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【オランザピン】ジプレキサ【ザイディス】Part37
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1優しい名無しさん
2020/11/19(木) 03:49:58.69678優しい名無しさん
2021/05/26(水) 21:27:50.54ID:/iwQ/8rV680優しい名無しさん
2021/05/27(木) 20:45:55.69ID:McejVK7q681優しい名無しさん
2021/05/27(木) 23:06:36.32ID:4NWftzSD 日本の医者精神内科はアメリカの薬剤師と同じらしい
症状検索したらだいたいベストな薬でてくるわ
薬渡すのが仕事だな
後は適当に運動しなさいとか言ってるだけ
症状検索したらだいたいベストな薬でてくるわ
薬渡すのが仕事だな
後は適当に運動しなさいとか言ってるだけ
682優しい名無しさん
2021/05/27(木) 23:33:20.67ID:2pqvOpTC683優しい名無しさん
2021/05/28(金) 15:58:51.77ID:/f1n3gbj スレチすみません、質問です。
気分の昂ぶりと気分高揚時の記憶が飛び飛びであること、気付かぬ間に人間関係が悪化していたことを主治医に話したところ、ジプレキサ(1.25mg)を処方されました。量的にお試し処方ですかね?
今はどちらかと言えば下がり気味でドゥンドゥンという頭鳴り?幻聴?がひどいです。
ちょうど一年前くらいに現実感の喪失、希死念慮があることを訴えたところ頓服でリスペリドンを処方されました。しかし飲んでもあまり効果が得られず服薬をやめました。
気分の昂ぶりと気分高揚時の記憶が飛び飛びであること、気付かぬ間に人間関係が悪化していたことを主治医に話したところ、ジプレキサ(1.25mg)を処方されました。量的にお試し処方ですかね?
今はどちらかと言えば下がり気味でドゥンドゥンという頭鳴り?幻聴?がひどいです。
ちょうど一年前くらいに現実感の喪失、希死念慮があることを訴えたところ頓服でリスペリドンを処方されました。しかし飲んでもあまり効果が得られず服薬をやめました。
684優しい名無しさん
2021/05/30(日) 22:24:38.18ID:NEqqjizE >>625
マジで気をつけて。元カノは2.5からゼロにして2週間後陽性がとてもひどかったよ。点滴で投与されて即10まで増えたよ。
マジで気をつけて。元カノは2.5からゼロにして2週間後陽性がとてもひどかったよ。点滴で投与されて即10まで増えたよ。
685優しい名無しさん
2021/05/31(月) 00:45:14.26ID:qgr/Af0h ジプレキサ飲んだり飲まなかったりしているが、眠れない以外の変化はないように感じている。幻聴も飲んでるときに聞こえることもあるし、飲んでないときに聞こえないこともある。ちなみに処方は15mg。体重は3年間で10キロ増えた。
686優しい名無しさん
2021/05/31(月) 12:10:20.36ID:gzJ2gis9 1日1回2.5rなら維持療法で生涯飲み続けても大きな問題は無いのかな
(運度や食事制限などで)体重増加にさえ気を付けていれば
(運度や食事制限などで)体重増加にさえ気を付けていれば
687優しい名無しさん
2021/05/31(月) 14:35:30.92ID:WBv//Mu+ 離脱症状かもしれないけど
吐き気、目眩に襲われたことある
吐き気、目眩に襲われたことある
688優しい名無しさん
2021/06/01(火) 21:26:24.54ID:B+ef3NHA >>682
10mg飲んでます
高脂血症の事は医者がほのめかしたけど服用するには至ってません。
たぶん今の状況(病状など)からして、自分の努力でなんとかなる範囲だと判断されたんでしょうね。
おやつは抜きにして運動を増やし、食事も少なめにしてたら
だいぶ数値はよくなりました。
でも甘いもの食べたいんだよなあ・・・
10mg飲んでます
高脂血症の事は医者がほのめかしたけど服用するには至ってません。
たぶん今の状況(病状など)からして、自分の努力でなんとかなる範囲だと判断されたんでしょうね。
おやつは抜きにして運動を増やし、食事も少なめにしてたら
だいぶ数値はよくなりました。
でも甘いもの食べたいんだよなあ・・・
689優しい名無しさん
2021/06/02(水) 23:09:43.11ID:qoGDx6bw ジプレキサは3ヶ月に一度の採血検査必要
いろんな数値が悪くなりやすい
数値悪くなかったら薬出すだろう
一番悪くなりやすいのは血糖値
いろんな数値が悪くなりやすい
数値悪くなかったら薬出すだろう
一番悪くなりやすいのは血糖値
690優しい名無しさん
2021/06/03(木) 19:59:09.69ID:Hf0nIFZz エミレース使ったことある人いますか。
薬の強さはどれくらいですか。
幻聴には効きますか。
薬の強さはどれくらいですか。
幻聴には効きますか。
691優しい名無しさん
2021/06/04(金) 19:16:04.15ID:6gnHK91G 中性脂肪301
血糖値117
食生活は問題ない
運動だな
血糖値117
食生活は問題ない
運動だな
692優しい名無しさん
2021/06/06(日) 12:29:08.80ID:0YSHmsbP 腹減って買い物二回行ってしまう
693優しい名無しさん
2021/06/06(日) 14:51:45.09ID:S8n+oKeg 字余り
694優しい名無しさん
2021/06/07(月) 13:52:34.42ID:a1Fp8VCc リスパダール6mからこれの20になったんだけど量多いかな?
半分だけにしようかな
半分だけにしようかな
695ONLY ◆5SIgmkrmr2
2021/06/07(月) 14:29:47.30ID:+6wBlORV >>694
自分で判断できて、いいね。
自分で判断できて、いいね。
696優しい名無しさん
2021/06/09(水) 13:08:53.33ID:JMBAVIT+ 10mを一昨日から飲んでるんだけど過眠しすぎちゃう
今日なんて今起きたし…
貧血気味だし合ってないのかな?
今日なんて今起きたし…
貧血気味だし合ってないのかな?
