【障害年金審査】新ガイドラインpart30【情報共有】

2020/08/19(水) 23:50:07.80

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立て時にコピペして２～３行を維持してください

国民年金・厚生年金　精神の障害に係る等級判定ガイドライン

基礎・厚生ともに同ガイドラインです。共済には適用されません。

※いわゆる「新ガイドライン」は平成28年9月1日から実施
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000130041.html
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
「旧ガイドライン」なるものは公表されていません。

前スレ
【障害年金審査】新ガイドラインpart29【情報共有】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1596147113/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/08/27(木) 17:41:53.85

そういう話聞くとかなり無茶苦茶な社労士もいるのかな

**あぼーん** · NG

あぼーん

2020/08/27(木) 18:09:39.41

書類書くの面倒で、社労士の見本通りに丸写しで書く医者もいるよ
医者のプライドを損ねないように、うまくおだてて書いてもらうテクニックを持っているのが出来る社労士

2020/08/27(木) 19:07:40.67

俺が色々なことで学んで社労士を雇うよりも
時間はかかるけど
結果は出せてる

2020/08/27(木) 23:34:41.67

今年新卒の来年ニートのものですが
コロナで就活グジュグジュにされてメンタル参ってます。
心疾患でペースメーカー植え込み(長時間の労働しんどいです)で身体障害者手帳1級を所持しているんですが
いくらか年金引っ張ってくるのって可能ですかね?
社会保険労務士の方にアドバイス貰った方がよろしいですか?
バイトもできないし家賃光熱費に余裕がありません。。。

2020/08/28(金) 00:20:15.57

>>413
身体で障害年金貰ってないの？

2020/08/28(金) 00:43:15.89

>>413
何のスレだか理解した上で書き込んでるんだよね？

2020/08/28(金) 00:48:41.92

>>413
身体で障害年金を受給しているけど、メンタルもやられちゃったので併合認定で級を上げられないかな
という質問？

2020/08/28(金) 00:52:28.15

今まで必要なかったので年金貰ってないです
普通は手帳持ってたら貰うものなんですか?

2020/08/28(金) 01:04:36.64

等級は手帳上は1級らしいですが年金では2等級のものしか貰えないぽいです
最低限生活が楽になるくらい貰えればいいので級を上げるつもりは無いです
医者に障害者年金の事聞いてもはぐらかされるのでネットで情報を集めている途中です
あと障害者雇用何故か3つ落ちたんですけどそれも地味に効いてますね

とりあえず社会保険労務士の方にお話伺った方がよろしいですかね?

2020/08/28(金) 01:31:53.34

>>418
社労士に出さなくても
医師の書く診断書と
日常の事などを書いたらもらえると思う
病名は何で出すんかね？

2020/08/28(金) 02:04:54.80

>>419
診断を受けているのは完全房室ブロックですね（不整脈です）
基本的に動悸だったり少しの運動でも息切れや慢性的な倦怠感があります
かかりつけの医師からは必ず障害年金のことについて濁されます
そのためお医者様と病院を変えて診断書を作ってもらおうかとも考えています
それでも大丈夫ですか?

どこか相談ができる窓口とかありますかね?

