サイコパス総合スレ★11

**優しい名無しさん** · 2021/04/06(火) 00:31:39.92

サイコパス総合スレ★10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1607117731/

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 04:06:20.01

心中事件の犯人は知れば知るほど親思いの清い人だったようだな
親族から金を無心しようとも一切しなかった
熊沢次官は第二の京都アニメ事件を未然に防いでくれたのだから本来なら大勢の命の恩人で功労者なんじゃないか？
俺が熊沢さんだったら息子がどんな事件起こそうが知るか！とばかりに馬鹿息子置いて海外へ逃げるぞ
俺なんかより遥かに善人だから罪人になってしまった人達というのは確かに存在する

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 10:01:55.14

人を殺したからサイコパスとは限らんよ

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 11:11:00.11

人を殺したかとかじゃなく、良心や道徳心とか、そういう心ある
人間も含めた生命体に対する感受性を完全に持ち合わせていない
脳の構造をしているのが、サイコパスっていうものだろ。

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 11:30:22.53

京都の心中は母の認知症が進んで仕事中にも徘徊して警察の世話になることが増えたから仕事を辞めざるを得なくなり
生活保護を申請しても「働いてください」と門前払いされ母には1日2回の食事を与え自分は2日に1回の食事
それでも介護は楽しかったと供述していた
家賃も払えなくなり賃貸の部屋を綺麗に片付けて河川敷で実行

これでサイコパスならサイコパスの基準を大きく揺るがすよ

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 11:43:30.85

何の見返りも無い人間にそれだけ尽くす時点でサイコパスではないな
それこそ物凄い財産の相続人になれるならどんな嫌な相手でも尽くすだろうけど

しかし生ぽ申請が通らないのも酷い話だな
世の中生ぽで毎日遊びながら暮らしてる人が居るくらいなのに

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 11:46:54.36

>>828
ほんとそうよな
在日コリアンやヤクザに金くばって本当に困っている気の優しい日本人にはくばられない
どうかしてる
ばあさん連れて行って申請してたらまた違ったのかねぇ

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 14:07:10.51

ウチは、【日本の国には義務教育という制度があって、】
【日本人であるならば誰もが小学校や中学校で国民共通の良識や常識として
生活や社会や道徳にしても授業や勉強で習って覚えることになる】という
説明をしながら、「じゃあ、日本人であるならば必ず誰もが
当たり前に覚えて知っている、そういう共通良識がまったくないテメェは、
どこの日本人や社会人や生活住人を無差別に傷つけたり殺したりなどを
覚えさせている国から、そういうの覚えさせられてきたのか」と、
そう、完全に日本人や社会人や生活住人としての反応がまったくないやつに
言及したら、【こちら側は、国際問題の差別用語とかは
伏せた言い方しかしていないのに、急に「チョン（コリアンの意味）」どうこう
言い出したり】とかね。

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1604014631/779-780

就労や労働の義務制度がある以上、ホームレス生活を強いられている
わけでもなければ、どこの誰でさえ、中学卒業の進路相談あたりを期に、
みんなが嫌でも経験や体験させられることになる実感から出てくるものなんかも、
壱切と出てきた例のない、日本語も、バカみたいに語尾に
「です」「ます」でもつけるだけで丁寧に礼儀をわきまえている
かのように物覚えさせられてきたみたいな日本人として不自然すぎる
日本語の返しだけしかできず、このスレッドのSB-iPhoneとかやわらか銀行とか
愛知県とかの書き込み元のやつの、その通信端末の契約料金とか、
どこから発生しているのか、もちろん、このような年がら年中と
ストーカーとか、直接的な傷害や殺害などを目的とした他者の
プライバシーにだけ異常固執する態度しかまったくできず、
どう観ても働けなくて生活保護を受給できる資格者じゃないのが
完全にまるわかりのクセに、みんなの税金を脱税しまくって
そういうことやっているのか問うと、なお逆ギレして逆恨みしまくってきたり。

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 14:17:22.48

こういう、日本人の人間の眼には誰がどう観ても死刑囚レベルだと
まるわかりの極悪犯罪者も、神奈川県警の生活安全課やサイバー課の
通話に出た警察官がいうに「私が犯罪者じゃないと言っているから
犯罪者じゃない」と壱点張りだし、「不審者や犯罪者をみかけたら
110番とか、どこの街中でも地域の役所が公式的に出している
看板にも書いてあるじゃん」って、

