サイコパス総合スレ★11

**優しい名無しさん** · 2021/04/06(火) 00:31:39.92

サイコパス総合スレ★10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1607117731/

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 11:27:20.10

モーズレイ　ロンブローゾ　コッホ

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 12:21:31.68

>>403
簡単に言うと
そんなこと分かっててその先の話をしてるんだけど
ってこと
共感性の欠如は具体的にどのようなメカニズムで生じるのか
そしてそれはサイコパスと自己愛の差異と類似性にどのように関係するのか
ってこと
実際は扁桃体とかの問題も出てくるから前頭葉だけの問題じゃなくなるけど

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 12:30:20.36

>>405
扁桃体の異常はサイコパスだよね
恐怖心や感情の薄さと関係している
共感性は前頭葉

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 12:35:33.41

>>405
ちなみにサイコパスは扁桃体の機能不全というより、前頭葉と扁桃体のコネクションがおかしいらしい

あとサイコパスには共感性が入るスイッチがあるという研究もある

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 12:44:52.43

>>406
果たしてそうか
扁桃体の機能と共感性に全く関係はないのか
実際上でも扁桃体の機能に障害があっても前頭葉に問題のないマイルドサイコパスの話が出てたじゃないか
マイルドだろうがワイルドだろうがサイコパスなら共感性はないんだろう

しかしそもそもこの共感性という言葉嫌いだな
人に共感するなどと言っても他人の気持ちが分かるなんてありえない
他人なんだから
感情移入とかでいいのに
本当に他人の気持ちが分かると思ってる人はむしろ自己愛とかサイコパスの仲間だよ
他人と自分の壁が分からないからそんな風に思い込める
他人に移入した自分の感情を相手の本当の気持ちに配慮することなく押し付ける
これはまさに共感性の無さじゃないのか

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 12:55:28.70

話を戻せば共感だろうが感情移入だろうが
心理学的な概念を医学的生物学的な概念である特定の器官に一義的に当てはめようとするのに無理がある
心理学もそんな単純じゃないし逆に医学生物学もそんな分かりやすくない
色は体のどこで感じるかと聞かれて「目」と即答するほど単純な奴は今時いないだろう
実際の認知のメカニズムははもっと複雑だ

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 12:55:55.86

>>408
扁桃体による感情の薄さが共感性の薄さに繋がるとは思うが、機能の役割としては前頭葉が共感性を担っているという側面は否定できないと思う

殆どの心理学者や脳科学者が共感性の欠如を指標にしているはずだけれど、それ皆んながサイコパスだとでも思ってる？

悪いけれど、貴方は何も知らないで自分の考えを押し付けているだけのように思う

これ以上のレスはしません

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 13:13:35.24

ここの住み着いているキチガイのキチガイ主張に影響されちゃった感じ？
> 実際上でも扁桃体の機能に障害があっても前頭葉に問題のないマイルドサイコパスの話が出てた
あれここの住人誰も相手にしてない奴よ

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 13:23:42.96

>>411
いやその話は読んでない

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 13:42:45.59

じゃあ具体的にどれのこと？

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 13:46:09.00

あ、ごめんアンカつけなかったから混乱させた
自分が>>411で言ったのは>>408のID:W/ODY9tiに向けてね
>>412の人にじゃないよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 13:52:01.44

>>411
誰も相手してない奴に反論してるところで出てきたんだろうに
文句があるなら中野信子に言え

改めて読み返しても ID:lfnoKlWlが何を言いたいのかさっぱり分からん
誰もサイコパスにも自己愛にも共感性の欠如があるという話は否定してないのに
勝手に否定されたと思って発狂してる
追及されてるのはその真偽じゃなくて
前頭葉と言っとけばすべて説明できてると思い込んでる浅はかさなのに
繰り返すが上のリンク先をよく読め
どこにも共感性やそれに類する言葉なんて出てこないだろうが
あれが前頭葉に対する一般的な理解だよ
一般論として前頭葉=共感器官なんて話はないし
しかしかと言ってそれを否定する話でもない
何らかの形でそこから形作られるんだろうなとは予想されてるがあくまで予想で
科学的に証明されたりメカニズムが解明されている話ではない
だからそこを考えていかなきゃいかんだろうという話をしているのに

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 14:33:09.83

https://www.jstage.jst.go.jp/article/hbfr/38/2/38_133/_pdf/-char/ja
> 第二に取り上げるのは，前頭葉眼窩部損傷に伴う人格障害の例である。
> この部位のダメージにより，社会病質的変化（サイコパス）が生じることは周知の事実であり，
> 感情面の特徴として，共感の欠如が認められるという捉え方も一般的であろう（Damasio 1994）