697優しい名無しさん
2021/06/09(水) 13:42:37.95ID:W7ZFSP3g この薬は2.5ミリ飲んだだけで半日は使い物にならないよ
699優しい名無しさん
2021/06/09(水) 15:59:47.31ID:W7ZFSP3g 勃起不全になるわけではない
700優しい名無しさん
2021/06/09(水) 22:36:41.83ID:3CGqWRbW701優しい名無しさん
2021/06/10(木) 00:18:39.69ID:2mUOgMrv ジプレキサの寝すぎ問題は、中医学でいうところの脾の力が弱くなっていると言われて、
黄耆・白朮を単体で取り寄せて煎じて飲んで改善させてる。10時間〜12時間寝ていたのが、平均8時間ぐらいにはなったよ
入眠のしやすさについては、バレリアンルートを1/3ずつ空のカプセルに詰めて、寝る前に飲んでるけど
30分ぐらいで眠くなってきて、スッと眠れてる。ジプレキサは、明治のジェネリックを15mgのみ。
以前は日医工だったけど幻聴に対する効き目は明治は弱いね・・・ジェネリックと先発品の3種類遍歴してわかったけど、
開発会社によって特色があると確信した。ジェネリックは概ね、飢餓感には配慮してる感じがするなぁ
黄耆・白朮を単体で取り寄せて煎じて飲んで改善させてる。10時間〜12時間寝ていたのが、平均8時間ぐらいにはなったよ
入眠のしやすさについては、バレリアンルートを1/3ずつ空のカプセルに詰めて、寝る前に飲んでるけど
30分ぐらいで眠くなってきて、スッと眠れてる。ジプレキサは、明治のジェネリックを15mgのみ。
以前は日医工だったけど幻聴に対する効き目は明治は弱いね・・・ジェネリックと先発品の3種類遍歴してわかったけど、
開発会社によって特色があると確信した。ジェネリックは概ね、飢餓感には配慮してる感じがするなぁ
703優しい名無しさん
2021/06/11(金) 07:13:03.23ID:pvJfxS9J 2.5ミリ2錠を1錠減らしたら4時間しか寝れなくて、
2錠に戻したら7時間眠れた
やっぱこいつの傾眠作用は強力だな
2錠に戻したら7時間眠れた
やっぱこいつの傾眠作用は強力だな
704優しい名無しさん
2021/06/11(金) 21:58:15.11ID:p+Yk3A9Y706優しい名無しさん
2021/06/11(金) 22:08:41.69ID:fsTHwLHf この薬は太りやすいと言う点が改善されたら良い薬だろ思うんだけどな
707優しい名無しさん
2021/06/15(火) 00:26:05.53ID:OfGfalEv 前は寝る前オランザピン一錠で14時間くらい寝れたのにもう効かなくなった。これも耐性できんのかなあ。
708優しい名無しさん
2021/06/15(火) 14:01:34.51ID:OZUeVPU+709優しい名無しさん
2021/06/15(火) 14:14:14.39ID:OfGfalEv710優しい名無しさん
2021/06/15(火) 19:13:09.42ID:OWsroX/S これのせいか分からないけど
本を読む集中力が落ちた
本を読む集中力が落ちた
711優しい名無しさん
2021/06/15(火) 22:53:22.03ID:6lZ4zNcl >>707
何ミリで14時間も寝れるの?
何ミリで14時間も寝れるの?
714優しい名無しさん
2021/06/16(水) 18:52:19.09ID:8Ea1h+ke 10mm から5mm に減らしたら幻聴復活
アカシジアか不整脈かわからん副作用
増やしたらアカシジア嫌だから医者には黙っておこう
まだ弱い幻聴
突然ボリュームあげて暴れる時があるからたちが悪い
アカシジアか不整脈かわからん副作用
増やしたらアカシジア嫌だから医者には黙っておこう
まだ弱い幻聴
突然ボリュームあげて暴れる時があるからたちが悪い
715優しい名無しさん
2021/06/16(水) 18:55:04.43ID:8Ea1h+ke 体重90キロ
たまに心臓ドキドキするわ
全部体重増加のせいだな
80キロの時はなかった
たまに心臓ドキドキするわ
全部体重増加のせいだな
80キロの時はなかった
716優しい名無しさん
2021/06/17(木) 16:23:45.75ID:gfXnNFjH 本当無駄に腹減るわ
買い物二回行ってしまう
買い物二回行ってしまう
717優しい名無しさん
2021/06/17(木) 19:27:03.96ID:D2O3Leb0 幻聴が「薬やめろ」ってうるさい
「やめないといじめる」とか言ってくる
「やめないといじめる」とか言ってくる
718優しい名無しさん
2021/06/17(木) 21:05:26.13ID:Gc5UHZdh なんか体重二か月ぶりに計ったら2kg減ってた
80kg切りたいなあ(身長175cm 今81kg)
80kg切りたいなあ(身長175cm 今81kg)
719優しい名無しさん
2021/06/17(木) 21:39:41.98ID:hJh8fvLp もう6年飲んでるけど何のために飲んでるかよくわからない
効いてるのかどうかよくわからない
出されたからよくわからんまま飲み続けてる
効いてるのかどうかよくわからない
出されたからよくわからんまま飲み続けてる
720ONLY ◆5SIgmkrmr2
2021/06/18(金) 13:44:40.70ID:dABQ5QDX722優しい名無しさん
2021/06/21(月) 06:24:14.17ID:ftaT+ZVD ハルシオンとこれ2.5で眠前で食欲がすごくてこんにゃくゼリーとかカロリーメイト馬鹿食いしてしまう…どうしよう
お腹すくんだよー
お腹すくんだよー
723ONLY ◆5SIgmkrmr2
2021/06/21(月) 14:28:24.74ID:U6FlM3zz >>722
俺も10年ぐらい前まで、夕食後に毎日カップ麺にカップ焼きそば、ポテチを食って
いたが、生きているよ。現在は夕食後は食ってない。
年をとるだけで、食欲は収まってくるし、胃の許容量も狭くなる。年をとるだけで、
過食は治るから安心しろ。でも、食って吐くようなことをしてはダメだよ。
俺も10年ぐらい前まで、夕食後に毎日カップ麺にカップ焼きそば、ポテチを食って