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1604014631/361

そういう日本人や社会人や生活住人なら誰でも知っている良識で促しても、
このようなサイコパス極悪犯罪者を意図して放任し続けてきたりとか、
まるで【日本人をとにかく奴隷にして脱税できるよう絞り取り、
それに気づいて反抗するひとが出てくれば、何がなんでも殺して
口封じでもしろ】という目的を、本来ならば防犯に務めなくては
ならないはずの警察やインターネットホットラインの側なんかも、
完全に日本や社会や生活に被害や損害を与える目的こそが
事実や真実であるように、実際に発信者の逮捕や取り調べ、
発達障害の積極奇異型のタイプとかサイコパスなんかを細かく調べる
脳検査や精神鑑定なんかをした後に、国民のみんなの暮らしの
治安や安全のための隔離処置も、まるで日本や社会や生活に
暮らしている人間を無差別に被害や損害を与える目的こそが
ホントの事実や真実であるように、まったく本来の防犯の仕事を
するべき組織のやつらも、あまりにも人間の眼の誰にも
まるわかりに不自然や不条理すぎるくらい、白黒の判別をするための
職務質問や調査にも動かないものな。

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 18:05:50.01

やわらか銀行の書き込み元のやつの、ネットの枠から外れて、
唯壱、直接的に傷つけたり殺すなどの被害を与えるための手段にだけ、
それだけにしか興味や関心を示さないほど異常固執していた、
人間なら誰がどう観てもまるわかりの中傷魔や殺人鬼の死刑囚レベルの
ゴミクズの、さらなる、日本や社会や生活の中で暮らして生きている以上、
普段の社会生活の経験や体験の中で、人間なら誰でさえ
実感を持ってして知っている話が、まったく出てこないっていう、
普段から、人間の社会生活の環境のコミュニケーションの世の中から
シカトされているのが事実だからこそ、そういう経験や体験を
まったく実感で知っていない屁理屈だらけとか、この死刑囚レベルの
抹殺処分もんのサイコパスゴミクズ、どんだけ人間として
あり得ない態度しながら、自己正当化しまくってくるンだろ？

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1604014631/781-782

口先だけ日本語ぶって偽装しているだけで、どこの日本人や社会人や生活住人に
被害や損害を与えることだけを洗脳して植えつけてくる教育環境の
ところから来た、テロリストやゲリラ戦争屋だったりするように、
どんな犯罪しても逮捕されないし取り調べや精神鑑定もされないなんていう、
そういう社会生活の中で最低限の責任も守りながら生きている
人間なら、誰もが当たり前にブチギレないほうがおかしい、
そういう態度しか、まったくできないンだろ？

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 21:05:04.61

>>823
日本のお笑いには美学的なものがないと思う
「笑わせるためならちんこだしても笑わせる」が日本のお笑い

サイコパスに近い人間が席巻したら、どっちかというとそういう美学的笑いになる

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 21:31:52.28

>>833 純粋なネタ芸とかじゃなく、誰かの名指しをしての悪口を言って
視聴者に吹き流して、そういうのを笑いものにするばかりのテレビ番組とかもね。

そういうのをお笑いだとするなら、学校内でも子どものイジメ問題とか、
節度を知らない発達障害の積極奇異型のやつなんかは、特に、それをマネして、
どんどんエスカレートさせて、心的外傷による殺害（報道上では
他殺による殺人事件であることを揉み消すために自殺として
報じられたりするが）による犯罪事件を増長させる原因にもなるとか、
実際に懸命に育てたりしてきた子どもを亡くした被害者の親とかの
訴えとかもあったり、教育上に悪いなどのクレームもかなり凄くて、
中には、放送禁止になったお笑い芸人の出演のテレビ番組とかもあるンだってか。

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 22:14:34.24

それはサイコパスか？
普通の人間が一番やることだろ？

お前らは一回人間を限りなく低俗に考えるほうがいい
売春し買春するのが普通の人間って思え

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 22:48:36.93

>>828 社会から見捨てられたのに
社会を全く恨む事なく逝った心中事件犯人
社会から生活保護を貰いながらも
恩を仇で返し取り返しの付かない凶悪事件を犯した青葉
これが良識人とサイコパスとの違いだ
どちらも10人に1人生まれて来て
後の8人が俺ら傍観者

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 23:53:01.02

そっかー

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 23:53:25.01

じゃあわたしもわかいころしとけば良かったな

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 00:35:25.33

え？じゃあ低俗どうしのマウントごっこを職場でもネットでも社会でもやってるってこと？なの？

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 12:06:35.85

新たにできた「この指とめよう」って誹謗中傷抑止団体の構成メンバーがヤバいな
メンバーのSNSに多くの誹謗中傷を含んだ書き込みがあるが全く詫びるつもりもない
どうやら自分に悪口言われるのは許さないが自分が言う分にはＯＫという理解不能な考えをしているようだ

