サイレース（フルニトラゼパム）80

2021/10/02(土) 07:46:13.96

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑が3行になるようにコピペしてスレ立てして下さい。

ベンゾジアゼピン系の睡眠薬サイレース（フルニトラゼパム）に関するスレッドです。

【分類】不眠症治療薬（向精神薬、習慣性医薬品、処方箋医薬品）
【一般名】フルニトラゼパム（Flunitrazepam）
【先発品】サイレース錠1mg、2mg（エーザイ株式会社）
【効能・効果】不眠症、麻酔前投薬
【用法・用量】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5～2mgを就寝前又は手術前に経口投与する。
なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。

【おくすり110番】
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1124008.html

【その他】(独)医薬品医療機器総合機構　医療用医薬品情報検索
https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/iyakuSearch/
で「フルニトラゼパム」を検索し、各自が飲んでいる薬（販売名）の添付文書を参照してください。

前スレ
サイレース（フルニトラゼパム）79
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1621380284/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/01/25(火) 11:19:00.69

朝飯ダメな場合は水もダメなんだっけ？

2022/01/25(火) 11:22:28.19

でも水がダメなら朝に飲む薬がある人はどうするんだ

朝ご飯ダメと言われたからパンにしましたとか、朝ダメと言われたから夜食だの昼飯だのにしましたとかいうやつはアスペだが。

2022/01/25(火) 11:23:20.80

まあ１日１食主義の私には関係ないが

2022/01/25(火) 11:43:46.62

>>881
俺もタバコ吸うけど
サイレース飲んでタバコ吸っても味変わらん気がするけどなあ

2022/01/25(火) 13:02:10.53

>>929
もぐもぐの話ししてるんですけど？

2022/01/25(火) 13:20:38.62

触るなよ

2022/01/25(火) 14:33:26.96

サイレースに耐性がついたのか3時間位寝たら
目が覚めてしまう他剤も飲んでるけど今週メンクリだからまた量が増えそう

2022/01/25(火) 22:25:55.90

サイレースの2ミリの薬価13円だぞ

2022/01/25(火) 22:33:54.19

これとマイスリー飲んでる人いる？

2022/01/25(火) 22:46:29.52

たくさん居ると思うよ

2022/01/25(火) 23:01:52.44

>>942
そうなんだじゃあ俺も処方してもらおう

2022/01/25(火) 23:30:24.32

サイレースとマンスリーは患者が頼んでも無理じゃないか？
睡眠薬の中でも強い部類だぞ

2022/01/26(水) 07:44:14.49

>>932
空腹時血糖値
胃カメラ
普通に会社の定期健康診断だと
この2項目がダメな理由かと

2022/01/26(水) 12:12:28.20

>>944
22年間世話になってるわ、普通に出してくれるが

2022/01/26(水) 13:54:31.04

>>946
いいこときいた俺も処方してもらお

2022/01/27(木) 01:52:49.59

>>947
絶対出してもらったほうが良いよ
俺も前の睡眠薬で眠れなくなってこの薬💊出してもらった
良く眠れる良薬だよ

2022/01/27(木) 14:57:30.08

サイレは作用時間＝半減期長いのになぜ中途覚醒するのみな

2022/01/27(木) 15:09:46.49

サイレース2mgと他剤で鬱病だけどまずは眠り最優先と言う事で眠り特化の睡眠薬処方されたがあんま
効かないな
俺もサイレースとマンスリーになんのかな　　

2022/01/27(木) 17:20:12.58

サイレースいつも3時間で覚める。そのまま眠れるからまだマシ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d1e-hxi3) · 2022/01/27(木) 23:37:57.87