いたが、生きているよ。現在は夕食後は食ってない。
年をとるだけで、食欲は収まってくるし、胃の許容量も狭くなる。年をとるだけで、
過食は治るから安心しろ。でも、食って吐くようなことをしてはダメだよ。
724優しい名無しさん
2021/06/22(火) 09:05:09.90ID:qjgtQSv0 代行レスはここへ364
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1620298922/26
26 名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 08:33:02.75 ID:7ddPc+Rr
お願いします
【板名】メンタルヘルス
【スレ名】【オランザピン】ジプレキサ【ザイディス】Part38
【スレのURL】https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1605725398/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
やめたらほんと頭スッキリするね
昔の頭の良さが戻ったわ
もう1年半は経つけど陽性症状の気配すらないし
統合失調症は一生薬飲まなきゃいけないとか笑っちゃうわ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1620298922/26
26 名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 08:33:02.75 ID:7ddPc+Rr
お願いします
【板名】メンタルヘルス
【スレ名】【オランザピン】ジプレキサ【ザイディス】Part38
【スレのURL】https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1605725398/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
やめたらほんと頭スッキリするね
昔の頭の良さが戻ったわ
もう1年半は経つけど陽性症状の気配すらないし
統合失調症は一生薬飲まなきゃいけないとか笑っちゃうわ
726優しい名無しさん
2021/06/23(水) 13:26:30.93ID:wSeHvX4f 糖尿病になってしまったよ
ヘモグロビンA1cが8.1
ジプレキサ中止、血糖値下げる薬飲んでる
ヘモグロビンA1cが8.1
ジプレキサ中止、血糖値下げる薬飲んでる
728優しい名無しさん
2021/06/23(水) 16:31:46.69ID:0Q7tAT8K 無駄に腹へるよな
買い物二回行ってしまう
買い物二回行ってしまう
730優しい名無しさん
2021/06/23(水) 19:47:10.65ID:p2o5zxjl731優しい名無しさん
2021/06/23(水) 19:49:51.18ID:p2o5zxjl733優しい名無しさん
2021/06/24(木) 08:52:53.08ID:wKg7gI6U 不眠で処方されてるけど、楽しいみたいな気分出なくなったわ
睡眠の質は向上したけど
ゾピクロンとフルニトロゼパムも飲んでるけど、この薬以外に睡眠の質を良くする薬ってなんかない?
睡眠の質は向上したけど
ゾピクロンとフルニトロゼパムも飲んでるけど、この薬以外に睡眠の質を良くする薬ってなんかない?
736優しい名無しさん
2021/06/24(木) 12:08:27.16ID:L7gpXrV+ バレリアンルート、飲んで30分後ぐらいに眠気が来てスッと寝れるよ
737優しい名無しさん
2021/06/24(木) 12:24:30.54ID:UQwgC+hG738優しい名無しさん
2021/06/25(金) 17:20:16.21ID:HeNDwKlP ジブレキサ10mg
飲み45きろ太った。
ダイエットで千キロカロリー一日、踏み台昇降30分
一か月後、二キロ増える。馬鹿か?
やる気失くし、煎餅たべた。
幻聴によく効くからやめたくない
太らない薬で他に良い薬無いかな。
ちなみにロナセンと併用している。
ソリアンレキサルティは効かなかった。
飲み45きろ太った。
ダイエットで千キロカロリー一日、踏み台昇降30分
一か月後、二キロ増える。馬鹿か?
やる気失くし、煎餅たべた。
幻聴によく効くからやめたくない
太らない薬で他に良い薬無いかな。
ちなみにロナセンと併用している。
ソリアンレキサルティは効かなかった。
739優しい名無しさん
2021/06/25(金) 17:30:57.47ID:t3Qy5IiF ジプレキサと同じ系統の薬はセロクウェルとシクレストがある
セロクウェルはやっぱり太りやすいんでシクレスト試してみれば
セロクウェルはやっぱり太りやすいんでシクレスト試してみれば
740優しい名無しさん
2021/06/25(金) 17:32:23.44ID:t3Qy5IiF セロクウェルじゃなくセロクエルか
741優しい名無しさん
2021/06/25(金) 18:12:29.93ID:NS9ss2HT シクレストは飲んでた時あったけど、食欲増加はジプレキサよりは相当少なかった。
舌下吸収で、眠気も強制的にやってくる感じでこれはいい!と思ってたんだけど、
6時間ぐらい脚むずむず症候群が出て止めたよ。
セロクエルの時からあったので、シクレストだと出やすいんだろうなと思う
シクレストが合えば、ジプレキサの改善版として飲むことはできるんじゃないかな
舌下吸収で、眠気も強制的にやってくる感じでこれはいい!と思ってたんだけど、
6時間ぐらい脚むずむず症候群が出て止めたよ。
セロクエルの時からあったので、シクレストだと出やすいんだろうなと思う
シクレストが合えば、ジプレキサの改善版として飲むことはできるんじゃないかな
742優しい名無しさん
2021/06/26(土) 04:12:59.91ID:tWgnfgwb ジプレキサ+ワイパックスってあり?処方してもらえるかな・・・
743優しい名無しさん
2021/06/26(土) 04:16:06.67ID:tWgnfgwb 皆の処方薬おしえて
ジプレキサと?
ジプレキサと?
