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【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る41【IQ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/09/28(水) 18:36:54.67ID:jyJtUoipM
>>411
レスありがとう。
能力把握はまあそうだね。俺に関してはそこは改善しようがないし、EQ低いんだろうなとは思う。
別の私が受けたときはIQも15くらい下がってたし、知能バグってないとも言えないのが辛いところ。
2022/09/28(水) 19:17:43.89ID:bBjjGhc4M
>>413
別の私ってなにいってんだこのバカ
415優しい名無しさん (ワッチョイ b332-ISl3)
垢版 |
2022/10/04(火) 07:55:24.55ID:5jIE2vgU0
所詮メンヘラ板ですから
2022/10/06(木) 11:02:26.38ID:sRDgGZGoM
wais-4という検査を受けたが、恐らくIQが家族と乖離してる
知能は遺伝するのではないのか
wais4でわかる知能は一般的にいわれるIQとは違うのか?
wais4に詳しい奴おらんか?
後天的遺伝子とやらの影響か?
マジで意味わからん
2022/10/06(木) 15:54:33.74ID:uZWyrWRX0
遺伝の要素が大きいと言うだけで遺伝以外の要素もある。
とくに全体のIQに影響する言語理解は環境の影響が相当大きい。
2022/10/06(木) 16:05:08.55ID:Fax6XoUZ0
後天的な要素もあるよね
教育的要素や心理的要素も
栄養的要素も少しはあるかも
2022/10/06(木) 19:48:36.46ID:cUW8ABR60
>>416
100%遺伝するわけじゃないからな

速い競走馬の子供でもたまには遅いのがいる

おまええが低IQなのもしょうがない
2022/10/06(木) 22:09:34.01ID:fxGtjdca0
wais ivの結果をもらい、行列推理と積木模様の差が気になったのですが心理士さん曰く「出来てたけど完成までの時間で低くなった」といわれました。
同じ知覚推理でも「見る力」が低くて「推論能力」は高め、というように分けて考えるべきでしょうか。

逆にワーキングメモリーが高めだったのですが活かし方がわからず…。inputだけ強い人はどう活かしてますか?

全検査IQ(FSIQ) 103

言語理解(VCI) 106
知覚推理(PRI) 97
ワーキングメモリー(WMI) 117
処理速度(PSI) 85

類似 9
単語 11
知識 13

積木模様 7
行列推理 13
パズル 9

数唱 13
算数 13

記号探し 8
符号 7
2022/10/06(木) 22:17:21.97ID:fxGtjdca0
>>420
420です。補足です。
知覚推理の件は言われたように処理速度が足を引っ張っているのだろうと思いますが、そもそも「周りの様子を見ること」に苦手意識があり、逆に「推論すること」は得意なので疑問が生まれた次第です。
人に良く評価されるのは、複雑な物事を解決する能力だったので、推論「だけ」得意?と。
2022/10/06(木) 22:49:37.13ID:fxGtjdca0
>>297 さんと群指数近いですね。
2022/10/06(木) 23:49:00.34ID:792CbW4U0
>>420
そこまで聴覚優位(ワーキングメモリ凸)だと対比的に視覚に苦手意識を感じやすそうですね

420さんの推理&聴覚優位だと1を聞いて10を知れる天才タイプに思えますが、それでも何か不便を感じるのは処理能力が足引っ張ってるからかもしれないですね

私は知覚推理凸(とくに積み木とパズル)で処理能力凹のinput強いタイプですが、たしかにどう生かすか悩みどころです

inputが得意なら勉強系の資格を色々取るとか、知識や情報を取り入れてちょっとした博学になっておくのも良いかなと開き直ってます
視覚優位なので本、動画、図や絵からのインプットが多いです

あと心がけているのは、行動やアウトプットは焦らずゆっくりでもやっていくことですかね

加えて、苦手なこと(スピード等)が求められる場所は出来るだけ避けていいと思ったら私はだいぶ楽になりましたよ
2022/10/07(金) 01:11:59.30ID:d3bj+5YeM
>>419
>>おまええが低IQなのもしょうがない

たったこれだけの短文で、こんなにも説得力をもって、これほどのIQの低さを論証できるお前のような賢者には誰も及ばないぞw
2022/10/07(金) 01:52:25.61ID:+lhTP2Nz0
高IQとの論理戦は相手が無感情である限り優位になる事は無い
2022/10/07(金) 03:16:23.28ID:pVY3GvS3M
低処理タイプのアウトプットの遅さは左手コンソールくらいしか改善の余地なさそうだけど、インプット面は視線移動を減らせれば凡そ改善されるというか、むしろこれが能力の低さの根幹じゃないか?
https://garakuta-clip.com/for-faster-reading/
将来的にはブレイン・マシン・インターフェースで脳に情報を叩きんだり、エクスブレインなんかのインデックスを使えれば才能による処理速度の差は詰まりそうだけれど、俺たちが生きてる内に実現はともかく一般普及まではしなさそうだなぁ…
2022/10/07(金) 09:14:58.32ID:7X1PwREt0
>>424 さん
レスありがとうございます。
お褒めの言葉もいただき光栄です。

やはり、知識の取得を軸にしてやっていくのが良さそうですね。
確かに、検査項目「知識」で出た問題の歴史知識は未履修(理系のため)にもかかわらず、ゆっくり解説流し見の記憶だけで答えられたのは聴覚優位の影響かもしれません。

過去の嫌な記憶に悩んでいたのですが、人からは「何年も前のことをそんなに覚えているのが不思議」と言われていたのでふつうの人は本当に覚えてないのかもしれません。
積極的に忘却するくらいで丁度良いのかもですね、記憶してても処理できないのは苦しいだけですし。

推理部分も活かせるように生き方考えます!

処理速度は、焦らないことが重要なのですね。焦ると本当にしんどくなるので、焦らず落ち着いて行動します。
428優しい名無しさん (ワッチョイ 732c-Jjap)
垢版 |
2022/10/07(金) 11:03:58.47ID:ebL2oGUW0
30超のおっさんだがメンタルやられてwais4うけたら全検査IQ135こえてたわ
知能は高いので性格の問題ですねと言われて診察終わった
どうすりゃええねん
2022/10/07(金) 11:54:37.78ID:E/lFnAkJM
>>427
一行しか読んでないが、なんか役に立てたらしいな
頑張れよ!
2022/10/07(金) 12:50:14.77ID:0QNiJ6UJd
135は素直にすげーな
2022/10/07(金) 18:39:10.85ID:F0XQqvQo0
IQ135って勉強面での成績かなり良かったんだろうな
2022/10/07(金) 18:53:11.38ID:df2UjKFD0
>>424
おまえのことか

>>425
やめたれw

>>428
性格が悪いってことだよ!
2022/10/07(金) 20:29:58.33ID:sNyT/vjfd
俺はWAIS-3でFIQ130しかなかったからすごいな。
434優しい名無しさん (ワッチョイ b332-ISl3)
垢版 |
2022/10/07(金) 20:52:35.47ID:q0S/jPgo0
IQ135はIQ65くらい生きづらいんかな
メンサでも入ればいいよな
2022/10/07(金) 21:14:45.26ID:MJDW0c5a0
睡眠3時間でFIQ125
自分は徹夜した時はやたらテキパキになるからしっかり寝てたら多分下がってるな
テストの切り替わり直後にスコアが低下する傾向らしく、変化に弱くミスが多い特性がよく出てる
436優しい名無しさん (ワッチョイ 732c-Jjap)
垢版 |
2022/10/07(金) 21:36:10.37ID:ebL2oGUW0
勉強は授業に集中できなかったから成績はずっと上の下って感じだったな
メンサについては心療内科の担当医に申請勧められたわ
waisの結果おくればほぼ受かると言われたが興味がそこまでなかったので何もしてない
2022/10/08(土) 14:15:26.13ID:fk/klSrrr
全検索IQ110
言語理解118
知覚推理93
ワーキングメモリー114
処理速度105

積み木6
行列推理13
パズル8
バランス11
絵の完成6

↑自分の結果だけど知覚推理凹で不注意すごく多い、物を無くすし仕事でも人の指示を一回でバシッと聞いてやれない、トロい

逆に知覚推理128で積み木16ある俺の彼女は物をどこに置いたか完璧に覚えてるし動きはゆったりなのにすごいテキパキしてる
2022/10/08(土) 14:26:08.25ID:K+2LiS/K0
>>437
それでも93だろ?
2022/10/08(土) 14:46:37.48ID:fk/klSrrr
>>438
そう、知覚93で言語と凹凸差20程度なのに仕事でもプライベートでもかなりいっぱいいっぱいでコンサータ処方のため転院考えてるくらいなのに80代とかそれ以下の人たちはどんな感じの生活なんだろうと思う
2022/10/08(土) 14:48:37.53ID:K+2LiS/K0
>>439
93でそんなもんなのか
85未満の人は大変だな
70未満の人はもう療育手帳にしてほしいね
2022/10/08(土) 14:49:22.34ID:fk/klSrrr
凹凸差25程度のタイプミス
2022/10/08(土) 14:51:30.53ID:K+2LiS/K0
俺は小2のときwiscrを受けてからウェクスラー式は受けてないけど差は47だったわ
2022/10/08(土) 16:21:11.01ID:dWwlOvqcd
知覚統合107くらいだったと思うけど
忘れ物酷いよ
2022/10/08(土) 21:07:16.66ID:ZwvMsdFq0
>>436
医者が言うわけないだろバカかw

>>439
おまえがバカなだけだぞ
2022/10/09(日) 08:14:32.62ID:5b6suqsL0
一般教養が身についてないことと一時的に出てこないことは異なる現象なんだけど両者が等評価なのは欠陥じゃないのか
前者は大脳で後者は前頭葉のエラーだと思うけど評価分けれないのかね

正しいかはしらんけど知識詰め込んでる人ほど引き出しが多すぎてとっさに出てこないという研究結果もあるしなあ
2022/10/09(日) 09:16:15.57ID:1yoU/mMa0
>>445
主張はともかくとして、言っていること破茶滅茶だぞ。
改めて説明するまでもないが大脳の一部を前頭葉と呼ぶということに始まり、社会道徳などを判断するのは前頭葉で、記憶を引き出すのには側頭葉が使われる。
2022/10/10(月) 10:58:01.71ID:blSu33poM
わざわざIQ覚えてるあたり自慢に思ってそう
2022/10/10(月) 11:17:29.85ID:iIbUm2q1M
>>444
君頭悪いってよく指摘されない?
449優しい名無しさん (ワッチョイ cb01-eEr2)
垢版 |
2022/10/10(月) 16:17:55.52ID:Ok36Us4C0
反射的に短文で勝った気になる病
治療法はない
2022/10/10(月) 18:22:20.84ID:iIbUm2q1M
お前じゃん
2022/10/10(月) 21:19:56.99ID:cw28sRqz0
>>448
おまえがバカなだけだぞ