伊是名夏子絡みで出来た団体だが最近精神障害者としか思えない有名人が多過ぎる
これはサイコパスと言うより自己愛の方だが本人達に理不尽な事を言っている自覚がないのが怖い
もう少し世間一般に精神病の知識が広まればこういった異常者の対応もしやすくなるんだが

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 14:28:09.16

だから発達障害なんだよ
自己愛ってのはね
知的障害ではないからそこそこの地位にもつくことができる
だから余計にめんどくさい

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 22:49:46.82

でそれが天才の遺伝子とも関係する発達障害だったらどうすんねん？

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 23:07:41.41

菅首相、８８０億円拠出表明　途上国向け、日本調達分も一部提供―ワクチンサミット [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1622640972/

途上国向けワクチンに追加拠出首脳級会合で首相、880億円
6/2(水) 21:39配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/3442953a436db6dde0fed61e2f079df9d42a4bd1

【日本医師会】“女性と寿司店会食”報道　日本医師会トップ中川会長が釈明 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622630545/

**優しい名無しさん** · 2021/06/03(木) 03:02:02.20

世田谷一家殺人事件もサイコパスがやってると言われてるけど
サイコパスは味方のふりして近づいてるので
普段は仲よく媚びて近づいてるので絶対犯人とわからないはず

そばに味方のふりして、本性かくしてすでにいるんだよ
スイッチが入ると、ずる賢く貪欲にゾッとなることを平然とやる
え？あんな良い人が？ってなる
ボロを絶対見せない
逃げるのは天下一品
周囲を嘘で扇動して心理操作するので巧みに警察の捜査を逃れ
捜査線上から見事にはずれてる

善良な都民になって過ごしてるから
絶対わからない
周囲は見破れない
それがサイコパス

**優しい名無しさん** · 2021/06/03(木) 06:06:16.93

周囲の人間洗っても出てこないんだから、主犯と実行犯は別だと思う
殺しを依頼した人間は同じコミュニティでしれっと生きてるかもしれない
どっちにしてもサイコパスだね

**優しい名無しさん** · 2021/06/03(木) 11:08:06.98

サイコパスは罪悪感が無く平然と嘘を付けるから問い質したところで絶対ボロを出さないからな
まずコイツは犯人じゃないと思っても実際は全く分からない
自分を思い通りに演じられるのがサイコパスの厄介なところだ

**優しい名無しさん** · 2021/06/03(木) 18:18:34.48

>>844
>善良な都民になって
なぜ市民という言葉を使わず都民という言葉を選んだのか気になる
都民も市民のうちだぞ、英語でいえばcitizenで、≒国民　という意味だ

ということを知らずに漢字の表面だけを見て　東京区民は市民じゃない　と思った低能さんかな、という推測をします

**優しい名無しさん** · 2021/06/06(日) 01:57:04.00

なんかもうね…
なんかしっとやふまんやなにやらをただわたしにぶつけてるだけじゃない？ちがう？
あまえてるんだよ

**優しい名無しさん** · 2021/06/06(日) 07:17:36.63

タチカワマサヤ君

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 13:59:21.98

ヤニカス車カスはサイコパス

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 14:29:27.64

中学一年の女子を2年監禁してたやつサイコパスじゃね？
相手に悪いと思ってないのか？と問われたら学校での勉強をさせられなかったのは申し訳ないとか言ってるしw
そこじゃないだろ…
一生トラウマになってる事とかがわからないようだ

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 14:49:56.73

あれはサイコパスとは違うような
男を知らない女を飼って自分好みに飼育したいという支配欲が突き抜けたド変態だろう
性質でいうなら自己愛

病的な処女信仰は発達系自己愛が多い

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 14:54:14.36

サイコパスは面倒な監禁とかしないだろうな
バレたら自分の立場が悪くなるし
どちらかと言えば相手を騙して魅了し自分の女にするような行動を取る
そしてある程度付き合って飽きたらポイだ