ID:W/ODY9ti
とにかくその攻撃性をなんとかしてくれよほんと気分悪い
病院行ったらなんらかの診断つくレベルと思うぞ

白黒思考なのか断定も酷いし二次障害を発症している発達障害じゃないか？
傍から見ると発狂してるのはどうみてもお前だ

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 14:36:08.24

つうか俺が自分で言った発達キチガイその人かもしれんな汗

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 14:58:32.12

>>417
そうみたいだねw

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 15:21:24.87

自己愛とサイコパスは共通点こそ多いし表面上の見え方も似ている所はあるがその思考原理は全く別物だと思うぞ
特にお互いが目的とする事とその理由が全く違う
飽くまで特定の条件下で傍からは同じように見えてるだけ

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 15:29:56.62

自己愛性パーソナリティ障害などの人格障害は結果に対してつく病気
～しがち、～な考え方をする、というのが一般人と外れていて繰り返されると人格障害になる

そういう意味では本来の自己愛とサイコで原因が違ったとしても、似たような行動を取るならサイコを自己愛と診断する医者は多いと思うし誤診でもない

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 15:34:12.22

>>416
だから前頭葉と共感性との関連をいつ俺が否定した？
中身を無視した敵か味方かの白黒思考はそっちだろうに

もうちょっと専門的な話をすれば

>前頭眼窩野に損傷を受けた患者では、情動・動機づけ機能に障害がみられ、パーソナリティーが浅薄でルーズになる傾向が見られる。
>また食べ物に対する好みが損傷前と変化する。
>不適切な多幸感やいらいら感、性的放縦、パラノイア、感情鈍磨、衝動性なども報告される。
>眼窩野の損傷患者はまた、何かが目に入ると，それで何かしなさいとも，手を触れていいとも言われていないのに，
>躊躇なくそれを取り上げ，いじる，というような行動（利用行動utilization behavior）[1]を示す傾向もある。

その論文の著者が言ってるのはこれの事
詳しいのは全体を読んでもらえば分かるが（https://bsd.neuroinf.jp/wiki/%E5%89%8D%E9%A0%AD%E7%9C%BC%E7%AA%A9%E9%87%8E）
おそらくあんたらが想像してる共感性の欠如とは違う
他人の気持ちが分からないのではなく
配慮する前に刺激に対して反応してしまう端的に言えば衝動性
いわば他者が目に入らない障害

しかしこれを共感性の欠如と言ってももちろんいい
「分からない」欠如ではなく「目に入らない」欠如
こんな感じで脳の観点から見れば共感性という言葉は悪く言えば曖昧な
良く言えば総合的な概念であって
となれば逆に言うと
共感性の欠如にも様々な要因が考えられることになる
共感性の欠如、前頭葉の機能不全
そんな一言では何も説明になってないという話をしている

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 15:37:59.81

直接話せば誤診はないと思うぞ
自己愛は相手を責めると意味の分からん切り返しで次に会った時には記憶が改変されまともに会話にならないが
サイコパスは言葉巧みに誤魔化して話をすり替えていく
深く話す分には自己愛の方が明らかに精神病感が高いので判別が容易だ

**優しい名無しさん** · 2021/05/02(日) 19:27:12.76

昔のレスでもはってみる

894 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2017/11/16(木) 22:49:18.09 ID:9oSbA1ae [8/22]
まず>>3-15あたりの実例をみろ
実際の殺人犯の実例だが虚言のパターンなどがロバートヘアの例に出されるサイコパスと共通だ
こういう傾向は日本だけでなく海外の殺人犯とも共通でルーカスやゲイシーなどにも虚言や盗癖がみられる
ゲイシーは幼少期にトラックのおもちゃを盗んでくるという行為障害が見られる
アルバート・フィッシュ親族に躁病や分裂症があると同時に殺人鬼の家庭にも精神病が半数みられる＞＞１２
宅間守の母親、やヘンリー・ルーカスやダーマーの境界性と見られる母親などだ
それに加えその犯罪者自身が（のちに覆ったりするが）双極性（テッド・バンディ）や境界性（ダーマー、ウォーノス）などの診断を受ける
母親の売春婦の異常な多さもそれを補強する
そしてフィッシュの幻聴幻覚などの体験はルーカスや宅間守など実際分裂症の診断うけたパターンとも一致する
>>7永山則夫の職を転々としていた時代の強迫性のパターンもそれに通じる
強迫性障害も依存症などに関連するな
親族に依存症が多いのもサイコパスのパターンだし、これは毒家庭などにも通じる
幻聴は統合失調と安易にみなされやすいが双極などにも見られ、
こちらの場合はより幻視や幻触覚など広範囲なパターンが多い
それも双極とされる天才>>16とも共通するな
彼らの性質は統合失調というよりそっち系に思える

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 08:14:09.82

中野「良心がある、ない、ある、ない」
どっちなんだよ？
酒でも入ってるのか？

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 09:26:50.57

良心とはなんだ
己の良心に基づいて良心に反する行為を行った植松聖に良心はあるのかないのか

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 10:36:37.04

植松は自己愛

共感性がなければ良心は生まれない

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 11:14:11.57

植松はなんでもいいから特別な存在になりたかった
それが大麻の力を借りてあそこまでやらかした
平凡が非凡になりたいという欲は人によっては他の全てより優先させるような事柄