744優しい名無しさん
2021/06/26(土) 04:17:48.37ID:tWgnfgwb 自分はジプレキサ10mm
+毎日用 リボトリール、頓服ソラナッックス
リボトリール休む日にワイパックス飲みたいんだ
+毎日用 リボトリール、頓服ソラナッックス
リボトリール休む日にワイパックス飲みたいんだ
745優しい名無しさん
2021/06/26(土) 04:18:50.61ID:tWgnfgwb あとロヒプノールのゾロだった
746ONLY ◆5SIgmkrmr2
2021/06/26(土) 14:21:54.67ID:a01kxHep748優しい名無しさん
2021/06/27(日) 07:47:38.55ID:Nm1VHXE8 シクレストか
試してみようかな
舌下錠なんだね
舌の下で溶かすの? どんな味がするんだろ
試してみようかな
舌下錠なんだね
舌の下で溶かすの? どんな味がするんだろ
749優しい名無しさん
2021/06/27(日) 07:47:39.28ID:Nm1VHXE8 シクレストか
試してみようかな
舌下錠なんだね
舌の下で溶かすの? どんな味がするんだろ
試してみようかな
舌下錠なんだね
舌の下で溶かすの? どんな味がするんだろ
750優しい名無しさん
2021/06/27(日) 07:54:42.78ID:BBK5vdiD 味はどうだったかな
でも舌が痺れる
それからやはりアカシジアが出る人は出る
この辺が気になるかどうかだろうけど
それでもジプレキサよりは副作用は少ない
でも舌が痺れる
それからやはりアカシジアが出る人は出る
この辺が気になるかどうかだろうけど
それでもジプレキサよりは副作用は少ない
751優しい名無しさん
2021/06/27(日) 09:28:26.76ID:Quzt2nmN >>743
バラケマッハとダンゴの底釣り夏
バラケマッハとダンゴの底釣り夏
752優しい名無しさん
2021/06/27(日) 17:51:38.13ID:7lXoc/um >>733
不眠でジプレキサ飲むとかキチガイだろ。
不眠でジプレキサ飲むとかキチガイだろ。
753優しい名無しさん
2021/06/27(日) 19:00:41.68ID:1OLzIJ53 不眠でジプレキサなんてリスクのある薬を飲むよりは、グリシン、メラトニン、バレリアンルートを飲んでた方が
まだ良いと思う。iHerbで探してみるといいよ、レビューで睡眠の質についての書き込みがたくさんある
まだ良いと思う。iHerbで探してみるといいよ、レビューで睡眠の質についての書き込みがたくさんある
754優しい名無しさん
2021/06/27(日) 19:40:26.06ID:ts/qdV2b 不眠の理由によるな
常に緊張して眠れないならオランザピンかもしれない
常に緊張して眠れないならオランザピンかもしれない
755優しい名無しさん
2021/06/27(日) 20:05:01.65ID:3+XiUwhy ガチガチの過覚醒や過緊張状態なら、コレ+眠剤とかじないと寝られないだろうな
756優しい名無しさん
2021/06/27(日) 20:07:29.13ID:DvqfRB21 不眠でジプレキサ飲むくらいなら副作用キツイけどトリプタノールの方がまだ安心できるかな。
757優しい名無しさん
2021/06/27(日) 21:41:43.06ID:IZ/A8fiJ MAC併用療法でトラブルが起きました。
真菌に対する防壁が著しく弱くなり、
骨にカビが生えてニューキノロンの過容量で重爆撃を掛けています
真菌に対する防壁が著しく弱くなり、
骨にカビが生えてニューキノロンの過容量で重爆撃を掛けています
758優しい名無しさん
2021/06/27(日) 21:46:06.85ID:IZ/A8fiJ リポーターは結核菌併用療法に急撤退。
かさぶたに異常増殖した毛細血管と、それに隠れているロイコチトゾーンを毟って摘出し浴で流しに捨てながら
牛乳完全停止、シャワーのみ、運動禁止などを用いて皮膚の血流を極限まで低下させ、
当てにならへんイトラコナゾールを当てにしては危険です!!
治るなら1weekで治ると書いてある!!!!!!!!!!!!!!
かさぶたに異常増殖した毛細血管と、それに隠れているロイコチトゾーンを毟って摘出し浴で流しに捨てながら
牛乳完全停止、シャワーのみ、運動禁止などを用いて皮膚の血流を極限まで低下させ、
当てにならへんイトラコナゾールを当てにしては危険です!!
治るなら1weekで治ると書いてある!!!!!!!!!!!!!!
759優しい名無しさん
2021/06/27(日) 21:49:10.84ID:IZ/A8fiJ MACにも結核菌も、BCG予防接種は全く効きません!!!!!!!!!!!!!
否、これは寧ろ好機!!!!!!!!!!!!!!
否、これは寧ろ好機!!!!!!!!!!!!!!
760優しい名無しさん
2021/06/27(日) 21:54:23.98ID:IZ/A8fiJ ていうかマクロライド+第Wgenerationのニューキノロンで
MACのサイコ活性が1weekぐらいで消えて、結核のサイコ活性に置き換わったのが驚きだった
MAC脅威論とは何だったのか
MACのサイコ活性が1weekぐらいで消えて、結核のサイコ活性に置き換わったのが驚きだった
MAC脅威論とは何だったのか
761優しい名無しさん
2021/06/27(日) 22:00:46.66ID:IZ/A8fiJ 言われているニューキノロンの性格変化は
まあいわゆるD1型への変容だとか、D1D2の落差でしんどいのが数day続くとかで、
これは死に掛けているMACが変なプロテインを放出して制御が散らかるのではという印象
まあいわゆるD1型への変容だとか、D1D2の落差でしんどいのが数day続くとかで、
これは死に掛けているMACが変なプロテインを放出して制御が散らかるのではという印象
762優しい名無しさん
2021/06/27(日) 22:02:28.26ID:IZ/A8fiJ とにかくMACの反応が消えてもカビは残るが
新たなカビの着生が阻止されている。(イヤホン付けてもカビが生えてたからね)
新たなカビの着生が阻止されている。(イヤホン付けてもカビが生えてたからね)
763優しい名無しさん
2021/06/28(月) 07:14:00.80ID:HhNvtNwn 俺も自律神経失調症でサイレースと
これ1.25飲んでるわ
副作用は特に感じない
