サイレース（フルニトラゼパム）80

[1 優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-cZgE) 2021/10/02(土) 07:46:13.96 ID:Ek4r3RI9d]

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↑が3行になるようにコピペしてスレ立てして下さい。

ベンゾジアゼピン系の睡眠薬サイレース（フルニトラゼパム）に関するスレッドです。

【分類】不眠症治療薬（向精神薬、習慣性医薬品、処方箋医薬品）
【一般名】フルニトラゼパム（Flunitrazepam）
【先発品】サイレース錠1mg、2mg（エーザイ株式会社）
【効能・効果】不眠症、麻酔前投薬
【用法・用量】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5〜2mgを就寝前又は手術前に経口投与する。
なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。

【おくすり110番】
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1124008.html

【その他】(独)医薬品医療機器総合機構　医療用医薬品情報検索
https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/iyakuSearch/
で「フルニトラゼパム」を検索し、各自が飲んでいる薬（販売名）の添付文書を参照してください。

前スレ
サイレース（フルニトラゼパム）79
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1621380284/

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[2 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-U2VG) 2021/10/02(土) 08:39:31.64 ID:jsULTYuPa]

>>1ありがとうございます

(´・ω・`)っサイレース1mg

[3 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335f-dN2I) 2021/10/02(土) 09:30:11.40 ID:BTVnsMmS0]

ありがとうございます

[4 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-HAwO) 2021/10/02(土) 12:51:50.68 ID:KGhelrvU0]

980 名前:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zjdH [353452054213216]) Mail:sage 投稿日:2021/10/01(金) 22:55:01.43 ID:WF7HWLx3K
管理薬剤師や管理医師とはなんだ。
看護師師みたいな、その部門の長？

管理医師とはいわゆる「院長」のこと
薬局の院長（局長？）に相当するのが管理薬剤師

[5 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8310-lVEP [上級国民]]) 2021/10/02(土) 15:50:01.89 ID:JZDNJi3H0]

鳴りやまぬ抗議電話…「激辛カレー」教員いじめ処分、焦りが生んだ市教委の「拙速」
2021/09/20 14:55
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210919-OYT1T50242/

神戸市立小学校の複数の教諭が同僚に「激辛カレー」を無理やり食べさせるなどのいじめを繰り返していた問題で、加害教諭が市教委から受けた休職の分限処分について、市人事委員会が処分を取り消す異例の裁決を出した。「不祥事を早期に収束させたい」という市と市教委の焦りが、拙速な手続きの背景にあった。（大背戸将）
教員いじめ問題を巡る市教委の記者会見。前代未聞の不祥事に多くの報道陣が詰めかけた（２０１９年１０月９日）教員いじめ問題を巡る市教委の記者会見。前代未聞の不祥事に多くの報道陣が詰めかけた（２０１９年１０月９日）


■処分は違法

　市立東須磨小学校の加害教諭４人が休職の分限処分を受けたのは２０１９年１０月３１日。関連条例の改正案が市議会で可決されたのは２９日で、市教委は同日、加害教諭側に１日以内で弁明書を提出するよう求めた。加害側のうち３０歳代の男性２人は「十分な弁明機会が与えられていない」と市人事委に不服を申し立てた。

　市人事委は今年８月２日付の裁決書で加害教諭側の主張を認め、「手続きに重大な 瑕疵かし がある」と指摘。市教委が示した処分説明書には、存在しない条文や不明瞭な処分理由が記載されていたことも判明した。

　裁決書では「処分は違法で、取り消しを免れない」と指弾。市教委は裁決の受け入れを決め、分限処分によって差し止められていた約４か月分の給与とボーナスを２人に支払う。

■市教委の秘策


　裁決でずさんな対応が批判された市教委だが、当時は市側にも「混乱を一刻も早く収めたい」との焦りがあった。１９年１０月４日に市教委が一連のいじめを公表すると、市民からの苦情が殺到したためだ。

　調査の間、４人は有給休暇扱いで自宅謹慎となっていた。それが更なる批判を招き、抗議の電話が鳴りやまなかった。市幹部は「市教委は対応に追われ、まともに仕事ができる状態ではなかった」と振り返る。


　市教委は、４人を厳しい処分にするかは調査後に判断する方針だったため、市側は急場をしのぐ「秘策」を考えた。それが「重大な不祥事を起こし、起訴される恐れがある職員を休職の分限処分にできる」とした改正条例の制定だった。



４人への給与支給を差し止めることを念頭に置いた素案を１か月足らずでまとめ、市議会での「スピード可決」を実現した。

[6 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8310-lVEP [上級国民]]) 2021/10/02(土) 15:50:19.02 ID:JZDNJi3H0]

■「適正な手続きを」

　一方、有識者でつくる市の分限懲戒審査会は１９年１０月３１日、「４人の行為に軽重がある」「起訴される蓋然性が高いとは言えない」として、４人一律の処分を「不相当」と答申。市教委にブレーキをかける内容だった。それでも市教委は処分に踏み切り、久元喜造市長も追認した。

　２０年２月、加害教諭のうち２人は免職、残る２人は停職と減給とする懲戒処分を受けた。その後の刑事処分は全員が不起訴（起訴猶予）。分限懲戒審査会の答申通りの結論となった。

　早稲田大の稲継裕昭教授（行政学）の話「加害教諭への制裁は懲戒処分ですべきで、分限処分で代替した市教委の対応はまずかった。処分自体も条例改正前の行為をきっかけとしており、『法の不 遡及そきゅう 』の理念に反している可能性がある。処分時は適正な手続きにのっとり、冷静な判断をすべきだった」

　 ◆分限処分＝ 地方公務員法などに規定があり、職員が心身の故障で職務が遂行できない場合や勤務実績が良くない場合などに適用し、免職、休職、降任させる処分ができる。公務能率を確保することが趣旨で、非違行為をした職員への制裁などを目的とした懲戒処分とは異なる。


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[7 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf63-LyTf) 2021/10/02(土) 18:09:28.53 ID:7OtAe6E30]

フルニトラゼパム2mgよりブロチゾラム0.5mgのほうが眠れる気がする

[8 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zjdH [353452054213216]) 2021/10/02(土) 20:12:46.66 ID:6PbSIYg3K]

ギニューをカルシウムとか馬鹿のひとつ覚えのように言ってるやつは、
マグネシウムとのバランスやカルシウムの沈殿する場所を知らないのだろう。
そこまでは学校で習わないしとも言われたが、
習わないならなぜ断言できるんだよw

菌とウイルスだって中学理科までなら同じでいい。

野菜ジュースも野菜を直接摂取したとは言えないし、
こんにゃくゼリーなんかには堂々と「果物の代わりにはならない」とかあったかしら？

難しいのが、
サプリメント、エンシュアリキッド、カロリーメイト。
サプリメントはサプリにした時点で立体構造が変わってしまう。
あるいは変わらないにしても、ブルーベリーの成分で目が良くなるのではなく、ブルーベリーその他様々な成分が混ざり目にいいかもなわけで、ブルーベリー単体抽出での効果は未知数。
カロリーメイトはまだ人類が発見してないが実は毎日食べてるようなものが入ってないかもしれない。

医者のビタミン剤も濃度が濃いだけで効果は自然から取ったのと同じになるんかなあ？ 質を量で上まればいいのかもしれんが。

エンシュアリキッドはカロリーメイトの医療用とも言えるがこれと水や、点滴だけで生きてる人はかなりいるか

[9 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-+pks) 2021/10/02(土) 21:39:47.25 ID:MVGH6SQs0]

異が悪くなる。

[10 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 537c-MXSP) 2021/10/03(日) 04:13:14.84 ID:RdoF4QpU0]

話が散らかってる人はちゃんと通院しているのかな。重症だぞ。

[11 優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd5f-VwLq) 2021/10/03(日) 22:52:45.14 ID:4THbn3qUd]

アル中の睡眠障害で、四年くらいフルニトラ4mと銀ハル一錠飲んでるけど、朝起きた時よく転けるから減薬しよーと思うケド、フルニトラ2ミリと銀ハル一錠。または銀ハルだけ二錠だけ。

どっちか、朝フラフラしない？
どなたかお願いします

[12 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zjdH [353452054213216]) 2021/10/04(月) 01:10:06.56 ID:yghOTDQMK]

ハルシオンは６月か７月からパッケージ変わったから金銀では通じない人いるかも

[13 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5301-BdRy) 2021/10/04(月) 20:51:10.04 ID:ad9RDMT20]

さんみりぶっ込んだけどねむくねーわ

[14 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235f-UmxQ) 2021/10/05(火) 00:00:13.24 ID:Q9M833Fm0]

サイレース、今までずっと噛み砕いて飲んでたけど
飲み込みに変えた

[15 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5301-Vaw+) 2021/10/05(火) 11:59:04.19 ID:wJe76UjE0]

失礼

[16 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5301-BdRy) 2021/10/05(火) 15:22:51.32 ID:3IQnLpIk0]

恋が不安で
フルニトラゼパム飲んだ

[17 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-U2VG) 2021/10/05(火) 21:13:06.27 ID:nYw4SE4Xa]

眠剤と言うより精神安定剤的にサイレース使う人も結構いそうだね
不安にはソラナックスやレキソタンで対応したほうが効率良さそうだけど
処方されにくいサイレースわざわざ使ってしまうのはもったいない気もする

[18 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-zjdH [353452054213216]) 2021/10/06(水) 23:42:59.86 ID:HsndfTLMK]

１０割負担ならいくらでも出すという病院（正確には診療所だが）に聞いてみたが、別に保健所の監査とかはないみたいよ。

あとこれは聞いたわけではないが
患者が１０割負担処方箋を門前薬局のみならず、あちこちの薬局に持っていけば、
表面的には様々な薬局から一律つか均等に睡眠薬の在庫が減ってるだけで、特段怪しい薬局というのがあるわけじゃないし。

ところで第３種向精神薬とかどこに載ってるの？
薬の箱や添付文書に載ってないし、医者が使うお薬事典にもないし。

[19 優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-VwLq) 2021/10/07(木) 21:28:54.15 ID:kDjKrxYTd]

あげ！

昨夜、飲みすぎて酔いが冷めて寝れないから久しぶり三錠飲んだら昼まで、ずーっと座ってお地蔵様みたいに動けなかった

[20 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-HAwO) 2021/10/07(木) 22:06:55.71 ID:SVDLMk2E0]

>>18
処方箋出しているだけなら調べにこないよ
調べにくる可能性があるのは直接薬を渡しているところ
院内処方のクリニックと調剤薬局

[21 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5301-ZgZ0) 2021/10/08(金) 03:29:22.15 ID:YjHe/bpl0]

昨日ぽりぽりとサイレース食べてたら36ミリ食べてて今日一日中死んでた
今日は飲まないから寝れない

[22 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-Xfe6) 2021/10/08(金) 08:54:59.36 ID:g3nnkoiNa]

>>21
36mg！？すごいね
自分はサイレース2mg×4錠の8mgが過剰摂取の最大値だった
2週間分(14錠)のサイレースを4日程度で飲み切ってしまって
次回通院日までめっちゃ困ったのを覚えてるよ…

[23 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-b47j [353452054213216]) 2021/10/08(金) 13:08:55.66 ID:zCvz4OadK]

昨晩、サイレースの副作用でふらふらかと思ったら地震かよ

[24 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-b47j [353452054213216]) 2021/10/08(金) 15:37:19.05 ID:zCvz4OadK]

>>20
じゃあ院外処方で「１０割ならいくらでも出す」ところはここに書いても問題なし？

[25 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ada-ANkw) 2021/10/08(金) 17:19:28.97 ID:0K1vM/QR0]

>>24
掲示板に書いたら調査に来るかもしれんから、書かない方がいいと思うよ

[26 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ada-ANkw) 2021/10/08(金) 17:22:32.92 ID:0K1vM/QR0]

>>24
昔リタリン出しまくって保健所が調査に入って潰された歌舞伎町のクリニックがあったやろ
院外処方でも度が過ぎると判断されたら調べに来ると思うよ

[27 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-b47j [353452054213216]) 2021/10/09(土) 11:18:31.18 ID:6FRw+KV5K]

東京クリニックは保険内でリタリン出しまくっていただけで違法ではないと思った

[28 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ada-ANkw) 2021/10/09(土) 12:35:57.95 ID:ea9bBjlv0]

>>27
歌舞伎町のクリニックは違法ではなかったと思うよ
でも、度が過ぎると判断されちゃうといろいろいちゃもんつけられて潰されちゃうんだよ
世の中そんなものだ
あそこで処方された薬剤をヤクザやチンピラが転売して金稼いでいたとなればなおさらのこと

六本木でもサノレックス処方しまくって潰されたクリニックがあったやろ
あれは中国人が中国でネット販売していて問題発覚したんじゃなかったか？

[29 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-b47j [353452054213216]) 2021/10/09(土) 23:35:29.98 ID:6FRw+KV5K]

合法的に処方してるのに患者が勝手に転売するのまで医院のせいは酷い。

「紛失」「飲みすぎ」に１０割負担でも出してくれないところも増えたみたいだし。
１０割負担でわざわざ転売はしないだろうから飲みすぎを懸念したり紛失を信じてないかだな。
紛失じゃなくて自宅に泥棒入った盗難で警察の被害届け見せりゃ流石に１０割で出してくれるだろうが、被害届はコピーくれないから証明できないか。

[30 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-urNh) 2021/10/10(日) 11:49:07.19 ID:U6nn8Hb90]

転売価格は10割負担の値段よりはるかに高いやろ
そりゃ出したくないのは当たり前
自院で処方した薬剤が転売されていたりしたら、警察や麻薬取締部が調べに来たりしていろいろ面倒臭いらしい

[31 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-b47j [353452054213216]) 2021/10/10(日) 16:35:14.72 ID:+Wo88POCK]

>>30
> 転売価格は10割負担の値段よりはるかに高いやろ

テンバイヤーなんかから買わないで自分で病院で１０割で処方してもらえばいいのに、テンバイヤーへの需要がそもそもあるの？
バルビツールならまだしもベンゾは普通に出されるでしょ。
西池袋に書いてある「健康保険にバレたくない、会社にバレたくない」なら、
普通の病院で１０割でいい。
あと会社と健保は別組織だから、健保の情報が会社に行くことはない

[32 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a2c-xVMJ) 2021/10/11(月) 11:10:04.75 ID:gaxgshfp0]

サイレースと酒飲んだら死にたくなる。昨日の夜は手首切ってたし、首を何回かつったことがある。でも死んでない。

[33 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ada-ANkw) 2021/10/11(月) 12:58:57.94 ID:bng5zpcP0]

>>31
>テンバイヤーへの需要がそもそもあるの？

実際転売で逮捕されている奴がいるわけだから需要あるんだろうな
どこで買うのかは知らんけど


>会社と健保は別組織だから、健保の情報が会社に行くことはない

それは協会けんぽや国保の話
会社で設立している健康保険組合は社員の健康管理のために設けているものであって、
当然病気の情報は会社に筒抜け

[34 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ada-ANkw) 2021/10/11(月) 14:33:47.52 ID:bng5zpcP0]

>>31
>自分で病院で１０割で処方してもらえばいいのに

保険医療機関の場合は療養担当規則違反になるので、厚生局にバレたら保険医療機関指定取り消し
紛失の場合は別だけど、してくれるかどうかは医者次第
出さなきゃいけないわけではない
血圧や糖尿病の薬と違ってのまなかったら死ぬわけでもないし

[35 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5301-ZgZ0) 2021/10/11(月) 14:36:37.61 ID:m3JPZKy20]

お薬もぐもぐでサイレース2000円ででてたけど、たとえば10st買うなら10割負担の方が安いな

[36 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5301-JQmu) 2021/10/11(月) 14:54:49.52 ID:m3JPZKy20]

テスト

[37 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-b47j [353452054213216]) 2021/10/11(月) 17:21:02.10 ID:wWMxK7HHK]

>>33
たまに医師が睡眠薬強姦で逮捕され、
警察が 入手ルートを調べる とあるが、
医師ならいくらでも睡眠薬手に入るのに入手ルートもくそもあるのかな

[38 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-b47j [353452054213216]) 2021/10/11(月) 17:21:45.30 ID:wWMxK7HHK]

>>35
そんなに安いなら西池袋は、ようずみか

[39 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b5f-IQou) 2021/10/11(月) 17:28:19.61 ID:31aVkdve0]

>>37
あるんやろなぁ…

[40 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM16-/SUH) 2021/10/12(火) 00:06:10.76 ID:kiu7sELzM]

元MRならわかるだろ

[41 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-b47j [353452054213216]) 2021/10/12(火) 10:29:25.08 ID:reHsZ3+HK]

>>40
お前舐めてるだろ。
鉄道、バス、教師、医者、薬剤師、新聞紙、本、将棋、どれだけまちがえがある？

[42 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-b47j [353452054213216]) 2021/10/12(火) 21:50:11.34 ID:reHsZ3+HK]

てかMRの仕事解ってないだろw

[43 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-b47j [353452054213216]) 2021/10/13(水) 01:32:31.79 ID:qeBp5MR6K]

インフルエンザワクチン接種と採血（血液検査）を同日、というか同時にしてもいいの？
次回の診察日がそうなんだが

[44 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-b47j [353452054213216]) 2021/10/13(水) 01:33:10.34 ID:qeBp5MR6K]

>>42
いまだにガラケーから書いてる時点で古いんだよお前は

[45 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-czcs) 2021/10/13(水) 02:30:24.88 ID:cPOO5aXY0]

>>43
何か問題でも？

[46 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 575f-dDPs) 2021/10/13(水) 03:07:24.14 ID:MqxnkdQx0]

何mのめば確実に目覚めずに眠れますか

[47 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-b47j [353452054213216]) 2021/10/13(水) 06:33:11.70 ID:qeBp5MR6K]

致死率はハルシオンのが高いぞ

[48 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-rNJZ) 2021/10/13(水) 08:24:34.59 ID:lWQ6wJdy0]

自演失敗してんなや

[49 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5301-ZgZ0) 2021/10/13(水) 13:11:31.60 ID:j/XOs3fK0]

雨で仕事休みだからコンタックでパキッてる

落ち着いたらサイレース20ミリ入れる

[50 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5702-nSQt) 2021/10/13(水) 17:22:55.00 ID:8gOh0WGc0]

ベルソムラからこれに変更になった
どっちが強いのだろう？？？

[51 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM16-/hwo) 2021/10/13(水) 18:08:44.98 ID:bCmNsTo/M]

リスミー効かないって言ったらいきなりサイレース出て来た。2ヶ月間酒と一緒に飲んでたら耐性出来て、寝付きが悪いって言ったらハルシオンに切り替わって3時間しか眠れなくなりました。
引き返せる気がしない参ったな

[52 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b5f-H0Mz) 2021/10/13(水) 18:59:58.33 ID:dIWamNTb0]

>>51
酒で飲んでる時点でオワタ気がする

[53 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-b47j [353452054213216]) 2021/10/14(木) 04:15:39.44 ID:4HSyVGN8K]

カフェインと無水カフェインなんて医者でも違いを知らないのにどうしてMRが知ってると思うんだろう。
まあMRといっても会社により全然違うから習う会社もあるかもだが。
市販薬に後発ジェネリックがあることを知らない医者やMRも当たり前にいる。
麦茶にカフェインあると思ってる薬剤師もいる。
マイスリーのゾルピデム「しゅせきさんえん」の「酒」を酒と思ってるやつやOD剤を過剰服薬のためにあると思ってるのはさすがにマイスリースレ住人くらいだろうが

[54 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fabd-ZgZ0) 2021/10/14(木) 11:28:52.87 ID:55+NRTHU0]

だめだサイレース早朝覚醒する
コントミンの方が効く

[55 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5301-ZgZ0) 2021/10/14(木) 13:02:21.61 ID:Q04GGrbl0]

俺はコントミンなんか100ミリ飲んでも効かない

[56 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-b47j [353452054213216]) 2021/10/14(木) 17:33:46.11 ID:4HSyVGN8K]

うしのちち

本。
本のうち、漫画。
雑誌。

さらっと書いてある場合（この場合見落としやすい）から、なぜダメか栄養学から詳しく書いてある場合や、
なぜこれだけ悪質なものが世間で健康にいいとされているか嘘がいまだにまかり通るのか社会学的見地からの考察の場合。

社会学的見地からの考察を見れば
なぜサイレース飲むほどの人間がウシの毒に気付かないかに気づけるから、
今の俺なら
お前らの無知、偏向、偏屈、倒錯、洗脳、が分かる。
ただ、「危険なものが給食になるわけない、危険なら大騒ぎになるはず」という意見は、
倒錯や偏向というより、
根本的かつ基礎的にそもそも「ものの見方」「考え方の基本」
からして分かっていないので、
マイスリースレ以上に救いようがない、考え方が根本的に間違っている、あるいは、
考え方そのものが破綻しているから、説明のしようがない。

なにも難しい経済学なんかの話でないのにな

[57 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-WcGt [353452054213216]) 2021/10/16(土) 03:17:38.74 ID:DdpFpX3vK]

池袋メンズクリニック以外にも睡眠薬売ってるとこあるんだな、ぼったくり西池袋で買う必要はもうないな。

強いて言えば西池袋は合法、他は不明瞭だが、
いずれも「買う側」に法的責任はないし。

[58 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-WcGt [353452054213216]) 2021/10/16(土) 03:19:08.12 ID:DdpFpX3vK]

>>35 へのレスです

[59 優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-SMjO) 2021/10/16(土) 14:54:59.57 ID:phN+QRl6r]

フルニトラゼパムは寂しさに効くな

[60 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Z4MG) 2021/10/16(土) 17:27:05.99 ID:akB/dygxa]

サイレースに限らずベンゾ系の薬はアルコールに似た作用があるからね
寂しさすなわち辛さを麻痺させてくれる
ベンゾ系の薬を飲み過ぎると依存症になってしまうところなんかもアルコールと似てる

[61 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Ntjd) 2021/10/16(土) 19:48:54.12 ID:T1LZIxUM0]

ストックが、あと8stしかない
マイスリーは2st
デパスは6stしかない
リボトリールだけは30stある　あんまり飲まないからな

[62 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Ntjd) 2021/10/16(土) 19:49:39.25 ID:T1LZIxUM0]

>>57
薬科法違反になるよ

[63 サイナス (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-WcGt [353452054213216]) 2021/10/16(土) 20:15:45.33 ID:DdpFpX3vK]

違反とは知りませんでしたでいい

[64 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7bd-5+08) 2021/10/16(土) 20:44:39.18 ID:lM96toB30]

警察に5ちゃんの閲覧履歴を調べられて、ここを読んでいたことがバレるんだよ

[65 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Ntjd) 2021/10/16(土) 21:16:15.73 ID:T1LZIxUM0]

お薬もぐもぐももう詐欺師しかいない
終わってるよ

[66 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dBk3) 2021/10/16(土) 22:49:14.80 ID:wsv3Jf0hM]

通報したらいいのかな
上級国民ならすぐ辿れそう

[67 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-ISqi) 2021/10/16(土) 22:58:21.93 ID:cPC1RCnx0]

通報しなくてもこのスレは麻薬取締部あたりが定期的にはチェックしているだろ

[68 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-7ubd) 2021/10/17(日) 02:54:02.24 ID:7hoCyolL0]

こんなスレ見てるわけないだろ

[69 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-WcGt [353452054213216]) 2021/10/17(日) 05:03:49.43 ID:iaQqfmvtK]

>>68
だよな

[70 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17a6-dBk3) 2021/10/17(日) 11:44:35.35 ID:ED3KUDnK0]

それなら通報か

[71 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Ttts) 2021/10/17(日) 20:59:42.54 ID:9id7+Oz1a]

フルニトラゼパム夜飲むでしょ朝には効果なくなるよね
その後って離脱症状でるのかな？不安とか

[72 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-WcGt [353452054213216]) 2021/10/18(月) 03:53:02.56 ID:qrKrg9OQK]

１ヶ月ぶりにサイレース飲んだら効きすぎて夜に普通に寝たのに起きたのが５時。
５時って17時のほうなw

耐性つくのも速いが抜けるのも早いと体感。

[73 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-E6eG) 2021/10/18(月) 11:55:36.16 ID:+Ovjm8Cz0]

>>68-69
麻取も警察の薬物対策部門も5chだけじゃなくてネット上の薬物関係のサイトやSNSはちょくちょくチェック入れているよ
当たり前じゃないか。彼らはそれが仕事なんだから
実際に捜査に入るかどうかをどういう基準で決めているのかはよく知らないが

[74 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Ntjd) 2021/10/18(月) 13:13:49.40 ID:kj9ozJb70]

チェックしてるのなんてお薬もぐもぐくらいだ

[75 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-WcGt [353452054213216]) 2021/10/18(月) 19:28:00.10 ID:qrKrg9OQK]

怠け者の税金泥棒の公務員が仕事するわけないわ

[76 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-WcGt [353452054213216]) 2021/10/20(水) 04:56:02.27 ID:lGlPBxsEK]

マジレス、いやいつもマジレスだが、
ギ●ューが体に悪いというのは一説ではある。
ここで疑問。
なにを信じたらいい？

書店の健康本コーナーに行くと、
「玄米は体にいい」という本の隣に「玄米は体に悪い」という本があったりね。
１日一食とか卵、砂糖や塩が体に悪いかいいかも同じだ。

極端な話、睡眠薬を使ってでも寝たほうがいいという本もあるし、
私が信じれないのは
「アルコールが体にいい」という本だ。いくらなんでもそれはないだろ。

また、年齢層を書くべきだ。
確かに大人になれば１日一食でいいかもだが、
それが成長期の子供にも当てはまるかまで書いてる本は、少ない。

マーガリンだけは万人共通、万国共通で体に悪いとされているけどさ。てゆか、マーガリンとバターの違いが分からん。

[77 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-JLoY) 2021/10/20(水) 09:09:52.72 ID:lxiY1kFw0]

牛乳キチガイ氏ね

[78 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-C2/9) 2021/10/20(水) 17:48:04.15 ID:MEbnfhmI0]

昨日はハルシオン1ミリとフルニトラゼパム20ミリで爆睡した
来週メンクリ
序盤に抑えて後半豪快に飲む

[79 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-WcGt [353452054213216]) 2021/10/20(水) 18:01:51.67 ID:lGlPBxsEK]

>>77
人間の身でありながら神に逆らう者は我が世界で最も不要な存在なのです

[80 優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxcb-WBhj) 2021/10/20(水) 18:31:34.88 ID:mC2ygxvZx]

20ミリも飲んだら色々垂れ流しそうだな

[81 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f3c-J/dw) 2021/10/20(水) 19:30:47.84 ID:zuH06JYg0]

ホントだ！20mgって目を覚ますの？(笑)
自分のを見たらﾄﾘｱｿﾞﾗﾑ0.25mg
ﾌﾙﾆﾄﾗｾﾞﾊﾟﾑ1mgだった

[82 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-C2/9) 2021/10/20(水) 21:18:43.36 ID:MEbnfhmI0]

普通に起きるよ

[83 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 775f-KUiw) 2021/10/21(木) 02:00:04.86 ID:RgnppqSb0]

俺の場合だけど
サイレース飲んでも効くときと効かないときがある
これからサイレース2mg飲んで寝ます

[84 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-khM7) 2021/10/21(木) 07:58:08.98 ID:VH5n92z30]

効かなくなったら、レボトミン追加してくれて眠れるようになったよ。怖いくらい効く。っていうか初めて薬って怖いなって思った。

[85 優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-tk8m) 2021/10/21(木) 20:09:16.89 ID:QClNqqnXd]

数年前までニトラゼパムも飲んでたけど、あれほどキレのわるい薬はないわ。翌日の昼まで車に乗れない。
なんとかフルニトラゼパムとハルシオンだけのセットで終わりたい

[86 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-hVpd) 2021/10/22(金) 01:31:21.07 ID:z3yIH8u+d]

私もなんだかんだ言ってフルニトラゼパムが一番長く飲んでるし一番良く寝れる好きな薬

私もニトラゼパム昔飲んでたけど合わない薬だった

でもフルニトラゼパムの薬理作用ってニトラゼパムの5倍強いんだって

どうりで寝れるわけだ

[87 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/22(金) 07:49:53.45 ID:WcJZEqiYK]

睡眠薬に作用時間の長短はあっても強弱はないが。いやあるか。
サイレースとハルシオンて最悪の組み合わせだろ、短時間型最強と長時間型最強。

[88 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/22(金) 07:51:37.41 ID:WcJZEqiYK]

でも五倍とか具体的な数字はないはず。
個体差も大きいからTwitter見るとサイレースよりレンドルミンのが効くとかいう人もいるし。
まあサイレースが耐性つきやすくレンドルミンは耐性つきにくいからそう感じるだけかもだが

[89 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/22(金) 07:52:52.27 ID:WcJZEqiYK]

長時間型置換が睡眠薬やめるための方法で、医者からマイスリーからサイレースへ置換して辞めろと言われた。
バカなのかなこの医者。

[90 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-hVpd) 2021/10/22(金) 08:37:59.10 ID:z3yIH8u+d]

>>88
薬理学上フルニトラゼパムはニトラゼパムの5倍強いというのは本当です

医者が書いたこころの治療薬ハンドブックにも書いているし

ウチの東大医学部精神科教授だった兄貴もそういってます

ソースがないのに空想で素人考えしてるのが君！

[91 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-9FkX) 2021/10/22(金) 08:49:00.45 ID:do/X8kya0]

サイレースとハルシオンの組合せって、最悪どころか最強じゃないか

[92 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/22(金) 09:15:01.69 ID:WcJZEqiYK]

>>90
ん？
僕も免許あるが？

[93 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-kSyx) 2021/10/22(金) 10:43:02.76 ID:MtZexA/CM]

どうせ別の免許だろ？
ちなみに医師免許ないのに医師を名乗るのは医師法違反な。

[94 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-V1sZ) 2021/10/22(金) 17:42:33.50 ID:r6DuOlsO0]

もう量を通常にしないとストックない
悲しい

[95 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/22(金) 17:44:35.35 ID:WcJZEqiYK]

>>93
そう来ると思った。
「語用論」て分野を勉強しような、食事も無知、言語学も無知、見ていて恥ずかしい。

[96 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bd7-ycAc) 2021/10/22(金) 17:46:32.61 ID:+En+uCnX0]

はいはい皆さん、お薬の量はきちんと守って飲みましょうね。

[97 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-XT+M) 2021/10/22(金) 18:35:37.58 ID:MtZexA/CM]

テキトーなこと抜かしてんじゃねえぞ、こら

[98 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bd7-ycAc) 2021/10/22(金) 21:14:19.72 ID:+En+uCnX0]

はいはい落ち着いて下さいね。お注射になりますよ。

[99 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/22(金) 21:28:51.79 ID:WcJZEqiYK]

>>97
日本の総理大臣が言えないより恥ずかしい、食事に無知。
あ、いま選挙か、じゃあいま日本に総理大臣ていないの？

[100 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-9FkX) 2021/10/22(金) 21:31:43.76 ID:SdXZ1F+60]

総理大臣がいるから、衆議院を解散して選挙するんだろうが
恥ずかしいのはお前の方だ

[101 優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-WU2P) 2021/10/22(金) 23:15:57.07 ID:isO51AWqr]

アイムソーリー！なんてなっ！

[102 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ a510-vMFz [上級国民]]) 2021/10/22(金) 23:43:39.84 ID:cx/H9Rnn0]

政権を２度も投げ出して口だけ番長の安部首相、
二度目に投げ出したあとの後釜が決まるまでも首相っていたっけ？

そもそも首相と総理大臣って同義？
「大統領」とか「書記長」は意味が違うのは分かるけど。

[103 優しい名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FF11-kSyx) 2021/10/23(土) 08:18:44.73 ID:A5C1E15LF]

別人の設定ちゃんと守れよ。

[104 ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町 (ﾜｯﾁｮｲ a510-vMFz [上級国民]]) 2021/10/23(土) 21:36:14.24 ID:ZeFJqCAm0]

おまらがNGしやすいのようにコテハンにしてやってんだろうがｗ

ワッチョイだと定期的に変わるから毎週手動でNGいちいちするようだろ？

[105 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-4txb) 2021/10/23(土) 21:39:20.91 ID:57lUn6zma]

1ミリ＋リスパダール2ミリ飲んだ明日は仕事だ(泣)

[106 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-V1sZ) 2021/10/24(日) 15:57:20.46 ID:S0t5ekdp0]

どうしても夜中3時ごろ覚醒して追加して翌朝ダルい
今日から1ミリを2回に分ける作戦をたてた

[107 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a510-vMFz [上級国民]]) 2021/10/24(日) 19:17:22.81 ID:Ikx9n2fB0]

まあ俺がコテハンを入れてる元々の理由は、
単に「自分のレスを見つけやすい」が元だけどね。
だから名前を限界まで長くしている。

[108 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a510-vMFz [上級国民]]) 2021/10/24(日) 19:18:42.68 ID:Ikx9n2fB0]

>>93
診療所（開業医）じゃさすがにいないと思うが、病院だと、
たまに無免許医師として働いていて捕まるよね。
診療所でも稀にはあるか？

まあ開業医ならとにかく、病院は、採用時に確認しないのかな医師免許

[109 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a510-vMFz [上級国民]]) 2021/10/24(日) 19:20:53.08 ID:Ikx9n2fB0]

>>90
じゃあジアゼパム換算ってテキトーなの？

あれだと、極端な話、ほとんどの睡眠薬が、１錠＝１錠になっている。
なぜかメイラックスだけは1.67という具体的な数字という謎はあるが。

（例：マイスリー１０＝レンドルミン０２５＝エバミール１＝サイレース１＝セルシン５＝メイラックス167＝デパス15）

[110 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-V1sZ) 2021/10/24(日) 19:25:08.00 ID:S0t5ekdp0]

>>107
携帯で書き込んで携帯でみると色違いで一目でわからない？

[111 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a510-vMFz [上級国民]]) 2021/10/24(日) 22:06:49.95 ID:Ikx9n2fB0]

>>110
マジレスすると、分からない。
俺が言われたことはないけど、たまに「レスが真っ赤ｗｗ」とか言ってる人がいるよね。
あれの意味も分からない。
何個レスしてもレスが赤くなることはないと思うけど。

俺がＰＣで普通のブラウザで見てるから、というせいもあるが、
ジェーンスタイルで見ても、赤くなるなんてないぞ。
それとも俺が知らないだけでジェーンスタイルにそういう機能があるのか？
ガラケー向けの専用ブラウザ、ガラホ向けの専用ブラウザも然り。色違いなんて見たことない。

強いて言えば、普通のブラウザでパソコンから見た時に、
基本は緑、メール欄になにか入れてると青色、って色違いはあるが、これは多分、あなたの言う色違いとは違うだろうし。

[112 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a510-vMFz [上級国民]]) 2021/10/24(日) 22:10:57.12 ID:Ikx9n2fB0]

ちなみに俺がたまに名無しで書いてるのは、
IEが使えなくなってマイクロソフトエッジとかいうブラウザで書いて不慣れなせい。
このブラウザ、クッキーが働かないから手動で名前欄を入れるだから入れ忘れるし、
文字の大きさの変え方すら分からん。
文字の「％」の変え方は分かるけど、「％」は「大きさ」とは違うし。

今までずっとＩＥでなんで今更違うブラウザにするのかね、マイクロソフト。
単にＩＥを更新すりゃいいじゃんね、今までみたいに。

[113 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-V1sZ) 2021/10/24(日) 22:13:17.33 ID:S0t5ekdp0]

>>111
自分は自分の書き込みは青でそれに対するレスは赤ですな

[114 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-fkSA [353452054213216]) 2021/10/24(日) 22:52:34.24 ID:QAw9+OjSK]

>>113
あ、たくさん書けば赤くなるわけじゃないのか。

え、自分への返信が赤いのなんて見たことないぞ、なんてブラウザ使ってる？
自身の書き込みの色が常に同じ色てのも見たことないが。

第一、名前欄の色のことなのか本文の色のことなのか。

[115 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-kSyx) 2021/10/24(日) 22:54:56.83 ID:GyF61+slM]

とりあえずPCとガラホで使い分けてることはよくわかった。
やっぱり同じだったか。

[116 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f55f-OyHA) 2021/10/24(日) 23:00:01.25 ID:8lJfdtN+0]

今から30分くらい前にサイレース2mg錠飲んだが効いてこない
今空腹時なんだけどなぁ

[117 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-hVpd) 2021/10/25(月) 00:23:55.05 ID:mTTgIkJhd]

>>109
お前が何者か分からんがお前なんかより遥かに権威ある医者が言ってることだからな

顔洗って出直してこい

[118 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-kSyx) 2021/10/25(月) 01:58:37.04 ID:PAKYEW1pM]

「権威の論証は嫌い」って言ってただろうが

[119 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-fkSA [353452054213216]) 2021/10/25(月) 02:02:28.90 ID:i5+kD4FLK]

>>117
ジアゼパム換算も権威というか、
「権威の論証」といい、その考え方は危険。
専門家なら正しいてか？
それ以前に、そもそも専門家同士でも見解割れる事案なんてザラだし。

権威と言うなら、俺はその医者より睡眠薬に詳しいとしか言いようがないな。
「何者か」から「睡眠薬を知り尽くした者」だ

[120 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-hVpd) 2021/10/25(月) 02:17:07.92 ID:AGmUIkD2d]

>>119
はあーん
何だ思った通りだわ
お前医者でもない素人ね
どこの大学出たの？
医者に笑われてるぞ！

[121 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-fkSA [353452054213216]) 2021/10/25(月) 02:51:56.97 ID:i5+kD4FLK]