自分で調べてみてもなかなか有益な情報が無く2cｈ等にお邪魔させて貰っています

2020/08/28(金) 02:15:32.27

>>420
んで、ここメンタルだけど
メンタルの病気などはないんかね？

手帳と年金は違うもんなー

2020/08/28(金) 02:22:21.89

>>420
身体の障害年金スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1595037578/

NPO法人　障害年金支援ネットワーク
https://www.syougainenkin-shien.com/
平日しかやってないから、明日電話しなさい

2020/08/28(金) 02:27:18.36

>>421
>>422
すみません検索でたどり着いたので
わからずレスしてしまいました

ありがとうございます。明日色々動いてみようと思います

2020/08/28(金) 02:28:43.41

ちょっとぐぐっただけでも良くて厚生3級だな
病気がわかったのは20歳未満だろうし
基礎年金2級は厳しいかも

病名とかペースメーカーとか聞くと大変そうだけど
現実は厳しいね

とりあえず上に書いたところに電話すると
社労士が無料で相談にのってくれるから
ダメもとで聞いてみるといいよ

2020/08/28(金) 06:56:21.77

精神科医は自分のことを神やキリスト、絶対神だと思ってる
患者（奴隷）の言うことなんて、何かほざいてるくらいにしか思っていない

精神科医が唯一、怖いと思ってるのが法律家である社労士
だから医者は社労士が嫌い

この関係性を理解した上で社労士を活用するかしないか、決めたほうが良い

2020/08/28(金) 07:02:40.91

3902280802390839類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/28(金) 07:13:28.57

2613280813260826類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/28(金) 07:24:20.84

1924280824190819類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/28(金) 07:29:36.14

3429280829340834類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/28(金) 07:47:27.55

障害者を相手にしたら医者じゃなくても、社会全体が下に見てるのは当然
医者が自分を理解してくれてる同士や味方だと勘違いしてるバカなんて居るのか?
「うんうんよくわかるよ、つらいね、大変だね」とか言われて真に受けるアホは居るのか?

そんなアホ思考回路だから不支給や更新待ちで馬鹿を見るんだよな

2020/08/28(金) 07:50:33.90

3250280850320832類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/28(金) 07:55:54.86

5355280855530853類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/28(金) 08:43:28.18

不支給になったり、更新で落ちたとか言ってる奴に聞きたい
なんで最初から社労士を使わなかったのか?
自分を高く評価しすぎで自分でやれると思ったのか?
決断力が欠如してるか?

少しの金を惜しんですべてを失ったのは自己判断、自己責任なだけだろ?

2020/08/28(金) 08:53:52.21

5053280853500850類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/28(金) 08:59:05.92

0459280859040804類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/28(金) 09:06:06.01

社労士の費用をもったいないと言う人が多いけど
成功報酬を後から払うわけだから、基本は受給が決まった後の支払いでいい
生活に困窮している場合は、少し待ってくれる人もいる

注意したほうがいいのは、着手金が無料で広告にお金かけているようなところ

2020/08/28(金) 09:13:05.75

着手金が無料のほうが必死に回収頑張りそうやけど違うの？

2020/08/28(金) 09:20:03.02

0120280820010801類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/28(金) 09:23:33.74

>>437
着手金無料で報酬を高くしてる所もあるし
不支給の場合、実費は払わなければならないよ
これが曖昧なところが多いから
契約の前にお金の話はしっかりしたほうがいい
納得できなかったら、いくつか比べてみればいい
初回で強引に契約に持って行くようなところも注意

2020/08/28(金) 09:35:43.93

4235280835420842類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/28(金) 10:42:55.26