悪夢見なくなったし
合ってるんだと思う
これ1.25飲んでるわ
副作用は特に感じない
悪夢見なくなったし
合ってるんだと思う
764優しい名無しさん
2021/06/28(月) 07:45:06.17ID:sx35XYva 〔仮説1〕精神分裂病になる人はこれから述べるような誤った信念に至る誤った訓練を重ねた人である。
a.自分の欠損のためや、外界の敵意のために、あるいはその2つのためにこの世の中に自分の生きる余地はないという確信
b.何か特別な状態とか地位を勝ち取らねばならないという確信。そうすることによって、分裂病者はあらゆる欠損から解放され、満足な人生を味わえると考えている。
この特別な状態や地位はきまって誇張された目標である。このような状況を乞い願うことだけが分裂病者に生きる余地を与えるのである。
したがって、その目標は柔軟性に欠け、完全か無かといった特徴を持ち、完全な満足を求めがちになる。
また、分裂病者にとってその目標の代理になるものはなかなかありえない。
c.この目標を達成する過程に、どんなささいな失敗があっても、あるいは失敗が予想されるだけでも、
それが自分の欠点を克服しようとする死にものぐるいの試みをすっかり挫折させ、自分の人生をダメにするに違いないという確信。
このように普通の人ならある程度の失望に耐えられるけども、分裂病者はわずかな失敗に対しても非常に敏感なのである。
分裂病者は欲求挫折の閾値が低いとか自我が弱いと言われている。
分裂病者が自分の人生にわずかな失敗もあってはならないと考えるのは、その失敗によって人生全体が壊れてしまうと思っているからである。
d.常識とか、社会的活動への参加とか、社会が機能するために必要な規則とかのすべてが自分の選んだ目標を達成するのに邪魔になるという確信。
目標をうまく達成したり、失敗を避けるためなら目標以外のことはすべて無価値なものとしてしまう。
したがって、よい人間関係、社会習慣、性、健康、あるいは人生そのものでさえも自分の目標を追求することに比べれば無価値なものにすぎないのである。
分裂病者は他の人と同じになっても、自分の目標のためにはなんら役立つことはないと思っているので、他の人とは違う人になるように自分自身を持っていく。
精神分裂病者への接近―目的論的見解とその実践 (1978年)バーナード・H.シャルマン/坂口信貴
a.自分の欠損のためや、外界の敵意のために、あるいはその2つのためにこの世の中に自分の生きる余地はないという確信
b.何か特別な状態とか地位を勝ち取らねばならないという確信。そうすることによって、分裂病者はあらゆる欠損から解放され、満足な人生を味わえると考えている。
この特別な状態や地位はきまって誇張された目標である。このような状況を乞い願うことだけが分裂病者に生きる余地を与えるのである。
したがって、その目標は柔軟性に欠け、完全か無かといった特徴を持ち、完全な満足を求めがちになる。
また、分裂病者にとってその目標の代理になるものはなかなかありえない。
c.この目標を達成する過程に、どんなささいな失敗があっても、あるいは失敗が予想されるだけでも、
それが自分の欠点を克服しようとする死にものぐるいの試みをすっかり挫折させ、自分の人生をダメにするに違いないという確信。
このように普通の人ならある程度の失望に耐えられるけども、分裂病者はわずかな失敗に対しても非常に敏感なのである。
分裂病者は欲求挫折の閾値が低いとか自我が弱いと言われている。
分裂病者が自分の人生にわずかな失敗もあってはならないと考えるのは、その失敗によって人生全体が壊れてしまうと思っているからである。
d.常識とか、社会的活動への参加とか、社会が機能するために必要な規則とかのすべてが自分の選んだ目標を達成するのに邪魔になるという確信。
目標をうまく達成したり、失敗を避けるためなら目標以外のことはすべて無価値なものとしてしまう。
したがって、よい人間関係、社会習慣、性、健康、あるいは人生そのものでさえも自分の目標を追求することに比べれば無価値なものにすぎないのである。
分裂病者は他の人と同じになっても、自分の目標のためにはなんら役立つことはないと思っているので、他の人とは違う人になるように自分自身を持っていく。
精神分裂病者への接近―目的論的見解とその実践 (1978年)バーナード・H.シャルマン/坂口信貴
765優しい名無しさん
2021/06/28(月) 07:45:26.30ID:sx35XYva 〔仮説2〕一般に受け入れられ役に立つと思われている常識にそって自分の目標を達成しようとしても、
自分のおかれているありのままの現実状況がそれを許さないことに気づいた時、危機がやってくる。
常識や合意性は自分の目標を達成するのに邪魔になるので放棄される。この瞬間、分裂病者は常識の世界に別れを告げることを決心する。
これがさきざき精神病への転落につながる決断である。この時点で、分裂病者は他の人と同じように生きていくことを放棄しているのである。
〔仮説3〕常識を放棄してしまうと、自由に自己本位の論理を発展させ、自分は人よりも優れているのだという目標に到達したり、
あるいは、ゆくゆくは到達できるであろうという空想をこしらえることができる。
精神分裂病者への接近―目的論的見解とその実践 (1978年)バーナード・H.シャルマン/坂口信貴
自分のおかれているありのままの現実状況がそれを許さないことに気づいた時、危機がやってくる。
常識や合意性は自分の目標を達成するのに邪魔になるので放棄される。この瞬間、分裂病者は常識の世界に別れを告げることを決心する。
これがさきざき精神病への転落につながる決断である。この時点で、分裂病者は他の人と同じように生きていくことを放棄しているのである。
〔仮説3〕常識を放棄してしまうと、自由に自己本位の論理を発展させ、自分は人よりも優れているのだという目標に到達したり、
あるいは、ゆくゆくは到達できるであろうという空想をこしらえることができる。
精神分裂病者への接近―目的論的見解とその実践 (1978年)バーナード・H.シャルマン/坂口信貴
766優しい名無しさん
2021/06/28(月) 07:45:45.70ID:sx35XYva 不幸にも、「バベルの塔」(ノアの大洪水の後、バビロンの古都に、人びとが天まで届くようにと、塔を建てはじめたが、
神の怒りにふれて言葉の混乱が起こりついに完成されなかった聖書にある伝説)を築くために日時を費やし、結局は混乱状態に陥ってしまう。
