精神障害者雇用再就職スレッド164
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精神(発達)障害者の障害者雇用に関する話題のスレです。
支援機関や職業訓練に関する話題、
ハロワや就職エージェントや合同面接会などの就職活動に関する話題、
定着支援や入社後の経過などの在職者の就労状況に関する話題が対象です。
前スレ
精神障害者雇用再就職スレッド162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1637156331/
精神障害者雇用再就職スレッド163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1638707908/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【ワッチョイ **10-】
障害者雇用スレに居着いているエア社畜
労働基準法を無視してサービス残業や無給労働を推奨する
雇って欲しかったら何ヶ月でも無償で働けというトンデモ主張
ときおり経営者になったつもりで発言する妄想家
頻繁に妄想日記を書き綴るが相手にしないようにしよう
ワッチョイ**10-が労働者保護の撤廃とか意味の分からないコピペを貼る事がありますが、テンプレでは有りません。 Q. 「働いていると障害年金2級は落とされるって本当?」
おおよその等級基準には労働による収入を得ることができない程度とされていますが、
等級判定ガイドラインでは就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を受けていれば2級も可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。
障害年金受給者実態調査 仕事の状況 2019年
精神障害で基礎1級受給者の就業率11.0% 一般企業に絞ると1.2%
精神障害で厚生1級受給者の就業率6.7% 一般企業に絞ると1.5%
精神障害で基礎2級受給者の就業率30.6% 一般企業に絞ると11.5%
精神障害で厚生2級受給者の就業率24.8% 一般企業に絞ると8.7%
精神障害で厚生3級受給者の就業率50.2% 一般企業に絞ると30.1%
障害年金を貰いながら働いたら駄目というのはデマです
障害年金に関する質問等は年金スレでお願いします 障害者就労の支援機関
ハローワーク専門援助部門
ハローワークの障害者専用の窓口です。利用登録には医師の意見書が必要になります。
登録時には障害者手帳は必須では有りませんが障害者雇用されるためには障害者手帳が必要です。
障害者職業センター
都道府県の独立行政法人が運営しています。
就労アドバイスや関係各所の連携がメインですが、規模によっては職能開発も行っています。
障害者就業・生活支援センター(通称ナカポツ)
民間の福祉法人やNPO法人などが運営しています。就労アドバイスや関係各所の連携がメインです。
障害者転職エージェント
企業側からのオファーにより、登録求職者とのマッチングをする民間事業です。
企業側が運営事業者に報酬を払っています。(採用者の想定年収の30%程度)
特例子会社
規模の大きな会社やグループが障害者雇用の事業を安定化させるための子会社です。
障害者雇用の業務を一元管理することで効率化を計り雇用を安定させています。
障害者側にも、十分な配慮を受けられ安心して働けるメリットがあります。
就労移行支援事業所
民間の福祉法人やNPO法人などが運営しています。就労指南や職業訓練がメインです。
世帯所得によっては利用料が掛かります。
就労継続支援事業所
民間の福祉法人やNPO法人や一般法人などが運営しています。
実際の就労場所として作業を行い賃金が貰えます。
世帯所得によっては利用料が掛かります。
A型は雇用契約があり、最低賃金や労働時間など労働基準法に則った雇用労働者になります。
B型は雇用契約がなく労働基準法は適用外です。社会生活訓練の場に近いです。
ソーシャルファーム
手帳の有無を問わず就労に難が有る人が働ける制度です。
その他、各自治体が独自に運営する就労支援センターがあります。 令和3年 障害者雇用状況の集計結果(2021/12/24)
https://www.mhlw.go.jp/content/11704000/000871748.pdf
コロナ禍でも障害者雇用は伸びている
とくに精神の伸び率が多い お前ら自分の事は散々に行ってきたよね
何を言っても気に食わないんだろうからおとなしくキチガイに居直って開き直っとくよ
ここまであると何を言おうが考えようが自由だもんな
自分はお前らに馬鹿にされるためだけに
生まれてきたんだろうと、まぁそんな感じだよな
退職あとに入院したんだよ
頭おかしいから自分の状況すら説明できなくてさ
お前らがぶっ壊したんだよ違う? だったら苛つかせるなや
他人を傷つけるためだけに生まれてきたんだろうとしか思えないような連中がさ データ入力の仕事は簡単
誰でも出来る
時給1000円〜1400円が相場
おすすめする >>14
そんな仕事あと数年で駆逐されるし、まわりの知人と比べて自分の無能さに打ちのめされてますます死にたくなるだろうな
障害者は無能で社会のお荷物かつ邪魔者だから死ぬしかないだろいや早く死ねと、求人でオブラートに包んで言われてるんだとだんだんわかってきた 会社で上役や重役に取り入って
うまくやる人をどう考えるんでしょね 受かったが嘱託での採用で迷うなぁ
正社員にはなれないらしいんで迷う
ただ歳がアラフォーで贅沢言っていられないのも
事実
糖質で雇ってくれる所は少ない
首切りが不安だ
迷える子羊にアドバイスを アラフォーくらいならまだ先は長いから諦めるにはまだ早いけど、統失だと症状的に予測不可能なのが厳しいね
薬で現状維持できるのか、また駄目になってしまう時期が来るのか
嘱託でも5年以上可能で昇給有りなら悪くないと思うよ >>19
嘱託期間は辛かったなぁ…
企業によって違うけど、うちは本当に基本給だけで一切の手当なし(まあ通勤代はあったけど)
当然賞与もなにもなし
半年後正社員になれてからやっと最低限の自立が出来る給料になった 年が明けたら設計補助の仕事に応募しようと思ってる。
まずはナカポツ?に行って履歴書を見てもらう。
ハロワの求人では自動車通勤OKってなってるが、会社のHPだと駐車場が無いとなってるから不安。 自立させられるくらいなら自殺したい派の障害者も多くいるだろうな
薄給で自立という地獄、何が生きてて楽しいのかわからない
一瞬苦しいだけの自殺のが地獄でもまだマシ データ入力かー
1回600円くらいのならやったことあるけど、意外と大変だった
入力ミスが気になるとついチェックしてしまって時間ロスが発生することも多かったわ
データ入力もやっている企業に就職したこともあるけど、そこは女性が中心で男は正社員しかいなかったな 就労移行支援とB型なら、企業からみたらどっちがいいんだろうか? 正社員やめちゃってまた探すんですが、おれはB型→訓練校→障害枠パート→障害枠正社員でした。 >>29
転職と初めての一人暮らしで鬱状態になってしまって、医者から実家に戻った方がいいと言われたので。 >>26
派遣でテンキーを全く見ずにタイピングする人を見たことある。指が気持ち悪いくらいに動いてた普通の人の3倍くらいのスピードで入力してて職人と思ったわ。 ブランク10年、44歳男、就労移行利用歴あり、現在無職。就職できるかな >>32
生活保護貰ってゆっくりする選択肢はないのかい? アラフォーの障害者の人って就職活動どうやってますか?
エージェント使ってます?就労移行のみ? >>33
生活保護受給中なんだよ、社会復帰したいよ。普通の生活が送りたい!贅沢かもしれんが >>32
障害者雇用なら巡り合わせ次第でどうにかはなりそう。
自分はそこまでのブランクはなかったけど、44歳で障害者雇用に採用された。
現在は無職ですが。 ナカポツ使ってるが、全く相手にされていないしハロワのトータルサポーターにも長いお付き合いになるが相手にされてない >>36
普通の生活がしたいなら障害者雇用はおすすめできないな
一日8時間拘束されるし、職場では当然差別的な扱いを受けるし、それで給料十数万という世界 >>35
エージェントは全拒否された。ハロワも書類が通らなくて、クローズで応募したらあっけないくらい受かった。障害者雇用こだわり過ぎるのもよくないなとおもっわ。 >>39
差別的扱いは間違いなくある。健常者並かそれ以上に成果出してもまともに評価されないのが悔しいな。 >>39
賃金が低いのは仕方ない、年齢やブランクのこと考えると障害者雇用しかないかなと、それすら厳しいんだけどね 障害者雇用枠を選ぶ人っていうのは一般枠で限界を感じたか
もしくは学生時代から障害のせいで生活が困難だった人だと思ってるから
>40みたいに逆行してる人の状況がいまいち理解できんわ >>45
俺は公務員で手取り25くらい
ボーナスは46×2 >>44
障害枠ならブランクも大目に見てもらえて採用されやすいんじゃないかと思ってる人は多い
実際は障害枠こそ厳しく選考されるのでそのギャップに戸惑う >>44
結構苦しい状況だよ。1人暮らしで貯金底が見えてきて障害者求人じゃ話にならなくなって一般に戻った。実家暮らしなら無職でもしばらくは生活出来るけど。
クローズで働いていいところは障害者とは思われずにそれなりに人との付き合いが戻ったのがうれしいかな。 障害者だって自分で納得いってない人がクローズで入ってこられても迷惑かけるよ。精神ってほぼほぼ対人関係で一般をリタイアしてると思うから、病状悪化する可能性を考えると配慮(差別)のある障害者雇用を選ぶよ。 >>50
あるある。俺も最初障害者になったら大手の正社員なれると思ってたときあったよ(笑)
求人少ないわ厳選されるわ倍率高いわで能力ないやつには厳し過ぎる。 >>51
お金の問題はわかるんだけどさ
障害者雇用枠に進むっていう苦渋の選択とその原因があったはずなのにそれはどこに消えたのかと思ってね
正直ほんとに大丈夫なんかそれって思えてさ 一般雇用じゃ業務が務まらないから障害者雇用を選ぶ訳で
一般雇用が務まるなら障害者雇用なんて選ばないよ
採用のハードルが低いからって一般雇用で入ったって、まともに仕事ができずに無能扱いされて地獄 一般で勤められるならそれに越した事ないけどそれじゃまた潰れるから可能性あるからなぁ、配慮してもらう分安いのはしゃーないと納得してる 双極性障害2型の俺は障害者雇用で働いて10年目
業務内容は正社員一般職と全く同じ
メンタル不調で突発休する
クローズで働かない理由はまず障害年金を受給するため
それと仕事に妥協無く突き詰め過ぎて自分を追い込んで自滅する恐れがあるため、かな 前スレあたりから一般枠の方が採用は楽だとかいう話よく出てるけど
それって書類でも面接でも障害のこと書かず話さず、前職の退職理由とか
ブランクの理由とかも全部嘘ついて誤魔化して受けるならってことでしょ?
その時点でもう自分には無理だと思ったから障害者枠しか考えなかったわ 障害者雇用でも一般でも働き続けれるのならどっちでもいいよ。ただ仕事探すときに障害者雇用だと時間かかりすぎるというのがあるだけ。雇用の受け皿が無さすぎる。 >>61
普通にうつ病になり心身療養してましたって言ってる。俺の場合は半年のブランクだったけど。
誤魔化す所は一般、障害者雇用関係なく誤魔化してるから関係ない。 投資スレでスゴイ方法で職歴つけてる人がいた。笑える 現実障害枠ある企業でも精神取らない所もあるからなぁ。差別になるから大っぴらには言わないし 確かに障害者雇用は倍率がどれも高すぎる
面接も複数回あって内定までの道が遠い
期間もかかる
非正規多い 770 優しい名無しさん (ワッチョイ e768-GN7K) 2021/12/24(金) 20:12:22.35 ID:mdnMkGVp0
3ヶ月くらい普通にしゃべってた人が俺を精神障害者だと知った途端に無視するようになってマジショックだわ。
障害者雇用で入社して今まで一番つらい。一気に辞めたくなった。精神なんて社会の扱いはこんなもんなんだと認識させられた。
879 優しい名無しさん (ワッチョイ e768-GN7K) 2021/12/26(日) 17:14:28.90 ID:A9UULRsu0
結局12月の正社員求人全然出なかったな。コロナの影響もあるし1月はどう出るかね。
前スレでは「辞めたくなった」「求人ないかな」みたいなニュアンスで話してたのに
このスレでは「クローズで採用された」「人づきあいも出来た」とか言っちゃってる
妄想? >>61
さらに書くと前職の退職理由もちゃんと話す。
クローズなんだから障害の事はもちろん書かない。
まあ障害者枠受けて成功してる人もいるし、正直精神障害の世界は弱肉強食だなって思った。 障害者雇用と一般のWワークとは、これまた大きく出たなw 精神でネガティブなやつはゴミだ
根が明るい精神と身体見習えよ 夜にパート許してくれるところならそんな感じにはなる
フルタイム掛け持ちみたいなのは流石に体が持たないと思う 一般でも障害枠でも外見が良い人は軽く通る。周りがほっとかないからって、むかし居酒屋でバイトしてた時に経営者の客が言ってた。 障害者雇用と一般のWワークは草
職場で辛いことがあって錯乱しちゃってるわけね 障害者雇用のパートだけじゃ足りないから一般のバイトもなんて元気でポジティブな障害者なら有り得なくは無いけどさ
ワッチョイ e768-GN7Kの書き込み見てると、とてもじゃないがダブルワークなど出来るメンタルではないよ
そもそも本当にダブルワークならかなり特殊だから最初からそう書くだろう 今いる障害者雇用のそこそこ大手
何かにつけて愛・愛・愛言ってくるの宗教じみてて気持ち悪いよー
綺麗事大好きなのに現場は昭和の根性論ばっか振りかざして健常者も障害者も離職・休職率が高いよー
MTGという名の綺麗事発表会に出させるぐらいなら人手不足でギチギチの業務に専念させてくれよー
でも30過ぎの職歴無し鬱ゴミカスがやっと受かったところだからしがみつかなきゃと思ってる
今日が仕事納めでした、来年も頑張る >>79
それ某大手航空会社でもあったよ。
経営哲学教育みたいなの。
マジ キレイゴトだった。 >>79
それ某大手航空会社でもあったよ。
経営哲学教育みたいなの。
マジ キレイゴトだった。 >>80
大手は企業理念とか大事なのはわかるんだけど現場で日々起きてるギスギスとのギャップがエグいですわw
地域の皆様に愛を分け与えよう♡とか言って任意という名の強制ボランティアに駆り出されるのキツい
参加しないと主体性・協調性のない障害者扱いされて部署内評価が上がらない罠w
>>82
ですよね… >>79
おつかれ、きついなそれw
うちもあらゆる方面でブラックと名高い会社だけどそこまで酷くないな
気持ち悪いのは半分嘘で誇張ばかりの改善活動発表会があるのと
廊下に社長の写真が貼ってあることぐらいかな 私が会社の人間によくいう言葉
「俺はお前のいう通りなんかやらないよ」
以上。 >>14
公務員非常勤で同じデータ入力やってる
すぐに終わるしヒマよ 書類選考の通過具合ってどうだった?
双極2級のせいか10通くらいだして1社しか通らなかった 6社に出して面接4社で内定2社
中堅出版社パートと大手子会社契約社員
2級の統失で45歳
前職も障害者雇用で5年満期離職、ブランク6ヶ月 3社出して3社とも書類は通過。
書類だけで内定をくれたパート(週30時間、フルリモート)に決めた。
もう2年になります。
直近は自営(家庭教師業)をやってました。 >>87
双極2級が原因じゃなくて他に理由があるんじゃね
キャリアと応募職種が見合っていない
転職多かったりブランク長かったり
支援機関を使って無い >>90
30前半で官公庁の正規でこれが1社目、職種は事務全般で直近1年はリワークに通ってた。
一応今月退職って感じ。 送付する書類に前職退職理由を書く事なんて無いから、前職退職理由は書類落ちの理由にはならんでしょ 体調悪化と四国全域勤務で勤務地によっては通院が困難になるからかな 障害者雇用の場合は、あまりスペックが良すぎると扱い辛いとして落とされる事も多いかと。
障害者雇用に向けて用意した単調な業務を黙々とやって頂きますってのが多いからね。
障害者転職エージェントの利用はスペックが高いほうが有利かもしれない。 リワークに通ってた=休職してたって事でしょ
リワークって復職に向けたメンタル調整プログラムだもの >>98
公務員の病気休職って民間と違って3年ギリギリまでいけるからさ
それを超えると分限免職の可能性あるけど
3年超えないギリギリまで病気休職して、またしばらく働いてからまた休職とかすればいいじゃんって思ってさ 履歴書に退職理由なんて書かないでしょ?
面接で聞かれたら答えるけど。 >>100
それも出来るらしいけどやっぱり働きたくて
今はリワーク通ってるけど安定してきたから就労移行に移ったほうがいいのかな 退職理由は書いても書かんくてもいい。病気、障害以外の前向きな理由書けるなら書いてもいいし。例えばしたい事があって専門学校、職業訓練に通い直したとかワーホリ使って留学したかったとか。 退職理由を書かないって言ってるのは多分、オープン→オープンの退職のことなんじゃない?
自分は一般枠での職歴の最後にうつ病により退職って書いてた >>106
書かないといけないという決まりがないからどっちでもいい。退職理由が次の職歴に繋がるのなら書いた方がいいけど。転職回数多くなると書いても自分の盲点付かれてマイナスになる場合あるし。 >>103
就労移行に行っても就職はできない
オープンよりクローズの方が就職しやすいまである >>108
俺は書いた方がいいと思うよ。
書いてないと、あ、こいつ後ろめたいことがあるんだなとか不誠実だな嘘付くやつだなって思われるよ。
面接やる人もバカじゃないからね。
正直に話した方がいいよ。 >>103
公務系から民間は厳しいと思う。
主さんが若いからなおさら。
一般的に退職理由が体調不良なら精神にとっては非常に不利。 退職理由は書かないよ
よほど前向きではっきりしたものがないとね 俺は履歴書にも職務経歴書にも退職理由は書いたな
履歴書には健康上の理由って感じで職務経歴書にはもうちょい詳しく
面接でもどうせ突っ込まれるところだし正直に書いたわ >>109
就労移行もピンキリだと思うわ
俺は就労移行から今の会社に就職した
俺が通ってたところは就職者実績作りのために輩出したくてたまらなかった感じだったから
面接対策とか入試対策とかかなり支援してくれたわ ・一身上の都合により退職
・契約期間満了のため退職
・会社都合(###)により退職
一般雇用だろうが障害者雇用だろうが退職理由は上記3種を書くだけ >>110
>書いてないと、あ、こいつ後ろめたいことがあるんだなとか不誠実だな嘘付くやつだなって思われるよ。
さすがにそれは病的すぎる
そういうのは発信しない方がいいと思うぞ まあ自分の納得のいく職務経歴書書いたらいい。
退職理由は面接いったら絶対聞かれるし。
書くか言うかの違いだけ。 障害者雇用って
永続のものじゃないと思ってるから、自分はこのスレについて行けないのかね >>101
書かないです、職務経歴書にはどこで何をしてたかだけ書きます。 どちらでも良いけど手書きの場合汚い字は当然マイナス評価
WordやExcelならパソコンの基本的な操作はできるくらいのアピールになる 素人でも惚れるくらいの完璧な綺麗な字書けるなら
手書きだな。 理由書くって言ってるのは職歴は綺麗だけど前職で発症して障害者枠に切り替えたような人でしょ
職を渡り歩いてるような人は単純に退職理由書くスペースが足りないんだろうと思うよ
多分その辺で話がすれ違ってそう 目立つ発症していなくても、
障害認知がかなりあればハローワークとかで
障害状態で働ける職場とか探すと思うよ
一般枠で派遣とかで派遣を短期で離職の経験あれば
よくわかると思います >>129
それだと思う。スペース足りないし書くだけ無駄って事って解釈で有ってる。 フルタイムで稼ぎたい。
でも現実は体調の波と体力的に正規雇用は難しいんだよなぁ。
いつも悩んでる スペース足りないって何?