薬物に手を出す奴の中には、非凡な存在になりたいとか非凡な能力が欲しいと願っているようのが結構いる
自分の限界に気付いているからこそそれを超えたいと思って手を出す
非凡な自分を認めることができない心の弱さを抱えて必死に非凡を演じていて、それが自分だと信じ込もうとしている哀れな存在
植松の主張に基づいて大仰に心理分析している記事などあるがバカバカしいの一言
どこまでも中身がなくしょうもない存在で、センセーショナルに騒ぐほど植松を喜ばせるだけ
あんなのは粛々と裁判を進める以外無視し、犠牲者に焦点を当てる方こそ意味がある

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 11:17:54.77

共感性とはなんだ
障害者の世話をする人の苦痛に共感し誰も共感できないことを行った植松聖に共感性はあるのかないのか

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 11:25:49.82

植松は共感性はあるが非凡になりたいという欲が薬物の力を借りてそれを上回っただけだ
特殊な共感性を示す事が非凡、と結論してそれを演じた
心理というのはあるかないかだけでは説明できない
植松など例にだしてても大して有益な話はでないだろ
あんなのはサイコパスでもなんでもない、サイコパスのようなものになりたかっただけ

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 11:31:20.95

良心や共感性
そんなつまるところ自分の価値基準で他人をサイコパスか自己愛かなんて分類する人間は
まさにその分類される側の人間と同じ
良心や共感性が欠けているから自分の感じ方を普遍化して世界の真理と思い込んでいる
某自然保護暴力団体とかと同じ
クジラの悲しみ、地球の怒りを代弁していると自称する連中と同じ
曰く、サイコパスは良心が異常に欠如している
曰く、自己愛は共感性が欠如している
これを字義通りに受け取るのはナンセンス
その言わんとするところは道徳や哲学の話ではない
行動に異常性がみられるというだけ
ぶっちゃけそんな深い意味はない
よって当然それらは、サイコパスや自己愛の厳密な定義たりえない
「良心」ある研究者はそんな誤解を引き起こす言葉を用いるべきではない

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 12:01:28.13

良心や共感性というのは生き物が繁栄したり社会を構築するために備わっている本能だよ
仲間内でルール無用で食い合ってたら衰退か滅びしかないだろう
だから自分基準の価値観でもなんでもない
「良心」は「愛着から生まれる義務感」とマーサスタウトは記していたがまさにその通りだろう

しかしその本能や義務感がサイコパスにはない
これは繁栄を願う側にとって無視できない存在で排除するべき対象ということだ

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 13:51:31.11

>>425　それを尋ねてる次点でサイコパスじゃね？
それって教えるものなのか？

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 13:58:23.99

>>403　だから自己愛＝サイコパス、だよ
そもそも星野や芸人Nみたいに事件起こさない(星野は人脈使って揉み消した説あり)サイコパスも居れば、熊沢事務次官みたいに良心あってもさ○人事件起こす人も居るし

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 14:08:31.91

430の発言はまるでサイコパスが自身を正当化する時に言いそうな内容だな
一見それっぽく書いてあるが要所要所に普通の人間ではない思考が含まれている
文章なので気付きやすいが言葉で話されてたら流してしまうだろう
こういった言い訳がうまいのがサイコパスの特徴
自己愛だと本人の思い込みからもっと破綻した内容になる

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 14:41:26.02

恩人を守るのが普通人
恩人をこ○すのがサイコパス

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 15:38:24.54

>>435
これこそ創作の影響
恩人は利用したらポイするだけで必要がなきゃ殺さない。必要があれば親だろうと殺すだけ

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 16:41:01.23

>>434
横からだけど
長々と書いてるが要は印象で科学を語るなってことでしょ
当たり前の事でどこがサイコパスなのか

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 17:31:15.38

>>428
職業の選択は自由だろ
嫌なら仕事を辞めて失業手当を貰いながら転職することもできた
なぜこいつに共感できる？
自分がサイコパスだと思ってるからか？

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 17:42:18.50

サイコパスではなく
人が生きる上で欠かせない良心（愛）やそれに基づく社会性が理解できないから
良心や共感性で人を別けようとする人について各個人のエゴを振りかざしているだけに見えるんだろう
確かにそういう人もいるのだが、しかし
子供を愛し育てる、属する集団の仲間を助ける
みたいな生き物の共通する基本的な本能、これぞ人間でしょう、これぞ動物でしょう、みたいな部分まで欠けているのがサイコパスなんだよ
そこのラインがね、自分にその良心や社会性がなければ、線引きは理解出来ないだろう

サイコパスは良心や社会性を最初から完全に持ち合わせてないのが特徴でもあるが、ないわけではないアスペルガーも結果として同じ傾向を見せる
認知能力に問題があるアスペルガーは良心や社会性を持っていても適用範囲が著しく狭いから
で、個人的には>>430はアスペルガーに感じるよ
サイコパスは良心や共感性で人を別けようとする人が気に食わなかったとしてもそこに拘らないからね
発達障害の特徴である拘りを感じる
しかし理解できないならその状態で的確な答えを見出すのは不可能に近いから、せっかく拘っていてもズレた事を言い続ける、なんてね