この新しい世界観と、おそらく神聖な性格をおびざるをえない新しい人間性とを両立させるなどという試練に成功する人はまずいないであろう。
精神分裂病者への接近―目的論的見解とその実践 (1978年) (現代精神分析双書〈第2期 第3巻〉)バーナード・H.シャルマン/坂口信貴
神の怒りにふれて言葉の混乱が起こりついに完成されなかった聖書にある伝説)を築くために日時を費やし、結局は混乱状態に陥ってしまう。
この新しい世界観と、おそらく神聖な性格をおびざるをえない新しい人間性とを両立させるなどという試練に成功する人はまずいないであろう。
精神分裂病者への接近―目的論的見解とその実践 (1978年) (現代精神分析双書〈第2期 第3巻〉)バーナード・H.シャルマン/坂口信貴
767優しい名無しさん
2021/06/28(月) 07:46:08.30ID:sx35XYva そして統御すべき相手は狂人です。先ほど私は、フォデレによる狂人についての興味深い定義、すなわち、自分が「誰よりも優れている」と信じている者、という定義をご紹介しました。
実は、十九世紀初めの精神医学の言説と実践の内部において、狂人はまさにそのような者として現れるのであり、そしてここに、すでにお話したことのある大きな転換点、大きな裂け目が見いだされます。
つまり、狂気を定義するため、狂気を指定するための、錯誤という基準が消失するということです。
ミシェル・フーコー講義集成〈4〉精神医学の権力 (コレージュ・ド・フランス講義1973-74)
実は、十九世紀初めの精神医学の言説と実践の内部において、狂人はまさにそのような者として現れるのであり、そしてここに、すでにお話したことのある大きな転換点、大きな裂け目が見いだされます。
つまり、狂気を定義するため、狂気を指定するための、錯誤という基準が消失するということです。
ミシェル・フーコー講義集成〈4〉精神医学の権力 (コレージュ・ド・フランス講義1973-74)
768優しい名無しさん
2021/06/28(月) 07:47:13.08ID:sx35XYva デビッド・クーパーは言う。「すべての妄想は政治的な宣言であり、すべての狂人は政治的な活動家である」。
セドウィック、ミッチェル、グライス、ヤコビィ等はいずれも次のような異議を唱えた。
社会の犠牲者をこのように「ロマン化する」ことは、一貫した合理的な政治活動のための真の要請から目を逸らせてしまうことになってしまうそして彼らを助けることにもならない。
だがほとんどの人々は結局自分自身を治療に委ねてしまうのである。これはまさに、何が起こっているかを人々が理解しないが故に生じることなのである。
批判的精神医学 : 反精神医学その後 D.イングレビィ編
セドウィック、ミッチェル、グライス、ヤコビィ等はいずれも次のような異議を唱えた。
社会の犠牲者をこのように「ロマン化する」ことは、一貫した合理的な政治活動のための真の要請から目を逸らせてしまうことになってしまうそして彼らを助けることにもならない。
だがほとんどの人々は結局自分自身を治療に委ねてしまうのである。これはまさに、何が起こっているかを人々が理解しないが故に生じることなのである。
批判的精神医学 : 反精神医学その後 D.イングレビィ編
769優しい名無しさん
2021/06/28(月) 07:48:08.94ID:FttabcKr 精神鑑定によって、どのようなタイプの対象が出現するのでしょうか?
精神鑑定は、裁判に介入する目的として、また、刑罰の目標としてどのようなタイプの対象を裁判官に提出するのでしょうか。
先ほど紹介したテクスト−他のテクストを紹介することもできます。
私は一九五五年から一九七四年にかけての精神鑑定書をひと揃い手に入れました。
精神鑑定によって出現し、犯罪に貼りつけられ、犯罪の裏地ないし分身となるような、
そうした対象といえば一体どのようなものなのかと言えば、
それは、「心理的未成熟」、「ほとんど構造化されてない人格」、「現実に対する不的確な判断」などといった、
それら一連のテクストの中に絶え間なく見いだすことのできる諸概念です。
実際私は、以下のような表現を見つけました。すなわち、「極度の情緒不安定」、「深刻な感情の混乱」、
あるいは、「補償」、「想像上の創作」、「倒錯的な戯れ」、「ヘロストラトス症」、「アルキビアデス症」、「ドン・ファン症」、「ボヴァリスム」などです。
要するに、精神鑑定は、犯罪の心理学的かつ倫理的な分身な構成を可能にする、ということです。
つまり、精神鑑定は、法典に明記されたものとしての違反行為をそれとして認めず、
その背後に、弟あるいは妹のようにそれに似ている分身を、もはや法律が定める違反行為としてではなく、
生理学的、心理学的、ないしは道徳的ないくつかの規則からの逸脱として、出現させるのです。
ミシェル・フーコー講義集成〈5〉異常者たち (コレージュ・ド・フランス講義1974‐75) 18p.
精神鑑定は、裁判に介入する目的として、また、刑罰の目標としてどのようなタイプの対象を裁判官に提出するのでしょうか。
先ほど紹介したテクスト−他のテクストを紹介することもできます。
私は一九五五年から一九七四年にかけての精神鑑定書をひと揃い手に入れました。
精神鑑定によって出現し、犯罪に貼りつけられ、犯罪の裏地ないし分身となるような、
そうした対象といえば一体どのようなものなのかと言えば、
それは、「心理的未成熟」、「ほとんど構造化されてない人格」、「現実に対する不的確な判断」などといった、
それら一連のテクストの中に絶え間なく見いだすことのできる諸概念です。
実際私は、以下のような表現を見つけました。すなわち、「極度の情緒不安定」、「深刻な感情の混乱」、
あるいは、「補償」、「想像上の創作」、「倒錯的な戯れ」、「ヘロストラトス症」、「アルキビアデス症」、「ドン・ファン症」、「ボヴァリスム」などです。
要するに、精神鑑定は、犯罪の心理学的かつ倫理的な分身な構成を可能にする、ということです。
つまり、精神鑑定は、法典に明記されたものとしての違反行為をそれとして認めず、
その背後に、弟あるいは妹のようにそれに似ている分身を、もはや法律が定める違反行為としてではなく、
生理学的、心理学的、ないしは道徳的ないくつかの規則からの逸脱として、出現させるのです。
ミシェル・フーコー講義集成〈5〉異常者たち (コレージュ・ド・フランス講義1974‐75) 18p.