>>449
やめたれw

>>450
やめたれw
452優しい名無しさん (ワッチョイ cb01-eEr2)
垢版 |
2022/10/11(火) 02:54:19.01ID:MtXNDYzY0
>>450
ふつうにごめん、レスして気づいた分かりにくさ
あなたでなくて延々煽ってる>>451
2022/10/11(火) 15:02:02.04ID:Faof/n3b0
NGID:K+2LiS/K
NGワード バカ
454優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp03-XObm)
垢版 |
2022/10/11(火) 17:09:37.58ID:aqVKmf2Tp
結果出たよお
処理凹でFSIQ144だった。クイズノックだと河村ふくらの次かな。心理士さんにこんなスコア見たことないと言われたよ
メンサは証明書を発行すれば入れるっぽかったけど、五千円かかると聞いてやめた
2022/10/11(火) 21:07:04.35ID:nk912ssL0
>>452
君頭悪いってよく指摘されない?
2022/10/12(水) 09:05:27.51ID:HSBMMkR20
クイズノックの面々も4だったら更に点上がりそう
2022/10/12(水) 09:06:43.25ID:nDWLdE+Ud
日本人の平均って105でしょ?
俺それより10低いし結構な馬鹿なのでは?
2022/10/12(水) 10:48:10.18ID:fHO+mOpN0
IQ高くてもガイジじゃだめじゃん
2022/10/12(水) 11:53:45.31ID:OK7OGfMKF
>>457
平均は90から110の間でいいんじゃないかな
状況や調子に左右されるのと、全体の70%の人が100の±10前後にいるから、細かい数字は気にしなくてもいいと解釈してる
2022/10/12(水) 12:03:02.53ID:BYuZZravM
処理速度が75で、一番高い言語理解との差が45あるのだが、もしかしてこれってヤバいのか?
2022/10/12(水) 12:28:33.41ID:BYuZZravM
>>457
??
どこ情報だ?

俺が心理士に俺のIQは世界平均と日本平均どちらを基準にした数値なのかと問うた時に日本平均だと回答されたから、お前の受けた検査の平均は多分100だぞ

とはいえ心理士も間違うことはあるし、誰かソース提示してくれる奴いると助かるんだが
2022/10/12(水) 13:01:02.28ID:kQEdp1Fs0
>>460
CPI系は不調だったりやる気ないと値がダダ下がるからあんま気にせんでいいよ
もちろん上限は自分の能力でしっかり画されるけど
463優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp03-XObm)
垢版 |
2022/10/12(水) 14:07:40.83ID:k6uSpFzCp
3より4のが数値高く出るの?
2022/10/12(水) 14:23:09.99ID:qSGPfwZ10
平均105と言うけどどうせ言語理解だけ高くなっただけだろ。
2022/10/12(水) 14:45:15.98ID:BYuZZravM
>>462
文字書くの遅い自覚はあるので、75は俺の能力を正確に表してると思う

確かに俺はここ10年絶不調だが、大体の人間がどこか問題抱えてるし、不調がないというのはむしろ極めて稀で、運のいい状態だと思える
そう考えると俺の本来の実力なんてこの程度なんじゃねえかなって思う
2022/10/12(水) 14:54:15.72ID:BYuZZravM
話戻すけど処理速度が75で、言語理解との差が45なんだが大きくないかこれ?

学生時代から授業についていけなかったり、上司に蹴られたりと、処理速度が原因と思える実害が結構あるんだが?
2022/10/12(水) 14:54:58.30ID:qSGPfwZ10
字を書くことの正確さならGATBの共応のほうがわかりやすい。
ちなみに俺は処理速度が140あるのに共応は47しかなかった。
結果、利き手ではない右手で書いているのが問題だという支援につながったけど。
2022/10/12(水) 14:57:00.38ID:qSGPfwZ10
このスレで何度でも取り上げられている上智大卒の作家さんの記事読んでみ。
言語性IQ114で処理速度66。言語性IQのうち言語理解だけ取り出すともっと差が付くと思う。
2022/10/12(水) 14:59:19.09ID:qSGPfwZ10
俺の場合はそういう明確な原因があったから、処理速度の値どおりに
コンビニバイトや工場作業(ただしライン作業除く)なんて楽勝で務まった。
2022/10/12(水) 16:24:42.47ID:vu20eSCf0
>>466
大きいと思うよ 
心理士の人は対策とか提示してくれないもんなの?

あと466の言う通り言語能力が高くて処理が低いと学校生活始めかなりしんどいって動画見たよ
処理速度79で100倍辛いみたいな事言ってた
逆は楽らしい
その説明動画探してくるわ
2022/10/12(水) 17:54:45.46ID:vu20eSCf0
>>466
見つかった
私も処理能力低いのでこの動画参考になったよ

【Q&A】ADHDの傾向がある娘ですが、WISCの結果、処理速度だけが異常に遅いです。どう解釈して、どのようにサポートしたらいいですか??
https://m.youtube.com/watch?v=KFVjuIvZcxk
2022/10/12(水) 23:03:47.70ID:Dyc2CNywr
言語もwmも処理速度もすべて高いのに知覚推理だけ平均以下の凹
知覚推理だけ上げることってできないかな?
受けたとき仕事辞めてヒキってて鬱っぽかったから今やったら少し上がると思いたい
2022/10/12(水) 23:35:35.62ID:sV7QpCQT0
テストの点数は訓練で多少なりとも上げられそうだけど、日常で感じてる生きづらさってそういう対策で解消できるものなのかね
2022/10/12(水) 23:38:57.01ID:sV7QpCQT0
>>454
処理いくつ?
2022/10/12(水) 23:52:14.48ID:sV7QpCQT0
自演バレバレじゃん…本当はFS107でした。チヤホヤされたかったんですごめんなさい。じゃあね!
2022/10/13(木) 00:20:04.67ID:9TaITyBsM
>>474
ごめんなさいできて偉い

>>470
優秀やな
言語理解は訓練で伸ばせるけど、処理速度は一生ついてまわるからなぁ
お薬のめば改善するだろうか…

>>467
利き手矯正うけてたのかw
上智はすげえけど処理66だとそりゃまともな就職先ないよなw
2022/10/13(木) 04:42:31.06ID:XfHjCoJW0
>>476
言語理解ってどうやって伸ばした?
子どもの時から本読むのが好きだったとか?
2022/10/13(木) 07:08:21.31ID:9TaITyBsM
わからない
多分才能じゃないか?
子供の頃から好奇心が強くて、なんでなんでとうぜえガキだったんだと思う
あと、恐らく記憶力も高いんだと思うみた
2022/10/13(木) 08:33:39.84ID:YpbmMqJ00
失礼
途中送信した
医師に曰くASDらしくて、他の人にとって訓練じみたものが苦ではない
疑問の答を得るために本を読むようになったのは20半ばからで子供の頃は漫画ばかり読んでた
好奇心という動機があると手段は問わなくなる
最近は移動中にラジオ代わりにyoutube聞く事が多いな

小学生の頃は祖母の監督で進研ゼミやってて成績もよくて学業が好きだったのも少し影響してるかも
2022/10/13(木) 09:10:41.93ID:i9e0j2j3d
IQ95
俺は勉強が嫌いで成績は最下位
本は漫画すら面倒で読まなかった
RPGのレベル上げ作業とかが好き
2022/10/13(木) 10:14:35.70ID:FhkRr3hwM
俺も出来る頃は楽しかったけど
小学校高学年頃から、内容が難しくなった進研ゼミが嫌になったから
出来ない勉強を強制させりゃそりゃ嫌になるのも当然だと思う

出来ない奴出来る奴一緒くたに同じ事を強制する今の教育システムには問題があると思うよ

そこらへん出来ない奴に手厚いフォローできる金持ちは大きなアドバンテージがある
世の中親ガチャが本当に強い
2022/10/13(木) 15:50:59.61ID:cqbZFTGQ0
いや、出来ない奴は出来なくて当然と開き直ってるから。
そして日本は出来ない奴の尻拭いをして「みんなで頑張りました」を評価するシステムになっている。
2022/10/13(木) 16:52:21.95ID:VfkFF7450
バカに生まれてバカに育って職業バカ。
それでも俺は生きている。
そういう人生もありかもしれないと最近思ってきた。
2022/10/13(木) 16:55:03.35ID:cqbZFTGQ0
地方は「みんなバカ」でやってきたけど、今は地方ごと切り捨てられようとしている。
2022/10/13(木) 16:56:58.94ID:cqbZFTGQ0
一番の問題はなんとか這い上がりたいと考える「出来ない奴」が少数派だってこと。
ほとんどは這い上がりたいと思っていません。
2022/10/13(木) 19:09:23.02ID:Ye6pGJ160
うんこ汲み取りとかIQ必要ないからな
2022/10/13(木) 19:11:44.78ID:XfHjCoJW0
>>479
なるほど知識欲がキーワードっぽいね
訓練じみたことが苦じゃないってすごい強みだ
2022/10/13(木) 21:26:01.22ID:NSpaZki1M
漫画読む以外特別なことはしてないけど、漫画とか読んでて分からない単語があった時に大人に聞けるか、辞書引けるかってのは大きいと思う
2022/10/13(木) 21:27:42.32ID:vV4NO8pG0
みんな何歳ごろ検査受けたの?
俺は小2でwiscr
23歳と24歳でスズキビネー
2022/10/14(金) 19:31:29.65ID:joVAN3Ymd
>>486
星野仁彦・さかもと未明/著『まさか発達障害だったなんて』に掲載のさかもと未明のWAIS-III結果のように、言語性IQの方が言語理解と作動記憶のどちらよりも高いパターンもあった。
さかもと未明は『マンガローマ帝国の歴史』を描いていたけど、史学科ではなく玉川大学文学部英文学科卒業とのこと。以下の数値は『まさか発達障害だったなんて』掲載からの引用。

