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境界性（ボーダー）被害者友の会 Part185

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2020/11/24(火) 23:21:34.95ID:mdNCybipd
この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※
※　メンヘル板を荒らし回るドコモ出没中!!ワッチョイは(ｽｯﾌﾟ ????-????)(ｽｯｯﾌﾟ ????-????)(ｽﾌﾟｯ ????-????)
※　罪状：乱立・連投・煽りでレス乞食・意味不明な自分語り・個人情報晒し＆なりすましマルチポスト（安藤・田中系）
※　時間：深夜～早朝・昼14時前後・夕方～
※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

恋人が境界性パーソナリティー障害だった、
家族が境界性パーソナリティー障害だった、
今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

次スレは原則>>980が立てる
スレ立て時は>>1の一行目に↓を追記すること
!extend:checked:vvvvvv:1000:512


前スレ
境界性（ボーダー）被害者友の会 Part184
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597061278/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/12/01(火) 16:12:40.64
ここ見てるとボダって発達障害じゃねえのか？
2020/12/01(火) 16:24:44.70ID:nokFGYly0
>>130
・別れた理由や受け入れられたなかったことを忘れないうちに紙に箇条書きする。
・思い出すのは好意ではない。依存体質な人は思い出す行為そのものに依存するから、気がついたら意識して切り替える。
・楽しかったことを思い出したら箇条書きにしたメモを読み返して引きずらない。

メモは、無理して嫌なことを思い出す作業から解放されるよ。
運悪くボダに引き戻されたら、人に話せないような酷い項目がメモに増えることになる。
2020/12/01(火) 16:35:30.49ID:NuINSj13p
ボダ配信者を応援してて草
2020/12/01(火) 17:30:08.89ID:sla4SfgE0
>>131
＞まだひと月ですが毎日心配で会いたくて苦しいです。逃げるべきですよね？

言うまでもなく逃げるべきでしょ
そもそもあなたが耐えきれずに逃げたのだから当たり前だ
仮に寄りを戻せたとしても何も解決することはないだろうね

典型的な共依存症状なので、
一人で解決が難しいと感じたら精神科なりカウンセリングルームなりで相談すべきだろうね

普通は健常思考の人と継続して話していれば多少はメンタルもマシになってくるものだが、
共依存思考は高確率で健常者に嫌がられるから、
よほど大丈夫だとわかっている相談相手でもいない限り、相談するなら専門家の方が良いと思うよ

あとまあ、必要性があるなら、抗不安薬でも処方して貰えば良いかと
136優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f08-FP8+)
垢版 |
2020/12/01(火) 18:17:43.35ID:VS4j5IMv0
133 135
共依存してしまってると思います。
たかが半年ないほどの付き合いなのにいい時の思い出が忘れられず、毎日苦しんでます。
相手はもう別の人に向かってるはずなのに
箇条書きしてみます。カウンセリングも考えます。
本当にありがとうございます。他にもあったら是非教えてください
137優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f08-FP8+)
垢版 |
2020/12/01(火) 18:17:43.35ID:VS4j5IMv0
133 135
共依存してしまってると思います。
たかが半年ないほどの付き合いなのにいい時の思い出が忘れられず、毎日苦しんでます。
相手はもう別の人に向かってるはずなのに
箇条書きしてみます。カウンセリングも考えます。
本当にありがとうございます。他にもあったら是非教えてください
2020/12/01(火) 18:48:40.97ID:nokFGYly0
>>137
この関係は異常だと気がついて別れることを選んだ自分に自信を持て良い。本能レベルで「無理」と判断してるんだからしょうがないんだよ。

箇条書きの内容を何度も読み返して、これを許したら何が起こるかを
親や親族まで広げてシュミレーションしてみることをお勧め。
ちなみにボダは遺伝する。
2020/12/01(火) 18:58:12.56ID:Miyp5/B1p
働かず楽されるのは嫌だがボダ被害を抑える最大の方法は
生活保護なりなんなりで金を渡して周りに迷惑かけず生きることだろうから
もっと深刻さが広まり、行政がなんとかして欲しい
140優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-083S)
垢版 |
2020/12/01(火) 19:10:22.56ID:3XdxmbXXd
>>130
凄いわかる
そこ怒る所？と言う所で怒るわりには本人は同じ内容で他人を貶す
2020/12/01(火) 19:51:57.11ID:zCQRczb10
>>137
いい思い出が浮かんだら
嫁のヒステリースレ読んでご覧
自分の判断の正しさがわかるよ

ttp://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/tomorrow/1603432099

喫煙してる人ならわかるけど、今は禁断症状中なだけ
またタバコ吸ったら元の木阿弥
今を乗り切れば、もっと幸せになれるよ
好きな人とニコニコ楽しいだけの人生がおくれる

でもまたボダに連絡すれば、スレ住人になる未来しかない

頑張れ、辛くなったらいつでもここに来て吐き出せばいい
貴方のような人のためのスレだから
2020/12/01(火) 19:52:04.97ID:nokFGYly0
投影性同一視による操作
http://eggs.g.dgdg.jp/iryou/gihou/projectiv_id.html