強い眠剤と言われるけど入眠障害にも早期覚醒にも中途半端に感じるわ
単剤だと器用貧乏なオールラウンダー

2022/01/27(木) 23:40:17.50

単体でもサイレースは強い薬だけど
他の薬を混ぜてからが本番て部分あるな　
その前にサイレースになった時点で相当だけどな

2022/01/27(木) 23:57:55.28

>>953
えっ、そうなの…？相当ってどのくらい？中の上くらい…？

2022/01/28(金) 01:12:47.12

フルニトラゼパム3mgとデパス飲んでるけど何か不思議と掃除とかしてしまう
寝れる時は寝れるんやけど

2022/01/28(金) 05:18:44.79

>>954
海外では麻薬

2022/01/28(金) 08:40:43.61

フルニトラゼパムは上の下か中じゃね？
ハルシオンは上の中か上かな
どちらにせよ上記の薬を出されるやつは
俺も含めて相当ヤバイ奴認定

2022/01/28(金) 09:47:36.92

ハルシオンは小人が出るからダメだったな

2022/01/28(金) 10:19:10.78

サイレースはアメリカを始め海外では持ち込み禁止薬物に指定されているからな
常備薬のつもりで携行してたら入国できん

2022/01/28(金) 10:46:08.48

それだけのものを飲みつづけるのはやばいよな、寝れないよりましだが。本来なら非ベンゾジアゼピン系とかの方がいいんだろうな。

2022/01/28(金) 10:49:53.82

飲んでれば耐性出来るからサイレース級でも
効果は薄まるからな
何日が寝れても目の隈が取れないんだよなあ

2022/01/28(金) 11:00:58.01

週１通院で薬替えてるって、通院する頻度も薬替える頻度も高すぎでは。
初めて使う薬なら副作用が分からないからとにかく、最初から週１って。

>>944
マイスリーは比較的安全だからあまり渋られないんじゃ？内科や整形外科で出やすいからマイスリーが売上日本一なんじゃないの。
非ベンゾとはいえ寝付きはサイレ以上に強いからサイレから置換できるかも。
アモバンは基本設計が古いから非ベンゾといってもほぼベンゾだしルネスタはパクりだしマイスリーしか純粋な非ベンゾがない。

俺はロゼレムが対象外と言われた、他のどの睡眠薬もいいのになぜロゼレムが対象外なんだ？

2022/01/28(金) 18:25:54.50

ここ数年、毎晩2mg飲んでるけど耐性付いてきたのか効いてる気がしない。他に何か良い薬無いですかね？　基本的に薬は効きにくい体質だと思ってます。

2022/01/28(金) 18:31:20.83

>>963
他に薬は貰ってないの？
俺は他に3種類貰ってるよ
２種類は精神系の薬で睡眠にも効果あるやつね

2022/01/28(金) 19:49:41.34

サイレース2mgレボトミン25mg4錠、トラゾドン50mg2錠で何とか寝てる。
3時間くらいで覚めるけど！

2022/01/28(金) 20:01:51.52

>>963
数年ですか
1ヶ月でもう多剤併用にしてもらおうとしてる…
いけるかなぁ…

2022/01/28(金) 21:20:49.28

養命酒と一緒に飲んでみた
どうなることやら

2022/01/28(金) 21:42:47.43

フルニトラゼパムって寝付くまで時間かかるよね？
飲んでから１時間はかかる

2022/01/28(金) 21:46:16.64

>>967
別にどうにもならんだろ

2022/01/28(金) 21:53:01.71

>>968
短期型と併用してる
私はハルシオン

2022/01/29(土) 01:45:23.43

9時に寝てもう目が覚めてしまった

2022/01/29(土) 02:08:16.08

へえ

2022/01/29(土) 02:58:55.84

8時に寝て起きたわ

2022/01/29(土) 05:11:42.61

23時に寝て4時に起きた

2022/01/29(土) 05:14:07.99

一睡も出来なかった
普段はハルシオンと飲んで3～4時間くらい

2022/01/29(土) 07:47:28.64

みんなもう忘れてるかもしれないが液体論争はどうなったの？

2022/01/29(土) 08:05:47.26

蒸し返すなw
ライト君のトラウマになってるだろうから

2022/01/29(土) 08:45:09.39

効き目が弱くなってしまった…
しばらく断食するしかないかな

2022/01/29(土) 09:15:20.88

私も4時間くらいで目が覚める
最低でも6時間は寝たいんだけど…

2022/01/29(土) 11:28:51.66

>>978
効き目を戻す方法があるの？ぜひ教えてくれ～

2022/01/29(土) 11:50:12.72

ミルタザピン15mg服用してから　
現実なのか夢なのか見分けがつかなくなった
サイレース2mgとミルタザピン15mgと他2種類の薬
服用してる

2022/01/29(土) 13:31:06.67

>>968
自分も

2022/01/29(土) 13:50:05.06

>>235
いや

【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム　74
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1586545957/89　前後の
過去ログで張ってあったサイトでそうなっていた。
自分のサイトに転記した表がこれ　→　http://daylight.starfree.jp/0kncxo4_2_lb.jpg