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 15:01:01.93

女子が一人で外に出かけてもちゃんと帰ってくるように洗脳していたから家に鍵もかけていない
それで罪を軽くなるというところまで計算している

誘拐する4年前(小学三年生)からターゲットの家庭環境や行動を監視して分析していた

海外留学して自家用機の操縦資格を持っていて言語はトリリンガル以上

自己愛では無理だろ

https://news.yahoo.co.jp/articles/eaa7fa136b8b67a098068105c6b401a912f800e9

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 15:05:36.37

自己愛では無理だろ、の意味が分からん
自己愛でもサイコパスでも賢いのも賢くないのもいる
サイコパスは賢いと思っているのかもしれないが知的障害レベルも多くいる

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 15:19:32.04

自己愛っていうのは自尊心の低さ、劣等感が根底にないとパーソナリティ障害として成立しない

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 15:21:51.89

ちなみに誘拐監禁の動機

「女性を社会から隔離して、監禁状態に置くとどうなるか、観察してみたかった」

これが自己愛か？

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 15:25:05.20

自尊心の低さや劣等感が根底にあるから他の男を知らない、または知らせない自分だけしか知らない完璧な処女を求めるたのだと感じたのだが

自尊心が高く劣等感がない人間は他者と自分を比較して負けるという恐れを抱かないからそういう部分を気にしないし強い拘りを持たない

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 15:25:59.99

>>857
自分好みの女に育てたかった、光源氏に憧れて、とかが本当だとして、高知能な彼がそういうはずないじゃん

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 15:28:20.43

自己愛性人格障害ではない
もしサイコパスじゃないなら積極奇異型アスペルガーだよ
得意分野の話になると饒舌になってたらしいし
執着心と言い、このタイプは高確率でASDだ

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 15:31:41.66

>>857
> 「女性を社会から隔離して、監禁状態に置くとどうなるか、観察してみたかった」

自分の目的を隠すための嘘だと思ったのだが
弱さを認められない自己愛故に、自己の劣等感が理由にある真実を絶対に話すことはできないのだろう、と感じた

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 15:34:21.58

自分も発達障害だと思ってるよ
発達系自己愛と>>852でも書いたけど
発達障害の自己愛性人格障害

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 16:11:27.39

>>855
なら逆にこいつもそのガイジ系サイコパスとも言えるやな

こいつの崇拝してる人間が麻原彰晃で洗脳や心理学も学んでいたらしい

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 16:25:25.77

>>859
計画性見てると低知能ではないと思うけどね
進学校でてるし

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 16:32:49.01

>>864
俺は高知能と書いたよ

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 16:46:38.50

>>863
思想的におかしくはあるがどう見ても知的障害ではないだろう

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 16:53:47.11

そんな状態ならまだサイコパスの方が近いな
しかも殺人とかやってしまう程の社会から外れたレベルの酷いもの
女性を観察したかったのもそのまま本心である可能性が高い
罪悪感が無いので興味を持つとそういった思考になってしまう

自己愛は全ては自分中心だから人がどうなろうと関係ないので
わざわざ他人を観察しようなんて気は起らないだろう
他人は自分を引き立ててる為の道具でしかない

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 16:57:03.41

古い意味ではサイコパスなんだろうな
精神病質的犯罪者という意味で
あれは一言で言えば触法発達障害者みたいな意味なので
現代のサイコパスとは違うだろう
裁判で素っ頓狂な発言したりとかの天然っぷりは現代的なサイコパスには見られない
たとえそれが裁判を愚弄する目的であっても
その空気の読めなさが天然
サイコパスの裁判は往々にして裁判官をさえ取り込もうとさえして
それが逆に笑いを誘ったりする別の方向性の天然

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 17:17:09.63

>>868
> 古い意味ではサイコパスなんだろうな
> 精神病質的犯罪者という意味で
> あれは一言で言えば触法発達障害者みたいな意味なので
> 現代のサイコパスとは違うだろう
自分もその通りだと思うんだけど、結局いつもこの点で話がとっ散らかって?み合わないね

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 17:28:54.26

子供の頃から監禁(人間観察？)欲があったらしいがどうやらカナダ留学中に海外で監禁事件がありそれが引き金になった可能性があるようだな
その監禁事件は女性を10年間監禁して強姦を繰り返し、5回も妊娠させ、妊娠させるたびに腹を蹴ったりして死産させていたというなんとも恐ろしい事件
だが寺内は女性とそういった接触はなかったらしい
真偽は不明だけど捕まった事を考えて罪を軽くなるよう計画しているところも含め本当に観察が目的なら有り得なくはないよね

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 17:33:11.07

>>868
罪を軽くすることに注力しているようだから統合失調症と診断されるように企んでる可能性はある

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 17:35:48.76

ニュースの記事でも書かれてるように「運転免許を取ったから運転したくなって運転した」っていう感覚なんだろうな
洗脳や心理学を学んで人を観察したいっていう単純な欲
上に書かれてたような処女崇拝みたいな単純な変態とは話が違うようだ

