サイレース（フルニトラゼパム）80

2021/10/02(土) 07:46:13.96

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↑が3行になるようにコピペしてスレ立てして下さい。

ベンゾジアゼピン系の睡眠薬サイレース（フルニトラゼパム）に関するスレッドです。

【分類】不眠症治療薬（向精神薬、習慣性医薬品、処方箋医薬品）
【一般名】フルニトラゼパム（Flunitrazepam）
【先発品】サイレース錠1mg、2mg（エーザイ株式会社）
【効能・効果】不眠症、麻酔前投薬
【用法・用量】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5～2mgを就寝前又は手術前に経口投与する。
なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。

【おくすり110番】
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1124008.html

【その他】(独)医薬品医療機器総合機構　医療用医薬品情報検索
https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/iyakuSearch/
で「フルニトラゼパム」を検索し、各自が飲んでいる薬（販売名）の添付文書を参照してください。

前スレ
サイレース（フルニトラゼパム）79
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1621380284/

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2021/12/02(木) 15:47:10.31

と、急に亀レスしたが、改めて。
「１０割負担ならいくらでも出す医院」は上の方で知っていても名前出すな言われたから伏せるが、
保健所の監査なんてない、強いてあるなら薬局が怪しむ、程度、と。
またここはマイスリーやレンドルミンといった著名なベンゾ睡眠薬は院内処方できるが、
厳密に管理されてるはずの向精神薬が
「あ、レンドルミンのブロチゾラム、今のサワイから来月からTOWAにするんだった。……サワイが2錠だけ余って困るな、
じゃあ今回はあなた（私）に、いつもは2８分ですが今日は３０日出しますね」
とか言いながら価格（請求額）はそのままというテキトーさ。
俺はいつ2錠ぶんの金を払ったんだ

2021/12/02(木) 15:49:43.70

>>398
最初に罹患した市民病院でアル依認定される
　　　↓
ベンゾ漬け
　　　↓
酒＋ベンゾで精神も肉体もバグってまったく記憶がないまま大学病院に強制入院
（※ここが重要な分岐点でもしアル依専門機関に放り込まれてたら一生そこ暮らしだったかも）
　　　↓
退院後も何度か酒の離脱とベンゾの離脱と戦いつつ日常生活に戻りつつある今

個人的にまったく記憶にないけど
家族がたまたま記録として撮影してた動画が「底付き」として深く刺さったのが大きいかな
家族に対して「わたくしがこういう人間に陥ってしまったのも貴方がた（両親）が原因です」って言いながら
失禁してる動画が残ってた

2021/12/02(木) 15:56:38.91

眠剤と酒なんて、やらずに済むならやらない方が圧倒的にマシ。やらないとやってられないくらいズブズブに沼ってる側からすると、そんな感じ。ODもそう。

2021/12/02(木) 16:37:39.15

自分も下戸だわ
牛乳キチガイと同じ下戸で鬱

2021/12/02(木) 17:31:21.95

記憶にないのにサイレースのみ妙に減っていて怖い
家で飲むのは私しかいない
(同居人は至って健康で毎日眠れていてすごく真面目な人)
知らず知らずのうちにプチODしたのかな･･･

2021/12/02(木) 18:44:15.38

>>402
別に気にしなくていいだろw

強いて飲み物について言うなら、
酒は適量なら健康にいい、て、なにその詭弁。適量っていくつだよ。
「酒は百薬の長「の副作用」」という言葉が省略されている

2021/12/02(木) 18:50:24.06

>>401
酒はそうだが睡眠薬は、不眠と天秤にかけてどちらがマシかまだ分からないでしょ。
睡眠薬はアルツハイマー認知症になりやすいとはいえ、
単なる不眠だけでも認知症になりえるわけで、
不眠と、睡眠薬を使ってでも寝るべきか、
まだハッキリした研究はないんじゃないの？
そう反する、あいはんする論文だらけで。

あと睡眠薬による睡眠薬はさすがに自然な薬物睡眠である以上は自然な睡眠より質が落ちるが、アルコールによる睡眠よりはマシ、アルコールによる睡眠つまり寝酒はバットで殴られて意識失うようなもんだし。