白紙のA4用紙に何枚になろうとも全部書くやろwww
俺なんか14ヵ所で働いてきたの全部書いたで。
お前らってなんやかんやで甘えて逃げ道探してるよなwww
お前らみたいのいるから鬱は甘えって言われんだよ!
お前らの人生なんて知ったこっちゃないけどうぜぇわ 14ヶ所も書かれてもな
読む人の気持ちになってねえな >>136
うわぁ、尋常じゃない頭の悪さだな。
経歴詐称を正当化するなよ。
性根が腐ってんな。
お前みたいなのはどうせ甘ったれて精神病偽ってんだろ。 知ってる?
要点まとめて報告できない人のことを世間では無能っていうんだよ >>138
それはそうだけど、職歴全て書くことが要点まとめてないってことにはならないよ。
論点ずれてるよ経歴詐称常習犯のきみ。 俺が経歴詐称常習犯だってネットの書き込みだけでよく分かったね
すごいね褒めてあげる 14ヶ所も採用されたのは凄いな
面接担当者はコイツやべーって思わなかったのだろうかw ハロワの職員に言われたのは職務経歴書は相手が目を通しやすい様に基本一枚で纏めてと言われて、一枚で出してたな。
読みやすく、要点を簡潔に。
面接の時も役員5人に配ってたから、一枚の方が何かといいのでは。 14か所って時点でアホらしすぎて話にならんな
とはいえ13社目、14社目と採用されてるんだから世の中わからんなぁ
まあ採用者にも結構アホが多いってことか、良かったな! Google先生で検索した結果
職務経歴書は、「必ず2枚以内にまとめる」というルールはありません。 要点を押さえずに何枚にも及ぶ職務経歴書ではアピールポイントが掴み切れず、採用担当者の読み込む負荷もかかるため、「2枚程度が望ましい」とされています。 ポイントを押さえてまとめても2枚以上になってしまう場合は、読みやすさを意識しておけば問題ないでしょう。
らしいです。 >>145
採用担当「だからといって5枚以上書いてくるのは非常識だ。経歴も大したことないし、これは不採用でいいな」 カッコつけてるからお前らは無職なんだよ。
なんで俺が就活1社目で15社目に採用されたかそろそろ分かれよ。
貴重な俺の発言を万年就活中のお前らが否定するとかおこがましいんだよ。 15社目を来年1月に退職して
2月に16社目に採用というオチですか >>147
今までの退職理由って何なん?なんで長く続けない?
あと一般枠か障害枠かとか雇用形態とか職種は? B型作業所作るのでアンケートお願いします
仕事は紙を折ったりする簡単な作業です
時給は15円位で考えています
業界内ではかなり高い方だと思いますがどうでしょうか 3〜4回の転職で、もうまともなところには雇って貰えない >>153
さすがに安いでしょ、おれが通ってた所は時給200円だったよ、しかも昼ご飯付き。
これは条件が良すぎるくらいだろうけど。 長く働くなら
やはり程々の所がよい
フルタイムよりパート
接客、力仕事より事務や座り仕事が良い 7、8時間の座り仕事なら募集あるな
事務でもいいや 予定外の事情があると長く務められないこともあるよ、
本人もそうだし会社にとっても仕方ないかなってことじゃないかな
病気になってしまったとかね 働きたい=仕事があればお金は要らないって事ですか?
時給30円の仕事ならばいくらでもありますよ 周りでメンタル休職が出ると嬉しくなるな(自分の仕事に影響が出ない限り)
自分も休職できるって希望が出て来るわ、しないようにしてるけど 休職から復帰するまではどのくらいの期間?
休職してやっぱりその後退職してまうって事が多いんかな? 産休ぐらいでは済まないけど基本産休でフレックスワークシェアとか。 精神障害者なんてかなり昔のことだから必ずしも退職がいいってわけじゃない。
新規採用する企業が少ないのも気遣い。 精神の場合は特にそうだろう。スキルリーダーにでもなれよ。 例えばどっかの国の代表に公務員給ボーナス出るとかならリハビリ寝たきり対策にいいよな。 動きながら稼げる方がいいよ。夜間巡回警備とか。俺は障害で立つ方が歩くよりしんどい。 不眠パラノイアとかだと眠らんでいいから給料家事時間ふえる。蓄財品数うれしい。 精神病んでると書き込みも1人語りしたり異常者ばかりだな >>77
今さらだがWワーク普通にしとるよ。
特殊でもなんでもないしWワークしても額面25くらいしかない。
年末年始休みは今日と明日のみ。
今年はWワークやめて大手で正社員決まったらそこで落ち着けばいいなと思っているけどコロナで求人少ないし厳しいな。 一般で働けるなら障害者雇用とダブルワークする必要は全く無い。 >>181
もう嘘を重ねても無駄
なんでそんな一貫性のない話で押し通せると思っちゃうのか意味不明ですわ 自分も障害者雇用で働いてるが年収100万だから やっぱ金銭面厳しいよな 障害者求人で年収300万以上は難しいのかね? 住んでるエリア
キャリアや資格などの職能
障害の程度による職能
タイミング(運)やコネ
障害者雇用でどれだけ収入が得られるのかは主に上記で決まると思うよ >>184
障害者雇用で働いてて一般で掛け持ちしたら、一貫性ないってそっちが言ってる事意味不明。
サブで一般に働いてるたげ。賞もない事で人疑うなよ。
こっちは1人暮らしで掛け持ちしないと生活成り立たんのじゃ。 住んでるエリア 地方都市
キャリア 7社位点々とした
障害の程度による職能 自他ともに認める無能で嫌なヤツ
運やコネ コネ無し
500マンの常勤公務員 31日から3日までサービス業だから仕事だよ^_^;
今日もこれから出勤。
レコ大も紅白も駅伝もなーんにも見てないがサービス業の宿命だから慣れてしまった。
まあ、通勤電車もバスもガラガラな事だけは良い点かな。
あと、サービス業だから顔面偏差値がみんな高いので癒やされるw
つか、自分も結構イケてる顔と言われ嬉しかった(^^) 実家暮らしのひとは40歳までに
1千万は貯めておきたいね
実家暮らしなら余裕だろうけど 母ちゃん、株で儲かったと言って時々小遣いくれる。結構な額。
以前は金に困って無心した事も有るけど、今は困って無いのに。
実家に帰る時はちょっと贅沢な美味しい物を買っていくようにしてる。
でも、帰り際にそれ以上の小遣いを渡される。 障害者パート週40時間で時給1300円で月20万ほど
年明け4日かもしくは11日くらいに障害者求人がっつり出れるといいんだが、サーナとかクローバーの合同面接会もあるしそれにかけるしかねえなあ。 明後日から仕事始まるけどちゃんと出来るか心配になってきたから1日の流れを思い出しながらシミュレーションしてる。
心配しすぎかな? なんかめっちゃ緊張してきてしんどくなってきた。
長期休暇のあと来なくなる精神障害者多いけどこんな感じなのかな。 パートだの契約社員だのと企業が色々名前つけてるけど
意味は全部「非正規」で一緒 >>198
フルタイムのパートなんてあり得ないだろ パートが1日8時間や週40時間働いたら駄目なんてルールは無いからね
フルタイムと同等の時間を働いても時給制ならパートだよ 賞与がないって辞める理由になるよな
辞めたいんだけど色々聞かれそうで面倒くさい 会社で皆にお年玉配られたんだけど、非正規だけ貰えてなかったのが気まずかった いや、自分じゃなくて非正規の方がいる場で配られたから気まずかった
違いがいまいち分からないんだけど、今さら感があって人に尋ねづらいんだよね フルタイムでパートしてる人はおるが?
パートと呼ばない場合アルバイトと呼べば良いのか? 非正規で一応大手企業の事務員やってるけど
去年の最終日に課長に呼ばれて次回更新時に正社員登用を考えてると言われた
当然責任が増えて場合によっては異動もあると
配慮事項がどうなるか不明だけど、これは受けた方がいいんだろうか?
とは言っても次回更新まであと10ヶ月もある >>213
異動になっても困らないなら受けて損はないのでは? >>213
とりあえず受けといて、ダメだったら後から非正規に変更したらいい
非正規を正社員にすることで会社側は国から助成金もらえるから会社側としても得するんだよ >>213
転居を伴う異動がないかどうか?
他の正社員登用になった障害者のその後を聞いてみる
(障害者でこれがあるかわからんけど)子会社に異動とか転籍出向とかないか?
大手企業本体は優秀な人が多くて、いじめとかなくても
子会社はレベルの低い人が多かったりで対象となる場合がある
子会社から見ると障害者を押し付けられたと思う人間もいるかもで
自分も6か月の非正規を経て、正社員になって大手上場で働いてるけど
正社員になると待遇が全然よくなる
当たり前だけど、賞与、退職金諸々ない非正規は自立できない パートもアルバイトも一緒だが今勤めるてる所は
1日労働8時間で週40時間のフルタイムだよ。
正社員なら月給制。
残業代が出るのか見込み残業なのかはその会社次第。 正社員はいいよね
転勤を命じられたら頭を深く下げて謹んで辞令をお受け致します、と
上司がニカッと笑顔になるとこちらも嬉しく思う
他の障害者は北海道や九州へ異動したりしてる
車椅子の人は宮城県へ異動 精神障害者は最初の数年は事務でそこから営業に異動することが通例になってる >>221
支店支社が多い全国展開してる大手だと正社員になった時点で転居を伴う移動はあるかどうかは絶対に確認しといた方がいい。無理なら移動は地域限定でお願いしますとはっきり告げるべき。 パートタイムは厳密にいうと常勤の従業員よりも短時間勤務の従業員って事らしいが、
実際は時給制や日給制の従業員をパートと呼ぶ事がほとんどだね 障害年金雇用枠の正社員って単身赴任や異動できる
ほどの給料もらえんだろ
地域限定正社員みたいな扱いになるのでは?
しかも地域限定より給料低いし 大手で転勤が多い所は給与が平均年収500万以上とか多いが障害者がそんなにもらえるはずもないしな
普通の事務なら転勤はまずないだろう
こどおじしたり+障害年金に頼らなきゃ生活できない
給与で異動とか鬼畜な事はしないはず
もしある企業なら障害者虐待企業で話題になってるよ twitterで障害者雇用の内定貰えない人や
そもそも求人が少ないってツイートを年末特に見た
やはり椅子取りゲームみたいなもので枠の取り合いで精神障害者は難しい
意外とクローズのほうが入りやすい。 弊社は面接4回もあったからどんだけ求められるレベル高いのかと思ったけど実際は温すぎて拍子抜けした
他の支店で人急募してるらしいけどふるいに掛けすぎて残んないのかも まぁ如何に一般人に迷惑をかけないようなスペックかどうかだな >>230
あのね、障害年金貰ってない人ならクローズの方が良いに決まってるでしょ(^^)
逆に障害年金貰ってる俺みたいな立場だとクローズなんて正社員でもイヤって世界になる(^^)
結果、一般企業の障害枠で正社員拒否してずっと楽なパートやってるよ。
両親の遺産の持ち家もあるし全然やって行けるもの(^^) 同じ障害者なのに、僕を「何も出来ない奴」と言って、
ストーカーして僕をイジメる奴がいるけど、
何も出来ない奴は他にもたくさんいるよ。
しかもそいつと僕は赤の他人だよ。しかも他の会社の奴だよ。
他の会社にいて、しかも赤の他人で何も出来ない奴は他にいくらでもいる。
なんで僕だけを狙うのか? >>234
そうか障害者雇用の正社員になると
障害年金もらえないの? 就職困難者で半年だけ働いて失業保険
貰った人いますか?
一般求人で働いてるけど半年で辞めたいです >>237
貰えますよ、厚生3級貰いながら働いてる人は多いはず、中には2級の人もいるらしい。 >>221
>>222
凄い会社があるもんだな
あ、身体中心の採用の会社か
>>224
それは確認しなかったなぁ
正社員一般職+精神だから、まあ本社とその周辺事業所はあると思ってはいたが
最近、一般職=異動なしという認識ではないとの会社側から全社員への説明があり…
どうなるんだろう…まあ定年までいるつもりもないし、辛くていられないからいいや
>>230
統計で見ると、圧倒的というほどでもないけど精神の雇用が凄く増えてるよ
知的も身体も「足りない」からだと思う
>>223
たまに従業員紹介で鬱病で手帳持ちで働いている人のインタビュー記事とか見るけど
全然普通だもんな、むしろバリバリ仕事できそうな感じだったり
営業が出来ない精神って、発達の方だろうな
ADHDだと喋りは良くても、業務管理が出来ないから営業も難しそうだし
鬱だと通院と業務量だけ配慮すれば大丈夫そう >>239
そうなんですね
厚生3級だからフルタイム目指そうかな
ただ体力がないからあまり無理できないね。 >>240
なるほどこれからは精神障害も増えるのかな?
少しづつ障害者雇用入りやすくなって
ありがたいね ここでクローズで受かるレベルで
仕事も続けられるならクローズで
いいじゃん >>242
「知的も身体も足りない」のがミソ
軽作業中心だよ。当然非正規中心
最近だと農業とかサテライトオフィスが増えてる
この前アクセンチュアのオンライン説明会で聞いたけど
精神障害者のほとんどは特例子会社(サテライトオフィス)で勤務しておりますと回答があったよ 軽作業だろうとサテライトオフィスだろうと精神障害の雇用が増えてるのは事実なんで希望を持ったら良いと思います 障害者雇用でも一般雇用でも自分ができそうな仕事は最低賃金に毛が生えた程度の求人しかない。
一般雇用じゃ障害を隠し続ける必要があるし、業務能力が低くて業務外のコミュ力も低いとなると邪険にされる。
それなら特例でもA型でも障害を受け入れて貰って障害に適した業務をさせて貰ったほうがマシ。 賞与出ない会社で正規になっても意味無くね
見切りつけて早く転職したい
3月末で辞める場合いつ頃から転職活動始めるべきかな 下手な会社行くと余計に精神病悪化するよ。
これ、当たり前だと思っだけど当たり前だったんだな。 世の中には意識だけ高くて給与が低い会社が多い
障害者でも活躍できるとか周りに言ってる会社ほどブラック >>248
言っとくがペットボトルの選別とかCDを割ったりの幼稚園児でも出来る単純作業を1日中やるって耐えられるの? >>252
それは一般雇用のライン工も変わらん
それさえ務まらないから障害者雇用でライン工の下位互換の作業をするしかない 一日中シュレッダーかけ担当していますが時給1200円にして欲しいです。
単純作業の方が精神的にやられることを鑑みれば賃上げして然るべき。 障害者枠の事務補助で色々な労務関連の仕事してるのに2年間最低賃金やぞ
やめるだろこんなの 企業からしても2年で辞めてくれるのは嬉しいと思うよ そのまま在職中に転職活動をすれば良いと思うよ
昇給率とか正社員登用とか重視で考えてみたら ああ...正月休みがもう終わりだ
次の連休は来年の正月になりそう...連休くれよん 転職できるならすればいいけど障害者雇用って基本は最低賃金に近いって聞いたけどそんなもんなんじゃないの? エージェントみてると健常者に近い賃金の正社員募集もある
ただ倍率とか100倍とかになるんじゃね? 正社員登用ありだが仕事内容はまあまあ
正社員登用ないが仕事内容はいい
さあどちらを選ぶ 地方は正社員かパートか選ぶ余地もない
パート最賃しか求人出てない
時給の高めのパートには人気殺到倍率高騰
今年はどこか就職したいなあ 愛知に出てきて障害者枠正社員で働いて10年ぐらいになるかな
まあ同じ年代の人がどんどん出世していってるけど
与えられる仕事の量も少ないし、それでいて年収470万あるからいいかな >>271
俺も愛知で今37歳年収450万
30歳のころから通院してて精神科通いでも手帳がもらえるとこの間まで知らなかった。
今の仕事システムエンジニアが嫌すぎて辞めたい。
参考までにどんなお仕事なのか教えてほしい 1日5時間週5日勤務なんだけど半年経ったら有給休暇って貰えるの?
貰える場合何日貰えるの? >>272
消防設備、電気設備、ポンプ等の設備点検が仕事。
健常者だったときは精密電子機器の設計の仕事してた。
基本的に書類作成がメインで、どうしても人がいるってときに現場に出てる。
一か月の予定組むときに自分がいつ何の仕事するか事前に決められるんで、
休まないという前提のもと仕事振られてるレベル。 >>275
詳しくありがとう
もともと設計ですか、辛いっすよね設計も
自動車メーカーに常駐しててすぐそばに設計者います
突発休を最低でも月1でやっちゃうから難しそう
でも、そんなお仕事があると知れて役立ちました 自分も障害者枠で平均年収くらいもらってるけど
相応にやらないといけないんだよな
勤怠安定してるなんて絶対条件だし
ただ、クローズよりは明らかに有利に活動できる 勤怠安定も何もウチの場合、コロナ以降は在宅も週5日出社もさせてくれない。週5日分働かせる業務量がまだない、在宅させる業務がないとか言い訳ばっか。 このスレで年金もらいながら仕事してる人
どれくらいいるんだろう? >>264
今年は祝日が土曜日と被らない神カレンダー。
ただ、来年は祝日が土曜日と被りまくりで、かなり潰される。 明日から仕事開始だわ。
とりあえず転職活動は細々継続しつつ、自己啓発をガッツリやる。
自分の腕で食っていけるスキルを身につけるために頑張るわ。
俺はやっぱ組織で働くのは難しいw >>246
>>247
特例サテライトで働いてるけど
余程重度の障害じゃない限り勧めない >>282
>>284
ありがとう。何級か教えて下ちいませ。 初回の申請を求職中にするのと担当医が協力的で貰えるような診断書書いてくれたら行ける >>271
精神ではいい方の給料だよね
自分は430万だわ
おっさんだから、先を考えるとやっぱり450万以上は欲しい(もちろん年金なし)
会社業績もよくないから、基本給下がらなくても賞与が下がったら
今より年収下がるだろうな
合わないのに無理に事務やってるし…まあもう限界で辞めるつもりだから
450万などもう一生無理だろう 年収アップ狙うなら障害者雇用だときついね
クローズで働き続けるしかない ITドカタの経験者の人はいますか?
IT目指してもドカタになるくらいならあきらめた方が良いですか?