そしてここまで考えが及んでる事からもIQの低い発達ではないだろうね

「彼女が私と接点取りたいわけはないんです。民事になれば、裁判をまたやらないといけない。私が出所する頃、彼女は25歳くらい。もし結婚してたら裁判やりたくないですよね。ましてや過去を消したいでしょうから、でしたら僕と裁判することないじゃないですか」

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 18:29:24.62

完全に推測でしかないが、それが本性を隠すための演技だと思うんだがな
こいつはそんなに簡単に心理が分かる単純な人間ではないと思うんだよ
むしろこいつが意図的に「自分はこういう人間だ」と分かりやすく表現しようとしている印象がある

事件の手の込みようを見ると、同部屋の人間がいずれインタビューを受けて自分の事を語ることすら計算して行動しているのではないかと思う
罪状で相手が自分より先に出るだろうという事もわかるし

「自分は劣等感と性的欲求で事件を起こしたのではなく知的好奇心で犯行を実行した」と世間に信じ込ませたいという意図があるような気がする
劣等感と歪んだ性的欲求という彼にとっての弱点がバレた事が彼の人生にとって一番の汚点で是が非でも修正したいところなんじゃないかな？という、まぁ個人的感想

現代的サイコパスというのは短絡的だと思ってる
見せかけだけは見栄えよく作るが見えないところはできる限り手抜きをするのが特徴で、ある意味雑というか執着しないというか、そんな感じなので、この事件のように長い年月をかけてここまで手の込んだ事をするかというとかなり疑問
発達障害の一つの事にのめり込む特性がないとできない犯行に見える

またサイコパスだと犯行が明るみになった時ですら自殺未遂という中途半端な事はしないのではないかと思う
自殺なんか考えないか、または確実に死んで勝ち逃げするかのどちらかという気がする
彼にとって計算外の事が起きて一時相当パニックになったではないかと思う
こういう部分で特に自分はこの犯人をサイコパスだと感じていない

自分が色々能力が高い事を分かっていてプライドが高いが、それとは全く別の分野である女性との関係については自信がないのだと感じる
そしてその部分で絶対に自分を否定しない対象が欲しい、という印象

あと発達は高IQもいるよ、というかむしろ集中力と根気を必要とする研究職なんかは発達は多い

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 19:16:01.41

>>873
IQに関しては「IQの低い発達ではない」っていうのは「発達はIQが低いからこいつはそうではないだろう」と書いてるのではなく「IQが低いタイプの発達ではない」ってこと
本当にバレたくなければ鍵をかけないなんて暴挙に出ないと思うけどね
女子中学生を誘拐監禁したってだけでその時点で手を出していようがいまいが世間からの目は性犯罪者に対するそれと同じだしな

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 22:07:10.33

当時の報道だと鍵は外からかけてたはずなんだけどな
でないと監禁罪にはならないんじゃ

寺内が鍵をかけていなかった、というのも、恐らくこいつの傾向から察するに
洗脳したと確信してからわざとカギをかけない日をつくり誘導して外を歩かせて逃げないか近くで監視しながらチェックしていたんじゃないか？と思うんだけど

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 22:23:42.77

調べたところ監禁の方法に物理的な拘束とは限られていないようだな

高裁の判決だと心理的拘束の悪質性が再評価され地裁より重い判決になった、とある
つまり洗脳が相当強かったという専門家の証言を裁判所が認めた
その状態は寺内の狙い通りで一番時間をかけた作業だったわけだから物理的拘束が緩かったのを暴挙とは感じない
逃げないことに相当自信があったのだろうと思う

**優しい名無しさん** · 2021/06/07(月) 22:25:11.93

そこまで計画されて実行され実際に洗脳もできたのに短絡的とは(笑)

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 00:07:20.09

自己愛も元は精神病質だってば

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 00:51:56.09

？？
自分は現代的サイコパスは短絡的と書いた
そして寺内はサイコパスではなく発達系自己愛だと書いたのだが>>852

寺内は念入りに綿密に時間をかけて計画実行してるから短絡的なサイコパスじゃない、でその通り合ってる

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 00:55:41.32

その「発達」って現在定義されてる２種発達だろ？
自己愛性に関係あるならたいがいそっちには属さないだろう

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 10:42:13.87

現代的サイコパスは短絡的だとかすぐ枠に嵌めたがるその思考がそもそも発達くさい

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 16:10:13.88

>880
間違ったことをさも当たり前のように根拠として持ち出すのはやめろ
二次障害という名前で自己愛含む人格障害と現行の発達障害（それ以外のものがあるかは置いといて）の連続性ははっきりと認められている
その上で（以下http://www.otai-mental.com/kaisetu08.htmlから）