ボダがブーメランかますメカニズムがわかりやすく解説されてる
2020/12/01(火) 20:05:54.16ID:NBBh0Ie50
>>131
絶対に逃げろ、全力で逃げろ、相手に金をかしていたとしても全力で逃げろ
　
おれはおまえと同じ状況でおまえと同じ寂しさを感じて許して結婚した結果
その何倍もの不幸がおとずれた。

付き合ってる時は会ってなくても電話で定期的にいいがかりをつけられる
しかし一緒に住んでないので電話でも頭おかしくなりそうだけど電話をきれば
逃げ場はある。しかし結婚してしまうと逃げ場はないので言いがかりが何倍にも
増え、そして逃げ場はない。暴力もひどくなる。暴れるので近所づきあいなんて
恥ずかしくてできやしない。ボダは恥も外聞もないから暴れまくる。

仕事、地元、家族すべて破壊されて大恥かかされPTSDになった
2020/12/01(火) 20:09:34.66ID:NBBh0Ie50
＞まだひと月ですが毎日心配で会いたくて苦しいです

これもわかるけど、ボダはあんたに出会う前の男たちにもまったく同じことをして
別れてきて、あんたの後もいいがかりつける相手をみつけて死ぬまでそれの
繰り返しだよ

ボダは今頃婚活アプリいれて次のタゲ探してるよ
2020/12/01(火) 20:14:09.92ID:NBBh0Ie50
あとボダはものすごく卑怯な生き物だから、タゲの異性関係は
単なる同級生とSNSでつながってるだけでも発狂するくせに
「好き好き、結婚したい」ってお泊まりデートした同じ週にお見合いパーティーで
カップル成立してたりするんだよ。これも許した俺がアホだったな。
もし逆のことやってたらまちがいなく暴力振るわれて共通の知人にあることないこと
言われて罵倒されてただろうな。　ボダは悪魔だ。
146優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-083S)
垢版 |
2020/12/01(火) 20:29:08.58ID:8zgb4i2Rd
「私を救ってくれてありがとう」

これ言われたらボダを疑え
2020/12/01(火) 20:45:56.38
というか、ボダのターゲットにされてる奴等もいつの間にか相手に依存してるのかｗ
訳わからないね、本質的に似てるのか？
俺はボダと別れた瞬間から肩の荷が降りたし、今でも相手に死んで欲しいと願ってるけどね
148優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7a7-083S)
垢版 |
2020/12/01(火) 21:16:29.83ID:C5gkX4Ko0
>>147
それが依存だろ？
俺もそうだよ。死んで欲しいと思ってる
ボダの事を何も知らずに自分は精神病なのかな？と疑って色々調べてたらこのスレに辿り着いた
ボダと関わると自分までおかしくなるから
149優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7a7-083S)
垢版 |
2020/12/01(火) 21:16:52.31ID:C5gkX4Ko0
>>146
これは間違いなく言う
2020/12/01(火) 21:32:59.70
>>148
俺は相手に依存なんか一切しなかったからなあ
よく分からない、相手のすることが無茶苦茶すぎて恐怖ではあったけど
だからといって依存になる過程がよく分からない
151優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f08-FP8+)
垢版 |
2020/12/01(火) 21:33:22.37ID:VS4j5IMv0
137です　本当にありがとうございます。身に沁みました。
明らかに依存してて自分がおかしくなってるのもわかってるんです。
責められてもいいから、と思ってしまう自分もいるんです。
自分じゃなくてもいいのもわかってます。箇条書きしてみました。
なんとか前向きます。考えないようにします。少し救われました。
ありがとうございます。
152優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7a7-083S)
垢版 |
2020/12/01(火) 21:39:52.13ID:C5gkX4Ko0
>>151
そんな別れてすぐ次に向かうような奴の事考えない方があなたの為だよ

>>150
このスレにいる事が依存だろ
好きでもないけど納得出来ないから答え合わせを追及してるんじゃね？それって依存してるからこそだと思うんだよね
2020/12/01(火) 21:42:32.75
>>152
相手にやられたことを返したいっていう気持ちからだね
でも仕返しが怖いからここで色々なボーダーのパターンを探ってる感じ
タゲから外れたあとでやり返されたらどういう反応するんだろうか？
まだ自分を支配出来ると思って行動するのだろうか？とかね
せっかく離れられたからリスクは取りたくないわけ
でも仕返しがしたい、このまま何食わぬ顔で生きていられるのがムカつく
2020/12/01(火) 22:31:14.25ID:NBBh0Ie50
出会った頃はおとなしかったボダがちょっとずつ試し試しこちらを舐めてかかってきた行動順番に書いてみる

①つきあってもない相手とご飯食べに行くならワリカンでしょというと
高校生であっても男がおごるべきだと力説。この時根拠は”男気”だとか”甲斐性”
このキーワード他のボダもいうらしいね。この後性差と年齢差が自分が恩恵を受けて当然の
根拠だと頻繁に主張するようになる。