年収が200万そこらでこき使われるのなら雑用、掃除の障害者雇用の方が良いですよね? >>283
業務内容が近いけど、それ専門にしてる会社じゃない。あくまで一部署の仕事。
ちなみに精神2級だが、会社は手帳の等級の違いって何?というレベルだがw 200万そこらって言うけど健常者でも
スキルなかったらそんなもんやで >>291
障害者雇用の専門職は経験者限定
クローズでの経験がなければ見下してるその土方にすらなれない >>291
障害者枠で働いているけど今のところは簡単な更新とかだけだな
期待されていないから250万程度だけどできるようになれば仕事と給料は増える会社にいる >>290
まあ、金が欲しいならクローズで頑張りなさい。
俺みたいに両親の遺産で首都圏に一軒家が有れば障害年金と食い潰さないだけのパート収入が有れば十分だわ。 >>298
君っていつも話にのるようなふりして
褒められただの自慢みたいなことを言い出すよな
しかも他人からしたらどうでもいい話
精神年齢が小学高学年あたりで止まってるんかな 恥ずかしげもなく自慢話をしたり唐突に自分語りを始めるのはアスペルガーの症状だと思ってる 隣の芝は青いんやで
勝手に自慢と受け取るメンタリティ変えなあかんで 全然詳しくなくてすまんけどハロワや就職斡旋してくれる所なんかから自分で仕事を探して応募するって健常者と同じ流れで合ってる?
医師の確認は必要なのかな?
働きたい 300万っていうと月20万、ボーナス3カ月分で300万か。 >>302
ハロワの障害者枠に応募するには、手帳+医師の意見書が必要。
民間の斡旋業者で有れば手帳だけでも良い。
ただし、民間の斡旋業者は要求される職能スペックが高い。 明日ハロワで紹介のあった企業にパート採用(事務)で面接に行ってくるのですが、
A型→パート採用でよく聞かれる質問ってありますか?
あとかなり準備しておいたほうがいいでしょうか? 障害者雇用は誰でもやりやすい仕事にやたら倍率が
集中する気がする
特に事務
関数使いますとか入ると途端に倍率が減る >>305
就労支援機関を使ってないの?
そのレベルの質問をするようなら支援機関は必須だと思うよ >>304
意見書って法令的には必須じゃないはずなんだけどやっぱみんな大体要求されてるの?
ハロワの職員は、企業に提出を求められたときにはそのまま使えますので
とか何とか言い訳してたけど結局求められたことは一度もなかったし
通ってるクリニックが結構な代金取るから勘弁して欲しかったわ (´Д`)ハァ…有給休暇くらさい。
疲れました。
今週末の三連休が唯一心の支えです。 仕事増やそうとする上司いい加減にしろよ...
たしなめる上司と俺の仕事っぷり見てたみたいだけど
そんな暇があるなら自分が仕事しろ...
俺は待機時間は暇はあるけどそれ以外はものすごく忙しいんだよ!
仕事増やされたら体がもたんから辞めるわ
まあ、今回もたしなめる上司の言い分が勝ってた様だけど 状況を説明して聞いてほしいのか
上司への怒りの独り言なのかどっちかはっきりしろよw ダブルワークの人でしょ
そんなもんやってるから余裕あると思われてるんじゃね >>314
上でパート云々言っててID被りあったからつい書いたが文の特徴が違うか
濡れ衣すまんな >>309
私は障害者雇用のハロワ登録時に手帳と身分証明書だけ提出しました。基本的に手帳あれば主治医の意見書は必須でないと思います。 ハロワ経由で今の会社に入る時は医師の意見書が必要だったから提出した
転職サイト(エージェント)だと必須ではないところが多いみたい
中には提出が必要なところもあるけどね 全国的に精神障害及び知的障害で専門援助窓口に登録する時は原則「主治医の意見書」が必要。
各ハローワークの裁量で主治医の意見書に変えて各種診断書の写し等でもOKにしているところもある。
ただし、その場合は労働の可否や配慮や支援の必要性について明記された診断書でなければならない。
身体障害の場合は医師による判断が無くても労働の可否が分かりやすいので意見書の提出はケースバイケースとなる。 ハロワの話題が出たもので参考までに
ハロワのフリーワードで公民館、市民センター、嘱託社員等で検索すると結構おいしい仕事が出てくるぞ
公務なので有休もあり給与もそれなり、リハビリにピッタリ
https://www.hellowork.mhlw.go.jp/kensaku/GECA110010.do >>298
健常者でも都内一軒家の時点で勝ち組すぎるしな
厚生年金はどのタイミングで取ったの? >>318
ハロワで精神障害者雇用で内定もらった身だが、意見書、診断書の提出は一切求められんかったけど。必要な物は手帳と専用の用紙に記入するだけ。自治体によるのでは。 >>279
むしろ年金出ないならクローズにする
更新次第 >>304
すげー今さらレスだけど為になった
さんきゅー >>321
厚生年金は無職プーで父親は生きてたけど要介護5の状態の時に取ったよ。
主治医が自分の追い詰められてる状況を知って障害年金を薦めてくれた。
今から8年くらい前かな。
で、父親が亡くなり(母親は大学4年の時に亡くなった)最初は遺産のお金と障害年金で生活してたが3級ではどんどん貯蓄が目減りしてしまいA型に入所してそこから転職して今の一般企業の障害枠パート勤務を3年以上やってます。 >>321
厚生年金は無職プーで父親は生きてたけど要介護5の状態の時に取ったよ。
主治医が自分の追い詰められてる状況を知って障害年金を薦めてくれた。
今から8年くらい前かな。
で、父親が亡くなり(母親は大学4年の時に亡くなった)最初は遺産のお金と障害年金で生活してたが3級ではどんどん貯蓄が目減りしてしまいA型に入所してそこから転職して今の一般企業の障害枠パート勤務を3年以上やってます。 今日パート面接受けてきたんだけど、結果いつくるか聞くの忘れたorz
調べてみたら合格なら2から3日くらいで来るらしいけど、気長に待つしかない? 施設利用者に暴行 経営者の男を逮捕 札幌・豊平署
障害者を受け入れる就労支援事業所の利用者に暴行を加えたとして、札幌豊平署は4日、暴行の疑いで、事業所を経営する札幌市豊平区福住1の2、会社役員坪井信男容疑者(68)を逮捕した。
逮捕容疑は昨年11月19日午前8時ごろ、同市清田区真栄4の4の就労継続支援B型事業所「ほのぼの」の玄関で、利用者の男性(45)の顔面を殴るなどの暴行を加えた疑い。同容疑者は容疑を否認しているという。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/630115 >>311だけど仕事増やそうとする上司やっぱ頭かなりおかしいわ...
以前夜勤の人が毎回仕事しないせいで俺の仕事が増えて休憩時間がなくなるって言ったのにそいつまったくやってないままだし
その上で割り食ってる俺の仕事増やそうとか狂ってるだろ
思い起こせば夜勤が仕事ちゃんとしないって訴えてから仕事増やそうとしてきたんだよなあ... 仕事増やして辞めさせようとしてるんじゃないの
遠回しにそう言うの仕掛けるのあるらしいからな
面倒臭い従業員は会社が嫌うから 3人上司がいるなかでそいつだけ増やそうとして他は阻止してるんだよ >>330
社内稟議があるから1週間かかる場合もあるよ 何で上司からお前に年賀状送る必要があるんだよ
今時社員同士でそんな習慣無いし
大体自分が送ってないんだろ? >>309
要求されてるけど金かかるから出さないで通してる。
求職カード持って紹介状出せって言ったら向こうは出さざるを得ない。
手帳は最初のときだけ見せたけどね。 >>340
今は職員のPCじゃなくても求人票をフリーワード検索できるからそういうのもありかもなぁ
2年前のシステム更改以前はそれができなかったから職員には下手に出て検索をお願いするしかなかった
それを笠に着て理不尽な対応もされたんで、正直ハロワの職員には良い思い出がないわ >>342
2年前だとハロワにあるPCで出せたよね。
今はマイページ作って自宅で探して求人番号メモって、印刷はケチってハロワで出すみたいな感じだと思うけど。
ハロワの中の人なんて所詮紹介状発行マシーンなので、企業に確認の電話とか余計なことしないでくれって思う。
応募状況分かるのは唯一ハロワのいいところだけどね。 >>343
ハロワの職員も障害者部門は一部精神障碍者なんだなぁ..と気づく。 >>337そうなのですね。
終わってしまったことはしょうがないので、今できることを精一杯やります。
ありがとうございます。 >>345
2020年の年始からシステムが変わったんだけど、言うように家からでも
検索できるようになったってほかに、ハロワの利用者用の端末も更新されたんだ
更新以前は端末にキーボードが無くてタッチパネル操作しかできなかったから
今みたいなワードを自由に入れて検索みたいなのは職員用端末からのみだった >>348
単語検索は家からもできたんだよなぁ、システム入れ替え前でも。
ハロワの利用者向けタッチパネル端末ではできなかったんだけど。 >>349
でもシステム更改前は家からの検索とハロワでの検索とでは
見られる求人票の範囲が違うって職員から説明されてたんだよなぁ
いやそこが実は一緒だったって話ならハロワ職員への恨みが増えるんだが おはようございます。
今日もお仕事行ってきます。
足先が凍えて感覚無いです。
どうしたらいいですか? 昨日面接受けたとこの合否が気になって仕方ない・・・。
面接の時連絡するともしないとも言われなかった笑
「面接 合格フラグ」「面接 電話 いつ」とかいうワードで調べまくってる。
意味ないとわかっていても気にしてしまう。
A型作業所勤めで転職活動だからまだいいものの、正社員でフルタイム働きながら複数社受けている人
とかどうやって精神保ってるのか気になる。
こうやって皆に意見求めないと精神落ち着かない。 しかしアラフォーなるとクローズはてんで引っかからない
オープンのみかろうじて面接に呼んでくれる
日本は健常者に厳しいわ 障害者雇用は45くらいまでなら大丈夫だとシバックスも言ってたし 誰だか知らないけど45までならまだなんとかセーフだな
安心した >>354
パート面接受けてきたって人?
普通のパートだったら平日の今日明日でこなきゃアウトだろうけど…
というかいつまでに連絡って一番大事な連絡を忘れられてる時点でダメ…な気はする
そういういい加減なとこは捨てて次考えてみては? 今47歳だけど、以前設計を7年くらいやってて、設計未経験でもOKって会社に応募しようと思ってます。
来週の初めにハロワの求人をナカポツに持って行って作戦を練ります。 >>350
求職カードを持っていてその求職者番号を入れないと見れない情報項目(会社名とか)があるという意味ですね。ハロワ職員が言ってたのは。
私も、同様の感違いをしていたことはあります。
また、求人票と同じ内容の情報は見れましたが、求人票そのものは見ることができませんでした。 >>354
時が来なければけじめのつかないことなので、別のことをしてるのがよいかと。
ダメと思って次のところの準備するけどね。受かってて無駄になってもほっとするだけだし。 せっかくコロナ収まってきて求人増えてきたと思ったのに 明日は雪が凍ってるだろうから危ないよ!
雪に慣れてない関東平野の人気をつけて! みんなも勉強はしておいた方がいいぞ。
俺はいつ会社を辞めても自分で食っていけるように色々努力してるわ。
企業にぶら下がるだけが人生じゃないしな。
次に転職するならフルリモート一択。
それが無理なら独立も視野に入れてる。 独身男性の死亡年齢の中央値は66歳とのこと。
それならストレスフリーな仕事で、とことん趣味を追求した方がいいわと思ったね。
俺は独身で結婚する気も全くないし、別に今のボロアパートでも十分。
そんなに掛からない月の生活費プラスアルファを稼いで、
後は好き勝手生きた方がいいんじゃないかと最近思ってきた。 >>367
行き方は賛成だけどフルリモート一択とかなかなか難しくない?
どんな勉強ってか努力してる?
差し支えない範囲で聞きたい リモートって作業が限られる気がする
コロナで失業したが以前勤めていた企業でMACを遠隔で操作して
イラレフォトショや3Dソフト動かしてたが明らかに自分のPCでファイル持ってきて
動かした方がマシだった
セキュリティの関係上ファイルを自前PCに落とすのは禁止されたから
結局その後辞めさせられた会社がリモート続けたか不明だが
コロナで緊急にリモートツール入れた会社はそんなもんよ フルリモートの求人はまだまだ少ないね。
コロナ禍で一般枠のリモート求人は出始めてるけど、
障害者枠にまで広がるのは恐らくまだ時間が掛かると思う。
障害者枠のフルリモート求人はIndeedで検索するとチラホラあるけどね。
ただしどれも給料は安い。
最近だとサーナでアマゾンのカスタマーサポートの求人が出てるね、
時給1,100だっけかな。
俺が取り組んでる勉強は科目は伏せるけど文系かな。
早朝とか昼休み、あとは隙間時間にやってるよ。
一般枠だけでなく障害者枠の人間も、
会社に依存するだけが人生じゃないということを知っておくべきかと。
このスレ見てると会社の人間関係で悩んで体調崩しているのいるけど、
そこまでやらなくていいんじゃね?と思う。
そこまで頑張って何目指すの?って感じ。
俺は色々ハマってる趣味あるから、仕事は適当で、後は趣味に時間を投じたいんだよね。 もちろん俺も社内の面倒な上司とか同僚とか悩みはあるけど、
幸いリモートが週の半分位出来るのでだいぶ楽になった。
(顔見なくて済むし、話をするのもチャットで済む)
通勤もしなくて済むし、本当に負担が減った。
これが俺がリモートに拘る理由。
ただネックになってる人間関係をもっと減らすなら独立もありかな、、って思う。
そうすれば色々自由な時間が持てるし、趣味にも時間を使える。
66歳くらいで人生が終わるとすると、俺はもう半分以上生きてるし、
やりたいことやったもん勝ちって思う。 >>369
それ分かるわ〜
そもそもリモート=正社員はサボってOKみたいな感じになってて
そのしわ寄せが外注や非正規に全て押し付けられてたから下請法違反じゃねーの?って思った。
富士通ね。 >>370
アマゾンのあれは身体用だよ
五体満足の精神は倉庫に来て体を動かせって言われる 俺が強調したいところはそこじゃないんだけどな(笑)
なぜ変なとこで食いつく。
まぁ障害者雇用の皆、頑張ろうぜ。 わざわざ一般枠で募集してるところに手帳持ちをオープンにして入り込んだ会社だけともう限界だわ。
やっぱり普通の人間のフリは出来なかった カスタマサポートだかなんだかしらんが一喝してやれ! 俺も前職は一般オープンで入ったが快適だったぞ
5年契約で終了したけど >>377
これ以上人間様に迷惑かけて生きるの無理 賢いやつは制度をうまく利用する
馬鹿は迷惑ガーってしんでいく 354だけど今内定の連絡きた。
7ヶ月勤めたA型ともお別れだ 354だけど今内定の連絡きた。
7ヶ月勤めたA型ともお別れだ >>382最初時短でゆくゆくはフルタイムで勤務みたい。ライティング業務もあるから、そっちが本望。最初は事務かららしいけど。 >>385
あそこからの流れで連絡きたんだな
おめでとう!
今日は祝い酒や >>386ありがとう。酒飲めないから水で祝う笑
来週の月曜日に作業所に次の仕事決まったから辞めたいって伝えたら今月中に辞められるかな?電話より直で伝えたほうがいいよね? この前近所のスーパーに一見してあれっ?お仲間か・・っておばさんがレジの中にいた
いつものようにカードで支払いレシートは大丈夫ですってサッカー台に向かうと
おばさんがレシートぴらぴらさせて「これ個人情報沢山入ってますよ。知りませんよ」って言ってきた
その日以来そのおばさん見てない
なかなか難しいね・・ 治る人もいるし治らない人もいる
治りやすい病気もあるし治りにくい病気もある 自分は統失安定期で服薬継続
治ったと言うよりも慣れたと言う感じ
障害者雇用フルタイムで年金2級維持 >>392
統失は治らんよ
今は落ち着いてるだけでそのうち症状再発して前より悪くなる さっき某障害者転職エージェントの面談受けたんだけど
ブランク期間中のこと聞かれて「1年以上何もしていなかったら企業からの心象が悪くなって受かりにくくなる」
まで言われたけど精神疾患が1年で治らないようなのが大概って常識じゃないのかね?
障害者雇用担当って馬鹿なの?それともよっぽど軽度じゃないと受かんないの? >>394
そうらしいが、俺は今飲んでる最低限の薬も断つつもりだ ガチの精神疾患は商品価値ないから自覚持てよ
エージェントや企業が想定してんのはなんちゃって鬱やファッション鬱 >>395
エージェントのいう通りだと思うよ。
そんな奴を雇ったってぶり返して悪化したら来なくなるんだもの。
企業もエージェントもそんなパターンを嫌になるほど経験してる。
直近2〜3年は勤続し、ブランクが有ったとしても体調不良ではなく求職活動の2〜3ヶ月程度。 >>395
某ってつけなくていいよ
対応が雑なエージェントもある
大方@GPだろう
Sanaとかも、いるだけ詐欺 最近、薬飲んでれば何とか動けるけるようになった
ブランクもうそろそろ二桁になる
どこにも受かる気がしない 佐○急便なら誰でも受かるし一般でも障害に配慮してくれるよ
仕事だけやって誰とも話さないで帰ってくることも出来るし
体力あるならおすすめ 佐○急便とかク○猫とか
続かないし 筋肉痛になるだけで
自己肯定感 下がるだけっしょ >>405
自分も契約事務だけど
資格をいくつか取ってフルタイム求人を目指す予定 精神障害を抱えてるっぽいおばさんがレジ打ちしてた
だが、明らかにおかしな言動をするので客からのクレームで配置転換や首になったのだろう >>387
よほど替えの効かない仕事してない限り
退職の2週間前までに意思伝えれば問題ないよ
早いほうがいいけど 年賀ハガキにまた郵便局の配達員募集がついてた
そんなに人足りないのかね >>412
仕分けはずっと局内で作業してるが、配達は雨や雪でも外行かなきゃいけなく体力もいるから
なかなか思うようにバイトも集まらないんじゃね?
郵便配達のバイトは若い頃少しやったが、いかにもアレな感じの人ばっかりだったな
正社員の局員の人も個性派ばっかりで、変わってる人が多かった 俺も障碍者ですがクローズで仕事していますよ。
クローズで行ったほうが給料が違う、精神病院ですが会社には内科通院です。適当に
話すと分かってくれます。 >>410ありがとう。替えのきく作業だから大丈夫だと思ってる。緊張するけど頑張るわ コミュ力なくて打たれ弱くて思考力も鈍ってる人が多い精神がクローズで働きやすい職種ってなに? 内定先の企業のこと調べてたらブルーになってきた笑
何にも身が入らない汗 クローズだと給料いくらなんだろ?
オープンで額面20万円 クローズだって精神障害者ができそうな仕事は給料安いぞ。
営業だの運転手だの土方だのライン工だの出来ないでしょ。 相談に乗って欲しいです。統合失調症を患っている24歳の男性です。医師からは障害者手帳の取得と年金の受給を勧められています。地元がかなりの僻地ということもあって、障害者雇用の求人(ハローワーク)も数件しかないです。大学生のときに発症していて、そのため職歴がないので、一般で正社員として採用してもらうのはかなり困難だろうし、就業できたとしても必ずボロが出ると思います。どうしたらいいんでしょう、やはり現状自殺するのが1番いいんでしょうか。 障害者と認定されるのは欠陥があるからで、
高望みはおかしいよ。 今いる場所で出来ることから始めるしかないですよね
できることが増えたら住む所を変えるとかですかね >>427
職歴の有無に厳しいのは障害者枠の方だからまずは一般で就職すること
ボロが出て心身を壊したら改めて障害者枠に行けばいい 障害年金貰って月給20万くらいのバイトするのが一番いいのでは?