>「重ね着症候群」の定義は以下の通りです。
>18歳以上 (広義には16歳以上)で、知的障害がなく(IQ85以上)、
>初診時の主訴はさまざまで (種々の精神症状・行動障害など)、
>精神症状による診断も多岐にわたります
>(統合失調症・躁うつ病・うつ病・神経症・摂食障害・対人恐怖症・強迫性障害・境界性パーソナリティ障害・自己愛性パーソナリティ障害など)。
>こうした主訴や診断名の背後に高機能型の自閉スペクトラム症（広汎性発達障害）の傾向があっても、
>発達障害を疑われたことがない場合を「重ね着症候群」としています。

>「重ね着症候群」の方の背後にある高機能型の自閉スペクトラム症（広汎性発達障害）の傾向は、
>非常に軽微であることが多いです。
>高機能型の自閉スペクトラム症（広汎性発達障害）の傾向が、明確に表に現れている方は、
>ほとんどが小児期からアスペルガー症候群などが疑われていますが、
>「重ね着症候群」の方の場合では、家族や学校の先生など周囲で日常的に関わる人でさえ、
>発達の偏りにほとんど気づくことがないほど軽微なものが多いのが特徴です。

近年の発達障害の診断範囲の拡大に伴って
これまでそれ以外の診断を受けた患者の背後に発達障害がある可能性があるという考え方が着目されつつある
強い言葉を使えば誤診されていたという事
特に人格障害なんかはややもすると
すべて発達障害の枠内に組み込まれるんじゃないかというのが私見
もちろん「現行の」発達障害
新種の発達障害なんてこの意味では必要とされていない

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 16:37:49.26

確かアスペルガーとボーダーは重ならないと言われてたと思うが

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 16:44:30.21

まあ捕まることを物ともしないサイコパスと違って捕まりたくもなさそうだったし捕まっても刑を軽くしたそうだし
その上で捕まってるアホだから＝自己愛ガイジでいいんじゃないか

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 17:46:51.24

>>883
>平成16年（2004年）、衣笠隆幸氏が『重ね着症候群』という概念を発表しました。
>当時はまだ、精神科医療に「発達障害」の概念が充分浸透していませんでした。
>しかし、境界性人格障害や摂食障害の多くが、
>「発達障害」の特徴を多少なりとも持ち合わせていることに気付いていた精神科医は少なくありません。
>ただ「発達障害なのか人格障害なのか」という択一論に捉われていたのです。

>こういった時期に、衣笠氏が境界性人格障害や摂食障害の背景に「発達障害」が存在するのは珍しくないこと、
>さらにそのような人は「発達障害という下着に人格障害という上着を重ね着しているようだ」と表現したことは大変意義のあることでした。
http://kaisei.hello-net.info/blog/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3%EF%BC%8D%E3%81%9D%E3%81%AE%EF%BC%94

境界性人格障害とASDが無関係などという話は聞いたことないが
もしそういう通説があったとするなら
それこそ上で言う「択一論」からの誤った産物だったのだろう

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 18:25:44.63

てかあくまであんたも発達障害と自己愛性人格障害の併発と診断してるだけであって寺内が本当に発達障害か、自己愛性人格障害か、そのどっちもか、どっちでもないかなんてここの奴にわかるわけないんだからそんな自信満々に古い情報貼って正当化しても意味ないだろ
自己愛性人格障害のスレでそのコピペ知ったんだろうけど

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 18:26:08.04

あんたも「勝手に」を追記

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 18:27:37.96

ちなみに発達障害持ちの自己愛性人格障害は沢山いるであろう事は同意

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 18:34:36.07

俺はその寺内何とかの話なんかしてないよ
あくまで>>880の既存の発達障害が自己愛性人格障害に属さないというのに反論してるだけ
なお、２つ目に貼った記事は2020年付け
重ね着症候群の概念は2004年に発表された概念だが
再評価されだしたのは最近

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 18:35:02.70

>>885
そこには「発達障害」としか書かれていないだろ
発達障害はASDだけじゃなくADHDもある
境界性人格障害と併発しやすいのはASDではなくADHDだ
アスペルガーと境界性人格障害は誤診はされやすいが併発はしない
症状の原因が全く違うから調べていけばわかるよ