②和やかに１日を終えうちに泊まっていっていいよと言っておきながら深夜におきあがって風呂場で寝始める。本当はその日はいやだったけどストレスだったらしい。

③普通のメッセージを送ると、他の女に送っただろクズ！責任取れよ！と初めての
発狂。それまで穏やかだったのにマジキチ行動でキチガイを察知した。
あまりのキチガイぶりにもう終わってもいいと思い「それは統合失調だから治療したほうがいい」
というと翌日号泣しながら謝るので許してしまう。これが発狂を許したと勘違いさせたのか
その日から地獄が始まる。言い訳としては水商売の酒が原因。

④（お水の）バイト言ってくるねというので、どんな服きていくの？と聞いたら
私はしたくもないバイト行くのにあなたは家でネットしていいご身分だなと
唐突もなく発狂。この翌日も泣いて謝るけどバイトのストレスの性にする

⑤付き合い始めて２ヶ月。「私は結婚願望があると言ったのになんでプロポーズしないのか？」と発狂。詐欺師とかヒモ呼ばわりされる。なおおごらせたことは一度もない。

⑥同級生女子とSNSでつながってるだけで「私は男関係はすべてきってる、なんできらなんだ」と発狂。しかし本人は実際は水商売の客やら前彼やらいろいろつながっていた。
⑦家で小さい蜘蛛が出るたびに大騒ぎ。「蜘蛛は害ないし、いい加減慣れてよ」というと発狂してメガネの上から顔面を思いっきり殴られる（初DV）

あーキリがないや。。。とにかく胃が痛い
2020/12/01(火) 23:31:16.56ID:mRYrE6f60
人に恋愛相談してた。
強引に別れ話をうやむやにした方がいいのかなーって悩んでたら、「それで繋がっても結局相手に異性として見られなくなるよ」と言われた。
その人の彼女は何度別れ話されても「別れるなら死んでやる!!!」って言うタイプで面倒と思ってしまうらしい。そりゃ面倒だろうよ…
「なんで付き合ってるの?面倒なんでしょ?」
「異性としては見られないし恋愛面では幸せじゃないね。浮気しながら付き合ってる」
…こういう人間が精神病を助長するんだなぁと思った。
2020/12/01(火) 23:35:01.39ID:mRYrE6f60
彼女に関する話聞く限りすげぇメンヘラかボーダーっぽいんだけど、
浮気ばっかしてる人ってそれを助長させてる気がする。
157優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-083S)
垢版 |
2020/12/01(火) 23:54:07.28ID:7ZTTZJCOd
見捨てれないんだろ
2020/12/02(水) 09:55:28.20ID:7FJEFv2UF
あるターゲットの方から相談受けてるけど
ボダの奇行や暴言の数々が、ターゲットの立場が羨ましくて仕方ないから
理想化したり反動形成したりしているんだなあと横目でわかる自分が嫌だ…
2020/12/02(水) 10:00:17.61ID:F58UOa7f0
過去ログのテンプレより

7優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-hKQV)2017/07/09(日) 17:18:23.10ID:QW4gqBdk0
「ボダに復讐したい」という人へ

タゲが復讐したいと思うのは、ボダにとって好都合なんだがw
根底は見捨てられ不安だから、
「私だけを愛せ>>>>私を見ろ>>>>お前の中にある私の存在を消させない」＝「私を憎め」。
だから、憎まれることよりも存在が消えることの方がボダにとっては辛い。

タゲが復讐してこようもんなら「自分は可哀想な被害者」になれるし
タゲ批難もできるし、見捨てられることもない。一石三鳥だからな。
ボダがタゲ攻撃と批難を止めないのは、タゲを繋ぎ止めれるだけでなく
取り巻きから同情も買うことができるからなんだよ。

タゲが自分より幸せでその幸せを壊せないのがボダにとって一番の苦痛。
ボダに復讐したいのであれば、ボダから離れ、ボダの事を思い出すことなく
自分が幸せになること。
2020/12/02(水) 11:21:15.17ID:zAMtVfdZ0
>>157
見捨てられない、半端な優しさはボダにとっても最悪手なんだよな
絶対に被害者になれてしまって負のループ
この組み合わせで寛解は望めない

ボダにはサイコパスじゃないと無理とずっと言ってる
ボダに変わって欲しいと思ったりしない
ボダのヒスも他人事にできる強靭な精神
それでもボダレベルが試し行為泣き喚く程度とか、低くないとうまくはいかない
ボダにひっぱられない正常な精神を保てる人間は、正常な判断するからアッサリとオサラバする
DVや浮気は一発アウト

うまくいけばこの組み合わせなら寛解できることも稀にある
自分が見た事例3件はすべてコレ
2020/12/02(水) 11:24:10.22ID:ZXTD9La70
子供がいるなどの事情で逃げれない人向け
https://www.youtube.com/watch?v=m2aKmXq77n8