スーパーの品出しとかいくらでもあるでしょ 障害年金貰えるレベルの精神障害者が月給20万円も貰えるようなバイトをこなすのなんて無理。
フルタイムで17万円くらい、パートなら10万円くらいの業務が妥当。
年金貰えない程度の精神障害者ならフルタイムで20万円くらいならいけそう。 俺貰ってるけど時給1200円だからフルタイムで働いたら20万超えるよ、バイトでも昇給とかボーナスあるらしいからそんなまじめに働いたら正社員にしてくれそう 基礎2級で2ヶ月で14万円だから1月あたり7万円もらってるから…
月給13万円-15万円クラスの仕事なら見つかるかね?
間かなり空いてるけどWEBマーケティングとSEOの仕事5年間やって今はWordPress運営しながらAnalyticsとJavaScriptの勉強してる
こんなでも公務員志望してたりする
公務員でこういう仕事あるのかな… 世間知らずは苦労してないから文句ばかり
あれが嫌これが嫌
私の負担でこれが嫌
これが負担あれが負担
なんもろくに必要な事を一切言わず自分のわがまま
自慢ばかり
話聞いててダルい
それも妙齢なのに 「なぁ、君さ多分会社で苦労してるよね」A
「なぜですか」B
「悩みが多そうな感じ」
「はぁ‥」
「今度から会社の出来事について詳しく考えてみるといいよ」
「苦労は減るんです?私は他の人に会社の中を教えたくないんです」
「教えなくていい。
減る減る。その出来事についての対策を考えていけばいい訳だから。
君は会社での疲労を持ち越しているんだよ」
「なるほど」
先日に見た夢の中の会話
こんな内容でびっくりしました。 あぁ、入院していたことにしなきゃならないんだっけ?
面倒くさいねお前 ワカッタヨ
ゴメンゴメン
ワカッテルヨ
ダカラアヤマッテルジャン
アレカライロイロモロモロハンセイシタヨ
ネ、アヤマッテル 自分が希望した就職先だろ
堂々と自信を持って勤め上げてくれ
すぐ辞めるような事が有ったら、精神障害者の評判を落とす事になるからな ワッチョイ**7c-は結構前からいるガチキチだよ
就労とは縁が無さそうなのに居着いてる ID見抜いてればなんでもできると思ってるよ
ザラ勘違い
前の会社にもいたわこういう奴
こういう連中が仕切るスレは途端に居づらくなる >>450
お前がな今までやってきてくれた事を
わざと当て擦っただけだよ
お馬鹿さん 今週も月曜から土曜まで頑張った
日曜休んだらすぐに月曜日
頑張って出勤だ >>406
@客がレシートは要らないと言っているのに、レシートを持って行けと言わんばかりの客の意思を無視した対応
Aレシートぴらぴらさせる行動が怖い
Bレシートには個人情報が入っていないことが多い(印字形式による。たまに名義人名まで印字されている場合はある)
C「知りませんよ」→お客様にご説明ではなく警告 ぶち壊されてきただけだろうな
他人をぶち壊すためだけに生まれついてきた連中がいるなんて思わないからさ ぶち壊されてきただけだろうな
他人をぶち壊すためだけに生まれついてきた連中がいるなんて思わないからさ >>422
辞めた人のコメント見たらブラックだったとか? >>427
現役合格の人がストレートで行ったら新卒1年目が23歳になる年齢だから、24歳なんて気にするようなブランクじゃないですよ >>455
カードで支払ったってことは、緑のレシートだろ
あれは持って帰った方がいいんじゃないか? 日曜日と思っていたが社長宅の新年会だったことを忘れてた
新年の挨拶、持っていくの何がいいんだろう? >>458事業所の口コミしかないんだけど、そんなに良くはないかな笑
実際に働くところは特例子会社だからか口コミ自体ほぼない。
A型と給料変わらないけど、福利厚生はいい。
心配事は多いけど、せっかく内定もらったし95パー行く方向だけど 1人暮らしをして鬱が悪化して1か月で辞めた会社が履歴書を汚してしまった。 >>460
レシートのカード情報なんて下4桁ぐらいしか載ってない
全部書いてあったらもうおおごとw 最近エージェントの求人みてるが平均年収は上がってきてる
ただ求められるExcel Wordスキルも上がっていて
ただのデータ入力はなくなってきた感じ
やっぱRPAで自動化すすんでるのかねぇ? それなりの金欲しいならそりゃ求められるスキルは高くなるよ >>465
非常勤だろ?
常勤だったら馬鹿だけど、非常勤なら辞めて正解だよ >>467
>それなりの金欲しいならそりゃ求められるスキルは高くなるよ
企業が求めてるのは確かにファッション鬱とかなんちゃって鬱なのかもしれんな スキルなんて要らんよ
最低限入力作業ができてマナーがあれば 残念ながらエージェントの求人でもハロワの求人でも
単純入力作業は減ってる
ガチ精神障害者には厳しくなってきてる 精神と身体の不平等さなくして欲しい。
扱いをいっしょにすべき。indeed見ても身体障がいの求人しか出て来ないのはおかしい。
精神障害者=犯罪予備軍って考えはなおらんのかね。
犯罪犯すやつって結局育ちの失敗、貧困、遺伝がほとんどだろうに。 非正規公務員のほとんどが年収200万いかないってやばくね?
健常者もたくさん働いてるだろ? >>473
俺の会社、東証一部100%出資子会社だけど身体だけは何故か全く取らない。
ついでに言うと俺が以前、紹介された特例子会社は精神障害者のみの採用と云うか社員全員精神障害者だった。
その特例子会社は名前は伏せとくが塾関連の上場企業(但し、東証一部では無い)の子会社だった。 >>473
扱いを一緒って何を?応募させろってこと?
応募出来たとしても選考はあるんだからたいして変わらんのでは? >>474
正規の(相対的)高給を非正規が支えているからね。
民間も同じだろうけど。 区役所で働くような人たちになりたいんだけど資格何取っておいた方がいいのかね?
級にもよるだろうけどMOSとFPあたりでも持ってたら違うんだろうか? 1か月しか働いてないのは履歴書に書かなくていいかな?
でも採用されたら雇用保険の書類でバレるんだよなぁ。 直前職だと無かった事にするのはハードル高いね。
と言っても基本的には雇用非保険者証くらいだけどね。
年内の再就職だと源泉徴収票も要求されるかも。
どっちも無いと主張しても再発行するように言われる。
それ以前の職なら書類上だけならなんとでもなるな。
倫理は置いといての話だけど。 義務は無いとはいっても、内規で出して貰う事になってますって言われたら断れない >>486
何でたった1ヶ月で辞めたの?
病気休暇3ヶ月、その後の休職3年取れる制度知らなかったとか? このスレの住民ってさ、「共通して攻撃する相手」がいないと成り立たなさそうだよね
自分は温厚な方で滅多に他人に苛つかないんだわ
その自分が苛つくんだからよっぽどな言い方を
他人にしているように考えといた方がいいと思うよ。 >>488
これはマジの親切心からのアドバイスだけど、匿名スレで攻撃的にならない方が珍しいと思うし
あなたがこのスレの中でもトップクラスに攻撃的なのは自覚しといたほうがいいと思う
まず温厚で滅多にイラつかないって思い込みは改めないとリアル生活にいつか支障が出るよ
ふつう温厚でイラつきにくい人は連レスで殺意剥き出しの発言しないんだわ 昨日就労移行でサーティファイエクセル1級受けてきたけど、知識問題に知らん問題が多く合格できるかわからない…
実技問題は多分満点いけたと思うんだが
で、この手の資格をとってExcelスキルをアピールするのって需要ある?
この間企業見学に行った先は、障害者だけが集まる部門でRPAを使う人やイラストレーターを使う人がいた
RPAの自動化が進めばExcelスキルの価値は下がるんだろうか
かと思えば紙の会員証の角を丸める作業を必死にやっている人もいて、ここから上を目指すにはRPAやイラストレーターを扱えるだけのスキルが必要なんだなーと思った >>486
その制度は知らなかったですね、ただただきつくて実家に戻りたい一心でした。 RPAはこれからどんどん必要になってくる技術なんだろうけど
仕事で表計算ぐらいしか使ってない俺としては、「RPA」という言葉をここのスレ以外で聞いたことがない お前ら明日も休みですね。
何して過ごすんですか?
僕はやりたいこと思い付かなくて困ってます。
参考にするからお前らの過ごし方教えろ。 >>492
職場の人たちも不親切だね
何の仕事やってたの? N〇Cネッ〇エス〇イは止めたほうがいい
ネームバリューだけはあるけど所詮工事会社
おびただしい数の下請けと一緒に仕事するから配慮なぞ全く行き届かないし
誰も自分の障害の事なんて知るわけもないから障碍者賃金でコキ使われて病みが
増して辞める事になる 一ヶ月で来なくなった奴に温情なんて掛けてくれる人はいないと思う >>468
そうか?非常勤もフルタイム働けない人なら有りだわ >>479
経験不問となるが
やはり簿記は必要。
あとは電話対応出来ないと厳しい >>494
どうだろうな
事務処理を楽にする魔法ではなく属人性の高いプログラミングだってことがバレ始めてるから
むしろ急激に廃れるかも >>491
俺も就労移行でサーティファイのWord勉強中
専用のテキストで知識問題はやった方が良い
1級は時間が足りなくて苦戦中 >>430
レスありがとうございます。大学からは「再入学すれば単位引き継ぎできる」って言われてます。現在90単位あって、卒業に必要な単位数は124です。再入学すべきでしょうか?それとも普通に働いた方がいいですかね 24歳統合失調症の男性なんて、一般就労も復学も無理だろ
うつ病なんかとは訳が違う >>499
職場でしんどくなったって前提だから辞めていいよ
非常勤は常勤と違って30日間の病気休暇があるだけだからね
ただ、常勤は非常勤よりも入るの難しいし、社会的地位も福利厚生も圧倒的に高水準だから辞めるのは惜しい
2年くらい休職しても、また戻ってこれるのが許されるのが常勤公務員だからな せっかく頑張ってる人に言うのはあれだが
ワードの資格は全くと言っていいほどいらないと思うぞ
どうせ何かをやるならエクセルとか簿記の方がよっぽど有用かと >>502
問題集を一通りやって、ネットの個人サイトの知識問題模擬試験をやり込んで、就労移行で開催された模擬試験では知識問題満点だった
にもかかわらず本試験で知らん問題15問中5問もあったw ExcelはMOSエキスパート・日商PC2級・VBAスタンダードととって、今回のサーティファイ1級がとれれば一通り揃う
次は簿記2級!
の前に積極的に見学や実習に行き、簿記2級より先に就職をきめる 精神ばっかり取る会社も有るよね
その理由として身体ってバリアフリー的に難しいのよ
軽度の精神の方が良くね的になる事もある 定期的にパソコン系の資格で盛り上がるけど、実際にそれで成功しました役に立ちましたって話はほとんど聞かない。
○○の資格のほうが有利(なはずだ)
□□の資格は取っても意味が無い(と思う)
みたいなやり取りばっかり >>507
あー本試験は何か問題が難しいからな
でもそれくらいなら実技満点近ければ平気そうだな
70点で合格だし
資格は能力の証明書なだけだね
別に特別に有利になるものではない
努力をしたて事にはなる >>512
簿記3級もってるよー満点は取れなかったけど、第一問と第三問は満点だった
第二問で時間切れ結果92点 >>511
わからないのが、企業がどの程度のExcelスキルを求めているのかという事
就労移行の支援員さんには
「入力フォーマットが出来上がってるので高度なスキルは求められない」
みたいな事を言われている
と思いきや、見学に行ったらRPAだのイラストレーターだの普通に高度なスキルを持った人が活躍してた >>496
事務ですよ、会社自体は障害枠で入ってる人はたくさんいるみたいだけど
わたしの勤務地ではわたしが初めて障害枠で入った人らしいので知らなかったのかも。 エクセルのレベルって企業によってまちまちすぎて
概要が掴めない時が多い
関数使いますどの程度レベル?と聞いても曖昧な時多い >>513
簿記3級なんてマジで一夜漬けであっさり取ったわw
あんなのは資格じゃない
簿記も英検も2級からが資格であって履歴書には簿記3級なんて恥ずかしくて書かなかったわ >>510
本当は実務経験がなきゃ何のアピールにもならないんだけど
無職の状態ではどうしようもないので仕方なく資格を取ってる、が正解 障害者や氷河期世代だと実務経験が乏しい
そこがネック この間就労移行で
「傾聴力」
に関する研修を受けたんだが非常に為になった
自分が今最も身につけたい能力、それがコミュニケーション能力
コミュニケーションで相手に好かれる為には
「聞き上手」
になる事が大事なんだそうな
5chでは基本的に相手の話の腰を折り、いかに自分の主張を通すか〜を意識しがちで、実際そういう者が幅を利かせる
傾聴はその逆
自分の主張を抑え、いかに相手の話を聴くかということ
つまり5chの逆をやる
それが上手くいくと、相手は楽しそうに次から次へと語るようになり、そしてその話を聞いてくれた自分の事を好きになる
こんな事今まで全然意識してなかったのでめっちゃ参考になった
今まではいかに自分がうまく喋るか、ばかり気にしていた
逆なんやな >>518
実務経験が大事とはよくきくけど、例えば
「障害者雇用の最賃パートを3年続けて書類整理のスキルを身につけました」
みたいな感じでもアピールになったりするの?
目的はPCを扱う事務職に就く事 去年の11月頃までは求人を紹介して貰えたのに、12月以降、エージェントからの連絡が減った。見捨てられた。 >>505
戻るには周囲の評価や嫌がらせを一切無視できるっていう前提があるけどね >>521
資格しかない人より遥かに評価されるよ
まさかそれでオートSUMやROUND関数も分からないとは思われないだろ >>523
クーリング期間が終わったらまた休職してやればいいさ >>522
年の瀬の採用活動が無いだけじゃないの
年末=年度末の会社は更に忙しいだろうし 関数って実務で覚えて行ったほうが忘れにくそう
Mosとったけどほとんど忘れとるわ 関数なんて存在だけ知っていれば、あとはネットで調べて雛型を改変すればいいだけ。
必要な事を調べて流用できるスキルが1番大事。
臨機応変な対応が出来ない奴は、いくら知識だけ有っても駄目。 >>524
あ、そうなんだね
意外
もし就活に苦戦するようなら最賃パートから出直すという手もあるのね
良かった
就労移行を利用していると「実習」という選択がとれるので、書類だけではなく実際の仕事ぶりを見て判断という流れになる
なのでマナー等々含めた「実力」を見て評価される Excelを学びながら実務経験をこなすのが最も実力が身につくんだろう
だが
「紙の会員証の角を丸め続けて3年、事務経験3年です」
でどれほどの実力がつくというんだろう 実習から採用ってほんとにあるの?
うちの就労移行じゃ実習はあくまでも実習で
採用に有利とかはないなあ
もしかして地雷就労移行か? >>525
クーリングオフの前に潰される
精神の人間には抗うことが難しいよ
何をされても堪えない精神や人一倍の能力があればなんとかなるかもだけど 俺の通ってた就労移行支援は、条件の悪そうな人は実習→採用がデフォだったぞ >>528
確かにそういう能力があれば強いだろうね。
自分は応用が効かないから耳が痛い。 就労移行がやってるのは実習のための実習だから採用はないかな
今いる会社はハロワ求人だったけど
採用試験を兼ねた実習が2週間あった
当然タダ働き >>531
>>533
自分が行っていた就労移行は優秀でスペック高い人が実習を紹介されて採用されました。 オヤジは事務職でExcel強かったが関数は
ネットでわからない所拾って組み合わせていったって
言ってたなあ
Mosはなんとなくだが地雷になりそうな気がする
Mos地雷なんて言ってる人もいるし わからないところをググって解決、なんて基本中の基本なわけで学習しない理由にはならない
学習し、かつググる
当たり前
実務経験のある人間しか雇わない、というならば求人票に
「実務経験 必須」
の条件が記載されているだろう
が、そうではない求人もある
その場合、実務経験以外の「何」を見られているのか まあ大半の人は資格取ったり自宅勉強しなくても
実務でやりながら必要なことを覚えるんだけどね
あんまり資格や勉強で自信過剰にならないようにね お前らぐだぐだうるせぇんだよ!!
求人情報みたらフィーリングでここは自分を必要としてるとか雇われるとか分かるだろ!!
俺は三回連続で就活1社目で採用されてるんだぞ!!
資格だの経験だのうるせぇんだよ!!
雇われるところに自然と雇われるんだよ!!
分かったらビールとポテチ食って寝ろ!! >>539
そう?Twitterを見る限り実務で業務改善しながら常に学び続けている人しかおらんけど
まあそういう人達の方が特殊なんでしょう 対象にする職種や待遇やが違うんだから
資格が必要か云々みたいな話は永遠に折り合わないぞ 別に資格が必要だとは思ってないし言ってないけどね
雇われる為には実力が必要だと思っていて、その実力をつけるための取り組みのひとつに「資格」があるだけ、みたいな
1.勤怠を安定させる
2.見た目を整える
3.適切なコミュニケーションをとれるようになる(雑談)
4.論理的思考力をつける
5.不調時の対策を用意する
6.PCスキルを身につける(資格取得)
くらいの優先順位 これらが整っていない実務経験者と、これらが全て整った未経験者
自分が面接官だとしたらどっちの方が採りたいと思う? どっちも取らずに全てが整った実務経験者の応募を待ちます >>544
身体障害者ならまだしも
精神障害者ならどっちもお断りする 社長の新年会盛り上がった
今年は参院選の年、維新の躍進が望まれると社長が力説 立憲民主党信者のキチガイが維新信者のキチガイの振りをして維新の評判を落とそうとする斬新に見えて古典的な手法 週3しか行ってないのに年2回賞与支給って書いてたけどバイトで行ってると思ったらパートナー社員って書いてあった
内部昇格で正社員になることもある契約なんだな
採用担当の人が親切だったのかな >>541
何言ってんのよw
特別何もしなくても問題ない人が
わざわざ何もやってませんって書くわけなかろう >>550
俺は正社員採用と説明されてて、社員名簿にも当初は正社員と明記されていたのに
いつのまにかパートナー社員になっていたぜ >>530
そこはデータ入力をやってたって嘘ついとけばいい
MOSでスキルを身に付けてる自信があるなら後は面接官を上手く騙せばこっちのもんだ 軽度うつとは言え、初出勤はきついのぉ
慣れないこの感じ
せめて1週間前に戻らないかなぁ パートタイム従業員の事をパートナー社員という呼称にする企業はよくある。
バイトだろうがフルタイムだろうが、雇用契約を交わして会社に所属すれば社員だからね。
パートにボーナスを出す会社も有る。
ハロワの検索でパートタイムで賞与有りにすると結構ヒットするよ。
で、賞与の実績欄には年3万円とか書いてあるw 英語の勉強をしているが、他の勉強をした方が良い?