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 18:37:55.88

ここを読めばわかるが境界性人格障害は相手のちょっとした対応に過敏に反応する
アスペルガーとは反対なんだよ

https://tokyo-brain.clinic/psychiatric-illness/personality-disorder/1119

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 18:42:12.35

>>890
大元の論文
https://journal.jspn.or.jp/jspn/openpdf/1090010036.pdf
重ね着症候群の定義で
明確に広汎性発達障害（アスペルガー症候群）と境界性人格障害の重ね着の例を挙げている
そしてそもそもこの論文ではADHDへの言及がない

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 18:45:25.26

>>892
スキゾイドは境界性人格障害じゃないぞ

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 18:48:31.89

定義の③のことか？
ならあくまで「初診時の主訴」としか書かれてないだろ

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 18:49:48.24

主訴の意味知ってるか？
患者が医者に「自分はこうじゃないか」と訴える症状の事だ
医者が診断してるわけじゃないぞ

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 18:52:08.46

誤診だったら重ね着じゃないよね
そもそも着てないんだから

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 18:57:15.56

>>896
で、この論文には主訴の部分以外でどこに境界性人格障害とアスペルガーの関連性が言及されてるんだ？

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 19:05:28.21

>>897
どこって
そういう話の論文だぞこれ
そういえば文脈が読めないって症状ありましたな

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 19:10:17.08

境界性人格障害の併発や誤診について

https://xxup.org/mB4Jj.jpg

ADHDは「併発が多い」上に、併発がなければ「間違われやすい」が
アスペルガーは「併発が多い」はないが「間違われやすい」
アスペが根底にあってそこから境界性人格障害に発展するってのはアスペの定義からして普通はないんだよ
ADHDとアスペの違いがわかっていればそれくらい理解出来るはずだが

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 19:11:54.69

>>898
誤診されやすいんだから「主訴」に境界性人格障害があるのは当然だろ
自分が主訴がなんなのか理解せず早まって貼っちゃっただけじゃないのか？

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 19:18:56.78

だから誤診や誤申告ならどこが重ね着なんだ？
発達の上に別の二次障害がが重なって元の発達が見えないから重ね着なんだろう
最初から発達しかないならただの誤診問題だろう

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 19:20:20.35

アスペルガーと境界性人格障害の比較

典型的なアスペルガー障害の患者と異なり、境界性パーソナリティ障害の患者は愛着の対象となった人物の表情や言動から、その内面を推測することに障害は見られないが、その解釈において障害があると考えられる。

↑この文献の一例からもわかるように、アスペルガーであれば境界性人格障害に見られる「愛着の対象の人物の表情や言動から内面を推測できる」なんて事は有り得ないんだよ
境界性人格障害は認知の歪みによってあくまで解釈の仕方がおかしいのであって、アスペルガーのように推測すらできないわけではない
アスペルガーは推測できない事こそアスペルガーの特徴なわけで

そういう理解があれば境界性人格障害とアスペの併発は基本ないとわかるだろう

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 19:22:00.26

もうこの揚げ足取ろうと必死なところがアスペそのものなのはギャグだな
ボダの診断受けてるのには通説の「親の虐待がどうの」を他責の根拠にしてるのが多いから
そもそも自分の頭の側に問題かあるなんて言われた日にはそりゃ発狂するだろう
正直端から見てる分にはボダなんて発達そのもので
何を今さらな感じだが

ちなみに自己愛とボダなんて今はほとんど同じものとして扱われている
少なくとも区別する必要性はないとされている
それなのにアスペと自己愛は併発するが
ボダとは併発しないなんてのは話が通らないな

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 19:23:01.63

>>901
主訴が境界性人格障害なだけなんだから双極性障害なり他の診断がくだされるだけだろ
だから実際にはアスペルガーと他の何かであり境界性人格障害ではないってだけ

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 19:26:26.81

>>903
反論できない指摘をされたら「揚げ足取り」はさすがに笑うわ

どの人格障害もスペクトラムであるのはわかるが同じならなぜ多いとされてる性別がボダは女性、自己愛は男性で別れてるんだろうな

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 19:35:19.42

>>903
身内からの虐待を言い訳に自己愛スレで大発狂してたやつがいたなそういえばw
やはりあいつも発達障害なんだろうな

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 19:38:25.99

>>904
もし本当にそうならそれは由々しき問題だな
上に挙げた引用や論文では重ね着の対象として各種人格障害とだけ言及して個々を区別していない
それなのに境界性人格障害だけは別格であるとするなら
重ね着症候群の話だけでなく人格障害一般の枠組みも見直す必要がある
少なくともあなたの言うような意見は新説であって
さも当たり前のように言えるような内容ではないよ