①ボダが発狂してもその認知の間違いを指摘しない。そう感じたんだねと肯定してあげる。
それは火に油を注ぐも同然だから。
時間がかかるかもけど本人の内省が有効だからタゲ以外の精神科医などの
セッションで内省させる。
5:51～
②不安が妄想を生じさせるので不安のトリガーとなる要素を生活環境からできるだけ排除する。
普通の人と同じように慣れさせようとするのではなく排除する。
ボダは騙されたとか不当な扱いを受けたなどの被害妄想を正当化しがちなので
あなたが言ったことをやらなかったり、したことを報告しなければボダの中の不安は増大する。
曖昧な表現は避けてできることできないことを告げ明確的かつ直接的なコミュニケーションを心がける。睡眠をしっかりとらせるなども。
11:00
③タゲも自分がボダに何をされたらストレスに感じるか分析する　　
2020/12/02(水) 11:49:59.00ID:F58UOa7f0
真面目でメサコンっぽいタゲが頑張り続けてしまいような内容だな。
ボダは寛解などしない。
「子供がいるから逃げない」こんなのを常識として思い込むのは危険。
2020/12/02(水) 11:56:33.93ID:47tq8tLsM
>>160
だよね
サラッと「彼女との恋愛で欠けてる要素は他で埋めてる」って浮気の話されたけど
こいつもおかしいんじゃねえの???って思った
2020/12/02(水) 12:06:44.43ID:zAMtVfdZ0
>>163
浮気っていうか、ボダの方が別れたいけど別れられない可哀想なお荷物
新しい彼女に誠意が無いタイプって感じがする
上手いことしてるつもりなんだろうけど
2020/12/02(水) 12:12:50.71ID:zAMtVfdZ0
>>161
これは162の言う通り
子持ちのボダはほぼ寛解しないと思う

ボダにされたことなどすべて保存は当たり前　
お金があるなら別れさせ屋に浮気仕込んでもらってボダのほうから離れてもらう
お金なし、味方ありなら、証拠集めて味方とか増やして計画的に子供を保護するからの調停
お金も何もないなら、子供は一旦諦めて離婚だけを目的にする
まず別れて、別の相手と幸せなったり環境整えて
子供の悪環境を暴いて取り返すしかない

本当にボダと子供を成すのだけはマジでやばいよ
同棲みたいに前もって体験できないからどうなるかわからん
2020/12/02(水) 12:44:13.57ID:TazBrZxLa
>>142
ボダの主張は自己紹介だとよく言われるよね
しかし、これ病院のスタッフに向けて書かれた解説と対処法だけど、病院という専門的な場で治療者側と患者というはっきりした立場であっても
ボダ(含む人格障害)への対応って困難を極めるんだね
知識と経験のある複数人のスタッフが連携して常に自己点検とお互いのチェックや報告もし合わないと治療者側の人間関係もメタメタにされて崩壊するって…

こんなの、素人が社会とか家庭の中で対処するの無理でしょ
「治療者側と患者」というはっきりしたバリアやチーム体制、報酬の発生がないとやってられないわ
2020/12/02(水) 14:19:31.63ID:ZXTD9La70
https://www.youtube.com/watch?v=Vsj8QaDcjQI
対ボダ４つの戦略
①発狂してもボダの症状だと指摘しないこと
BPDの基礎は空虚さ、放棄されることへの恐れ、世界とのつながりの断絶感
ボダは毎日あたかも瓶に閉じ込められたかのごとう窒息しそうに感じている
BPDの症状を指摘すると閉じ込められてる自覚を強くさせるので火に油を注ぐことになる。
これはボダもタゲも得しないのでやらないこと。
②透明性
隠し事しないこと。ボダが察することを期待した遠回しな表現をさけること。
ボダがネガティブ邪推してしまわないよう直接的かつ明確な表現をすること。
「俺は～と感じた」などの自分が主語の文章を使い「おまえは聞いてない」などの
ボダが主語の文章を言わないこと。
言い争い中にきつい情報を伝えないこと、必ず落ち着いているときまで待つこと。
事例）ネットみていて面白い記事があったので転送したらボダはなんで送ったのか
きいてきた。こちらは転送に深い意味はもってなかったのでスルーした。
するとボダは隠し事されたと思い込み感情爆発させた。
③自分で決めた境界を守る　
境界を提示しそれを守らないと嘘つきだと避難される
あの時おまえはこうした、ああしたなど過去を持ち出して非難しないこと。
１つのことを話している時に他の話に脱線しないこと。
④自分を大事にして精神を健全に保つこと。　最重要
睡眠十分とり、運動すること。酒、たばこなど依存物質を極力さけること。
ボダに食われないように健全な社会的なつきあいをすること。ボダがその付き合いに
ケチをつけてきたら邪推できる余地なく明白に説明すること。その間
ボダが不安にならないように定期的に連絡してあげること。　
ボダが正しい行動をしたら褒めること。
2020/12/02(水) 14:38:28.65ID:zAMtVfdZ0
>>167
こう見るとなんでこんなことまでボダに気を使って生きていかなきゃいけないんだって内容だよね
読んだだけでめんどくさいわ