言語理解126
知覚統合108
作動記憶117
処理速度89
言語性130
動作性105
全検査121
単語17
類似13
知識14
理解16
算数11
数唱17
語音11
配列14
完成9
積木13
行列12
符号6
記号10
組合12
2022/10/14(金) 20:33:26.32ID:e5eukRgD0
>>490
なにいってんだこのアスペ
2022/10/16(日) 19:10:49.07ID:fiiNiy9BM
>>490
なるほど。参考になった。有名人のWAISの結果を詳しく知れたら面白そう。
2022/10/17(月) 08:43:09.37ID:qJiVSPokM
普通、IQって4検査の平均値より高いものじゃね?
手元の検査報告書見てみなよ
当たり前のこと過ぎて何が言いたいのかわからないのだが
2022/10/17(月) 09:18:56.21ID:Hdbk922ud
>>493
俺は低いな
平均値なら100超えるはずなのにそれ以下
2022/10/17(月) 14:54:52.27ID:qJiVSPokM
お前の点数、処理速度とか、短期記憶の点数が高くないか?
確か、言語理解か知覚推理の割り当てが高得点だった気がするんだが、詳しい奴いる?
2022/10/17(月) 14:57:19.73ID:Id4IhbqK0
全検査IQ、言語性IQ、動作性IQ、言語理解、知覚統合は3程度の誤差で並んでいるのに、
作動記憶と処理速度はそこから10から25ほど高い。
2022/10/17(月) 14:59:02.31ID:qJiVSPokM
あと、確かWAIS3の規格では、言語性iqと関連してるのが言語理解と作動記憶で、動作性IQと関連してるのが知覚推理と処理速度だった気がする
2022/10/17(月) 14:59:59.34ID:Id4IhbqK0
その中で処理速度はIQの数値への影響が小さい。
検査項目もほかより一つ少ないから
2022/10/17(月) 15:02:54.67ID:Id4IhbqK0
つまり俺の場合は、群指数に影響せずIQに影響する検査項目が低かったんだろう。
2022/10/17(月) 15:05:09.97ID:Id4IhbqK0
単純に群指数を4つ足して4で割れば125くらいになるが、実際のIQは115くらいしかない。
2022/10/17(月) 15:35:16.72ID:qJiVSPokM
あーなるほどね
悪いね、作動記憶凹だから誤解してた

面白かったよ
2022/10/17(月) 16:25:12.72ID:qJiVSPokM
あと補足しよう
どうやら言語理解と知覚推理の配点は作動記憶と処理速度の1.5倍

つまり配点は

言語理解 30%
知覚推理 30%
作動記憶 20%
処理速度 20%

で概ねの全検査iq が出るようだ
https://imgur.com/a/xTfdtXV
2022/10/18(火) 16:58:35.25ID:kZdB3eiMd
>>502
言語理解>処理速度で50以上の差があったが、この検査は言語理解を買いかぶりすぎな気がする

>>470にも
>言語能力が高くて処理が低いと学校生活始めかなりしんどいって動画見たよ
>処理速度79で100倍辛いみたいな事言ってた
>逆は楽らしい

とあるように、実生活では処理速度の方がボトルネックになりやすい
504優しい名無しさん (ブーイモ MM7f-d1wC)
垢版 |
2022/10/20(木) 17:59:45.49ID:DxUsJ0w3M
>>503
私も言語130 動作85だから色々と歯痒さや投げ出してしまうのは分かるよ。
少なくとも受診してる発達の中では言語凸動作凹が多いことからも、生きづらさを感じる要因が大きいんだろうね。

あとこういう記事を見つけた。
ニート云々は働いてる側としては承服しかねるが、言いたいこと大体あってる。
https://neet.wasa6.com/2020/11/14/low-performance-iq/
2022/10/22(土) 05:20:07.15ID:VGwSusuBM
俺も処理低いしお前の言いたいことは分かる

しかし、物事を素早く行う能力と、思考を言語化し言語を理解する能力、どちらがより知能という概念に近いかと考えると前者な気がする

処理能力が低くても学者にはなれるが、言語理解が低かったら学者になるのは難しい
2022/10/22(土) 14:15:20.86ID:VGwSusuBM
いやちげえわ
後者だ
507優しい名無しさん (ワッチョイ 3901-//ay)
垢版 |
2022/10/23(日) 19:18:23.23ID:j0jBSkGI0
だからといって学者に万人がなれるか?
それに何よりもASDに於いては物事に興味を持てるかが重要だろう?
資格取らなかったことが悔やまれるよ。
2022/10/23(日) 21:08:52.07ID:Ar6FZuGhM
様々なものに興味を持つ人間は学者にはなれない
最低限なコミュニケーションができなくても学者にはなれない

一つの事に強い執着を抱き、それでいて最低限のコミュニケーションが可能なASDならなれるんじゃね?
509優しい名無しさん (ワッチョイ ee07-//ay)
垢版 |
2022/10/24(月) 08:47:34.86ID:8qFy69Q30
主張が変わっとるやんけ。
結局のところ最低要項というか、AMS適性みたいなもんだと言いたいのか?
510優しい名無しさん (ワッチョイ 1200-pUYN)
垢版 |
2022/10/24(月) 15:02:48.14ID:VfQywRuk0
今日このテスト受けてきた。
積木の数増えたら時間かかってダメだった
511優しい名無しさん (ワッチョイ 3901-//ay)
垢版 |
2022/10/24(月) 21:25:16.73ID:gHOmWxpp0
>>510
お疲れ。
あれ変に脳の普段使わない箇所酷使するから今日はリラックスしてゆっくり休ませなよ。

積み木ってただ絵の通りに並べるだけじゃなかった?
512優しい名無しさん (ワッチョイ 1200-pUYN)
垢版 |
2022/10/25(火) 00:05:20.04ID:iGqRVQPD0
テスト内容だからどこまで話していいか分からないけど、積木は絵のとおりに列べる問題だったよ。
倍の8つになったら最初だけできなくて、後は時間がかかりまくったけど1億人できた。
数字復唱は五桁くらいからスラスラと言えず怪しかった。
513優しい名無しさん (ワッチョイ 1200-pUYN)
垢版 |
2022/10/25(火) 00:06:11.01ID:iGqRVQPD0
1億人→一応
514優しい名無しさん (ワッチョイ 3901-//ay)
垢版 |
2022/10/25(火) 00:30:38.35ID:gCKqESjr0
>>512
はよねろw
俺も逆唱は4桁くらいから怪しかったから…
2022/10/25(火) 00:57:42.40ID:lOyb0sRb0
数唱は全問正解とかは常人じゃ不可能だけど採点甘めで18,9点は割りと来る印象
積み木は問題自体は簡単な分少しもたついた程度でバッサリ減点されて体感より点が来にくい印象
516優しい名無しさん (ワッチョイ 3901-//ay)
垢版 |
2022/10/25(火) 01:05:19.87ID:gCKqESjr0
積み木16 数唱6だが?
2022/10/25(火) 01:06:36.64ID:ggOKEVdkx
>>512
問題内容を書いちゃダメだよ
2022/10/25(火) 03:55:31.25ID:xJUqVwIgM
別に主張は変わってない、言語理解が低い人が学者になるのが難しいのは相違ないだろ
その上で、更に別の要素も必要というだけの話だ
2022/10/25(火) 08:07:20.96ID:j/uw9wB+0
積み木19だけど
行列推理が9、どんな印象?
2022/10/25(火) 13:33:53.37ID:eb+gccRL0
WAISは手先の器用さを測る検査って積み木以外ない印象。
ビネーは積み木の他に紐とビーズ通しがある。
2022/10/25(火) 21:20:31.41ID:4u2Ey3eg0
1億人できたってなんかすごい!
522優しい名無しさん (ワッチョイ ee07-//ay)
垢版 |
2022/10/26(水) 15:08:28.39ID:wsaltZg00
>>518
必要条件ってことだろう?そこはわかってるよ。
ただ、動作性ってどうしてもアウトプット全般になってしまうから、愛嬌とかで乗り切るのは別として、コミュニケーション能力と動作凹とは両立しないんじゃないかって話よ。
2022/10/26(水) 23:56:54.31ID:djp8PsFZM
なるほど、一理ある
俺もコミュニケーション苦手だしな
ただ、俺の言うコミュ力は処理速度ではなく、教授に媚を売る能力、同僚と協調する能力の事だぞ
2022/10/27(木) 05:44:56.47ID:ef/bOZCax
>>523
知能検査では測定出来ない部分だよなw
525優しい名無しさん (ワッチョイ ee07-//ay)
垢版 |
2022/10/27(木) 08:52:31.21ID:SAyqgbQm0
>>523
有用な返しは思いつくものの頭の回転が遅かったり、会話ワンテンポ遅かったりしないの?
個人的にはその辺はホットリーディングと経験則で何とかなる部分な気がするけど、私がコミュ力高い方なのか?
2022/10/29(土) 07:28:14.37ID:wYS3/IXxa
全検査IQ 109
言語理解 108
知覚推理 124
ワーキングメモリー 97
処理速度 93

検査受けてみました。
積木で詰めの甘さを感じました。(完成させた時に1つだけ少し離れてた)
2022/10/29(土) 12:27:11.88ID:gdxSh6qe0
>>526
私と似ている..(驚)
日常生活どんな感じですか?
やはり視覚優位?
528優しい名無しさん (ワッチョイ 8b07-LbgP)
垢版 |
2022/10/31(月) 09:38:25.64ID:TVJ9yR050
ポップコーン現象と鳥頭を改善する方法って何かないですかね?
529優しい名無しさん (ワッチョイ 8901-LbgP)
垢版 |
2022/10/31(月) 19:26:17.74ID:NeXZDCjh0
ディスクレパンシーって50後半が過去にいたけど、私もスレで5指に入りそうなレベルで大きいからどうすればいいのか分からない。
生活レベルを落として下に合わせた方が幸せなのかね?
2022/10/31(月) 20:03:47.22ID:kw1hZYqVx
>>529
発達はほとんどがそんなもん、落とした方が楽
2022/10/31(月) 20:09:19.09ID:8E9LJa+zd
言語凸処理凹でしょ
2022/10/31(月) 20:10:41.35ID:8E9LJa+zd
俺みたいに言語が一番低くてディシクレパンジーにかなり開きがあるタイプは珍しい
533優しい名無しさん (ワッチョイ 8901-LbgP)
垢版 |
2022/10/31(月) 21:08:00.02ID:NeXZDCjh0
>>530
10とか15開いてる程度で充分発達として生きづらいレベルらしいぞ。

>>531
数値がどれもmaxminなので何と言って良いやら…
2022/10/31(月) 21:13:01.55ID:kw1hZYqVx
>>533
ごめん誤解されるかなと思ったけど
ディスクレパンシーの数字のことじゃないよ