I can study English but I can't learn English.
What should I study?
Please correct my English. ワ固定まだいんのかよ
面白くもないから巣へどうぞ
何回も同じことをいったりいわせたりするのは
あなたの性根が純粋すぎるからだと思うよ
そこは褒めておくねまぁ苦労してないって意味なんだけどね I have studied English but I have not learned English. こういうのはある意味で典型でExcelスキルなんかにも通じる話だが
英作に必要なのは最低限の英語のスキルと後はググる能力だからな
下訳をDeepL使って作るだとか、そのフレーズについてネイティブが使ってるか
ダブルコーテーションで括って検索するとか、上の例を引き合いにだすと
「study learn 違い」とでも入れてググるだとか色々調べりゃマシな文になるんだよ DEEPLって初めて知りました
教えてくれてありがとう 半年程再就職活動中の
主 反復性うつ病 従 ADHDの3級持ちです
これまで30社以上応募してきたオープンは
うつ病では配慮希望事項が書きづらいので
ADHDのみしか記載していません
ですが、書類通ってたのは2件のみです
ADHDって受け良くないのでしょうか? 精神障害者なるってわかってたら大学行かないで働いてたほうがよかったわ
もう少し若いうちに職歴つけたかった 働く障害者なら障害者控除もでかいぞ
あと失業給付の優遇もでかい >>569
精神障害者だからって簡単には受給できないのがな
手続き面倒なうえに申請通るかは医者が診断書を盛って書いてくれるかどうかだし
落ちたら文書代などの費用も無駄になるしな 事務系で大学、専門学校等に通わずに取れる資格は大きく分けて
法律系、会計系、IT系、語学に分かれる。
宅建→行政書士→社労士、司法書士
簿記2級→簿記1級、中小企業診断士、税理士科目、米国公認会計士、公認会計士(業務に必要な税法等の学習)
基本情報技術者→応用情報技術者、中小企業診断士、高度情報(業務に必要なプログラミング等の学習)
TOEIC+日常会話(留学、海外勤務が必要ならTOEFL)
FP2級→FP1級(要実務経験)、宅建、行政書士、社会保険労務士
他には業界によって、証券外務員や保険関連資格等は求められるかな。
ここに載っていないレベルの資格は正直言って、特別に需要があるものではないと思う。多少、漏れはあるかも
しれないけど。
自己啓発は好きにやったらいいと思うけど、殊更に自分がやっている勉強をたいそう素晴らしいことであるかのよ
うに主張する必要はないだろう。 >>500
区役所って税金関係メインだから簿記は逆に程遠いかと思ってたけどそうでもないんだな
>>506
民間も公務員も使えそうだしMOSは最低限とっとくわ
Excel雑にだけど仕事でも使った事あるからなんとか試験なるだろ
簿記は2月に試験あるからとりあえず3級は取っておく >>574
簿記2級とmos持ってる俺のこと尊敬するの? >>575
MOSはされないけど、連結会計が範囲に入ってからの簿記2級はそれなりに評価されると思うよ。手形時代の簿記2級はされない。 >>575
一生ついてくっすセンパイ…
簿記2級はムズかった?
とりあえず見たら3級は行けそうだから勉強始めるけど取れるか不安 社交不安の方、配慮事項とかってどういう風なお願いしてますか? 作業所みたいな労働環境かと思って転職したら周り健常者しかいなかった。
部署の全員からドーピング入社してきた無能障害者って見下されてる気がして仕事のこと考えただけで吐き気を催すんだけど、他の人もこんな感じ? 自分の配慮事項を自分自身で考えられないのはダメだね >>551
逆に何言ってんの?日頃のツイートを見ていれば常に学び続けている事くらいわかるだろ
逆にあなたは何もしてないの?
他人の努力を頑として否定する奴どこにでもおるよね 障害者雇用で面接すると普段は敷居もまたげないような大企業にも行けるからそこが魅力
氷河期世代としてはガイジ枠でもなきゃ受けられんからな
中小企業で長年勤めてきたワイ震える >>568
でもADHDは勤怠の壁が殆ど無いから良し悪しよ >>584
いやそういうことじゃなくてさ
>541の考え方がおかしすぎるのよ
自己啓発頑張ってる人のTwitter見たら自己啓発頑張ってる人しかいませんでした
って言ってるようにしか見えないんだがw
別に勉強することは否定しないけどあんた調子乗りすぎだしたんで釘刺しただけさ
実務経験もなく何のスキルが必要かすらわからないくせに
持ってる資格を自慢げに書き並べてあたかもそれが正しいように言うなや
俺?エクセル資格なんてないけどあんたより遥かに経験もスキルも高いと思うぞ >>585
同じ考え同じ境遇の人がいた
氷河期世代ってのと手帳利用していいとこもぐり込んでやるわって開き直ってるとこ A week began.
I worked hard today.
All of you, work or die! 争いというのは同じレベルのもの同士でしかおこらない( ・`ω・´)!! >>590
こちらの意見がおかしいと思うなら、その理由を添えて説明すればいいだけだと思うんだが?
要するに何が言いたいのか、わかりやすく簡潔に書いた方がいいと思うぞ
ただただ文句言いたいだけにしか見えん 人が何か努力してると
「実務経験が〜」
って言いたくなる人って、モテ努力に対して
「結局イケメンじゃないと〜」
って言ってる人と似てる
イケメンじゃないから何なんだ
自分のできる事をやるだけだろう
イケメンでなくとも、金がなくともモテている人間はいるんだよ 周りの人と円滑にコミュニケーションを取れるスキルは習得したの? >>597
ありがたいことに自分に話しかけてくれる人は複数人いるので、話しかけてもらう分には楽しく会話ができる
だが自分から話しかける事がなかなか出来ない
この辺が課題 Twitter見てるとExcelできる人だらけでビビるけど、それはExcelできる人をフォローしてるだけだから。
私の周りはSUM関数すら使えない人だらけ。
VLOOKUP関数とピボットテーブルできたらExcelめちゃできる人。VBA使えたら神的存在よ、マジで。
https://twitter.com/Excel_design_Dr/status/1480181206826496000
わかりすぎる…😭
むしろ関数なんて雲の上で、セルの塗りつぶしを解除するのに「塗りつぶしなし」じゃなくて「白」を選ぶレベル😭
VLOOKUP使えないと目視作業になるので、ミスも増える…
https://twitter.com/wa_maru_gm/status/1480329984355205120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 誰も多分まともに聞いてないしいちいち引用スレまでしてんじゃねーよウゼエって思ってると思うよ
スレ汚しするくらいなら早めに消えて2度と戻って来ないでください >>599に限らずTwitterを見ていれば
「同僚のExcelスキルの低さを嘆く愚痴」
「データベースとして機能しない神Excel問題」
などが山ほど目につく
つまり実務経験を重ねても適切なスキルが身につかない、そんな人間が山ほどいるという事だ
つまり実務を淡々とこなすだけではExcelスキルが身につかない可能性が多々あり
「Excelのスキルを身につけたければExcelのスキルを身につけるための学習をする」
必要がある、という当たり前の話ではないのか できないやつは何年経ってもできないのにできるやつはあっさりできるからね 連休中深夜までゲームやネットをやって
就労移行支援事業所に通所出来なかった(または遅刻した)
これでは運良く再就職出来てもすぐに退職コース 内定もらった企業で「周囲に配慮してほしいことはありますか?」って聞かれて、その場では
思いつかず「特にないです」と答えてしまった。
後から思い返すと、結構思い浮かんだんだけど、これ後から言っても遅いよね。 遅くないよ、後から言えばいい
「ちょくちょく休むので配慮して下さい」とか、「たまに散歩したくなるのでご理解をお願いします」とか言えば大丈夫
なんか言われたら「時給は2000円以上じゃないとモチベ上がんないんで」言えば大丈夫、向こうはなにも言わなくなる 配慮ないですとは言っても、直前で聞いてくると思うけど。企業は配慮義務があるから。 そうそう法的義務があるからな
若い女の子と一緒じゃないと病気が悪化するとか言ってみるといい >>611
通院時間なんて有給使えば取れるじゃん。
有給が無い最初の時期だけは病院行きますので月に一日だけ早退しますって俺は言ってたけどさ。 有給って入社と同時についたけどな
15日だけだけど >>614
一部の企業はそうなのかもしれないけど、入社半年後に10日つくってのが大半だよ 最初の半年は有給休暇なし、そこから1年目は10日までって会社が多いでしょ。
有給だけじゃ月1の通院は回せない。
休日出勤があるなら振替え休日が取れるが、土日祝が休業の会社じゃ無理。
今の会社は入社時から10日あるけど、5日は計画年休と称して事前に予定を決める。
5日は固定年休と称して大型連休に当てる。残りがフリー。
幸い自分は2ヶ月に1回の通院だったのでなんとか回せた。 >>614
お前はそこしか会社経験ないのか
普通は法律の範囲でしか付与されん
入社6つき以降に10日がデフォ 障害者雇用のところは最初からついたぜ
お前ダメな会社しか受けてねえな 土曜日や勤務後に行けばよくね?と言いたいところだけどまあ事情があるのは仕方ない
でも他の用事で休み取りたいこともあるだろうし
今だと熱出したり濃厚接触で何日も自宅待機なったらきついだろう
働き始めるなら出来るだけ勤務後に行けるところに転院した方がいいと思うぞ >>617
「俺は大手企業勤務だぜ」っていう自慢だろ
前スレでもあったよ ハロワ年明けて大量に障害者求人出ると思ってたんだが想定の1/4も出てないわ。例年こんなもんかね。やっぱりコロナの影響あるんかね。 >>622
コロナの出る前までは別に辞めても構わないみたいな考えだった奴がコロナショックで会社に一生しがみつく的な考えに変化したのもあるんじゃないの?
俺は少なくともそうなった(^^) うろ覚えだが12-2月の求人って少なくなかったっけ?
就職活動なんてろくにやったこと無いから分からんわ オミクロンの馬鹿騒ぎ続ける限り求人も増えないだろう
いつまでコロナコロナ騒いどるんや
弱毒化してるのに 感染爆発してる沖縄じゃ医療逼迫してる現実があるんだがな >>625
俺の勤めてる会社、コロナ騒動以降は健常者も障害者も全然辞めない状況w
まあ、定着率は元々良い会社なんだが^^;
今、辞めたら絶対に損するって皆が思うよなあ。 もともと10〜11月ぐらいが面接会も多くて活発な時期じゃなかっけ
あとはやっぱり椅子取りゲーム勢の回転が遅くなったからだろうな atGPほんま何の役にも立たん…
自主応募は全滅だしエージェントは利用申し込みしても拒否られるし書類添削すらしてくれんし
転職エージェントじゃなくてただの落ちる前提の求人が載ってるだけのサイトだわ 明日ナカポツで履歴書見てもらった後にハロワで申し込んでくる。 >>630
atGP、そんなに悪いかな?
ワイは深夜にエントリーして翌日の午前中にお祈りメール来たことがよくあるよ。
仕事が早くて助かる。 適材適所
atGPのような大手メインの斡旋業者は要求スペックも高い
キャリアが乏しかったりブランクが長いなど社会的に劣勢な人はナカポツなどの地域型を使うべき みなさん障害年金が切られてしまう心配しなかったですか?
担当医に聞きました?これ働いたら切られますかって 掃除をしている人をバカにするより、
自分が出来ることを自慢するだけにすれば良くないか?
健常者には少ないが精神障害者には何故か多いよ。
掃除をしている人をバカにする人。 >>634
最初から働く前提で移行支援通ってる時に年金申請して2級通って、
働き出してからも2回更新して2級維持してるし、全く心配してない
医者には働いてる様子などを報告してるだけで、通りやすそうな書き方をしてくれてる おめでとー
いつまでだったか更新のやり方も把握してないわ
調べとかなきゃ >>636
真面目に働いている限りは心配しなくて大丈夫
模範的精神障害者として今後も頑張っていこう >>632
ある一定の時間後にお祈りされる仕組みになっている。
機械的に自動で処理しているのてせ。職歴なんて一切見てないし、もちろん企業側の人も見ていないし選考なんかしていない。
この手の転職サイトは、企業側にとって都合のいい障害者を供給するためにあるのであって、障害者のためにあるわけではない。
求人情報源として使って直接応募するのが得策。 atgp結構書類通ったしそこで内定もらったけどな
人それぞれ 自分が今いる会社はハロワの面接会経由で採用されたんだけど、
入った後に同じ求人がアビリティスタッフィングにも出てたのをこのスレの話題の中で見つけたわ
しかしアビリティスタッフィングって評判聞いたこと無いな >>645
精神科の相談員(精神福祉士)に年金貰ってる人の割合聞いたら通院してる人の1割もいない言うてたから難しいんだろな。 >>643
会社に都合よく使われていないことを願うばかり。
自分は経験とスキルを活かしたいので、あまり不利になるような仕組みは使わないことにした。ハロワは使うけどね。
やるやつは一般採用しかやってないところに直接電話して障害者だけど書類送っていいか確認してから送ってるらしい。
それでも内定取れて就職できたってんだから、働きたい会社で働くことを目指すのもいいかもしれないね。
人それぞれだけど。 職種は掃除。
「誰でも出来る」とバカにされているけど、なんでストーカーされないとけないのだ?
日常生活では、自動車を自分で運転して買い物をするなど、普通の人と同じ生活をしている。
普通の人と同じようにパソコン、スマホで情報を得たり、遊んだりしている。
僕がストーカーされている、本当の理由は、
精神障害者であるのに普通の人と同じ生活をしているからではないのか?
僕を憎む一部の精神障害者からストーカーされている理由は本当の理由は、それではないのかな? ワッチョイa5-の自転車君は知的障害だったような
統合失調症を毛嫌いしてる 手続き済ませば年金は貰えると聞いた
その手続きは確かに難しいかも >>649
ガチ重複障害者って自分から言いたくないてか基本的に他人に言わないよ。
精神のみがなぜか3年更新だの2級になっただの 軽く書きまくってるのねー。良くないけど
益々新規には厳しくなってくる >>646
その病院限定の話という注釈がつくけどな https://youtu.be/i9eo2fu83pI
5:30辺りから
お前らも面接受けてる時はこんな感じ? エージェントって求人カバー出来てるエリアは東京圏、地方だと関西、東海辺りまでがほとんどじゃね?
それ以外の地域住みだとハロワしかないよな
東京圏、関西、東海以外の地域住みだと登録してもエージェントからお祈りくらう確率高そうだな >>657
精神障害者の数は約400万人
精神障害者で障害年金を受給してる人の数は約26万人 >>660
その400万人も推定人口だろう(発達障害もこの中に含めて)
全員が障害者手帳持ってるわけじゃあるまいし
仮にそれだけいるとしても、その中で実際にオープンで働いてる精神が国内で5万人くらいなはずだから
99%近くの人は、クローズというか障害を隠して働いてるって事か 今日工場がどんなものか見学に行ったんだが業界が変わるとガラッと変わるんだなと思う見学だった
今までオフィス勤務だったし、症状もあって1日立ち作業が無理そうだし
吹きさらしの倉庫だから冷暖房は当然ないし喫煙者ばかりでいろいろ未体験ゾーンだった
人1倍体力ないし、たばこの煙で体調悪くなるしきょうのところは無理かもなぁ >>660
その400万人は未申請者も含まれるよね?
じゃあ母数に入れるのおかしいよね? >>661
無職が大多数かと
それと約400万人は精神障害者手帳所持者だったはず
5年くらい前の政府統計で精神障害者数389万人と発表されてる
当たり前の話だけど手帳を持っていない人を障害者扱いして行政の統計で出せる訳がない 精神障害者が障害者枠で神経すり減らしながら仕事してるってよくよく考えたら矛盾してるし、あってはならないことなんだよな。 このスレの求職してる人ってオフィスワークを目指す人が多いの?
体力が必要な仕事はやっぱり探してない感じ? 人前に出るとガタガタ指が震えてしまうのが落ち着いてきたら就職活動するんだ
それまではプログラミングとかサイト作って勉強してる あと簿記も
ここのスレも勉強になる >>666
ITでプログラミングが役所で事務作業だな
体力仕事はできたら楽しそうだけど体が弱いから無理だわ >>666
農業、接客業をやったことがあるよ。
農業は体力、給料が安くて無理だった
ガソリン代も出ないし夏熱中症で吐いて倒れた。
接客業は早、中、遅の3シフト制で夜寝れなくなる
接客は好きなんだけど緊張もしやすく
店頭に立つと気持ち悪くなり断念 >>664
国内に手帳持ちの精神(発達)の人ってそんなにいるの!?
自分の手帳のNo.が5万台で、この番号は受理・交付された順番だと勝手に思ってた
ちなみに手帳取得したのは6年ちょっと前 >>670
手帳の発行管理は都道府県(+政令指定都市)で行ってる >>666
自分の場合は腰を痛めやすいから介護とかは応募するのは避けてるね 東京の面接会は中止しないのかな
中止になるかと思って東京労働局のサイトを見たら現時点では中止しないらしい
2月22日開催のね
事前予約制で2社まで!だそうだ
参加企業のリストも確認できる 頭は壊れているけど肺は正常だったぞおいら
お前らも人間ドックくらいいけな Excelの話題が定期的に上がるが
年収350万程度の事務だと、vlookup,ピボット必須なことが多い
Excelは資格とっても奥が深いから、関数極めるなり、マクロ勉強するなり、そこから派生してRPA勉強するなりしておくと強い
マクロの基礎(ifやroop)できればRPAは結構とっつきやすいから余裕がある人はマクロを学んでみるといいよ
関数はエラー処理、検索系一通り、文字列操作一通り、indirectなんかを使えるとかなり優遇されるが、
マクロの基礎のほうがよっぽど簡単なので、マクロの勉強をお勧めする
あとパワークエリ、パワーピボットは簡単なんだがまだ知らない人が多く、使える人は魔法使い扱いされるからおすすめ
パワークエリでマクロがほとんどいらなくなった 666だけど
やっぱり精神と言っても疲労は健常よりも大きいからそうなるよね
自分はもう離職してすごい長いけど焦らずオフィスワーク系探して長く続けたいし
合間に力作業・立ち作業ならまだいいけど、事務経験活かせるなら活かしたいし 内定もらった企業にメールで何回も質問するのって失礼?
直接会うのが1週間後で、その時に聞こうと思ってたんだけど気になってしまって。
メモしててもふと気になることが思い浮かんできて、ずっとそのことについて考えてしまう。
質問のしすぎで内定取り消しとかある?