あ、だから「ブラックアウトは意味的には睡眠より気絶に近い」
とあったのか

2021/12/02(木) 18:57:09.30

>>400
> >>398
> 最初に罹患した市民病院でアル依認定される
　　　↓
この時点ではベンゾ使ってなかったのかな。

> ベンゾ漬け
> 　　　↓
酒の離脱方法にベンゾ置換があるが、今度はベンゾ依存になっちゃう、よくあるパターン？

> 酒＋ベンゾで精神も肉体もバグってまったく記憶がないまま大学病院に強制入院
> （※ここが重要な分岐点でもしアル依専門機関に放り込まれてたら一生そこ暮らしだったかも）

文章からは伝わらないがよほどいい病院に行けたのかな。措置入院かな。　　　↓
> > 個人的にまったく記憶にないけど
> 家族がたまたま記録として撮影してた動画が「底付き」として深く刺さったのが大きいかな
> 家族に対して「わたくしがこういう人間に陥ってしまったのも貴方がた（両親）が原因です」って言いながら
> 失禁してる動画が残ってた

？
医者が家族にやらせたとかのドクターハラスメントではなく、
家族が自主的に撮影していて、
あなたは家族に責任転嫁する発言をし、
それを見るたび自分はなんてひどい人間なんだと心の底に刺さり生きる指針となった的な？

2021/12/02(木) 19:03:40.26

酒（アルコール）の話があったから
ちょっとどんなかんじか、実に子供のころ以来20年以上ぶりくらいに酒飲んだが、飲み込んだ途端にすぐ吐いた、とても１缶飲み切れない。
単体だろうが睡眠薬併用だろうがこんなマズイのよく飲めるな。
飲んだのはコンビニので、フルーツ味でやさしそうな味、かつアルコール濃度４％と低かったので、これくらいなら少しは飲めるかと思って。
味ぎ同じなら多分ノンアルコールでも吐いたな。

むしろ甘酒や洋酒ケーキのほうが平気だったかも（どちらもアルコール濃度0、02％で法的には未成年も可能）

2021/12/02(木) 20:34:14.82

毎度毎度よくガラケーからこんな長文書けるな

2021/12/02(木) 20:44:30.37

死ねばいいのに

2021/12/02(木) 20:56:47.76

お前もな

2021/12/02(木) 22:27:05.70

眠剤は良くて酒は駄目とかどんなご都合主義だよ

2021/12/02(木) 22:27:33.34

レンドルミンとレンドルミンDは先発同士だが薬価違う？

2021/12/02(木) 23:51:29.22

サイレース6ミリ飲んでも効かなくなってきた。耐性ついたと思う。
何日位飲まなかったらまた効果でるかな？分かる方いますか？

2021/12/03(金) 00:31:59.42

サイレースって酷い首コリ肩コリに効果ある？

2021/12/03(金) 02:12:04.20

>>414
あるけどデパスのが上

2021/12/03(金) 03:04:00.12

すべて３０剤と仮定

レンドルミン先発D錠３０剤院内→750円平均

レンドルミン後発品院内処方平均→660円

レンドルミン先発普通錠剤→？ 720ドル？

2021/12/03(金) 04:19:29.43

理想的ダイエット減量

朝食３
昼食５
夕食２

2021/12/03(金) 07:44:47.46

>>415
ありがとうハルシオンとサイレースがあるからサイレース使ってみます

2021/12/03(金) 08:00:11.10

>>408
あたしかりゃすりゃスマホのタッチパネルのが難儀

2021/12/03(金) 10:58:38.82

口腔内崩壊錠＝OD錠
（×オーバートーズ、×オーバートース）

一般的なレンドルミン院内処方の価格。保険診療ではカラクリから実は１錠も2錠もそう変わらないが便宜的に１錠３シートで計算。
↓
（レンドルミン先発品）
720円
↓
（先発品レンドルミンD錠）
実は正式名称でOD錠とは言わない。D錠という。
平均750円。
↓
（レンドルミン後発品ブロチゾラム）
会社により若干変動するがグッドミン時代からの「ヨシトミ」は平均660円。
↓
（西池袋メンズクリニック）
先発品レンドルミン１シート3200円、レンドルミンは先発のみの扱いで、またレンドルミンは１箱100錠のもので32000円。
500錠入りはこの世にないのか、あるが置いてないのか知らん。