本人が考える水準より低めにした方が無理がなくて楽に生きられることが多いよって話ね
535優しい名無しさん (ワッチョイ 8901-LbgP)
垢版 |
2022/10/31(月) 21:37:43.39ID:NeXZDCjh0
>>534
やっぱそうなんかね
でも下だと境界までは行かないけどだいぶ落ちるからどうすれば良いか分からないや…
2022/11/05(土) 23:01:25.01
中卒だけど独学で英検一級とTOEIC950取れたわ
一方どれだけ勉強しても因数分解が理解出来ず高卒認定試験の数学三回落ちた
数学の才能あったらプログラミング勉強してIT関係の職目指したかったわ
中卒で英語だけ出来ても何の足しにもならん
WAIS4で言語理解と知覚推理のディスクレパンシー34の典型的発達
2022/11/06(日) 04:54:03.93ID:422/+NRA0
>>536
APD持ちだから自分には出来ないし、素直に努力出来て素晴らしいと思う。
オーストラリア辺りで働けば時給2000円くらいだし、日本を捨てる選択肢が取れるのは良いね。

その2つ130あるけど、偏差値70くらいの高校から浪人して文系F欄です…。しかも卒論落としてダブり。
サークルに全く同じルート辿ってる高校の先輩いたから、一定の割合でこういうどうしようもないの居るんだなとは実感出来たよ。
2022/11/06(日) 07:26:50.79
>>537
そんだけポテンシャルあったらそれこそ資格勉強に有利な気がするが
2022/11/06(日) 07:52:54.37ID:422/+NRA0
>>538
逆に地頭勝負しか出来ないんじゃないかな。
学習にはワーキングメモリ必須だし、元々トロいのに体力落ちてたり鬱や残業で遅々として進まなかったりね。

お陰で通信大学で1単位も取れなかった。
プログラミングは知らないけどVBAとかhtml4は10分くらいサンプル眺めてればある程度書けるようになったよ。
2022/11/06(日) 21:24:22.86ID:UPyaJoCEx
>>537
海外は時給2-3000円とかでも物価がそれなりに高いってことだぞw
そのまま日本の感覚で暮らせるわけではない

オーストラリアもタクドラとかコンビニファストフード店員などはもれなく有色人種しかやってないからな
基盤がそれなりの人間は職もそれなり
2022/11/06(日) 22:33:08.13ID:422/+NRA0
>>540
だからオーストラリアを挙げてるだろう?
物価日本より若干だけど安いし、所得が2倍程度高い。
都市部の地価は高いけどそこは東京と似たようなもんだし…

たぶん現地の低所得者層であって語学に堪能じゃない外人はそんなサービス職就けないよ。
2022/11/07(月) 19:52:11.84ID:GXZjnbuL0
>>538
ワッチョイ隠すなボケ
2022/11/11(金) 13:49:06.32ID:RwJQNvAS0
>>536
高卒より英検1級とTOEIC950の方が凄みある
言語理解が凸だと外国語習得向いてるんだろうな
どうやって勉強したのか是非知りたい

うちの弟、年一回のスクーリング参加したら卒業できる通信の高校行ってたけど、多分因数分解出来ないよ
2022/11/12(土) 12:31:42.01ID:c8ksJ0JK0
全検査IQ(FSIQ) 145
言語理解(VCI) 141
知覚推理(PRI) 139
ワーキングメモリー(WMI) 134
処理速度(PSI) 134

類似 16
単語 16
知識 19
積木模様 16
行列推理 15
パズル 18
数唱 16
算数 16
記号探し 18
符号 13

知覚推理系は満点取れたんじゃね?ぐらいに思ってたんでちょっとショック
積木は本当に手際よく即答してかないと最高点付近は来なさそう
行列は後半全部合ってたそうなので前半で気が緩んでケアレスミスしたんだろう
言語系は正直心理士の方の言語理解力に難ありそうwだったので細かい点数は気にしない
ワーキングメモリと処理速度はあまり出来た感触も無かったしこんなもんやろと
2022/11/12(土) 15:01:58.02ID:gvwMNLnw0
昔は言語性122動作性75だったけど最新式ので測ったらたぶんワーキングメモリと処理速度は知的障害者並みだと思うわ
2022/11/12(土) 21:11:07.11ID:TSlls7LD0
>>544
というウソをつく自己愛性人格障害

>>545
使わなきゃ落ちるからな

小学校入学くらいで測るのがほんとの地頭だな
2022/11/12(土) 21:21:44.95ID:c8ksJ0JK0
>>546
嘘でなくてスマンな
どうせあんさんみたいなのが出てくると思って一応待機しとったで
https://i.imgur.com/BIHc6Ig.jpg
2022/11/12(土) 22:13:14.02
どんだけ見せびらかしたいんだよこいつ
549優しい名無しさん (ワッチョイ 2301-Mf8Y)
垢版 |
2022/11/12(土) 22:20:59.43ID:xMsX5j+80
>>544
見た感じディスクレパンシーも無いし高IQ発達でもなさそうだけど何故この板にいるの?
2022/11/12(土) 23:17:10.60ID:SJKXbyrMd
>>543
> 高卒より英検1級とTOEIC950の方が凄みある

日本の大学入試では英語の成績がボトルネックになることも多いので、英語ができるといえば賢いとみなされそう


> 言語理解が凸だと外国語習得向いてるんだろうな

外国語を学習して身につけても、その運用能力は母語以上にはならないとは聞く
余談だが、日本語では読み書きに問題がなくても、英語になるとディスレクシアの症状が出る人もいる
2022/11/12(土) 23:50:02.35ID:9BoUTNkM0
>>544
簡単に思えるけど積木はスピードが重視されてるみたいだね

記号探しはどうやったらそんなに速く出来るん?
先に右側見るとか?
符号は1個づつ見て書くのではなく覚えてまとめて書くと速く書けるのだろうか
2022/11/13(日) 00:29:29.91ID:2rq1qEst0
>>548-549
リアルやTwitterの半リア垢で自慢するのは流石に気が引けるしなんJだと転載されそうなんで過疎スレのここをわざわざ探して来たんやで
もう帰るんで気悪くせんといてや ほな邪魔したわ

>>551
ワイは積木が一発目やったけどもうちょい身体が温まってからやりたかったな 初っ端に速度重視はきついわ
記号探しは探すというより感覚記憶保ったまま視線を滑らせ反射するイメージでやったわ
逆に符号は覚えようとして頭使ったら色々雑念が浮かび集中が切れて沼った感じ
ワイの場合は方略練ったのが裏目に出たけどまぁそこは人それぞれやろな
2022/11/13(日) 00:37:32.48ID:M7KHO/cbM
こういう障害もあるんやね
がんばろうな
2022/11/13(日) 00:37:53.66ID:JJ37yEKE0
>>552
なるほど、とても参考になった!

> 記号探しは探すというより感覚記憶保ったまま視線を滑らせ反射するイメージでやったわ

↑ワーキングメモリは聞いた情報を覚える能力を測り、処理速度は視覚記憶を測ってることがよく分かった

> ワイは積木が一発目やったけどもうちょい身体が温まってからやりたかったな 初っ端に速度重視はきついわ

↑ワテも一発目だったよ
555優しい名無しさん (ワッチョイ 0dce-rE+u)
垢版 |
2022/11/13(日) 01:18:30.94ID:G7yBYlYy0
検査実施順って統一されてるでしょ
でないと公平じゃない
みんな積木が最初なはず
2022/11/13(日) 02:45:16.65ID:2tOmAWjY0
処理85しかないけど積み木18ですわよ
なんか私の検査結果根本から揺らぐんですけど
2022/11/13(日) 03:21:29.16ID:JJ37yEKE0
>>556
積木で時間かかったのありました?
2022/11/13(日) 03:35:58.87ID:2tOmAWjY0
>>557
時間がかかるっていうのが良く分からないけど、試行錯誤が必要ってこと?
私には見れば考える余地ないのだけど
2022/11/13(日) 04:35:16.60ID:S/aF5hCa0
過去スレでも何度も話題になってるが、自分と他人の評価点を直接比べてもあんま意味はない
年齢の影響もあるし、検査側の実情を知ってる身から言うと、担当者の性格や裁量の影響も残念ながら否定できない
この程度の遅れならボーナスで点あげちゃうみたいな甘い人やその逆もぶっちゃけ結構いる
WAISの肝はあくまで個人内比較
2022/11/13(日) 04:54:21.78ID:JJ37yEKE0
>>558
積木で時間がかかるというのは手が止まるイメージでした
わかりにくくて失礼

>>559
まぁ私もIQテストは自己理解として参考程度にしてますが、面白いので他の人の話も聞きたくなりますね
561優しい名無しさん (ワッチョイ b5a5-uA4S)
垢版 |
2022/11/13(日) 17:05:16.29ID:L9j0MYuk0
>>559
組み上げて「ハイ」と言っても無反応でしっかり「終わりました」と言わないとストップウォッチ止めない奴が担当だったわ
もしあれで点数が落ちてたなら糞だな
2022/11/13(日) 17:31:35.19ID:2tOmAWjY0
>>560
更にその手が止まるが分からない…

心理士さんは最初体育教師みたいな感じだったのに、結果出てからはやたら同情的だったな…
563優しい名無しさん (ワッチョイ 2368-mUJM)
垢版 |
2022/11/13(日) 19:52:34.48ID:obeapyhJ0
臨床心理士の性格や考え方、サービス精神とかでIQの算出の仕方が変わるなら、公平でもないし意味ないね。
個室で、一対一でやるから、客観的に公平さを確認してる人もいないし、臨床心理士のさじ加減でどうにでもなるってことだよね。
こんなテストが世界で最も信頼できるIQテストと思われてるのは、たしかにおかしいね
564優しい名無しさん (ワンミングク MMa3-lje7)
垢版 |
2022/11/13(日) 20:16:37.82ID:Tg1rgoPJM
>>563
✕世界で最も信頼できるIQテスト
○世界で最も利権化してるIQテスト
2022/11/13(日) 21:55:57.23ID:diSezKDs0
>>547
書類まで捏造して必死やな

>>552
うわあ
あらかじめ訓練して高IQ出したかっただけの低IQか
2022/11/13(日) 21:56:33.12ID:diSezKDs0
>>561
ハイじゃねえんだよアスペ!
567優しい名無しさん (ワッチョイ dd02-tREt)
垢版 |
2022/11/13(日) 22:24:16.73ID:YIFu0QDI0
>>563
IQ110そこらの心理学徒(笑)が考案し実施してるテストに過度な期待をしてやるなよ


130.0物理学
129.0数学
128.5コンピュータサイエンス
128.0経済学
127.5化学工学
127.0材料科学
126.0電気工学
125.5機械工学
125.0哲学
124.0化学
123.0地球科学
122.0インダストリアルエンジニアリング
122.0土木
121.5生物学
120.1英語/文学
120.0宗教/神学
119.8政治学
119.7歴史
118.0美術史
117.7人類学/考古学
116.5アーキテクチャ
116.0ビジネス
115.0社会学
114.0心理学
114.0医学
112.0コミュニケーション
109.0教育
106.0行政
2022/11/13(日) 22:39:55.44ID:JJ37yEKE0
>>562
絵を見たら考えたり手が止まる時間なくストレートに図を作れたってことだよね
そしたら十分速いから時間測っても関係ない気がw