あちらは不明な点があったら遠慮なくいってくださいとは言ってくれてるんだけど、
気が引ける >>677
内定もらったら取り消しは基本的にないから質問はガンガンしていいと思う
ただ、向こうも暇じゃないので、1回だけまとめて聞く程度に収めたほうがいいかも >>671
教えてくれて、どうもです
あの番号は、各都道府県別に申請・交付順に振り分けられてるって事なのね
勉強になった >>675
自分は仕事の空き時間や、休みの日などに
vlookupやピボットを独学で覚えた。最初はかなり難しくハードル高い感じがしたが
youtubeで操作がめちゃめちゃ分かりやすい動画で学習したら、意外と難しくなかった
集計関数はこの2つと、あとはindex,matchの組み合わせとindirectが分かれば充分でしょ
あとは仰せの関数や他も含め、round,subtotal,substitute,IFネストくらいまでの知識あれば尚良しで
作業時間や工数管理とかの仕事であれば、TEXT関数も使えたら重宝されるかも
パワークエリはいつかマスターしたいと思ってるが、なかなか先に踏み出せないでいる・・・ >>678>>679ありがとう。
もうすでに2、3回メールで質問してしまった汗
ある程度まとめて聞いたんだけど、後から聞きたいことが出てくるんだよね。
今回の求人募集理由についてとか聞きたい。 >>662
第1印象は重要だから
実習など予定されていても
キャンセルが吉 >>682
それホントに入社前に聞かなきゃならないこと?
分からんけど質問前に入社前に必要な事かどうか考えなね
相手の仕事の手を止めることになるんだから
そんで厳しいようだけど求人理由に大して意味ない事多いからね >>675
パワークエリでマクロがほとんどいらなくなった
にも関わらずマクロをお勧めするのかあ
とはいえその程度で年収350万行けるのはいいなー オープンで働いてる人5万しかおらんってマジか。
正社員はそのうち何%なんや。。。 >>682
迷惑だからやめろ
質問は1回でまとめろ
実際に企業に入ってからそんなことを取引先の会社相手にやられたらと思うと敵わん
内定取消しにはならなくても、入社前からお前の評価はマイナスだろうな >>685
パワークエリを使うと無駄なマクロがいらなくなるんだけど実務ではマクロの知識は必要だよ?
なんでかわかる? >>688
そんなのは「場合による」としか言えないわけで
マクロの知識が必要な場面があるなら、その理由をあなたが説明すれば良いだけの話では
あなたのレスを読む限り、マクロを学ぶべき理由は
・勉強しておくと強い(根拠が不明)
・マクロの基礎ができるとRPAにとっつきやすい
・関数よりも簡単だから
としか述べられておらず、更にパワークエリでマクロがほとんどいらなくなったとまで言っている
つまり
マクロを学ぶべき具体的理由が一つも述べられていない
わけ loopとroopを間違えてるあたり熟練者とは思えない >>673
今日のはソーシャルディスタンス無茶苦茶取ってた。面接官も1人。
2月のは大きいやつだからそれなりに対処して決行するでしょ。 ひきこもりから脱出したくて手帳をとってA型事業所に1年通い、そこから障害者枠のパートに採用され5年が経って、他の一般パート従業員より同レベル以上の仕事が出来るようになった。
そしてステップアップのため障害者枠だけどもっと条件のいい場所へ転職出来たのはいいが、前の場所に比べ環境が悪すぎる。
1か月経ったがもう駄目かも知れん。元の場所へは今更戻れないし転職活動する余裕もない。
また無職に戻ってA型事業所からやり直しになるのかなぁ…無念だ RPAとか手抜きしてんじゃねーよ
サービス残業で手作業でしっかり丁寧にやれ! >>675
>>681
Excelはどの関数が使えるかより、何を作れるかの方が大事。
会社はスキルをテストするところではなく仕事をする場所なので。 >>692
何の仕事かわからんが、そのスキルを活かせる別の会社に転職すればいい。
今いるところの職歴は書かなくていいし、面接で空白期間聞かれたらバイトしてたとでも言えばいいよ。
A型に戻る必要はないと思うけど、A型で新しく何か得たいものがあれば戻ればいいよ。 コミュ症じゃなかったら可愛い女の子が一杯働いてるスタバで働きたい人生だったw力仕事なくて楽だし
同じスタバよく行くと店員に話しかけられること多いんだよな
佐○急便は流石に可愛い女の子が働ける職場じゃないわ
そこそこ可愛いのはいるけど >>684>>687ありがとう。
好意に甘えて色々質問しすぎてしまった。反省してる。
マイナスな評価になってるかもしれんけど仕方ない。
これからは相手の気持ちを第一優先に考えることを意識するよ。 >>695
ありがとう。とりあえず今日も行ってきます >>686
この資料によると、2019年度の精神障害の全国雇用数は約78,000人というところらしい
適当な回答してすみませんでした
関連のデータが載ってる個所はP12からP16くらいまで
https://www.mhlw.go.jp/content/11704000/000580481.pdf
正社員の人数までは分からなかった たったそれしかいないのか
どうりで求人サイトやエージェントに問い合わせても
見つからないわけだ >>689
これでええか?
マクロ
・健常者でもまだ使えない人が多い(弊社だと100人に一人くらい)
・マクロを勉強すると極論単純作業を1/100程度に圧縮できる
・障害者雇用は単純作業員になることが多いので親和性が高い
・上記から、就活の際自分のスキルを説明しやすい
・RPAの求人要件を満たすことが多く、給料がいい(障害者雇用で400万以上)
パワークエリ
・パワークエリはフードプロセッサーのようなものなので、
時短にはなるが調理(関数、マクロ、RPA)が必要になる
※これまで単純作業のマクロは、別データからの転記のコードを書く必要があったが
パワークエリの登場で、転記にマクロが不要になった >>707
あえてフォローすると資料内では
一応年間約19,000人が新規雇用として働いてるというデータはある
雇用形態迄の詳細は分からなかったが。
精神の就労者数も年々少しずつ増えてきてるし、一概に求人が全然無いというまでではないのでは 一般雇用でさえままならない片田舎なら別だが、都市部に勤務可能なのに求人が無いとか言ってる人は探し方が間違ってる。 あと補足すると、その19,000人の新規雇用就労者でも
現在まで辞めずに働けてる人がどれくらいいるかってのも問題だが
別の調査では、1年後の定着率は精神が一番低くて49.3%というデータもある
https://plus.spool.co.jp/article/turnover-rate.html#:~:text=%E5%B0%B1%E8%81%B7%E5%BE%8C3%E3%83%B6%E6%9C%88%E6%99%82%E7%82%B9,71.5%25%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 障害者雇用なんていいことないよ
周りはみんな精神に関して無知だし、学ぼうとしない
頑張って仕事しても評価なんて微々たるものだし
こちらが障害の資料作って詳しく説明したら、「任せられる仕事ないじゃん。」なんて言われるし。(一般的な鬱の話をしただけ)
仕事したいのに、干されたり。腫れ物を触るような対応されたり、大変
『自分は腫れ物なんだな』って自覚ないやつは、そもそも鬱になってないだろうし 給与所得源泉徴収票の支払金額欄=年収って認識で合ってるよね? 事務経験ないのに事務補助受かってしまった
これは短期離職フラグか? >>714
おめでとう
事務といっても、色々仕事はあるが
企業はあなたが対応できると確信して採用していると思う
障がい者という立場を利用して、わからないことは聞きまくろう
もし3年働けるのなら(無理しないでね)事務経験3年は転職の条件になっていることが多いから
給料の上がる転職をしやすくなるよ 自分も未経験だが一般事務採用された
経験積めるように頑張りたい パーキング監視員の募集があったんでやれそうだと思ったけど
フルで月117000円だったのはずっこけた
知らんうちにコロナで労働基準法って撤廃されたのか? >>718
日数と時間は?
仮に7時間x20日を最低賃金(850円)で計算してみたら119000円なので普通に問題はないですよ
時給換算して最低賃金を割らなければ違法ではないからね まああなたの県の最低賃金で計算してみたら良いでしょう とりあえず履歴書郵送に出してきた。
来週中には書類選考の結果がわかるはず、面接まで行ければどうにかなりそうな気がする。 >>708
ありがとう
よくわかりました
個人的に気になっているのが、社内規定でVBAが禁止されている会社が少なからずありVBAの知識が無駄になる可能性があるという事
自分のフォロワー曰く
「VBAは業務の中で必要に応じて覚えるべきで、先に知識として覚えようとしても効率が悪い」
との事
この間VBAスタンダードをとったので無駄になったら悲しいのよね >>716
自分も事務補助未経験から1年やってる。
参考になります。
まずは3年で資格も勉強を考えてる。
ただ体力的にフルタイムはまだ先になりそい >>714
おめでとう。
自分も事務未経験から1年経つけど
最初は腫れもの扱いになるかも知れないが
一生懸命やると周りの反応が徐々に変わる
仕事も増えてくる。
数ヶ月は辛抱で半年経つと開けてくるよ。 よくわからん
お前は負担
↑
精神障害がブチ切れる2大禁句 親父に結婚する意思がない事を伝えると「やる気がないなら死んでくれ」と言われた みんなはナカポツ利用してる?
自分のところはミスマッチな求人紹介ばかりだし、
事前の前情報を持って現地に行ったら全然違って無駄足で「え?そうでした?」で終わりで
情報収集力が乏しすぎて正直利用したくないんだけど、他の市区町村のナカポツって利用できないんだっけ? >>727
就労支援からナカポツ経由でチャレンジ雇用利用してる
そういや働いて半年経つがその後ナカポツの人とは一度も合ってないな >>727
うちは市区町村が違くても使えたが
お子様(当時35歳)扱いをされていい印象を受けなかった
就労移行支援の延長のような、ぬるい福祉だと感じた 自分はナカポツにえらい世話になった。
ナカポツで担当になった人がハロワOBだったのでハロワとの連携が凄い。
ハロワに専属コーディネーターを付けて貰って、企業に交渉して自分専用の障害者雇用枠まで作って貰った。
就職後も遠いとこまで定期面談に来てくれる。 俺が働いてみて、どの企業でも通用すると思った能力は
1,言われたことを言われた通りに再現する能力
2,コミュニケーション能力
3,最低限のPCスキル
だと思う。
ひとえにExcelといっても、何をするのかで必要なスキルは変わってくる。
例えば、集計業務ならVBA、VLOOKUP、図表作成などやや高度なExcelスキル、
煩雑な業務なら業務効率化のために簡単なツール作るスキルだけど
そこまで求めるのは年収400万円〜だから年収300万前後ならそこまで必要としないはず。 仕事で負担だと言われたら以下の事を考えたほうがいい
・単に症状が重くて動きが悪い
・上司がわざと意地悪を言っている捌け口
・上司が梨だった(上の理由によく似てると思う)
下2箇所の場合は嫌悪を示して静かに無視しても
構わないと私は思ってるよ >>731
そこで言われているコミュニケーション能力って
1.雑談力
2.伝達力や説明力
どっち? >>733
両方
1が苦手で2だけ得意な人間は居ないから >>735
そっか、両方必要なのね
両方鍛えてるからどちらも同じくらい頑張るわ!
とはいえ論理的説明能力が高く雑談力が低い人なんて掃いて捨てるほどいると思うけど あーやべー未経験で事務補助受かったがPCスキルが
足らん気がする
MOS初級をかじった程度だしMOS地雷になりそうだわ 事務補助ってPC使うこと少ないと思う
郵便、備品、仕分けとか基本机ベースの仕事じゃないの?
色々職場で違うのかな? 働くうえで重要なのは謙虚さだよ。虚勢を張るタイプは敵をつくりやすい。
卑屈になるのではなくて、自分の立場や実力を正確に把握し、行動することが大事。
小手先の技術よりも、最後は心だよ。
傾聴力の基本も謙虚さだし、謙虚ささえ忘れなければ、聞き手に回らずに話し手に
なっても問題はない。
謙虚さが欠けていると、自分の考えを否定されただけで強く反発したり、自分の凄さを
証明しようとして、上司や先輩の意図を超えた余計なことをしたり、上司の面目を潰して
しまったりする。虚勢を張っていると、勝ち負けしか考えない自己愛性人格障害者に
目を付けられやすくもなる。
入って間もない新人の立場で、いきなりVBAで効率化できるとか提案するなよ。
謙虚さがあれば、欠けている能力に気づき努力できるし、周りに上手に教えを乞うことも
できるようになる。
お前らが俺の新人の頃のような失敗をしないことを願う。 >>739
給料の安い障害者が自分の二、三倍の給料もらってる社員以上の事をしたら社員の成果を潰して邪魔だから潰しにかかられるよ。 >>739
謙虚さがないと傲慢に映るし、かといって自信がなさすぎると卑屈に映る
その辺のバランスがなかなか難しいよね
多分1番感じが悪いのが、内心自分の事を凄いと思っているにも関わらず表面だけは謙ってる人
つまり謙遜を装った自慢
これをハンブルブラッキングと呼ぶらしい
https://youtu.be/z4WJoMaA9ZM うちの会社ミーティングとか研修多すぎで通常業務が圧迫されてる
ミーティング1時間強の間に堰き止められてた業務がミーティング終了後にドバッと来る
この業務初めて3ヶ月目ですべての業務把握できてないから一気にくると慌てまくる
まだ時短勤務だし退勤までに対応終われないと先輩から露骨に嫌な顔されるし
慣れない間はフォローするって言ってくれてたけど実際はいくつかの案件が自分の退勤までに対応終了できない見込みを伝えても無視されるし
自分の覚えが悪いのが悪いんだと思うけど
障害者雇用でここまで使えないならもう何してもダメだろ自分…って凹む
眠剤飲んだのに眠れないし明日も研修ビデオ1時間見なきゃいけないしその後の業務怖いし先輩怖いし上司怖いし最悪だ 本日は昨日の退勤までに終われなかった業務についての謝罪からのスタートなんだなあ
あーもう働きたくない働きたくないでも生きていくには働かなきゃね コロナの影響で本当に働けてるだけマシって思うと共に愛社精神まで出来ちゃったよw
途中9年プーやって大ブランクが有った俺を拾ってくれた今の会社に感謝してます❤(ӦvӦ。) 今日も5千円稼ぎに行ってきます。
明日は休みなので頑張って踏ん張ります。 >>736
え?俺は仕事に必要な話は出来るけど雑談はほぼ出来ないよ。
精神障害者は雑談苦手なんじゃないの? >>751
ほんとこれ
就労移行通ってるけど終わりの見えない会話してくる訓練生はほんと疲れる 東京23区外の障害者面接会の予約枠一瞬で埋まった…
ハロワが開いてほぼ直後に電話したのに繋がらないで10分経たないうちに枠が埋まり切って応募できないとかどんな欠陥クソシステムだよ
まず実質先着順での採用枠とかナンセンスすぎる >>754
ひでえな
それなら書類選考やれよ!って本末転倒なこと言いたくなるなw 来週23区内の就職面接会の予約応募が始まるけどそっちも似たようなもんだと思う
初めて応募するよって人は覚悟しといたほうがいい、アイドルライブチケットの先着販売並みだぞこれは >>743
なぜおばさんと思ったんですか
被害妄想でも何もないだろ
人事かもよ
第三者からみた実際にあった人間関係上トラブルによるものしか思えん >>757
いや、このスレのとある常連さんか?って聞いたのよ
いつも被害妄想と同僚への憎悪を垂れ流してる40代女性だったんで 上司ガチャを当てないと、いくら優良企業でも障害者にとってはただのクソ企業にしかならない。 確かに社風ガチャ上司ガチャは有るけど、それは一般雇用も大して変わらん
一般雇用のほうがマシなケースもあるかも知れないが、同様に障害者雇用のほうがマシなケースもあるし、
障害者雇用で上手くいかない人が一般雇用で入ったらもっと上手くいかないだろう 上司ガチャと言っても大半は当たりでもハズレでもない普通の上司だからなぁ
何度もハズレを引くような人ってのは普通の上司まで呆れさせるほどめちゃくちゃやってるだけなんだろう 精神疾患に理解ない上司しかいない
冗談で症状を小馬鹿にしたり
見た目が普通だからって健常者並みに仕事押し付けてきたり 2月から新しい職場で採用されるんだけど、最初の3ヶ月くらいデータ入力をメインとした
事務仕事みたい。今のA型作業所で幸いなことに、パソコン使える環境で教えてくれる人がいる。
エクセルが得意みたいで、わからないことがあれば聞ける環境なんだけど、何を聞けばいいかわからん。
SUMとかCOUNTの関数しか使ってこなかったんだけど、他何を使えれば便利なの? >>765
このスレをExcelで単語抽出すれば嫌というほど出てくるよ 今の職場
countifのセル範囲位しかいじらないな。
以前派遣の登録の時
「こんな全部の機能使う機会ないっしょ」って
言ったら、
コーディネーターに「そういう仕事もありますよ」
とたしなめられたことを想い出した。 新宿エルタワーのハロワとある用事で行ったけどすげー人だな
オミクロンでまた失業率上がってるんだろうか
密すぎる‥ >>756
精神障害の有効求人倍率って0.1もないんでは。
indeed等ネットで全く求人拾えないのがつらいな。 エルタワーは立地が良すぎるからな
めんどくさくて行けないような時でもエルタワーならちょっと行ってくるかで入れるし >>765
vlookupは今の仕事で結構使ってます >>765
vlookupとcountifで大体何とかなるね >>767>772>773ありがとう。
vlookupとcountifか。いざ使おうと思うといちいちググらないとわからなくなるから
無意識にできるくらいに習得しておきたい。
どんな時に使う? >>749
そうだよね
説明力はあるけど雑談ができない、そういう人は多いと思う 関数なんて()と "" と , を使えればその都度調べたら良いだけやん。 サーティファイExcel1級とWord3級合格してたっぽい
Excel92点Word100点だった 掃除をしてたら「誰でも出来る」とバカにする人がいるけど、
適切ではないよね。
自動車の免許だって「誰でも取れる」と言うけど、取れない人もいるよ。
「誰でも出来る」という言葉より「普通の人なら出来る」が適切な言葉だと思うよ。
だから、「普通の人なら出来る」という言葉を使ってね。 わたしも今の会社で働く前はエルタワーのハロワに通ってたなぁ 手取り16万で何とか働いてるけど要介護の親を抱えながらの生活はつらい
年収上げたいが今のご時世で他に見つかるでもない… >>765
CONCAT関数とCONCATENATE関数は覚えておくと良いかも?
(バージョンによって使える使えないがあるから注意)
たとえば、システムAの出力データを別のシステムBに投入するのにファイル名変更が必要になるケースで
必要なデータをコピペしてファイル名が自動生成されるツールを作れる。 一人で岡山イオンに行けない人に、
なんで俺がイジメられないといけないのだ? >>785
通常は、周りの人に気付かれそうになって、「実は僕は精神障害者です」とカミングアウトするパターンが多い。 気付かれずに済むならカミングアウトする必要はない。 >>774
ググって出来るならそれでいいと思うよ
自分はたまに関数式やらマクロやら頼まれるけど毎度ググってる
必要なのは関数の文法を暗記してそらで出来る能力じゃなくて、
ある課題があったときにその解決手段を見つける能力の方なんで
Excelは楽なもんで大抵なことは誰かがやってて親切な記事があるし なんか誤解されそうだからもうちょっと補足しておく
勿論知識や経験があれば解決手段の見当が付きやすくなるし実装も早くなる
だからVLOOKUPだのCOUNTIFだのよく使われる手段の存在を知っておくのはいい
でもそれを無意識で使えるとかいうレベルで事前に習熟する必要はない
最低限「どんな時に使う?」ってそこだけ知っておけば十分って話 >>788
俺プログラマだけどエクセルをプログラムと考えるならそれで正しいと思う
ほぼ全ての「こんなこといいな、できたらいいな」には先駆者がいる
派遣で飛ばされると「ネット禁止、スマホ持ち込み禁止」な現場があった時に死ねるけど >>788-790
テンプレにしたいぐらい良い回答だと思った Excelはそえるだけ!