>>120
医者でないと書いたかな？読解力ヤバイ。

まあ医学博士に医師免許がいらないというのは最近知ったが。

[122 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-fkSA [353452054213216]) 2021/10/25(月) 02:55:43.58 ID:i5+kD4FLK]

ジアゼパム換算というとこはスルーだなw

俺は一応、医学本を出してるくらいではあるよ。
まあ、「コロナワクチン打つな」的な本や、
「牛乳を飲めば死ぬ」「糖質制限の嘘」みたいな本だから
無知な医者は笑うかもな

[123 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-fkSA [353452054213216]) 2021/10/25(月) 02:56:47.00 ID:i5+kD4FLK]

>>115
いまはガラケー。
ガラホはスマホと同じワッチョイになる

[124 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-fkSA [353452054213216]) 2021/10/25(月) 02:59:36.30 ID:i5+kD4FLK]

>>106
入院の場合、睡眠薬飲んでも寝付けない人には注射か、
翌日に影響しないよう最後の睡眠薬が１時らしい。
あ、１時てすでに翌日かw

てかサイレースじゃなくてマイスリーみたいな短時間を追加すれば３時でも問題ないんじゃね

[125 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-fkSA [353452054213216]) 2021/10/25(月) 03:21:07.73 ID:i5+kD4FLK]

ちなみに週刊誌にも寄稿してるよ。
多分、お前らの言うトンデモ記事だが。

[126 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-fkSA [353452054213216]) 2021/10/25(月) 03:23:44.18 ID:i5+kD4FLK]

いまは
「横浜の罠！横浜も給食導入で児童の脳が破壊される」という仮題の本を書いてるから
出版したら教えようか？
宣伝と見なされて削除されるかもだが

[127 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-fkSA [353452054213216]) 2021/10/25(月) 04:27:46.50 ID:i5+kD4FLK]

どこの大学て質問は、卒業大学か？
ありがち、かつ、無意味な質問。
大学で何を学んだかが重要なのに、単に偏差値だけで計測しようとしてるのかな。
まあ一時期問題になった、高校で生物を学んでない医学部生とかはどうかと思うが、入試に生物を課さない大学も悪いやん

[128 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-kSyx) 2021/10/25(月) 05:05:16.92 ID:PAKYEW1pM]

>>120
667 名前:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-V8cx [353452054213216]) [sage] :2021/04/25(日) 23:31:18.32 ID:S7gVirixK
ちなみに俺は小松原高校の高卒、理科大は文化祭で行っただけ。
その底辺学校卒業の俺でもウイルスとか乳製品とか分かるんだが。
お前ら大卒のくせに無知すぎ

[129 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-fkSA [353452054213216]) 2021/10/25(月) 05:26:56.15 ID:i5+kD4FLK]

>>128
さすがリリンの王、レフト君の父上だ

[130 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-fkSA [353452054213216]) 2021/10/25(月) 08:59:02.72 ID:i5+kD4FLK]

こいつ議論慣れしてないな。
「兄貴が医者」と言う標本Aを出しても、こちらが標本Bを出せばそれだけで反証になる

[131 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-fkSA [353452054213216]) 2021/10/25(月) 09:02:26.90 ID:i5+kD4FLK]

>>128
お願いだから、引用するなら元スレも示せよ、なんで書き込みだけコピペなんすか？

高校卒業したあとに何年も経過してから医学部に入ったから説明面倒だから高卒にしてるの。
実際、高齢の医学部学生とかいるやん

[132 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-kSyx) 2021/10/25(月) 09:28:10.83 ID:PAKYEW1pM]

それは>>128のような高卒と呼ばない。

[133 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-fkSA [353452054213216]) 2021/10/25(月) 10:41:48.42 ID:i5+kD4FLK]

>>132
嫌味や皮肉も分からないか

[134 議論に勝敗はないが (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-fkSA [353452054213216]) 2021/10/25(月) 10:53:53.68 ID:i5+kD4FLK]

お前の書き込みを見た時、「ああ、こいつは論破をあきらめているな」とピンと来たんだ。
お前は議論に強くなったと自覚したが、再会した友だちは死線をくぐりぬけさらに強くなっていた。
議論したところで敗北は必至。
形だけでも整えようとしたのがそもそもの誤り。
己の信念を貫けなかった男など、生きてても死んでても惨めなものだ。

心眼で見えぬなら教えてやる。
俺の感情が昂るのは「牛乳・即・斬」という、俺自身の正義のためだけだ

[135 牛乳０計画 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-fkSA [353452054213216]) 2021/10/25(月) 14:57:55.94 ID:i5+kD4FLK]

牛乳は不要だ、滅びるべきなのだ。

私はお前らより遥かに高みから この世界 この宇宙
万物の真理 すべてを見ている。
結果、牛乳は滅ぼすべきだと気づいた。
神の創りしものの中でただひとつの失敗 それが牛乳だ。

私は 世界を 宇宙を より美しい理想郷にするため 牛乳を排除する。
失敗を認めぬ神に成り代わって！

[136 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-V1sZ) 2021/10/25(月) 16:51:35.95 ID:7XBGzHKt0]

>>114
文章全体が青や赤になりますな
>>124
入院した時午前2時までは3回まで追加できました
極度の不眠症って事で退院時大量にサイレース貰えました

[137 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-fkSA [353452054213216]) 2021/10/25(月) 19:28:02.88 ID:i5+kD4FLK]

>>136
ブラウザ教えてくれ

老人ホームもだが、
病院により就寝時間や起床時間が違うように、
夜中の睡眠薬追加も何回までとか病院により時間も回数も違うのか。
いまは健康保険的に睡眠薬が2剤までだから追加一回までかもだが、入院中ならその2剤ルールは適用されないのかもね。
退院時に大量ってまあ１ヶ月ぶん、それは健康保険的にも出してくれるだろ

[138 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-fkSA [353452054213216]) 2021/10/25(月) 19:28:45.43 ID:i5+kD4FLK]

牛乳補完計画

牛乳０計画
牛乳ゼロ計画

ミルクインパクト

[139 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-fkSA [353452054213216]) 2021/10/25(月) 19:42:16.61 ID:i5+kD4FLK]

>>136
入院していた時期は？2010年とか昔？

あと退院時にたくさん睡眠薬貰った、て、よく考えたら、
その後は他の病院含めて行ってないこと？

ふつう、同じ病院の通院日までか、もともと通っていたのが違う医院ならその医院の通院日までしか貰えないやん

[140 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdad-TSw9) 2021/10/25(月) 20:31:41.06 ID:FC+m3MXH0]

もうちょっと寝たいと言ったらﾌﾙﾆﾄﾗｾﾞﾊﾟﾑ1mg処方された
楽しみだｗ

[141 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-3GOm) 2021/10/25(月) 21:49:49.37 ID:/AFWdCirM]

1ミリじゃ眠る前のイビキすら出てこないよ

[142 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-fkSA [353452054213216]) 2021/10/26(火) 01:27:59.01 ID:072Pme9ZK]

>>141
耐性によるやろ

[143 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/26(火) 07:30:19.93 ID:072Pme9ZK]

ちなみに、煽りでなく言うと、
睡眠薬は個体差が大きいから、
医者同士や薬剤師同士でも見解違う。
薬剤師なんか薬剤師ブログの数だけアモバンとルネスタの換算が違うし、
ロゼレムがそこそこ強いとかサイレースがレンドルミンと互角の強さとしてる医者もいる

[144 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/26(火) 07:31:47.37 ID:072Pme9ZK]

睡眠薬は空腹時に飲んだほうがいいなら、
逆に飲んでから食べるのはどうなんだろ。

てか食後に飲んだほうが食後の眠気と相乗効果あるとかないのかな

[145 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/26(火) 08:29:52.56 ID:072Pme9ZK]

タバコが毒か、アルコールが毒か、睡眠薬とアルコールはどちらがましか、
インフルエンザと風邪は同じか別か、
漢方薬の即効性や安全性、このへんも意見割れる。
玄米白米や卵が云々以前にそもそも１日何食がいいかとか、
運動の仕方、
ほんと医師同士、医学博士同士、薬剤師同士、管理栄養士同士で異なる。

コロナはただの風邪も一応はいるし、
マスクを今みたいに終日してる必要はないという意見も多いね。マスク自体逆効果の意見もある。

[146 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/26(火) 08:33:52.90 ID:072Pme9ZK]

「牛乳は薬」と皮肉を言ってきた人は、嫌味や皮肉が実は名言だった。
「副作用しかない薬」みたいなもんだからね。
そうでないにしても、薬である以上副作用はある。
副作用のない薬はいまの段階であるのかは知らない。口内炎の薬なんかは副作用ない気がするけど、副作用出る人が極端に少ないというだけで、食べ物アレルギーよりは多いのかな。

食べ物アレルギーは人数的にはどんな薬の副作用より発症率が低いとはなっている

[147 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/26(火) 12:08:56.51 ID:072Pme9ZK]

俺はいまの医者、というか、近辺にサイレースを出す医院はない。ハシゴ受診にならないよう月をずらしていくつかの医院&病院には行ったが、サイレースを出すところはなかった（後発品含む）。

しかし薬局にサイレース先発品が３箱、納品されてる場面を見たので、
ということはどこかにサイレースを出す医院病院があるてことだよな。
案外、内科や精神科でなく、皮膚科や整形外科かな？
いやさすがに皮膚科や整形外科でサイレースはないか？

[148 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/26(火) 12:10:37.22 ID:072Pme9ZK]

穴場で耳鼻科、耳鼻咽喉科？
形成外科、消化器外科、脳神経外科など外科系かな

[149 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-dDCa) 2021/10/26(火) 12:48:23.73 ID:LYRqC8VVa]

イライラするので精神安定剤としてサイレースを頓服で服用した
午後からの仕事を穏やかな気持ちでこなせるといいな

[150 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/26(火) 18:00:50.52 ID:072Pme9ZK]

>>149
よく意識保てるな

[151 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/26(火) 18:03:16.96 ID:072Pme9ZK]

風邪のときの風呂の是非、
風呂かシャワーか、寝るときの靴下がいいかどうか、
このへんも見解割れるね。

靴下は皮膚呼吸できなくなるからと言うが、
人間は皮膚呼吸してないからなw

[152 優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxc9-7OgA) 2021/10/26(火) 22:00:54.10 ID:pchBDVVLx]

コイツが出て来ても誰も相手をしないという

[153 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-9HvM) 2021/10/26(火) 22:16:39.66 ID:qEWokuqv0]

みんなまともな証拠だよ

[154 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed6a-WWX9) 2021/10/27(水) 00:22:30.78 ID:AOMZGBwH0]

そもそもｶﾞﾗﾌﾟｰでNGにしてるから見えない

[155 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/27(水) 01:12:27.30 ID:K0qIQ6oPK]

インフルエンザが風邪かどうかは 三石のかぜ感冒論 対決 奥村の誤訳説 てかんじかな

[156 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/27(水) 01:13:58.10 ID:K0qIQ6oPK]

>>154
ひとりいた俺以外のガラプーが巻き込まれてかわいそう

少なくとも昨日までレスつけいたやつはNGしてないやろう

[157 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/27(水) 01:17:30.52 ID:K0qIQ6oPK]

都営地下鉄大江戸線スレ 12-008
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1619187871/

[158 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fde6-4Ot0) 2021/10/27(水) 07:28:28.12 ID:HMpHTTF10]

まだ牛乳キチガイいるのか
早く氏ねばいいのに

[159 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-YUr7) 2021/10/27(水) 17:39:27.08 ID:bK+HYpT+0]

>>137
よくわからんけど、ジェーンスタイルってアプリですな
>>139
いや、4年前
退院時に他の薬は2週間分でサイレースは30日分貰えた
退院した翌日メンクリ行って全ての薬を30日分貰ってきたけど

[160 映画くろーず、ぶらじるすぺいん、サイナス (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/28(木) 00:11:47.13 ID:oWUPtPZiK]

東京のコインシャワーリスト・東京圏ｺｲﾝｼｬﾜｰﾘｽﾄ　５ [無断転載禁止]2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bath/1484767211/

都営地下鉄大江戸線スレ 12-008
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1619187871/

[161 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd1-IDJD [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/28(木) 00:13:13.34 ID:oWUPtPZiK]

>>159
よく判らないのかw

サイレースのそれは健康保険的にはギリギリOKてかんじかな。ミリ数にもよるが。

[162 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-salW) 2021/10/28(木) 01:28:27.37 ID:+nSbm07na]

レス番とんでますね

[163 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a510-vMFz [上級国民]]) 2021/10/28(木) 05:18:49.06 ID:w1Uj0hE/0]

【新婚のいろはさん】OYSTER　10本目【超可動ガールズ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4koma/1541269656/334

334□□□□(ネーム無し)2018/12/31(月) 07:42:04.87ID:E9jWPiPc

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。

[164 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-466g [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/29(金) 01:55:27.94 ID:XoeQ0zYQK]

たまたま睡眠薬なしで寝れてもイッキやめは禁忌なの？
極端な話、イッキにやめて１週間以上ふつうに自力寝れても、イッキにやめてはダメ？
（ロゼレム、ベルソムラ、デエビゴはそれでもいいらしいが

[165 薬科収載 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-466g [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/29(金) 15:45:55.64 ID:XoeQ0zYQK]

EMECやEEてエーザイて入るが、
サイレース ルネスタ デエビゴ
のエーザイとは無関係か。
しかしひとつの会社が３つも睡眠薬作って社内競合にならないのかな

[166 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8701-tkOO) 2021/10/29(金) 23:03:18.21 ID:65r4fQf60]

サイレースもマイスリーもデパスもダメ
ハイプロン買おうかな

[167 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-leXp [353452054213216 [上級国民]]) 2021/10/30(土) 06:53:48.28 ID:P+Aw3S8UK]

余計ダメになりそう

[168 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af6a-mn1/) 2021/10/30(土) 09:23:45.41 ID:C0dT8KgR0]

ハイプロンの弱さ知らない無知がまた一人笑

[169 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b27c-sJMm) 2021/10/30(土) 09:57:04.69 ID:uG1k2xmd0]

>>164
やめてみて眠れなかったらのんで寝ればいいだけでは？

[170 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8701-tkOO) 2021/10/30(土) 14:46:28.10 ID:goXVlrKM0]

>>168
俺は7cp飲むとラリる
お前まさか1cpや2cpじゃないだろうな？

[171 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-0Ted) 2021/11/01(月) 06:14:56.42 ID:41alaj/Id]

以前はレンドルミンを飲んでいて眠れなかったのだがフルニトラゼパムに変えて眠れるようになりました

先生ありがとうございます！

[172 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2ed-SdW2) 2021/11/02(火) 01:21:10.00 ID:TDqFH2cQ0]

これ飲むと逆に覚醒して饒舌になる人他にいませんか？
自分だけかと思うと心配です。

[173 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a22c-cyvf) 2021/11/02(火) 06:29:00.06 ID:i3HD6TdV0]

>>172
酒と同じようなものなので別におかしくない

[174 優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx27-j+Bj) 2021/11/02(火) 08:46:19.13 ID:8bx9VIV2x]

薬のせいか知らんけども
毎晩エロいことする夢を見る
大体は中高の同級生の女の子が出てくる

[175 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2ed-SdW2) 2021/11/02(火) 12:42:15.73 ID:TDqFH2cQ0]

>>173
そうなんですね。ご回答ありがとうございます！
本来の眠る為の効果を得るにはやはり空腹時に飲むことでしょうか？
ハイになってばかりで、なんだかなあって悩んでます。

[176 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Saea-5Sxv) 2021/11/02(火) 13:38:47.14 ID:BJ36MThra]

>>175
横から失礼
サイレースが合ってないのかもしれません
眠剤は種類が結構あるので医師に相談してみるといいかも

[177 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 867c-LLs7 [上級国民]]) 2021/11/02(火) 14:15:13.49 ID:q8w57vIt0]

ほとんどの眠剤試したけどマイスリーが効いてた時期、レンドルミンが効いてた時期を経て今はサイレースの時期だな
デエビゴとかアモバンとかロラメットとかは全く効かんかった

[178 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8701-i6u+) 2021/11/02(火) 15:27:59.15 ID:7eUs43Rw0]

>>172
同じ

[179 リタリン クリニック (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-ZmsH [353452054213216]) 2021/11/02(火) 17:36:34.57 ID:vXuLUE4HK]

１０割負担ならいくらでも出す医院、に訊いてみたが、
保健所の監査なんてないってよ。
新宿歌舞伎町の東京クリニックが問題になったのは３割でホイホイ処方、テキトーな診察でホイホイ処方、
と２重にザルだったからでしょ。
いまでも、ルール上は「睡眠薬は一回の処方で３０日まで」だから、
３０日ぶんの処方せんを出した医院に翌日、極端に言えば同日でも、
改めて３０日ぶんの処方せんを出してもらうのは制度上問題なく、
度が過ぎたら健康保険が通らないという程度。

電話再診（料）3500円
送料手数料2500円→計6000円
箱単位

[180 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-ZmsH [353452054213216]) 2021/11/02(火) 17:38:01.65 ID:vXuLUE4HK]

１０割負担云々より後発品不可の処方せん出したほうがよほど咎められるとも

[181 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-ZmsH [353452054213216]) 2021/11/03(水) 01:29:50.42 ID:ELbu5FowK]

心理学者（カウンセラーではい、資格の有無は聞かなかったが）にスレ見せたらここまで倒錯した考え方も珍しいというか、カウセリング以前の常識（思考回路）が欠けると言われた

[182 女性にも実は売ってる西池袋？ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-ZmsH [353452054213216]) 2021/11/03(水) 05:59:16.83 ID:ELbu5FowK]

電話再診（料）3500円

送料手数料2500円

つまり6000円合計

なお箱単位かつ購入履歴ありに限る

[183 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe5-3hcS) 2021/11/05(金) 09:03:38.99 ID:DA1KaSlX0]

>>147
整形が熱いぞ（小声）

[184 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-p33A [353452054213216]) 2021/11/05(金) 13:54:55.82 ID:Nv4BKI5yK]

抗不安薬をやめる人って、減薬中も断薬後も睡眠は普通に取れてるよね。
抗不安薬も睡眠薬も同じベンゾだから、抗不安薬を昼間であろうと使っていればギャバが崩れ、
理論的には睡眠薬と同じ反跳性不眠が現れるはずなのに、
なぜ抗不安薬で反発不眠はないんだろう
（抗不安薬を睡眠薬として使っていた場合を除く。睡眠薬を抗不安薬として使っていた場合は知らない）

[185 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-p33A [353452054213216]) 2021/11/05(金) 13:57:26.20 ID:Nv4BKI5yK]

>>183
名前が似てる形成外科でもらった。
整形外科は知っていたが形成外科てなにするとこか分からなかったが、とりあえず、
痛くて眠れない、内科でもらったことのある睡眠薬じゃ無理と言ったらサイレース&ユーロジンになった。
さすがにラボナは無理か。
ユーロジンは未経験。

[186 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-NdOO [上級国民]]) 2021/11/05(金) 15:26:06.95 ID:bI5VA3Jdd]

エリミンほちいよお

[187 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4EC7) 2021/11/06(土) 10:59:41.82 ID:BACmzuEE0]

>>186
一度で良いから飲んでみたかった

[188 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-ZlXc) 2021/11/06(土) 18:05:36.99 ID:8kgwDmh40]

いい薬だった。赤いフィルムが綺麗で。

[189 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-p33A [353452054213216]) 2021/11/07(日) 06:52:38.89 ID:VncDLCN4K]

リタリンと違い製造がもうしてないの？えみたん。
なぜ発売中止になったんだ

[190 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df5f-w3Om) 2021/11/07(日) 07:01:06.27 ID:KCHznbYr0]

エリミンってもう処方されてないの？
知らなかった

[191 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-hWnO) 2021/11/07(日) 08:41:16.92 ID:Nic85ZQ40]

毎日8ミリ飲まないと寝れなくなった
ストックがみるみる減っていく

[192 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4EC7) 2021/11/07(日) 22:46:19.85 ID:xsPJJHzL0]

>>189
安くて製薬会社としても利益出ない上に乱用で問題になり
代替薬もあったからね

[193 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4EC7) 2021/11/07(日) 22:47:20.01 ID:xsPJJHzL0]

>>191
オレも4ミリで眠れなくなったのでクエチアピン併用してる

[194 優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM03-k7yD) 2021/11/08(月) 00:39:15.92 ID:qM+h8yq4M]

15年くらい前のサイレースがまだたくさん残ってる
まだ飲んでも効くのかなぁ
水に溶かしても青くならない時代

[195 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-mdJy) 2021/11/08(月) 11:38:53.56 ID:ZBIUdDaXa]

>>194
薬の有効期限って3年位だから効果はほとんど無いと思うよ
ヘタをすると少しだけ有毒化してるかもしれないから飲まない方がいいよ

[196 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f4f-4EC7) 2021/11/08(月) 13:44:59.38 ID:QjP1TzYl0]

>>194
冷暗所で保管してたら余裕

[197 ポロ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-p33A [353452054213216]) 2021/11/08(月) 15:32:40.42 ID:GXkYXOo5K]

ディジュリドゥ

[198 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-7ShS) 2021/11/08(月) 18:17:27.08 ID:fhyVVbPM0]

サイレース2mg、ストック解放で一日に10錠ほど飲みがちなんですが肝機能死にますかね？血液検査はすぐ行けない状態なんで震えてます……
スレチだったらもうしわかないです。

[199 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-bM5E) 2021/11/08(月) 18:58:55.15 ID:B9o9Mmet0]

>>198
そりゃーまずいだろ。

[200 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-7ShS) 2021/11/08(月) 19:09:26.15 ID:fhyVVbPM0]

>>199
そうですよね…少し依存気味になって効かなくなってからは量が増えてこのザマです。。

[201 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-hWnO) 2021/11/08(月) 20:08:26.42 ID:Z39Bt7Pv0]

>>200
その程度なら全然問題ない
ちなみに薬で壊れるのは肝臓じゃなく腎臓な
ブロン毎日1瓶入れてる俺が言うんだから間違いない

[202 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f4f-4EC7) 2021/11/08(月) 20:22:27.34 ID:QjP1TzYl0]

そういえばロヒプノールって無くなってたんだね

[203 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-7ShS) 2021/11/08(月) 20:59:00.18 ID:fhyVVbPM0]

>>201
えっ、そうなんですか？
「薬の代謝＝肝臓」で肝機能が悪くなると思ってましたので…
ありがとうございます、すこし安心しました！
ブロンODも試したことがあります。
ハイになって多幸感やばいですよね、あれをやるとなんでも出来そうな気がします。

[204 今日の日はさようなら (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-p33A [353452054213216]) 2021/11/08(月) 21:19:56.85 ID:GXkYXOo5K]

使用期限の切れた薬を使うなよ。
その使用期限自体が「日本薬局方で定める室温→１度から29度」下なんだから、
実際の使用期限はもっと短い。

１ヶ月毎日飲みきるタイプの薬だから処方されて１ヶ月以内に飲むなら４０度や冷蔵庫、直射日光など極端な条件下保管でもさほど問題ないけどさー

[205 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df5f-w3Om) 2021/11/08(月) 21:26:20.90 ID:9gTZaYvm0]

俺みたいに20年以上もサイレース飲んでると
どうしても耐性が付いてサイレース2mg飲んでも1時間半〜2時間しか眠れない
一緒に処方されてるコントミン150mgで3時間眠れるからいいけど

[206 ドクターX (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-p33A [353452054213216]) 2021/11/08(月) 21:32:04.03 ID:GXkYXOo5K]

ロンギヌス絶望
カシウス希望

[207 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-p33A [353452054213216]) 2021/11/09(火) 21:33:33.63 ID:KI6jocshK]

サイレースとハルシオンてどちらがヤバイかな

[208 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ df10-5AYd [上級国民]]) 2021/11/10(水) 06:24:45.14 ID:jukZCdJr0]

紙面では、神奈川新聞２０２１年９月２８日火曜日５Pがおすすめ。
図解だけで言えば↓とほぼ同じ。
↓
「生活ワイド」変わる「遺伝子組み換えでない」表示

「分別生産流通管理済み」とは？

2021/9/20 16:00（更新2021/9/20 16:06）
https://www.hokkoku.co.jp/articles/gallery/530461

[209 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ df10-5AYd [上級国民]]) 2021/11/10(水) 06:25:08.89 ID:jukZCdJr0]

このままだと「遺伝子組換えでない」の表示がなくなる？ なぜか分かりにくい、日本の遺伝子組換え表示
2018年11月19日
https://kokocara.pal-system.co.jp/2018/11/19/gmo-labeling/



何となく気になるけれど、よく分からない「遺伝子組換え表示」。スーパーに行っても、「遺伝子組換えでない」と書かれた豆腐や納豆はあっても、「遺伝子組換え」と書かれた商品はどこにも見当たらない。
「なーんだ、心配ないのね」と思ったそこのあなた、早合点は禁物だ。日本消費者連盟事務局長の纐纈（こうけつ）美千世さんは、表示制度には抜け穴が多いと指摘する。また、表示制度の変更により、このままだと「遺伝子組換えでない」という表示ができなくなってしまうかもしれないと言う。


こんなところにも遺伝子組換え原料が？

――そもそも、遺伝子組換えはどういう食品に含まれているのですか？

纐纈　現在、日本で販売や流通が認められている遺伝子組換え作物は8つあります。このうち、主に流通しているのは、とうもろこし、大豆、菜種、綿の4つ。いずれも食用油の原料です。

　とうもろこしや大豆は、油のほかにもしょうゆや醸造酢にも使われます。その他、コーンスターチや果糖ブドウ糖液糖、水あめ、乳化剤、カラメル色素、加工でんぷんといった、加工食品の表示でよく見かける原材料や添加物にも幅広く使われています。そしてこれらは、遺伝子組換え由来の原料である可能性がとても高いのです。


日本で販売・流通が認められた遺伝子組換え作物とその用途

作物

用途

とうもろこし 食用油、飼料、コーンスターチ、果糖ブドウ糖液糖、
異性化液糖、水あめ、でんぷん、デキストリン、
調味料（アミノ酸等）、醸造酢、醸造用アルコール、
グリッツ、フレーク、菓子など
大豆 食用油、飼料、たんぱく加水分解物、乳化剤など
菜種 食用油
綿 食用油
てんさい 砂糖（近年の輸入実績なし）
じゃがいも 食用（近年の輸入実績なし）
アルファルファ 飼料（近年の輸入実績なし）
パパイヤ 生食

資料：厚生労働省「遺伝子組換え食品の安全性について」、農林水産省「遺伝子組換え農作物の現状について」、遺伝子組み換え食品いらない！キャンペーン「遺伝子組み換え食品を避けるためのチェックシート」より編集部作成

――となると、私たちも遺伝子組換え由来の食品を口にしているということでしょうか。

纐纈　はい。実は、日本は世界でもトップクラスの遺伝子組換え消費国なんですよ。

　国内では遺伝子組換え作物の商業栽培が行われていません。けれど、日本はそもそも自給率が低く、大豆やとうもろこしなどのほとんどを、遺伝子組換え作物の栽培が盛んに行われている国々からの輸入に頼っていますから。

油やしょうゆを前に話す纐纈美千世さん

日本消費者連盟事務局長の纐纈美千世さん（写真＝柳井隆宏）

[210 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ df10-5AYd [上級国民]]) 2021/11/10(水) 06:25:37.88 ID:jukZCdJr0]

日本の表示制度の「抜け穴」とは？

――でも、「遺伝子組換え」と表示されている商品は見かけることがないですよね。どうしてですか？

纐纈　一言でいえば、表示制度に抜け穴があるからです。

　日本には、遺伝子組換え食品表示制度があり、認可されている8つの作物については、遺伝子組換えであれば「遺伝子組換え」と表示しなければならないことになっています。当然、これらを原料とする加工食品や飼料にも表示すべきだと思うのですが、実際に表示が義務づけられているのは33の食品群のみです。

　例えば、豆腐、納豆、味噌には表示義務がありますが、同じく大豆を原料とする食品であっても、しょうゆには表示義務がありません。また、食用油や甘味料も対象外です。

　さらに言えば、家畜のえさには表示義務がありませんし、遺伝子組換えのえさを食べて育った家畜の肉や卵・牛乳・乳製品などの畜産品も表示を免れています。

日本消費者連盟が作成したリーフレット

多くの加工食品は、遺伝子組換え由来の原材料であっても表示を免れている可能性がある（資料＝遺伝子組み換え食品いらない！キャンペーン「遺伝子組み換え食品を避けるためのチェックシート」、写真＝柳井隆宏）

――食用油やしょうゆは、なぜ表示義務がないのですか？

纐纈　これらは高度に精製されているので、組み換えられたDNAやそれによって発生したたんぱく質を最終製品では検出できないというのが、政府の言い分です。つまり、製品を検査しても、原材料が遺伝子組換えかどうかが分からない。表示の信憑（しんぴょう）性に責任を持てないから表示させることはできない、というのです。

　しかし、私は別の方法でも裏づけは十分に可能だと思っています。これに関しては、後で詳しく説明しますね。

――ほかにも、表示されていないものはありますか？

纐纈　はい。表示義務があるのは、重量順で上位3品目かつ、重量に占める割合が5％以上のものと限定されています。加工食品の原材料の多くは遺伝子組換え由来の可能性が高いのですが、重量が4番目以降であれば表示しなくてもいいのです。

――なぜ、上位3位かつ5％以上でなければ表示しなくてもいいのでしょう。

纐纈　明確な理由を聞いたことはありません。例えば遺伝子組換え由来のコーンスターチを使うとき、表示したくない企業なら、4位以下もしくは5％未満になるように配合して表示を免れようとするのではないでしょうか。このあたりが、企業にとっては抜け穴になり、消費者にとっては不十分な表示と言わざるを得ません。

纐纈美千世さん

写真＝柳井隆宏

[211 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ df10-5AYd [上級国民]]) 2021/11/10(水) 06:26:00.60 ID:jukZCdJr0]

すべての原材料に表示義務があるEU

――こうした表示制度の仕組みは、日本だけなのですか？

纐纈　国ごとに制度の内容は異なります。遺伝子組換えに関して世界一厳格なのはEUの表示制度でしょう。消費者の権利意識の強いEUでは、DNAやたんぱく質が残らないものも含め、配合比によらず、全原材料に表示義務があります。

　韓国では、日本と同じように、DNAやたんぱく質が残らないものは表示対象外ですが、義務表示の範囲は、以前は「上位5位まで」だったのが、2017年に「すべての原材料」へと広がりました。台湾も最近、制度を改正し、EUの水準に近づいています。日本だけ取り残されているような状況です。


各国の遺伝子組換え食品の表示制度


表示対象

義務表示の範囲

表示が免除される
意図せざる混入率（※1）

日本 8作物33食品群 上位3品目、
重量比5％以上 5％
韓国 6作物27食品群 すべての原材料 3％
EU すべての食品 すべての原材料 0.9％

資料：日本消費者連盟、GMOフリーゾーン資料、消費者庁「EUにおける遺伝子組換え食品の表示及び監視の状況調査の結果について」より編集部作成

※1：適切に分別生産流通管理を行っていても、遺伝子組換えのものが意図せず混入してしまうことを認める割合。

――EUでは、DNAやたんぱく質が残らないものについて、表示の信憑性をどう担保しているのですか？

纐纈　EUにも、DNAやたんぱく質が残らないものについて検査する技術はまだありませんが、トレーサビリティのシステムを利用しているのです。生産から流通、加工、販売までのすべてのプロセスにおいて、「遺伝子組換えでない」ものであることを、その都度検査しながら証明書を作成し、必要であれば追跡できる仕組みがあるのです。

[212 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ df10-5AYd [上級国民]]) 2021/11/10(水) 06:28:29.74 ID:jukZCdJr0]

――日本では、遺伝子組換えを使っていないことを表示することはできますか？

纐纈　はい。義務のない任意として、「遺伝子組換えでない」と表示することはできます。豆腐や納豆、しょうゆなどの「遺伝子組換えでない」という表示も任意なのですが、メーカーは積極的に表示していますね。生協などでは、油や加工品などその他の食品にも、積極的に表示しています。そこには、IPハンドリング（※2）という仕組みが用いられています。

しょうゆの表示イメージ

しょうゆに表示される「遺伝子組換えでない」は任意のもの（写真＝柳井隆宏）

　IPハンドリングもトレーサビリティも、手間暇がかかりますし、お金もかかります。けれど、できているところはある。あとは、やるかやらないか、という意思の問題ではないでしょうか。

※2：Identity Preserved Handlingの略で、分別生産流通管理のこと。種子の選定から生産、流通、製造の各段階で分別管理をし、段階ごとに証明書の添付が義務づけられている。

集荷施設

アメリカ中西部のミシシッピ川沿いにある、とうもろこしや大豆の集荷施設。ここでIPハンドリングによる分別管理を受け、日本へ出荷される（写真＝編集部）


「遺伝子組換えでない」表示が消えてしまう？

――ところで、今後日本で、「遺伝子組換えでない」という表示ができなくなってしまうかもしれないと聞きました。本当ですか？

纐纈　残念ながら、その可能性が高いです。

　遺伝子組換えでない作物をどんなに頑張って分別しても、生産や流通の過程でどうしても遺伝子組換えのものが混入してしまう可能性があります。これを「意図せざる混入」といい、日本では5％までと定めています。現在は、5％までなら、遺伝子組換えのものが混入していても「遺伝子組換えでない」と表示できるのです。

　ところが、2017年度に消費者庁が設置した「遺伝子組換え表示制度に関する検討会」で、「遺伝子組換えでない」表示を認める混入率を、現行の5％から「不検出」に引き下げるという報告（※3）がまとめられました。今の技術なら混入率をほぼ0％まで検出できるし、混入しているのに「遺伝子組換えでない」と表示するのは誤認を招くという意見が出たためです。

※3：消費者庁「遺伝子組換え表示制度に関する検討会報告書」

――それは分からなくもないですね。

纐纈　ええ、確かに一見正論のように見えます。私たちも、5％は高すぎると思っていて、もっと低くするように求めてきました。けれど、今回の変更は納得できません。

[213 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ df10-5AYd [上級国民]]) 2021/11/10(水) 06:29:06.00 ID:jukZCdJr0]

――どういうことでしょうか？

纐纈　まず、いくら分別管理をしても、遺伝子組換えのものが混入するリスクを免れることはできません。混入率が「不検出」、つまり限りなく0％に近くないと表示が認められないというのは、厳しすぎるのではないでしょうか。

　それに、検討会では、遺伝子組換え原料を使った場合の「遺伝子組換え」という義務表示に関しては見直しがなく、対象も範囲も広がりませんでした。「遺伝子組換えでない」という任意表示だけ、要件を変更するというのです。

　表示義務のゆるい日本では、たとえ100％遺伝子組換え原料を使っていても、「遺伝子組換え」とは書かずに済むケースがほとんどです。それなのに、手間も費用もかけて非遺伝子組換えの原料を調達したほうは、「遺伝子組換えでない」とは書けなくなるかもしれないのです。

纐纈美千世さん

――「遺伝子組換えでない」という表示のハードルが高くなることで、どんな影響が考えられますか？

纐纈　消費者の声に応え、遺伝子組換えでないものを届けようとしている企業の意欲を削ぐことになりかねません。企業が表示をあきらめ、一度作り上げたIPハンドリングのシステムを手放してしまったら、復活させることはなかなか難しいでしょう。また、企業や生協からの依頼で非遺伝子組換え作物を栽培していた生産者も、もう作らなくなってしまうかもしれない。
その連鎖も心配です。

　消費者庁は、消費者の利益のため、と言いますが、本当に消費者の利益になるのでしょうか。甚だ疑問です。

IPハンドリングの検査

アメリカ中西部の集荷施設でのIPハンドリングによる検査（写真＝編集部）


表示制度は、消費者の権利

――表示を徹底すると食品の価格が上がることにはなりませんか？

纐纈　遺伝子組換えの表示に消極的な企業は、必ずコストアップになると言います。ただ、「値段が上がりますが、それでもいいですか？」と言うだけで、原料費の違いや証明にかかる費用によって実際にどのくらい高くなるのかについての説明は聞いたことがありません。

　一方で、安心して口にできるなら、多少値段が上がることを受け入れる消費者も少なくないと思います。

　パルシステムでは、オーストラリアの非遺伝子組換え（Non-GMO）の菜種を原料とする菜種油を扱っていますね。別の生協と提携している製油会社から聞いた話では、オーストラリアの菜種生産者に「多少高くても非遺伝子組換え菜種を買います」と言い続けているうちに作り手が増えてきたそうです。きちんと買ってくれる相手がいれば、生産量も増えていく。
そうすれば、値段も下がっていくはずなんです。

[214 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ df10-5AYd [上級国民]]) 2021/11/10(水) 06:29:34.72 ID:jukZCdJr0]

菜種畑

パルシステムの「圧搾一番しぼり菜種油」の原料を生産する南オーストラリア州・カンガルー島の菜種畑（写真提供＝パルシステム連合会）

――「非遺伝子組換え」を広げていくためにも、やはり表示は必要なのですね。

纐纈　「知る」「選ぶ」というのは消費者の権利です。たかが表示と思う人がいるかもしれませんが、表示の問題は自分たちの食べ物や環境、農業、食べ方とか暮らしのあり方をどう考えるかということに直結しています。

　「食べたくない」「子どもには食べさせたくない」と思っても、表示されていなければ避けることができない。その一つが、遺伝子組換え食品です。

　表示が徹底されているEUでは、基本的に遺伝子組換え食品は出回っていません。ドイツの人が一度だけ「遺伝子組換え」表示を見たことがあると言っていました。米国から輸入したお菓子だったそうです。使われている大豆レシチンか何かが遺伝子組換え原料だったのでしょう。