2022/01/29(土) 13:58:52.87

>>977
それは確かに。トラウマ（心的外傷）ですね。

セーラー服にばかり意識が行って肝心のをおろそかにしたのは俺の失態だっだが、
あそこまでボロクソに言われたり幻覚とか（幻覚と言われていたのは俺ではないが）とまでは思わなかった。
幻覚だってそう都合よく毎回割るたびに色が違って見える幻覚なんて都合の良い（悪い？）ものじゃないし、
●製品の件で同じようなトンデモ理論で「割線が入って汁はおかしいだろ」というのも、じゃあ口腔内崩壊錠（ＯＤ剤）はどうなるんだ、となる。

２８０万円をだまされたや会社の責任転嫁の件など俺は昔から「人を疑う」ことをしなかったが
ここでも同じ轍を踏むのは、もう俺の性（さが）なのだろう。

それは汁の有無に関わらず「何年も前のがあるけど飲んでみようかな」みたいな人がいたが、
それは違う意味でやめたほうがいいだろ、違う意味ってかそのまんまの意味だな有効期限。

話を戻して、わざわざ製薬会社（営業の人？）に「理論的に汁漏洩はないですね」と言われたが、
技術者と営業部じゃまた話が違うし。

>902　はまっとうだが、デパケンスレを見ると、いや見なくても会社違うけど水虫薬睡眠剤混入死亡事故など、
「本来の作り方をしている」とは到底思えない部分は出てくるよ。

【バルプロ酸】デパケンバレリンセレニカ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1602230033/561-
↑デパケン（をはじめとした全国的に薬不足になってる）不足になっているのは、火災もあるが後発会社の不祥事などで、
睡眠薬混入死亡事故が珍しくないことだと思えるほど、いろいろな薬が色々なところでずさんに作られていたようだから、汁漏洩くらいは不思議はない。

2022/01/29(土) 14:01:28.45

>>196
お前、無責任なこと言うなよ。

サイレースの着色料漏洩のことは俺の写真（カメラ）の位置が悪くて信じてくれた人が１～２人しかいなかったが、

ロラメット／エバミールで天文学的な確率で当たった欠陥品2020年ロルメタゼパム睡眠薬（会話部分字幕有）セーラー服＜製薬会社の回答に数ヵ月＞.wmv
https://youtu.be/A19kIXVZq_Q
は紛れもなくガチだぞ。

つまり薬というのは実は皆が思うほど厳密な管理はされていない。
あってはならないこととはいえ、皮膚の薬に睡眠薬が混入したのも、実を言うとそこまで不思議な話ではない。

前置きが長くなったが、何が言いたいかというと、サイレースで青汁が漏洩した件は、
つまり、保管方法を少しでも間違えると、たとえ製薬会社が「有り得ない」と言ったとしても、有り得るということ。
（エヴァンゲリオン風に言うと、「理論上は有り得ないことでも、これは事実なのよ。事実は事実として受け入れて、原因を探ってみて）」。

ちょっとまでも保管方法を間違えるとこのザマなんだから、有効期限「内」と言えども、保管方法が危ないと薬も危ないということ。
ということは、どれだけ丁寧に保管しても、期限を過ぎた薬を飲んではいけない。

>>897　だって、そのエヴェンゲリオン（漫画版・アニメ版共通のセリフ）を知ってるってことは、
「理論上有り得ないことでも現実として起きる」でしょ。

物理の世界なんかだと定説が覆されるほど何度もあるし。

2022/01/29(土) 14:04:23.84

何の話してるか知らんが
頭平気か？

2022/01/29(土) 14:08:25.32

>>766

たまに本や雑誌にサイレースの半減期（作用時間）のことを
7(24)　と書いてあって、誤植にしては妙だし、なにかと思ったら、そういうことか

>>767
ベンゾジアゼピン系はω１（催眠作用）とオメガ２（抗不安作用）がある。
そのω１が強いのが睡眠薬、ω２が強いのが抗不安薬とされてるだけに過ぎない。デパスなんかは雑誌で平気に睡眠薬分類されてるがあくまでも健保上は睡眠薬。