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 18:00:03.86

>>439
全く理解してないな
俺は良心も共感性も愛（こっぱずかしい）も否定しない
上で早速植松聖が共感性があるかないかで意見が分かれてるがどちらも否定しない
おそらく見ている部分が違うんだろう
それぞれの見解に立てばどちらの発言にも正当性があってどちらも間違いではないだろう
しかしそんな矛盾をはらんだ概念は医学的な判断の根拠たりえない
それらは研究の対象ではあっても根拠たりえないという話をしている
話を最初に戻せばそれらを脳の機能に解体して再構成していく過程で
それぞれのその過程のどこに障害があるのかを突き止めることができれば
それが自己愛とサイコパスの差異を根拠づけるものになるだろうという予測を立てている
共感性や良心で止まってたらあれは自己愛かサイコパスかなんて話はいつまでたっても答えを見ないと言っている

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 18:14:49.96

良心や共感性や愛が誰にでも備わる共通で一義的な物であるなら世の中には争いなどないだろう
しかし実際には存在する
それともそれらはすべてサイコパスや自己愛やアスペのせいだとでもいうのか？
バカバカしい
語る価値もない
しかし少なくともそんなことを思っている人間がいれば
そいつが争いを生み出すことだけは確かだろう

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 18:14:53.86

理解しているつもりでも理解していないから見えてないんだと思うよ
見えている人からすると君の言っていることは明確な間違いなんだよ

> 話を最初に戻せばそれらを脳の機能に解体して再構成していく過程で
> それぞれのその過程のどこに障害があるのかを突き止めることができれば
> それが自己愛とサイコパスの差異を根拠づけるものになるだろうという予測を立てている
その通りだよ
でも良心と共感性が理解できて見えている人からすると、上の作業を当てはめたとしても何も矛盾も出てこないんだよ
むしろより深く理解できてしっくりくる

良心や共感性の有無こそが普通の人とサイコパスの最大の差異（自分は自己愛にも良心や共感性はあると思っている）なのに、それが見えないから間違う

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 18:42:45.94

>>441
> 良心や共感性や愛が誰にでも備わる共通で一義的な物であるなら世の中には争いなどないだろう
それはさ、良心や共感性や愛があっても、不安や恐怖で覆い隠される事が動物にはあるんだよ
良心や共感や愛がある普通の人なのに問題を起こす人、例えば自己愛が出ているからそれで話すとすると、彼らが問題行動を起こすのは不安や恐怖が理由なんだよ
不安や恐怖は物理的に脳を損傷させたりもする
後天的に良心や共感性が減った人はこのケース
しかしサイコパスの行動は不安や恐怖によって良心などが覆い隠されたからではないんだよ

・・・というか君は不安や恐怖も、その多大な影響も理解できていないということか？
不安や恐怖を知ってるけど単に結びつける思考力がない？

発達障害というのは不安や恐怖は持っている、というかむしろ強いくらいで、二次障害というのは主に不安障害というくらいなのだから（ただ自覚がない人も多い）
想像力の欠如も発達障害の特徴ではあるのだがその点体験しているから逆によく知っているはずで自然に不安や恐怖による心理は理解できる気がするんだが・・・
不安と恐怖がないのがサイコパスの特徴なわけで・・・
う～～～ん、なんか怖くなってきたぞ？

もしかして過去に頭を打ったとかけがをしたとか、そういうのはあったりする？
または吸引分娩とか

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 18:43:32.15

>>439
たしかに発達っぽいけど、自己愛も入ってるね
自己愛も発達か

否定しておいて否定してないと言ったり
「共感性や良心は関係ない」という馬鹿げた持論を押し付けるための論点ずらし、自己投影の強さ
自己愛臭がプンプンと漂ってくる

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 18:44:17.90

>>440は口調は荒いが内容は穏健で
>>442は冷静ぶっているが内容が危険思想なのが面白い
第二の植松になる可能性があるのは>>442の方

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 18:57:54.77

>>444
だから
>共感性や良心で止まってたらあれは自己愛かサイコパスかなんて話はいつまでたっても答えを見ないと言っている
と何度も言ってるだろうが
自己愛もサイコパスもひっくるめて
おかしな奴をまとめてるんならそれも可能かもしれないが（>>442は自己愛にもあると言ってるからややこしいが）
細かいところの話をするならそれで終わりにはできないと言ってるんだよ
自己愛にも共感性や良心があるのかないのか
それがなぜ賛否両論になるのか
その答えも脳の機能に遡れば明らかになるはずと言っているだけだ

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 18:59:48.75

自演も自己愛の性癖なんだよな

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 19:03:04.63

>>446
言いたいことは分かるが言っても無駄だよ
この手の人たちは全肯定か全否定かでしかものを考えられない
話している対象じゃなくて自分の意見が頷かれるかそうでないかしか興味がない
というか
愛で世界をみたいなこと言ってる時点でまともじゃないよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 19:13:42.67