目的のためのはさみや定規のような道具感覚で関数を覚えていったな
足りなくなったら道具を増やしていこう
関数辞典があると幸せになれるぞ
ただ最初の道具としてvlookupとcountifは汎用性が高くコスパがいいので覚えておいたほうがいい 何ができるのかは覚えておきたいね
経験者は脊髄反射で分かるだろうけど困った時にこれはこういう関数を使えばできるみたいなヤツ
伝わってるかな?
そういうのはやっぱり実践しかないのかね? MOS持ってるけどもう内容すべて飛んでる
持ってるだけじゃ意味無いよね? Excelは基本的に丸暗記というより
問題に直面した時に、この機能(関数)あるんじゃない?
もっと簡単な方法あるんじゃない?
とググるっていると自然に覚える
関数辞典も有効
案外簡単な関数のネストであることも多く、mosの知識も結構生きるけど、
実務で使わないと忘れちゃうよね
4年前はサーティファイ1級(vlookup、sumif,countif、記録マクロ初歩)の知識だったが、
実務で積極的に色々な関数とマクロに手を出していたら、大体できるようになっていた
ただ同僚でも4年以上vlookupだけでなんとかしている人もいるし、向き不向きはあると思う 定期的にexcelの中身を話をしたがる人が湧くよね モスバーガーの初級で事務っていけるもん?
資格ない人でも強い人は強いよね MOSならエキスパートまでやらないとvlookupもIF関数のネストも覚えられない
MOSスペシャリストが怪しいレベルの人がググりながらスキルを身につけようとしても逆に遠回りな気がする 就労移行で
「自分が面接官だったら何を見るか?」
みたいなお題でグループディスカッションをした事があるんだが
「事務職ならvlookup関数が使えるかどうか」
という意見を発表してみた
そしたら
「ぶ、ぶい?何ですかそれ」
みたいな反応だった
全員 よくわからんけどスペシャリストじゃ意味ないのか
まぁそもそも障害雇用を戦力と見てる企業は少数派だろうけで 民も公も就職したことあるけど、
言ったことが理解できる理解力、
同僚と一定以上(仕事以外も含む)のコミュが取れるコミュ力、
自分で調べたり、勉強する能力、
対外的に臨機応変な対応が出来る適応力、
ここら辺があれば、若ければ大丈夫だったと思う 「ググる力が要らない、とは言っていない」
「資格だけでつよつよ実務経験者と同等の力が身につく、とは言っていない」
であるが、それでも自分は資格をとるし、資格をとろうと頑張っている人達を心から応援したい
何故なら
「その場しのぎで実務をこなしているととんでもないファイルが出来上がってしまう可能性がある(セル結合しまくり、我流すぎる表示形式などなど)」
「検索しようとしても、そもそも機能の存在を知らねば適切にググる事ができない可能性がある」
MOSをとるべき理由
https://youtu.be/MfV45oUZ8jA >>804
意味があるかどうかは人それぞれで場合によるだろうけど、スペシャリストとエキスパートは出題範囲が違う
なので網羅的に学習しようと思ったらエキスパートだけでなくスペシャリストも一通りやった方がいいと思う
あえて受験しなくてもFOMの模擬試験で満点取れるようにだけしておく、でもいいと思う
ただ
「事務職の面接でvlookup関数が使えるかどうかを訊かれる」
とはよくきくので、それをカバーしたかったらエキスパートまでやる必要があるという話
Officeたなかの田中先生によると
「vlookupが使える」
というのにも様々なレベルがあり、実務で使いこなす為にはエラー対策など色々と知っておかねばならないとの事
この辺は資格勉強だけだとカバーできない
https://youtu.be/nY-H4HUynHw 障害者雇用されてて手帳更新で3級にも該当しないってことあり得る?
今日診断書貰ったんだけどC1つ他全部bで(2)だったんだけど。
これってやばくないですか? >>809
ありえるし、ヤバくもない
健康に近づいてるんだし
そのうち手帳も取り上げられて、障害者雇用から外されるかもね ここって身体障碍者就職スレみたい
こちとら頭ボケボケでエクセルとか詳しく理解できんわ
倉庫作業とか単純作業の話題持ってこい 鬱とかだと手帳外されちゃう可能性あるらしいね
発達で良かった
いや、よくないんだけど >>803
質問とズレてないか?
面接官は何を見てるか
受け答えとか病状だろ?普通 >>810
そういう序列とかどうでもいい
自分がやれる事をやるだけだろう
資格に対して
「そんなものより調べる力の方が大事」
と否定する意味がわからない
何だ?資格をとったらググる力が低くなるのか?
>>806の動画にもある通り、むしろ高くなるだろう?
資格アンチには、実務経験の前にそのバグった思考力をどうにかした方がいいんじゃないか?
みたいな人が多い https://履歴書クリーニング.com/post-clp/lp1/
あなたの職歴は、一生変えることはできません。
現在、コロナのせいで転職市場は完全に冷え切っており、ハローワークは失業者で溢れかえっています。
まともな人ですら働き口が減っており、
履歴書に傷がある人間を雇ってくれる企業は非常に少なくなっています。
履歴書が汚いというだけで、経歴不問の仕事(営業・介護・飲食・販売・肉体労働などのきつい仕事)の内定以外獲得できない方も少なくありません。
さらに、年齢を重ねると正社員として雇用されることすら難しくなっていきます。
最終的にワーキングプアや路上生活者になり、悲惨で孤独な人生を終える・・・
人よりも転職回数が多いというだけで、理不尽な苦しみを与えられるのが今の日本なのです。
他人をだますウソはいけませんが、自分が助かるための防衛手段としてなら別です。このことは、お釈迦様も「嘘も方便」であると説いていることからも明白です。
正直に生きて地獄の苦しみを味わうか、
履歴書クリーニングの力でホワイト企業に就職し、安定した人生を歩むかはあなた次第です。
一歩踏み出して、明るい人生を歩みませんか?
そのお手伝いをさせていただければ光栄です。 >>815
ズレていないとは思うんだが、場の空気は読み違えていたと思う >>815
アスペルガーの人は質問の意図が理解できずにああいう反応するっていういい見本
要するに質問者は、面接官の目線に立って就労希望者を見る場合、病状は落ち着いてるかとか仕事に意欲はあるかを見るけども、あなたはその目線で自分で自分を見た場合どうですかって話に持っていきたい
就労移行でなされる質問であることを考えれば、普通はそこに気づく
アスペの人はその質問意図がわからないから、質問の字義通り、自分が面接官なんだから自分の興味あることを聞けばいいと思ってしまう
関数がどうとかいうより、質問意図が全く通じてなくて本人以外のその場の全員が「なにいってんだこいつ」って反応
本人は小鼻膨らませてなぜか自慢げっていう地獄絵図 自分がアスペルガーだろうが何だろうが何でもいいんだが
要するに
「vlookup?なにそれ」
という世界があるということ
チャンスだろ?強みだろ?
やらない理由がない >>819
ありがとうそれを言いたかった。
面接官が聞きたい意図とズレがあるんだよね。 >>820
そこまで意識が高いなら一般就労すればよろしいがな まず前提が間違っている
vlookup云々は質問に対する答えではなく
「グループディスカッションの"お題"」
だ
そのお題は
「自分が面接官だとしたら何を見るか」
つまり答えは人それぞれ
自分はたまたまvlookupだった、それだけの話
このグループディスカッションの狙いは
「面接官の立場になって考え、就職に必要な能力とは何かを考える」
ものである
そして自分が面接官の立場に立ち出てきた言葉がvlookupである
これが仮に不適切な意見だというのであれば、そもそもの
「面接官の立場に立てば就職に必要な能力がわかる」
という前提が間違っている、というだけの話になるな 土曜出勤終えてきた
vlookだがなんだか知らないが、障害者に必要なことは就業時間後や休日でも
働いていける意欲と体力 >>803
笑い話か何かかと思ったわ
完全に頭おかしい人じゃないか、あなたね
>>819
的確すぎて草
ほんといい見本だな
指摘されてもわかってないようだ 同じ精神からすれば笑えんよ
自分もどこかで同じことをやってるかもしれん >>819>>826
要するに就労移行で出される"お題"に込められた意図を汲み
忖度して自分の意見を変えろ
という事をあなた方は主張しているわけだが
それって就労移行をナメてないと出てこない発想だよね 障害者雇用って別に職歴とかあまり関係ないんじゃないの戦力として見られてないんだから周りに迷惑掛ける存在か掛けない存在かの方が重視されそうだが
一流企業はそうはいかんだろうが 「はいはい、どうせこういう事言ってほしいんでしょ?」
そんな気持ちで思ってもない事を言われて、相手はどう思うか考えたことある?
自分が通ってる就労移行ではみんな真剣に考え真剣に意見を出し合っているぞ 相手や場の事を考え自分を押し殺すのび太君では駄目
かといって自分の主張を一方的に述べるジャイアンでは角が立つ
なので、相手を尊重しながら適切な方法で自己表現を行うしずかちゃんを目指す
それを「アサーティブ・コミュニケーション」と呼び、その能力は障害者雇用の就労において大事な能力
例えば繁忙期の体調不良で仕事量を減らしてもらう場合などに役に立つ
就労移行で日頃学んでいる事
つまり
「忖度して自分を押し殺す」
では駄目
5chにいるだけなら絶対に身につかない能力だな
やる事が真逆なので 真剣かよりどれだけ的確に応えるかが重要だと思う
それが出来る人間はなんだかんだでうまくやっていける
俺には無理だったけどな 精神の中には克服をする
しないで必死な人もいる
心身のリハビリを兼ねる人もいるのだから、
そういう人に影響を及ぼす
事は言わない方がいいよ。
ちなみにその人はあなたより症状が重いのかもわからない。
だから、あなたより完全に
障害を認知しているということだと思うよ
障害を認めたくない人は
グレーゾーンのスレもあります 自分より重度のアスペに遭遇すると過去の自分のやらかしに気づいて居た堪れなくなるな この話の流れ、何か妙に食いついて読んでしまった
自分もASDだから、>>803が答えた理由は何となくわかる
面接時に、PCスキル関連の質問をされる可能性もあるから
おそらく当人もそのつもりで回答したのではなかろうか
「自分が面接官だったら何を見るか?」
これだけだと、お題の内容が漠然としてて何の例を挙げたらいいのか分からない
もっと具体的で分かりやすいテーマで指定してくれたら、自分も答えられると思う
例えば
「もし自分が面接官の立場になって、応募者に面接時はどんなことを聞いて知りたいか?」
これくらい >>832
何が適しているか〜って、環境によって変わるよね
例えば就労移行といえども研修でVBAを教えているような所もある
仮にグループディスカッションが開催された場がそのVBAを教えている就労移行だとすれば
「事務職ならvlookup関数が使えるかどうかを訊きます」
と発言したとしても何の違和感もなかっただろう
つまり>>818にも書いた通り
「空気を読み違えた」
わけだ
後から思えば、前置きやフォローが必要だった
「障害者雇用に必要かどうかはわかりませんが、YouTubeや本などでは、面接時にvlookupという検索の機能を持った関数を使いこなせるかどうかをよく聞かれるそうだ、という事を知りました。なので個人的にその辺の関数に力を入れて学んでいます。なので、自分が面接官だったとしたら同様にvlookup関数が使えるかどうかを聞くかもしれませんね」
みたいな感じで >>835
何故か自分の回答が
「失敗」
だったかのような解釈をされているが、別に失敗ではないと思う
とりあえず何の問題も起きていないし
「へえ、そんな関数があるんですね」
くらいの反応
何の問題もない
勿論、日頃からスキルよりも体調管理などご優先である事は理解しているし、それが反映されて発言をしている
日頃大事にしている事の優先順位は
>>543の通り いらん広告邪魔すぎる
多分仕事でも広告みたいな奴って普通にいるんだよな
何かが生理的、神経に差し障ることばかりやる奴
その仕事自体を与えているのが大元、会社ではあるんだが
お宿題ってやつか 精神障害者に求められてるのって仕事上の能力よりも、
いかに他人に迷惑をかけないかだと思う
最低限の能力でこつこつ地味にいけるのがそれぞれのベストだと愚考する 前置きやフォローがあれば「よりよい」が、なかったとしても問題はない
常にベストな選択を取り続ける事は不可能
その不可能なものを目指すのが完璧主義
完璧主義は失敗を恐れる
失敗を恐れるので「行動」をしなくなる
つまり「行動」をしたければ完璧主義をやめる事だな!
どんどん行動して、どんどん失敗してもっと強くなってやる! アウトかどうかは相手が決める事で自分で決める事じゃない
それにみんなが指摘してくれたのに対して真っ赤にして反論してる時点で更にアウトよ
理解できないする必要がないそういうものだと受け入れるしかないと理解するしかないのよ俺らは >>837
普段の勤務では、確かに>>543にある優先順位で正しいと思う
PCスキルについて聞かれる可能性あると書いたが
初めての障害者枠での応募では、面接ではそのような質問はほとんど聞かれないだろう
聞かれるとしたら、転職時の実務経験ありの求人とかそのクラスになってからだと思う
面接官が応募者に知りたいのは、少なくとも
・応募者自身の障害(発症までの経緯や詳細)や配慮事項
・現在の体調と今迄の勤怠状況
・コミュニケーション能力
・希望する職場環境や仕事内容
こんなとこでしょ >>842
アウトかどうかはその場にいた人間、つまり今回の場合は就労移行のメンバーが決める事で
人伝の少ない情報のみで代理で審判を下そうとする事の方がよっぽど異常どけどな 自分が他人を誰も認めはしないのに、承認欲はかなりある
というのがスレの大半を占めると思う
力試しは実際に働いてる人を見てみたらよいな
障害有無にかかわらず皆が同じ環境のもとにあり
同じ条件や経験、健康状態で
働いているわけじゃない
健常者から障害者へのいじめは確かにあるだろう
しかし逆だってかならずある
健康でいられるのは宝で、
障害にもビンキリだ
立場を利用した大人になってからのいじめに心あたりある人間は今すぐ辞めてほしいかも
と言ってみる >>837
カルチャーセンターでパソコン先生でもなさったらよろしいがな みんな●●って言ってるよ。これを言う人、実は超ヤバイ人だった
https://youtu.be/k-cbeMotxvw エクセルガイジはあれだろ 「自分のことを健常者だと思っている精神障害者」
だから面接官になった時の質問で病気絡みの事より先に、健常者に聞くような質問が出てくる >>829
迷惑をかけない存在を求めてるからこそ障害者雇用の方が職歴に厳しい
職歴の無い障害者は幼稚園児並の精神年齢だと思われてるから 日本を良くするには政治改革が必要だ
企業院と衆議院の2院制に改革
小選挙区を増やす
票も国民投票だけではなく、企業経営者、株主、自衛隊による投票枠を5割確保。
生活保護受給者は投票権を剥奪
障害者雇用保守として社会を変えていきたい 自分も発達あるがエクセルガイジほど酷くはないわ
就職してるし MOSはエキスパートまで持ってるけど面接でウチの社員でも持ってる人いないよーって盛り上がったな
そこが今の職場なんだがどうも一般雇用に最初にMOS受けさせるみたいなんだよね 派遣社員希望してる人いますか?
派遣会社に断られるのかな、、紹介してもらえるのだろうか 同僚が社内ニートしてる時に「MOSでも勉強したら?」って一般雇用の社員さんと話してたことがあるけど
ぶっちゃけやることがないからやるってだけで取る意味なんてほぼないというのが共通認識だったな
もちろん企業にもよるとは思うけどMSソフトなんて資格なくても触ってりゃわかるだろって思ってる
でもどうなんだろ?俺も就労移行に通ってた時にはプログラムの半数はMSソフト関連だった気がするし
精神の雇用だと意外と重視してたりもするんだろうか 精神の事務は簡単な関数使えれば良いしわからなきゃググりゃいいからな ちょっとした話のネタにはなるよ >>856
能力がどれだけあるかと言う意味では、資格で示せる能力は実務経験による能力にはかなわない。
ただ、仕事しないと実務経験は詰めないわけだから、資格や職業訓練したということでで(応募のときとかに)能力が示せる。
なので、勉強したことは無意味ではないと思う。
実務では、操作スキルがどれだけあるかより、仕事で必要な書類を作ったり、誰かが作ったファイルの中身を理解してそりに入力したりアレンジして別の書類を作れるといった能力の方が必要になってくる。
そのとき、この変数はどこのセルを参照していて..みたいにやるときに、たくさん関数知っていた方がいいよね..ってことになる。
ただ、障害者雇用に出てる仕事の場合、関数いっぱい知ってる人よりちゃんとしたファイル作れる人の方が求められていると思うけどね。 >>797
受理されるまでハードル高くありませんでしたか? >>860
ありえん
嘘だから
ウソついて虚しくなりませんか? おれも
>>825
が正解だと思う。
会社では一からエクセルで作るより、事前にあるものにデータを入力したり、専用ソフトに
打ち込むことの方が多いと思う。 前職だとサビ残状態だったし
心身が壊れた今だと休日出勤とか残業は正直厳しい
緊張状態が続くとな…… 決められた休みもしっかり取るのも精神障害者には大事 給与を心配したりで障害基礎年金おりたらいいかと
考えていたけれど、いちど寛解診断もされてはいるから働けと言われたら働く
自分の事を客観視するのは難しいけれど Excel話ばかりで嫌だろうけど
・事務やりたい人=Excel必須
・経理やりたい人=簿記2級必須
・それ以外の単純労働=知識不要
となり、事務やりたい人が多いから話が多く出るのはしょうがない
事務でも>>862のような事務補助を選べば特に知識は必要ない
なお、動画編集、イラレフォトショ、各種プログラム、ライティング、cadなんかも趣味程度に
勉強しておけば、就職に生かせるのでそっちでも全然問題ないと思うよ 経理の仕事でメイン業務できる
スキルある人いるんかな… いざ就職してみたら社内の人事システムばっかり触ってて関数もクソもなかったわ >>866
事務やってるけどExcelで関数触る機会ってほぼないわ。専用システムでの入力がメイン、後はそれのチェックと膨大な数の印刷。それをしながら電話対応ひたすらやってる。
Excel知識活かしたいなら派遣含めて一般職の方が圧倒的に求人多いし、給料もいいからそっちに行った方がいい。 障害者って健常者と同じように在宅させてもらえるもんなの? まあやらしてもらえる所はやらせてもらえんじゃね
重度の身動き取れないレベルの身体障害だとそれ専用の在宅業務ってのがあるのは知ってる >>870
これちょっと気になるわ
それか在宅メインに回されがちとか
同じ給料ならいいけどね たまにリモート可みたいなのは有るけど※身体に限るパターンか一律かは場所によるんじゃない
優しいところなら一律よ多分 >>870
私のところは大手だけどさせて貰えない。
今は正社員だけ週1日在宅ワークできる。
御上から出勤7割削減要請とか出れば障害者もさせて貰える。 >>870
会社によるかな
うちは一般と障害者で差はなく出社/在宅を適度なバランスでやっていいことになってる
ただ自分の業務が在宅でも問題なくできることが大前提だから
部署や担当業務によっては在宅はほとんど出来ない >>868
先週人事の人にExcelの使い方訊かれたわ
講習動画の理解度確認テストの受講者リストと社員リスト突合して未受講者のリストを作りたいと
ググればすぐ出るだろうになぁと思いつつ教えたけども 実際在宅ってエージェントじゃないがお客とやりとりするときはズーム
Excel、Wordでチャチャっとやれる業務のイメージがある 入社手続きで今週直接会いに行く機会があるんだけど、絶対に聞いておいた方がいいことある? >>866
だな
事務補助だけどPCはシステムが事前にあるものに入力程度
あとは電話、来賓対応、お茶汲み、文書チェック
紙媒体の関係仕事が多いよ >>859
797だけどスペックが2級だったんで何の問題もなく2級だったよ
だって一人暮らしでハードルあげられちゃ親がいない人はどうするんよ
もともとスペックて独り暮らしを想定したもんじゃなかったかな? Excelの能力皆無で関数も知らないレベルだけど大手の事務いくつも受かった
所詮、若さと清潔感なんだと思う >>872-875
うちの会社はというか、俺の場合は会社都合で出社日数が3日に減らされて残り2日は予防休暇で8割出る。
でも去年12月の賞与は出社日数が少ないということでマイナス評価になって額が下がった。 コロナ禍になった頃は上から出社控えるようにと言われたからって理由だったけど、緊急事態宣言出てない今はさせる業務がないから出社するなって言われてる。勿論テレワークなんてさせてもらえてない。 事務パート何年出来れば一般事務正社員登用される可能性上がるかな
年齢はまだ若め むうアラフォーはやはりダメか
大手でも非正規しか受からんかった 転職するなら4月入社出来るように今すぐ始めた方がいいのかな いつもおかしいなーと思うんだけど
Excelスキルを語るにあたって
・資格をとっても実務経験には劣る
・実務は社内システムを使うのでExcelスキル要らない
この2つは矛盾してるでしょ
実務でExcel使ってないのに何でExcelスキルが身につくんだよ
これらから導かれる結論は
「実務経験があってもExcelスキルが身につくとは限らない」 >>889
その2つを結びつけることが間違っている >>866
たまに障害者雇用で経理の求人が出ているけれど、自分が目にしたものはほぼ全て
「あれば尚可 簿記三級」
「必須 簿記三級」
であり
簿記二級が求められる求人を目にした事がない
自分のフォロワーさんも簿記三級で経理の職に就き、働きながら簿記二級の学習をしている >>876
障害者雇用?