　でも、これも日本でなら表示されません。ドイツでは表示を見て避けられるのに、日本では避けられないのはおかしいですよね。

　食文化や社会の慣習は国によって違いますが、消費者の知る権利はどこの国でも保障されるべきではないでしょうか。EUではできているのですから、日本でも十分実現可能であると私は思っています。

有機認証マークが表示された菓子

EUの有機農業規則を満たす「ユーロリーフ」マークと、ドイツ政府が認定するオーガニック認証の「Bio」マークが表示され、遺伝子組換えでないことが明確な菓子

――消費者の側にできることはありますか？

纐纈　もちろんです。消費者の声は大きな力になります。

　1996年に遺伝子組換え作物の輸入が始まった時、政府は表示は必要ないと考えていました。それが5年かけて2001年にようやく、不十分なものではあるけれど作られた。その流れを作り、支えたのは、草の根的な消費者の運動でした。消費者一人一人の思いが表示制度を実現させたのだと私は思っています。

纐纈美千世さん

写真＝柳井隆宏

　「遺伝子組換えでない」と表示をしているしょうゆメーカーに理由を聞くと、「お客様の要望だから」と言います。いくらいいものでも、消費者が買わなければ企業は作りませんよね。買ってくれるということが分かれば、企業は自信を持って供給することができるのです。

　遺伝子組換えでないものを食べたい、できるだけ避けたいと考えるなら、あきらめてはいけない。変えられるところは変えていってほしいという声を、政府や企業に届け続けていきましょう。

[215 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ df10-5AYd [上級国民]]) 2021/11/10(水) 06:30:02.90 ID:jukZCdJr0]

「遺伝子組換え表示制度に関する検討会」への意見

パルシステムグループでは、周辺環境に与える影響や一部企業による種子独占に対する懸念などから、遺伝子組換え作物とそれを主原料とする食品は、原則として取り扱わないこととしています。消費者の知る権利・選ぶ権利を保障するためにも、すべての食品の表示を義務化し、トレーサビリティを保証する遺伝子組換え表示制度への改正を求めます。

「遺伝子組換え表示制度に関する検討会」へ意見　消費者の知る権利・選ぶ権利を保障してください（パルシステム）




パルシステムの遺伝子組換え表示が変わりました

パルシステムでは2018年10月より、商品を選びやすくなるよう、遺伝子組換えに関するマークを一新し、分かりやすくしました。



GMO不使用マーク


原材料の中に“遺伝子組換え作物の対象”となる原料が含まれているが、すべて非遺伝子組換え作物で管理されている商品。



GMO主不使用マーク


主原料には非遺伝子組換え原料を使用。構成比5％未満の副原料には不分別の原料が使われている商品。



GMO副不分別マーク


主原料は、遺伝子組換え原料対象外。構成比5％未満の副原料には不分別の原料が使われている商品。



GMO不分別マーク


原材料の中で構成比5％以上の主原料に不分別の原料が使われている商品。

[216 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ df10-5AYd [上級国民]]) 2021/11/10(水) 06:31:01.07 ID:jukZCdJr0]

Interviewee

纐纈美千世

こうけつ・みちよ

日本消費者連盟事務局長。国際消費者機構（Consumers International）世界大会やGMOフリーゾーン（遺伝子組み換えのない地域）欧州会議に参加し、日本における食の問題や消費者運動、遺伝子組み換え反対運動について発言。
2007年から2010年にかけてはオーストラリアを訪れ、現地の遺伝子組み換え菜種栽培反対集会などで非遺伝子組み換え菜種の栽培継続を要請した。消費者の知る権利・選ぶ権利を保障する食品表示の必要性を訴え続けている。

取材協力＝特定非営利活動法人日本消費者連盟　取材・文＝高山ゆみこ　写真＝柳井隆宏　構成＝編集部







2021年9月20日

「生活ワイド」変わる「遺伝子組み換えでない」表示　「分別生産流通管理済み」とは？
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/678133
豆腐や納豆、コーンフレークなどに見られる「遺伝子組換えでない」の食品表示が、２０２３年４月から厳格化される。遺伝子組み換え（ＧＭ）作物の世界的な増加などを背景に消費者庁が制度を改正したもので、既に一…


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[217 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-mdJy) 2021/11/10(水) 07:33:59.43 ID:fxmxMWi0a]

>>207
どちらもヤバい
サイレースは短時間型、ハルシオンは超短時間型で最強
眠剤マニア達はこの組み合わせを好んで使用するケースが多い

[218 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-p33A [353452054213216]) 2021/11/10(水) 08:08:49.79 ID:uRjUW6cMK]

>>207
自己返事

中毒死はサイレースのほうが多いらしいが化学式見るとハルシオンのが危険じゃね？
それにサイレースはアメリカなど至極一部禁止だが、ハルシオンは世界的にサイレースより規制が厳しいだろ

[219 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-p33A [353452054213216]) 2021/11/10(水) 09:12:30.40 ID:uRjUW6cMK]

>>217
短時間はアモバンやマイスリーじゃダメなんかな。
ハルシオンより安全かつ寝付きの強さは互角なのに。
ルネスタはさすがに弱いが。

[220 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-36R5) 2021/11/10(水) 09:58:59.61 ID:l+z2T9fj0]

サイレース効かなくなってきた･･･2錠飲んでるのに
寝られても3時間
つらい

[221 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-mdJy) 2021/11/10(水) 10:15:07.85 ID:sZAHDUZFa]

ごめん、サイレースは中間型に分類されてるんですね

>>219
眠剤との相性は本当に人それぞれなので試す価値はあるかも

[222 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe6-Ad5s) 2021/11/10(水) 10:58:28.33 ID:BSurwqbW0]

眠剤はラボナ100mgとサイレース4mg
その他に眠剤補助としてリスパダール3ml、コントミン50mg、リフレックス30mg、トリプタノール100mg、デパス3mg、リボトリール2mgを飲んでるよ
コントミンおすすめです！世界初のメジャーだけあって良く効くよ

[223 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-gWu7) 2021/11/10(水) 12:51:19.33 ID:IezooJaXd]

確かにその処方なら眠れると思う

でもいささか身体に負担がかかるような...

肝機能とか大丈夫ですか？

[224 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe6-Ad5s) 2021/11/10(水) 13:29:21.01 ID:BSurwqbW0]

>>223
この前、血液検査したけど悪玉コレステロールが多いだけだったよ
精神薬による悪い所は無かった

[225 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df12-mKTe) 2021/11/10(水) 17:09:27.81 ID:bBGsj4yB0]

「フルニトラゼパム」は簡単に処方してくれるものですか？

日中のめまいと睡眠時の呼吸困難で25年ぶりに通院、ニトラゼパム5mgを30日分処方された
5日間の服用後、さほど効かない旨を訴えると10mgを処方されたものの副作用で１日中頭がぼんやりするため二日で中止

25年前に飲んだ睡眠薬は5日分しか処方してくれなかったけれど１回の服用で症状が改善、2〜3日分を残して服用をやめた
以降25年間、薬を飲むことも通院することもなく過ごした
その薬を飲むと地の底の深ーい場所で眠っているような実感があった、副作用はない
その薬の名前が知りたくて他スレで質問したところ「フルニトラゼパム」を示唆された

ニトラゼパムも5mgなら副作用はなく、飲み続けることで効果を発揮するタイプの薬らしいけれど、
25年前の成功体験が印象深いため、長く飲み続ける薬よりも強い薬で短期に治めてしまいたい気持ちが強いです
医者に当時の話をしたところエスカレートするため強い薬を処方したくなさそうな様子でした
アドバイスがありましたらお願いします

[226 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe6-Ad5s) 2021/11/10(水) 17:22:00.00 ID:BSurwqbW0]

>>225
サイレース簡単に出す医者も居るよ
病院ガチャするしかないと思う

[227 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-NdOO [上級国民]]) 2021/11/10(水) 20:10:26.00 ID:f15NtESm0]

>>222
飲みすぎじゃね？大丈夫なんか？

[228 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe6-Ad5s) 2021/11/10(水) 20:54:48.37 ID:BSurwqbW0]

>>227
血液検査したけど異状無しだったよ！

[229 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-hWnO) 2021/11/10(水) 22:49:38.77 ID:YCX2An2H0]

コントミンなんか300ミリ飲んでも効かない
効いたのは処方初日だけ

[230 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-hWnO) 2021/11/10(水) 22:59:39.99 ID:YCX2An2H0]

10ミリ目投入

[231 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-gWu7) 2021/11/11(木) 01:02:20.43 ID:CF63oJOId]

>>225
東大医学部精神科の教授をやっていた兄貴の話しでは薬理学的に言うとフルニトラゼパムはニトラゼパムの5倍強い

でも今の医師が出してくれなくとも今の時代どこの街の内科でも睡眠薬くらい出してくれる

あたしも内科でサイレースもらって飲んでます

[232 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-zIR/) 2021/11/11(木) 06:44:37.83 ID:uM+mvT2pM]

部門の教授って一人なのに…。
今の教授は2008年からだから、過去形ってことはかなりご高齢か。

[233 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-epLR) 2021/11/11(木) 14:59:11.81 ID:Vx0VmXCVM]

妄想だよ

[234 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-LbOh [353452054213216]) 2021/11/12(金) 07:25:59.59 ID:zLqWBhoHK]

レンドルミンとサイレースが同じ強さとどこかでみました

[235 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-3SyV) 2021/11/12(金) 08:24:53.96 ID:ZVGtGMzTd]

それTwitterだろ

[236 優しい名無しさん (ｱｳｸﾞﾛ MM42-TWVl) 2021/11/12(金) 10:21:49.44 ID:JU2i1DBWM]

>>234
レンドルミンなんてデパスに毛が生えた程度のものだよ
サイレースと比べるまでもない

[237 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-LbOh [353452054213216]) 2021/11/12(金) 18:06:15.48 ID:zLqWBhoHK]

いや、このサイトの過去ログだったような。

それはさておき、サイレース含み睡眠薬は飲んでも運動神経が鈍るものの一応は平常心（？）を保てるが、
この前、20年ぶりくらいに酒を飲んだら頭が回らなくて、
例えばそれで2ちゃんねるやったら絶対に打ち間違える、
みたいな感じになった。酩酊ていうの？
みんなは酒も飲めるらしいがよく平気だな。

[238 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-LbOh [353452054213216]) 2021/11/12(金) 18:12:25.63 ID:zLqWBhoHK]

デパスはODAしたことしかないから正規限界量３ミリの強さが分からない。

あと化学式見ればサイレースとレンドルミンはまるで違うから、
レンドルミンのほうが強いという人が10000万人にひとりくらいはいるかもしれないよ

[239 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-LbOh [353452054213216]) 2021/11/13(土) 02:10:16.34 ID:5+p7heMWK]

倫理観抜きであくまで法的な話として、睡眠薬飲んで車の運転て違法？
芸人の堤下がレンドルミン ベルソムラ 睡眠薬か知らないがアレジオン
を飲んで自損だが他車巻き込みか忘れたが車で事故った時は
新聞とかで倫理や常識を叩かれたが法的には特に話題にならなかった記憶があるけど。

[240 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd4f-YGRf) 2021/11/13(土) 03:33:17.83 ID:YE+VEfiO0]

>>238
強い弱いは別にしてレンドルミンはベチョっとした残薬感がある
オレの場合はね

[241 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd4f-YGRf) 2021/11/13(土) 03:36:57.17 ID:YE+VEfiO0]

>>239
法的に問題にならなかったのは直接的な関係性を証拠等を立証するのがむずかしいから見ぬふりしたのではないのかな
酒気帯びならともかけ飲酒運転だって立証に相当な手続きしてるし

[242 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d501-xle3) 2021/11/13(土) 08:30:08.36 ID:6lE3cOir0]

デパとカクテルして寝ると必ず悪夢と言うか不快な夢を見る。
ドラールの時もそう、、、やっぱ俺病んでんな

[243 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-I2+0) 2021/11/13(土) 16:08:02.86 ID:AHtbZDxO0]

はいはい病んでる病んでる

[244 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c912-oxm6) 2021/11/13(土) 17:35:48.06 ID:MbJuTUmd0]

>>226,231
ありがとうございます！病院を変えてリクエストしてみます。

[245 ラクロス (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-LbOh [353452054213216]) 2021/11/14(日) 00:59:13.17 ID:kIgy9R0uK]

タイトル:
将棋の藤井聡太、最年少四冠＝竜王奪取、１９歳３カ月―２８年ぶり記録更新
URL:
http://ykeitai.jiji.com/keyword/article/set/8594/id/2660898?uid=1&;sid=AD41


タイトル:
◎将棋の藤井聡太、最年少四冠＝竜王奪取、１９歳３カ月―２８年ぶり記録更新
URL:
http://ykeitai.jiji.com/keyword/article/set/8594/id/2660852?uid=1&;sid=AD41

タイトル:
◎「最高峰、とても光栄」＝藤井四冠が記者会見―将棋
URL:
http://ykeitai.jiji.com/keyword/article/set/8594/id/2660904?uid=1&;sid=AD41

[246 ラクロス (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-LbOh [353452054213216]) 2021/11/14(日) 01:05:18.23 ID:kIgy9R0uK]

俺が前スレで「竜王」という単語を出したら、
「ありがとう、アメーバで藤井くんの対局やんの忘れていたわ、見よう」
と言ってる人がいたから、
つまり将棋が分かるんだよね。

俺が上のニュースで「最高峰の竜王を獲得」と書いてあるのが分からない。

最高峰は「竜王」では「名人」じゃないのか？

[247 訂正 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-LbOh [353452054213216]) 2021/11/14(日) 01:06:42.15 ID:kIgy9R0uK]

最高峰は「竜王」ではなく「名人」じゃないのか？

[248 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-LbOh [353452054213216]) 2021/11/14(日) 17:02:55.22 ID:kIgy9R0uK]

お前らみたいに20年間に一度も新聞読んでない奴に聞いても無駄とは思うが、今朝の朝刊に
藤井くんは渡辺を７月３日に破ったとある。

なぜ渡辺名人を破ったのに藤井くんは名人にはならないの？
渡辺との対局が名人戦ではなく棋聖戦だから、との解釈でいいの？
いつ「名人」としての渡辺と藤井くんは戦えるの？

[249 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-5/H5) 2021/11/14(日) 17:12:30.04 ID:fd1pWDaCa]

毎日悪夢見る
昨晩はついに叫び起きた
ムカデ人間観たのがマズかったか

[250 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-cPeG) 2021/11/14(日) 17:13:14.98 ID:NxuJGrNU0]

>>249
ムカデ人間は見ちゃダメw

[251 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-5/H5) 2021/11/14(日) 17:14:00.84 ID:fd1pWDaCa]

>>250
続編は絶対観ないわ
ボロカスに書かれてるし

[252 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dabd-I2+0) 2021/11/14(日) 17:25:36.30 ID:tev/I7VM0]

ボロカスに言われてると余計に見たくなっちまう

[253 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-5/H5) 2021/11/14(日) 17:32:13.96 ID:fd1pWDaCa]

>>252
とにかくグロ汚いらしいわ
SAW3で目を背けた俺には到底無理

今日はX-MENみたいな平和なやつ観て寝る(´・ω・`)

[254 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-pd0u) 2021/11/15(月) 01:33:22.12 ID:XtinkXn80]

>>250
逆に気になってきたw

[255 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d501-arjf) 2021/11/15(月) 08:16:26.16 ID:9zVYmpOh0]

2日で40ミリ飲んじゃったよ
リボトリールは２日で30ミリ

[256 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-LbOh [353452054213216]) 2021/11/15(月) 16:18:17.69 ID:U/6cOJ+wK]

>>244
サイレースはそう簡単に出してくれないだろ。
ただ……患者の言い値で出してくれる病院や診療所はあるが……、、、
それもここに書いたらダメなのかな。
「１０割負担ならいくらでも出す」ところは知ってても書くなと言われたし。

ちなみに言い値で出してくれる医者と言っても、
純粋に言い値で出してくれる文字通りの場合と、
皮膚科など単に医者が睡眠薬を詳しく知らないから言い値で出す医者がいる。
後者の場合は最初は良くても医者がそのうち「自分の知らない薬だからやっぱ出したくない」と言われる可能性ありかな。
エバミール ロラメットを成分名で処方せん作る医者、アモバンとルネスタを同時に出す医者、これはどちらも医者が無知と言える。
アモバン ルネスタ 同時は保険通らない可能性あるし。

[257 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-LbOh [353452054213216]) 2021/11/15(月) 20:42:30.67 ID:U/6cOJ+wK]

>>238
ODAとか１億とか我ながらすごい間違え

[258 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-LbOh [353452054213216]) 2021/11/15(月) 20:43:35.56 ID:U/6cOJ+wK]

>>241
え、飲酒運転てパッチテストみたいのやって、はい終わりじゃないの？

[259 優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-m1T6) 2021/11/15(月) 21:53:44.25 ID:K7g/PRbdd]

ここ4年程サイレース延々と出し続けられて他の眠剤に変えてほしくても変えてくれない
サイレース以上に効くものがないと思われてるのか？これ悪夢見るし起きられないし飲まない
ルネスタで充分寝られるのに。
だからサイレースどんどんたまります

[260 244 (ﾜｯﾁｮｲ c912-oxm6) 2021/11/15(月) 22:21:36.04 ID:knN782p/0]

>>256
アドバイスありがとうございます
睡眠薬には自分が処方された「ニトラゼパム」のような一定期間飲み続けることでゆっくり効果を現わすタイプの薬と、
短期でスパッと効果を発揮するタイプがあると聞きました

25年前に処方された薬の名前がわかれば一番ですが、服用後の効果を思い出すとあきらかに後者のタイプなので、
医者には薬の具体名は出さずに、短期で効果を発揮するタイプの薬を希望してみようと思ってます

[261 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d501-arjf) 2021/11/15(月) 22:27:03.07 ID:9zVYmpOh0]

あぁ今日もサイレース2ミリ1stとデパス10ミリとリボトリール20ミリ飲んでしまった

[262 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-LbOh [353452054213216]) 2021/11/15(月) 22:49:22.79 ID:U/6cOJ+wK]

てか睡眠薬で肝臓や腎臓痛めるの？それ酒だろ？
肝臓を悪くするのが薬にならないだろ臨床試験で落ちるんでわ

[263 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa1b-dLfV) 2021/11/15(月) 23:45:56.98 ID:BUUjGIj90]

サイレースとメイラックスと違いっていうか
両方つかったことあってどうだったとか聞かせてもらえませんか

[264 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-LbOh [353452054213216]) 2021/11/16(火) 01:32:39.63 ID:8Jne7ytbK]

>>263
睡眠薬と抗不安薬でそもそも別物だろ

[265 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d501-arjf) 2021/11/16(火) 11:14:38.84 ID:wrKBFB6V0]

メイラックス、プロチゾラム系は1st飲んでも変化なかった

[266 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c910-rIcs [上級国民]]) 2021/11/16(火) 22:45:22.68 ID:5iGQnjfx0]

>>196
お前、無責任なこと言うなよ。

サイレースの着色料漏洩のことは俺の写真（カメラ）の位置が悪くて信じてくれた人が１〜２人しかいなかったが、

ロラメット／エバミールで天文学的な確率で当たった欠陥品2020年ロルメタゼパム睡眠薬（会話部分字幕有）セーラー服＜製薬会社の回答に数ヵ月＞.wmv
https://youtu.be/A19kIXVZq_Q
は紛れもなくガチだぞ。

つまり薬というのは実は皆が思うほど厳密な管理はされていない。
あってはならないこととはいえ、皮膚の薬に睡眠薬が混入したのも、実を言うとそこまで不思議な話ではない。

前置きが長くなったが、何が言いたいかというと、サイレースで青汁が漏洩した件は、
つまり、保管方法を少しでも間違えると、たとえ製薬会社が「有り得ない」と言ったとしても、有り得るということ。
（エヴァンゲリオン風に言うと、「理論上は有り得ないことでも、これは事実なのよ。事実は事実として受け入れて、原因を探ってみて）」。

ちょっとまでも保管方法を間違えるとこのザマなんだから、有効期限「内」と言えども、保管方法が危ないと薬も危ないということ。
ということは、どれだけ丁寧に保管しても、期限を過ぎた薬を飲んではいけない。

[267 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46bd-I2+0) 2021/11/16(火) 22:52:17.39 ID:M/5eAvTW0]

つい数日前に、数年間溜めたロヒプノール（サイレースではない）を全部、一般ごみとして捨てた

[268 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-mmOh [353452054213216 [上級国民]]) 2021/11/17(水) 05:47:26.45 ID:Qx7cPzaoK]

池袋メンズの医者態度むかつくて意見ちょくちょくあるが普通に優しかったけど

[269 ラクロス (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-mmOh [353452054213216 [上級国民]]) 2021/11/17(水) 07:02:23.01 ID:Qx7cPzaoK]

我輩のメアド分かるよな？
ここに書いちゃヤバイならメールすりゃ教えてあげるよ、
言い値で出してくれる病院と１０割ならいくらでも出す医院。
関西は高槻市しか知らん、関東なら小田原市、豊島区、熊谷市、高崎市など湘南新宿ライン沿線ならおよそ言える

逆にこちらから希望すると嫌がる医者も教えたる

[270 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-Io3u) 2021/11/17(水) 13:41:30.45 ID:uxrDu6/WM]

相変わらずメンヘラ界隈ではデパスが群を抜いた一番人気で高く売れるらしいが、嗜好品としてはサイレースの方がよっぽど上やろう

[271 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-Io3u) 2021/11/17(水) 13:49:32.49 ID:uxrDu6/WM]

強い耐性が着いてる人は補助を多目に出してもらい、サイレースは少しずつ減らし出来れば一日0.5ミリまで頑張れ。
それが上手くいってからなら一気に1ミリだけで感動する程のマッタリ感を得られる

[272 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-Io3u) 2021/11/17(水) 13:54:36.90 ID:uxrDu6/WM]

サイレースの良い所は強い耐性が着いても頑張って減らしたり抜いたりしたら元に戻れるってとこ。 まー 飲んどりゃ自分で気付くと思うけど。
だから1シート一気とかもったいな過ぎるからヤメテくれ

[273 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d501-arjf) 2021/11/17(水) 17:56:01.24 ID:J7pJc0K80]

ストックないから、来週のメンクリの次の日に無くしたと言って10割負担で貰おうかな
7種類くらいの10割って診察込みでいくらなんだろ

[274 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c910-rIcs [上級国民]]) 2021/11/17(水) 18:16:08.35 ID:r0204Vsr0]

>>267
そんなことするならくれよ。
売買は犯罪でも譲渡は合法・・・か？

まあ「数年間」ならとにかく、
>>194　の１０年以上は無理がある。

[275 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ c910-rIcs [上級国民]]) 2021/11/17(水) 18:19:07.25 ID:r0204Vsr0]

>>273
紛失したと言うと下手したら
問答無用で紹介状転院になる可能性あるぞ

強盗に入って盗まれたとかなら大丈夫だと思うけど。
薬を盗む強盗がいるかって話にはなるし、警察が介入しないと嘘とバレるとは思うが、
世の中には「変な人」がいるからね。

俺も経験あるよ。
家に泥棒が入った時、家のものは何も盗まれていなくて、
玄関に貼ってあった箱根園（神奈川・箱根の観光地）のポスターが盗まれた。

そんなの盗む意味が分からないし、そもそも玄関に貼ってあるものを盗むのになぜ室内に入ったんだ？

[276 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-3SyV) 2021/11/17(水) 18:41:57.73 ID:4oRXiG/Dd]

>>275
俺にも経験ある
タンス預金には全く手をつけず
大事に箱にしまって置いた人体実験の郵便封筒を仕事で留守中に何者かに盗まれたことがある

[277 ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町 (ﾜｯﾁｮｲ c910-rIcs [上級国民]]) 2021/11/17(水) 19:03:20.73 ID:r0204Vsr0]

人体実験の郵便封筒ってなんだ面白そうだなｗ

[278 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d501-0Ldh) 2021/11/17(水) 21:00:17.08 ID:8ONAlrcN0]

フルニトラゼパム5mm飲んだけど眠れん
ソラナックス0.8でいつも眠くなって眠る

[279 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a2c-YGRf) 2021/11/17(水) 21:54:35.33 ID:wC4K88WF0]

この薬立ち上がるの遅くない？

[280 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f610-t2M9) 2021/11/17(水) 22:51:55.28 ID:JY42/YG60]

そりゃ中間型だし、寝付きに問題ありなら短時間/超短時間型も併用しないと。わたしはサイレース単体で飲んだことないからわかんないけど。

[281 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c910-rIcs [上級国民]]) 2021/11/17(水) 23:19:46.31 ID:r0204Vsr0]

>>278
5ミリメートルか、長いなｗ

[282 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d501-arjf) 2021/11/17(水) 23:34:42.44 ID:J7pJc0K80]

>>275
そっかー
なら諦めるかな
個人院で気に入ってるから転院は絶対避けたい

[283 優しい名無しさん (ｱｳｸﾞﾛ MM42-TWVl) 2021/11/18(木) 11:47:24.23 ID:7S8liG2hM]

>>279
だから銀ハルシオン＋サイレースの青玉シリーズでストンしてるわ

[284 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde6-rPzc) 2021/11/18(木) 13:20:35.07 ID:eVOIAPyU0]

>>279
ラボナ2錠と合わせて飲んでる
まぁ飲んでるのは眠剤だけじゃないんだけどね

[285 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-t2M9) 2021/11/18(木) 18:15:47.08 ID:lTAI4hzua]

またラボナ野郎来てるな。

[286 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde6-rPzc) 2021/11/18(木) 18:31:31.96 ID:eVOIAPyU0]

>>285
悪いか！

[287 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-t2M9) 2021/11/18(木) 18:33:39.76 ID:lTAI4hzua]

ラボナ薦めるから悪いんだよ

[288 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde6-rPzc) 2021/11/18(木) 18:41:58.51 ID:eVOIAPyU0]

>>287
すまんかった

[289 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f610-t2M9) 2021/11/18(木) 19:34:24.15 ID:T2mf3+PM0]

ラボナなんて今どき新規に処方する医者いる？

[290 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde6-rPzc) 2021/11/18(木) 20:07:10.97 ID:eVOIAPyU0]

>>289
半年通ったぐらいで出たよ

[291 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-LbOh [353452054213216]) 2021/11/18(木) 20:41:02.67 ID:QDR06cZ9K]

>>279

？

立ち上がるってどーゆー意味？

[292 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f610-t2M9) 2021/11/18(木) 21:06:23.06 ID:T2mf3+PM0]

>>290
まじか…

[293 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-iECY [353452054213216 [上級国民]]) 2021/11/19(金) 05:44:47.28 ID:M6212cZaK]

そもそも薬局にラボナ置いてないような

西池袋メンズでさえラボナは簡単に出さないぞ

[294 優しい名無しさん (ｱｳｸﾞﾛ MM92-rjxF) 2021/11/19(金) 12:34:16.46 ID:VjhHZlUsM]

眠れる薬には他には何がある？
メジャーならセロクエルあたりか？

[295 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-wrr8) 2021/11/19(金) 13:07:49.09 ID:rmqvFftE0]

コントミンいいよ！

[296 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-chyt) 2021/11/19(金) 15:23:50.74 ID:R4qParzs0]

コントミンて眠剤の補助で使うんじゃないの？

[297 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-iECY [353452054213216 [上級国民]]) 2021/11/19(金) 17:36:27.75 ID:M6212cZaK]

単純にサイレース増やせばいいじゃん

下手にたくさん薬使うと辞める時大変だぞ、副作用や離脱症状がどの薬か分からなくなったりするから。
極端な話、マイスリーとサイレースみたいな（非）ベンゾ同士の組み合わせでさえ、
辞めようとした時にどちらの離脱症状か分からなくなったりすることさえある

[298 優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxbb-pZsh) 2021/11/19(金) 18:28:04.63 ID:X+vuAHz0x]

↑これはスルーでいいのか？

[299 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-Qfdx [353452054213216]) 2021/11/19(金) 20:54:08.24 ID:M6212cZaK]

いやマジレスだが

[300 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-pZsh) 2021/11/19(金) 21:13:19.53 ID:cMDBsA9Va]

過去ログ見たらなんかヤバそうだからNGしたわ

[301 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-2Yqg) 2021/11/19(金) 21:31:53.97 ID:sX+QlVSA0]

ちなみに眠れる薬としては、コントミンと同じく古くからあるメジャー系のヒルナミンを5ミリ、不穏時頓服として飲んでるけど、飲み始めの頃は5ミリで気絶したようにスコンと寝てた。今じゃなんともないけど、量増やしたら眠剤の補助になるのかもしれない。てかたまにODして寝逃げに使ってるし。

[302 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-2Yqg) 2021/11/19(金) 21:32:41.76 ID:sX+QlVSA0]

あとは、プレガバリン(リリカ)も個人輸入したけど量多めに飲むと気絶したように眠れたな…

[303 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-YqXx) 2021/11/19(金) 21:37:07.13 ID:Dgaasdnv0]

リリカ、ロヒプノール、マイスリーは依存性あり

[304 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-GFQD) 2021/11/20(土) 04:45:00.30 ID:XS4Ej6oE0]

リリカって眠れる？眠れないよ

[305 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-J3JN) 2021/11/21(日) 03:22:00.56 ID:5IBOZvhy0]

>>302
整形行ってリリカほしいって言った方がはるかに安くない？
俺は日に300ミリを28日分貰ってるよ

[306 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-Qfdx [353452054213216]) 2021/11/21(日) 03:24:12.51 ID:ecUXf91yK]

３０日ぶんはくれないのか

[307 優しい名無しさん (ｱｳｸﾞﾛ MM92-rjxF) 2021/11/21(日) 12:22:51.71 ID:uQd6gCYbM]

>>302
リリカは神経ブロックで効いてる時はふわふわで良いんだけど離脱でシャンビリあるのがなぁ…

[308 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-sxok) 2021/11/21(日) 22:36:17.45 ID:U77G7/6OM]

セロクエルとかクロルプロマジンとか舌クネクネ、目玉が勝手に上を見る様な怖いやつはあかん

[309 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-sxok) 2021/11/21(日) 22:45:30.36 ID:U77G7/6OM]

つーかクロルプロマジンが未だに処方されてるって知ってビックリしたわ。前頭葉切除を終わらせた功績は大きいけど、何しろ初の抗精神病薬やろ？ あのセレネースより遥か昔の

[310 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-217t) 2021/11/22(月) 03:40:43.30 ID:bqeJ1lta0]

2錠3錠のんでも効かない
もうこのまま起きてようかな･･･

[311 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa2c-K6Gx) 2021/11/22(月) 04:15:54.09 ID:iPYoxuIu0]

>>309
眠剤代わりに使われることが一番多いと思う

[312 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa2c-K6Gx) 2021/11/22(月) 04:16:27.31 ID:iPYoxuIu0]

>>310
オレもそう
起きてる

[313 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-wrr8) 2021/11/22(月) 06:18:25.68 ID:lmQTnOPg0]

>>309
古い薬が悪い訳じゃないよ
コントミン良い薬だと思う

[314 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 936a-rjxF) 2021/11/22(月) 07:06:32.26 ID:bywkkVOK0]

>>309
元は1952年にフランス海軍の外科医がたまたま発見したやつだからな
古い薬だから副作用はすごい
不眠で出されたけど副作用すご過ぎて即変えてもらったわ

[315 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-J3JN) 2021/11/22(月) 11:22:55.12 ID:D+DL6z4g0]

18ミリで２日ぶりに寝れた

[316 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-9IQd) 2021/11/22(月) 11:54:32.79 ID:aKV5lk40M]

大変だな
就寝1時間前に葛根湯＋サイレース1mg＋メイラックス1mgで
中途覚醒なく6時間眠れるようになった

[317 優しい名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 0606-+VBe) 2021/11/22(月) 13:30:16.29 ID:u1JZ7tWz6]

寝る前に葛根湯って

[318 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-9IQd) 2021/11/22(月) 14:29:09.28 ID:aKV5lk40M]

身体ポッカポカで安眠できる

就寝4時間前からは酒もコーヒーも断って
玄米茶か葛根湯

[319 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-C9eR [上級国民]]) 2021/11/22(月) 16:20:56.00 ID:YLLO9otgM]

玄米茶もカフェイン入ってるぞ

[320 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-9IQd) 2021/11/22(月) 23:45:01.04 ID:aKV5lk40M]

えっ　マジで・・・

[321 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-J3JN) 2021/11/23(火) 01:51:00.05 ID:jKdtrBhz0]

6ミリのんだけど寝れそうにないからビール飲む

[322 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 275f-Tu2U) 2021/11/23(火) 08:13:10.17 ID:evBB84SK0]

サイレース2mg耐性がついて全く効かなくなった
眠くならない

[323 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-Qfdx [353452054213216]) 2021/11/23(火) 11:09:25.76 ID:8h/jI6cEK]

>>319
カフェインZERO、ノンカフェイン、カフェインレス表記のものならいいんでは。
あーゆーのでも少しはカフェインあるの？
今は法律変わってあまり見ないが、
遺伝子組み換えみたいに一定率以下なら「遺伝子組み換えでない」
という表記ができるように、
カフェインがあっても少しならノンカフェイン表記が出来るのかな。
チョコレートも準チョコはカフェインあるが、表記されてないし。

アルコールは未成年でも法的に可能な微量でもキッチリと％が書かれるけど。（甘酒、洋酒ラムネなど）。

[324 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-J3JN) 2021/11/23(火) 18:11:22.05 ID:jKdtrBhz0]

明日朝イチメンクリ
リボトリールを1ミリから2ミリに変えてもらう予定
マイとサイとデパはそのままで

[325 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-iECY [353452054213216 [上級国民]]) 2021/11/23(火) 18:47:39.38 ID:8h/jI6cEK]

リボは６ミリまでいんじゃないの。
上限が曖昧なサイレやレンドルミンと違い上限が明確な薬でしょ

[326 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK86-iECY [353452054213216 [上級国民]]) 2021/11/23(火) 20:35:56.23 ID:8h/jI6cEK]

レンドルミンスレ見ると、評価というか強さが十人十色だな。
サイレと並べてる人もいるし医者サイトでもサイレと同額扱いがあり、一方で弱いとか、バルビがほぼなくなり相対的に強くなっただけみたいな意見と幅広い

[327 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-J3JN) 2021/11/23(火) 22:10:05.62 ID:jKdtrBhz0]

>>325
7種類くらい出されてて、リボトリールは頓服で1ミリ3stなんだよね。
不安や眠剤でコントミン、リフレックス、デパス、サイレース、マイスリー、パキシル、リボトリールなんだけど、この処方で頓服じゃなく通常で出されるのかな？

[328 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-X6Ej) 2021/11/23(火) 22:35:45.34 ID:vpkEdAKm0]

リフレックスとパキシルは、眠剤とは違うぞ

[329 優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxbb-E2qY) 2021/11/23(火) 22:47:29.86 ID:2lBB3OZ4x]

パキシルって適応障害とかそっち向けなのでは
薬切れるとシャンビリがどうとか

[330 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-iECY [353452054213216 [上級国民]]) 2021/11/24(水) 00:22:45.89 ID:tQ03djG3K]

>>327
理論上は通常つまり保険でも出せるよ。

ただしリボトリール（ランドセン）が既出の言葉で言うと「裏技」「抜け穴」「抜け道」に当たるから、
非を含むベンゾの厚労省通達の内訳（睡眠薬、抗不安薬）を知らずに単純に「ベンゾは３種類まで」
と思っている医者がいるのと、
裏技自体を知っていても
そもそもが「裏技」なんだから出したくない医者はいるだろう。

あとデエビゴスレかベルソムラスレどちらかでリンクされたサイト見たが、
診療報酬玉砕覚悟でいいなら
裏技使わずとも保険内で４種類以上の「抗不安薬、睡眠薬」を出す方法があるらしい。
詳しくはどちらかのスレを「診療報酬」なり「http://」で検索すると見つかるかもしれんがどちらも流れが早いスレだからもう過去スレになっているかもしれない、少なくとも１０月には見たからそれより過去ログってことはないはずだが。

例
→非ベンゾ&ベンゾとしてマイスリー、サイレース、抗不安薬としてデパス。
（ここまで表、以下裏技）
ベンゾだが抗てんかん薬だから通達や保険に抵触しないリボトリール
（ここから診療報酬玉砕覚悟）
さらにベンゾ睡眠薬でレンドルミン、さらに別系統睡眠薬としてデエビコ。

[331 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-iECY [353452054213216 [上級国民]]) 2021/11/24(水) 00:35:59.09 ID:tQ03djG3K]

>>327
あ、リフレックスってベンゾだっけ？
リフレックスはベンゾではないという前提で書いたから、もしリフレックスがベンゾなら
話が変わってくる、すまん。

いつもなら本で確認するが今は出先で、ガラケーで見れるサイトはもはやないからネットで確認も不可能。

なお、完全に話が脱線すると、ガラホも昔はスマフォと同じ機能だったが、いまのガラフォは、一部機種を除き、
ラインなど出来なくなり、スマフォ用サイトこそ見れるもののラインが削除され
ガラケー的になった。
通話とメールだけ出来ればいいて層がガラフォに多かったからかな。
ガラフォ機種によりワッチョイがガラプーと表示される場合とスマフォ同様表示になるのは、その機種差だろうか。
ライン削除ガラフォでアプリが入るかは分からないが、ラインすら無理ならアプリを入れる機能も削除されたと考えるのが妥当か？

[332 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-sxok) 2021/11/24(水) 01:12:10.53 ID:Z16RY9UyM]