障害年金手続き代行って弱者ビジネスそのものだからな
障害者が障害年金の手続きをするに当たって難が有るなら、本来なら国が支援をするべき

**優しい名無しさん** · 2020/08/28(金) 11:24:11.87

めちゃくちゃ混んでるけど年金事務所行けば社労士がタダで手伝ってくれるじゃん

2020/08/28(金) 11:24:39.15

不支給決定や更新で等級落ちたら、すべてがおしまい
こんな当たり前のことをわかって居ながら自意識過剰で
自分で申請して不支給決定！

救いようがない自業自得のアホとしか言いようが無い

2020/08/28(金) 11:52:20.55

2ヶ月分+消費税1万取られたけど通ったからいいや

2020/08/28(金) 13:46:56.75

そもそも社労士が医者に直接会いに行って、この診断書を直して下さい！
なんてことやらないだろ？
前段階として社労士が医者に直接電話するなんてこともやるのか？

使ったことないからわからないが

2020/08/28(金) 14:32:42.93

これから新規で申請するのですが、今の主治医が全く生理的に受け付けないため、審査が通ったとしても主治医を変えたいと思うのですがどう思いますか？

2020/08/28(金) 14:34:40.62

>>446
あん！？
何ほざいてんだてめぇ！！
おおん！？

2020/08/28(金) 15:29:40.76

>>446
何の病気？
生理的に受け付けない訳は？

2020/08/28(金) 15:37:35.67

>>448
双極性感情障害です
典型的な3分診察だしいい加減な話ばかりされてうんざりしてます
14年もこの主治医にかかってて全く良くなる気配すらありません

2020/08/28(金) 16:54:24.02

>>449
ただのうつ単体の障害以外は治るほうが極めて少ないよ
診察なんて俺の場合、1分かからない場合もある
万が一、診断書を軽く書かれた時点が医者の替え時だろうな
年金が通りやすいよう重く書いてくれる医者は、ある意味では良い医者

変に医者を変えるとだいたい後悔する

2020/08/28(金) 18:22:35.69

>>450
参考になりましたありがとうございます
我慢して今の主治医で続けてみます
本当に今の主治医大嫌い

2020/08/28(金) 18:33:37.53

俺が通ってるとこも3分診療で信用できないけど障害年金の診断書とか失業給付の診断書とかちゃんと書いてくれたからまだ通ってる

2020/08/28(金) 20:25:46.55

>>445
やるよ
診断書や初診証明に間違いがあれば直談判だってするよ

2020/08/28(金) 20:54:07.17

>>445
やるやる。一緒についてきて直談判するぞ。

2020/08/28(金) 21:09:42.68

以前にそれやられて医者が意固地になって通らない診断書を書かれたわ
a3b4とかだったっけな。薬物療法により大抵の事は自分で判断できるまで回復している。とか書かれた。
結局それは提出せず、病院も通いづらくなって転院するはめになった

2020/08/28(金) 21:19:02.71

百害あって一理なし

2020/08/29(土) 02:43:46.31

>>453
>>454
社労士が一緒に出向いて医者に直談判？
でも、例えば東京の社労士が全国どこでも、年金代行申請します
というところも多いよね？
患者（依頼者）が九州在住とかのケースでも対応してくれるみたいだし

そういう場合はどういうふうに医者に対応してくれんだろう？
患者（依頼者）の就労状況申立書を仮の原案で書いてくれて医者に郵送とかで対応するの？
いまいち社労士が具体的に何をしてくれるかがわからない

社労士を活用した人で知ってる人居たら教えて下さい

2020/08/29(土) 06:18:00.32

結構自力で申請した人のが多いんかね

2020/08/29(土) 07:16:36.28

ウチはダンナが全部手続きやってくれた。病院も付き添ってくれてたし、１７年もマジメに通ってたから、医者も協力的だった。

2020/08/29(土) 07:17:45.24

ハッキリ言って、素人が（俺も含めて）自力で年金申請やりました！
なーんて話は別に聞きたくない（俺みたいな考えの人も多いと思う）
成功報酬式のプロの社労士に頼んだ場合、どう行動してくれるのか
そのあたりの話を具体的に知ってる人が居るなら
その話を聞きたい

2020/08/29(土) 07:23:49.59

4923290823490849類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/29(土) 07:34:18.89

1834290834180818類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/29(土) 07:46:53.11

年金申請って自分で申請するのが基本でしょ？
例外の方の社労士云々の方が聞きたくないというか聞いてもしょうが無いと個人的には思うな
ま、この場ではどっちの話でもそれぞれ話題にして書き込めばいいんじゃないの

2020/08/29(土) 07:50:58.38

>>445
そういう話、俺も興味あるわ
知ってる人がいたら教えて欲しい

2020/08/29(土) 08:23:11.27

>>455
それはおまえの思い過ごしだろ
クスリで症状改善しているって良かったじゃないか。
自分の病気の回復よりも金貰う方が重要ってか？
本末転倒もいい加減にしろ！
これだから精神障害者は金に汚いって言われんだよ

2020/08/29(土) 08:32:39.24

前から思ってたけど薬飲まないと平穏に暮らせないって治ってないよね

2020/08/29(土) 08:37:56.56

5637290837560856類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/29(土) 08:39:45.12

>>464
別料金で診察同行(5万くらい)はあった。

2020/08/29(土) 08:40:37.88

>>463
仮に素人（俺）がこういうやり方で新規申請できました！！！
とかいう話をしたとしてなんか意味や説得力あるか?