私は最後だけ手こずったな
同じく知覚推理凸処理能力凹
569優しい名無しさん (ワンミングク MMa3-lje7)
垢版 |
2022/11/13(日) 22:46:19.98ID:Tg1rgoPJM
>>568
ストレートに正答一直線のつもりでも単純な手先の器用さで積み木は意外に時間差つくよ
>>544はペン使うのは速くても不器用で>>556は逆なんだと思う
2022/11/13(日) 22:51:58.83ID:2tOmAWjY0
>>568
生き辛さを感じるのがこのタイプが多いからなのか、発達の大抵はそうみたいだよ。

でも言語と推理が同じくらいなだけで他はその人より50は劣るけどね。
571優しい名無しさん (ワッチョイ 4594-Mf8Y)
垢版 |
2022/11/14(月) 18:30:38.01ID:azTJJ1q20
境界知能スレでIQ70台の医師薬剤師早稲田政経がいるという書き込みを見たのだが
このスレのIQマニア諸氏はありえると思う?
572優しい名無しさん (ワントンキン MMa3-lje7)
垢版 |
2022/11/14(月) 20:12:02.80ID:QDl0DVbcM
>>571
似たような事例はいくつも見たことある
知能の凸部分が人並みでそれを活かせれば学業と試験は乗り越えられる
高確率で就職後に病むか詰むが
2022/11/17(木) 02:48:05.47ID:8bPWW+iD0
先日このテスト受けたが、iq83で短期記憶がすこぶる悪く、ASDの気がある。でも薬を出すほどじゃないと言われた。
これは軽度ASDってことなのかな
2022/11/17(木) 07:15:42.72ID:xBWJrSeTd
>>573
4項目どんな感じ?
2022/11/17(木) 07:47:13.10ID:7ljPwnAbd
>>571
>>572
IQ70台の看護師免許持ちという人はWeb上で見かけた
医師薬剤師早稲田政経は、たまたま興味関心こだわりの対象が学業と重なっていたのか、一時的に低く出たのか、
あるいは測定方法に問題があったのかもしれないが
2022/11/17(木) 08:46:13.29ID:mGL98R8MM
看護師の国試は県ごとに違うし、難易度低そうなとこ選んで重複して受けれるから数撃ちゃ当たる。
問題見た感じ多分まともな頭してれば2週間位で覚えれるけど、それでも落ちる奴がいる。
2022/11/17(木) 10:14:58.40ID:4zYeqdfpd
〉〉574
結果の紙は貰えなかったけど、心理師が作成した報告書には、
合成得点
全検査 83
言語理解 96
知覚推理 76
ワーキングメモリー 94
処理速度 82

とあった。
2022/11/17(木) 12:20:40.67ID:M67qmqOId
>>577
俺より言語理解が10点くらい高くて羨ましいわ
2022/11/17(木) 15:32:54.47ID:Jx+ZfkZ7r
○○○○の作者は誰ですか→わかりません
○○○○○○の作者は誰ですか→わかりません

こんなところで日頃の教養のなさが出るとは…トホホ
2022/11/17(木) 16:04:02.95ID:m18Bcv3C0
WAIS受けてきたんだけどIQ教えてくれないハズレ引いてたらどうしようかと怖い
2022/11/17(木) 16:12:15.37ID:7FhsQVAQ0
>>580
最初は教えてくれなかったけど食い下がったら教えてくれた話もよく聞くから試してみたら
2022/11/17(木) 16:31:58.58ID:SUd7UiSS0
>>571
IQ70台の医学生ffにいるよ
メンヘラではあって苦労してるみたいだけど文面から知的に劣ってる感じは全く無い
IQって一体なんだろとたまに思う
2022/11/17(木) 17:33:33.32
IQ70で医学部入試の数学とか国語とか解くの普通に不可能だろ
2022/11/17(木) 17:39:06.65ID:SUd7UiSS0
>>583
底辺私立医とは言ってた
最下層の方なら潜り込めないこともないんじゃないか
私立入試の制度や実情はよく知らないが
2022/11/17(木) 18:10:47.56ID:wosY9xPA0
言語理解が120あっても他の動作性などが50切ると
全検査では境界知能を割って目出度く立派な軽度知的になるし。
まぁ俺の事だけど学生時代は何とかなったが卒業するとやっぱり詰む。
2022/11/17(木) 18:14:03.31ID:P9KqtARx0
>>580
問題の正答率とか正解は教えないよ。
結果出るのにも2〜3週間掛かるし今受けてきたってなら残当
2022/11/17(木) 18:43:55.18ID:REELXVOt0
IQと学歴があまりにも乖離してる場合は、学歴の方に信を置くわ
片や不調時に病院という特殊な環境で一回だけ受けたテスト、
片や小中高12年の全知的生活の反映
少なくともIQテストでは取りこぼす何らかの知的能力がこの人は凄く高いんだろうな、と考える
2022/11/17(木) 19:06:55.96ID:j0gRXZ9L0
言語とワーキングメモリの差が25あるけど発達障害ではないと診断された
本当に発達障害じゃないの?

全検査IQ(FSIQ) 112
言語理解(VCI) 119
知覚推理(PRI) 109
ワーキングメモリー(WMI) 94
処理速度(PSI) 111
2022/11/17(木) 20:15:57.19ID:WNDFInLw0
受験なんてただの記憶だからな

IQ関係ない

そしてそういうやつがいい大学出て社会でゴミになる
590優しい名無しさん (ワントンキン MMa3-lje7)
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2022/11/17(木) 20:17:15.02ID:cw+NZ32YM
>>588
差が大きいと発達なのではなく発達は差が大きい傾向があるってだけ
WAISは発達診断においては参考程度でしかなく他検査や幼少期の聞き取りなどから総合的に判断する
WAISの結果だけ見ても診断が適切か否かは分からない
2022/11/17(木) 21:56:19.34ID:jf7J/uR8d
>>588
俺それの逆バージョンで35差あったわ
言語理解が低くて作動記憶が高い
2022/11/17(木) 22:16:23.13ID:m18Bcv3C0
>>587
どちらか高い方に信を置きたくなる感じはする
2022/11/17(木) 22:18:09.56ID:m18Bcv3C0
>>581
よくも悪くもクレーマーになるのを恐れてしまうんだよな でもちょっとがんばってみるわ
>>586
正答率とかはいらないかな
IQだけ欲しい
2022/11/17(木) 23:25:38.42ID:0Fapm9dq0
俺も日本語のアドバイスだけで数字教えて貰えなかったんだけど
やっぱり低すぎて気遣われたのかな
595優しい名無しさん (ワントンキン MMa3-lje7)
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2022/11/18(金) 00:35:18.21ID:vwBudYFoM
>>594
結果の高低に関わらず本来患者に数字は 直接教えるべきでないとされている、まともに守られてない原則だが
気遣われてる可能性もあるし病院がクソ真面目なだけの可能性もある
2022/11/18(金) 06:40:56.52ID:loq2CgNf0
ワイディスクレ52
ダントツで笑う
2022/11/18(金) 08:05:24.44ID:oaWCD1C50
>>594-595
4指数全て非常に高いらしくほぼ褒め言葉しか書いてないけど数値は一切無記載の報告書持ってるよん
インフォームドコンセントの時代に随分とケチくさいよね
2022/11/18(金) 09:10:48.10ID:z48XPZ4Y0
俺もディスクレカードバトル出来るくらいの凹凸が欲しかった
フラットに低能力なのが一番つらい
2022/11/18(金) 09:17:46.60ID:ptYyxDYvd
>>596
負けたー!俺は47だw
知覚統合103の作動記憶150。
2022/11/18(金) 09:22:42.16ID:z48XPZ4Y0
>>599
作動記憶150って数唱満点近く?キチガイやん
2022/11/18(金) 12:04:45.42ID:0Rmgi6CsM
>>599
勝ち負けじゃねんだわ。切実なんだわ。
数字だけじゃ無いけどさ…
50後半が過去おったからこれでも最高値ではないぞ。
2022/11/18(金) 12:58:37.20ID:j7ARVCsEa
軽度知的障害と診断されました
https://i.imgur.com/OiLIPjG.jpg
2022/11/18(金) 13:05:46.49ID:K81Zb+p30
>>602
知的障害の検査をウェクスラー式でやることあるんだね
2022/11/18(金) 14:57:52.90ID:bIC59blUM
字が独特すぎんか?
2022/11/18(金) 17:06:01.44ID:N7dT5TW2a
コピーですら持って帰れないからメモれ言われたなおれも
2022/11/18(金) 19:18:24.04ID:Hq/WTzEU0
>>592
実際は低いほうが真

>>593>>594
おまえが低IQにこだわることがわかってるから教えないんだよ

>>597
盗んだのか
2022/11/18(金) 22:25:02.68ID:j7ARVCsEa
>>603
ウェクスラーだけかと思いました
2022/11/19(土) 00:57:44.43ID:m+Z+Rc6S0
>>603
療育手帳取得の時は田中式ビネーを使う。
器用さや精神年齢も算出できるから。
2022/11/19(土) 04:55:02.22ID:5Q4A+y8v0
〉〉590
先日このテストを受けたのだが、他の検査というのはどういう物なんでしょうか。
保護者も連れてこいみたいな事言われたけど、さすがに高齢で無理なのでどうしようかと
2022/11/19(土) 05:23:22.48ID:2LamzCabd
>>608
SNSで見た例だけど、社会人になってからクリニックで行ったWAISだと全IQ50台前半の軽度知的障碍(言語理解は60台前半で他は50台前半)、
療育手帳の申請手続きのために保健センターで田中ビネーを受けたらとても難しくて、20台後半で重度と判定されたとのこと
田中ビネーの結果をこれが本来のものと称していたけど、SNSを見る限りだと言語理解凸の軽度としか思えなかった
2022/11/19(土) 09:19:57.71ID:aD7uY7wv0
140-140-89-88だ。
電脳にして機械化してしまえば数値上は克服出来そうだねこれ。
612優しい名無しさん (ワンミングク MM92-OFwA)
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2022/11/19(土) 09:42:25.30ID:fDNe1YAzM
>>609
どういうテストバッテリーが組まれるかは人によりけり
ただしそれだけで発達障害を確定診断できるようなお手軽検査は只の一つも存在しないとは言っておく、WAIS含めて全て「参考」でしかない
何故かWAISでディスクレ大なら発達という誤解が流布しまくってるけど完全なる誤解

幼少期を知る第三者がいない場合ははっきり言って難しい
医師の経験や主観に依る部分が大きくなるのでどうしても発達障害の診断が欲しいなら病院ガチャすれば?
2022/11/19(土) 18:39:43.05ID:vriasKOx0
この高低差だと生き辛かったでしょうねと言うだけで勝手に感謝感激してくれるチョロい患者が多いからWAISって病院側から見れば便利なんだろうと思う
弱点は長所と表裏一体と諭しつつ自己責任から免責してあげてカタルシスを得させるという点は機能的に見ればカルト宗教のやってることと同じ
発達障害診断を求めてくる輩には一歩間違えれば壺でも買ってたような連中も多い
2022/11/20(日) 19:20:47.23ID:BlJFPD8T0
609だが、これで診察自体を終えていいのかどうか分からなかったから効いてみた。
そんな幼少のころのことなんか覚えてないし、親連れてくなんてできない。
ASD気味と言われたし、iq83で調べてみたら境界知能ってやつに当てはまるしお先真っ暗だわ
2022/11/20(日) 20:38:11.45ID:Lu9GbDh80
>>614
その医者に言えよ
616優しい名無しさん (ワッチョイ 8e7f-R4S5)
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2022/11/21(月) 21:58:12.29ID:U6RzTXUV0
自殺未遂して両親に警察呼ばれて措置入院した時にIQ測ったら90とか出てさらに死にたくなったな
2022/11/21(月) 22:55:12.79ID:UKjJFdi20
【悲報】ソシャゲプレイヤー、ゲーマーの中で一番IQが低いと判明する!!