当時、ω２に働くというのは安眠効果も狙って狙ってやったのか取り除けなかったのか知らないが、
１９８９年のアモバンからω１にのみ作用する「非ベンゾジアゼピン系」が出始めてた。
といっても、ω２に少しは作用するので、完全に取り除くことは無理だｔった模様。

「ありがたい」とあるが、辞める時に離脱症状がω２にも来るから面倒。

>>962
光学異性体がパクりってわけでもないけどさ

2022/01/29(土) 14:12:57.02

それは確かに。トラウマ（心的外傷）ですね。

セーラー服にばかり意識が行って肝心のをおろそかにしたのは俺の失態だっだが、
あそこまでボロクソに言われたり幻覚とか（幻覚と言われていたのは俺ではないが、また正確な時系列だと俺が幻覚と言われたのではなく幻覚と言われた人に俺が見かねた感じだが）
と言われるとまでは思わなかった。

幻覚だってそう都合よく毎回割るたびに色が違って見える幻覚なんて都合の良い（悪い？）ものじゃないし、
某飲料の件で同じようなトンデモ理論で文科省がどうとかトンデモ理論で返してくるように、
錠剤も「割線が入って汁はおかしいだろ」と返されるが、
じゃあ口腔内崩壊錠（ＯＤ剤）はどうなるんだ、。

２８０万円を騙された件や会社の責任転嫁の件など俺は昔から「人を疑う」ことをしなかったが
ここでも同じ轍を踏むのは、もう俺の性（さが）なのだろう。

話を戻して、わざわざ製薬会社（営業の人？）に「理論的に汁漏洩はないですね」と言われたが、
技術者と営業部じゃまた話が違うし。

>>902　そｙらこのスレで他スレを出すのはおかしいが、デパケンスレを見ると、いや見なくても会社違うけど水虫薬睡眠剤混入死亡事故など、
「本来の作り方をしている」とは到底思えない部分は出てくるよ。

ロラメット／エバミールで天文学的な確率で当たった欠陥品2020年ロルメタゼパム睡眠薬（会話部分字幕有）セーラー服＜製薬会社の回答に数ヵ月＞.wmv
https://youtu.be/A19kIXVZq_Q
は紛れもなくガチだぞ。
↑デパケンスレ以前の問題として、新聞沙汰にならない程度でもこようなことは起きている。

【バルプロ酸】デパケンバレリンセレニカ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1602230033/561-
↑デパケン（をはじめとした全国的に薬不足になってる）不足になっているのは、火災もあるが後発会社の不祥事などで、
睡眠薬混入死亡事故が珍しくないことだと思えるほど、いろいろな薬が色々なところでずさんに作られていたようだから、汁漏洩くらいは不思議はない。

2022/01/29(土) 14:17:29.51

>>196
お前、無責任なこと言うなよ。

ロラメット／エバミールで天文学的な確率で当たった欠陥品2020年ロルメタゼパム睡眠薬（会話部分字幕有）セーラー服＜製薬会社の回答に数ヵ月＞.wmv
https://youtu.be/A19kIXVZq_Q
は紛れもなくガチだぞ。これくらいでは新聞沙汰にすらならない。

【バルプロ酸】デパケンバレリンセレニカ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1602230033/561-
ここはひどい。

つまり薬というのは実は皆が思うほど厳密な管理はされていない。
あってはならないこととはいえ、皮膚の薬に睡眠薬が混入したのも、実を言うとそこまで不思議な話ではなかったのかもしれない

前置きが長くなったが、何が言いたいかというと、サイレースで汁が漏洩した件は、
つまり、保管方法を少しでも間違えると、たとえ製薬会社が「有り得ない」と言ったとしても、有り得るということ。
（エヴァンゲリオン風に言うと、「理論上は有り得ないことでも、これは事実なのよ。事実は事実として受け入れて、原因を探ってみて）」。

ちょっとまでも保管方法を間違えるとこのザマなんだから、有効期限「内」と言えども、保管方法が危ないと薬も危ないということ。
ということは、どれだけ丁寧に保管しても、期限を過ぎた薬を飲んではいけない。

>>897　だって、そのエヴェンゲリオン（漫画版・アニメ版共通のセリフ）を知ってるってことは、
「理論上有り得ないことでも現実として起きる」でしょ。

2022/01/29(土) 14:18:53.06

武田邦彦氏を文部科学省の放射線教育参与推薦しよう
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1318330809/295
にあるように、（上は物理板ではなく教育板だが）、
科学は帰納法の学問である以上、「変わらない」というの考えにくい。