リフレックスはベンゾじゃないよ。最初のベンゾ嫌いな医者に出されたが、振戦が出て即止め。今のホイホイ出してくれる病院に鞍替えした。
まー リボトリールを自分でしっかり管理出来る人ならベンゾだけで良いと思うよ俺は

[333 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-iECY [353452054213216 [上級国民]]) 2021/11/24(水) 06:07:19.84 ID:tQ03djG3K]

>>332
そうか、ありがとう。

管理というのはODしないということかな。
ランドセンは見たことないがリボは先発ハルシオン（今年6月下旬から順次シートタイプになったが。奇遇にもルネスタ後発誕生と時期かぶり）
と同じで、銀紙だから、
物理的にODが難しいからODする気にならなかったな。
銀紙だと薬出すのがシートに比べ難しくて。
やっと出しても銀紙に薬が一部張り付いて気持ち少な目にしか飲めないことも。

また錠剤入れ忘れなど欠品があっても外見からじゃ分からないし。
銀紙の利点が分からん。圧力？にも弱いからプチプチ（緩衝材）に入れて持ち運ぶようだったし。

まあ、シートの場合は紙ごと薬が出て紙を一緒に飲んでしまうことだが紙くらいは体内で消化できるだろう。

ヤバイのはPTPシートそのものを誤飲すると誤飲からの誤嚥で済まず食道に突き刺さる恐れがあるからそれだけで救急車沙汰。
自分ではなんともなくともその場合はすぐ救急車呼べと医者に言われていた。
とはいえ、どうやったらシートごと誤飲するんだ？
逆に難しいだろ。電子レンジの取説とかと同じで、万一のことがあるから極端に書いてるのかな。

[334 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-iECY [353452054213216 [上級国民]]) 2021/11/24(水) 06:08:41.85 ID:tQ03djG3K]

>>332
リフレックスやめて離脱症状は出なかったんですか？
副作用でシンセン出たら、飲むのやめても離脱症状でシンセンになるとかは大丈夫でしたか？

[335 優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-J3JN) 2021/11/24(水) 09:28:18.09 ID:6hFz3kOzr]

今メンクリ来たけど、リボトリールはとりあえず朝夕方1ミリずつになったわ。

[336 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df10-yfot [上級国民]]) 2021/11/24(水) 21:10:50.20 ID:P9MxEjHE0]

薬の欠品といのは

ロラメット／エバミールで天文学的な確率で当たった欠陥品2020年ロルメタゼパム睡眠薬（会話部分字幕有）セーラー服＜製薬会社の回答に数ヵ月＞.wmv
https://youtu.be/A19kIXVZq_Q

みたいな話だとして、プチプチ（緩衝剤）って、
内側プチプチと外側プチプチがあるが、どちらが正しいのだろう。

両側プチプチというのは開発されていない。

内側プチプチのほうが良い気はするが、これの欠点もあるにはある、確かギザギザしたものは引っ掛かて入れられない

[337 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-9SYp) 2021/11/24(水) 21:59:03.80 ID:Uu75aT4B0]

テスト

[338 １ヶ月１０万円の豆知識作用きじょ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-Qfdx [353452054213216]) 2021/11/25(木) 03:18:29.72 ID:3Eed2rlFK]

かんかい、はおろか、
全治と完治も意味が違う。
「全治」は「もとには戻らないがこれ以上治療不要かつ不可能」みたいな。

[339 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-J3JN) 2021/11/25(木) 15:47:46.05 ID:QiqHcEXd0]

自分はベンゾでも何でも離脱は出ない
バカだから気づいてないだけかもしれないけど
今月から色んな薬ストックに回す
とくに眠剤
気合いでコントミンとリフレックスだけで寝る！

[340 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9101-zYbk) 2021/11/26(金) 16:47:20.98 ID:ERo+j8y30]

サイレース３日飲んでない
ストックしなきゃ

[341 優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx1d-mnW0) 2021/11/26(金) 16:58:23.24 ID:rjKpWNBsx]

そういえばムカデ人間にロヒプノールが出てたな
デカくて白い錠剤でレイプドラッグって言ってた
当時は着色前だったのかな

[342 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-D8AZ) 2021/11/26(金) 22:23:32.42 ID:ckBV4VpWa]

昼寝にも使える
便利

[343 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6932-A7Ob) 2021/11/27(土) 08:00:30.26 ID:3CkCbYoh0]

この薬飲み出してから夜中にしっこで何回も起きる様になった
しかも尿意を感じてトイレいっても少ししか出ない
こんな人いる？

[344 デエビゴスレでした (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/11/27(土) 16:07:39.82 ID:EyXqpa6JK]

デエビゴ（レンボレキサント）4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1626058030/

[345 デエビゴスレでした (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/11/27(土) 16:08:01.99 ID:EyXqpa6JK]

デエビゴ（レンボレキサント）4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1626058030/


のスレでした

[346 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-syOi [上級国民]]) 2021/11/27(土) 21:20:41.25 ID:L6vbbrHOM]

>>334
即止めたから離脱は無かったよ。確かにリボトリールは出しにくい。od防止の為って言うのも他で聞いた事があるけど真意は分かりませんな

[347 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 691e-iaDr) 2021/11/27(土) 22:08:00.87 ID:Q/QHkbzy0]

サイレース飲み始めて数日は効かなかったけどなんかよく効いて寝れるようになった
今まで効かない薬は何日飲んでも効かなかったのに不思議

[348 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 212c-rF6x) 2021/11/27(土) 23:41:28.93 ID:/Ur7WPHC0]

この薬健康な人が飲んだら危険なくらい効くの？

[349 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-MeBs) 2021/11/27(土) 23:55:21.66 ID:q2Q0A/FOM]

そこらへんは相性としかいいようがない

「授業中or仕事中に突然とんでもない睡魔が襲ってくる」っていうのを
10分後なり30分後なり2時間後なり（※ようするに個人差）
強制的に引き起こしてくれるお薬ではある

[350 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 691e-iaDr) 2021/11/28(日) 01:09:30.41 ID:RxZ0vdJz0]

筋弛緩作用が余計すぎる

[351 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f32c-5Q4w) 2021/11/28(日) 02:39:38.08 ID:2R1vHuM70]

>>350
それがいいのに

[352 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 495f-vba2) 2021/11/28(日) 03:25:02.20 ID:y0ksa6FH0]

>>350
肩こり腰痛が楽になる

[353 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-a419) 2021/11/28(日) 10:01:58.14 ID:TceVKjUWa]

>>348
人によっては記憶喪失になるほど効くし気絶したように寝落ちするほど効く
特にお酒と併せて飲むとやばいよ
レイプドラッグとしても有名

[354 優しい名無しさん (ｱｳｸﾞﾛ MMa3-CkOl) 2021/11/28(日) 10:05:24.07 ID:weVGqdQ5M]

ハルシオンもサイレースも青いのはそれが理由だもんな
犯罪という点ではハルシオンの方が危険
超短期薬という特性を活かすと大変なことになる

[355 優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx1d-mnW0) 2021/11/28(日) 10:21:41.38 ID:XGd68EfQx]

スーパーフリーが使ってたのはハルシオン？

[356 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bd7-1CBA) 2021/11/28(日) 10:25:03.73 ID:2pE4V2Yo0]

眠れるようになったけど、中途覚醒の記憶が無くて怖い。朝起きたらノートPCにバナナの皮が挟まってるし、片手にはクラッカーの食べかけ持ってるし。爆食するから日中は少なめ一食にした。
怖い。

[357 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-KgAm [上級国民]]) 2021/11/28(日) 10:35:13.44 ID:dzJ2BiQwM]

>>356
飲んだらすぐ布団に入らないと小人が出るからな

[358 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bd7-1CBA) 2021/11/28(日) 11:14:13.73 ID:2pE4V2Yo0]

>>357
あー会いたく無いよー

[359 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-A7Ob) 2021/11/28(日) 11:33:09.19 ID:senFisW7d]

>>347
https://cocoromi-cl.jp/knowledge/psychiatry-medicine/flunitrazepam/about-flunitrazepam/

このサイトによるとサイレースは作用時間が長く、成分が蓄積されるためにあ服用数日後に血中濃度が1.3倍になるそうだ。

[360 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-a419) 2021/11/28(日) 13:38:25.34 ID:TceVKjUWa]

>>355
たしかそうだった
この事件の影響でハルシオンは2000年代は眠剤人気No.1だった

[361 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 691e-iaDr) 2021/11/28(日) 13:52:04.39 ID:RxZ0vdJz0]

>>359
なるほどだから効くようになったんか
でも日中も常時3割程度効いてるのはちょっと怖いな

[362 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b61-Mxda) 2021/11/28(日) 15:33:28.46 ID:AU3fwZ0q0]

コントミン150ミリ
フルニトラゼパム4ミリ
デパス3ミリ
から減薬されてフルニトラゼパム4ミリだけになった
それ以降2時間程度しか寝れない
日中だるいきつい辛い
でもコントミン飲みたくないし切りたい

[363 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/11/29(月) 18:48:17.08 ID:fajAIW5VK]

サイレは体制抜けるのも早いから我慢して抜いてみ

[364 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c101-zYbk) 2021/11/30(火) 16:02:16.41 ID:svpZvLLJ0]

マイスリーもサイレースも無くなった
ハイプロンも間に合わなかった

[365 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 615f-pluV) 2021/11/30(火) 17:32:21.13 ID:j/kRvEpg0]

フルニトラゼパムのwikipediaの致死率が4位に下がってたけど3位に何が入ったんだ？2位は赤玉のままか？

[366 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-KgAm [上級国民]]) 2021/11/30(火) 17:34:15.67 ID:eSt2B7ZAM]

赤玉ってまだあるの？
ベゲAだよね？

[367 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c101-uY5X) 2021/11/30(火) 17:37:29.90 ID:svpZvLLJ0]

ないがネット上では高値で売買されてるらしい

[368 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-KgAm [上級国民]]) 2021/11/30(火) 17:40:31.01 ID:eSt2B7ZAM]

へえ〜
眠剤じゃないけどリタリンなんかも売買されてそうだね

[369 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c101-uY5X) 2021/11/30(火) 17:47:24.60 ID:svpZvLLJ0]

リタリンも高値
コンサータも高値

[370 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5963-Wb4Y) 2021/11/30(火) 22:29:25.37 ID:UfnP8BX30]

赤玉ってエリミンじゃないの？

[371 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/11/30(火) 23:23:07.56 ID:ZfBbza6QK]

レンドルミンは院内処方30錠で約720円だから、
１０割負担なら2400円か。
だとすると西池袋は無理矢理計算すると１８割負担くらい？
20割負担まではいかないか（池袋は１シート3200円）

[372 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 615f-pluV) 2021/12/01(水) 05:14:02.25 ID:uigXzidK0]

致死率の話なんだから赤玉はベゲタミンだろ

[373 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5963-Wb4Y) 2021/12/01(水) 06:13:38.17 ID:bDPvno700]

そう言えばそうだね

[374 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-KgAm [上級国民]]) 2021/12/01(水) 06:23:06.88 ID:5HpPW4W4M]

ベゲA飲んだら翌日の夕方まで動けなかったな
確かに沢山飲めば死ねそうだと思った

[375 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 495f-vba2) 2021/12/01(水) 07:42:50.20 ID:70s0htuk0]

赤玉っていう下痢止めあるよね

[376 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-fNBl) 2021/12/01(水) 08:39:39.09 ID:fikZQp+fa]

ベゲタミンA持ってるなぁ
300錠位
飲まないけどね。なんかお守りてきな感じ

[377 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b32d-Ge1t) 2021/12/01(水) 08:44:25.15 ID:y4HLIci50]

レンドルミンダメって言ったらこれ処方された
俺も昨日からオマエたちと同士だ…仲良くしてくれ

[378 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5963-Wb4Y) 2021/12/01(水) 11:21:01.90 ID:bDPvno700]

確かにハルシオンもロヒもガバ飲みしても特に支障ないレベルだけどベゲ赤1シート飲んだ時は死を覚悟した

[379 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f32c-5Q4w) 2021/12/01(水) 12:54:57.41 ID:hSEH9F700]

>>365
元の論文見てきたら
1、ペントバルビタール（ラボナ）
2、クロルプロマジン-プロメタジン-フェノバルビタール（ベゲタミン）
3、レボメプロマジン（レボトミン、ヒルナミン）
だった
2009~2010年のデータだからベゲタミンが入ってるんだ
しかしこう見るとバルビタール系はヤバいな

[380 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5128-D8AZ) 2021/12/01(水) 17:03:32.86 ID:9HzecyQc0]

おれ、ベンゾ系は20年来で殆ど効かないんだ。
誰かが前このサイレース・スレで書いていたと思うんだけれど朝サイレースを1mg飲んで元気を出すって書いてあったのね。

おれでも出来るかな？
やっている人いる？

[381 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2110-w7Nv) 2021/12/02(木) 04:50:28.72 ID:rW19Sv1W0]

>>380
朝から眠剤飲んでどうする？馬鹿かよ

[382 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/12/02(木) 07:45:40.25 ID:QlV2tcHzK]

>>365
ベンゾだけだとサイレースが3位４位あたりにいること自体が違和感。ベンゾとしてはぶっちぎり１位じゃないのか？
仮にベンゾより致死率高い睡眠薬があるならハルシオンしか思い浮かばない

[383 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-MeBs) 2021/12/02(木) 07:56:52.95 ID:xeCvBQzWM]

ツイッター見てるとサイレース1シートをストゼロ500で流し込んだとか時々見かけるけど
流石にネタツイだと信じたい

[384 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/12/02(木) 08:08:05.85 ID:QlV2tcHzK]

>>383
それは倫理的にダメでも致死量ではないから毎日とかじゃなきゃ普通に有り得るだろ。
アルコール耐性が人により違うからアルコールが混ざると単純計算自体が難しいが、
サイレース１箱とアルコールならヤバイが、１シートとアルコールならこのスレにもいるだろ

[385 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-MeBs) 2021/12/02(木) 08:11:39.64 ID:xeCvBQzWM]

>>384
マジか
深酒した日は絶対にベンゾ系飲まないし
就寝4時間前に飲酒を止めた日はサイレース1mg1錠を守ってる
俺が異端な世界なんだな・・・

[386 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/12/02(木) 08:43:41.21 ID:QlV2tcHzK]

>>385
いやあなたが正常なんですよ。

俺は酒自体がやれないから酒と睡眠薬の合わせ技をやったことがないから、どのくらいの快感かも分からない。
素人目には睡眠薬と酒は相乗効果ではなく相殺でかえって寝れなくなりそうに見える

[387 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｷｰ Sa6d-fnM4) 2021/12/02(木) 09:34:35.19 ID:cZtSG/ZPa]

色んなところに眠剤とアルコールの併用は作用を増強させるから駄目だと書かれているのになぜ素人意見で反対してしまうのか

[388 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/12/02(木) 11:01:37.53 ID:QlV2tcHzK]

>>383
ただサイレース１シートといっても１ミリか2ミリかにもよるか。2ミリシートなら物理的にどうやって集めてるのか

[389 優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp1d-MjpH) 2021/12/02(木) 11:45:14.01 ID:POujnFpMp]

精神科でルネスタは効くけど途中で目が覚める、
ベルソムラは効かない、レクサプロも効かない、
と言うとサイレース出てきた
強い薬らしいけどどうなのですか？

[390 ろとりが (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/12/02(木) 11:53:13.57 ID:QlV2tcHzK]

>>381
夜勤なんじゃね？みんなが昼間型じゃない。

いやマジレスすると、サイレースを抗不安薬のように朝から飲む人はよくいるでしょ。
是非は別にして、薬理学的にはそんなにおかしくない

[391 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-MeBs) 2021/12/02(木) 11:54:41.32 ID:xeCvBQzWM]

>>386
自分の経験上ベンゾ＋酒はブラックアウトへの時間短縮にはなる
2時間後にブラックアウトするか15分後にブラックアウトするかの差異
ベンゾ離脱・アルコール離脱の両方経験者より
特に後者は２ヵ月入院するハメになった

>>389
そこらへんは個人の相性としか
レクサプロは重度のEDになったので一カ月後には処方変えてもらった
メイラックスとサイレースの組み合わせで安定してる
でもこれは『あくまでも自分に合ってた組み合わせ』ってだけで
他人に勧めるつもりはないし絶対正解だと主張する気もない

[392 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/12/02(木) 12:36:03.87 ID:QlV2tcHzK]

>>391
酒をやらない、てか、やれない俺には業界用語が分からないが、
その「ブラックアウト」は文脈からして「寝付き」「入眠」という意味かな。
だとしたら相乗効果にはなってる。

素人目に思うのは、アルコールの利尿作用で中途覚醒して睡眠薬サイレースを相殺しないかってこと。
サイレースみたいな強い薬なら利尿作用が出ないのか、あるいは漏らすのか。

寝付きを速めたいならマイスリかアモバン、レンドルミンあたりの併用でいいのにわざわざ
酒を足すということはアルコールが飲めない俺には分からない楽しさがあるのかな

[393 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-MeBs) 2021/12/02(木) 12:53:55.08 ID:xeCvBQzWM]

>>392
睡眠≠ブラックアウト
ブラックアウトはどちらかというと「気絶」に近い

連続飲酒習慣が起因で中途覚醒が酷くなるのは正解

[394 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f32c-5Q4w) 2021/12/02(木) 14:18:10.04 ID:yojWD0PU0]

フルニトラゼパム8 mgとストロングゼロ1000なら中途覚醒が酷すぎた時にやってた
今は眠剤代わりにクエチアピン100 mg飲むようになってからはやってないが

[395 ロトリガ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/12/02(木) 14:45:51.15 ID:QlV2tcHzK]

>>393
「気絶」はヤバイじゃん。
大袈裟に言えば意識喪失や失神、専門的に言えばJCSレベルやGCSレベルの異常。布団以外の場所にいたら頭打つかも。

快感があるのかもしれないが、下手したら車の免許更新ができなくなる。
脳がクセになり心因性てんかんの恐れも。

わざわざ副作用被害者救済制度を自ら使えなくして下手したら車の免許までを天秤にかけてしたいのか……
アルコール飲めない俺にはアルコール好きを不快にさせる文章だったらすまん。
人生でアルコール飲んだのは小学生の時にリンゴジュースとリンゴ柄の酒を間違えて買って飲んだ以来やってなく、それ以来は比喩ではなく実際に１ミリもやらない。

店頭で買ったはずだが当時は年齢確認とかなかったのかな、「子供が間違えて買ってしまう」など読売新
聞にあったの覚えてる。
ノンアルコールがまだないか、あっても微量ならゼロと書けた時代か。
ノンアルコールでも味は同じはずだから俺はやれないが

[396 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-MeBs) 2021/12/02(木) 14:58:10.07 ID:xeCvBQzWM]

>>395
飲酒習慣のない人に分かりやすいように伝えると
「ベンゾ＋酒」で「２時間の酩酊時間＋２時間の睡眠（※と当時は思い込んでた気絶時間）」を
一日に何度も繰り返し得ていた状況
いわゆる廃人一歩手前ってやつね

ベンゾ離脱は倦怠感・自律神経の乱れ・不眠・動悸息切れ眩暈・鬱加速があったけど
連続飲酒からの断酒による離脱はそこに「ハッキリとした幻覚・幻聴・幻触・錯視」が加わる
更にアルコール筋症で全身の筋肉は溶けるし脳は萎縮するし慢性下痢になる

同じ離脱症状でもベンゾ離脱とアルコール離脱は全く度合いが違うし
まあよくここまで回復できたと自分でも感慨深いわ

[397 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/12/02(木) 15:36:49.69 ID:QlV2tcHzK]

>>33
健保と会社は別組織だから、例えば健保に傷病手当金について問い合わせても、問い合わた自体がことが会社には伝わらない。
医療費のしおりは会社に直送だが、宛名以外の会社の人間が開けてはいけない。
会社は診断書から社員を把握するのであり、健保から把握するわけではない。
健保組合の雑誌が自宅直送か、会社に置いてある場合でも社内誌なんとかとは気持ち離れているはず

[398 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/12/02(木) 15:38:47.04 ID:QlV2tcHzK]

>>396
分かりやすい説明ありがとう てか、酒からの離脱症状かベンゾからかはどう判断したの

[399 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/12/02(木) 15:47:10.31 ID:QlV2tcHzK]

と、急に亀レスしたが、改めて。
「１０割負担ならいくらでも出す医院」は上の方で知っていても名前出すな言われたから伏せるが、
保健所の監査なんてない、強いてあるなら薬局が怪しむ、程度、と。
またここはマイスリーやレンドルミンといった著名なベンゾ睡眠薬は院内処方できるが、
厳密に管理されてるはずの向精神薬が
「あ、レンドルミンのブロチゾラム、今のサワイから来月からTOWAにするんだった。……サワイが2錠だけ余って困るな、
じゃあ今回はあなた（私）に、いつもは2８分ですが今日は３０日出しますね」
とか言いながら価格（請求額）はそのままというテキトーさ。
俺はいつ2錠ぶんの金を払ったんだ

[400 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-MeBs) 2021/12/02(木) 15:49:43.70 ID:xeCvBQzWM]

>>398
最初に罹患した市民病院でアル依認定される
　　　↓
ベンゾ漬け
　　　↓
酒＋ベンゾで精神も肉体もバグってまったく記憶がないまま大学病院に強制入院
（※ここが重要な分岐点でもしアル依専門機関に放り込まれてたら一生そこ暮らしだったかも）
　　　↓
退院後も何度か酒の離脱とベンゾの離脱と戦いつつ日常生活に戻りつつある今

個人的にまったく記憶にないけど
家族がたまたま記録として撮影してた動画が「底付き」として深く刺さったのが大きいかな
家族に対して「わたくしがこういう人間に陥ってしまったのも貴方がた（両親）が原因です」って言いながら
失禁してる動画が残ってた

[401 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb10-fNBl) 2021/12/02(木) 15:56:38.91 ID:Nygx0cVZ0]

眠剤と酒なんて、やらずに済むならやらない方が圧倒的にマシ。やらないとやってられないくらいズブズブに沼ってる側からすると、そんな感じ。ODもそう。

[402 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-zgMY) 2021/12/02(木) 16:37:39.15 ID:TXzyrOBv0]

自分も下戸だわ
牛乳キチガイと同じ下戸で鬱

[403 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 212c-rF6x) 2021/12/02(木) 17:31:21.95 ID:8qeE/hl50]

記憶にないのにサイレースのみ妙に減っていて怖い
家で飲むのは私しかいない
(同居人は至って健康で毎日眠れていてすごく真面目な人)
知らず知らずのうちにプチODしたのかな･･･

[404 精悍せいかん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/12/02(木) 18:44:15.38 ID:QlV2tcHzK]

>>402
別に気にしなくていいだろw

強いて飲み物について言うなら、
酒は適量なら健康にいい、て、なにその詭弁。適量っていくつだよ。
「酒は百薬の長「の副作用」」という言葉が省略されている

[405 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/12/02(木) 18:50:24.06 ID:QlV2tcHzK]

>>401
酒はそうだが睡眠薬は、不眠と天秤にかけてどちらがマシかまだ分からないでしょ。
睡眠薬はアルツハイマー認知症になりやすいとはいえ、
単なる不眠だけでも認知症になりえるわけで、
不眠と、睡眠薬を使ってでも寝るべきか、
まだハッキリした研究はないんじゃないの？
そう反する、あいはんする論文だらけで。

あと睡眠薬による睡眠薬はさすがに自然な薬物睡眠である以上は自然な睡眠より質が落ちるが、アルコールによる睡眠よりはマシ、アルコールによる睡眠つまり寝酒はバットで殴られて意識失うようなもんだし。

あ、だから「ブラックアウトは意味的には睡眠より気絶に近い」
とあったのか

[406 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/12/02(木) 18:57:09.30 ID:QlV2tcHzK]

>>400
> >>398
> 最初に罹患した市民病院でアル依認定される
　　　↓
この時点ではベンゾ使ってなかったのかな。


> ベンゾ漬け
> 　　　↓
酒の離脱方法にベンゾ置換があるが、今度はベンゾ依存になっちゃう、よくあるパターン？

> 酒＋ベンゾで精神も肉体もバグってまったく記憶がないまま大学病院に強制入院
> （※ここが重要な分岐点でもしアル依専門機関に放り込まれてたら一生そこ暮らしだったかも）

文章からは伝わらないがよほどいい病院に行けたのかな。措置入院かな。 　　　↓
> > 個人的にまったく記憶にないけど
> 家族がたまたま記録として撮影してた動画が「底付き」として深く刺さったのが大きいかな
> 家族に対して「わたくしがこういう人間に陥ってしまったのも貴方がた（両親）が原因です」って言いながら
> 失禁してる動画が残ってた

？
医者が家族にやらせたとかのドクターハラスメントではなく、
家族が自主的に撮影していて、
あなたは家族に責任転嫁する発言をし、
それを見るたび自分はなんてひどい人間なんだと心の底に刺さり生きる指針となった的な？

[407 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/12/02(木) 19:03:40.26 ID:QlV2tcHzK]

酒（アルコール）の話があったから
ちょっとどんなかんじか、実に子供のころ以来20年以上ぶりくらいに酒飲んだが、飲み込んだ途端にすぐ吐いた、とても１缶飲み切れない。
単体だろうが睡眠薬併用だろうがこんなマズイのよく飲めるな。
飲んだのはコンビニので、フルーツ味でやさしそうな味、かつアルコール濃度４％と低かったので、これくらいなら少しは飲めるかと思って。
味ぎ同じなら多分ノンアルコールでも吐いたな。

むしろ甘酒や洋酒ケーキのほうが平気だったかも（どちらもアルコール濃度0、02％で法的には未成年も可能）

[408 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-zgMY) 2021/12/02(木) 20:34:14.82 ID:TXzyrOBv0]

毎度毎度よくガラケーからこんな長文書けるな

[409 優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx1d-mnW0) 2021/12/02(木) 20:44:30.37 ID:t6RiF50Xx]

死ねばいいのに

[410 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-Pwrl) 2021/12/02(木) 20:56:47.76 ID:McP9j6sx0]

お前もな

[411 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1375-fnM4) 2021/12/02(木) 22:27:05.70 ID:KRx7b1GC0]

眠剤は良くて酒は駄目とかどんなご都合主義だよ

[412 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-fOVO [353452054213216]) 2021/12/02(木) 22:27:33.34 ID:QlV2tcHzK]

レンドルミンとレンドルミンDは先発同士だが薬価違う？

[413 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-fNBl) 2021/12/02(木) 23:51:29.22 ID:2OgtlerZa]

サイレース6ミリ飲んでも効かなくなってきた。耐性ついたと思う。
何日位飲まなかったらまた効果でるかな？分かる方いますか？

[414 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-jdJZ) 2021/12/03(金) 00:31:59.42 ID:lG/M2v9s0]

サイレースって酷い首コリ肩コリに効果ある？

[415 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-tNFf [353452054213216]) 2021/12/03(金) 02:12:04.20 ID:EqP7spcRK]

>>414
あるけどデパスのが上

[416 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-tNFf [353452054213216]) 2021/12/03(金) 03:04:00.12 ID:EqP7spcRK]

すべて３０剤と仮定

レンドルミン先発D錠３０剤院内→750円平均


レンドルミン後発品院内処方平均→660円


レンドルミン先発普通錠剤→？ 720ドル？

[417 理想的ダイエット減量 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-tNFf [353452054213216]) 2021/12/03(金) 04:19:29.43 ID:EqP7spcRK]

理想的ダイエット減量

朝食３
昼食５
夕食２

[418 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-jdJZ) 2021/12/03(金) 07:44:47.46 ID:lG/M2v9s0]

>>415
ありがとうハルシオンとサイレースがあるからサイレース使ってみます

[419 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-tNFf [353452054213216]) 2021/12/03(金) 08:00:11.10 ID:EqP7spcRK]

>>408
あたしかりゃすりゃスマホのタッチパネルのが難儀

[420 OraI Disintgratio (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-tNFf [353452054213216]) 2021/12/03(金) 10:58:38.82 ID:EqP7spcRK]

口腔内崩壊錠＝OD錠
（×オーバートーズ、×オーバートース）


一般的なレンドルミン院内処方の価格。保険診療ではカラクリから実は１錠も2錠もそう変わらないが便宜的に１錠３シートで計算。
↓
（レンドルミン先発品）
720円
↓
（先発品レンドルミンD錠）
実は正式名称でOD錠とは言わない。D錠という。
平均750円。
↓
（レンドルミン後発品ブロチゾラム）
会社により若干変動するがグッドミン時代からの「ヨシトミ」は平均660円。
↓
（西池袋メンズクリニック）
先発品レンドルミン１シート3200円、レンドルミンは先発のみの扱いで、またレンドルミンは１箱100錠のもので32000円。
500錠入りはこの世にないのか、あるが置いてないのか知らん。

[421 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-RrHn) 2021/12/03(金) 19:13:51.25 ID:4fUTnO3Nd]

>>390
レキソタンもデパスも効き目なし(プラシーボだと断定）ですがサイレースだけは確かに効いている感あり。1錠なら眠くなることはなく、不安感が和らぐというか。
さすがに2錠のむと、気づくと眠っており、目が覚めた時の絶望感に襲われます。
レキソタンやデパスが効く人が羨ましいです。最初の数日間は「やっと出会えた幸福感」がありましたが、二週目にはラムネ状態になりました。

[422 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-tNFf [353452054213216]) 2021/12/04(土) 01:16:25.18 ID:xaqkmPXDK]

主治医以外からも池袋メンズでもらってるの主治医に話したら怒るかな。
ハシゴ受信みたいな違反ではないけど。

[423 380 (ﾜｯﾁｮｲ c728-Z6Z9) 2021/12/04(土) 02:21:06.33 ID:3qIb/qgO0]

あんまり不安感はないんだ。だから抗不安というより抗うつ対策で元気がでるかな？が正しかった。どうかな、皆は？

[424 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM2f-wVd4) 2021/12/04(土) 02:54:17.50 ID:rBv6eMx6M]

抗不安・抗うつ対策でサイレースとかコスパが悪すぎるというか意味不明
そんなの長期メイラックスや頓服エチゾラムに任せておけばいい
サイレースは中途覚醒防止用途が一番っていうかそれ以外の効果を期待するのがほんと意味不明

[425 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-iORD) 2021/12/04(土) 05:12:04.26 ID:RqWIosHH0]

安定剤無くなったからこれ飲んだ

[426 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-Z6Z9) 2021/12/04(土) 06:56:13.86 ID:vizSI3dXa]

なんか最近悪夢がひどいんだけどこれのせいなんかな
それともサインバルタ？

[427 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-QDcv) 2021/12/04(土) 08:18:03.43 ID:qua744WE0]

悪夢が酷い時って睡眠が浅くない？
夕食後に安定剤追加で落ち着いた気分で入眠出来て結果睡眠も深くなり、結果悪夢が無くなった。

[428 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-QDcv) 2021/12/04(土) 08:19:03.29 ID:qua744WE0]

私もサインバルタ60飲んでる。

[429 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-lsI0) 2021/12/04(土) 11:36:05.76 ID:SGOHFjUha]

>>413
同じく昔6mgや8mg常用で耐性付いちゃってたけど
1ヶ月飲まなかったら健忘が出るほど効き目が復活してたよ
友だちとLINE通話中に寝落ちしたんだけど
ヤバいこと言ったりしてなかったか翌日確認したほど良く効いた

最近は1週間程度飲まなければ普通に効くようになったかな
サイレース断薬中は眠気の出る抗うつ薬や非ベンゾ系の眠剤で我慢してました

[430 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-BtFe) 2021/12/04(土) 21:34:28.88 ID:BS9ve99Nd]

>>426
たぶんこれのせい
サイレースは無理矢理寝かされてる感強すぎて半分脳が起きてるようなリアルな悪夢を見る
起きたときの罪悪感とか寂寥感凄くて落ち込む

[431 優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxaf-plCm) 2021/12/04(土) 21:38:59.01 ID:z9EBpF1px]

>>430
すっげーわかる
リアルで罪悪感

[432 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbd-A/5i) 2021/12/04(土) 21:48:41.46 ID:akBZj1XT0]

夢を見ない／覚えてない俺には全くわからないのだが、
罪悪感って、夢の中で何かそういうことをしているのか？

[433 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-BtFe) 2021/12/04(土) 22:21:13.23 ID:BS9ve99Nd]

>>432
なんせ悪夢なんで、主人公が自分ではなくても何かしら苦しい状況を目撃やら体感して恐怖感や罪悪感みたいなものに陥るのよ

[434 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-A/5i) 2021/12/04(土) 22:29:50.84 ID:MuPlA3n40]

現実世界の生活だけでもいっぱいなのに、夢の中でまでそんな体験させられちゃ、たまったもんじゃないなあ

[435 優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxaf-plCm) 2021/12/04(土) 22:53:08.46 ID:z9EBpF1px]

>>432
同級生とか昔の職場の同僚とか出てくる
内容は日中になれば忘れるけど夜中に叫ぶこともある
グロテスクな虫とか出てくる事もあるから最悪だよ

[436 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f75f-E64m) 2021/12/05(日) 10:56:25.12 ID:OEfJU9NZ0]

>>379
わざわざありがとう。レボトミンか意外だったわ
バルビツール酸系は基本的にヤバいな
>>382
ベンゾではぶっちぎりだろうけどベンゾだからな
10シート飲んでもゲロの窒息死以外じゃ死なんと思うよ

[437 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9732-n38Z) 2021/12/05(日) 15:01:38.68 ID:61rCn4IO0]

バルビツールに限らず古い薬は大抵致死量低いよ
定型抗精神病薬や三環系抗うつ薬
だから安全性が高い非定型抗精神病薬やSSRI、ベンゾジアゼピンが開発された
ただ古い薬の方が脳の色々な箇所に作用する(選択性が低い)から効果は高いが、副作用や多かったり致死量が低いなどの問題が出てくる
バルビツールよりさらに古くてヤバいイソプロピルアセチル尿素とブロムワレリル尿素を含むウットが未だにドラッグストアで普通に買えるのは笑えるよ

[438 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-tNFf [353452054213216]) 2021/12/05(日) 23:53:34.98 ID:a4MjQnwsK]

>>429
非ベンゾと交互にすれば一生、耐性という悩み抜きで
生涯にわたり睡眠薬も可能ではあるのか

[439 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-9sy2) 2021/12/06(月) 06:02:48.25 ID:MZChnELLa]

>>429
ありがとう。1週間かぁ
頑張ってみます。

[440 優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd8f-8+It) 2021/12/06(月) 08:10:05.70 ID:+UTe5/Oad]

こういうのやっぱり認知早まるかな?