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 19:48:50.49

>>907
なぜ境界性人格障害だけなのかと言うのは>>902を読めばわかるんではないか？

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 19:51:36.22

>>907
ちなみに新説でもなんでもないぞ

広汎性発達障害（PDD）の成人が境界性パーソナリティ障害を併存することは稀だとみられている。
広汎性発達障害に臨床的に併存すると思われるパーソナリティ障害の種類については未だ研究段階であるが、現在のDSMやICD-10の国際的な操作的診断基準では、広汎性発達障害とパーソナリティ障害は相互に除外規定が設けられており、重複診断は認められていない。
アスペルガー症候群などの高機能広汎性発達障害では、傷つきやすい自己、攻撃性や被害妄想、対人関係の未熟さ・執拗さを持ち、
リストカットや大量服薬、自殺企図などの衝動行為を繰りかえす例も一部にあり、発達障害が見逃されているケースでは、境界性パーソナリティ障害と診断されてしまうこともある。
また慢性的な空虚感や自己同一性の障害、一過性の妄想様観念や解離症状を呈することもあり、鑑別は容易ではない。特に操作性に乏しく、衝動性、対人関係の未熟さにより境界性パーソナリティ障害と診断されていたケースは、アスペルガー症候群などの広汎性発達障害である可能性を疑う必要がある。

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 19:55:01.20

アスペルガーと境界性人格障害はどちらか片方でないと診断基準的に成り立たないんだよ
あくまで診断基準に沿って考えればの話である

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 19:56:47.81

>>907
それと主訴の通りに診断されるとは限らないのは当たり前の話だろ

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 20:13:56.73

>>909
wikipediaではそのすぐ後にこうも書いてるんだがな

>このように本来は発達障害なのだが、
>あたかもパーソナリティ障害のようにみえる「偽性パーソナリティ障害」が存在する一方、
>発達障害の二次障害としてパーソナリティ障害の診断基準を満たすような状態となっている可能性もあり、
>その場合通常のパーソナリティ障害とは治療方針や支援の方向性が異なる[95]。

これを指摘してるのが重ね着症候群の人だ
そしてあなたの引用してる部分の「稀」に疑問を投げている

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 20:20:23.27

>>912
ならば親説というのも>>885の「境界性人格障害とASDが無関係などという話は聞いたことない」というのも>>912が知らなかっただけではないのか？

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 20:22:01.25

>>907でも「当たり前のように言える内容ではない」とまで言っているが実際にこれまで重複は認められていないわけで

これも揚げ足取りになるのか？w

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 20:23:50.63

>>913
重ね着症候群に対する反論という意味でだよ
少なくとも重ね着症候群は境界性人格障害の重ね着を想定しているのであって
境界性人格障害だけ別格とは考えていない
論文の誤読という反論に対する反論

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 20:24:57.39

>>915
論文関係なく「聞いたことがない」と自白してるじゃないか

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 20:28:53.52

その衣笠氏の意見も踏まえた上でもアスペルガーと境界性人格障害の診断については鑑別が難しく問題と言われている6枚目(112P)

https://lib.sugiyama-u.repo.nii.ac.jp/index.php?action=repository_action_common_download&;item_id=1781&item_no=1&attribute_id=44&file_no=1&page_id=13&block_id=21

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 20:31:19.68

開かない可能性があるのでスクショ
https://xxup.org/cGFkL.jpg

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 20:31:22.24

>>916
もうそれでいいよ
もしどうしてもASDと境界性人格障害を別だと考えたいのなら
俺が引用した話全部に対して反論していると分かってくれさえすればいい

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 20:34:28.29

>>919
知らなかったの一言ですむ話だ

>>902は今後のアスペと境界性人格障害の関係性を考える時に参考にした方がいい

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 20:40:05.38

IDコロコロ変えるようなやつの話は信用できない

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 20:45:39.25

自己愛とか境界性とか置いといて「法を破ってまで性対象に異常な執着を持つ」やつの脳が正常なわけがないのは誰でもわかるわな
我慢ができないって脳の一部が子供の頃から成長してないんだと思うわ
機能が鈍ってるとか

**優しい名無しさん** · 2021/06/08(火) 20:53:34.17

寺内は親が防犯グッズ売ってる会社かなんかっての聞いてワロタ
泥塗るってレベルじゃねーぞ