2021/12/03(金) 19:13:51.25

>>390
レキソタンもデパスも効き目なし(プラシーボだと断定）ですがサイレースだけは確かに効いている感あり。1錠なら眠くなることはなく、不安感が和らぐというか。
さすがに2錠のむと、気づくと眠っており、目が覚めた時の絶望感に襲われます。
レキソタンやデパスが効く人が羨ましいです。最初の数日間は「やっと出会えた幸福感」がありましたが、二週目にはラムネ状態になりました。

2021/12/04(土) 01:16:25.18

主治医以外からも池袋メンズでもらってるの主治医に話したら怒るかな。
ハシゴ受信みたいな違反ではないけど。

**380** (ﾜｯﾁｮｲ c728-Z6Z9 [220.209.151.228]) · 2021/12/04(土) 02:21:06.33

あんまり不安感はないんだ。だから抗不安というより抗うつ対策で元気がでるかな？が正しかった。どうかな、皆は？

2021/12/04(土) 02:54:17.50

抗不安・抗うつ対策でサイレースとかコスパが悪すぎるというか意味不明
そんなの長期メイラックスや頓服エチゾラムに任せておけばいい
サイレースは中途覚醒防止用途が一番っていうかそれ以外の効果を期待するのがほんと意味不明

2021/12/04(土) 05:12:04.26

安定剤無くなったからこれ飲んだ

2021/12/04(土) 06:56:13.86

なんか最近悪夢がひどいんだけどこれのせいなんかな
それともサインバルタ？

2021/12/04(土) 08:18:03.43

悪夢が酷い時って睡眠が浅くない？
夕食後に安定剤追加で落ち着いた気分で入眠出来て結果睡眠も深くなり、結果悪夢が無くなった。

2021/12/04(土) 08:19:03.29

私もサインバルタ60飲んでる。

2021/12/04(土) 11:36:05.76

>>413
同じく昔6mgや8mg常用で耐性付いちゃってたけど
1ヶ月飲まなかったら健忘が出るほど効き目が復活してたよ
友だちとLINE通話中に寝落ちしたんだけど
ヤバいこと言ったりしてなかったか翌日確認したほど良く効いた

最近は1週間程度飲まなければ普通に効くようになったかな
サイレース断薬中は眠気の出る抗うつ薬や非ベンゾ系の眠剤で我慢してました

2021/12/04(土) 21:34:28.88

>>426
たぶんこれのせい
サイレースは無理矢理寝かされてる感強すぎて半分脳が起きてるようなリアルな悪夢を見る
起きたときの罪悪感とか寂寥感凄くて落ち込む

2021/12/04(土) 21:38:59.01

>>430
すっげーわかる
リアルで罪悪感

2021/12/04(土) 21:48:41.46

夢を見ない／覚えてない俺には全くわからないのだが、
罪悪感って、夢の中で何かそういうことをしているのか？

2021/12/04(土) 22:21:13.23

>>432
なんせ悪夢なんで、主人公が自分ではなくても何かしら苦しい状況を目撃やら体感して恐怖感や罪悪感みたいなものに陥るのよ

2021/12/04(土) 22:29:50.84

現実世界の生活だけでもいっぱいなのに、夢の中でまでそんな体験させられちゃ、たまったもんじゃないなあ

2021/12/04(土) 22:53:08.46

>>432
同級生とか昔の職場の同僚とか出てくる
内容は日中になれば忘れるけど夜中に叫ぶこともある
グロテスクな虫とか出てくる事もあるから最悪だよ

2021/12/05(日) 10:56:25.12

>>379
わざわざありがとう。レボトミンか意外だったわ
バルビツール酸系は基本的にヤバいな
>>382
ベンゾではぶっちぎりだろうけどベンゾだからな
10シート飲んでもゲロの窒息死以外じゃ死なんと思うよ