[441 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMdf-1AwN [上級国民]]) 2021/12/06(月) 10:32:19.27 ID:NvXYZEk7M]

早まりそうだけど眠れないよりマシ

[442 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-tNFf [353452054213216]) 2021/12/06(月) 14:35:38.35 ID:7waJwcH1K]

>>429
サイレースから非ベンゾみたいに弱いのに乗り換えて効果は感じれましたか

[443 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-tNFf [353452054213216]) 2021/12/06(月) 14:37:37.29 ID:7waJwcH1K]

>>437
古い薬は副作用が強いとは、
技術がなかったのか、
臨床試験が甘かったのか、
あるいは両方か

[444 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-AOWg) 2021/12/06(月) 14:47:03.37 ID:WE2U9zHe0]

>>443
偶然見つかった「古い薬」を基準にして
それよりも安全性が高くて
同等程度かそれ以上の効果を示す薬を探してきたのが新薬開発の歴史なのでは

[445 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-tNFf [353452054213216]) 2021/12/06(月) 16:21:42.50 ID:7waJwcH1K]

睡眠薬が翌日に眠気が残るって人は、
持ち越しというより、単に薬に対して睡眠時間が足りないんじゃないの？
例えばサイレース飲んで６時間しか寝ないんじゃ睡眠時間に対して睡眠薬の半減期（作用時間）が足りないから眠気が持ち越す。
逆に言えば８時間寝れば眠気持ち越しはない。

「寝付くまでの入眠時間における薬の消化」を考慮してないから単純計算にすらならないし、
「個人差」も無視したが、
非ベンゾで眠気持ち越しの人があまりいなくて、
レンドルミンでたまに、
サイレースでちょくちょく見かけるのと、
「非ベンゾに切り替えたら持ち越しがなくなった」という人らを見てると、
単純に、半減期（作用時間）に対して睡眠時間が足りないだけではと思ったり。

[446 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb01-n38Z) 2021/12/06(月) 16:24:53.45 ID:TsH+fP/r0]

今日は2ミリで寝たい

[447 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-tNFf [353452054213216]) 2021/12/06(月) 16:25:02.85 ID:7waJwcH1K]

>>441
認知症になったら自分じゃ分からないし、その頃には安楽死はとにかく尊厳死は認められるだろうから、俺は自分が認知症になったら速やかに処分して頂きたい。

困るのは、普段のもの忘れや記憶力低下。
明らかに記憶力が落ちる。
とはいえ単に不眠でも記憶力は低下するし、加齢もあるし、
どこまでが薬のせいなのか分からん

[448 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f1e-FeyF) 2021/12/06(月) 20:41:32.76 ID:L8b7qS030]

サイレース飲み始めたの最近だけど5,6時間で自然に目が覚めるし持ち越しも全く感じ無いわ

[449 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-tNFf [353452054213216]) 2021/12/06(月) 22:17:53.40 ID:7waJwcH1K]

牛乳有害を知らない時点で認知症

[450 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-A/5i) 2021/12/06(月) 22:40:30.32 ID:bqXnpGR90]

牛乳有害を唱える時点で強迫神経症

[451 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-tNFf [353452054213216]) 2021/12/07(火) 00:45:25.34 ID:78HAvRckK]

じゃあ有害じゃなくて害悪

[452 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f75f-E64m) 2021/12/07(火) 03:50:39.11 ID:aZIKSmoa0]

今日も牛乳が美味い

[453 429 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-lsI0) 2021/12/07(火) 07:51:23.46 ID:cooyOaCPa]

>>438
効き目が弱くなったなと感じたらこの方法を使ってます

>>439
サイレースの成分が体内から抜けるのにも個人差が当然あると思うのでご参考までに

>>442
これも個人差が大きいと思うけど
リフレックスとベルソムラで代用したけど普通に良く効きました
あとは薬を飲まずにお酒で寝たり(アルコールも薬物なのである意味クスリですね)してました


どんな薬でも長期連用や過剰摂取を続けると耐性が多少なりとも付いてしまうので
なるべく頓服のような形で薬効を出来るだけ引き出せるよう自分は心がけてるよ

[454 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d793-1AwN [上級国民]]) 2021/12/07(火) 09:05:16.45 ID:GRo6DLbj0]

牛乳も好きだけど最近は豆乳飲んでる

[455 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMdf-8MH7) 2021/12/07(火) 10:34:24.15 ID:1wyC6XqKM]

セーラー服

[456 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf2c-yBUG) 2021/12/07(火) 16:44:13.26 ID:7rWhzmCw0]

>>443
技術が無いからそれ使うしか無かった

[457 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb01-n38Z) 2021/12/07(火) 20:09:08.72 ID:XZeCXXOK0]

今日はリボトリール0.5とデパス0.5とサイレ１ミリで眠気来たら同じ分量飲んで寝る

[458 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-tNFf [353452054213216]) 2021/12/07(火) 20:23:46.26 ID:78HAvRckK]

>>433
自分が主人公じゃない夢て意味がよく解らないが、
俺がたまに見る、
自分は被害者ではないのに観客（？）として津波に呑まれる人を傍観してるとか、
アスカと使途が戦ってるのを傍観してるとか、
そういった夢のこと？

[459 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-A/5i) 2021/12/07(火) 20:30:23.80 ID:g9cKkT6V0]

使徒、な

[460 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-tNFf [353452054213216]) 2021/12/07(火) 21:11:38.05 ID:78HAvRckK]

>>459
あんたバカぁ？
ここは誤字を指摘するところじゃない。起こすところよ。

[461 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-jdJZ) 2021/12/07(火) 22:05:08.75 ID:aS5gGihR0]

綾波「ワタシ…漢字ワカラナイ…」

[462 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-A/5i) 2021/12/07(火) 22:18:24.84 ID:sm79Au9L0]

何を起こすって？

[463 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-QDcv) 2021/12/08(水) 03:23:07.95 ID:4TIhwr5+0]

悪夢3連発でもう寝るの嫌になった。夢の中でも眠剤で呂律が回ってなかったのはビックリ。

[464 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb01-n38Z) 2021/12/08(水) 08:58:45.75 ID:/Jre00Zi0]

俺座りションなんだけど、夜中にトイレに起きたけどフル勃起でできなかったわ

[465 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-BtFe) 2021/12/08(水) 21:11:21.28 ID:E0nV95axd]

>>458
うんとね、主人公は犯人だとしたらその人が他の人をメッタ打ちにしたり刺したりしてるのを自分が見てる、そして自分は逃げ回る
リアルな恐怖感と臨場感が凄くて罪悪感も出る
だからあんまり凄惨な事件のニュースとかは見ないように心がけてるが逃れられないんだろうな、脳にこびりついた不安感が見せているんだろう

[466 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 1310-yFpQ [上級国民]]) 2021/12/08(水) 23:05:45.26 ID:hzTRLFQ+0]

牛乳害悪だか有害だかの真実はとにかく、
中性脂肪が高い奴に限っては控えたほうがいい。
その場合は「低脂肪乳」にすればいい、たしか今って脂肪ZEROのもあるんじゃなかったっけ？

[467 ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町 (ﾜｯﾁｮｲ 1310-yFpQ [上級国民]]) 2021/12/08(水) 23:06:27.19 ID:hzTRLFQ+0]

>>455
セーラー服の手結びは認知症対策になる

[468 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-yFpQ [上級国民]]) 2021/12/08(水) 23:09:01.55 ID:hzTRLFQ+0]

>>456
これのせいなのかなあ。

週刊誌とか平然と「主作用の強い薬ほど副作用が強い」とあるが、
そんな事実はない。主作用と副作用に因果関係はない。

ただし睡眠薬に関しては
バルビツール酸は「主作用が強いが副作用も強い」、
オレキシンは「主作用が弱いが副作用も弱い」で、
一部の睡眠薬に関しては確かに主作用と副作用に因果関係がある。

そのせいで週刊誌は風邪薬とか片っ端からひっくるめて
「主作用と副作用に因果関係」みたいなこと書くんかね

[469 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-MhgH [上級国民]]) 2021/12/09(木) 07:38:02.70 ID:EvL6Wlc9M]

サイレースでもベルソムラでも悪夢を見るっつーのは間違いでレム睡眠が増えるだけ。よって簡単な作りの脳みそが少し複雑になったんやから喜べ。あとレム睡眠中は呼吸と眼球運動以外は極力抑えられる。
野生の動物が夢の通りに動いたら危険やろ？

[470 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f75f-ey6k) 2021/12/09(木) 18:52:03.30 ID:shcRoNdF0]

早く健忘になって死にたい

[471 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3d-cw1G [353452054213216]) 2021/12/10(金) 00:26:33.57 ID:Dx6KRV/KK]

死にたくてもサイレースてーか睡眠薬じゃ死ねないよなあ。
ドラマなんかはよく睡眠薬自殺て出てくるがベンゾ以降の睡眠薬は最低でも1000錠が致死量で物理的に集めれないし、また物理的に一気にそんなに飲めない、
というか飲んでる間に寝るだろう。
まあ誤嚥で死ぬ可能性はあるが、睡眠薬って実は抗精神病薬はおろか市販薬より致死量少ないんだよね。
むしろ、PTPシートを誤飲して食道に突き刺さり死ぬ可能性のほうが高いとすら言えるが、
ドラマなんかなんでいまだに睡眠薬が自殺の代名詞なんだろうな

[472 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3d-yTkM [353452054213216 [上級国民]]) 2021/12/10(金) 05:18:18.68 ID:Dx6KRV/KK]

弁護士に聞いた結果。社労士にも聞いたからたぶん間違えはない

●睡眠薬転売は転売以前にたとえ「無償」譲渡も違法

●売り手が違法だが買い手は違法ではない

●はしご受診は刑法上の問題はないし民事でもまず間違いなく問題にならないが芳しくはない。
ただ、全部自分で飲むならいいが転売を疑われて警察に事情聴取される可能性はあるし、
お触書で出入り禁止になる可能性はある

●審査は保険組合ではなく関東なんちゃら局がやっていて、保険組合に実は権限はない

[473 向ォー精ェー神薬クレイジー！ (ﾜｯﾁｮｲ d15f-PFkU) 2021/12/10(金) 07:30:33.87 ID:Ma48or6s0]

サイレース、受診日分まで3日分足りなくて
最初の1〜2日は平気だったけど3日目はキツかった
昨日受診日だったから助かったけどもう前倒しに飲むのやめようと思う

[474 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1342-frVU) 2021/12/10(金) 09:10:51.34 ID:DJuhnfvk0]

皆さん、うんこは緑になりますか?

[475 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf2-xLgN) 2021/12/10(金) 09:11:24.19 ID:eoABdSN80]

ならないよ

[476 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1342-frVU) 2021/12/10(金) 15:51:44.16 ID:DJuhnfvk0]

>>475
一日何錠飲んでますか?

[477 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf2-xLgN) 2021/12/10(金) 15:53:05.89 ID:eoABdSN80]

2mg

[478 優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa5-KHC/) 2021/12/10(金) 17:33:28.59 ID:Au6h4BOJp]

2g

[479 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf2-xLgN) 2021/12/10(金) 18:19:22.14 ID:eoABdSN80]

2gて多くね

[480 優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxa5-0+bb) 2021/12/10(金) 18:33:43.52 ID:fysx0Ym3x]

小人が出る
ってたまに聞くけど
何ですのん

[481 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-LoL2) 2021/12/10(金) 18:53:16.13 ID:UyM8Wkvu0]

薬飲んだ後に眠いの我慢して起きてると小人が現れるらしいよ。

[482 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-R3O0) 2021/12/10(金) 19:09:38.78 ID:tmq7widH0]

マイスリーのお話だけど
薬飲んですぐカップラーメン食べたら
気づいたら顔をカップの中に押し込めて、スープが床にダラダラ溢れてた

[483 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc5-2sBZ) 2021/12/10(金) 19:56:05.29 ID:1i0Fckved]

最近、安定剤代わりになってる

[484 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7110-3tkQ) 2021/12/10(金) 23:11:38.22 ID:JVlZD0Hp0]

>>482
ワロタ

[485 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e901-W8Dd) 2021/12/10(金) 23:23:12.08 ID:jKgXb3VU0]

5日連続オネショしてよ

[486 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3d-cw1G [353452054213216]) 2021/12/11(土) 01:03:34.83 ID:oVbJ/dDHK]

>>474
飲む量が多いと、う●こは普通だがトイレ紙がなぜか緑？青？になる。

このスレで言われるまで自分の尻を拭いたトイレットペーパーなんて見たことなかったので、
このスレで普通は見るもんだろと言われて見るようにして初めて気づいた。

ただ、う●ち自体の色は通常なのに、なぜ紙が青緑になるかは分からない

[487 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3d-cw1G [353452054213216]) 2021/12/11(土) 03:11:36.67 ID:oVbJ/dDHK]

大便は茶色なのに紙は緑になるってよく考えたら変だよな、どうしてだ？

[488 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-LoL2) 2021/12/11(土) 07:54:44.57 ID:X+COqyT40]

寝ている間にア0ルを悪戯されてるんだきっと！

[489 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39bd-QdXO) 2021/12/11(土) 08:00:06.13 ID:1P4+8zTm0]

胆汁がうんこに沁みているんだろ

[490 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 996a-4O8i) 2021/12/11(土) 08:25:54.95 ID:kBZx6A160]

>>487
消化管が炎症で死んでると便は緑色になるぞ
胆汁色
鉄分の取りすぎでもなる

[491 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e901-W8Dd) 2021/12/11(土) 13:00:43.06 ID:JIKTPUP10]

俺ちょいちょい真緑

[492 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-cw1G [353452054213216]) 2021/12/12(日) 00:33:38.60 ID:l1HOKLqNK]

>>490
いや大便が通常色（？）なのに紙が緑になることがなぜと言ってるんですたい

[493 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-cw1G [353452054213216]) 2021/12/12(日) 00:35:00.99 ID:l1HOKLqNK]

ちなみにサイレース飲んだあとに何らかの原因で嘔吐すると、ゲロが綺麗なくらい青い。
「透明な青」。

[494 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-cw1G [353452054213216]) 2021/12/12(日) 00:35:35.25 ID:l1HOKLqNK]

透明な存在のボク

このネタは古いかな？

[495 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1305-Xid8) 2021/12/12(日) 05:00:29.18 ID:S5wbbIHi0]

色の３元素って知ってるか？絵の具混ぜる実験のやつ
どんな色でも組み合わせて濃くすると黒（茶色）に近づいていくんだよ
うんこもうんこ色の単一の物資な訳じゃなくて色んな色が混ざってうんこ色に見えてるの
実際は複雑な組み合わせだけど人間の目にはうんこ色にしか見えない
でも組み合わさってうんこ色になってるように見えても、ティッシュで表面の液体の一部を取り出すなど分解してみれば他の色の要素が薄くなり違う色味に見える
理解？

[496 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-LoL2) 2021/12/12(日) 05:03:27.33 ID:CADgHdhO0]

ア0ルをイタズラされてた訳じゃ無いんだ。安心して眠れるね。

[497 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1305-Xid8) 2021/12/12(日) 05:11:40.62 ID:S5wbbIHi0]

この時間に即レス帰ってくるの、さすが不眠スレだなw

[498 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-cw1G [353452054213216]) 2021/12/12(日) 05:53:34.39 ID:l1HOKLqNK]

>>495
ああ理解、小学生のときに色の変化をやったわ昔すぎて忘れていた

[499 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-R3O0) 2021/12/12(日) 05:54:43.03 ID:2A5GgwbF0]

汚えスレだな

[500 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-hwho [上級国民]]) 2021/12/12(日) 07:03:22.79 ID:TnvJKA1xM]

>>495
茶色じゃなくて灰色に近づいて行くんだぞ

[501 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-LoL2) 2021/12/12(日) 07:12:47.16 ID:CADgHdhO0]

最近５〜6時間は一瞬の中途覚醒1回位で済んでて良かったのに、昨晩は1時間毎に起きてフラフラ歩いて嫁にキレられた。

[502 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1375-IOvE) 2021/12/12(日) 13:11:08.45 ID:grwpO5kB0]

>>495
ウロビリンって知ってるか？

[503 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d102-YCMe) 2021/12/12(日) 14:38:14.04 ID:W1HEG7ez0]

昨日飲む前に寝てしまって眠り浅かったからか今日ずっと頭いてぇ

[504 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-cw1G [353452054213216]) 2021/12/12(日) 17:27:21.82 ID:l1HOKLqNK]

いつから元素記号知識披露スレにw

[505 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-QdXO) 2021/12/12(日) 17:30:53.09 ID:JEizalXS0]

飲む前に寝れていかんのか？

[506 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3d-cw1G [353452054213216]) 2021/12/12(日) 20:49:33.16 ID:l1HOKLqNK]

うーん、だとしたらなぜ「小便」の側には色の変化がないんだ。
肉眼で分からない程度であり実際には色つき、もないはず、俺は小便でも拭いてるから。

[507 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d102-YCMe) 2021/12/12(日) 21:19:45.57 ID:W1HEG7ez0]

>>505
飲まないで寝れたとしても眠り自体は浅くて質も悪いから起きてからもずっと眠い

[508 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ a110-I/1S [上級国民]]) 2021/12/12(日) 22:24:07.40 ID:iRtBoR0Q0]

ウ　ん　　　こ　　って伏字じゃなくてもNGに引っ掛からないんだ。

緑色のを写真で撮影してみた。
いつもはもっと派手に緑色になる時もあれば、ちっとも緑色にならないことがあり、その差も謎。
どうせ画像撮影するなら派手に緑色になった時が良かったが、
「派手でもなければ地味でもない、よくある緑色」って意味ではちょうどいいのかも。

https://twitter.com/daylightkeep/status/1470020972296441857/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[509 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a110-I/1S [上級国民]]) 2021/12/12(日) 22:31:41.55 ID:iRtBoR0Q0]

大便とトイレットペーパーの関係が分かりにくかったのでちょっと写真に文字を入れて分かりやすくしてみた。

https://twitter.com/daylightkeep/status/1470022906000609289/
（本文より一字一句抜き出し↓）
ベンゾジアゼピン系睡眠薬サイレース（フルニトラゼパム）を飲むと、着色料青色１号が入ってるせいか、トイレ紙で拭くと緑色になる（事がある）。冒頭２枚の写真は同日だが時間差があるのに緑のまま。但し１枚目写真の様に大便自体の色は肉眼では茶色のまま。なお３〜４枚目画像のような過渡期もある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[510 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d15f-IrK3) 2021/12/12(日) 22:35:31.17 ID:h4nDpAIA0]

2mg飲んでも効かなくなってきた
もう終わりだな

[511 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-KEE6 [上級国民]]) 2021/12/12(日) 22:56:56.68 ID:OkzKtgmLM]

サイレース2ミリだけじゃ俺も眠れんから補助にリボトリール2ミリ出して貰っとるわ。毎月余るけど、切らして何十時間も眠れやん悲惨な状態に陥る事がなくなった

[512 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-KEE6 [上級国民]]) 2021/12/12(日) 23:01:22.99 ID:OkzKtgmLM]

その前の補助はハルシオン0.25やったけどすぐ効かなくなり悲惨な状態に。やっぱリボトリール最強や

[513 優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxa5-0+bb) 2021/12/12(日) 23:05:44.95 ID:7p66IwGix]

もはや眠気という感覚も忘れたわ
ブツっと切れて朝になってる

[514 ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町 (ﾜｯﾁｮｲ a110-I/1S [上級国民]]) 2021/12/12(日) 23:14:45.61 ID:iRtBoR0Q0]

・青くなる「ことがある」
・青くなる「こともある」
ってどう違うの？　どっちで書くか非常に迷った。

[515 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-yTkM [353452054213216 [上級国民]]) 2021/12/13(月) 01:22:51.64 ID:s/2RNmheK]

青色着色でなんで「緑」で排出されるの？
道路の信号じゃあるまいし

[516 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 131e-4iyA) 2021/12/13(月) 01:32:32.78 ID:Cr7mZeF00]

2ミリ服用してるが中途覚醒するし、何か変に食欲湧いてカップラ2個食っちまった

[517 ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町 (ﾜｯﾁｮｲ a110-I/1S [上級国民]]) 2021/12/13(月) 02:00:58.51 ID:eALFYVYQ0]

https://twitter.com/daylightkeep/status/1470073341637963776/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[518 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a110-I/1S [上級国民]]) 2021/12/13(月) 02:01:57.86 ID:eALFYVYQ0]

>>516
お湯は寝化け眼で沸かしたの？

[519 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5305-Xid8) 2021/12/13(月) 03:43:34.40 ID:XbDFZ2AG0]

>>502
緑色の理由を聞いてるわけじゃないだろアスペかな？

[520 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf2-xLgN) 2021/12/13(月) 04:36:24.26 ID:CA5moJcN0]

おまいらまだう〇この話してるのかよ

[521 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-LoL2) 2021/12/13(月) 04:55:56.49 ID:uhMgmMfy0]

ここが夜明け前のスカOロスレですね。

[522 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-LoL2) 2021/12/13(月) 04:58:02.46 ID:uhMgmMfy0]

すぐに病院行った方が良いよ。変な病気だったら面倒だよ。

[523 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1300-mLf8) 2021/12/13(月) 05:03:01.54 ID:frP6e1u50]

これ飲んでどれ位で眠れますか？

自分の場合は早い場合30分で眠くなるし、逆に寝れない時は2時間経ってやっと眠れる

[524 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-hwho [上級国民]]) 2021/12/13(月) 05:36:58.19 ID:Zf9PGfWXM]

15分くらいかな

[525 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｷｰ Sa35-IOvE) 2021/12/13(月) 10:15:11.26 ID:tRj1Un06a]

>>519
茶色の理由に対して指摘してるんだからアスペはお前だぞ

[526 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 095f-u2LQ) 2021/12/13(月) 10:28:30.92 ID:c1TzKrpH0]

サイレースのみの処方とか心療内科じゃありえないからな

[527 優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-YCMe) 2021/12/13(月) 10:42:26.17 ID:WQbazGvFd]

>>516
食欲めっちゃわかる最近毎日夜食しててデブまっしぐらなんだが

[528 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-DZp9) 2021/12/13(月) 15:48:38.67 ID:baUa69SH0]

>>526
なんでありえないの？

[529 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 711e-m+// [上級国民]]) 2021/12/13(月) 22:29:04.70 ID:Jk5UwiYW0]

2mg飲んで1時間くらいで入眠して5時間後に自然に目が覚める感じ

[530 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3d-cw1G [353452054213216]) 2021/12/13(月) 23:38:29.72 ID:s/2RNmheK]

試しにサイレースを３日抜いてみた、つまり半減期過ぎてる。
けど大便が……。
半減期すぎても大便のトイレ紙が緑はなぜ？
半減期ならぬ全減期て言葉でもあるのか？

[531 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-oZMJ) 2021/12/14(火) 02:33:16.81 ID:+8yM64eua]

起きてる？

[532 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-rgEM) 2021/12/14(火) 03:45:21.59 ID:VM9GjwAx0]

眠れない(笑)

[533 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3d-cw1G [353452054213216]) 2021/12/14(火) 07:45:41.18 ID:SgHbO+prK]

デパケンを睡眠薬ベンゾ代替にされたがデパケンに催眠作用あるの

[534 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d15f-PFkU) 2021/12/14(火) 08:07:45.52 ID:OtNHIFZj0]

デパケンで眠くなるかもしれないが、
デパケンは抗てんかん薬及び気分安定薬だから
ベンゾとは全然違う薬だぞ

[535 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59a6-2CvW) 2021/12/14(火) 08:26:41.54 ID:QxpN7SFj0]

うんこに触るな

[536 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d15f-PFkU) 2021/12/14(火) 08:37:01.07 ID:OtNHIFZj0]

>>533
なんだデパケンスレとマルチかよ

[537 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c910-Vnu1) 2021/12/14(火) 12:54:22.48 ID:am3d+54M0]

>>530
それどう考えても内科行ったほうがいいレベル、薬どうこうじゃない

[538 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a110-I/1S [上級国民]]) 2021/12/14(火) 16:30:29.47 ID:J5n+rfdt0]

でもデパケンって、気分安定薬とか明らかに向精神薬の範疇なはずが、
「向精神薬」の範疇に入らず、普通薬扱いなんだよな

[539 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-oZMJ) 2021/12/15(水) 03:16:55.01 ID:4xbuJVIea]

またまた起きた

[540 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d15f-IrK3) 2021/12/15(水) 03:58:11.69 ID:mIlMkGom0]

仕事から帰ってきて今2mgのんだ
起きれる自信がない

[541 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-LoL2) 2021/12/15(水) 04:35:27.95 ID:QVH+BxZ10]

今日もシャッキリ目が覚めちゃったな〜。あー今朝も寒い。

[542 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-R3O0) 2021/12/15(水) 05:37:24.29 ID:TpNbYsTz0]

5時台に目覚ます人多いのか

[543 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf2-xLgN) 2021/12/15(水) 05:45:12.70 ID:t0YFI+Ab0]

俺4時台

[544 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-R3O0) 2021/12/15(水) 05:56:39.93 ID:TpNbYsTz0]

何時に寝て4時起きなの？
俺はだいたい23時前かな

[545 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf2-xLgN) 2021/12/15(水) 05:59:13.46 ID:t0YFI+Ab0]

10時くらい

[546 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-LoL2) 2021/12/15(水) 06:01:11.10 ID:QVH+BxZ10]

22時に薬飲んでベッドへ。中途覚醒は一回から五回、日によって。

[547 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-R3O0) 2021/12/15(水) 06:04:03.43 ID:TpNbYsTz0]

サイレース、だいたいみんな6時間位みたいだね

[548 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93be-BlSk) 2021/12/15(水) 11:59:22.63 ID:XXZMQa4n0]

寝逃げしようと思って2mg飲んだけど流石による寝たあとだと寝れなかった

[549 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-/BUE) 2021/12/15(水) 13:09:30.75 ID:NnUgwiMZa]

眠剤最強サイレースでも多少の肉体的・精神的疲労がないとやっぱり眠れないっすよ
過剰摂取したりお酒と一緒に飲んだら分からないけど

[550 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-jLS4) 2021/12/15(水) 13:26:23.39 ID:dvLY4Cqea]

サイレースだけでは眠れないよ
短時間型の寝付きをよくする薬も一緒に飲まないと
ブロバリンおすすめ

[551 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-W8Dd) 2021/12/15(水) 17:19:55.85 ID:mcPu0IJt0]

そんなもん勧めんなw

[552 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-LYJ7) 2021/12/15(水) 17:39:59.41 ID:EHJbhGKFa]

今時ブロバリン出す医者いないでしょう。私は、もらってるけど。
前医者からの引き継ぎでしぶしぶよ

[553 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-LoL2) 2021/12/15(水) 17:52:08.23 ID:QVH+BxZ10]

短時間でゾルピデム処方されてるけどマイスリーの事なのね。
マイスリーってよく出てくるけど、他人事だと思ってた。

[554 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-jLS4) 2021/12/15(水) 18:45:46.78 ID:dvLY4Cqea]

>>552
え？そうなんだ？
ブロバリン寝つきが良くて助かってるしいい薬だと思うけどね

[555 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-rsGS) 2021/12/16(木) 13:10:55.34 ID:KxQks+bma]

普通のニトラゼパム錠を処方されたんだけど、専スレないんだね。

[556 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-/BUE) 2021/12/16(木) 13:45:32.46 ID:HvzvgHYRa]

ベンザリンは眠剤マニアの間では不人気だからかな

[557 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-rsGS) 2021/12/16(木) 15:07:02.80 ID:CAYDidqta]

ニトラゼパム錠テバと記されてる。ベンザリン効かないからこれになったけど、なんだかなあ。

[558 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-hwho [上級国民]]) 2021/12/16(木) 16:39:39.40 ID:vrj/szsdM]

>>557
何か不満でもあるの？

[559 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d15f-z0X4) 2021/12/16(木) 17:10:26.24 ID:kEdCJjGC0]

ルネスタ効かなくなってつらい
サイレース飲んでみたいが眠剤最終兵器とも言われるコレすら耐性ついちまったらと思うと怖くて医師にお願いできない😭

[560 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf2-xLgN) 2021/12/16(木) 17:48:16.55 ID:0JQr7zNT0]

自分もルネスタ効かなくなってこれになったけど、
耐性ついてないよ

[561 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-rsGS) 2021/12/16(木) 18:04:27.30 ID:m0GzG5W+a]

>>558
ごめん、間違えた。1錠増えたのはトラゾドンという薬だった。

[562 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-X2iY) 2021/12/16(木) 18:46:03.58 ID:fIVTLOZN0]

半年で耐性ついたよ
輸入したい

[563 優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa5-KHC/) 2021/12/16(木) 20:00:34.88 ID:gyUidX/op]

俺はルネスタの方が効くのだが？

[564 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/3FH) 2021/12/17(金) 02:10:04.00 ID:qRudSOZFa]

起きたわ
もう寝れない
追加のむかな…

[565 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-WLHN [上級国民]]) 2021/12/17(金) 15:08:53.21 ID:7AF9P7H/M]

以前にも書いたけど、サイレースを切らし80時間眠れず薬を貰って寝た二、三日後に幻聴&妄想が発生。それ以来リボトリールで一回同じ失敗をした後はしっかりと管理出来てる。が、

[566 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-WLHN [上級国民]]) 2021/12/17(金) 15:13:45.99 ID:7AF9P7H/M]

ブロン&サイレースの合法最強コンボで遊んでたら、サイレースを切らした時と同じ症状が出始めたけど、サイレースを切らした時に幻聴&妄想が出た人はおらんか？

[567 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/3FH) 2021/12/18(土) 06:12:50.42 ID:8rEEiENma]

サイレースの効きが弱まってきた
どうすればいいのだろうか？

[568 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 716a-4dn3) 2021/12/18(土) 06:27:31.86 ID:0XpbhEs50]

しばらく飲まずにベンゾ抜きをする
代用はリリカ、トラマールあたり

[569 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-FJAE) 2021/12/18(土) 06:40:12.88 ID:JX0iXABS0]

>>567
デパケン飲むとサイレースの効果が強まる（という噂がある）

[570 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2132-o3Ry) 2021/12/18(土) 07:59:56.50 ID:tVw+4JGl0]

デパケンもGABAに作用するからベンゾの作用が強まっても不思議ではない
ベンゾを使わずにデパケン中心に睡眠障害の治療してる医者もいるしな

[571 優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-OqEa) 2021/12/18(土) 12:31:21.60 ID:aV3Iwh4xp]

サイレース1ミリ初めて出されたんだけどあんまし効いてる感がないんだよね
耐性つく前に切ってもらった方がいいのかな
普段はマイスリーで寝れてる

[572 優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-6gqE) 2021/12/18(土) 13:37:44.26 ID:LmyzTPiCM]

なんでマイスリーで眠れてるのにサイレース出されたんだよ

[573 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 895f-Iln6) 2021/12/18(土) 13:50:26.00 ID:rehM/Dx+0]

マイスリーとサイレースは用途が違うよ。両方処方とか普通だし

[574 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 895f-OyIh) 2021/12/18(土) 17:22:01.58 ID:BHdgNcl00]

>>572
確かに。
わらけてきたわw

[575 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3901-o3Ry) 2021/12/18(土) 22:16:41.49 ID:htqfH8wX0]

彼女も精神疾患だけど、眠剤はプロチゾラム0.25とレボトミン5ミリとフルにトラぜパム1ミリ

よくそんなんで寝れるなと思う

[576 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 0510-SRdE [上級国民]]) 2021/12/19(日) 19:42:50.81 ID:MX9NXJ690]

>>390
>>390-
ロトリガってω３に作用する薬剤だから
ω２までが守備範囲（？）のこのスレとなんの関係が

[577 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-MFGl [353452054213216]) 2021/12/20(月) 00:48:25.75 ID:Jg0nOyfnK]

サラダ油やごま油にあるオメガ３やオメガ６がベンゾでいうオメガと同じか知りたかった

[578 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06d7-lbJU) 2021/12/20(月) 04:47:52.46 ID:gl3r+vP10]

1時間ごとに目が覚めて最後は➕悪夢。
今日は諦めた。15時に飲んだベタナミンが悪かったかな......

[579 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e94f-OhY6) 2021/12/20(月) 08:12:51.23 ID:FvQk/f9t0]

>>577
全然違う

[580 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-MFGl [353452054213216]) 2021/12/20(月) 22:25:16.12 ID:Jg0nOyfnK]

太陽光つまり日光が
「生成する」のがメラトニン（人間が自力では作れない）、
自力でも作れるが「吸収の補助」になるのがビタミンD、セロトニン（セレトニン）だっけ


>>579
なんで同じωて記号をあてるの

[581 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eef2-kSWT) 2021/12/21(火) 03:13:00.27 ID:55rWgZx00]

寒くて起きてしまった
あと一時間くらい寝ていたかったのに

[582 優しい名無しさん (ｱｳｸﾞﾛ MMd6-4dn3) 2021/12/21(火) 10:17:08.48 ID:KUlfPXZRM]

サイレースと同等効果でもっと作用時間長いやつない？
ドラール？

[583 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-9d+W) 2021/12/21(火) 16:02:45.92 ID:1bUi/Ccod]

>>580
同じωを使ってるのは偶然

[584 優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-OqEa) 2021/12/21(火) 18:35:29.74 ID:9Ok+bKqtp]

サイレースってマイスリーみたいにあ、効いてきたって感覚無いよね
効いてるんだろうけども

[585 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e12b-Bd2e) 2021/12/21(火) 19:16:20.23 ID:8udpIQUT0]

牛乳飲めって総理が言ってるぞ

[586 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/3FH) 2021/12/21(火) 21:06:42.29 ID:3+FZ/2maa]

早めに飲んだわ
多分２時には目が覚めるけどな

[587 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 895f-OyIh) 2021/12/21(火) 21:16:55.45 ID:e+7DgmVV0]

やっぱりストレスの原因を潰さないと眠れない。
ストレスの原因潰して言ったら
グッスリ眠れるようになった。
もちろんまだ眠剤には頼ってるけど…

[588 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06d7-lbJU) 2021/12/21(火) 21:24:57.97 ID:2A+V2LIO0]

今夜こそゆっくり眠れますように。おやすみなさい。

[589 優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx11-ny1I) 2021/12/21(火) 23:01:40.00 ID:AYTfnMJMx]

柄プーってみんな見えてるの？

[590 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-4Tvn) 2021/12/21(火) 23:08:29.29 ID:6o9DNO670]

見えてるよ

[591 優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-SJzH) 2021/12/22(水) 00:33:14.44 ID:BJ2PZWz/r]

朝からチビチビ飲んで今日は8ミリ飲んだ

[592 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06d7-lbJU) 2021/12/22(水) 04:21:35.82 ID:HxnlHum60]

やっぱり2時間おきに目が覚める、諦めた。
今夜からは気にするの辞めよう。なるようになれだ。

[593 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-pzjF) 2021/12/22(水) 13:59:34.59 ID:Pwu0C76cd]

デパスじゃ効かなくてサイレースのんでる

[594 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-1Hc8) 2021/12/22(水) 14:42:12.54 ID:uOAx7PxgM]

デパスの代替にサイレースって時点で釣りか

[595 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-Pp7I) 2021/12/22(水) 18:10:57.62 ID:0jpAPPtBd]

安定剤がわりになっちゃってるんだよ

[596 優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sda2-19az) 2021/12/22(水) 18:51:37.59 ID:FlSkUVn7d]

俺も同じだよ。
四年眠剤として使ってるけど、コロナの影響、引きこもりで昼間に1ミリ飲んで精神薬代わりに最近使ってる。夜は2ミリとハルシオン

[597 優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sda2-19az) 2021/12/22(水) 19:19:31.23 ID:FlSkUVn7d]

>>571
マイスリーで寝れてるならサイレース必要ないと思うけど。
それで、よく医者がサイレース出してくれた

[598 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-GAJ5) 2021/12/22(水) 20:01:35.91 ID:jkQDBgiKa]

食後すぐにフルニトラゼパム飲んでも効かないよね？

[599 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eef2-kSWT) 2021/12/22(水) 20:38:45.96 ID:prPpPT8T0]

そうだよね
何時間かしないと効かないよね

[600 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/3FH) 2021/12/22(水) 20:42:05.57 ID:RDHPiicRa]

効くまでに2時間はかかる

[601 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c61e-Xzw5) 2021/12/22(水) 21:31:14.54 ID:fZphluuI0]

ほとんどの眠剤は食後2時間以上空けて服用するよう推奨されてるけど現実的には間食したり帰宅が遅かったりすると難しいからそこまでシビアになることはないよ

[602 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-Uc++ [353452054213216 [上級国民]]) 2021/12/22(水) 21:41:03.27 ID:/CdCd820K]

転覆文章上は問題ない

[603 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-MFGl [353452054213216]) 2021/12/23(木) 01:23:15.18 ID:lrfUMYujK]

女子高生誘拐男女逮捕 滋賀県警 男の自宅で薬物中毒死

司法解剖の結果、薬物中毒死と判明。
容疑社宅のゴミ箱から抗不安薬や睡眠導入剤など約100じょうぶんの空き容器


↑
いかに未成年とはいえ、ほぼ大人の高校生が、たった100錠で死ぬか？
アルコール一気飲みよりは安全やろ。
ドリエルなら100錠で死ぬかもだがこの書き方だと処方薬っぽいし。
ラボナが混じっていたとか？

サイレースやハルシオンは100錠飲むと意識失う（寝るではなく意識喪失、GCSがZERO）ことはあっとも死にはしないだろ

誤嚥で死ぬことはあるが記事読む限り中毒死とあるからゴエンではないだろうし

[604 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-1slr) 2021/12/23(木) 04:36:45.54 ID:Ja0+RTjTM]

久々にスニッたけどめっちゃ効くわ

[605 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-1slr) 2021/12/23(木) 04:42:32.90 ID:Ja0+RTjTM]

何なんやろなー この多幸感は。オピオイド系でもないしこの独特な感じは。耐性が付きやすいから月1で我慢しとるけど

[606 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89e6-xyxl) 2021/12/23(木) 11:29:27.81 ID:p/X1s/rW0]

サイレースのスニッフは乳棒と乳鉢が青くなるからやらない
スニッフはデパスとリボトリールだな

[607 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｷｰ Sa89-q1Ao) 2021/12/23(木) 16:21:23.80 ID:vDcPx6dpa]

ピルクラッシャーでいいのになんでみんな乳鉢？

[608 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89e6-xyxl) 2021/12/23(木) 18:04:50.92 ID:p/X1s/rW0]

>>607
ピルクラッシャー使ってた時もあったけど、すぐ壊れちゃったんだよねー

[609 優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sda2-19az) 2021/12/23(木) 20:47:07.80 ID:8r6vZofZd]

>>603
そー言う事なんだな。以前、20錠貯めて、酒浴びるくらい飲んで一緒に飲んだけど。しっかり起きてただの二日酔いで頭痛だけだった俺は根性無しの男だった件

[610 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-MFGl [353452054213216]) 2021/12/23(木) 22:21:29.43 ID:lrfUMYujK]

>>583
ω３にロトリガて薬があるのも偶然？
EPAサプリメントみたいなもんだろうけど。

まあ違うωにしても、
ω４、５、7は空席だな

ω３ ごま油
ω６ サラダ油
ω９ オリーブオイル

[611 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a45f-Gdpg) 2021/12/24(金) 11:17:21.33 ID:VJUn86H60]

>>603
100錠でも起きるのか。数日寝たままでも多臓器不全には程遠いかね？

[612 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a45f-425w) 2021/12/25(土) 04:48:15.69 ID:JoLZK68G0]

いつもはサイレース2mgでも1時間半〜2時間しか眠れないのに、
今日は3時間以上眠れた
珍しいこともあるもんだ

[613 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc8-g8vv [353452054213216]) 2021/12/25(土) 11:48:58.58 ID:ZA5BRPfDK]

>>570

でも >>533 以降に書いたように、
てんかん薬だから睡眠薬代替はどうかなあ

そしてなぜ向精神薬ではないのか。
リボトリールみたいな抗てんかん薬としては軽いのが向精神薬、
イーケプラやデパケンのようなガチ抗てんかん薬が普通薬（向精神薬ではない）のはなぜだ！

[614 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26e6-rzUS) 2021/12/25(土) 12:37:12.46 ID:UNxessVG0]

>>613
牛乳キチガイ、マルチするな今すぐ死ね

[615 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b54-GKmt) 2021/12/25(土) 12:53:56.86 ID:JQb3oMM90]

サイレースのスニッフなんて効くの？

[616 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-H8Hw) 2021/12/27(月) 18:29:17.47 ID:Y4mPNbsgd]