残念ながら、自己愛は自分を自己愛だと認識できない

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 19:51:05.86

>>447
なるほど

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 19:55:13.63

>>441　良心を持たない人間も生まれて来るんだよ
良心ある者同士なら、いざこざが起きても話し合いで解決出来る、関係を修復出来るが
片方でもサイコパスなら、どちらかが服従するか
滅びるかしかない
共存共栄など有り得ない

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 21:12:51.22

>>426これどう思う

衆議院議長大島理森様

この手紙を手にとって頂き本当にありがとうございます。

　私は障害者総勢４７０名を抹殺することができます。

　常軌を逸する発言であることは重々理解しております。しかし、保護者の疲れきった表情、施設で働い
ている職員の生気の欠けた瞳、日本国と世界の為（ため）と思い、居ても立っても居られずに本日行動に
移した次第であります。

　理由は世界経済の活性化、本格的な第三次世界大戦を未然に防ぐことができるかもしれないと考えたからです。
　私の目標は重複障害者の方が家庭内での生活、及び社会的活動が極めて困難な場合、保護者の
同意を得て安楽死できる世界です。
　重複障害者に対する命のあり方は未（いま）だに答えが見つかっていない所だと考えました。障害者は不
幸を作ることしかできません。
　今こそ革命を行い、全人類の為に必要不可欠である辛（つら）い決断をする時だと考えます。日本国が
大きな第一歩を踏み出すのです。
　世界を担う大島理森様のお力で世界をより良い方向に進めて頂けないでしょうか。是非、安倍晋三様
のお耳に伝えて頂ければと思います。
　私が人類の為にできることを真剣に考えた答えでございます。
　衆議院議長大島理森様、どうか愛する日本国、全人類の為にお力添え頂けないでしょうか。何卒よろし
くお願い致します。

　　　　文責　植松　聖

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 21:13:44.55

「重要犯罪の半数がサイコパスによるもの」っていうヘアの記述は

植松みたいなのも含まなけりゃ達成できない

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 21:49:08.32

サイコパスは恐怖の前には100%無力化する
ある意味だれよりも対処が簡単だぞ

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 00:23:30.80

おまえら発達障害はいつも間違えるな

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 01:20:00.27

>>452
自分の印象では、自己愛 + 妄想性 + 解離障害
サイコパスが人を殺すのに一般常識で通じない言い訳はしないと思う
そもそもサイコパスは3Kの介護職には付かないんじゃね？
最初から殺すつもりなら分からないように一人一人じわじわとやりそうな気がするな
すぐ捕まりそうなことはやらない
もちろんその他の障害があったら別だけどね

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 04:44:05.89

>>443
これが良心や共感性の備わった人間のレスか
ギャグのつもりじゃなけりゃ言われてる通りお前みたいなのが争いの源
人類共通の敵だ
自分の言い分を肯定しないのは全部キチガイだと信じるキチガイ
自分の感性が世界のルールと信じるキチガイ
まさに指摘されてる通りお前は植松そのものだ
自分のレス（>>432）と>>452を見比べてみろ
まったく同じじゃないか

良い流れだったよ
サイコパス連呼厨の正体がよく分かる

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 04:47:38.13

間違えた
こいつのキチガイレスは>>431だった

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 08:40:10.37

>>443
不安や恐怖があるからここで粘着してるんだと思うよ
サイコパスは恐怖心がないから変にこだわらない

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 08:44:19.97

良心は共感性の欠如によるもの
共感性の欠如を伴うのは主にサイコパスと自己愛

自己愛は恐怖心を持つが、サイコパスは恐怖心がない

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 09:26:33.52

>>437
君はサイコパスにまんまと騙されるタイプだろうな
それくらいサイコパスは言葉巧みだ
僅かな矛盾に気付けないと何となく納得させられてしまう

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 09:31:09.95

良心って何なの？って尋ねてくる人は恐らくサイコパスだろう

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 09:33:33.39

自己愛には感情があるがサイコパスにはそれが無いからな
だからサイコパスと話すと笑ったり怒ったりしてても何か冷静に見えて凄く違和感がある
その辺りもリアルで見分けるヒントだな

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 09:38:32.65

>>462
俺は自分の良心にしたがって
資格もないのに人を障がい者呼ばわりして
その人も障がい者も傷つけるようなやつが
健全な良心の持ち主とは認めない

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 09:48:48.35

>>464
その根拠があるから指摘してると思うが
絶対とは言えなくても疑われても仕方ないレベルではある
そしてリアルで指摘するのはアレだがここだからこそ言える事もある
そこを弁えてるなら問題ない

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 10:00:55.26

>>465
根拠www
本人を前にして診断もせずになんの根拠が得られるのか
そして例え根拠があったとして
障がい者呼ばわりしても痛まない良心に良心を語る資格など無い
ここだから良いだと？
自己都合の隠れ蓑で誤魔化せるのが良心か？
むしろ誰も見てないところでさえ自分を戒めてくるのが良心だろうに