770優しい名無しさん
2021/06/28(月) 07:48:48.90ID:FttabcKr 逸脱と医療化―悪から病いへ (MINERVA社会学叢書)
以下は「医療化」の良い点と悪い点。
逸脱の医療化は重要な社会的影響をもたらす。「明るい側面」と目しては以下の五つが挙げられる。
逸脱をより人道主義的にとらえること
逸脱者に病人役割を適用し,非難を最小化し,一定の逸脱を条件つきで免責すること
医療的モデルによって,変化に対してより楽観的な見方ができるようになること
逸脱の認定や治療に対して医療専門職の威信を付与できること
医療による社会統制が他の統制よりも柔軟で,ときにはより効果的であるということ
しかし,医療化には「暗い側面」もある。
個人の逸脱に対する責任を全く無視してしまうこと
医学が道徳的に中立的であると想定してしまうこと
専門家支配によって起こる様々な問題
社会統制のために使われる強力な医療技術
社会に存在する複雑な問題を個人化してしまうこと
逸脱行動を脱政治化させてしまうこと
悪を排除してしまうこと。
そして、「犯罪有責モデル」「医療?無責モデル」のオルタナティブとして「犠牲者」モデルを上げる。
逸脱の医療化は,事実上の、社会政策として認識されるべきである。
逸脱の医療化の程度,ポリティクス,便益,費用などについての調査が,もっとなされなければならない。
医療による社会統制に対する一定の「対抗勢力」が創出されねばならない。
「犠牲者」モデルという形で,行為に対する責任ほ問うが,責めることは、しないという新しい逸脱モデルが必要である。犯罪か病気かという二分法モデルから脱却する必要がある。
http://archive.is/8JbMn
以下は「医療化」の良い点と悪い点。
逸脱の医療化は重要な社会的影響をもたらす。「明るい側面」と目しては以下の五つが挙げられる。
逸脱をより人道主義的にとらえること
逸脱者に病人役割を適用し,非難を最小化し,一定の逸脱を条件つきで免責すること
医療的モデルによって,変化に対してより楽観的な見方ができるようになること
逸脱の認定や治療に対して医療専門職の威信を付与できること
医療による社会統制が他の統制よりも柔軟で,ときにはより効果的であるということ
しかし,医療化には「暗い側面」もある。
個人の逸脱に対する責任を全く無視してしまうこと
医学が道徳的に中立的であると想定してしまうこと
専門家支配によって起こる様々な問題
社会統制のために使われる強力な医療技術
社会に存在する複雑な問題を個人化してしまうこと
逸脱行動を脱政治化させてしまうこと
悪を排除してしまうこと。
そして、「犯罪有責モデル」「医療?無責モデル」のオルタナティブとして「犠牲者」モデルを上げる。
逸脱の医療化は,事実上の、社会政策として認識されるべきである。
逸脱の医療化の程度,ポリティクス,便益,費用などについての調査が,もっとなされなければならない。
医療による社会統制に対する一定の「対抗勢力」が創出されねばならない。
「犠牲者」モデルという形で,行為に対する責任ほ問うが,責めることは、しないという新しい逸脱モデルが必要である。犯罪か病気かという二分法モデルから脱却する必要がある。
http://archive.is/8JbMn
771優しい名無しさん
2021/06/28(月) 07:49:36.45ID:FttabcKr 「分裂病」という「状態」など存在しはしないのです。分裂病というレッテルが貼られることは一つの社会的事実であり、
この社会的事実とは一つの<政治的出来事>なのです。社会における市民的秩序のなかでおこっている、
この政治的出来事は、レッテルを貼られた人間の上に定義と結論を押しつけます。分裂病というレッテルを貼られた人間は、
彼に対して責任をもつべく法律的に是認され医学的に権能を与えられ道義的に義務づけられている他者の監督下におかれますが、
こういった一連の社会的行為を正当化しているのは、社会の指令なのです。レッテルを貼られた人間は、
家庭、家庭医、精神衛生関係官、精神科医、看護婦、ソーシャルワーカー、
そしてしばしば仲間の患者たちまで加わっての一致した連携(「共謀」)行為によって、
患者という役割のみならず、患者としての人生の道程を歩みはじめさせられるのです。
R.D.レイン『経験の政治学』(128ページ)
この社会的事実とは一つの<政治的出来事>なのです。社会における市民的秩序のなかでおこっている、
この政治的出来事は、レッテルを貼られた人間の上に定義と結論を押しつけます。分裂病というレッテルを貼られた人間は、
彼に対して責任をもつべく法律的に是認され医学的に権能を与えられ道義的に義務づけられている他者の監督下におかれますが、
こういった一連の社会的行為を正当化しているのは、社会の指令なのです。レッテルを貼られた人間は、
家庭、家庭医、精神衛生関係官、精神科医、看護婦、ソーシャルワーカー、
そしてしばしば仲間の患者たちまで加わっての一致した連携(「共謀」)行為によって、
患者という役割のみならず、患者としての人生の道程を歩みはじめさせられるのです。
R.D.レイン『経験の政治学』(128ページ)
772優しい名無しさん
2021/06/28(月) 07:50:21.17ID:FttabcKr 社会全体がひとつの精神病院となり、私たちはそこに収容された囚人となる。そこでは精神医学という専門家の知識が権力をもつことになる。
今回とりあげる、ミッシェル・フーコー(Michel Foucault 1926-84)の描く近代とは、まさにこうした、知識によって管理された、一種の収容所のごとき世界です。
近代となって逸脱者への対応はより巧妙になりました。逸脱した者は排除されるのでなく、おもてむき、社会へ回復することになります。
社会は逸脱者を自己のうちに回収することで、逸脱者を無害なものとします。社会は逸脱者を「更生」・「治療」と称しつつ自分の管理下に集めるのです。
社会はもはや逸脱者から脅かされることもなければ、そこから学ぶこともありません。こうして社会にとって危険な逸脱者(犯罪者と精神病患者など)は、
排除されるのではなく、社会の内に、しかしその周辺に集められ、包み込まれて無害なものとされるのです。社会はその外部をみずからの内にとりこんだのです。
刑法は犯罪者をその違法行為においてとらえますが、監獄の技術は囚人をその生活態度においてとらえます。
前者では違法性が問題とされますが、後者ではその非行生が問題とされます。刑法の建前では、監獄は犯罪者を更正させることになっています。
しかし実際には監獄はその特殊な環境によってむしろ「非行者」を生み出し、あらゆる違法行為の可能性を持つ者として社会に循環させているのです。
それゆえ、監獄制度の真の意義は、違法行為を減らし、抑制することではなく、
社会の転覆や不安につながるような犯罪の可能性を「非行性」として管理し安全なものとして閉じ込めることにあるのです。
[それはちょうど、精神病院のありかたに似ています。精神病院はたてまえとしては精神病患者の治療をするためにあります。
しかし患者を閉じ込めることでかえって患者の社会への不適合を生み出してしまいます。
実際には精神病院は、社会不安を引き起こす者たちの閉じ込めと管理をしているというべきでしょう]。