安定剤代わりにのんでたら眠れなくなってきた

[617 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-g8vv [353452054213216]) 2021/12/27(月) 19:17:48.90 ID:u/YNCNIAK]

そうだな、死にたいんだが、日本では安楽死ができない、どうしたものか。

>>603
のような事例もあるから、
微量でも死ぬ可能性はあるが、
むやみに救急車に税金使いたくないし（俺が呼ばなくても通行人が勝手に呼ぶ）、
製薬会社の意図しない使い方をして製薬会社に迷惑かけたくもない。

記事だけ載せてアドレスを載せてないのは、単に新聞紙面で書いてあったこと転記して、ネットで見つけた記事ではないからってだけ。
まだ今月の記事だし、検索すればまだどっかの新聞社かなんかで見つかると思う

[618 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-g8vv [353452054213216]) 2021/12/27(月) 19:19:39.16 ID:u/YNCNIAK]

>>614
ああ、アンカー忘れた。
マルチか。複数投稿したかどうかなんて覚えてないよ

[619 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2d7-kITW) 2021/12/28(火) 04:27:17.99 ID:bzLBSLFs0]

神奈川だけど今朝も寒いな。雪の降る地域に住む人は大変だね。

[620 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-JvHO [353452054213216 [上級国民]]) 2021/12/28(火) 08:24:41.74 ID:d3niJlCoK]

>>619
神奈川県の箱根高所行け

[621 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a45f-2+Gv) 2021/12/28(火) 11:15:30.10 ID:eWbUbFVR0]

これ翌日にも眠気残りますか？
多幸感あるとか聞いたので違う使い方してる人もいるんでしょうか？
レンドルミン効かなくなったので今度これ処方してもらう予定です

[622 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a45f-425w) 2021/12/28(火) 12:03:44.60 ID:Phi/avGj0]

>>621
多幸感出る人も居て確かに違う使い方してる人もいるみたいだけど、
基本的には凄く眠くなるよ

[623 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2c8b-n0lV [上級国民]]) 2021/12/28(火) 12:06:44.38 ID:cW9x4VZU0]

朝には残らない

[624 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1a-H8Hw) 2021/12/28(火) 15:29:36.93 ID:gfPq1bF5d]

また安定剤代わりにのんじゃった…

[625 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-6J+6) 2021/12/28(火) 15:38:57.53 ID:kD4y4b2Aa]

>>621
残らない
サイレースは切れ味の鋭さも人気の一因っすね
長時間型の眠剤のようにダラダラと効き目が続かない

[626 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-6J+6) 2021/12/28(火) 15:47:12.89 ID:kD4y4b2Aa]

サイレースやカテゴリ(眠剤とか抗不安薬とか)に限らずベンゾ系の薬はお酒と似たような症状が出るよ
眠くなるどころか高揚したり落ち着くだけだったり、アルコールと作用がよく似てる
精神系の薬は使い方が難しいね…

[627 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1a-H8Hw) 2021/12/28(火) 18:57:17.23 ID:gfPq1bF5d]

1シートのんだ

[628 優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd14-DYuG [上級国民]]) 2021/12/28(火) 21:26:20.70 ID:Ac89toX+d]

永眠しそう

[629 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-a9eM) 2021/12/28(火) 21:28:46.48 ID:IO5aeMQ10]

それっぽっちで永眠できるかよ

[630 優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd14-DYuG [上級国民]]) 2021/12/28(火) 21:34:27.55 ID:Ac89toX+d]

実際サイレース全然危険じゃないよな
朝まで眠れるから良い薬だけど

マイスリーのときのほうが鋭さはあったわ
サイレースがレイプドラッグとして悪名高いのが全くわからん

[631 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1a-H8Hw) 2021/12/28(火) 21:48:40.47 ID:gfPq1bF5d]

多幸感に包まれております

[632 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-g8vv [353452054213216]) 2021/12/28(火) 22:02:26.51 ID:d3niJlCoK]

マイスリーは大量に飲ませると吐かれるから悪用に向かぬ

[633 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b61e-DNK0) 2021/12/28(火) 22:50:39.43 ID:pdnWpW/90]

サイレはぼーっとして思考が麻痺するだけでデパスみたいなリラックスした気持ちよさは全然感じない

[634 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM60-e50p) 2021/12/28(火) 23:01:26.20 ID:EVFYRzHBM]

>>633
作用体が違うんじゃなかったっけ
主治医がいうには「サイレース1mgは毎日忘れずに服用してください（※飲酒後４時間以上空けてから）」
「デパスはステージ（5000〜1万人が見てる場所）に出る２時間前に服用してください」
って説明されてる

[635 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f8bd-a9eM) 2021/12/28(火) 23:23:13.02 ID:LRWOWW+/0]

>>634
職業は何してるの？

[636 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM60-e50p) 2021/12/28(火) 23:32:55.49 ID:EVFYRzHBM]

>>635
年4回100〜150万の印税が支払われるようなお仕事
それとは別途でゲーム使用料やミックスマスタリング業務で500万ほど
青色申告の時期はいつも地獄

[637 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM60-e50p) 2021/12/28(火) 23:34:51.80 ID:EVFYRzHBM]

因みに自分の曲でステージ立つ時のギャラは取っ払い5万とかだから
なんつーか割に合うような合わないような

[638 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1a-HbWu) 2021/12/29(水) 05:03:49.03 ID:ZtINXRa8M]

芸能人かよ

[639 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 70bd-a9eM) 2021/12/29(水) 07:54:46.87 ID:hTSRVlYw0]

印税生活者か。裏山

[640 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM60-e50p) 2021/12/29(水) 10:12:30.56 ID:agJ9pvN0M]

>>638
芸能人ではない
むしろ裏方

>>639
そのせいで気付いたらアル依になってたけどな
まあアルコールとベンゾの同時服用だけは絶対的に避けてる

[641 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f8bd-PpXN) 2021/12/29(水) 16:29:33.68 ID:XcRojcR50]

サイレース全く効かなくて昨夜辛かった

[642 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-0GOJ) 2021/12/29(水) 18:56:15.40 ID:K4nSOwvya]

>>641
耐性ついたのかな？
私も効かない時期があって1週間飲まなかったら効くようになったよ

[643 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-PpXN) 2021/12/30(木) 00:39:49.39 ID:l/PLoaXE0]

いやそれが3年ぶりに服用したんだよ

[644 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e75-cXyQ) 2021/12/30(木) 06:23:29.92 ID:xY35fOOQ0]

消費期限切れとか？

[645 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ acbd-a9eM) 2021/12/30(木) 07:53:06.34 ID:3Bw1JsmX0]

中が液状化してたんじゃね？

[646 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ebd-PpXN) 2021/12/30(木) 10:26:25.05 ID:bd/vUuTV0]

病院でサイレース貰ったのは最近だよ

[647 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2d7-kITW) 2021/12/30(木) 10:56:44.29 ID:8fh8P6pK0]

中途覚醒してラーメンとポテチ食べてたみたい。ポテチの記憶はうっすらある。これが小人が出るって言うやつ？

[648 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1a-NhBl) 2021/12/30(木) 13:24:41.63 ID:xuftZ1dFd]

>>647
そうそれ

[649 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2d7-kITW) 2021/12/30(木) 13:33:48.64 ID:8fh8P6pK0]

>>648
普通の事で良いの？主治医に話した方が良いの？

[650 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed10-epTM) 2021/12/30(木) 13:52:34.11 ID:GQvZvGq90]

買い出し行かなきゃいけないけど気分が上がらないから飲んだよ。デパスも効かなくなったしサイレースだけあれば生きていけそう

[651 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-6J+6) 2021/12/30(木) 13:57:09.16 ID:MTvBMGTKa]

>>650
同じく同じく
高揚したくてサイレース2mg飲んだよ

[652 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1a-NhBl) 2021/12/30(木) 14:08:14.32 ID:xuftZ1dFd]

>>649
私は別に相談してないよ
でも車の運転とかしちゃったら危ないよね
自己判断で

[653 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed10-epTM) 2021/12/30(木) 14:10:13.14 ID:GQvZvGq90]

>>651
おー！楽しい年越ししようね。サイレースを高揚のために飲んじゃってるって医師にぶっちゃけたらびっくりしてた。耐性つかない事を祈ろう。

[654 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2d7-kITW) 2021/12/30(木) 14:39:46.50 ID:8fh8P6pK0]

>>652
ありがとう。火使ったりしちゃうから次の診察で相談してみます。

[655 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1a-NhBl) 2021/12/30(木) 17:39:44.35 ID:xuftZ1dFd]

こんな時間だけどサイレース投下
マイスリーより気分よくなる

[656 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-6J+6) 2021/12/30(木) 21:27:05.04 ID:I5ufDFtMa]

店員さんに「良いお年をー」とか笑顔で言えるほど高揚して買い出しに行ってきた
サイレースってほんとお酒と作用が似てるわ

[657 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-a9eM) 2021/12/30(木) 21:28:22.12 ID:aF9/4C1a0]

信じられんw

[658 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-I9wX) 2021/12/30(木) 21:52:21.29 ID:CPbsqqi3a]

ないな

[659 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1a-NhBl) 2021/12/30(木) 21:58:58.34 ID:xuftZ1dFd]

>>656
わかる
酒と併用するともっと気分良くなる

[660 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Ehce) 2021/12/31(金) 05:05:18.74 ID:66d7OKa20]

でもサイレース耐性ついたら終わりじゃね
次何飲むんだ？

[661 優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp4f-YO9h) 2021/12/31(金) 06:44:15.77 ID:vEzJdFsTp]

どりえる

[662 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-+qgb) 2021/12/31(金) 06:50:07.24 ID:D3T6StwF0]

離脱症状起こすぞ、酒とちゃんぽんはやめとけ

[663 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-gVBX) 2021/12/31(金) 08:29:14.91 ID:FPdVHBGZa]

>>659
他の人も言うようにサイレースとお酒の同時服用はやめたほうが良いっすよ
初期はめっちゃ効くけどあっという間に耐性付いて
結局は辛い時間のほうが多くなっちゃうから

[664 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-esM+) 2021/12/31(金) 08:36:24.67 ID:tJi6W/N6M]

上記二人に同意

入眠は一瞬楽になるけど
その後の悪夢と離脱症状で苦しむだけ

ベンゾ飲んだら酒呑むな
酒呑んだらベンゾ飲むな

[665 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-RHLq) 2021/12/31(金) 09:50:18.54 ID:vqCYgdl6d]

>>659だけど

おーけー
わかたよー！
ベンゾにするわ
酒はいらない

[666 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0275-A4G+) 2021/12/31(金) 15:21:51.54 ID:gRj2J+hw0]

昼間運動すればいいと思います

[667 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ed7-0Qpy) 2022/01/01(土) 06:52:15.73 ID:KBRkqkP+0]

明けましておめでとう。元日から3時に起きてしまうとは、今年一年思いやられるな。神社で神頼みだな。

[668 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6f2-c1E0) 2022/01/01(土) 07:28:10.59 ID:02yZhZBG0]

いいじゃないの
俺だって4時だよ起きたの

[669 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ed7-0Qpy) 2022/01/01(土) 08:08:36.51 ID:KBRkqkP+0]

>>668
まー仕方がないよね。
ここの皆んなの分も願掛けしてくるわ。

[670 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-K9Vc) 2022/01/01(土) 11:08:59.86 ID:itif30lHa]

いま起きた
おめでとうございます
禁酒中だからサイレース2mg飲んで高揚しちゃおうかな

[671 優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-+jok) 2022/01/01(土) 13:44:22.77 ID:+gi90S1Lr]

えっ
お酒とちゃんぽんあかんのか？
昨日ビールと飲んで、一睡もできなかったのはやばいのか？

[672 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-//ft) 2022/01/01(土) 13:46:53.80 ID:1n++lHYh0]

良いわけないだろ

[673 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Hdi7) 2022/01/02(日) 03:23:45.32 ID:RPuUPCn1M]

>>664
ベルソムラでも悪夢って表現がよく出てくるけど、ありゃ普段レム睡眠の割合が少い人が言ってるだけで悪夢を見やすくなるワケじゃない。サイレースも同様やな

[674 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Hdi7) 2022/01/02(日) 03:26:10.04 ID:RPuUPCn1M]

>>660
自分は補助にデパスとリボトリールを出して貰っとるけどまずはデパスだけでいいんじゃないの？

[675 種牡馬 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-kxZI [353452054213216]) 2022/01/02(日) 03:58:44.91 ID:S3+h+Q1lK]

>>673
ベルソムラは悪夢と添付文書に書いてあるんだし、悪夢でいいんじゃないの。
デエビゴもだが、オレキシンが夢を見る作用に関わってるんじゃないかな。
ベンゾの場合は普通の睡眠と大差ないからあなたの言う通りかもしれないが。

ベルソムラ、自分の場合は別の意味で悪夢になる。金縛りにあい、仮に悪夢を見ていた場合、
悪夢から完全には覚めれず、半分寝て半分起きた状態になり、
起きた状態といっても金縛りにあってるから悪夢の強制遮断もできない

[676 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-kxZI [353452054213216]) 2022/01/02(日) 04:04:30.25 ID:S3+h+Q1lK]

正月でどこも病院やってないのに年末に薬紛失、年末から一睡もできねー

救急病院みたいなとこでも睡眠薬を下さいは無理があるよなあ、、。

[677 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-kxZI [353452054213216]) 2022/01/02(日) 04:07:41.85 ID:S3+h+Q1lK]

この場合、代替でアルコールはどうだろう。
サイレとチャンポン（同時摂取）ではなく、
アルコール単体だから耐性早まる恐れはない。

問題は、人生でほぼアルコールを飲んでない俺は、
アルコールの睡眠適用量が分からん。アルコール濃度ってなんだ。ビールの白い泡の部分も飲むのか？

[678 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Hdi7) 2022/01/02(日) 06:42:07.83 ID:OS49U/L3M]

>>675
名前は忘れたけど金縛り＝睡眠障害に効く薬があったハズ。それにしても眠れん。サイレース2ミリ、リボトリール2ミリ、デパス15ミリくらいいったかな。補助にも何にもなってないわ

[679 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-kxZI [353452054213216]) 2022/01/02(日) 07:39:20.38 ID:S3+h+Q1lK]

>>678
> 名前は忘れたけど金縛り＝睡眠障害に効く薬があったハズ。

金縛り＝睡眠障害 なんか？

確かに今は心霊現象ではなく金縛りのメカニズム（原理）が解明されているが、睡眠障害の範疇なんかいな、、。

助言はありがたいですが、自分の場合はまあベルソムラ飲まなければいいだけなので。
あと例えるなら吐き気止めを飲んでも吐き気止めの薬自体を吐いてしまう感じで、金縛りの薬を体が受け入れるか。

デパスをその量で飲んでいたら足りなくなるんでは？
つか、デパスもリボもベンゾの範囲とはいえ「睡眠薬」ではないから、
デパスやリボを多量併用するよりは、
レンドルミンやマイスリーといった「睡眠薬」を少量併用したほうが確率的には寝れるんじゃないの？

[680 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-kxZI [353452054213216]) 2022/01/02(日) 07:55:11.35 ID:S3+h+Q1lK]

>>668
てか、３時に起きただの４時に起きただの、
布団に入った時間&実際に寝付いた時間、も書いてくれないと、
説明不足やろ、
除夜の鐘……て０時までに鳴らすんだっけ０時から鳴らすんだっけ……いずれにせよ、
大晦日は
ドラえもん→紅白→除夜の鐘→参拝

として布団に入ったのが０時を過ぎる人がザラだから、布団に入った時間書いてくれないと。
（繁華街を見ると実際、０時ピッタリより２時くらいのほうがガヤガヤしてる、初詣帰りか、初の日出に向かうか知らんが）。

しかしまあ、臨床試験とかの「布団に入った時間」はとにかく、
「実際に寝付いた時間」てどうやって客観的に計測してるんだ、自己申告じゃないなら見張りでもいるのか？
監視カメラでさえも寝付いたか目を瞑ってるだけかは分からないと思う

[681 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-kxZI [353452054213216]) 2022/01/02(日) 08:02:00.62 ID:S3+h+Q1lK]

>>660
レンドルミン、マイスリー、アモバン、エバミール。

サイレがいかに強いとはいえ、
上記４つとは化学式がまるで違うので、サイレと交差耐性ついてない可能性がある。
単に、より強いならラボナだが。

サイレで深夜３時とかに起きちゃう人は、
理論的には半減期を過ぎてないのに起きてるわけで体内にまだサイレが残ってるのに起きていて酩酊や転倒など危ないので、
そういった意味でも上記４つのような作用時間の薬にしたほうがいいような。
分解速度は個人差があるからあくまで理屈の上での話だが。

[682 種牡馬 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-kxZI [353452054213216]) 2022/01/02(日) 08:22:40.62 ID:S3+h+Q1lK]

>>678
睡眠障害の金縛りだと、ナプレシコール？ナレコプーシ？
で、ベタナミンがあるな、いまはなき睡眠薬ベゲタミンと名前が似ていて紛らわしいしかったが。
ただベタナミンも今はもうなかったような？

[683 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd7-Wk/a) 2022/01/02(日) 08:34:52.53 ID:BvpfT8VY0]

金縛りになったら、抵抗せずにそのまま寝逃げが吉

[684 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd7-Wk/a) 2022/01/02(日) 08:35:37.47 ID:BvpfT8VY0]

そのままもう一回寝るって事ね

[685 墓穴首裏目 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-kxZI [353452054213216]) 2022/01/02(日) 09:59:37.82 ID:S3+h+Q1lK]

レム睡眠（深い睡眠）
ノンレム睡眠（浅い睡眠）

は睡眠薬云々ではなく単純に光や騒音の気がする。

例えば雨戸閉めて寝るなら深い睡眠になるが、
遮光カーテンだと特１級でも物理的に光の漏洩を遮断できない。
遮光カーテンよりは遮光幕のほうがまだ遮断率が高いから、
ホテルや夜行バスはカーテンより幕にすりゃいいのに。
台風対策を考えてもカーテンよりは幕のほうが強い、もちろん雨戸が理想だが。

[686 668 (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-iZeD) 2022/01/02(日) 15:02:50.35 ID:0hQ+ThbT0]

>>680
俺は大体1日5〜6時間くらい寝てる
だから、あの日布団に入ったのは21:30、
眠りについたのは22:00くらい

[687 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-qCnh) 2022/01/02(日) 18:30:17.40 ID:ZNtk4eSMd]

高揚感が今日はないなあ

[688 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-Hdi7) 2022/01/03(月) 00:59:11.27 ID:UXjWKYH90]

>>679
睡眠障害やけど日常生活に支障をきたすほど酷くなる事は稀。睡眠障害以外の金縛りなんてないよ。
レム睡眠をとる動物は全てが金縛りにかかる可能性が有る。例えば、木の上で生活する動物が夢の通りに動いたら危険やろ？

[689 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-kxZI [353452054213216]) 2022/01/03(月) 04:17:08.48 ID:1aQaEkJdK]

>>688
>> レム睡眠をとる動物は全てが金縛りにかかる可能性が有る。例えば、木の上で生活する動物が夢の通りに動いたら危険やろ？

神様が生命体を創る時の安全装置みたいな事情だな、そんな下らない理由なの？

人類が誕生して700万年も経つのに
いまだに天気痛とかあり人類が環境に順応できない、
体内時計がなぜか１日25時間で少しずつズレていくのは、
神の最初の設計ミスだから我々が後からいくら時間を掛けても永遠に環境に順応しないのかな

[690 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-kxZI [353452054213216]) 2022/01/03(月) 04:43:23.42 ID:1aQaEkJdK]

>>686
早寝やな。
それじゃ睡眠薬使用の有無によらず夜中に起きて自然じゃないか

[691 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-kxZI [353452054213216]) 2022/01/03(月) 04:44:09.10 ID:1aQaEkJdK]

>>682
自己返信

ナルコレプシー

[692 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-uIsa) 2022/01/03(月) 11:25:59.66 ID:LaRzWJI90]

最近悪夢ばかり見る
寝て起きても疲れが取れてる感が少ない

[693 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-kxZI [353452054213216]) 2022/01/03(月) 12:59:17.37 ID:1aQaEkJdK]

夢を見るということは寝れてる証拠とプラスに考えるとか。

俺はサイレやレンドルミンといった強めの睡眠薬だと夢を見ない、強い睡眠薬ゆえ深い眠りで夢を見ないのかな。
まあ見てて覚えてないという可能性もあるが。

ハルシオンは違う意味で夢の世界になる、
寝れないくせに幻覚など副作用ばかり出る

（幻覚か見間違えか、空耳か幻聴か、はみんなどう判断してる？
自分では分かっても人に説明するのは難しい。
やかんがしゃべる、目の前に光が浮かぶ、とか物理的に有り得ないから幻覚幻聴と判断できるが、心霊現象じゃないの、と言われたら否定できないし。
ハルシオンを飲むたび都合よく幽霊が見えるのもおかしいが、もしハルシオンに霊能力を上げる作用があるならハルシオン服薬の都度に幽霊が見えても一応はおかし……いよな）

[694 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd7-Wk/a) 2022/01/03(月) 13:05:38.21 ID:cg/fiZua0]

悪夢対策で夕食後にレボトミン出てるけど悪夢激減した。

[695 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-K9Vc) 2022/01/03(月) 13:25:55.25 ID:BBBZJKu4a]

>>687
運動する元気のある人ならジョギングとか良いっすよ
個人的には30分程度でも軽く走ってくるとサイレースと似たような高揚感を得られる

[696 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-//ft) 2022/01/03(月) 13:27:39.78 ID:c8TEKlRN0]

霊感ある人にハルシオン飲ませてみたい

[697 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-qCnh) 2022/01/03(月) 13:36:04.31 ID:gYyzpPd8d]

>>695
雪道なんだよねー
ジョギングは無理かな

この時期はウォーキングとゆーより散歩レベルだし

[698 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-kxZI [353452054213216]) 2022/01/03(月) 15:25:09.41 ID:1aQaEkJdK]

走るのは体に負担で体に悪いかもしれないが、
いまの時期は寒いから歩くと凍える、
走っていれば体は暖まるから凍えることはない

[699 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef05-lnyq) 2022/01/04(火) 02:57:54.69 ID:ycQ3kYvV0]

トレッドミル

[700 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-qCnh) 2022/01/04(火) 17:44:40.20 ID:jTGcuCNtd]

不安感と焦燥感でサイレース使わないとやってられない

[701 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-394O) 2022/01/04(火) 21:11:48.71 ID:vxDhlEV1M]

すいません
この薬体冷えませんか？
指先が酷くて

[702 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-qCnh) 2022/01/04(火) 22:05:03.25 ID:4bbrKTv6d]

>>701
サイレースのせいと感じたことはないなぁ

[703 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-394O) 2022/01/04(火) 23:17:40.74 ID:i0fKo7HwM]

>>702
そうですか
自分の場合ですが、
ほかにもレンドルミンと比べ疲れが取れない気がします…

[704 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-oAW+) 2022/01/04(火) 23:49:55.39 ID:hXDmp6HF0]

見える子ちゃんきてんね

[705 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb01-ODEa) 2022/01/05(水) 17:31:39.34 ID:geRNAHiQ0]

テスト

[706 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-qCnh) 2022/01/05(水) 17:39:11.48 ID:HLWbYn7sd]

不安すぎてサイレースのんだ
この時間なら寝る時マイスリー足せば3時間は寝れる

[707 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-miAB) 2022/01/05(水) 20:41:11.35 ID:FsMQVlen0]

西洋薬は基本体冷やすよ

[708 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb02-EXqI) 2022/01/06(木) 00:31:53.93 ID:PFxeqOQT0]

メンタル系の錠剤飲むのに慣れるとバファリンとかカロナールとかなんであんなに一錠の大きさバカデカいん？ってなるの俺だけ？

[709 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef02-45BR) 2022/01/06(木) 00:45:20.40 ID:AimuLD530]

これ薬剤師に2錠飲めって言われたけど2錠飲んで寝ると頭ツーンとして
クラクラするんだが、みんな2錠飲んでるの？

やばくね？この薬、俺は1錠にしたわ1錠でも眠くなるし

[710 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-CTdg) 2022/01/06(木) 00:51:56.54 ID:9S8BeeU+M]

せめてその1錠が何mgの錠剤なのかぐらいは付記しましょうね
もうその知能もないぐらい進行して脳やられちゃってる人なのかな

[711 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef02-45BR) 2022/01/06(木) 00:54:57.44 ID:AimuLD530]

普通の会話も出来ない可哀想な人

[712 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef02-45BR) 2022/01/06(木) 00:59:59.24 ID:AimuLD530]

ま、友達もいないんだろうけどこういう人は

[713 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-BTCB) 2022/01/06(木) 01:39:56.29 ID:0wDDqMq10]

>>708
ベルソムラの嵩張り具合は毎回困るよね。

[714 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef1e-I2YP) 2022/01/06(木) 02:16:21.10 ID:YOwH1pY80]

>>709
1ミリで寝れるなら2錠も飲むことない
そもそもこの薬は2ミリが最高用量だぞ

[715 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f28-hDuN) 2022/01/06(木) 02:41:26.47 ID:RxYZq0Gt0]

結局はベンゾで一番強い眠剤はサイレースでファイナルアンサー？

[716 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-K9Vc) 2022/01/06(木) 09:19:13.91 ID:Oy0YJyBoa]

>>715
サイレースが最強だと思う
効きが早いし目覚めた時に不快な症状も少ない

[717 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-CMBx) 2022/01/06(木) 10:06:45.43 ID:EkCU2liO0]

サイレース、最強ォークレイジー！！

[718 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-8+zT) 2022/01/06(木) 10:57:48.13 ID:ccKN4cWB0]

サイレース飲んだらお腹空くんだけど同じ人いない？
食欲止めのフルボキサミンも飲んでるけど効かない

[719 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-K9Vc) 2022/01/06(木) 11:01:35.88 ID:Oy0YJyBoa]

>>718
同じく
眠剤あるあるだよ
サイレースも脳の抑制機能を麻痺させるんで
食欲亢進→ガッツリ食べて太るパターンの人が多い

[720 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-8+zT) 2022/01/06(木) 13:10:18.30 ID:ccKN4cWB0]

>>719
それがコントミンのみだった時はお腹空かなかったんだよね
サイレースに戻してからまた空腹の副作用
ただ、薬効いて寝れた時は体重落ちてる

レスありがとう！

[721 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-fkJB) 2022/01/06(木) 13:44:24.67 ID:AGM5zztK0]

サイレース飲んでみたいけど翌日眠気残る？
半減期長いから気になる
今飲んでるのはレンドルミン

[722 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-uIsa) 2022/01/06(木) 14:00:58.84 ID:AUHrnr/w0]

>>719
やっばりかあ
自分も薬飲んでから、異常にたべてしまう

[723 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb01-ODEa) 2022/01/06(木) 17:59:48.76 ID:kPUhpfvC0]

>>714
裏技的に4ミリ貰える

[724 優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-AJK/) 2022/01/06(木) 20:56:11.43 ID:Wapu3wsFd]

>>723
俺、入院きてるときは6ミリとニトラゼパムと銀ハル2錠だった。

四年たった今は、フルにトラ4ミリと銀春ニ錠。
病院によっては、当たり前に出してくれるよ

[725 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-//ft) 2022/01/06(木) 21:11:50.38 ID:YdTuK3sL0]

医師の裁量で４ミリまでは出せるんだよな
入院してた時は医師の管理下にあるから特別だったのだろうね

[726 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b0c-qGSy) 2022/01/06(木) 23:08:26.73 ID:92/vI6vY0]

へ？
内科と精神科で4ミリ普通にもらってるよ！
ため込み中！

[727 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb02-EXqI) 2022/01/07(金) 00:34:58.21 ID:i20cguSf0]

今晩もせっかく歯磨きしたのに食欲に負けて何か食べちゃうみんな〜！

[728 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Hdi7) 2022/01/07(金) 01:04:09.66 ID:KsQ4nQ24M]

よく聞くサイレースの4ミリだけは分からん。教えろとは言わんが教えて

[729 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-iZeD) 2022/01/07(金) 04:32:25.73 ID:4YIS3OpB0]

>>728
>>725

[730 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Hdi7) 2022/01/07(金) 05:00:46.86 ID:KsQ4nQ24M]

>>729
医師の裁量ですか。それより全く眠れん。サイレース5ミリリボ3ミリで眠気0
久々に本格的な不眠がやってきたかも

[731 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Hdi7) 2022/01/07(金) 06:11:22.48 ID:KsQ4nQ24M]

あー 眠れん。サイレース&リボで全く眠れんだ数日後、一回記憶が飛んで完全にイッてしもた時が有るんやけど大丈夫かなコレ

[732 優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp4f-Uydg) 2022/01/07(金) 07:24:48.62 ID:30H4gFUvp]

2か月で耐性ついてしまったようだ
2�oで全く眠れん
これは医者に言った方がいいですか？

[733 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f28-hDuN) 2022/01/07(金) 11:26:17.06 ID:8AEqnRjT0]

>>731
マイスリーやアモバンに耐性がなければ、リボトリールに変えて超即効性のマイスリー、アモバンにするといいかも。

[734 733 (ﾜｯﾁｮｲ 9f28-hDuN) 2022/01/07(金) 11:30:15.10 ID:8AEqnRjT0]

ソレでダメならデパスは1日3mgまで貰えて、眠剤としては3mg使えるので、ベンゾ漬けになるけれどやってみては？

[735 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-T8ky) 2022/01/07(金) 13:18:01.02 ID:EY6cPb5I0]

俺は5年間4ミリを飲み続けてるがぼーっとする位で熟睡なんかできないわ

[736 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-CTdg) 2022/01/07(金) 14:08:46.06 ID:hhl5WKSiM]

就寝2時間前にサイレース1mg＋メイラックス1mgまで
減薬してくれたウチの先生は当たりだったんだなーと納得

レクサプロを一カ月でやめてくれたりとか患者の要望にもよりそってぃれて

[737 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-CTdg) 2022/01/07(金) 14:09:15.73 ID:hhl5WKSiM]

×ぃれて
〇くれて

[738 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-//SQ) 2022/01/07(金) 19:13:37.56 ID:kc++aboka]

今ベンザリン飲んでるけど、効かないからサイレースに変えてください、とか医者に言っても大丈夫？

[739 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-K9Vc) 2022/01/07(金) 19:24:19.65 ID:yKhp7clta]

>>738
ニトラゼパムよりフルニトラゼパムのが個人的には優れてると思うので言ってみてください
でも1mgスタートになるかもしれないからその時は強気に2mgでお願いしますと言っても大丈夫

[740 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b32-2npk) 2022/01/07(金) 19:24:34.27 ID:nG33u8Qp0]

そりゃ言うだけならご自由だけど、結果がどうなるかなんて誰にも分かるわけないじゃん
ご指名大丈夫かなんて医者によるからね

[741 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b32-2npk) 2022/01/07(金) 19:28:46.61 ID:34IxDA3N0]

強気に2mgでお願いしますなんて良くそんな勝手なこと言えるな
サイレースだけは頑なに出さない医者もいるのに

[742 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-//SQ) 2022/01/07(金) 19:32:44.89 ID:kc++aboka]

>>739
ありがとう。

[743 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-K9Vc) 2022/01/07(金) 19:35:59.31 ID:yKhp7clta]

>>741
医者と患者は対等な関係だと思ってるので、疑問やお願いは遠慮をせずにしたほうが良いと思ってるよ
医師とどうしても意見が合わなければ他の先生に代わってもらえば良いだけだしね

[744 優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-AJK/) 2022/01/07(金) 19:37:16.49 ID:PF1zeri5d]

>>739
あなたの言う通り。ニトラゼパムは切れが無いから、24時間ダラダラきいてて、車とか乗れたもんじゃないし、翌朝も転んだりする。
フルニトラゼパムの方は夕方くらい飲んだら翌朝からなんとか動ける

[745 優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-AJK/) 2022/01/07(金) 19:39:46.37 ID:PF1zeri5d]

>>741
それは心療内科とか入院施設がない病院が多い！隔離病棟や、世間に出したらヤバイ患者達の病院では、何十年も隔離されてて当たり前に薬漬け

[746 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-K9Vc) 2022/01/07(金) 19:41:16.37 ID:yKhp7clta]

>>742
どういたしまして
こちらは病気なんだから、堂々と医師に相談やお願いをしてみてくださないな

[747 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-fkJB) 2022/01/07(金) 21:46:23.67 ID:16aojHxv0]

これは大体寝たい何時間前に飲めばいいの？

[748 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-//ft) 2022/01/07(金) 21:48:25.28 ID:wgbnpm2q0]

俺は飲んで1時間後には意識失ってるな

[749 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b1e-PKkJ) 2022/01/07(金) 22:19:01.74 ID:sN7uJvs00]

サイレースに限った話じゃないが自分の経験上眠剤は即効性が低いタイプでも寝る直前に飲んだほうがいい
tmaxに合わせて寝ようと活動時間中に飲むと逆に寝付けず朝になることが多い

[750 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-B8Fr) 2022/01/08(土) 07:40:23.12 ID:DxxdOc0mM]

寝る直前かな？
お腹すいてきて寝れないときがあるけど

[751 優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp4f-Uydg) 2022/01/08(土) 07:58:40.61 ID:5CBTHWiqp]

先月の20日に精神科行ってサイレース28錠貰って来たけど、今月の11日とかに行っても貰えるんですかね？
早すぎると貰えないとかありますか？

[752 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-//ft) 2022/01/08(土) 08:02:36.67 ID:Mo/nk/Qg0]

28錠は無理だろうね
もらえるのは差分だけじゃないかな

[753 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-8+zT) 2022/01/08(土) 08:08:31.04 ID:M3kYjSGV0]

うちのところは正直に話したら｢眠れなかった？｣って薬変えてくれたり、新しいのくれるから病院によるかと思うな

[754 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-w7xT [上級国民]]) 2022/01/08(土) 08:26:33.59 ID:H/KWeuV/0]

>>749
tmaxとか難しい言葉使うね、半減期のことか？
半減期がなんであれ睡眠薬は飲んだらすぐ布団が基本だよ

>>751
病院医院や薬局によって細かいルール違うし、実は健保法って曖昧で適当？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1563605661/l50

可能な医院や医者も有り得る

[755 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd1e-RAqJ) 2022/01/08(土) 13:51:46.65 ID:2cj7Ow/c0]

>>751
うちのところは残り1週間分程度なら普通に30日分貰えるよ
社会人だと毎月ジャストタイミングで通院するなんてまず無理だし
>>754
tmaxは効果が最大になる最高血中濃度到達時間
半減期はt1/2だね

[756 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-gqc+ [353452054213216]) 2022/01/08(土) 15:20:04.37 ID:GVzM1CY3K]

半減期過ぎたら効果落ちていくのに、半減期どころかtmax（最高血中能動）から寝ようとしても無理だろ

そもそも服薬してから半減期やtmaxまで何してるのさ

[757 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-gqc+ [353452054213216]) 2022/01/08(土) 15:22:27.17 ID:GVzM1CY3K]

>>747
ベンゾはすべて寝る五分前

３０分前とか書いてる本は甘い

[758 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-gqc+ [353452054213216]) 2022/01/08(土) 15:23:48.31 ID:GVzM1CY3K]

>>755
院外処方だと薬局でまだ残薬が云々嫌み言われない？

[759 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd1e-RAqJ) 2022/01/08(土) 17:48:24.65 ID:2cj7Ow/c0]

>>756
半減期とtmaxを逆に捉えてない？
服薬→tmax→半減期だよ
自分は就寝直前に飲んでも結局寝付けるのはtmax（サイレだと0.75時間）より後だからそれならtmaxと床につくタイミングが合うように飲んだほうが早く寝れるかなと思って何度か試したことがあるってだけだよ
結局就寝直前が一番だったけど
>>758
薬局の薬剤師は毎回小言を言ってくるけど処方箋あるのに薬出すのを拒否されたことはない
薬剤師も立場上そう言わざるを得ないんでしょ

[760 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-T6cq) 2022/01/08(土) 18:22:20.61 ID:FOBg1cjad]

もう眠剤というよりも安定剤効果に頼ってる

[761 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 233c-d68a) 2022/01/08(土) 21:06:55.46 ID:6RWIvyEh0]

サイレースって安定剤効果あるの？

[762 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-puXk) 2022/01/08(土) 21:17:03.51 ID:UmAYwkCm0]

効果あるかどうかは兎も角、安定感を感じてる輩はいる

[763 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-gqc+ [353452054213216]) 2022/01/09(日) 01:58:56.48 ID:98bRw7XtK]

ベルソムラは就寝二時間前服用とか、
じゃあ二時間も何してるんだよ、そのあいだにテレビとか見てたら脳が刺激され薬の効能が消えかねないし

[764 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd7-ZOz4) 2022/01/09(日) 04:03:18.78 ID:k6Fj3N8W0]

>>763
服用は就寝直前って書いてあったけど、何か勘違いしてる気がする。医師に言われたの？

[765 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75de-h61u) 2022/01/09(日) 05:06:26.13 ID:Y5BG6cT40]

やっぱサイレースこそベンゾの王者や。売買でデパスの方が高いのがずっと納得いかんわいな

[766 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2388-2SM5 [上級国民]]) 2022/01/09(日) 09:13:39.77 ID:S/CeasyQ0]

>>761
サイレースの効果は特殊で、服用後急激に血中濃度が上昇し、その後急激に減少して、その後はゆっくり減少していくから催眠作用は7時間程度で、その後はゆっくり抗不安が24時間程度まで続くよ。
だから半減期は7(24)となっている