そんなのより社労士に頼んだらプロはこういう事をやっていた
という話のほうが、為になるというか説得力が違うから聞きたいんだよね

2020/08/29(土) 08:43:20.33

1943290843190819類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/29(土) 08:45:10.26

自力でやる場合は年金事務所なり市役所に複数回行く事になるってのだけ分かってれば何とかなるかな

2020/08/29(土) 09:05:32.94

ここ最近の社労士アゲは宣伝活動？
たいした内容じゃないのに年金2ヶ月分ぶんどるのは楽でいいね
債務整理並にチョロいでしょ
頼むのは自分で手続きするのメンドクセぐらいだろ

2020/08/29(土) 09:17:43.80

>>469
説得力があるかどうかは別として参考にはなるだろ
>>472
行政書士のようなバカでもできる定型的な業務より、医者との交渉の代理人やってくれるとか
それなりに価値あるんじゃ

2020/08/29(土) 10:09:08.82

>>472
なんで社労士がこんなスレで宣伝しなきゃいけないんだよ、何かやられたのか被害妄想か？
コロナ関連助成金の業務が優先で順番待ちというか、なかなか年金申請なんて受け付けさえしてくれない状況だよ

マジメな精神科医ほど、うつになって他の精神科に通ってるという話しは良く聞くけどな
どのくらいの人数が居るのかは知らんが

2020/08/29(土) 11:28:35.89

>>474
ないない
社労士使わなきゃ無理とか考えてる方が頭を何かにやられてる被害妄想w
年金関連スレ10年くらいいるけど社労士アゲの馬鹿が定期的現れるんだよなー
新規申請もなんだったら審査請求も全部して自分でやったし覆したから社労士なんか医者が年金をこの人は貰うべき症状だと判断した診断書があれば不要

で、受付してくれないとやらのその状況のソースは？
妄想？

2020/08/29(土) 11:32:02.93

手続き自分でやるのメンドクセの人は社労士使えばいいと言ってるだろ
別に使う事を否定しているわけではない
社労士がいなきゃ受付して貰えないとか社労士使えば年金受給は安心！とかの話が社労士アゲの馬鹿な話だと言ってるんだけど理解できます？

2020/08/29(土) 11:39:25.88

>>475
雇用調整助成金、意味わかる？
ニュースも何も見てない情弱のお前じゃわからないだろうけど

2020/08/29(土) 11:42:34.78

3442290842340834類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/29(土) 11:46:38.39

>>475
なんで10年もいるの？
病名は？厚生？基礎？何級？

2020/08/29(土) 12:03:19.42

google検索広告とか結構な費用が掛かるけど、社労士事務所が障害年金申請代行の広告を出し続けてるね。
コロナ助成申請で障害年金申請どころじゃないって言われても、アレレ？って思うわ。

2020/08/29(土) 12:15:19.80

>>480
6営業所に電話して、全部当面は遠回しにコロナ助成金が忙しくて
年金申請代行は難しいと言われたわ
事実

2020/08/29(土) 12:19:47.98

4719290819470847類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/29(土) 12:26:02.41

5万って・・・
ホント弱者相手にぼるなーw
普通の医者は
そんなクソみたいな奴に
いちゃもんつけられたくねーよってことで
社労士を嫌う

2020/08/29(土) 12:33:32.36

>>477
頭悪いね。全くソースになってないよw
雇用調整助成金が年金の受付と審査にどう関係あるのか書いてみ？

2020/08/29(土) 12:34:01.93

>>479
お前が書いたら教えてあげるよ

2020/08/29(土) 12:42:38.77

あ、もしかしてワザとレス乞食の為に馬鹿な社労士アゲの話してるとか？
じゃないとこんな頭悪いレス出来るわけないかw
いや釣られてしまったわ。NGいれとこ

2020/08/29(土) 12:44:21.14

>>484
はぁ？ため息しかでないアホだね君は
社労士にしか出来ない仕事とかもわからないのかね
なんだかここまでアホだと相手してるのが疲れる

2020/08/29(土) 12:46:22.63

2246290846220822類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/29(土) 13:02:57.86