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 10:20:22.40

>>459
> 不安や恐怖があるからここで粘着してるんだと思うよ
そうなんだよね
あまりにも話が通じないし分からなくて酷いから一瞬あれ？と混乱しちゃったけど
他にも指摘されているようにに自己愛とかそこらへんなんだろうね
不安恐怖が人並み以上に強くあるはずなのに、自分を恐らく無意識に偽りここまで自覚できなくなるという事なんだろう
確かに自覚できるならば本人が一番苦しいだろうし自分から病院に行くだろうから、「自覚できない」という特徴にもならないわな
自分の不安恐怖に対し、自分の不安や恐怖が原因で目をそらしてしまっていて自覚できない障害、不安を自覚できない不安障害ということかね
他害が大きくて同情しにくいけど、それはかなり辛い状態であると言える

不安恐怖はサイコパス以外の人にとって本当に影響の大きいものだと実感する

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 10:31:44.26

なんか話が妙なことになってるから何度も繰り返させてもらうが
俺が言いたいのは良心の定義でもどの良心が正しいのかでもない
それは哲学でやってくれ
俺がただ興味あるのは脳の機能から自己愛とサイコパスの共通性と差異を根拠づけることであって
その点で良心の有無で話は終えるべきではないということ
良心はより低次の脳の機能に解体されて再構成されるべきという事
それだけ
その文脈では俺は誰の良心も否定しないし語る気もない

ただ一つだけどうしても認められない良心がある
それは良心自体ではなく良心が個人の領分を超えた意味を持っているという考え
ましてやそれを根拠に人を自分と同じ良心を持つか自分の良心に適うか否かで良心の有無を決めつけて
あれは良心がないからサイコパスだあれは自己愛だと分類するやり方
それは絶対に間違っている
そうやって人の価値を判断するのは勝手にやってくれと思うが
それがサイコパスと自己愛の差異の根拠だするなら俺は全力で否定する
サイコパスと自己愛の差異の根拠は実在すると俺は信じてる
それは価値観によって生ずる相対的なものではないと考える
だから脳に根拠を求める

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 10:55:55.89

>>466

>障がい者呼ばわりしても痛まない良心に良心を語る資格など無い

これが障がい者に失礼な発言だと気付かず
自分の自尊心ばかり尊重するところが自己愛なんだよな

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 11:00:58.85

>>468
一生懸命語ってるところ悪いが上のレスを見ろよ
あの無様な投影の自己紹介の一人相撲
こいつらにとってサイコパスはそんな難しい意味を持たない
自分の惨めさを正当化する為の虚構の悪者にすぎない
そんな奴らに真面目に話しても虚しいだけ

>>469
すぐ上のレス（>>464）も見えないの？

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 11:03:53.32

>>468

> 俺が言いたいのは良心の定義でもどの良心が正しいのかでもない
>それは哲学でやってくれ

良心がどう形作られるのかという課題は心理学や脳科学の領域なわけだが

そういう基本的なことすら知らずに、大多数の研究者が唱えている説を覆す持論を押し付ける貴方様はいったいどこの偉いお方でしょうか？
なんの研究をしてるのかな？

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 11:09:44.77

>>471
な？
話通じないだろ？
すぐ下で>>468は同じこと言ってるのに

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 11:16:48.87

これは自演なのかな
穿った見方をすると、自演を疑われたので少し手の込んだことをして疑いを晴らそうとしているように見えなくもないのだが

普通の人なら分かるけど
ここまで同じようにズレた変な人が同時に現れる偶然はあまり素直に受け入れられないなｗ
自分の異様さが客観的に分からないからゆえの失策なんじゃ
まぁあくまで可能性の話だけどもね、しかし黒に近いような印象を持ってしまうね

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 11:17:12.77

>>471
良心とはそもそもなんだ（哲学）
どのような良心が最も妥当であるか（倫理学）
良心という心理現象はどのようにふるまうか（心理学）
良心という心理現象はいかにして生じるか（発達心理学）
これらの心理現象を成り立たせている生理的メカニズムとはどのようなものか（神経心理学・脳科学）
これらを総合的にとらえるとどうなるか（認知科学）

なにか間違ってるか？

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 11:25:54.06

>>468
人を間違えて攻撃的になってしまったスマソ

共感性と恐怖心がなければ良心は生まれないから
サイコパスには良心がなく
自己愛はグレーゾーンだと思う
自己愛は共感性がないが恐怖心はあるので、社会的に良心だとされるルールを守ることはできる可能性はあるけれど
良心が両者を識別する指標にはならないかもな

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 11:26:49.88

普通の人なら
大多数の研究者は
この主語の大きさはある精神疾患を連想させますねぇ

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 11:32:01.72

>>474
良心という定義が心理学的に定まらないと、心理学や脳科学で扱えなくなってしまう
ただ良心は共感性が土台にあるから、時代や国や人々の感性によって具体的な定義は異なると思うけどね