[767 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 233c-d68a) 2022/01/09(日) 10:53:01.26 ID:EVxupSf+0]

>>766
抗不安があるなんてありがたい
詳しくどうもありがとう

[768 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-J7aG) 2022/01/09(日) 10:53:51.74 ID:veUlxnRaa]

>>765
デパスはベンゾ系とほとんど同じ系統の薬だけど
処方するのを嫌がる医師が多くて入手困難→価格が高騰してるね
数年前に海外版の個人輸入が出来なくなってから価値がさらに上昇したよに思う

個人的にはデパスは明らかに過大評価だと思う
サイレース、レキソタン、ソラナックス、ハルシオン
効き目や即効性や依存性の強さ、耐性の付きやすさはこれらの薬と変わらないと思うけどなー

[769 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-2G4o) 2022/01/09(日) 11:00:34.36 ID:plOI/PVQM]

>>766
へええ知らなかった
中途覚醒対策で処方されてたけどそんな効果があったとは

[770 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a37c-h61u) 2022/01/10(月) 02:21:43.40 ID:uYH155gi0]

>>768
プラシーボなのか、サイレースは少しカットして舌の上で転がすだけでもマッタリするよ。んで煙草が美味くなるしやっぱり王者

[771 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-VTvg) 2022/01/10(月) 02:47:24.42 ID:pd96j/3l0]

午後10時頃サイレース2mg飲んで寝たけど、
3時間くらいで起きちゃった

[772 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d02-EWDH) 2022/01/10(月) 05:49:39.49 ID:UuLqYS4A0]

冬季うつで悪化したのか2mgじゃ足りなくなってきてるかも
ここ数日不安定

[773 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c55f-xp1A) 2022/01/11(火) 03:02:55.72 ID:rgordBf70]

仕事で疲れて眠剤抜きで寝たんだけどやっぱだるかった
サイレースないと調子悪いや

[774 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2342-jy77) 2022/01/11(火) 15:28:11.58 ID:p5Budyy30]

>>483
もう10年くらい安定剤代わり、
早く認知きそう

[775 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d02-EWDH) 2022/01/11(火) 16:30:51.14 ID:9bMuBT290]

>>774
やっぱメンタル系の薬飲んでると認知早く来るのかな？
ただでさえ今記憶力死んでるんだけど…

[776 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-VTvg) 2022/01/11(火) 16:46:26.27 ID:5A0Ccjrt0]

サイレースの話題じゃないけど
SSRI長く飲んでると早くボケるとは担当医に言われたことがあるな

[777 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-eApB [上級国民]]) 2022/01/11(火) 16:50:52.24 ID:79W/sD2tM]

俺も記憶力は壊滅的だ

[778 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-vtRV) 2022/01/11(火) 20:02:03.92 ID:XaxebmV7a]

冬季うつわかるわ。この寒さは異常。

[779 優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-i6ed) 2022/01/11(火) 20:43:22.59 ID:e4T6ZHsRd]

>>774
俺も同じ。昼は割って半錠、夕方半錠。夜は4ミリ。

[780 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-gqc+ [353452054213216]) 2022/01/12(水) 23:58:19.38 ID:ui1hTDMHK]

>>395
ロトリガ ω３

[781 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d02-EWDH) 2022/01/13(木) 00:50:27.00 ID:2e9WDvat0]

全然効かないよどうしよう

[782 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0510-InuJ) 2022/01/13(木) 01:07:07.61 ID:Gq1s7+1G0]

1mg飲んだ、寝ます。おやすみなさい

[783 優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf1-hkcC) 2022/01/13(木) 16:17:03.69 ID:8VeizTK2p]

うちの医者サイレースは簡単に出したけどデパスは結構出し渋った
なんでや
結局出してくれたけど

[784 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-D1PW) 2022/01/13(木) 16:46:36.20 ID:pJgqWSAea]

>>783
うちもそう
デパスの様な短期型は依存しやすいし
カッカした状態で使うと悪化する人も居ると

[785 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-vtRV) 2022/01/13(木) 17:19:46.60 ID:BE5UMp7ca]

>>746
今日、強気に2mgを要求して処方された！医者が言うには今までのベンザリン5mg2錠のほうが強いと言うけど、屈しずサイレース頼んでよかった。

[786 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2373-zbwj) 2022/01/13(木) 18:28:45.32 ID:6qiKdPz80]

サイプロンで食べ散らかしてお菓子の残骸だならけだった

[787 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2373-zbwj) 2022/01/13(木) 18:30:13.04 ID:6qiKdPz80]

サイレースたみだわ

[788 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 233c-d68a) 2022/01/13(木) 18:59:11.15 ID:20nMNjYl0]

言葉不自由なのはサイレースのせい？

[789 優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-i6ed) 2022/01/13(木) 22:05:36.35 ID:aUaVLQZ0d]

>>788
そーだよ。精神科の入院患者で暴れるタイプの患者は朝昼晩、就寝前の四回飲まされるから、
徐々に言語障害なって痩せていき歩き方が変になり良く転けるように廃人化していく。

[790 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0510-InuJ) 2022/01/13(木) 22:08:47.53 ID:Gq1s7+1G0]

>>789
朝昼晩はさすがに嘘だろ。眠剤だぞ

[791 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdd1-uuZO) 2022/01/13(木) 23:48:37.26 ID:WL/VvIKYd]

>>790
いや、あながち嘘でもない
山形にも睡眠薬注射💉を打って一日中寝かしておく病院がある

[792 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0510-InuJ) 2022/01/14(金) 01:27:55.32 ID:LOBJYI130]

まあデイケア通ってたとき外来利用者は割と普通だったけど長期入院してる人たちは無表情で歩幅が以上に狭くて精神薬の影響だと思ったわ

[793 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1501-LhdF) 2022/01/14(金) 08:14:51.59 ID:+t6XJUqb0]

1stいってきます

[794 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｷｰ Sa61-2qB2) 2022/01/14(金) 11:57:06.54 ID:/gpSl0hua]

死にはしないけど長時間薬による睡眠状態に入ることによって寝返りが打てずに壊死して後遺症って聞いたことか

[795 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-gqc+ [353452054213216]) 2022/01/14(金) 14:39:02.94 ID:Ohs2MFL5K]

>>789
え、それ上限超えてるじゃん。
入院中なら無制限に出していいルールってあるの？

あと書いてて思ったが病院って入院患者の薬や救急外来の薬はどこに置いてるんだろう。
門前薬局があるから俺はそこ使ってるが、(日)と夜間、年末年始やお盆はやってない。
だが当たり前だが入院患者や救急車対応では夜間や(日)とか関係なく薬を出すわけで。
入院患者用だけなら年末年始の薬局休み期間ぶんだけ事前に門前薬局から仕入れるとかできるけど、
救急車なんていつ来るかもどんな症状かも分からないのにどこに薬置いてるんだろ

[796 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-gqc+ [353452054213216]) 2022/01/14(金) 14:43:52.35 ID:Ohs2MFL5K]

>>794
睡眠薬は気絶ではなく睡眠なんだから寝返りは打つだろ。

過剰服薬した場合は気絶するかもしらんが壊死するかな。
屋内なら、たとえ寝返り打たず圧迫姿勢でも壊死するほど寒くないし、
屋外なら通行人が救急車呼んで強制睡眠解除じゃないかな

[797 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-gqc+ [353452054213216]) 2022/01/14(金) 14:56:43.60 ID:Ohs2MFL5K]

>>764
返事遅れてすまん。
医師に特に聞いたわけじゃないが、
処方せんにも、レセコン（薬局でもらう薬の説明書）にも、

●サイレース2ミリ 就寝前
●レンドルミン05ミリ就寝前（高度な不眠のため0、5ミリ処方）
●ベルソムラ20ミリ 就寝二時間前


って書いてあるから、ベルソムラは就寝二時間前に飲む薬だと思っていた。
違うのかな。
医師の書き間違えかな。
薬局の説明書は処方せんがそのままコピーされてるだけっぽいから医師が間違えていたらそのまま説明書になるっぽい。
レンドルミンの注釈が処方せんと説明書で一字一句同じだから処方せんをそのままコピーした説明書っぽい

[798 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-gqc+ [353452054213216]) 2022/01/14(金) 15:04:35.44 ID:Ohs2MFL5K]

>>797
あー書いてて気付いたがこれ睡眠薬３種制限に抵触するやん、なんで健康保険通るんだ？

[799 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2305-AZGu) 2022/01/14(金) 15:16:27.56 ID:uwTLXc8O0]

>>795
院内に薬剤部があるに決まってるだろw
元々は院内処方してたのを利権で院外処方にして薬局の方が後から出来てるの知らんのか？

[800 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-2qB2) 2022/01/14(金) 16:33:44.99 ID:IZnOZ5aR0]

>>796
自殺目的のODで3日間だか眠り続けて〜みたいな話をどっかで聞いた気がする
まあ俺には関係ないからどうでもいいけど

[801 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-gqc+ [353452054213216]) 2022/01/14(金) 18:37:18.88 ID:Ohs2MFL5K]

>>800
あ、壊死は凍傷ではないから寒さは関係なかったかも。

３日間寝れるODなんて出来るんだ。
耐性ない人間なら中毒死、耐性ある人間なら睡眠時間が増える程度でしょ。
二倍に飲んで二倍に効くわけでないのはどんな薬にも言えるし

[802 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-gqc+ [353452054213216]) 2022/01/14(金) 18:50:09.08 ID:Ohs2MFL5K]

>>799
俺が子供の頃は院外処方なんて概念があったかすら怪しいから、調剤薬局が後から出来た話しは知ってる。
院外処方はいまだに賛否があることも聞くし。

ただ、薬局には利権でも病院には利権ではないし、
まあ病院も診療報酬は院外処方のほうがいいのかもだが、
院外処方にする長所「医院、病院が薬を管理、在庫しなくていい」
なのに、
病院内に入院患者や救急科向けに薬剤部があり病院外には外来向けに門前薬局があるとなると、
むしろ薬の管理が一元化できなくて逆に面倒そう。

余談だが、コンビニが潰れたあとに薬局が入るとか、
絶え間なく回転していて物理的にもこれ以上の客は無理でしょこれでダメならどんな店なら賃料払えるのていう池袋北口のマクドナルドが
マツモトキヨシになったり、
調剤薬局であろうがなかろうが薬局は儲かるんだな。

薬剤師含めた従業員の給料は低いのに。
ウエルシアの求人見ると店長や薬剤師の給与例が年収420万円だったかな仕事や国家資格に対してこれは安すぎだ

[803 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd7-ZOz4) 2022/01/14(金) 21:06:31.48 ID:lc13n6eO0]

>>797
ベルソムラのwiki 読んだら覚醒状態を抑制するって薬だから寝る2時間前服用なんだね。眠剤3種類ってグレーゾーンが存在するのかな⁈

[804 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-3n+w) 2022/01/14(金) 21:43:11.83 ID:L3s0r6Fo0]

睡眠薬3種類云々は処方箋の書き方でわりとどうにでもできるよ。医者が報告書とかを国に書かなきゃいけなかったりするから渋る医者が多いけど。
ベルソムラは布団に入るすぐ前に飲むように、ってなってるね。

[805 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0510-InuJ) 2022/01/14(金) 22:08:42.33 ID:LOBJYI130]

これか（↓）。薬は医者にとっても患者にとってもいい気がしないね

https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/iryo_shido/syohouryounikakarukjouseisinyakyutazaitouyonojyoukyounituite.html

[806 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd7-ZOz4) 2022/01/15(土) 03:07:39.27 ID:yjU6Yu6C0]

なるほど。極度の不眠で仕方ないと、それなりに医師が判断して書類上げればOKなのね。

[807 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-gqc+ [353452054213216]) 2022/01/15(土) 06:42:02.23 ID:ofoewFvVK]

ベルソムラスレだったか睡眠薬３個は診療報酬で医者が損するが損覚悟なら出来ないことはないとはあったか

そんなことするなら抗不安薬やリボトリールを出せば診療報酬に抵触しないのにな

[808 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd7-ZOz4) 2022/01/15(土) 10:49:32.35 ID:yjU6Yu6C0]

夕食後に抗不安のヒルナミン飲んで、就寝前にサイレースとマイスリー飲んでる。こんなに飲まなきゃろくに眠れないって....
取り敢えずは睡眠を確保する事優先して、皆んなも体を休めようね。

[809 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-gqc+ [353452054213216]) 2022/01/15(土) 12:27:39.06 ID:ofoewFvVK]

>>766
これ危険じゃね？
半減期（作用時間）の長い薬を毎日飲む、すなわちまだ前日の薬が残ってるのに次の日にまた飲む。
そんなことを毎日したら血中濃度は無限に上がる。

[810 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2332-t12g [上級国民]]) 2022/01/15(土) 15:02:53.06 ID:/e896yye0]

>>809
>>359を参照
半減期が長過ぎて連用すると危険なのは臭素系ぐらいじゃないか？
ブロムワレリル尿素のブロム中毒とか

[811 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM71-IKwS) 2022/01/15(土) 17:00:45.10 ID:/tlJGFv5M]

いいことではないなw
色々脳みそとかにも悪影響、高い依存性の可能性が高いから欧米ではかなり厳しく処方されてたりする国もあるからね、アメリカ、イギリス、カナダて持ち込みすら駄目だったきがするがちがったけな

[812 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a50c-+9ym) 2022/01/15(土) 21:36:42.73 ID:sIXRV8m60]

えっ？この薬寝る直前が良いの？
以前90分前が良いと聞いたけど

[813 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-EQyd) 2022/01/15(土) 22:00:39.36 ID:UualgVlNa]

いやこれ即効性たかいよ。

[814 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 455f-e0vW) 2022/01/15(土) 23:30:30.17 ID:Z5r3SmEc0]

サイレース2mg飲んで40分くらい経ったけど
全然効いてこない
眠くならない

[815 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-EQyd) 2022/01/15(土) 23:58:37.05 ID:PIdfPSc/a]

まぁその位な時間が効果マックスなんだけどね、医師に相談して下さいとしかいえんな。

[816 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 857c-yfje) 2022/01/16(日) 04:56:04.10 ID:SRkofRsR0]

>>810
ルロロロロロロ〜

[817 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe1-7yN6 [353452054213216]) 2022/01/16(日) 05:07:08.05 ID:KUsDmtUzK]

主観の問題だから質問されても困るかもだが、悪夢てどの程度から悪夢？
俺は大卒だが、夢では大学で単位取れて卒業できるか不安になる夢をよく見るがこれも悪夢？
この程度じゃ悪夢とは言えない？

[818 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe1-7yN6 [353452054213216]) 2022/01/16(日) 05:08:02.67 ID:KUsDmtUzK]

>>812
非ベンゾとベンゾは例外なく速効性だべさ

[819 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe1-7yN6 [353452054213216]) 2022/01/16(日) 05:11:17.15 ID:KUsDmtUzK]

>>811
個人差だがサイレは依存性あまり感じないなあ悪夢見るし効かない時もあるし依存しようがないつーか。

安定して眠れる非ベンゾのほうが個人的には依存性する具体的にはマイスリー、これ辞めれない

サイレはたまにしか飲まないから依存してないと個人的には思う

[820 優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx19-8kdP) 2022/01/16(日) 06:13:10.40 ID:TWmXckIJx]

667 名前:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-V8cx [353452054213216]) [sage] :2021/04/25(日) 23:31:18.32 ID:S7gVirixK
ちなみに俺は小松原高校の高卒、理科大は文化祭で行っただけ。
その底辺学校卒業の俺でもウイルスとか乳製品とか分かるんだが。
お前ら大卒のくせに無知すぎ

[821 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe1-7yN6 [353452054213216]) 2022/01/16(日) 07:27:21.17 ID:KUsDmtUzK]

>>820
あのさ、高卒のあとに大学に入るて知らないの？
例えば薬剤師免許と医師免許の双方持ってる人は大学入り直しだぞ

豊島区に池袋に両方の免許持ってる個人内科がある

[822 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM99-EQyd) 2022/01/16(日) 07:35:32.16 ID:U5PyYLc5M]

>>819
マイスリーのほうがサイレースに比べれば普通は辞めやすいんだどサイレース２ミリ→１ミリ→マイスリー１０ミリ→5みりまで来て自分もやめれないw
要は薬の濃度や種類でなく睡眠薬そのものに依存してしまってるからそこだとおもうんだよね。

[823 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed34-1bO0 [上級国民]]) 2022/01/16(日) 09:30:07.67 ID:b2TXUiPS0]

>>821
医師は薬剤師も兼業できるからその内科医は時間と金を無駄遣いしただけだな
なんせ医学部も薬学部も6年(昔は薬学部は4年)も通って国家試験受けないといけないから

[824 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-r56g) 2022/01/16(日) 10:37:33.47 ID:mWavUYVi0]

>>817
もう寝るのが怖くなる位リアルで、なおかつ起きてからもまだリアルに内容を憶えている事。

[825 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b44-KSM/) 2022/01/16(日) 13:00:55.37 ID:LGKVTsfl0]

サイレース飲んでるが必ず中途覚醒はあって大して効いてないのかと思ってたけど
寝入り端の効果は凄いんだな
ゆうべ中途覚醒前に津波の緊急速報がスマホ2台にガンガン来てたが全く気づかなかった
いざと言う時のこと考えるとちょっと怖くなった

[826 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d7c-WHhu) 2022/01/16(日) 13:26:50.83 ID:QJgrDU1D0]

>>823
医師は薬剤師を兼業できない
自分が診療した患者にのみ自ら調剤が出来るだけ
他の医者の処方箋に基づき調剤することは出来ない

[827 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMab-pCrQ) 2022/01/16(日) 15:15:50.43 ID:612K25/pM]

>>高卒のあとに大学に入るて知らないの？
なら中退で高卒、卒業で大卒じゃねえか。
設定間違えるぐらいなら、自分のスレでちゃんとメモしとけよ。
あと編入学制度ってのも知っておいてね。

[828 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a50c-+9ym) 2022/01/16(日) 15:22:25.43 ID:yDO8H75f0]

>>818
そっかー
ありがと

[829 優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-rp3c) 2022/01/16(日) 22:30:00.84 ID:r/Z19sbnd]

>>789
嘘じゃないよ。看護師や患者に迷惑かける患者は、サイレースの注射の打ち込まれ弱らせるし、朝からベンザリン飲まされたりする患者もたくさんかいる。それが精神科の病棟の実態

[830 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-EQyd) 2022/01/16(日) 22:50:13.12 ID:ggFVqlzsa]

迷惑かけるならば仕方がなくねそれ以外に対処できないわけだし、そんなん自宅にいても家族ではど無理だし、勝手に暴れて傷いつても傷つけられても困るじゃん。

[831 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5bd-RHnt) 2022/01/16(日) 23:44:11.45 ID:Fuu3yUUe0]

そういう重度の病人と、俺たちは同じメンヘラの同族なわけだ

[832 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7510-PBHV [上級国民]]) 2022/01/17(月) 01:16:01.89 ID:NHP67wr/0]

>>827
そういえばバス会社って「逆学歴差別」って昔あったよね。
大卒は入れなくて高卒しか採用しないとか。なんでそんなことしてたのかな。
今でも暗黙の了解で「トラック運転手経験者は採用しない」というのがあるらしいけど。

>>823
医師が薬剤師の免許を取ったって話じゃなくて、
薬剤師の人が医師免許を取ったって話じゃないの？

ドラマ『ドクターX』の大門未知子は、医師免許と獣医師免許を持ってたが、
獣医師免許も大学に改めて入るようだね？
医師免許、歯科医師免許、獣医師免許、それぞれ違うはずだし。

しかも免許をその場で見せていたが、医師系の免許って勤務医なら病院に預けて、自分じゃ所有できないんじゃなかたｋっけ？
いや、大門未知子はフリーランスの外科医だから自分個人で免許を常に携行してるのか？

>>822
そうとも限らないでしょ。
俺は同意しないが、一般論としては「半減期の長い睡眠薬のほうが辞めやすい」とされてるじゃん。

[833 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe1-7yN6 [353452054213216]) 2022/01/17(月) 04:04:41.09 ID:GCxrecenK]

>>827
知るのはお前。
俺は多次元世界を移動できる。
高卒の俺はこの世界の俺、大卒の俺は並行世界の俺。
パラレルワールドて知らないの？

[834 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-r56g) 2022/01/17(月) 05:37:52.43 ID:XBP7diFO0]

糖質？

[835 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM99-EQyd) 2022/01/17(月) 07:16:30.78 ID:2YnWlkGFM]

どうみてもサイレースとマイスリーならマイスリーのほうがやめやすだろ。ベンゾジアゼピン系で麻薬扱いにまでなってるくにがあるわけで半減期が長いほうがやめやすいてそれかかってる医師がいったのなら薬の漬けにされてるだけだから病院かえたほうがいいよ。

[836 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b4-Zvsc) 2022/01/17(月) 12:56:35.13 ID:WoK/dVeo0]

マイスリーは半減期が短くてな。
4•5時間で一度目が覚めてしまう。
レンドルミンも効くまで時間かかって寝つきが悪いし。
サイレースは寝つきもいいし朝まで寝れるからこっちに変えてもらった。

[837 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d1b-9BXF) 2022/01/17(月) 13:54:00.33 ID:Mr1ANHce0]

個人差はあるから

[838 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-oYXU) 2022/01/17(月) 14:09:11.95 ID:frI4wXutd]

マイスリーとサイレース飲んでる
3時間くらい寝れる

[839 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad01-6hs+) 2022/01/17(月) 14:12:37.85 ID:B8h6a02Y0]

飲まなくなって４日経つ
もうやめよ

[840 優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-4Gam) 2022/01/17(月) 15:13:48.25 ID:UQ6aPstxr]

3錠から2錠に減らしてもらった

[841 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd10-mzpN) 2022/01/17(月) 16:54:18.16 ID:o/a/WcQh0]

やめた方がいいよな、こんな麻薬

[842 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM99-EQyd) 2022/01/17(月) 17:07:09.50 ID:nRUWLLJ7M]

3錠て3ミリてこと昔4ミリまで処方してたけど今2ミリまでじゃ、それで効かないと他の睡眠薬足すみたいな。
そこの医師大丈夫なん？

[843 優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-4Gam) 2022/01/17(月) 17:42:40.20 ID:UQ6aPstxr]

3ミリから2ミリですね

他にゾルビデムを10ミリです

[844 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb02-bRsF) 2022/01/17(月) 18:13:49.56 ID:UUPCFmqf0]

みんなは先発品？ジェネリック？

[845 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-oYXU) 2022/01/17(月) 18:35:14.97 ID:frI4wXutd]

先発
まーた安定剤代わりに飲んじゃったよ
やめたい

[846 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbbd-RHnt) 2022/01/17(月) 19:55:36.04 ID:/Isf6iRr0]

やめればいいじゃん
誰も邪魔しないよ

[847 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a50c-+9ym) 2022/01/17(月) 20:28:08.78 ID:hmobpfhU0]

私、4ミリ処方されてますが
何か？

[848 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-EQyd) 2022/01/17(月) 20:42:31.07 ID:EIcnOVVZa]

短期ならいいんじゃね、数ヶ月数年の中長期はハイリスクでやめたほうがというよりやめれなくなるからやめたほうかいい。

[849 優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-rp3c) 2022/01/17(月) 20:50:13.64 ID:Oj1K/leMd]

コロナ禍から完全に眠剤から安定剤に使うようにかなってしまった。夕方四時に3時に2ミリ。夜は2ミリか4ミリ。

[850 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b4-Zvsc) 2022/01/17(月) 21:10:20.40 ID:WoK/dVeo0]

836だが、その前はユーロジンを処方されていた。
これは半減期が24時間で、朝起きても午前中は眠気が酷くて仕事に差し支えがあった。
半減期が短すぎても中途覚醒するし、長くても眠気が残るし、自分に合った眠剤を探すのに苦労した。
これ以上はスレ違いになるのでこの辺にしとく。

[851 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe1-OO5q [353452054213216 [上級国民]]) 2022/01/17(月) 21:43:35.02 ID:GCxrecenK]

半減期が長いからと翌日に残るわけでもないし、
半減期が短いから途中で起きるわけでもないだろ。
特に後者。半減期が短くとも、睡眠薬の力だけで寝てるわけじゃないから半減期→作用時間が短いから途中で起きるのは思い込みだよ。

どうしても思い込みを操作できないならレンドルミン、エバミールみたいな寝付き、中途覚醒に両対応してる睡眠薬だね

[852 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe1-OO5q [353452054213216 [上級国民]]) 2022/01/17(月) 21:45:34.17 ID:GCxrecenK]

マイスリーは寝付きがいいから、サイレとマイスリーどちらが辞めにくいかは一概に言えない。
入眠つまり寝付きに特化したい人ならサイレよりマイスリーのが辞めにくいかと。

[853 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-EQyd) 2022/01/17(月) 22:12:23.06 ID:EIcnOVVZa]

確実にマイスリーよりサイレースならサイレースのほうが辞めにくい。マイスリーは非ベンゾジアゼピンだがサイレースはベンゾジアゼピン系のなかでも依存性が高いので有名、アメリカとかは医療系麻薬扱い。

[854 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-8zpX) 2022/01/17(月) 22:46:32.76 ID:TCuayZwb0]

俺も4ミリ普通に貰ってるぞ

[855 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-7yN6 [353452054213216]) 2022/01/18(火) 09:44:10.91 ID:1sCvhaqSK]

非ベンゾ云々じゃなくて短時間型は辞めにくいから長時間型に置換しろてアシュトンマニュアルにあるやろ。
私は同意しないが一般論としてはそうなんだろ。

あとこれも私個人の意見だがマイスリーは依存性高いと思うぞ、同じ非ベンゾでもアモバンやルネスタより遥かに強いし、
私自身の経験でもサイレよりマイスリーのが辞めるのに苦労した

サイレは耐性ついたらあっさりというか自動的に辞めれたがマイスリーはそうはいかなかった、耐性ついたら、ひたすら量増やした、というか今でもマイスリー辞めれてないサイレは週１くらいにまで減らすの、できたが、マイスリーは毎日。

[856 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-EQyd) 2022/01/18(火) 09:58:16.88 ID:4DYIbP/5a]

それマイスリーが高いのではなくて睡眠薬そのものに依存してるんだわ、脳てホメオパシー機能あるから厄介で薬がないと寝れなくなってる。あとメンタル的にもね。マイスリー10みりからマイスリー5ミリへそしてベルソムラに移行して断薬だね。

[857 ↑ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-7yN6 [353452054213216]) 2022/01/18(火) 17:59:13.46 ID:1sCvhaqSK]

ホモパシー？なにそれ。

睡眠薬自体に依存、だとしたら僕はサイレにも依存するはずだがサイレは辞めれたべ？アモバン、ルネスタも然り。

あとマイスリーは１日に最低でも１シートは飲んでるからそもそも１日１０ミリにすること自体がまず困難
（少なくともマイスリー３０ミリでギリ眠れるかだから、確実に寝るには１０ミリ１シート必要。
マイスリーは安全性が高いらしいからサイレ１ミリよりマイスリー３０ミリのが安全てことでしょ）

ベルソムラとルネスタは効き目が俺には無いから置換も依存もしようがない。
アモバンは非ベンゾだが基本設計が古くほぼベンゾなので、マイスリーのような純粋な非ベンゾに比べたら安全性低いから、だったらマイスリー飲むし、そもそもアモバンは出してくれる医者があまりない、
アモバンなら光学異性体のルネスタでいいだろと。
アモバンとルネスタはまるで違うという薬剤師ブログもあるが建前的には同じような薬だから医者がアモバン出したくないのは、まあ分かる。

置換するならレンドルミンだがマイスリー１シートから置換なんてレンドルミンどんだけ必要なんだて話しになるから、
じっくりマイスリーを減らすしかない

（マイスリーは裏ルートで買ってるが、みな転売が違反と誤解してるが、無償譲渡を含む売る側が違反であり、買う側に違法性はない）

[858 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-EQyd) 2022/01/18(火) 18:43:26.82 ID:4DYIbP/5a]

そこまでいうなら。別にいいんじゃね、それで自分が納得してのんでんなら、飲むの本人だし。好きな薬を好きな期間のめばいいよ、自分の身体で人生だから。

[859 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-EQyd) 2022/01/18(火) 18:47:23.44 ID:4DYIbP/5a]

てか毎日のんでたサイレースをマイスリーに置換してるだけだべ。
しかも、週1のんでれば止めたことにならんよ。

[860 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 455f-e0vW) 2022/01/18(火) 18:57:44.39 ID:jnDLwCdF0]

ずっとサイレース錠飲み込んでたけど効かなかったから
空腹時に噛み砕いて飲んだら効いた

[861 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-EQyd) 2022/01/18(火) 18:58:52.64 ID:/jQ7WS0ga]

ごめんホメオスタシスの誤植
一定の状態を保とうする。　　
まさしくその機能が働いて
マイスリーワンシートがサイレースと貴方脳味噌では同じ効果を発揮してるだけなんじゃ。
睡眠薬を減薬してるわけでないはず多分。

マイスリー最大で10みりそれ以上処方できないから寝れない人にベンゾジアゼピン系の強いサイレースとかを医者が処方するだけだよ。

処方限度量をこえた30みりと処方限度内の1ミリならどっちが安全かはしらんが用法用量を守ったほうがいい。

[862 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-EQyd) 2022/01/18(火) 19:52:57.12 ID:4DYIbP/5a]

まぁ相対的な身体の悪さならodのほうが悪いだろうね、もはや副反応でどうなるかまで想定されてないからな。

[863 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7c-yfje) 2022/01/19(水) 01:11:41.91 ID:33QC/wmX0]

普通サイレースとかのベンゾは噛み砕くか舌上で溶かさんか？

[864 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb02-bRsF) 2022/01/19(水) 02:42:33.00 ID:U2JTATe00]

ジェネリックのほうがきかん
先発品に変えてもらおう

[865 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 455f-uVZJ) 2022/01/19(水) 02:50:19.35 ID:R2WnfDrI0]

フルニトラゼパム飲むようになってから、ちゃんと消灯して布団に入って入眠したのに朝起きると部屋の電気が点いてて掛け布団の上にいたり、PCの電源が入ってたり、ご飯が炊けてたりする。
要するに中途覚醒して何かしたけど２度寝して覚えてないわけだ
さすがアメリカでデートレイプドラッグと悪名高いロプヒノールの成分だｺﾜｯ

[866 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-7yN6 [353452054213216]) 2022/01/19(水) 08:12:59.79 ID:3L/njJZCK]

上でデパス高騰とあるが池袋メンズはデパスは（相対的）にかなり安いだろ

[867 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-7yN6 [353452054213216]) 2022/01/19(水) 08:16:53.73 ID:3L/njJZCK]

>>863
それ慫慂する医者もいるが
製薬会社の意図に反してるから、山梨県富士吉田市以外ではそのまま水道水で飲むのが正しいよ

例外は口腔内崩壊錠だがサイレにOD剤はないし。

マイスリーならOD剤どころかフイルム、液体、なんでもアリだが。

[868 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-7yN6 [353452054213216]) 2022/01/19(水) 08:24:34.92 ID:3L/njJZCK]

>>865
それでも酒よりはマシ、日本も外国もアルコール禁止したくても禁酒法の失敗があるからな

まあ日本は緊急事態だがマンボウだかメチャクチャに発令されてるからこれを機にアルコール禁止にすりゃいいだろ。
アルコール業者が嘆くとかは仕方ない、交通機関やレジ袋会社が赤字だし
（レジ袋有料化というのはマスコミの嘘で本当は「有料化慫慂」で、
まして医院や病院、調剤薬局はそもそも対象外なんだが
まるで知られていない


ほっともっと、マクドナルド、各種牛丼屋、個人のパン屋さんとか。（バイオマスに関係なく）レジ袋無料のままだし

[869 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 455f-pFXI) 2022/01/19(水) 08:24:44.00 ID:kbGrGu4a0]

これ強すぎない？
夜飲んで朝仕事行って夕方まで寝てた
誰も起こしてくれなくて悲しかった

[870 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb02-bRsF) 2022/01/19(水) 09:19:54.40 ID:U2JTATe00]

耐性ついたか寝れないのは僕だけ？

[871 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe1-7yN6 [353452054213216]) 2022/01/19(水) 11:14:57.20 ID:3L/njJZCK]

>>870
耐性つくの早い睡眠薬だよサイレは。
というより最速じゃね？

厳密には睡眠薬ではないがデパスも耐性早いがそれは量を守らないからで、
量を守り耐性早いのはサイレだろ、耐性の早さだけで言えば市販のドリエルとかと同じような

[872 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe1-7yN6 [353452054213216]) 2022/01/19(水) 11:16:49.79 ID:3L/njJZCK]

>>869
寝て給料もらえていいじゃん

まあ寝て給料もらえる仕事も本当にあるけど、寝具のモニターとか

[873 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-r56g) 2022/01/19(水) 11:57:10.48 ID:aeeqAYzk0]

>>869
良い方に受け止めよう。

[874 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-m4by) 2022/01/19(水) 19:12:19.79 ID:cP4DhcN2a]

3日目で耐性ついた。

[875 優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-rp3c) 2022/01/19(水) 20:03:54.15 ID:A019RpKJd]

俺アルコール依存だから、効き目が弱いな。

[876 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd10-mzpN) 2022/01/19(水) 20:17:00.62 ID:a0aqRWFV0]

俺もアル中でシアナマイド出されてるけど経験的にアルコールとサイレースは似てると思う。不安が和らぐ

[877 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb02-bRsF) 2022/01/19(水) 20:26:55.85 ID:U2JTATe00]

>>871
サイレース耐性つくの早いの？
ルネスタ効果弱いし

[878 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-m4by) 2022/01/19(水) 20:35:24.98 ID:cP4DhcN2a]

俺もアルコール依存でいつも手がふるえてる。

[879 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-RHnt) 2022/01/19(水) 20:36:29.27 ID:bIjgM2i70]

俺は抗うつ薬の副作用で手が震えている

[880 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-k9fi) 2022/01/19(水) 21:32:17.10 ID:4OVZTmRia]

やっぱりリチウムでしょう
ガクブル状態です。

[881 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7c-UXvO [上級国民]]) 2022/01/20(木) 05:15:57.79 ID:metSiO2+0]

>>867
サイレースは口内で溶かすだけでも口内がマッタリして煙草が美味しくなるから、自分は溶かす派やな。色んな薬を飲んできたけど、サイレースが一番煙草を美味しくしてくれる

[882 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb02-bRsF) 2022/01/20(木) 08:45:41.43 ID:7vdf+i5N0]

耐性つきすぎたのか効果発揮してくれん

[883 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5e5-PfSV) 2022/01/20(木) 11:23:47.26 ID:Ek8LIjO50]

>>865
それ量が足りてないんじゃない？

[884 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-EQyd) 2022/01/20(木) 11:40:34.36 ID:q/hRn5hLa]

不眠で喫煙は駄目だろ。しかも薬と同時とか。せめて寝るまえは吸わないほうがいい。

[885 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc3-FMLL) 2022/01/20(木) 13:01:32.72 ID:oeR+lA1wM]

今日からフルニトラゼパム1mgとクエチアピン100mg
ロゼレム8mgとあと1種類抗うつ剤の薬貰ったが
ゼパムでダメなら寝るのは諦める

[886 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad01-6hs+) 2022/01/20(木) 13:49:51.22 ID:j1FwuyOd0]

やめて1週間経つ
要らないな

[887 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-7yN6 [353452054213216]) 2022/01/20(木) 22:44:29.05 ID:VFOYWnxwK]

●手の震えは抗うつ薬じゃなくて抗精神病薬でしょセレネースが代表的

●サイレは耐性早いらしい

●タバコ刷ったことないから解らないが、
寝タバコという言葉があるがこれは例外で基本的にはタバコは脳を活性化させるから睡眠薬とタバコはダメかと。

●ベルソムラは何度も言うように臨床試験に穴があるのでダメ、というか寝付きのための薬ではない、中途覚醒対策の薬だからマイスリーから置換にはならないだろ

●安定剤つまり抗不安薬としてサイレ飲んでる人は、よく倒れないね

[888 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe1-7yN6 [353452054213216]) 2022/01/20(木) 23:36:17.98 ID:VFOYWnxwK]

３日はさすがに体質がヤバイが、
非を含むベンゾ睡眠薬は平均値からして最低１年、文字通り平均値は３年で耐性が始まるが
サイレは１ヶ月から３ヶ月で耐性つくかんじ。
サイレは強いから交差耐性も起きやすい。
酒と併用した場合はさらに耐性早いらしいが知らん。

ベルソムラはたしか３相臨床試験を省いたような。
当たり前だがネットで検索しても見つからないよ、ネットで出てこないとか言ってたバカがいたが
隠蔽してることがどうしてネットに出るんだよw 違う意味での企業秘密、別の意味での部外秘だろうが。

（臨床試験と治験は同義）
●１相治験→動物実験
●2相治験→健康な人への治験
●３相治験→病気な人への治験

[889 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c32d-j/E3) 2022/01/21(金) 00:04:37.97 ID:19Srkqsq0]

フルニトラゼパム2mgでも眠れないです
しかも担当医によると、処方には1日あたり2mgまでの制限があるとのこと
このスレにいる人って精神科はしごしてるんですか？

[890 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-7yN6 [353452054213216]) 2022/01/21(金) 00:39:28.23 ID:8kLqjwF6K]

サイレは地域により４ミリまで出せる、はしご受診は国保ならとにかく社会保険や協会けんぽはすぐバレるから今時あまりいないんじゃね

[891 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7c-UXvO [上級国民]]) 2022/01/21(金) 04:40:17.07 ID:5VXajLlU0]