http://archive.is/GEFMi
今回とりあげる、ミッシェル・フーコー(Michel Foucault 1926-84)の描く近代とは、まさにこうした、知識によって管理された、一種の収容所のごとき世界です。
近代となって逸脱者への対応はより巧妙になりました。逸脱した者は排除されるのでなく、おもてむき、社会へ回復することになります。
社会は逸脱者を自己のうちに回収することで、逸脱者を無害なものとします。社会は逸脱者を「更生」・「治療」と称しつつ自分の管理下に集めるのです。
社会はもはや逸脱者から脅かされることもなければ、そこから学ぶこともありません。こうして社会にとって危険な逸脱者(犯罪者と精神病患者など)は、
排除されるのではなく、社会の内に、しかしその周辺に集められ、包み込まれて無害なものとされるのです。社会はその外部をみずからの内にとりこんだのです。
刑法は犯罪者をその違法行為においてとらえますが、監獄の技術は囚人をその生活態度においてとらえます。
前者では違法性が問題とされますが、後者ではその非行生が問題とされます。刑法の建前では、監獄は犯罪者を更正させることになっています。
しかし実際には監獄はその特殊な環境によってむしろ「非行者」を生み出し、あらゆる違法行為の可能性を持つ者として社会に循環させているのです。
それゆえ、監獄制度の真の意義は、違法行為を減らし、抑制することではなく、
社会の転覆や不安につながるような犯罪の可能性を「非行性」として管理し安全なものとして閉じ込めることにあるのです。
[それはちょうど、精神病院のありかたに似ています。精神病院はたてまえとしては精神病患者の治療をするためにあります。
しかし患者を閉じ込めることでかえって患者の社会への不適合を生み出してしまいます。
実際には精神病院は、社会不安を引き起こす者たちの閉じ込めと管理をしているというべきでしょう]。
http://archive.is/GEFMi
773優しい名無しさん
2021/06/28(月) 07:50:59.10ID:FttabcKr 796 優しい名無しさん sage 2021/05/22(土) 21:18:25.06 ID:su+2jnUZ
>>794
東の方にある某銭ゲバ病院はそんな感じだぞ
デイケア訪問看護グループホーム作業所で囲って食い物にされる
なんせデイケアサボっただけで通院時にそのまま連れていかれてご入院ですからw
しかも勝手に病院変えるといきなり医者と看護師が家に乗り込んで来て医療保護入院にしますって宣言されて護送されますw
これ全部実話な
800 優しい名無しさん sage 2021/05/23(日) 13:26:36.97 ID:zFP5Ojmt
>>796
これがあるから入院施設のある私立の精神病院は怖い
クリニック行ってるけどデイケアも訪問看護もグループホームも作業所も何にも強制されないぞ
ただ診察して帰るだけ
>>794
東の方にある某銭ゲバ病院はそんな感じだぞ
デイケア訪問看護グループホーム作業所で囲って食い物にされる
なんせデイケアサボっただけで通院時にそのまま連れていかれてご入院ですからw
しかも勝手に病院変えるといきなり医者と看護師が家に乗り込んで来て医療保護入院にしますって宣言されて護送されますw
これ全部実話な
800 優しい名無しさん sage 2021/05/23(日) 13:26:36.97 ID:zFP5Ojmt
>>796
これがあるから入院施設のある私立の精神病院は怖い
クリニック行ってるけどデイケアも訪問看護もグループホームも作業所も何にも強制されないぞ
ただ診察して帰るだけ
774優しい名無しさん
2021/06/28(月) 07:52:15.47ID:VGlgI35l 勤務先が大病院かどうかに至っては、精神科や心療内科に限っては「ほぼ逆」なのではないかという印象すらあります。
この領域では、大学病院や国立病院は必ずしもお勧めできないというのが、残念ながら率直な印象です
(詳しい理由は、別の機会に書きたいと思います)。
福島哲夫 (大妻女子大学 教授)
相性について(2)ー医者と患者の相性とはー
https://megalodon.jp/2021-0515-2144-18/https://www.seijooffice.com:443/2015/02/02/%E7%9B%B8%E6%80%A7%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6-%EF%BC%92-%E3%83%BC%E5%8C%BB%E8%80%85%E3%81%A8%E6%82%A3%E8%80%85%E3%81%AE%E7%9B%B8%E6%80%A7%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%83%BC/
この領域では、大学病院や国立病院は必ずしもお勧めできないというのが、残念ながら率直な印象です
(詳しい理由は、別の機会に書きたいと思います)。
福島哲夫 (大妻女子大学 教授)
相性について(2)ー医者と患者の相性とはー
https://megalodon.jp/2021-0515-2144-18/https://www.seijooffice.com:443/2015/02/02/%E7%9B%B8%E6%80%A7%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6-%EF%BC%92-%E3%83%BC%E5%8C%BB%E8%80%85%E3%81%A8%E6%82%A3%E8%80%85%E3%81%AE%E7%9B%B8%E6%80%A7%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%83%BC/
775優しい名無しさん
2021/06/28(月) 07:52:44.16ID:VGlgI35l 精神科病院よりも総合病院の精神科のほうが治る見込みが大きい
なぜなら精神科病院から最も遠いところにあるのが総合病院の精神科だからだと精神科医の斉尾武郎の本に記してある
精神科医のkyupinのブログにも単科精神科病院よりも総合病院の精神科のほうが少しだけ治る期待が大きいと記してある
総合病院の精神科の経験が10年以上ある精神科医がもっとも当たりの先生である確率が高いと
和田秀樹の精神科医は信用できるかという本に記してある
なぜなら精神科病院から最も遠いところにあるのが総合病院の精神科だからだと精神科医の斉尾武郎の本に記してある
精神科医のkyupinのブログにも単科精神科病院よりも総合病院の精神科のほうが少しだけ治る期待が大きいと記してある
総合病院の精神科の経験が10年以上ある精神科医がもっとも当たりの先生である確率が高いと
和田秀樹の精神科医は信用できるかという本に記してある
776優しい名無しさん
2021/06/28(月) 14:29:38.16ID:/CHJPkVZ 昨晩オランザピン抜きで寝たら今脳が山火事起こした
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