そうか今はコロナ助成金とかで忙しいから歓迎されなかったのか

2020/08/29(土) 13:20:56.82

社労士って面倒くさそうな人や案件は適当な理由を付けて断るよね
つまり

2020/08/29(土) 13:22:34.19

詐欺と強要

2020/08/29(土) 13:27:07.74

成功報酬型の社労士だったら相談の時点で受給無理そうなら受けないよね

2020/08/29(土) 13:28:59.36

>>490
商売だから楽して儲けたいからね
社労士自身、障害年金のこと知り尽くしているから
自分がメンクリでキチガイ演技して年金搾取できる

2020/08/29(土) 13:43:45.42

雇用調整助成金の仕事をするのは企業コンサルの社労士
障害年金専門の社労士とは別
地方で社労士がいなくて両方やってる人もいるけど
業務内容が全然別だから、普通ははっきり分かれてる

2020/08/29(土) 13:55:10.54

>>457
今は電話やメールで依頼者とやりとり
診断書作成願いに日常生活の7項目について具体的に書き込んだ参考書類を添付して医者に送る

>>468
どうしても行かなきゃいけない場合は交通費実費
普通は交通費などの経費は着手金に含まれてるけど
5万円は相当遠かったんだね

2020/08/29(土) 14:01:29.48

どう考えても受給出来ないような案件は断るよ
期待を持たせるだけ気の毒だから
その代わり手帳とか生活保護とか福祉手当とか
その人の生活が少しでも楽になるような方法を依頼者が知らなかったらアドバイスはするよ

2020/08/29(土) 14:12:51.32

ぶっちゃけ下手な社労士より障害年金の知識や経験あるから商売始めようかな。
資格ないと金貰ったらいけないのかな？

2020/08/29(土) 14:17:06.82

>>497
それ違法だよ
懲役つくよ

2020/08/29(土) 14:18:18.70

金取ったらそりゃ捕まるだろw

2020/08/29(土) 14:26:23.46

社会保険関係の申請書作成と手続き代行は社労士の独占業務だね
助言だけならセーフ

2020/08/29(土) 14:46:31.42

ID:qEw4sJWi0
話しの流れを見ると
まともに知識がしっかりあるなと思うのはこの人だけかな

2020/08/29(土) 14:59:53.79

(´⊂_｀；)自演見苦しい

2020/08/29(土) 15:09:27.41

>>513
それこそ
レス乞食か？

身内のならまだしも
他人の申請で金を貰ったら
ニュースで晒されるわ。

自分も良い先生と
申請書を書いてあげたりして
商売したいと思ったけど

2020/08/29(土) 15:11:21.54

自演では無いだろうけどID:qEw4sJWi0はID:hUE9Ahi30の意見には否定的だよね

2020/08/29(土) 15:18:42.49

>>504
自演厨必死だなw

2020/08/29(土) 15:28:33.20

>>504
批判されようが否定されようが知識を持ってる人の意見ならそれは良いんだよ

ID:qEw4sJWi0
のように知識がしっかりしてそうな人の意見は批判だろうが何だろうが歓迎だ！
ここで初めて質問するような人はだいたい俺と同じ考えだろ？

知識の無い奴の意見なんて無駄なんで、まったく要らないけどね

2020/08/29(土) 15:32:57.23

5632290832560856類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

2020/08/29(土) 15:34:53.62

>>504
いや、否定はしてないよ
雇用調整助成金の仕事は中小企業の労務管理のほうの仕事だから
障害年金専門でやってる社労士は普通は受けないだけ
もし本来は障害年金専門の仕事をしている社労士が雇用調整助成金の仕事を受けているとすれば、やりれない仕事だから大変だと思う
それでいっぱいいっぱいになってるのはわかる