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 11:36:13.95

サイコパススレに自己愛が粘着するのはなぜなのかを問う議論をするのもアリだと思う

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 11:51:53.46

>>475本当に人を間違えてるのかな？

ID:W/ODY9tiが
ID:ci5wVNK1とID:daqkwNSlを足して２で割ったみたいな感じなんだよな

そうだとすると本性はID:ci5wVNK1なんだろう
この攻撃性が本質なんだけど、自分でもこれは異様だと分かっているのか学習したのか
何かを主張する時にはデメリットがあると考えて隠そうとしてるんだろう、とあくまで推測の話

>>478
> サイコパススレに自己愛が粘着するのはなぜなのかを問う議論をするのもアリだと思う
こういうスレを覗くというのは、やっぱなんかしら自分を探りたいと思うきっかけがあったのでは？サイコパスと言われて非難されたのかもしれない
でも指摘される事が受け入れがたい内容で自分がそうだと認められないし、良心や共感性について各個人の違いだけではないというのも感じられないから
大本の説自体をここで捻じ曲げようとして安心を得ようとしているというか
不安と恐怖がある場合、それの対処は当然安心を求めることだしね

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 11:55:33.63

>>477
実際の心理学ではある種の行為に伴う躊躇い・緊張・焦燥感といった現象として扱われるだろう
そこに厳密な定義は必要ないと思うよ
あくまで主眼はそれらの体験の発生条件であって
また他の心理体験との関連性の追求
良心にまつわる心理体験の研究とでも言うか
対して哲学はその心理体験を体験している人の念頭にある当のものとしての良心を問う
結果としてその種の心理体験を生じさせる論理的因果の元にあるものを問う
そこでは個々の良心の特殊性は捨象され最後に残った本質を明らかにすることが目指される
これへのアプローチとして定義は一つの手段であり最終目標でもある

というか、そういう話じゃないんだよ
もっと現実的な話としての脳みそなんだよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 12:06:21.98

>>479

> こういうスレを覗くというのは、やっぱなんかしら自分を探りたいと思うきっかけがあったのでは？サイコパスと言われて非難されたのかもしれない

自分もそう思った
自演だとしたらサイコパスと呼ばれても無理のない壊れっぷりだよね

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 12:11:22.51

>>479
実に下らない
どうせ自分が自演してるのを投影してるんだろうが

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 12:45:57.01

俺が今までネットで出会った自己愛のほとんどが自演してる

普通の人は「自演しなければ勝てない自分」を認識して自分の弱さを恥ずかしく思うものだが

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 13:45:10.81

>>464　俺は自分の良心にしたがって
↑それは良心じゃなくて
こっちに責任転嫁してるだけだろ
学習しような
教えてもらわないと良心が分からないなんて
相当危ない奴だろ、サイコパスだわ
大物芸人Nみたいに、肉体的な暴力は全く興味なくても徹底的にプライドを傷付けて悦に浸る
マイルド型サイコパスも居るけど

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 15:09:51.14

根本的に良心が存在しないサイコパスと違い自己愛には少なからず良心はあると思うけどな
但し何よりも自己愛が優先されるのでその為には僅かにある良心なんてものは忘れられる
自分の為ならどうにでも都合の良い思い込みが出来るのが自己愛
その辺の思考原理はサイコパスとは全然違う
ただ結果的に自己中心な行動が似てるだけで

あと同じ無能なら自己愛はお山の大将にはなれても社会では出世出来んだろう
しかしサイコパスにはそれが出来てしまうのが怖い
海外ではそれによる企業の損害額が物凄くなってるとの話もあるしな

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 15:23:06.91

>>466
リアル社会で思いやりを持って行動する事が真の良心であってこういった場や見えない所で良い子ぶっても自己陶酔でしかない
むしろそんな考えを持つ人間の方が正直信用出来んな
それこそ自己愛の特徴である正しい体で自分を持ち上げ相手に間違ってる意識を植え付ける事で服従させる手段に似ているので
こんなスレに来る時点で俺も含めて良くも悪くも通常の思考では無いのでそこは自覚した方がいい

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 15:36:27.56

発達、知的、精神から健常者とのボーダー引きはあるが、人格障害のボーダーは聞いた事がないから。
治療意志が欠けてる訳だしこの障害の治療はないんだから完全に詰んでる
犯罪者に狙われるとかなんか事故でもない限り、懺悔を繰り返す事で人生の凄まじい時間をやり過ごす