自分は絶対無理だと思う
やろうと思って徹底できるもんじゃない
やってもらってるって感じただけで不安感もつ生き物だよ？ボダって
それでどうせ自分なんかってキレてくる

はっきり言ってどれだけ心を砕いて徹底したところで、タゲが無理してる時点でボダを救うことは不可能だよ
これはハッキリと断言できる

タゲボダに限らず、どんな関係でもそうだけど、相手にこうなって欲しいとか自分を作って我慢して無理して一緒にいることって、結局不毛
大抵何かで別れてる
一緒にいていつでも心地いい関係の人とだけ一緒にいるのが最良

心の病とか体の病とかもあるけど、それで別人になったらもう昔のその人はしんだんだよ
過去良い関係だとしても浮気したら信頼関係が壊れて終わりなのと同じ
2020/12/02(水) 14:59:28.46ID:F58UOa7f0
眠れないボダを相手にしてるのに定期的に連絡し睡眠十分とり、運動するんかｗ
仕事で関わる医療関係者なら交代で付き合えるかもしれないが個人で背負うのは無理だよ。
きっとボダの親でも無理。
2020/12/02(水) 16:08:46.95ID:E+x0rYnPd
ボダが極端に睡眠時間少ないのって共通の特徴なんだ
関わってた時期に毎日毎日夜中の3時くらいまでライン来てたからいつ寝てるんだろうって思ってたわ
171優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-hOtN)
垢版 |
2020/12/02(水) 16:23:00.17ID:tSrtLv7Md
>>160
半端な優しさとか言うけどその時は相手を好きなんだから仕方なくね？別れた今となって初めてわかるわけで
172優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-hOtN)
垢版 |
2020/12/02(水) 16:24:00.80ID:tSrtLv7Md
>>170
睡眠薬飲んでるボダ多いね
2020/12/02(水) 17:21:26.64ID:TazBrZxLa
>>167

>対ボダ４つの戦略
戦略？介護じゃなくて？

「ボダにはこうやって接してあげましょう」の説明をコピペして紹介し続けてるID:ZXTD9La70は
これに納得して実践してるの？
2020/12/02(水) 18:08:58.72ID:zAMtVfdZ0
>>171
あなたにはボダと別れないであげる浮気状態は、仕方ないことなんだね笑
それとも文盲？？
175優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-hOtN)
垢版 |
2020/12/02(水) 18:54:49.95ID:SDkdHdvld
>>171だけど色んな人がいるんじゃないの？>>174は良かれと思ってアドバイスしてるんだろうけどそれって価値観の押し付けだと思うわ
176優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-hOtN)
垢版 |
2020/12/02(水) 18:56:28.60ID:SDkdHdvld
ボダに騙されたからって周り全員を疑う様な人間にはなりたくないわ俺は
2020/12/02(水) 19:57:07.32ID:ZXTD9La70
>>168
このテキサスの心理学者は地道にカウンセリング続けて好転しても最低でも1.5年かかったと
言っている。専門家のカウンセリングないと素人には難しいかもね。そして
3%くらいは何をやっても駄目な重症レベルがいるとのこと。

>>169
ボダは睡眠不足で頻繁に発狂するからこそ健常者は沼に引きずり込まれないように
防御のために睡眠不足に陥らないようにということだって。睡眠不足だと意志力とか
忍耐力おちて反射的にボダの症状を指摘して反論して火に油注がないためだってさ。

認知症の患者がおかしなことしても話が通じないのわかってるから認知症を指摘しないでしょ？ってことらしい
2020/12/02(水) 20:04:56.06ID:F58UOa7f0
>>177
書いてある理想はわかるけど一般人が通常の生活しながらこなすのは無理だ。
ボダって、その認知症の患者がいる閉鎖病棟でやっと我に返れるんだよ。
2020/12/02(水) 20:10:27.57ID:F58UOa7f0
我に返るから改善するという意味じゃない。
己が何者なのか少し理解する程度。
発作を繰り返しながら老いていく。
2020/12/02(水) 21:11:42.54ID:TazBrZxLa
話噛み合ってなくない？
>>169は「眠れなくて深夜でも連絡してくるのがボダなのに、支える側はそのボダの相手しながら睡眠を充分取り運動もして自己管理に努めろって無理」って言ってるのに
それに対する>>177の返しが「睡眠不足だと意志力とか忍耐力おちて反射的にボダの症状を指摘して反論して火に油注いでしまうから、支える側の睡眠は大事。認知症の患者に認知症を指摘しないのと同じ」
って
問題点思いきりずれてるよね？
2020/12/02(水) 23:49:50.82ID:ZXTD9La70
>180
日本語より英語のほうが資料が多いのでyoutubeを簡易翻訳しただけなんだから
細部に噛みつかれても困るｗ

というか深夜で寝てる間は睡眠モードにすればいいだけでしょ
連絡した時に寝てることに関してはボダは怒らない
2020/12/03(木) 06:18:06.63ID:cNTFMLsl0
>> 連絡した時に寝てることに関してはボダは怒らない