2021/12/05(日) 15:01:38.68

バルビツールに限らず古い薬は大抵致死量低いよ
定型抗精神病薬や三環系抗うつ薬
だから安全性が高い非定型抗精神病薬やSSRI、ベンゾジアゼピンが開発された
ただ古い薬の方が脳の色々な箇所に作用する(選択性が低い)から効果は高いが、副作用や多かったり致死量が低いなどの問題が出てくる
バルビツールよりさらに古くてヤバいイソプロピルアセチル尿素とブロムワレリル尿素を含むウットが未だにドラッグストアで普通に買えるのは笑えるよ

2021/12/05(日) 23:53:34.98

>>429
非ベンゾと交互にすれば一生、耐性という悩み抜きで
生涯にわたり睡眠薬も可能ではあるのか

2021/12/06(月) 06:02:48.25

>>429
ありがとう。1週間かぁ
頑張ってみます。

2021/12/06(月) 08:10:05.70

こういうのやっぱり認知早まるかな?

2021/12/06(月) 10:32:19.27

早まりそうだけど眠れないよりマシ

2021/12/06(月) 14:35:38.35

>>429
サイレースから非ベンゾみたいに弱いのに乗り換えて効果は感じれましたか

2021/12/06(月) 14:37:37.29

>>437
古い薬は副作用が強いとは、
技術がなかったのか、
臨床試験が甘かったのか、
あるいは両方か

2021/12/06(月) 14:47:03.37

>>443
偶然見つかった「古い薬」を基準にして
それよりも安全性が高くて
同等程度かそれ以上の効果を示す薬を探してきたのが新薬開発の歴史なのでは

2021/12/06(月) 16:21:42.50

睡眠薬が翌日に眠気が残るって人は、
持ち越しというより、単に薬に対して睡眠時間が足りないんじゃないの？
例えばサイレース飲んで６時間しか寝ないんじゃ睡眠時間に対して睡眠薬の半減期（作用時間）が足りないから眠気が持ち越す。
逆に言えば８時間寝れば眠気持ち越しはない。

「寝付くまでの入眠時間における薬の消化」を考慮してないから単純計算にすらならないし、
「個人差」も無視したが、
非ベンゾで眠気持ち越しの人があまりいなくて、
レンドルミンでたまに、
サイレースでちょくちょく見かけるのと、
「非ベンゾに切り替えたら持ち越しがなくなった」という人らを見てると、
単純に、半減期（作用時間）に対して睡眠時間が足りないだけではと思ったり。

2021/12/06(月) 16:24:53.45

今日は2ミリで寝たい

2021/12/06(月) 16:25:02.85

>>441
認知症になったら自分じゃ分からないし、その頃には安楽死はとにかく尊厳死は認められるだろうから、俺は自分が認知症になったら速やかに処分して頂きたい。

困るのは、普段のもの忘れや記憶力低下。
明らかに記憶力が落ちる。
とはいえ単に不眠でも記憶力は低下するし、加齢もあるし、
どこまでが薬のせいなのか分からん

2021/12/06(月) 20:41:32.76

サイレース飲み始めたの最近だけど5,6時間で自然に目が覚めるし持ち越しも全く感じ無いわ

2021/12/06(月) 22:17:53.40

牛乳有害を知らない時点で認知症

2021/12/06(月) 22:40:30.32

牛乳有害を唱える時点で強迫神経症

2021/12/07(火) 00:45:25.34

じゃあ有害じゃなくて害悪

2021/12/07(火) 03:50:39.11

今日も牛乳が美味い

**429** (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-lsI0 [111.239.166.218]) · 2021/12/07(火) 07:51:23.46

>>438
効き目が弱くなったなと感じたらこの方法を使ってます

>>439
サイレースの成分が体内から抜けるのにも個人差が当然あると思うのでご参考までに

>>442
これも個人差が大きいと思うけど
リフレックスとベルソムラで代用したけど普通に良く効きました
あとは薬を飲まずにお酒で寝たり(アルコールも薬物なのである意味クスリですね)してました