Royal Panda-(すべてのプラットフォームの…)オンラインカジノを運営する会社は、1001人のゲーマーのIQをテストするための調査を実施しました

データは、PCゲーマーが全体的に最も賢く、参加者が112.3の集合IQスコアを獲得したことを発見しました。
Nintendo Switchとモバイルゲーマーは、尋ねられたすべての質問で他のプラットフォームに遅れをとっていました

https://www.royalpanda.com/ca/most-intelligent-gamers/
2022/11/22(火) 21:15:21.25ID:VOl9b94G0
>>616
90で自分はかしこいと思ってたのか
619優しい名無しさん (ワッチョイ 8e7f-UKnD)
垢版 |
2022/11/22(火) 23:34:44.41ID:PnaHxLCk0
>>618
思ってないよ
むしろ頭の回転遅いなと思ってたし、感情や注意の切り替えもド下手だから知性は低いだろうなと思ってた

いざIQ90と結果が出ると本気で辛く感じた
あぁ、自分はやはり健常者ではないんだと
2022/11/22(火) 23:46:20.84ID:26UGla2w0
>>619
90は平均域で健常そのものなんだが
自己卑下が過ぎて値を素直に受け入れられてない辺りIQがどうあろうと確かに頭悪そう
621優しい名無しさん (ワッチョイ 8e7f-UKnD)
垢版 |
2022/11/22(火) 23:53:40.19ID:PnaHxLCk0
>>620
言うほど健常か?正直ギリ健だと思ってる
実際に医者からやや低いと言われた
確かにマルチタスクが苦手で料理や運転はかなり下手
コミュニケーション能力も低く、感情や注意の切り替えも困難

IQは先天的なものだから、努力ではどうにもならない現実を目の当たりにして途方に暮れてる
2022/11/22(火) 23:57:08.16ID:26UGla2w0
>>621
お前の主観がどうあろうと検査結果が示してるのはお前は平均下位で健常者の域の知能ってことだけ
この板にいて健常者や障がい者って言葉を自己基準で軽々しく使わない方がいい
623優しい名無しさん (ワッチョイ 8e7f-UKnD)
垢版 |
2022/11/23(水) 00:08:57.40ID:YCo6B+mi0
>>622
この競争社会で生き残るには確実にIQ足りないのでその内終わらせますね
2022/11/23(水) 00:20:43.37ID:WHpSwkm50
>>623
いつの時代でも競争社会でガシガシやってるのは一定以上の高い能力の持ち主だけだよ
平均以下は競争から降りて身の程の生き方を見つけてずっと生きてきた
今の日本はIQ90でそれが出来ない程に苛烈な社会じゃない
2022/11/23(水) 01:31:15.19
凹凸あって90なのかディスクレパンシー少ない90なのかで異なる
能力の差はそんなにないIQ90なら石投げれば当たるほどいるだろ
日本人の半分はIQ100以下なんだから
626優しい名無しさん (ワンミングク MM92-OFwA)
垢版 |
2022/11/23(水) 05:03:13.46ID:ZkaxFka0M
こういう風に数字が低いとFSIQだけ見て人生オシマイだーと喚くアホが出るし
高い方は高い方でやはり数字に囚われてツイッターや5chで自慢するだけで終わるアホだらけだし
やっぱ患者に数字は原則教えない方が良いなと思える
2022/11/23(水) 05:07:03.84ID:ROwDk6iY0
90ならそこまで低くはないよな
2022/11/23(水) 05:30:57.97ID:DXJ/bTJf0
逆に地獄の1浪してマーチすら落ちたけど、言語性は両方140くらいあったよ。
自分は馬鹿だと思ってたけど否定されてやり場がなくなった。
発達に努力は無理だし無駄といえばそこまでかもしれないが…
2022/11/23(水) 14:24:35.13ID:Tw1qUGQZ0
俺もIQ90だけど、平均よりちょっと下くらいの人間だと思ってる。言語100、知覚80、作動100、処理80の見事に凸凹人間。
学校は言語、作動のおかげでギリギリ生きれたけど。社会人になって知覚、処理が重視されるようになってきて詰んだ。所謂大人の発達障害ってやつになるのかな。先生は言葉を濁して断定はしてくれなかったけど、まあグレーゾーンってやつか。
2022/11/23(水) 14:46:14.74ID:Tw1qUGQZ0
まあ、何も死ぬことはないさ。何も大谷翔平になろうって訳じゃないんだ。ほどほどの生き方ができればそれでいいでしょ。
それに、負け惜しみに聞こえるかもしれないけど、能力の高さが全てじゃないと思う。テストの100、90点、成績の5、4よりもはるかに大切な事がこの世にはあると思ってる。それが何かと言われると言葉で説明するのは中々難しいけど、それは確かに存在する。
弱者には弱者なりの戦い方があることを世の中に見せつけてやるよ。
2022/11/23(水) 15:09:44.67ID:eFKSuCuG0
大切なのはEQじゃないのかな
2022/11/23(水) 15:29:46.68ID:m0Izz5F9C
現代医学の粋であるmRNAワクチンにさえ素人があれだけ恥臆面なく疑義を唱える時代なのに()
たかが心理学者が100年近く前に作られた試験に継ぎ接ぎを重ねてきただけのWAISに対しては
なぜ誰も彼もが結果を神妙に受け取って自己否定に走ったり拠り所にしたりするのか分からない
知能というものに対するこの解像度の低さは競争社会のせいか、はたまた金田一少年と水野亜美のせいなのか

一般知能因子gは紛れもなく存在するしそれに迫ろうとする試みは非常に有意義なものだが
現行のWAIS3やら4なんて話半分に聞いときゃ良いよ、その程度に発展途上で問題含みな代物
医師もMR疑いならともかく自己診断で発達障害を疑ってる程度の連中に安易に知能検査を受けさせ過ぎなんだよな
2022/11/23(水) 15:57:03.76ID:j1HztzrIM
>>631
発達でも社会生活できてる人間に関しては逆境指数の方のAQは高いし、EQも元来は不足ないはずだよ
2022/11/23(水) 17:30:35.18ID:eFKSuCuG0
>>633
あーすまん、アンカー忘れた
>>630へのレス
2022/11/23(水) 19:32:12.53ID:zSzZIVqm0
>>619
じゃあ何も問題ないじゃん

>>621
知的障害は70以下だぞ
2022/11/23(水) 19:33:27.66ID:zSzZIVqm0
>>632
低IQw
637優しい名無しさん (ワントンキン MM92-OFwA)
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2022/11/23(水) 22:08:37.83ID:vWKSK0lrM
WAIS3,4が色々物申したくなる欠点が多いのは事実で発展途上呼ばわりも仕方ないとこあるよ
WISC5はCHCへの準拠度が上がって少なくとも検査構成の完成度は段違いになってる
WAIS5が出たら俺も受けたいぐらいだ
2022/11/24(木) 01:00:17.81ID:WFy3n81m0
>>628
言語凸の文系脳のくせに身の程知らずにどうせ国立医とか宮廷理系とか目指してたんやろ
残当な結果
2022/11/24(木) 01:56:03.29ID:4kVqOTa60
>>638
いやそんな身の程知らずじゃないし、マーチだって。法経だよ。
特に狙ってる大学も学部もなかったから目安だけど。

動作性低いと文系脳なんかね?
結果が140-140-89-88なのホントに狂ってる。
640優しい名無しさん (ワントンキン MM92-OFwA)
垢版 |
2022/11/24(木) 02:19:39.26ID:RXKXDlYiM
>>639
文理共に適性はあるが認知熟達度が足を引っ張って最上位にまではいけないタイプだな、雑に言うと偏差値65までは高いGAIを活かしてあっさり伸びるが75には頑張っても到達しにくいタイプ
文理ともにトップは処理速度勝負なとこがあるから仕方ない

まあしかしWAISを文理適性を占う物として見るのはよした方がいい
東大理科で開示得点が高い奴でも言語凸なケースは全く珍しくない
5になったら数学的能力をほぼダイレクトに見るバランスが補助検査から格上げされて視空間と流動性推理が分離し、そういった用途にもだいぶ耐えるようになる
2022/11/24(木) 02:39:39.45ID:4kVqOTa60
>>640
多分偏差値55もないよ。そんな崇高なところの話ではない。
でも東工大や京大の問題は秒でわかったりしてたから、無駄な部分の煮凝りだと思うわ。

EUとかだと現行でも充分そうだけど、世俗のITに締める領域が大きくなってるから適性検査として捉えるならその方が良いよね。
私は両利きの左右盲だから視空間認知なんかは低そうだし。
642優しい名無しさん (ワントンキン MM92-OFwA)
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2022/11/24(木) 03:16:47.42ID:RXKXDlYiM
ここ最近のWAISの変化を強引にIT職適性検査化と捉えることも出来んではないからなw
実態として知能検査は産業構造の転換に応じる形で変化してきている
当たり前だが何が知能とされるかは社会と時代で変わってゆく
2022/11/24(木) 08:05:09.30ID:AtO7fneMd
IQ検査から言語理解外せよ
2022/11/24(木) 10:47:06.07ID:Twn+s64n0
他は資質オンリーに近いけど、言語は検査項目的に素養+資質だろうからEdu計れる側面あるし、それを削るのはおかしいな。
イギリス人でもシェイクスピア知らない人なんかは馬鹿扱いされてるわけだし。
何より商社とか外交とか役人全否定してるようなもんだし。
645優しい名無しさん (ワントンキン MM92-OFwA)
垢版 |
2022/11/24(木) 11:42:35.54ID:CzbH98cxM
言語能力の重要性に対しては何の異論もないが今のWAISでそれがちゃんと測れてるかと問われるとそうも思わない
今の言語理解の下位検査は、言語発達の障害と成熟の双方に対して敏感でなく、単なる知識量や学業成績の指標になってることは否めない