これは間違い
ボダは如何なる理由でもタゲが自分の都合の悪い行動取ると不機嫌になる
例えその場で流したとしても発狂モードに入ったとき「そういえばあの時だって…」となんの脈絡もないところで蒸し返してタゲの弱みとして振りかざしてくる
アレらに通常の人間の道理は通用しない
183優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-hOtN)
垢版 |
2020/12/03(木) 06:20:02.94ID:qoSPzJv/0
>>182
それただのわがままじゃないの？
2020/12/03(木) 07:42:35.15ID:Ucr+yrkvd
>>183
ただのわがままで夜中の3時までメールに付き合えって喚く健常者がいるとしたらそれは健常者と言える？
というかそれを言ってしまうとボダの殆どの症状がただのわがままになるんだが
2020/12/03(木) 09:30:02.67ID:4GK4GyzTM
>>181
翻訳だから云々じゃなくて、相手への返答にそれを持ってくる事が話の焦点ズレてて噛み合ってないって言われてるんだよ
どうも話が通じないぽいなこの人
2020/12/03(木) 23:37:45.55ID:7srsmjz9p
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1eda70f7f1eb81e4033678e91dadb2cc3a050d9
これってボダ女に引っかかって殺しちゃったパターンかな
2020/12/03(木) 23:43:15.80ID:x3ZKnoaV0
>186
この事件は詳細がわからないけどめった刺しの強い恨みがあるような事件だと
被害者がボダだったんだろうなって考えちゃうよね
188優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-hOtN)
垢版 |
2020/12/04(金) 00:54:37.54ID:VloUBzbLd
>>186
顔つきがちょっと可能性ありそう
2020/12/04(金) 00:57:02.79ID:PxryPWFG0
>>186
いやいや、その一言だけで被害者ボダ扱いはさすがに短絡的でしょ…引くわ
2020/12/04(金) 04:03:04.11ID:Rp+aTnwV0
これは判断むずかしいよな。男の方は２回結婚して２人目別れてない時につきあってた
相手だし男が「運命の人」というボダワード使ってるしむしろ男がボダの可能性
すらある.
てか一人目の妻との間に３人子供いるんだな
191優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-hOtN)
垢版 |
2020/12/04(金) 05:58:13.26ID:4i10Tl9gd
>>190
運命を感じる相手は実際いるだろ
毎回言ってたらアレだけど
2020/12/04(金) 08:44:31.82ID:PxryPWFG0
ちょっとおかしんじゃないの？？
珍しく美人と付き合えて、運命の人とか言う勘違い野郎はたくさんいるよ
本当に単なる被害者かもしれんのに、めちゃくちゃ少ない情報でボダ判断、この流れほんと気持ち悪い
2020/12/04(金) 08:57:06.89ID:AgRDKv6La
ああ、この事件か

男、2人目の妻と別居中に被害女性と交際
被害女性、男に別れを切り出す
男、3人目の妻と結婚
男、3人目の妻と離婚
男、被害女性に復縁を迫る
被害女性断る
男、被害女性を待ち伏せして刺殺

これでどうして被害女性の方をボダ認定なのか全然分からない
194優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a3c-NYuA)
垢版 |
2020/12/04(金) 09:06:58.17ID:KZPvfKb/0
男がボダやんけ
2020/12/04(金) 09:33:45.00ID:3i+ROeyc0
>>193
ボダが数年後、突然連絡してくるときのパターンまんまでワロタ。

精神が不安定な状態で連絡してくる
↓
ここで相手にするとボダの精神を益々混乱させる
↓
自分の人生、他人の人生壊すような事件を起こす
2020/12/04(金) 10:29:14.87ID:/kFN0uLVp
>>194
ボダは伝染すると思うの俺だけかな
2020/12/04(金) 12:14:03.64ID:AgRDKv6La
>>196
伝染？
誰から？
この件の加害者男に
2020/12/04(金) 23:16:01.42ID:7kTYzfyA0
センシティブな、内容のある可能性があるツイートですとかいって なんでそうなるの？