どんな薬でも長期連用や過剰摂取を続けると耐性が多少なりとも付いてしまうので
なるべく頓服のような形で薬効を出来るだけ引き出せるよう自分は心がけてるよ

2021/12/07(火) 09:05:16.45

牛乳も好きだけど最近は豆乳飲んでる

2021/12/07(火) 10:34:24.15

セーラー服

2021/12/07(火) 16:44:13.26

>>443
技術が無いからそれ使うしか無かった

2021/12/07(火) 20:09:08.72

今日はリボトリール0.5とデパス0.5とサイレ１ミリで眠気来たら同じ分量飲んで寝る

2021/12/07(火) 20:23:46.26

>>433
自分が主人公じゃない夢て意味がよく解らないが、
俺がたまに見る、
自分は被害者ではないのに観客（？）として津波に呑まれる人を傍観してるとか、
アスカと使途が戦ってるのを傍観してるとか、
そういった夢のこと？

2021/12/07(火) 20:30:23.80

使徒、な

2021/12/07(火) 21:11:38.05

>>459
あんたバカぁ？
ここは誤字を指摘するところじゃない。起こすところよ。

2021/12/07(火) 22:05:08.75

綾波「ワタシ…漢字ワカラナイ…」

2021/12/07(火) 22:18:24.84

何を起こすって？

2021/12/08(水) 03:23:07.95

悪夢3連発でもう寝るの嫌になった。夢の中でも眠剤で呂律が回ってなかったのはビックリ。

2021/12/08(水) 08:58:45.75

俺座りションなんだけど、夜中にトイレに起きたけどフル勃起でできなかったわ

2021/12/08(水) 21:11:21.28

>>458
うんとね、主人公は犯人だとしたらその人が他の人をメッタ打ちにしたり刺したりしてるのを自分が見てる、そして自分は逃げ回る
リアルな恐怖感と臨場感が凄くて罪悪感も出る
だからあんまり凄惨な事件のニュースとかは見ないように心がけてるが逃れられないんだろうな、脳にこびりついた不安感が見せているんだろう

2021/12/08(水) 23:05:45.26

牛乳害悪だか有害だかの真実はとにかく、
中性脂肪が高い奴に限っては控えたほうがいい。
その場合は「低脂肪乳」にすればいい、たしか今って脂肪ZEROのもあるんじゃなかったっけ？

2021/12/08(水) 23:06:27.19

>>455
セーラー服の手結びは認知症対策になる

2021/12/08(水) 23:09:01.55

>>456
これのせいなのかなあ。

週刊誌とか平然と「主作用の強い薬ほど副作用が強い」とあるが、
そんな事実はない。主作用と副作用に因果関係はない。

ただし睡眠薬に関しては
バルビツール酸は「主作用が強いが副作用も強い」、
オレキシンは「主作用が弱いが副作用も弱い」で、
一部の睡眠薬に関しては確かに主作用と副作用に因果関係がある。

そのせいで週刊誌は風邪薬とか片っ端からひっくるめて
「主作用と副作用に因果関係」みたいなこと書くんかね

2021/12/09(木) 07:38:02.70

サイレースでもベルソムラでも悪夢を見るっつーのは間違いでレム睡眠が増えるだけ。よって簡単な作りの脳みそが少し複雑になったんやから喜べ。あとレム睡眠中は呼吸と眼球運動以外は極力抑えられる。
野生の動物が夢の通りに動いたら危険やろ？

2021/12/09(木) 18:52:03.30

早く健忘になって死にたい

2021/12/10(金) 00:26:33.57

死にたくてもサイレースてーか睡眠薬じゃ死ねないよなあ。
ドラマなんかはよく睡眠薬自殺て出てくるがベンゾ以降の睡眠薬は最低でも1000錠が致死量で物理的に集めれないし、また物理的に一気にそんなに飲めない、
というか飲んでる間に寝るだろう。
まあ誤嚥で死ぬ可能性はあるが、睡眠薬って実は抗精神病薬はおろか市販薬より致死量少ないんだよね。
むしろ、PTPシートを誤飲して食道に突き刺さり死ぬ可能性のほうが高いとすら言えるが、
ドラマなんかなんでいまだに睡眠薬が自殺の代名詞なんだろうな