（科学と医学は意味が違うが便宜的に同じにした）

2022/01/29(土) 14:24:51.17

>>976　俺　動画と静止画作る
他　動画に落ち度はあったものの叩きまくったり、それならまだしもOD錠を例に出したりズレた反論。信じてくれた人も一応いる。
俺　俺自身が「（営業部とはいえ）製薬会社に『有り得ない』と言われてるのに、自分が不利になることわざわざ書くかよ」
別の他の人　「（俺も気づかなかったが）動画ではなく静止画の方のロット番号に着目して、いろいろ検索する」　←この人のお陰で当時、仮説を立てることができた。デパケンスレなどを見るにああいう作り方をしてるところが多くては、今となっては仮説も何もないが。社内の人間でも電話応対程度の人じゃどこまで知ってるか微妙だし。

2022/01/29(土) 14:29:10.97

別にヱヴァンゲリヲン（エヴァンゲリオン）に例えなくても、
薬を飲んで副作用があった場合や
耐性の相談をした場合、
医者に「そんな副作用はないよ」とか「耐性つかない」とか言われたら、
むっとくるでしょ。現実問題として副作用が起きたり、耐性ついたり、してるわけで。

>>903
これ、バカにされてるけど、
意外にこういう勘違いをしてる人は多いよ。

また医者は医者でエバミールを成分名で書いて
薬局が「エバメールとロラメットどちらで出せばいいんだ」みたいな。

あとマイスリー１０ミリはエバミール１ミリの１０倍の強さ、ですかみたいな。

半減期と作用時間の違いは専門家でも知らなくていいが、
半減期＝強さ　みたいに思ってる医者は普通にいるし、
それこそ過去スレで出た「菌とウイルスの区別を知らない医者」のようなもの

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1604902803/l50
抗体と抗源の違いどころかウイルスと細菌の区別も出来なかった人達→

2022/01/29(土) 14:33:12.52

2chのIDがHP作成ソフトやPC電源入切で変わる２ちゃんねるのＩＤ.wmv
https://youtu.be/9iaXK3kHUd8
↑
当時は理論が分かる人が少なかったので、パソコン板の一部の人以外では理論が不明だった。
ただ、理論が不明だとしてもIDが変わってしまっていたというのは事実である。

2022/01/29(土) 16:14:41.37

ガラホに戻れ

2022/01/29(土) 16:30:40.85

サイレース（フルニトラゼパム）81
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1643441412/

2022/01/29(土) 18:32:08.71

>>964
他はベルソムラ20mgとリスパダール3mg飲んでるよ。それでも、寝付きが悪い時はデパス追加して5時間～くらい寝てる。

2022/01/29(土) 21:26:04.64

1ミリ飲んだあとリスパダールも
さて何時間ねれるかな

2022/01/29(土) 23:40:14.96

サイレースってなんmgまでokなんだっけ

2022/01/29(土) 23:40:53.19

2mgまでだよ
それ以上はだめ

2022/01/29(土) 23:46:52.22

埋めついでに。
新しいレセコンは健保的に微妙なのを注意促したり、また薬品名も自動選択だが（それでも就寝前と書くか眠前と書くかは違いがあるが）。

手書きや通常印刷の場合、
処方せんに
例えば
0001
で就寝前１錠という意味だが、
この書き方だと食間とか、また食後と食直後はどう分けるんだ？

「サイレース１ミリ朝食前」などは注意書き促さないレセコンでは印刷できてしまうが、
睡眠薬でありこのスレによくいる抗不安薬的使い方は処方せん上は作れても薬局で通らない。

「寝」しか書いてないのや、
「サイレース１１ミリグラム１錠」みたいな意味の重複は通る。
（普通は「サイレース、１ミリグラム錠、１錠」という書き方で、わざわざサ「サイレース１」という薬自体があるかのような書き方はしないが保険的には問題ない）

あ、ただし保険に問題ないはずがイチャモンつけて落とされる場合があるからやはり
「サイレース１」ではなく
「サイレース、１ミリ錠、１錠」と区切るべきか。

マイスリーで３０日を３０回と書いて、
あとで保険から「一回に３０錠飲むという解釈が可能だからこの処方せんはダメ」
と切られたことは見た

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 119日 16時間 0分 39秒