>>887
耐性が着きやすいけど抜けるのも早いよサイレースは。あと煙草と寝つきなんて殆ど関係ないよ。サイレース1ミリ以上を口内で溶かしてからの煙草はほんとに美味しい！

[892 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc3-FMLL) 2022/01/21(金) 05:06:39.90 ID:ZPs3NQG5M]

ゼパム1mgとロゼレム8mgクエチアピン100mg服用してるけど今度は3.4時間寝たら目が覚めてしまう　
上手いこといかないなぁ

[893 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bd-ahuD) 2022/01/21(金) 08:05:15.79 ID:VV4tG/gw0]

>>887
＞●手の震えは抗うつ薬じゃなくて抗精神病薬でしょセレネースが代表的

俺、抗精神病薬飲んでないんだけどな
知ったか止めたら？

[894 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-EQyd) 2022/01/21(金) 12:02:16.14 ID:aqKWYHgwa]

タバコと睡眠はあるよ。
これは間違いない、脳内ホルモン的にも循環器的にも。

タバコ吸えば一酸化濃度が高まり
コルチゾール、アドレナリンの興奮ホルモンが放出され、走った時のように心拍数もあがる。覚醒作用がある。

もし睡眠とタバコが関係ないという医者ならそんな人は信頼に足らないw

[895 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe1-7eew [353452054213216 [上級国民]]) 2022/01/21(金) 12:57:45.95 ID:8kLqjwF6K]

>>894

>>893 みたいに
「個体差」と「一般論」を混ぜるやつがいるからね。

「車の運転で眠くなるとタバコ吸えば眠気が飛ぶ、だからタバコで眠くなるは誤り」
という、個人体験を普遍かしてる例も見たわ

[896 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-EQyd) 2022/01/21(金) 13:28:37.21 ID:U+1vUPyca]

>>895
勿論個体差はあるよ（にしても影響０はないよ、そう思い込んでるひとはいても）、一般論の話してるにきまってるだろw
貴方がもし全く喫煙と睡眠が関係ないという特異体質だとするならそんなことはしりうるわけないし、そもそもここを見てる人の参考にならない！

[897 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bd-ahuD) 2022/01/21(金) 15:01:35.02 ID:9+7/anCx0]

>>895
お前がいつも例に出してるエヴァの言葉を、そっくりそのまま返すよ

「でも事実なのよ。事実をまず受け止めてから、原因を探ってみて」

都合の悪い事実を個体差と言って逃げるんじゃねえよ

[898 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-7eew [353452054213216 [上級国民]]) 2022/01/21(金) 23:26:40.93 ID:8kLqjwF6K]

>>767
これ医者は説明しないんだ

[899 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-7eew [353452054213216 [上級国民]]) 2022/01/21(金) 23:27:55.25 ID:8kLqjwF6K]

>>897
俺はタバコ吸わないし、普遍とも個体差とも言った、どーゆー読解力？

[900 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-7eew [353452054213216 [上級国民]]) 2022/01/21(金) 23:59:43.26 ID:8kLqjwF6K]

>>897
読解力のなさを説明するのは、
ガラケーや、ノートパソコンや、デスクトップでもデルのキーボードからは面倒だから説明省く。

牛●の我流理論はまだしも、
液●を意味不明理論で否定するお前（ら）にエヴァを引用する資格はないデパケンスレ読めば分かることだ

[901 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-7yN6 [353452054213216]) 2022/01/22(土) 01:01:57.92 ID:lvlI4gqlK]

レンドルミンスレでもいい

私は国語講師だから私の日本語に誤りはない

[902 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-ahuD) 2022/01/22(土) 08:13:02.38 ID:THJJ65g90]

普遍とも個体差とも言ったとあるが、個体差を普遍化することを、明らかにネガティブな意味合いで語っているだろうが
それに、デパケンもレンドルミンもセレネースも飲んでいない者が、何故そんな無関係なスレを読まなければならないのか？

[903 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc3-FMLL) 2022/01/22(土) 09:41:15.62 ID:KFJ35kDNM]

質問だけどフルニトラゼパムサイレースとアメルってどう違うの？ググったけど出てこなかった

[904 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e375-db6Q) 2022/01/22(土) 14:23:23.90 ID:6ZUJnMFM0]

ggr能力低すぎわろた

[905 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb02-BRk4) 2022/01/22(土) 16:15:09.77 ID:NJ2XSlC50]

一般名と
先発薬の商品名と
ジェネリックの屋号（製造メーカーを表す）だね

[906 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-7yN6 [353452054213216]) 2022/01/22(土) 17:13:45.24 ID:lvlI4gqlK]

なんだ予想外の反応だな。
国語講師と言ったから、そこに突っ込まれ、
「副業」とか「教師ではなく講師や教授に教員免許はいらない」
と言おうとしたのに。
あ、でも学校で教える講師は免許いるんかな

[907 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-OlPf [353452054213216]) 2022/01/22(土) 18:01:02.45 ID:lvlI4gqlK]

>>902
まあそこは言葉が不足していたか。
お前らは無知すぎて >>903 を笑えないほどだが、
本来ならその自覚を持て、ってこと。

たまたまレンドルミンスレ（間接的）やデパケンスレ（直接的）で分かりやすい例があったから例に出したが
確かに書き方が悪かったね。
本来ならそれらのスレ読まなくても分かる程度のことすら知らないからなお前ら

[908 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-5TuV) 2022/01/22(土) 19:44:02.37 ID:aF1FW+twM]

教授は教員免許いらんけど、博士号がいる！

そもそも講師つっても教員免許いるだろ、教員採用試験合格してないだけで。

[909 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bbd-Vcpb) 2022/01/22(土) 19:51:46.69 ID:3UXDJjjY0]

スレチのガラプーに構うな

[910 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-5TuV) 2022/01/22(土) 20:08:12.99 ID:aF1FW+twM]

確かに！
スレ汚しすまんかった。

[911 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-OlPf [353452054213216]) 2022/01/22(土) 20:14:34.23 ID:lvlI4gqlK]

>>908
予備校講師ならいらない学校講師はいる

大学教授はなんもいらねーよ

[912 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5e4-dZT1) 2022/01/22(土) 20:29:18.19 ID:oeilqn/U0]

サイレースって長期的に飲み続けて大丈夫？
何年も飲み続けてる人っている？

[913 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-5TuV) 2022/01/22(土) 20:45:45.64 ID:aF1FW+twM]

正直長期的にはよくない。
かなり依存性高い薬だからやめるにやめれなく可能性が高いからね。

[914 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-OlPf [353452054213216]) 2022/01/22(土) 21:36:42.45 ID:lvlI4gqlK]

>>910
違う、覚悟の差だ。お前にも負けられない意地はあったんだろう。
だが石にへばりついてでも勝つ覚悟があったか？
1000手先まで秒まで読む、それがプロだ

[915 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-OlPf [353452054213216]) 2022/01/23(日) 10:11:59.43 ID:gyYSzdvhK]

サイレに限る話しか知らんが、
睡眠薬が短期的にはいいが長期的には危ない、てそりゃ単なる理屈だろ。
現実問題、不眠の人はただの一度でも使えば辞めるの困難かと。
辞めれるのは夜行バスで寝れないとかで暫定的一時的に使ったような人だけじゃね

[916 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3be-+eaC) 2022/01/23(日) 16:02:51.03 ID:aCy549pU0]

4mg飲んだ
酒のみいこ

[917 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f501-8iJU) 2022/01/24(月) 16:34:48.77 ID:T4/7Q1pG0]

飲んでないから売りたいくらい
ストックストック

[918 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-yt8S) 2022/01/24(月) 16:59:20.36 ID:cNFrsgbSM]

フルニトラゼパムとロゼレムって高値で売れるんか？
売らないけど市販されてないんだろ？

[919 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f501-8iJU) 2022/01/24(月) 17:11:29.65 ID:T4/7Q1pG0]

フルニトラゼパムは1300円ってとこじゃない？
来月からニトラゼパムに変更しよかな
効かん

[920 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-yt8S) 2022/01/24(月) 17:17:03.71 ID:cNFrsgbSM]

1300円か意外と高いな
フルニトラゼパム4時間は熟睡出来るけどそれ以降が
目が覚めたり中途覚醒だからあんま効かないな
他に数種類飲んでるんだけど

[921 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-Hb5J) 2022/01/24(月) 21:01:54.66 ID:eMXuhNQTa]

ベンザリンの5mg2錠のが効かなかった。サイレースの2mgのが自分には合う。

[922 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5lv/) 2022/01/24(月) 21:32:56.48 ID:u9BmzpC1a]

いつも30日分処方してもらってるけど、中途覚醒が酷くて飲みすぎてしまう
2週間くらいしかもたないわ
今切らしてるから酒飲みまくって何とか寝てる
早く次の受診日がきてほしい

[923 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-wzYX) 2022/01/24(月) 21:42:18.90 ID:uShEwCtad]

カフェインと飲むと気持ちいいけど体に悪そう

[924 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-yt8S) 2022/01/24(月) 21:56:20.11 ID:EmBs4XgIM]

週１ペースで薬が変わってるから
これ以上強い薬出されるの嫌だな

[925 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d1e-hxi3) 2022/01/24(月) 22:51:29.93 ID:rsxDUEkY0]

基本的にもうこれ以上は他剤と併用したり量増やしたりしかないよ

[926 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-yt8S) 2022/01/24(月) 23:01:27.29 ID:EmBs4XgIM]

他剤も併用してるからこっからは量が増えるのか
完璧病人だよな…

[927 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-OlPf [353452054213216]) 2022/01/24(月) 23:24:20.12 ID:2vw1nuHPK]

ミリにもよるが、西池袋メンズだとその倍以上の値段だが。

ただ煽りじゃなくて真面目に聞くが、西池袋メンズクリニックみたいな非保険ではなく
普通の医院病院でも
「１０割ならいくらでも出してあげる」
という所の名前は知っていてもここに書くな、てのはなぜ？
レンドルミンスレにもあったが「１０割負担なら健保が介入しないからバレようがない」のに、
なぜこのスレでは、知っていても自分だけの秘密にしろとなるんだ？

[928 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-yt8S) 2022/01/24(月) 23:39:02.82 ID:EmBs4XgIM]

保健所が見てるからだよ
それしかないでしょ

[929 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-OlPf [353452054213216]) 2022/01/24(月) 23:43:40.97 ID:2vw1nuHPK]

>>919
二ミリ１シート3800円税込み。
ちなみに医療機関はレジ袋有料化対象外だがここ含めてこれ知らない医者多すぎて、レジ袋代は別になってる。
非保険代医療機関代や、保険医療機関の自己負担（１０割負担やインフルエンザワクチン代）やレジ袋代が医療費控除に使えるかは知らん。

普通の医院病院でも大抵はそもそも領収書にレジ袋代が合算されるからレジ袋代だけ医療費控除から外すのは税務署が物理的に出来ないとは思うが……。

屋台や個人のパン屋さんなんかはレジ袋無料のままが多いがなぜそれで平気かは知らない、牛丼屋やマクドナルドはバイオマスの基準値でOKだが個人のパン屋は昔からの袋だし。

ちなみに当然だがレジ袋有料化と環境は全く関係ない、を通り越し逆に悪影響だし、
コロナが終息しないのもまず間違いなくレジ袋有料化のせいだろう。
現に、コロナ感染の危険からマイバッグを逆に法的に禁止したアメリカの13しゅうでコロナ感染者が一人も出てない。

[930 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-OlPf [353452054213216]) 2022/01/24(月) 23:45:14.23 ID:2vw1nuHPK]

>>928
それ医者に聞いたが保健所の監査なんてないと言っていたよ、地域によりけりかね。

[931 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-OlPf [353452054213216]) 2022/01/24(月) 23:49:05.25 ID:2vw1nuHPK]

>>928
いや仮に保健所が見ていても、病院医院を見てるわけでこのスレを見てるわけではないだろ？
つまり俺が
１０割なら無制限、
の名前を書いても保健所がそのレスは見ないだろ。
人口の集中する首都圏ならまだしも、
例えば那覇や稚内にそーゆー医院があると書いたところで
スレ読者がその医院には行かないだろさすがに。

[932 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-OlPf [353452054213216]) 2022/01/25(火) 11:17:53.24 ID:cWSGwkXNK]

血液検査で睡眠薬などベンゾ服用の有無は分からないと医者が言っていたが、
でもネットでベンゾ検査キッド売ってるよね。
あれ小便？
採血ではベンゾ服薬の有無は分からないが尿検査なら分かるてこと？

たしか警察の職務質問も覚醒剤使用の有無はまず注射をしてないか腕を見て、
しかし飲用の場合は注射跡は当然にないし、注射跡ならワクチン跡とか採血跡とか言い逃れが出来るから最終的には尿検査をするが、血液検査はしないはず。

つまり覚醒剤や麻薬のように、血液検査（採血）では分からないが尿検査なら
麻薬 覚醒剤 ベンゾ が分かるの？

ちなみに内科同士でも病院により血液検査は朝飯抜けという所と朝飯OKというところがあるがなぜだ。見る項目が違うのか？

精神科や整形外科の採血なら見る項目が限られるから朝飯関係ないの分かるけど、内科で朝飯ダメと朝飯OKがあるのはなぜだ

[933 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-OlPf [353452054213216]) 2022/01/25(火) 11:19:00.69 ID:cWSGwkXNK]

朝飯ダメな場合は水もダメなんだっけ？

[934 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-OlPf [353452054213216]) 2022/01/25(火) 11:22:28.19 ID:cWSGwkXNK]

でも水がダメなら朝に飲む薬がある人はどうするんだ

朝ご飯ダメと言われたからパンにしましたとか、朝ダメと言われたから夜食だの昼飯だのにしましたとかいうやつはアスペだが。

[935 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-OlPf [353452054213216]) 2022/01/25(火) 11:23:20.80 ID:cWSGwkXNK]

まあ１日１食主義の私には関係ないが

[936 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-kzOy) 2022/01/25(火) 11:43:46.62 ID:pSNWic2g0]

>>881
俺もタバコ吸うけど
サイレース飲んでタバコ吸っても味変わらん気がするけどなあ

[937 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f501-cCyv) 2022/01/25(火) 13:02:10.53 ID:YqRSpSxr0]

>>929
もぐもぐの話ししてるんですけど？

[938 優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx41-HNkP) 2022/01/25(火) 13:20:38.62 ID:INa3LYKUx]

触るなよ

[939 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-yt8S) 2022/01/25(火) 14:33:26.96 ID:Qn7jOcpqM]

サイレースに耐性がついたのか3時間位寝たら
目が覚めてしまう他剤も飲んでるけど今週メンクリだからまた量が増えそう

[940 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-GLIZ) 2022/01/25(火) 22:25:55.90 ID:6gGEXgDc0]

サイレースの2ミリの薬価13円だぞ

[941 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ipfD) 2022/01/25(火) 22:33:54.19 ID:J5T+Xydod]

これとマイスリー飲んでる人いる？

[942 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-Vcpb) 2022/01/25(火) 22:46:29.52 ID:T/4aHRT80]

たくさん居ると思うよ

[943 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ipfD) 2022/01/25(火) 23:01:52.44 ID:J5T+Xydod]

>>942
そうなんだ じゃあ俺も処方してもらおう

[944 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-yt8S) 2022/01/25(火) 23:30:24.32 ID:PmR/wcr7M]

サイレースとマンスリーは患者が頼んでも無理じゃないか？
睡眠薬の中でも強い部類だぞ

[945 優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-8TuI) 2022/01/26(水) 07:44:14.49 ID:r9vufjH8d]

>>932
空腹時血糖値
胃カメラ
普通に会社の定期健康診断だと
この2項目がダメな理由かと

[946 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9510-ovd6) 2022/01/26(水) 12:12:28.20 ID:/NPOmcrz0]

>>944
22年間世話になってるわ、普通に出してくれるが

[947 優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ipfD) 2022/01/26(水) 13:54:31.04 ID:9sTfVyEZd]

>>946
いいこときいた 俺も処方してもらお

[948 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-sz5w) 2022/01/27(木) 01:52:49.59 ID:mS+E7/8id]

>>947
絶対出してもらったほうが良いよ
俺も前の睡眠薬で眠れなくなってこの薬💊出してもらった
良く眠れる良薬だよ

[949 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-OlPf [353452054213216]) 2022/01/27(木) 14:57:30.08 ID:o9FjbJhmK]

サイレは作用時間＝半減期長いのになぜ中途覚醒するのみな

[950 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-yt8S) 2022/01/27(木) 15:09:46.49 ID:dWA+noT+M]

サイレース2mgと他剤で鬱病だけどまずは眠り最優先と言う事で眠り特化の睡眠薬処方されたがあんま
効かないな
俺もサイレースとマンスリーになんのかな　　

[951 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-Hb5J) 2022/01/27(木) 17:20:12.58 ID:3U1iGv1fa]

サイレースいつも3時間で覚める。そのまま眠れるからまだマシ。

[952 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d1e-hxi3) 2022/01/27(木) 23:37:57.87 ID:Wb1b1cWb0]

強い眠剤と言われるけど入眠障害にも早期覚醒にも中途半端に感じるわ
単剤だと器用貧乏なオールラウンダー

[953 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-yt8S) 2022/01/27(木) 23:40:17.50 ID:mHOmk8kZM]

単体でもサイレースは強い薬だけど
他の薬を混ぜてからが本番て部分あるな　
その前にサイレースになった時点で相当だけどな

[954 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-wRWt) 2022/01/27(木) 23:57:55.28 ID:tOxm0+mc0]

>>953
えっ、そうなの…？相当ってどのくらい？中の上くらい…？

[955 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-ZvMp) 2022/01/28(金) 01:12:47.12 ID:SgnEsLWJa]

フルニトラゼパム3mgとデパス飲んでるけど何か不思議と掃除とかしてしまう
寝れる時は寝れるんやけど

[956 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-IClH) 2022/01/28(金) 05:18:44.79 ID:NYGkfg//0]

>>954
海外では麻薬

[957 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-cE4K) 2022/01/28(金) 08:40:43.61 ID:v1PhSNOWM]

フルニトラゼパムは上の下か中じゃね？
ハルシオンは上の中か上かな
どちらにせよ上記の薬を出されるやつは
俺も含めて相当ヤバイ奴認定

[958 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-sP5z [上級国民]]) 2022/01/28(金) 09:47:36.92 ID:m0F/BsvPM]

ハルシオンは小人が出るからダメだったな

[959 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b39-x23/) 2022/01/28(金) 10:19:10.78 ID:BLQjulRI0]

サイレースはアメリカを始め海外では持ち込み禁止薬物に指定されているからな
常備薬のつもりで携行してたら入国できん

[960 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-8TCq) 2022/01/28(金) 10:46:08.48 ID:M5msv0v1a]

それだけのものを飲みつづけるのはやばいよな、寝れないよりましだが。本来なら非ベンゾジアゼピン系とかの方がいいんだろうな。

[961 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-cE4K) 2022/01/28(金) 10:49:53.82 ID:d+sQQvsAM]

飲んでれば耐性出来るからサイレース級でも
効果は薄まるからな
何日が寝れても目の隈が取れないんだよなあ

[962 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-sraZ [353452054213216]) 2022/01/28(金) 11:00:58.01 ID:zx7bO9FFK]

週１通院で薬替えてるって、通院する頻度も薬替える頻度も高すぎでは。
初めて使う薬なら副作用が分からないからとにかく、最初から週１って。

>>944
マイスリーは比較的安全だからあまり渋られないんじゃ？内科や整形外科で出やすいからマイスリーが売上日本一なんじゃないの。
非ベンゾとはいえ寝付きはサイレ以上に強いからサイレから置換できるかも。
アモバンは基本設計が古いから非ベンゾといってもほぼベンゾだしルネスタはパクりだしマイスリーしか純粋な非ベンゾがない。

俺はロゼレムが対象外と言われた、他のどの睡眠薬もいいのになぜロゼレムが対象外なんだ？

[963 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b0b-U2Ze) 2022/01/28(金) 18:25:54.50 ID:+d20gLx10]

ここ数年、毎晩2mg飲んでるけど耐性付いてきたのか効いてる気がしない。他に何か良い薬無いですかね？　基本的に薬は効きにくい体質だと思ってます。

[964 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-cE4K) 2022/01/28(金) 18:31:20.83 ID:2QWFgcyRM]

>>963
他に薬は貰ってないの？
俺は他に3種類貰ってるよ
２種類は精神系の薬で睡眠にも効果あるやつね

[965 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-3ouD) 2022/01/28(金) 19:49:41.34 ID:Wl7ehmS9a]

サイレース2mgレボトミン25mg4錠、トラゾドン50mg2錠で何とか寝てる。
3時間くらいで覚めるけど！

[966 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 332d-QouG) 2022/01/28(金) 20:01:51.52 ID:v6AEe2Ec0]

>>963
数年ですか
1ヶ月でもう多剤併用にしてもらおうとしてる…
いけるかなぁ…

[967 優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxc5-OI1B) 2022/01/28(金) 21:20:49.28 ID:I0BZ0mbAx]

養命酒と一緒に飲んでみた
どうなることやら

[968 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Cx0d) 2022/01/28(金) 21:42:47.43 ID:C+1CCHZFa]

フルニトラゼパムって寝付くまで時間かかるよね？
飲んでから１時間はかかる

[969 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-CN7E) 2022/01/28(金) 21:46:16.64 ID:kqpNH2yK0]

>>967
別にどうにもならんだろ

[970 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-Yhvz) 2022/01/28(金) 21:53:01.71 ID:NfXTBeA7d]

>>968
短期型と併用してる
私はハルシオン

[971 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-sP5z [上級国民]]) 2022/01/29(土) 01:45:23.43 ID:sLFG/hf1M]

9時に寝てもう目が覚めてしまった

[972 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Bf/t) 2022/01/29(土) 02:08:16.08 ID:VY+GrxhQ0]

へえ

[973 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6910-O2W9) 2022/01/29(土) 02:58:55.84 ID:RLBtq/Ff0]

8時に寝て起きたわ

[974 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-Xc5L) 2022/01/29(土) 05:11:42.61 ID:E/8b36va0]

23時に寝て4時に起きた

[975 優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-Yhvz) 2022/01/29(土) 05:14:07.99 ID:3+hyylXod]

一睡も出来なかった
普段はハルシオンと飲んで3〜4時間くらい

[976 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-enJf) 2022/01/29(土) 07:47:28.64 ID:iPGDZo0mM]

みんなもう忘れてるかもしれないが液体論争はどうなったの？

[977 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-CN7E) 2022/01/29(土) 08:05:47.26 ID:XMTr21D10]

蒸し返すなw
ライト君のトラウマになってるだろうから

[978 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-Qagm) 2022/01/29(土) 08:45:09.39 ID:I+GjHs7Ja]

効き目が弱くなってしまった…
しばらく断食するしかないかな

[979 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1373-li4V) 2022/01/29(土) 09:15:20.88 ID:gbJhOfxp0]

私も4時間くらいで目が覚める
最低でも6時間は寝たいんだけど…

[980 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 332d-QouG) 2022/01/29(土) 11:28:51.66 ID:57GECpCN0]

>>978
効き目を戻す方法があるの？ぜひ教えてくれ〜

[981 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-cE4K) 2022/01/29(土) 11:50:12.72 ID:krNa1pdZM]

ミルタザピン15mg服用してから　
現実なのか夢なのか見分けがつかなくなった
サイレース2mgとミルタザピン15mgと他2種類の薬
服用してる

[982 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b00-oMrM) 2022/01/29(土) 13:31:06.67 ID:UJwY94i30]

>>968
自分も

[983 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c110-DQe1 [上級国民]]) 2022/01/29(土) 13:50:05.06 ID:P+VTrft/0]

>>235
いや



【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム　74
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1586545957/89　前後の
過去ログで張ってあったサイトでそうなっていた。
自分のサイトに転記した表がこれ　→　http://daylight.starfree.jp/0kncxo4_2_lb.jpg

[984 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c110-DQe1 [上級国民]]) 2022/01/29(土) 13:58:52.87 ID:P+VTrft/0]

>>977
それは確かに。トラウマ（心的外傷）ですね。

セーラー服にばかり意識が行って肝心のをおろそかにしたのは俺の失態だっだが、
あそこまでボロクソに言われたり幻覚とか（幻覚と言われていたのは俺ではないが）とまでは思わなかった。
幻覚だってそう都合よく毎回割るたびに色が違って見える幻覚なんて都合の良い（悪い？）ものじゃないし、
●製品の件で同じようなトンデモ理論で「割線が入って汁はおかしいだろ」というのも、じゃあ口腔内崩壊錠（ＯＤ剤）はどうなるんだ、となる。

２８０万円をだまされたや会社の責任転嫁の件など俺は昔から「人を疑う」ことをしなかったが
ここでも同じ轍を踏むのは、もう俺の性（さが）なのだろう。

それは汁の有無に関わらず「何年も前のがあるけど飲んでみようかな」みたいな人がいたが、
それは違う意味でやめたほうがいいだろ、違う意味ってかそのまんまの意味だな有効期限。

話を戻して、わざわざ製薬会社（営業の人？）に「理論的に汁漏洩はないですね」と言われたが、
技術者と営業部じゃまた話が違うし。

>902　はまっとうだが、デパケンスレを見ると、いや見なくても会社違うけど水虫薬睡眠剤混入死亡事故など、
「本来の作り方をしている」とは到底思えない部分は出てくるよ。


【バルプロ酸】デパケン バレリン セレニカ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1602230033/561-
↑デパケン（をはじめとした全国的に薬不足になってる）不足になっているのは、火災もあるが後発会社の不祥事などで、
睡眠薬混入死亡事故が珍しくないことだと思えるほど、いろいろな薬が色々なところでずさんに作られていたようだから、汁漏洩くらいは不思議はない。

[985 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c110-DQe1 [上級国民]]) 2022/01/29(土) 14:01:28.45 ID:P+VTrft/0]

>>196
お前、無責任なこと言うなよ。

サイレースの着色料漏洩のことは俺の写真（カメラ）の位置が悪くて信じてくれた人が１〜２人しかいなかったが、

ロラメット／エバミールで天文学的な確率で当たった欠陥品2020年ロルメタゼパム睡眠薬（会話部分字幕有）セーラー服＜製薬会社の回答に数ヵ月＞.wmv
https://youtu.be/A19kIXVZq_Q
は紛れもなくガチだぞ。

つまり薬というのは実は皆が思うほど厳密な管理はされていない。
あってはならないこととはいえ、皮膚の薬に睡眠薬が混入したのも、実を言うとそこまで不思議な話ではない。

前置きが長くなったが、何が言いたいかというと、サイレースで青汁が漏洩した件は、
つまり、保管方法を少しでも間違えると、たとえ製薬会社が「有り得ない」と言ったとしても、有り得るということ。
（エヴァンゲリオン風に言うと、「理論上は有り得ないことでも、これは事実なのよ。事実は事実として受け入れて、原因を探ってみて）」。

ちょっとまでも保管方法を間違えるとこのザマなんだから、有効期限「内」と言えども、保管方法が危ないと薬も危ないということ。
ということは、どれだけ丁寧に保管しても、期限を過ぎた薬を飲んではいけない。

>>897　だって、そのエヴェンゲリオン（漫画版・アニメ版共通のセリフ）を知ってるってことは、
「理論上有り得ないことでも現実として起きる」でしょ。

物理の世界なんかだと定説が覆されるほど何度もあるし。

[986 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-cE4K) 2022/01/29(土) 14:04:23.84 ID:A3FOLbGZM]

何の話してるか知らんが
頭平気か？

[987 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c110-DQe1 [上級国民]]) 2022/01/29(土) 14:08:25.32 ID:P+VTrft/0]

>>766

たまに本や雑誌にサイレースの半減期（作用時間）のことを
7(24)　と書いてあって、誤植にしては妙だし、なにかと思ったら、そういうことか

>>767
ベンゾジアゼピン系はω１（催眠作用）とオメガ２（抗不安作用）がある。
そのω１が強いのが睡眠薬、ω２が強いのが抗不安薬とされてるだけに過ぎない。デパスなんかは雑誌で平気に睡眠薬分類されてるがあくまでも健保上は睡眠薬。

当時、ω２に働くというのは安眠効果も狙って狙ってやったのか取り除けなかったのか知らないが、
１９８９年のアモバンからω１にのみ作用する「非ベンゾジアゼピン系」が出始めてた。
といっても、ω２に少しは作用するので、完全に取り除くことは無理だｔった模様。

「ありがたい」とあるが、辞める時に離脱症状がω２にも来るから面倒。


>>962
光学異性体がパクりってわけでもないけどさ

[988 修正 (ﾜｯﾁｮｲ c110-DQe1 [上級国民]]) 2022/01/29(土) 14:12:57.02 ID:P+VTrft/0]

それは確かに。トラウマ（心的外傷）ですね。

セーラー服にばかり意識が行って肝心のをおろそかにしたのは俺の失態だっだが、
あそこまでボロクソに言われたり幻覚とか（幻覚と言われていたのは俺ではないが、また正確な時系列だと俺が幻覚と言われたのではなく幻覚と言われた人に俺が見かねた感じだが）
と言われるとまでは思わなかった。

幻覚だってそう都合よく毎回割るたびに色が違って見える幻覚なんて都合の良い（悪い？）ものじゃないし、
某飲料の件で同じようなトンデモ理論で文科省がどうとかトンデモ理論で返してくるように、
錠剤も「割線が入って汁はおかしいだろ」と返されるが、
じゃあ口腔内崩壊錠（ＯＤ剤）はどうなるんだ、。

２８０万円を騙された件や会社の責任転嫁の件など俺は昔から「人を疑う」ことをしなかったが
ここでも同じ轍を踏むのは、もう俺の性（さが）なのだろう。

話を戻して、わざわざ製薬会社（営業の人？）に「理論的に汁漏洩はないですね」と言われたが、
技術者と営業部じゃまた話が違うし。

>>902　そｙらこのスレで他スレを出すのはおかしいが、デパケンスレを見ると、いや見なくても会社違うけど水虫薬睡眠剤混入死亡事故など、
「本来の作り方をしている」とは到底思えない部分は出てくるよ。

ロラメット／エバミールで天文学的な確率で当たった欠陥品2020年ロルメタゼパム睡眠薬（会話部分字幕有）セーラー服＜製薬会社の回答に数ヵ月＞.wmv
https://youtu.be/A19kIXVZq_Q
は紛れもなくガチだぞ。
↑デパケンスレ以前の問題として、新聞沙汰にならない程度でもこようなことは起きている。


【バルプロ酸】デパケン バレリン セレニカ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1602230033/561-
↑デパケン（をはじめとした全国的に薬不足になってる）不足になっているのは、火災もあるが後発会社の不祥事などで、
睡眠薬混入死亡事故が珍しくないことだと思えるほど、いろいろな薬が色々なところでずさんに作られていたようだから、汁漏洩くらいは不思議はない。

[989 修正 (ﾜｯﾁｮｲ c110-DQe1 [上級国民]]) 2022/01/29(土) 14:17:29.51 ID:P+VTrft/0]

>>196
お前、無責任なこと言うなよ。

ロラメット／エバミールで天文学的な確率で当たった欠陥品2020年ロルメタゼパム睡眠薬（会話部分字幕有）セーラー服＜製薬会社の回答に数ヵ月＞.wmv
https://youtu.be/A19kIXVZq_Q
は紛れもなくガチだぞ。 これくらいでは新聞沙汰にすらならない。

【バルプロ酸】デパケン バレリン セレニカ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1602230033/561-
ここはひどい。

つまり薬というのは実は皆が思うほど厳密な管理はされていない。
あってはならないこととはいえ、皮膚の薬に睡眠薬が混入したのも、実を言うとそこまで不思議な話ではなかったのかもしれない

前置きが長くなったが、何が言いたいかというと、サイレースで汁が漏洩した件は、
つまり、保管方法を少しでも間違えると、たとえ製薬会社が「有り得ない」と言ったとしても、有り得るということ。
（エヴァンゲリオン風に言うと、「理論上は有り得ないことでも、これは事実なのよ。事実は事実として受け入れて、原因を探ってみて）」。

ちょっとまでも保管方法を間違えるとこのザマなんだから、有効期限「内」と言えども、保管方法が危ないと薬も危ないということ。
ということは、どれだけ丁寧に保管しても、期限を過ぎた薬を飲んではいけない。

>>897　だって、そのエヴェンゲリオン（漫画版・アニメ版共通のセリフ）を知ってるってことは、
「理論上有り得ないことでも現実として起きる」でしょ。

[990 修正 (ﾜｯﾁｮｲ c110-DQe1 [上級国民]]) 2022/01/29(土) 14:18:53.06 ID:P+VTrft/0]

武田邦彦氏を文部科学省の放射線教育参与推薦しよう
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1318330809/295
にあるように、（上は物理板ではなく教育板だが）、
科学は帰納法の学問である以上、「変わらない」というの考えにくい。

（科学と医学は意味が違うが便宜的に同じにした）

[991 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c110-DQe1 [上級国民]]) 2022/01/29(土) 14:24:51.17 ID:P+VTrft/0]

>>976　俺　動画と静止画作る
他　動画に落ち度はあったものの叩きまくったり、それならまだしもOD錠を例に出したりズレた反論。信じてくれた人も一応いる。
俺　俺自身が「（営業部とはいえ）製薬会社に『有り得ない』と言われてるのに、自分が不利になることわざわざ書くかよ」
別の他の人　「（俺も気づかなかったが）動画ではなく静止画の方のロット番号に着目して、いろいろ検索する」　←この人のお陰で当時、仮説を立てることができた。デパケンスレなどを見るにああいう作り方をしてるところが多くては、今となっては仮説も何もないが。社内の人間でも電話応対程度の人じゃどこまで知ってるか微妙だし。

[992 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c110-DQe1 [上級国民]]) 2022/01/29(土) 14:29:10.97 ID:P+VTrft/0]

別にヱヴァンゲリヲン（エヴァンゲリオン）に例えなくても、
薬を飲んで副作用があった場合や
耐性の相談をした場合、
医者に「そんな副作用はないよ」とか「耐性つかない」とか言われたら、
むっとくるでしょ。現実問題として副作用が起きたり、耐性ついたり、してるわけで。


>>903
これ、バカにされてるけど、
意外にこういう勘違いをしてる人は多いよ。

また医者は医者でエバミールを成分名で書いて
薬局が「エバメールとロラメットどちらで出せばいいんだ」みたいな。

あとマイスリー１０ミリはエバミール１ミリの１０倍の強さ、ですかみたいな。

半減期と作用時間の違いは専門家でも知らなくていいが、
半減期＝強さ　みたいに思ってる医者は普通にいるし、
それこそ過去スレで出た「菌とウイルスの区別を知らない医者」のようなもの


https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1604902803/l50
抗体と抗源の違いどころかウイルスと細菌の区別も出来なかった人達→

[993 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c110-DQe1 [上級国民]]) 2022/01/29(土) 14:33:12.52 ID:P+VTrft/0]

2chのIDがHP作成ソフトやPC電源入切で変わる２ちゃんねるのＩＤ.wmv
https://youtu.be/9iaXK3kHUd8
↑
当時は理論が分かる人が少なかったので、パソコン板の一部の人以外では理論が不明だった。
ただ、理論が不明だとしてもIDが変わってしまっていたというのは事実である。

[994 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-g8h5) 2022/01/29(土) 16:14:41.37 ID:Xed0p3TIM]

ガラホに戻れ

[995 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-sP5z [上級国民]]) 2022/01/29(土) 16:30:40.85 ID:qxN2h0dPM]

サイレース（フルニトラゼパム）81
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1643441412/

[996 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b0b-U2Ze) 2022/01/29(土) 18:32:08.71 ID:oL2HdUdk0]

>>964
他はベルソムラ20mgとリスパダール3mg飲んでるよ。それでも、寝付きが悪い時はデパス追加して5時間〜くらい寝てる。

[997 優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Cx0d) 2022/01/29(土) 21:26:04.64 ID:wYiFNgL3a]

1ミリ飲んだあとリスパダールも
さて何時間ねれるかな

[998 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f102-KYyy) 2022/01/29(土) 23:40:14.96 ID:ORLbdmtj0]

サイレースってなんmgまでokなんだっけ

[999 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-cE4K) 2022/01/29(土) 23:40:53.19 ID:uHIdbxh7M]

2mgまでだよ
それ以上はだめ

[1000 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdd-NEBb [353452054213216 [上級国民]]) 2022/01/29(土) 23:46:52.22 ID:2zJcRiWuK]

埋めついでに。
新しいレセコンは健保的に微妙なのを注意促したり、また薬品名も自動選択だが（それでも就寝前と書くか眠前と書くかは違いがあるが）。

手書きや通常印刷の場合、
処方せんに
例えば
0001
で就寝前１錠という意味だが、
この書き方だと食間とか、また食後と食直後はどう分けるんだ？

「サイレース１ミリ朝食前」などは注意書き促さないレセコンでは印刷できてしまうが、
睡眠薬でありこのスレによくいる抗不安薬的使い方は処方せん上は作れても薬局で通らない。

「寝」しか書いてないのや、
「サイレース１ １ミリグラム １錠」みたいな意味の重複は通る。
（普通は「サイレース、１ミリグラム錠、１錠」という書き方で、わざわざサ「サイレース１」という薬自体があるかのような書き方はしないが保険的には問題ない）

あ、ただし保険に問題ないはずがイチャモンつけて落とされる場合があるからやはり
「サイレース１」ではなく
「サイレース、１ミリ錠、１錠」と区切るべきか。

マイスリーで３０日を３０回と書いて、
あとで保険から「一回に３０錠飲むという解釈が可能だからこの処方せんはダメ」
と切られたことは見た