ほんっとボダって 気持ちわるい、気持ちわるい、
気持ちわるい 気持ちわるい 気持ちわるい！！！！！
199優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-hOtN)
垢版 |
2020/12/04(金) 23:26:52.93ID:CWSRwaWAd
>>198
設定じゃん大丈夫？
2020/12/04(金) 23:40:53.83ID:7kTYzfyA0
>>199
おお！ありがとう！
201優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b202-elk2)
垢版 |
2020/12/05(土) 01:35:45.28ID:D6DbXpzk0
ここ、やばいやつばっかになってきたな
2020/12/05(土) 02:19:51.84ID:cOEeIoZ90
そりゃまあ、まともなやつは大抵さっさと卒業して行くからな
203優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2c1b-Ogjy)
垢版 |
2020/12/05(土) 02:24:51.99ID:L30+SLxh0
この方のブログを読んで自殺をやめたり生きる希望を取り戻した人がたくさんいるみたいですよ
最近ニュースになって話題の方です
文中の「いま悩んでいる方々へ」を読んだら感動しますよ
https://www.value-press.com/pressrelease/259233
https://ameblo.jp/wakou25252525/entry-12637664962.html
2020/12/05(土) 09:46:57.95ID:TDa1/ntQ0
>>193
まともな人がいてほっとした
◯されたのに男が運命の人って言っただけでボダ(加害者)扱いとか可哀想すぎる
妄想強すぎて遺族の気持ちとか被害者のこととか想像力欠如しすぎ
ボダ感染とかいう奴こそ、ボダ憎しで物事を多面的に見れなくなって人間性クソにならないように気をつけような…
2020/12/05(土) 18:37:20.29ID:YyoTTd/C0
https://i.imgur.com/F6kESK5.jpg
こんばんわ！ボダのこういうところって、
面白いですよね。
2020/12/05(土) 18:58:38.93ID:k/00wKC+0
>>205
自暴自棄になってまともな判断力を失っている脳のどの辺が面白いんですか？
2020/12/05(土) 19:06:59.50ID:YyoTTd/C0
>>206
自分の近くに、いたらめんどくさいですが、
ツイキャスとか、ツイッターとかで眺める分に
はですよ。
2020/12/05(土) 19:13:44.09ID:k/00wKC+0
>>207
吐き気しかない。
自分の身に降りかかる状況を想像できないか
被害に遭遇していろんな物を失った人達をバカにしてるんじゃないかな。
2020/12/05(土) 19:15:36.39
8割は女って・・・
やっぱり女は馬鹿だ、社会への女性進出みたいな声が大きくなってきて
こういう馬鹿な女が調子に乗って自己主張をし始めてフェミみたいなのが生まれる

境界性人格障害みたいな欠陥品が多く生まれるこいつらに社会進出なんか無理なんだよ、女の身分は低いままのほうが世の中は幸せになる
こいつらに真っ当な身分を与えたら駄目だろ・・・

ネットも使えるようにしたら駄目だよ・・・
2020/12/05(土) 19:15:48.15ID:YyoTTd/C0
>>208
いえいえ、とんでもありません。
https://i.imgur.com/CYYeDfA.jpg
↑
このような状態など、あやつり人形にするには
持ってこいの素材なんですよ。
2020/12/05(土) 19:25:48.49ID:k/00wKC+0
>>210
他者を対人操作できると考えたり、できると信じて疑わないのはボダ。
それを分かって書き込んでるか？
2020/12/05(土) 19:27:48.03ID:YyoTTd/C0
>>211
ほぼ毎日、ボダのほうから 配信するので
操作とか難しいのはいらないですね。

OD配信ですとか、散財報告とかですね。
2020/12/05(土) 19:32:07.96ID:k/00wKC+0
>>212
人間が津波にのまれて苦しみながら死んでいくのを眺めて面白がってるのがお前だよ。
被害者が集まる場で自分が何やってるのか深く考えろ。
2020/12/05(土) 19:44:57.31ID:YyoTTd/C0
>>209
でも、ボダって 治っちゃうんですかねぇ
一生あのままでいいのにね
2020/12/05(土) 20:04:33.62ID:k/00wKC+0
>>214
ボダは死ぬまで治らない。
そに張り付いて見物して面白がってるのがお前。
自分の異常さを客観視しろ。
2020/12/05(土) 20:17:30.27ID:cOEeIoZ90
>>209
＞こういう馬鹿な女が調子に乗って自己主張をし始めてフェミみたいなのが生まれる

フェミニズムって良くも悪くも女性の自立運動だから、ボダとはむしろ対極では？

ボダが自立するならむしろ望むところでしょ
タゲも必要なくなるだろうしな

・・・まあ、ボダに依存されたいタゲにとっては不都合かもしれないけどさ
2020/12/05(土) 20:35:03.47
しかし、ボダって三白眼多くないか？
近頃では三白眼を見るだけでボダかもしれないというセンサーが働くようになった
2020/12/05(土) 21:33:24.63ID:XmAfOlaEp
インセルに片足突っ込んでる人がいる
ボダ被害に遭うとインセル化しやすいんだね
2020/12/05(土) 21:47:00.69ID:YyoTTd/C0
>>118
　ｸ　　ｸ＿　|| プ //
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220優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4da7-hOtN)
垢版 |
2020/12/05(土) 22:32:00.22ID:/q4htC+P0
>>210
このマンガいいね
2020/12/05(土) 22:55:54.29
インセルってなんだよって思って調べてみたら
要はフェミニストみたいなもんか
気持ち悪い言葉だね、使ってる人も含めて
2020/12/05(土) 23:23:16.32ID:5rdJurLE0
>>210
この漫画の作者ボダを理解してないと思うわ