それなりに大きい企業で
>受講者リストと社員リスト突合して未受講者のリストを作りたい
ってそこの社員やばくないかw 障害者雇用を選んだ理由はなんですか?って面接で聞かれたらみんなはなんで答える?
あと障害者雇用で志望動機とか自己pr以外に聞かれたことって何がある? 俺も面接で似たようなこと質問されたことあるな
なんで手帳を取得しようと思ったんですかって
診断受けたなら手帳取得するの普通だと思うんだが >>895
過去の面接で聞かれた。具体的にどのような障がいお持ちですかって。
その後過去に犯罪歴等ないですかって聞かれたから
面接終わって30分後に辞退の電話した。
プライバシーに配慮ない所はブラック確定だから気を付けた方がいいよ。 煽り気味というか圧迫寄りにくるところたまにあるよね
普通になぜ資格を取ろうとしたのかみたいな質問でいいのに障害者雇用では使う機会がないと思いますが〜みたいな一言つけられた時は少し傷ついた >>889
あなた本格的に思考がおかしくね?
常識的な思考能力や判断力が欠きすぎてる
他人と他人の境界線がよくわかってなさそう >>895
障害については聞かれなくても配慮してほしいことは聞かれるので、そのとき障害については説明しなければならないと思う。
>>898
資格なんて必要ない仕事がほとんどというのが現実。
資格は選考を通りやすくための材料の一つとして使うものであって、仕事では別のスキルが必要。 このスレって結論だけを書く人がめちゃくちゃ多いけど
結論だけ聞いて何か意味あるんですかね?
https://youtu.be/csUNpKaddHw >>902
なんでいつも動画を貼るの?
あとあなたは自閉症スペクトラム障害? ASDにとって仕事はコミュニケーションの吸収
ADHDにとってはマナー、目標、集中の吸収
雑く書いたけれど、仕事の意味合いは
こんなもんかと割り切ってみた 障害者枠の人間も自己啓発はした方がいい。
希望退職を募る会社も増えているしな。
障害者枠の人間は法定雇用率があるから
一般枠ほど激しいリストラはないかもしれないが、
余裕のない会社は思い切って障害者もバッサリ切るかもしれん。
潰しの利く知識・スキルは必要だと思う。
今後は障害者が従来担当していた単純作業は激減するだろうから、
ある程度スキルがあってそこそこ稼げる障害者と、
ノースキルで最賃レベルの障害者の二極化がより鮮明になると予想。
会社に依存するのではなく、自分の腕で食っていくという意識も必要だと思う。 資格は採用の決定打になることは少ないが、取っておくに越したことはない。
資格取得は勉強するモチベーションになるしね。
例えば英語なら英検の勉強をすれば4技能がバランスよく勉強出来る。
勉強する分野は個々人の興味のある分野をやれば良いと思うが、
求人を見る限り、特にITと語学はまだまだ需要が高いと思う。
ここのスレの人はMOSとかが多いけど、
勉強する切っ掛けとしては悪いチョイスじゃないと思う。
ただしMOS程度の資格だと採用の決定打になることは基本ない。
まぁ自己啓発は仕事をしながら、というのが前提だけどね。 派遣会社だけど内定決まった
全国転勤になりそう
客先には障害のことや配慮事項伝えとくって言ってるがどうなんだろ 週5日勤務の契約なのに、週3日しか出社できず在宅もさせてもらえないってどう考えてもおかしいよな。 >909
障害者雇用の低賃金で転勤有りなのか?
ブラックすぎるな 大手企業の障害者雇用だがたまにくる社員の偉い役職の人からゴミみたいな目でみられてストレス >>909
ある程度でいいから職種教えてくれると助かる
環境がコロコロ変わるとか結構キツそうだけど大丈夫? 仕事に集中しろという目的は少し自分にはレベルが高かった
療養しながら仕事能力を養え、とかで十分
医師もそこまで高い目的には拘ってないようですな。 気付いたら受動的になってるよ
毎日自分で決められんような事ばかりです 気付いたら受動的になってるよ
毎日自分で決められんような事ばかりです >>910
契約って日給月給や時給なの?
月給制なら勤務減ってラッキーと思うけどそうじゃないんだろうな
最初の契約書ちゃんと読みなよ >>910
それだけの情報じゃおかしいかどうかなんて分からん >>918-920
週5日勤務の月給制。今は週3日出社、残り2日は予防休暇で給料の8割が支給されてる。12月賞与関しては勤務日数少ないからマイナス評価されて前回より低い。
緊急事態宣言解除されたんだから5日に戻してくれって言ったらそれだけの業務量がないとの理由で戻してもらえず。
これでどう? >>861
精神障害者ってなかなか結婚できない奴が多いんだよな
両親死んだら自動的に一人暮らしになるんだから
それが原因で3級になったらたまったもんじゃないよ >>921
おかしくない
8割補償されてるなら合法 >>921
それで生活が出来るなら別にいいんじゃね?と思っちゃうの俺だけかね。
空いてる時間に色々勉強したりすればいいんじゃない。
ある程度成果が形になったところで転職、みたいな。
一人暮らしでとてもそれじゃ生活が成り立たないというのなら話は別だけど。 >>921
まあクビにならないだけ幸運と思うべきではないかな
コロナで失業してる人がたくさんいる状況で >>921
賞与の額次第だが自由な時間ができたと割り切るかな
賞与の評価について文句言う(労組か社労士弁護士)のは考えるけど、会社自体に仕事ないんじゃ仕方ないと思う >>922
俺は結婚はしてないが彼女いるし、家も持ってるし、奨学金全額返済したし、常勤の公務員だし障害年金も貰ってるぜ
…だけど全然幸せではなく毎日死にたい病と闘ってるんだよね 学生時代に統失患った(今は寛解)24歳社会人経験なしは障害者雇用でそこそこの企業いけますか?やっぱ無理でしょうか… >>924-927
考えようによっては良いってことか。なにせ高次脳機能障害だから冷静に考えられないんだよね。空いてる時間に勉強ってのも頭壊れてるから難しそうだな。高校、大学受験両方とも失敗して滑り止めしか受からなかったし。 言い忘れたけど年収300万いかないぞ。それでも羨ましいのか。 >>934
週5フルタイムで200万がザラな世界では十分に勝ち組ですね どういうときに体調が悪くなりますか?
体調が悪くなったときはどのように対応しますか?って聴かれたときに素直に
「仕事の負荷が大きくなってくるとプレッシャーやストレスが増して体調を崩しやすいです」とか「仕事の量を減らしてもらうなどして仕事の遅れが全体に波及しないように上司と相談します」って
正直に答えたら
「こいつ採用したら仕事任せられないな」って思われて不採用になるよね。
ベストな解答ってなんなんだろう?
職場環境のこととかに言及しても
「こいつは場に適応できないやつ」って思われそうだし。 事実を話して、その上で採用されないのなら仕方ない
嘘を付いて採用されたって、問題に直接した時に対応出来ないだろう >>903
自閉スペクトラム症。
世間の人も見てるから病名は正しく。わざとならいいけど。 >>937
「誰かに相談する」というのがベストな解答だから、それで不採用にはならないと思う。
「仕事の量を減らしてもらうなどして」は言わない方がいいかと。相談したうえで決めることなので。
自分なら、「仕事に影響が出そうなときについては相談させてください。」かな。 >>938
自閉症スペクトラム症か、〜障害か、ってのなら翻訳と言葉狩りな意図の問題であって、〜障害と訳すのも間違えとは言えなかったと思うよ >>941
自閉症と区別はされたいかな。
言葉狩りと思うかどうかはその人の中の問題。
どう翻訳されたかではなく、日本ではDSM-5の「自閉スペクトラム症」という診断名を使っているということ。 >>943
そのDSM5 で大元の英語は autism spectrum disorder で普通に翻訳すれば〜障害
日本語のDSMでそう訳されて定義されてるから、と言われても大元の英語から曲解された翻訳ですよね?ご存知ない?それともご存知なうえで曲解したものにすがりたいの? >>944
訳し方の話はしていない。
日本での正式名称はないかという話をしている。 >>946
B型から弊社(特例子会社)に来た人結構いる
ただし長続きする人は少ない >>909
転勤とかやめとけー
環境が変わると悪化するで
そもそも病院どうするのよ… やばい職務経歴書少し盛りすぎた感じ
大手受かってしまった
これは辞退すべきか >>921
障害者雇用で賞与もらえてる時点で恵まれてるんだがw >>936
「仕事の負荷が大きくなってくるとプレッシャーやストレスが増して体調を崩しやすいです」←これはOK
「仕事の量を減らしてもらうなどして仕事の遅れが全体に波及しないように上司と相談します」←これはアウトかも
体調を崩した場合どんな工夫をして任された仕事を自力でやり切るか答えるのが良いと思う >>910
あっそれ俺も引っかかったことある!
法定雇用率の申告は週5でしておいて
配慮だとか適当な理由をでっち上げて出社を週3程度に抑えて人件費を最低時給より下げる手口だよ
他社の人事の人に話してみたら「それ会社がやっちゃダメな事だから」って言われたよ
今すぐ労基行け労基
週5で契約したのに出社させてもらえず騙されたと言え
あと事業所による障害者虐待の通報窓口にも電話しろ
高次脳機能障害なのを良いことにうまく丸め込まれて困ってると言え
そしてそんなクソ会社辞めろ みなさん一人暮らしですか?実家ですか?
うつ病になって16年。今まで家を出て関東とかで働いてきたけど、調子を崩すことが多くて転職を繰り返した。
実家で療養して2年。再就職を考えているけど、また家を出るか悩んでいる。ど田舎で実家の近くでは職歴を活かせないし。
年金申請中。手帳は失効。 >>911
転勤って言ってもアレよ
そんなしょっちゅう転々するわけじゃなくて配属先を全国的に探してくれてるってだけよ
まあ配慮はある程度受け入れてくれるらしい 障害者雇用の非正規のくせしてA型にマウントとってるイタイ奴がいたなあ >>955
障害者枠非正規よりA型の方が配慮されてるからな。 作業所って何やってんの?どんぐりでアクセサリー作ったりとか? >>949
就活なんて騙してなんぼの世界だし相手も盛ってるの分かってるから期待値低めのスタートだし問題無い
即戦力の能力を盛った訳じゃないでしょ?
経歴書なんてまず覚えてないって でどんな作業やってるの?
カフェとかもあったけどあれマジ?
A型でプログラミングとか百歩譲ってデータ入力したい A型って時給200円とかの世界じゃん
それで良いなら良いけど...... >>962
A型は最低賃金出るよ。
200円とかはB型。 >>943
書類じゃないんだから、そんなのどうでもいいだろ >>949
勤めてみないとダメかどうかわからないと思う。 >>964
違うものと認識されてもよいのであればそれでいいかと。 作業所って手帳3級の人が生活保護の就労指導を逃れる為に行く場所じゃないの?
2級は就労指導されないんだし >>966
>DSM‒5 病名・用語翻訳ガイドライン
>Autism Spectrum Disorder 自閉スペクトラム症/自閉症スペクトラム障害
DSM‒5 病名・用語翻訳ガイドライン(初版) 日本精神神経学会 精神科病名検討連絡会
https://www.jspn.or.jp/uploads/uploads/files/activity/dsm-5_guideline.pdf
DSM-5病名・用語翻訳ガイドライン
https://www.jspn.or.jp/modules/advocacy/index.php?content_id=40
やっぱ自閉症スペクトラム障害で合ってるじゃねえか >>967
よくそんな偏見にまみれた目で見れるな
働きたくても働けない人なんて沢山いるんだからな
少しでも自分が稼いだ金で生きたいと思って働いてるのに >>970
馬鹿にしてる気持ちは全くないよ
ただ考えたら3級で生活保護の人か年金とプラスで貰ってる人が大半になるだろうって思っただけで
年金通る人は大体手帳2級持ちだから生活保護もまず通るし >>943
まさにこだわりが強い自閉症の典型的な例だな。 >>972
自閉症スペクトラム障害で何の間違いもないしな
ソースは>>968
彼は、顔真っ赤にして何を必死になってるんだろうな なんかこのスレ最近、毎日のように痛々しい障害特性のお手本みたいな人が現れるな >>889
1,資格をとっても実務経験には劣る
2,実務は社内システムを使うのでExcelスキル要らない
便宜上番号を降った
1,は (ある程度長期の)実務経験がある、という事は集団の中で社会人として過ごせたという事で、それはMOSなんかの資格より有用 ということ
2,はエクセルのスキルって実はいらない職場多いんだよ、ってこと
何も矛盾しないよ?
むしろ2,が事実であれば1,は当たり前に導けるでしょう?だって現場でエクセル使わねーんだからエクセルの資格なんか価値ねーよ、と >>977
だったら働いた事があれば何でもいいのでは?
つまり事務経験である必要がない そもそも>>889には
「Excelスキルを語るにあたって」
と言う前提が書かれているのに、そこを読み飛ばして屁理屈捏ねて何がしたいのかよくわからん >>968
その内、自閉スペクトラム症で統一されているという話。(DSM-5に書いてあるので自閉症スペクトラム障害と書いてしまう医者もいる)
理解できた? 別にこちらは「資格はすごいぞー」とも「資格さえあれば実務経験なしでもバリバリ働ける」とも何とも言ってないからね
「資格をとった」
と書き込んだだけで、やれ資格なんて意味ないだの何だの必死で叩いてくる奴等がわらわらと湧いてきたわけ
意味わからんよね
そう思ってるなら自分の経験に自信を持って生きりゃいいだけじゃん
何でわざわざ必死に他人を叩きたくなってしまうのか
因みに私の大目標は
「モテ」
モテる為の努力は沢山してるぞー
彼女いない歴=年齢だけどな! >>981
>その内、自閉スペクトラム症で統一されているという話。(DSM-5に書いてあるので自閉症スペクトラム障害と書いてしまう医者もいる)
それってあなたの感想ですよね? >>984
今までずっと「自閉スペクトラム症」という表記が正解で、「自閉症スペクトラム障害」は間違ってると主張されてましたよね?
そこで>>968で「自閉症スペクトラム障害」でも特に間違ってないとソース付きで示されたから
>>981で論点をずらしたんですよね?
>>981の意見は突然出してきましたよね?
今までずっと現在の話をされてきたのに、突然「その内統一される」とか未来の話をされてきましたが……
とりあえず、現在は「自閉症スペクトラム障害」で間違ってないので、あなたの今までの主張は間違っていますよね? 精神障害者で彼氏なんてできないと諦めてる。三級でも手帳持ってるなんて、ノーマルさんから見たら基地外以外のなんでもない怖い存在だもの。 まずその差別的思想の時点で恋人も友達もできるわけないわな >>979
まず事務職でもexcel使うところもあれば使わないところもある
excel使わない実務経験とexcel資格を比較するのは意味不明
っていうか話の流れ的に
excel使う事務経験とexcel資格を比べたら実務経験が勝るって話に決まってるだろってこと
ok? >>991
つまり
「実務経験」
とひと口に言ったところで、その内実は人それぞれ
その
「人それぞれ性」
を無視して「実務経験があれば絶対にこうだ!」と断言するのがおかしいし滑稽だという話な あー支援員さんに告白して振られてどこがダメだったのかダメ出ししてもらいたい >>993
同格の人間と見做されてないのが1番の原因だ >>992
そこじゃねえよ
自分が何言ってたか思い出せ 同じ
「Excelを使った実務経験」
でも、お前の実務経験とアクセンチュアで働く者の実務経験では天と地ほどの差があるわけ
その差を理解せず、ひと口に
「実務経験さえあれば◯◯だ!」
と言い切るのってどんな気持ちなわけ?
まるで魔法の言葉だな「実務経験」w はい言い過ぎましたスミマセン
実務経験者はみんな素晴らしいです
実務経験さえ積めば誰でも最高のスキルを手に入れられます
これからも自ら学ぶ事なく、実務経験のみで最高の実務経験スキルを高めていってください!
いやー実務経験って本当に素晴らしいですね! >>986
「自閉症スペクトラム障害は間違ってる」とは一度も主張していないけど。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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