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 17:25:34.80

>>481
>サイコパスと呼ばれても無理のない壊れ...
この場合のサイコは英語で言うファッキンサイコパス（このイカレ野郎）のサイコパス

病気としてのサイコパスとはまた別物だと思う

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 17:44:49.78

>>488
もちろんそうだよ
でも一般人でサイコパスのことをよく知らない人からはそう呼ばれてもおかしくないってこと

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 19:50:42.55

産まれた時点で「サイコパス適性検査」を赤ん坊に受けさせて陽性だった者は処分すれば平和な世の中が来るだろうな

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 21:50:34.28

>>456
https://www.youtube.com/watch?v=wSw_kCKrvGw
植松聖提案書

大麻、カジノ賛成
安楽死合法化
整形保険適用

どう思う

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 22:00:20.24

植松の政府に要望だすみたいなの
クレペリンの精神病質にも乗ってるしサイコパスインサイドにも、母親のエピソードとしてある
これ結構あるある

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 22:15:00.05

>>491
他の薬物もやってたらしいから前頭葉がやられたんじゃね？

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 22:16:01.25

>>492
自己愛にありがちな自己の肥大化

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 23:05:12.24

【特報】安倍晋三、個人口座から大金を勝手に下ろし辞職したはずの公設秘書(認知症)を私設秘書として再雇用。一体どうして…. ★2 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620118767/　

【人間の屑】安倍晋三は拉致被害者も1人も取り戻さずに丸投げ。福島原発の汚染水も7年間何もせず海洋放出。こんな詐欺師は前代未聞 ★3 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619761232/

■ 山口二郎教授　安倍晋三前首相に「嘘つきがキングメーカーを気取るな」2021.05.04
山口二郎法政大学教授が４日、ツイッターに新規投稿。
安倍晋三前首相が菅義偉首相の再選を支持したことについて疑問を呈した。

山口教授は「安倍氏が菅首相の再選支持　『当然、首相の職を続けるべき』」との報道を引用し、
「嘘つきが、キングメーカーを気取るんじゃない。引っ込んでろ」と投稿した。

安倍氏は首相在任中、「桜を見る会」前日の夕食会問題を巡り、国会で事実と異なる強気の説明を繰り返した。
ホテル側への支払いと、参加者から集めた会費との差額の補てんなどについて、
衆院調査局は少なくとも１１８回にわたって「虚偽答弁」した疑いを指摘している。
https://www.daily.co.jp/gossip/2021/05/04/0014297573.shtml

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 23:07:39.13

>>494
自己愛だから「自己」とかアホかと

統合失調と同系統だろ

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 23:08:47.28

植松は躁病で措置入院あるからな
自己愛とか診断する前にそれとの区別が必須

**優しい名無しさん** · 2021/05/04(火) 23:55:23.72

>>492
良心ガーの連中の主語の大きさと関連する
世界の価値観と自分の感覚を同一視して
世間や国や政府は自分の味方と信じてる
こっちの意味でのサイコパス（旧精神病質）なんだろう
やっぱ植松と同類

**優しい名無しさん** · 2021/05/05(水) 00:36:14.31

　
【終焉】インド変異株「L452R」は日本人の免疫が効きにくくなることが判明　日本人にとって他の変異株よりも危険な可能性★4 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620141180/　

【謎】去年安倍総理が全世界生産量の半分以上5千万回分買い付け辞任したmRNAワクチン　今年1月までに輸送途中で大半が蒸発 [どこさ★]　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619920957/

**優しい名無しさん** · 2021/05/05(水) 01:55:57.94

>>496
正確には自我だが
よく知らないくせに人をアホ呼ばわりするのは自己愛っぽいよ

誇大自己症候群　岡田尊司

「普通の子」が、些細なことから突発的に凶悪な事件を起こす。彼らはなぜ、世間を震撼させる犯罪者になったのか?従来の精神医学ではとらえきれない病理を、「誇大自己症候群」という切り口から探る。そこに共通するのは、幼児的な万能感やヒーロー願望、現実感に乏しいファンタジー傾向、他者への共感性の欠如や自己正当化などである。そしてそれらは、とりもなおさず、現代の大人たち、ひいては社会全体に見られる心的傾向なのだ。本書では、この病理を徹底分析、自己の呪縛が肥大化した現代を検証しつつ、その超克を見据えた画期的論考。

**優しい名無しさん** · 2021/05/05(水) 08:42:41.24

>>489
一般的なサイコパス像は人殺しを楽しむような見た目で分かりやすいイカレ野郎だな
サイコなんて付くからそんな分かりやすい変質者を連想してしまう
実際は見た目では分からないどころか人当たりの良い親切な人が実はサイコパスなんて事になるので益々気付けないわけだが

**優しい名無しさん** · 2021/05/05(水) 15:48:11.59

>>501
元々定義された最初はそのサイコパス

でそのサイコパスの特徴が夜尿症

でクレペリンのサイコパスの特徴も夜尿症

**優しい名無しさん** · 2021/05/05(水) 17:16:00.95

自己愛との違いやら抽象的な文字の羅列にして「理解できた～」なんて奴がいるのだろうか？

ヘンリールーカスをみろ、その売春婦の異常母をみろ、とかのがわかりやすくね

チャールズ・マンソン、ジェフリー・ダーマー、テッド・バンディ、みんな母親が異常だったり精神病だったり売春婦
そういうのと遺伝的関係があるのがサイコパス