まあ言語理解が無くなることはないだろうけどやっぱウェイトは段々と下がっていく流れとは思うよ
2022/11/24(木) 14:52:35.50ID:/zJe1nyQM
語彙の量はgとの相関は高い
2022/11/24(木) 15:11:43.81ID:hpLZllw+d
オレ言語理解だけめちゃめちゃ低いんだよね
他は全部平均超えてるのに
2022/11/24(木) 17:51:12.09ID:F4WwkeSn0
>>637
大人になって知能を測る意味がない

必死に受験勉強すれば上がるだけ
2022/11/24(木) 18:47:32.83ID:4kVqOTa60
>>645
どうかな?
人間間の折衝には必ず付き纏うものだしネットリテラシーとか新たな問題も生まれてるわけで、重要視されるものの移り変わりはあっても総体的に見れば比重は下がらないと思うけどね。

現行の言語理解の下位検査どうこうに関しては何も言えないな…。
新たな概念を導入するなら逆境指数やEQが近い気はするが。
2022/11/25(金) 01:52:15.29ID:IqkPaQ8I0
>>647
ここ含むネットはお前と逆タイプのガリ勉で言語だけ高い偽装高IQが多いから誇っていいぞ
2022/11/25(金) 07:52:34.18ID:mnSDHuDvd
>>650
どんなに勉強しようとしても出来ないんだよね
2022/11/25(金) 07:58:25.84
言語だけ低い奴は一見バカに見えるだろうけど仕事はそれなりに出来るだろうからいいんじゃね?
飲食店とか肉体労働は動作凸が多そう
2022/11/25(金) 11:17:00.27ID:+ocK1hL40
動作凸の一見バカに見える?奴が通りますよ
仕事は楽しいと感じることが多いし多分出来るほうだと思う
バイトは色々やったが単純作業は飽きるから向いてないと感じたよ
接客販売がゲームみたいで面白かった、ギャル相手に服売るとかね
巡り巡ってIT系で仕事してたが色々あって現在休職中
2022/11/25(金) 11:20:38.47ID:+ocK1hL40
自分も勉強は苦手
理数系だけは教科書一読するだけで理解出来て点数も良かったが文系は全滅
考えることは得意だけど記憶することが苦手なんだと思う
2022/11/25(金) 11:33:24.09ID:KHxkQpEmd
俺は言語凸だわ
2022/11/25(金) 12:41:44.53ID:sZ1AMzBEd
俺は言語理解が凹だけど
作動記憶が凸なので
言語性は普通…作動記憶も言語の枠なんだよね
2022/11/25(金) 13:08:22.24ID:jW4KBHhR0
言語理解と作動記憶
知覚統合と処理速度はセットだと思う
言語理解凹で作動記憶凸は珍しい気がする。
2022/11/25(金) 15:45:24.84ID:EBnDrkEW0
今度デイケアでwaisを受けることになったわ
18年ぶりのウェクスラー式知能検査だわ
デイケアの職員がwiscを知らなかった
2022/11/25(金) 15:52:05.08ID:sZ1AMzBEd
>>657
ディスクレパンシーが40近くあるよ
2022/11/25(金) 17:03:08.76ID:t46RSAug0
珍しいけど処理だけ突き抜けてるパターンあるよ。
処理凸は余計なことするADHDの鬼門らしいが…

信じられないことにディスクレパンシーは発達でも10〜15とかが多いらしい。
2022/11/25(金) 20:25:37.02ID:iFffc+u60
言語理解凹は学習障害だろ
2022/11/26(土) 00:19:33.89ID:BE9GtUIv0
俺は学習障害のディスレクシアあるけど言語理解の方が高かった。
むしろ筆記用具で文字が上手く書けないから書き写しで詰んで動作IQが70以下。
2022/11/26(土) 08:33:09.37ID:QwPXwraM0
>>662
上手くかけないのはディスグラフィアなんですけど…間違えてない?

まあ確かにwaisにLD特にディスカリキュアは反映されないだろうし仕方ないね
2022/11/26(土) 11:32:19.42ID:qeFQIPysd
文字以外の方法で言葉の意味を知ったり知識を得られたため、ディスレクシアでも言語理解は高く出る人や、
あるいは算数だけが低く出て、ディスカリキュアと判明する人もいそうだ
2022/11/26(土) 13:10:56.31ID:WWtRQRca0
知識は本当に知識オンリーだけど単語や類似でスムーズに回答できる人は普通に頭良いと思う
言語理解をまるで暗記だけみたいに下に見るのはどうかな
2022/11/26(土) 18:37:10.58ID:QwPXwraM0
>>665
便利な洗練された語彙に造詣が浅い状態で頼るよりも、子供相手でも噛み砕いて説明できる方が好ましいから必要だなとは思う。

ベンチャー用語とか使って頭良い気になってるのが害悪。
あんなんコミュニケーションに差し障る上に普通に日本語で伝えた方がニュアンス正確だし、英語と意味違うのあるし、特段語彙が洗練されてるわけでもない。
2022/11/26(土) 19:08:55.69ID:niUA6KN30
小池都知事の悪口はやめろ!
2022/11/26(土) 19:56:20.20ID:QwPXwraM0
>>667
ゆりこは若者言葉についていけないのに頑張ってるオッサンみたいで微笑ましいやろ?
669優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-OuaK)
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2022/11/27(日) 20:30:15.09ID:FkoRorZya
昨日受けてきたんだけど積木で最後の2問くらい手間取って、最後の一問は1分くらいかけちゃった気がするんだけどどれくらいになるんだろう
あと絵画完成でいくつかわからないのがあったんだけ普通の人ってどれくらいできるもんなの?
2022/11/27(日) 21:16:21.48ID:vpBUJEUda
結果を待て
671優しい名無しさん (ワッチョイ 775f-FyQ+)
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2022/11/27(日) 22:28:21.32ID:hDJ3WTl00
動作性IQ高い人多分仕事出来る人って言われないか?

知覚統合と処理速度高ければ基本的に仕事出来る人だよな
672優しい名無しさん (ワッチョイ 772c-6Wnk)
垢版 |
2022/11/27(日) 22:54:38.53ID:Q6rmgv9+0
両方130前後だけど職場で褒められたことないし基本ポンコツ的な立ち位置だわ
期限ギリギリまで放置してしまう性格の問題なのでIQだけでは判断できないかもね
2022/11/27(日) 23:09:37.14ID:bnkewyqa0
精神年齢はビネーで測れるが性格を測れる検査はちょっと無いね。
頭が少々悪くても性格良ければ世間を上手く渡れる。
性格の良い知的障害者が職場で可愛がられて上手くいってるケースも。
2022/11/27(日) 23:14:28.16ID:LGysLcvI0
EQも大事だよね
2022/11/28(月) 14:38:08.23ID:VE5zpNr+0
>>671
仕事出来ると言われるし自負してるけど
育ちのせいで自己肯定感がどん底かつ承認欲求が激しく高いので
異常なくらい頑張ってしまうから仕事出来ると思ってた
動作性IQが高いから仕事出来るのか……

いやそこは努力してるからだねーなんて言って欲しいメンヘラよ
これからは自分のために頑張る
2022/11/28(月) 20:15:48.29ID:zF/a0x1P0
>>674
EQなんてものはない
2022/11/29(火) 15:53:56.73ID:a4QIKNic0
>>676
ないの?
2022/11/29(火) 15:56:05.64ID:a4QIKNic0
あったよ
どうして調べもせずにないと決めつけたの?
お前みたいなやつがユダヤ人を殺戮したんだよ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E3%81%AE%E7%9F%A5%E8%83%BD%E6%8C%87%E6%95%B0
2022/11/29(火) 15:56:52.38ID:LCXSe7uFM
EQは非認知能力の一つになった
EQ低そうって煽りより、非認知能力低そうって煽りのほうがキツイな
2022/11/29(火) 15:58:07.40ID:a4QIKNic0
ユダヤ人の血が1/4入ってる総統閣下に謝れ
2022/11/29(火) 16:02:17.98ID:a4QIKNic0
>>679
俺EQたぶんめちゃくちゃ低いよ
今の煽りはわざとだけど
昔はいじめるれたら道徳的観点から説法してますますいじめられた過去がある
あと俺チー牛なんだけど陽キャの集団に対して相手の言われたくないことを言いまくってお前は悪者たと言いまくったらキレられたら「都合が悪いことを言われたから逆ギレするなんてなんて身勝手なやつらなんだ」って義憤と憤りに駆られてその後一年以上粘着してそいつらのスレ荒らしてたわ
2022/11/29(火) 18:10:04.50ID:SlrYUDha0
>>677
ないよ

>>678
IQをパクって勝手に作っただけだボケ

>>679
IQ低そう

>>681
ただのキチガイ
683優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-OuaK)
垢版 |
2022/11/30(水) 16:04:25.08ID:dNvSh0oTa
https://imgur.com/a/UWJhG9O

受験済の人同士で話したいからオプチャつくった ここじゃできない細かい問題の話もできると思う 受けた人は参加コードわかるはず
684優しい名無しさん (ワッチョイ 1768-Tatu)
垢版 |
2022/12/01(木) 15:16:52.24ID:Mow7IgxR0
>>661
言語凹でも知覚凸だと勘が優れてるからそこそこ勉強できちゃったりする
685優しい名無しさん (JP 0H3b-Tatu)
垢版 |
2022/12/01(木) 15:25:58.04ID:hi/TY0+5H
>>654
同じく動作凸だけど
一度見たものはある程度覚えていられるから暗記系は得意だった
英語や数学、プログラミングみたいに日本語以外で書かれてるのは苦手
2022/12/01(木) 22:44:02.42ID:9sL1xkrb0
ディスクレパンシー14しかなかったけどASDとADHD診断された、そういうもんなの?
2022/12/01(木) 22:46:40.72ID:9sL1xkrb0
陽キャ健常者は106-104-105-105みたいな綺麗に整地されたような値がマジで出てくるってこと?
2022/12/02(金) 00:18:10.94ID:3KySP0t00
>>685
動作凸でも色々だね
自分は英語や数学、プログラミングは得意だったよ
物事は感覚やニュアンスで覚えるタチ
心理士には空間認識能力が高いと言われた
2022/12/02(金) 00:29:02.29ID:3KySP0t00
>>686-687
30あったけど診断されなかったよ、ワーメモ100、知覚推移130
私も陰キャだけど偽装陽キャにはなれる
2022/12/02(金) 03:01:23.95ID:qPu6t+7n0
>>689
相関性はあるがディスクレパンシーは診断の材料にはならないからな。
下限が100以上なら主観はともかく客観的に見て勉学や生活に支障無かろうし。