うちのボダは消えてなくなりたいとか言ってる割に
神経質だから食べ物のよしあしに異常に過敏で薬も飲まないわ
掃除もモデルルームみたいな何もない状態になるまで一日中掃除してるレベル
掃除ばっかして自分が賢くなることは何もしないのでもうちょっと手を
抜いてもいいんだというと、「カビが生えたりねずみにくわれたりして
死んでもいいってことやな？」などと極端なことをいってぶちきれる

・自傷行為なし（タゲを脅す目的の衝動的な包丁もちだしや飛び降り未遂はある）
・逸脱した性行動なし（神経質で潔癖なのでない）
・薬物乱用もない（むしろ神経質なので逆に薬への拒否感が強い）
・過食（むしろ食わない）
・薬物乱用（神経質なのでない）
2020/12/06(日) 01:56:28.33ID:xxPFnZqI0
>>222
これも酷いな。
男がそうタイプだと結婚して子供が生まれた後
DVするようになって高確率で離婚する。
2020/12/06(日) 01:57:59.02ID:xxPFnZqI0
↑ ○男がそういうタイプだと
2020/12/06(日) 10:46:57.01ID:au0o/z6G0
>>222
自分の中ではボダは性格とか処世術の延長で、病気とかとは言っても生活習慣病みたいに自己責任で同情できるもんじゃないから、こういう漫画は話半分にしか読めないな
あとフェミとかインセルとかで男女の対立にしたがる奴も大概人格障害発症中
男は自己愛、女は境界性って決めつけたら、どちらも存在は当たり前になっちゃうよ
人格障害は異常者なんだよ
誰かを傷つけるのが当たり前なわけない

弱いものを強いものが傷つけないことは100%正義
本来フェミニズムの延長には、マッチョイズムの被害者(例えば主夫とか肉体的弱者とかLGBTQもそう)もいる
男女ともに根底にある問題なんだから敵は同じなのに、浅い目線で片付けようとするのかわからん
2020/12/06(日) 12:12:17.61ID:n0kKE5pO0
>>209
「治療している患者の」8割が女性と言うだけで実際の男女比は1:1くらいだろうと心理カウンセラーが言ってたよ
DVしたり振られた腹いせでストーカーしたり56したりするやつは男の方が多いことも忘れないようにね
2020/12/06(日) 12:15:16.76ID:ynFmXScO0
>>222
診断されてるの？
双極性障害や強迫性障害との誤診の可能性もあるよ
228優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-hOtN)
垢版 |
2020/12/06(日) 14:15:50.27ID:ku84ObW9d
>>227
双極性障害とボダってよく似てると思うんだけどやっぱり共通な所あるのかな？
2020/12/06(日) 14:48:16.09ID:M7aPQ8Qa0
>>228
ボダは1日の中でコロコロと感情が変わりやすい(さっき笑ってたと思ったら急に怒ったり)のに対して
双極性障害は数週間～数ヶ月単位で躁状態と鬱状態を繰り返すけど、躁状態だからといって機嫌がいいとは限らずイライラしてる事もあったり躁状態で自殺未遂することもあるから誤診されやすいみたいだね
この前もボダと診断されてた人が双極性障害に診断が変わったってYoutubeに動画投稿してたよ
だからここの人のお相手も個人が安易にボダ認定しない方がいいと思う
関わりがもうないなら何でもいいかもしれないけど関わらざるを得ないとかなら、対処法の違いで状態が悪化する可能性もあるし
2020/12/06(日) 15:21:04.62ID:qgFRdNtL0
>>227
自分が不安に感じた原因がタゲのせいじゃなくてもタゲを罵倒するのがボダでしょ

一般的に怒っていい場合考えると
①浮気されて証拠もつかんでいるから激怒した　→誰もが納得
②大事にしているものをふざけてわざと壊した　→誰もが納得
③大事にしているものを不注意で壊した　→ 怒らない人もいるけど怒られても仕方がない
④寝不足でイライラするから電話の向こうの相手を攻撃する　→キチガイ
⑤酒のんで寝れなくてイライラするから殴りかかる→キチガイ

ボダが怒ってる理由はこちらになく、それが罵倒や暴力をふるう行動につながるので
やはりボダだよ
理想は③の不注意でこわしたなら怒らない人で、不注意だとわかったうえで
激怒する人はボダではないものの関わったらだめかな

とにかく感情制御できなかったり因果関係が理解できない人はキチガイ。
2020/12/06(日) 15:26:18.77ID:qgFRdNtL0
ボダの問題はこの2点につきる

・ネガティブ感情のコントロールができない
普通の人は嫌な感情がわいても美味しいもの食べたり映画を見たり音楽を聞いたり
友だちと遊んだりでネガティブコントロールを試みる

・因果関係が理解できない
原因）相手に害を及ぼされた→結果）だから怒った　これならわかるけど
ボタの場合
原因）家蜘蛛がでた　→結果）相手を殴る
原因）バイトがきつかった　→結果）相手を殴る

原因が相手と無関係なのに怒る　タゲが無関係であることを説明したら
今度は否定されたと怒る　かといってタゲが逃げると見捨てたと激怒して
包丁もっておいかけてくる
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