2021/12/10(金) 05:18:18.68

弁護士に聞いた結果。社労士にも聞いたからたぶん間違えはない

●睡眠薬転売は転売以前にたとえ「無償」譲渡も違法

●売り手が違法だが買い手は違法ではない

●はしご受診は刑法上の問題はないし民事でもまず間違いなく問題にならないが芳しくはない。
ただ、全部自分で飲むならいいが転売を疑われて警察に事情聴取される可能性はあるし、
お触書で出入り禁止になる可能性はある

●審査は保険組合ではなく関東なんちゃら局がやっていて、保険組合に実は権限はない

2021/12/10(金) 07:30:33.87

サイレース、受診日分まで3日分足りなくて
最初の1～2日は平気だったけど3日目はキツかった
昨日受診日だったから助かったけどもう前倒しに飲むのやめようと思う

2021/12/10(金) 09:10:51.34

皆さん、うんこは緑になりますか?

2021/12/10(金) 09:11:24.19

ならないよ

2021/12/10(金) 15:51:44.16

>>475
一日何錠飲んでますか?

2021/12/10(金) 15:53:05.89

2mg

2021/12/10(金) 17:33:28.59

2021/12/10(金) 18:19:22.14

2gて多くね

2021/12/10(金) 18:33:43.52

小人が出る
ってたまに聞くけど
何ですのん

2021/12/10(金) 18:53:16.13

薬飲んだ後に眠いの我慢して起きてると小人が現れるらしいよ。

2021/12/10(金) 19:09:38.78

マイスリーのお話だけど
薬飲んですぐカップラーメン食べたら
気づいたら顔をカップの中に押し込めて、スープが床にダラダラ溢れてた

2021/12/10(金) 19:56:05.29

最近、安定剤代わりになってる

2021/12/10(金) 23:11:38.22

>>482
ワロタ

2021/12/10(金) 23:23:12.08

5日連続オネショしてよ

2021/12/11(土) 01:03:34.83

>>474
飲む量が多いと、う●こは普通だがトイレ紙がなぜか緑？青？になる。

このスレで言われるまで自分の尻を拭いたトイレットペーパーなんて見たことなかったので、
このスレで普通は見るもんだろと言われて見るようにして初めて気づいた。

ただ、う●ち自体の色は通常なのに、なぜ紙が青緑になるかは分からない

2021/12/11(土) 03:11:36.67

大便は茶色なのに紙は緑になるってよく考えたら変だよな、どうしてだ？

2021/12/11(土) 07:54:44.57

寝ている間にア0ルを悪戯されてるんだきっと！

2021/12/11(土) 08:00:06.13

胆汁がうんこに沁みているんだろ

2021/12/11(土) 08:25:54.95

>>487
消化管が炎症で死んでると便は緑色になるぞ
胆汁色
鉄分の取りすぎでもなる

2021/12/11(土) 13:00:43.06

俺ちょいちょい真緑

2021/12/12(日) 00:33:38.60

>>490
いや大便が通常色（？）なのに紙が緑になることがなぜと言ってるんですたい

2021/12/12(日) 00:35:00.99

ちなみにサイレース飲んだあとに何らかの原因で嘔吐すると、ゲロが綺麗なくらい青い。
「透明な青」。

2021/12/12(日) 00:35:35.25

透明な存在のボク

このネタは古いかな？

2021/12/12(日) 05:00:29.18

色の３元素って知ってるか？絵の具混ぜる実験のやつ
どんな色でも組み合わせて濃くすると黒（茶色）に近づいていくんだよ
うんこもうんこ色の単一の物資な訳じゃなくて色んな色が混ざってうんこ色に見えてるの
実際は複雑な組み合わせだけど人間の目にはうんこ色にしか見えない
でも組み合わさってうんこ色になってるように見えても、ティッシュで表面の液体の一部を取り出すなど分解してみれば他の色の要素が薄くなり違う色味に見える
理解？

2021/12/12(日) 05:03:27.33

ア0ルをイタズラされてた訳じゃ無いんだ。安心して眠れるね。

2021/12/12(日) 05:11:40.62

この時間に即レス帰ってくるの、さすが不眠スレだなw

2021/12/12(日) 05:53:34.39

>>495
ああ理解、小学生のときに色の変化をやったわ昔すぎて忘れていた