それはまあそんなものだろう。2ヶ月程度なら私でも猫くらい被れる。
2022/12/04(日) 22:14:57.42ID:eL/ESnpZ0
平均89
処理69
うーん(゜゜)
2022/12/08(木) 00:51:06.22ID:d+wqiBTB0
ASDです

全検査108
言語理解112
知覚推理89
ワーキングメモリー122
処理速度105
2022/12/08(木) 01:43:14.16ID:oSuu2Voi0
ごめんここ成人検査のスレか
一ヶ月以上前からずっと子どもの頃受けたwiscの話してたわ
ボーっとしてた
今度wais受けるからよろしく
694優しい名無しさん (ワッチョイ 067f-nfFp)
垢版 |
2022/12/08(木) 07:10:45.01ID:mWp9kgaf0
ワイも6年前に措置入院した時wais受けて今27やけど、メンタルだいぶ回復した現在どんな結果になるのか気になるから受けたいな
695優しい名無しさん (スッププ Sd02-nfFp)
垢版 |
2022/12/08(木) 07:58:33.36ID:0S9TwKf8d
相変わらず文章下手だな自分…
2022/12/10(土) 23:19:49.75ID:VBSH6cjm
来週受けるけど、結果出るまで1ヶ月もかかる理由って知ってますか。
2022/12/10(土) 23:25:11.95ID:m3Ix1WR20
お前の検査結果出す以外にも仕事してるからだろ。
2022/12/12(月) 00:51:36.73ID:2Ns/zv6r0
ネットで調べたら検査は保険適用だけど報告書に別途料金かかる場合があると聞いた
みんな何円くらいだった?
通ってる病院の関連のデイケアでwais受けるんだけどたぶん実質病院がやる
その病院の心理検査の費用が確か1万円だから1万円で予算組んでる
2022/12/12(月) 03:26:39.82ID:BoUthwQh0
>>698
金額は病院によりけりでピンキリだから人に訊いても意味ないかも
検査だけでも保険適用で3千円〜全て実費で1万超え等様々
気になるなら直接病院に訊ねるのが一番だよ
自分が通う病院は報告書などはなく結果は全て口頭で
心理士から聞くのでカウンセリング料金が発生、3千円くらい
2022/12/12(月) 03:30:02.85ID:2Ns/zv6r0
>>699
ありがとう
また聞いてみるよ
701優しい名無しさん (アウアウウー Sa6b-JcnF)
垢版 |
2022/12/13(火) 19:51:46.61ID:c1iu3MWha
順唱9桁、逆唱7桁、算数9割くらいできたらワーキングメモリどれくらいいく?
算数は回答自体は大体全部30秒以内に答えられたと思うけどミスもあるかもしれない感じ 
2022/12/13(火) 19:54:39.77ID:md6riay80
デイケアの職員さんに聞いたけど職員さんも分からんらしい
関連期間の病院で検査する
その病院の心理検査自費費用は改定されてて見たら2500円だった
2022/12/13(火) 22:38:04.18ID:wBmGlKhud
>>701
120~130くらいじゃね
2022/12/14(水) 09:14:20.23ID:YHs8Eky/M
>>691
クソ笑った
まあ処理が足引っ張ってるなら言語理解と知覚推理はそこまで悪くないってことだろ


言語理解の「単語」と「知識」は環境の影響が殆どだが、「理解」と「類似」は物事を発展させて考察したり、物事の本質を捉える、地頭の良さを問う能力だと思ってて
知覚推理は、なぜこの数値が頭の良さと相関するのかは私もわからんし言語化できないが、これも地頭の良さを問う能力だと思う
一方でワーキングメモリと処理速度が高くても知覚推理と言語理解が低かったら頭悪く見えるが逆はそこまででもないし、ワーキングメモリと処理速度は知能ではそこまで重要ではない
まあ691が処理速度知的障害だという事実は変わらんがw
705優しい名無しさん (アウアウクー MM1b-nB7R)
垢版 |
2022/12/14(水) 09:26:54.58ID:XBstB/1yM
>>701
大体そんな結果で137だったな
2022/12/14(水) 09:28:22.99ID:YHs8Eky/M
657みたいなディスクレパンシーがやたら大きいやつは何が原因なんだろうな
707優しい名無しさん (アウアウクー MM1b-nB7R)
垢版 |
2022/12/14(水) 09:29:27.77ID:XBstB/1yM
確認したら順唱満点、逆唱8桁、算数満点だわ
2022/12/14(水) 12:17:33.71ID:T+h2tq8aM
>>706
>>657はいくつなん?
ってか言ってること間違ってるけどな。
何のための群指数だよってなる。
群指数間ですら50以上開いてるもん俺。
2022/12/14(水) 16:28:55.87ID:dAXKSbSM0
今日受けてきたわ
費用は4600円だが今度払うらしい
思ったほどうまくできなかった
疲れた
2022/12/14(水) 20:13:24.83ID:dHrO0E650
>>706
発達に決まってんじゃん
2022/12/14(水) 22:19:38.64ID:gMimtb/xM
>>708
知能、つまり頭良さそうに見える度という意味ではそこまで重要ではないという意味だぞ
実際、作動記憶と処理速度は他2つより配点低いしな
生きる上で重要性が低いって意味じゃないからな?

>>710
発達障害の中でディスクレパンシーに大小の差があるのが不思議なんだよ
発達障害の度合いとか、生育歴で違いがあんのかなって思ってる
2022/12/14(水) 22:45:05.59ID:dAXKSbSM0
>>711
それはそんなもんじゃないの?
2022/12/15(木) 01:21:12.61ID:x7HRSSFOM
>>711
ごめん話繋がってる?何言ってるかまじでわからん。
俺の場合140-140-89-88だよ。
言い直すなら言語と動作で偏るだろって言ってる。
2022/12/15(木) 15:03:47.49ID:aNi4JdCBM
>>713
すまん、今気付いたんだが
>>706 は657と691を間違えた
なんで657なんて数字が出たのかは私にもわからん
私も処理低いんでそこがなんか影響してるかもしれん
2022/12/15(木) 15:09:20.69ID:aNi4JdCBM
いや違うわ、 >>659
659と間違えたんだ
2022/12/15(木) 16:28:12.87ID:qFfxMkYMr
Ⅳを受けまして
言語理解134・ワーメモ112
知覚推理122・処理速度85
だったんですが、
もしコレをⅢのように言語性IQと動作性IQに分けるなら
どのくらいの点数になってたんでしょうか?
大体の値でいいのでⅢを受けて近い数値だった人教えて
2022/12/15(木) 17:25:05.09ID:1yZvu4pDM
>>715
分かった。
話題流そう。
疲れてるんや。
2022/12/15(木) 18:48:18.22ID:qFfxMkYMr
4つの能力の得点差って
一般にどれくらいあれば発達障害扱いになるの?

いや、それだけで測れるものではないというのは知ってるんだが
その上で目安として…
2022/12/15(木) 19:07:14.73ID:HUhbwLEg0
>>718
15が一つの目安らしいよ
2022/12/16(金) 14:40:58.26ID:qxFcoVoW0
>>716
質問の答えじゃないけれど、言語理解高いのいいな
普段どんな本とか読んでますか?
2022/12/16(金) 15:40:52.56ID:FTKB6eZm0
wais受けて思ったんだけどIQって変動するよね
言語理解の語彙と一般知識と一般常識は普通に勉強で上がる
処理速度もたとえば板書遅い子が教科書を書き写す練習して板書の練習したりしたら上がる
2022/12/16(金) 19:00:04.72ID:66qGpDs90
>>721
それでも生来から20以上変動することは外的要因でもなきゃ有り得ないらしい。

解離で違うのもあるな。
私が受けると言語も推理も130くらいに落ちて、処理が80前半まで落ちる。
利き手違うのもあるんだろうけど。
2022/12/16(金) 19:31:29.61ID:FTKB6eZm0
>>722
やっぱり努力には限界があるか
2022/12/16(金) 20:34:03.95ID:eQzbK5V20
>>721
うつ病になれば下がるし
ひきこもれば下がるし
小学校入ったくらいでテストすべきだな

俺はもともと140超えてるはず
2022/12/16(金) 21:12:51.48ID:2dfZWl7W0
昭和の時代は小学校入学時に知能検査があったよ
160だった、それに気を良くした親から教育虐待を受けた
最近WAISを受けたら120に落ちてたけどw
726優しい名無しさん (ワッチョイ df88-ToOw)
垢版 |
2022/12/16(金) 22:46:13.86ID:1jhL1e+K0
>>724
もし幼少期に計測されたIQほど生得的・遺伝的な「真の知能」に近づくと考えてるならそれはナイーブな考えよ
昨今の行動遺伝学の研究が示す事実はむしろ逆で幼少期ほど大きな環境要因が成人になるに連れ減衰して遺伝要因の影響のみに収斂していく
たとえば同一環境で生育した実子・養子のIQの相関は幼少期こそ大きいが成人になるとほぼ無相関になったりする
2022/12/17(土) 09:42:17.23ID:fAwDiNVEM
ネットに結果を上げてる人を見ただけの印象なんだけど、wicsはiq高く出るような気がする
waisよりも140以上の結果を上げてる人が多い
waisとwicsで標準偏差は同じなんだから高iqの出現率も同じにならないとおかしいはずなんだけどそう見えない
2022/12/17(土) 10:31:40.61ID:vEwyn+mBM
>>727
私の場合はそれほど差異はないけど、幼少期は要望に従えないの普通なのに発達は過集中とかでやれてしまって、その分動作性が高く出てるとかかなと考える。
2022/12/17(土) 17:36:34.29ID:WyGqpZrM0
WAISは成人期を超えると高く出る傾向があると聞いたことがある。
いづれ変動は激しいみたいよ。
そんで療育手帳取得には変動の少ない安定して出せるというビネーを使う。
2022/12/17(土) 17:49:44.13ID:0Hf0KoKH0
ビネーで思い出したけど
次スレから知能検査総合スレにしない?
精神障害者でもビネー受ける人とか若い精神障害者児でwisc受ける人もいるだろ
これだとビネーを受けた人や中学生でwiscを受けた精神障害児は書けない
2022/12/17(土) 19:48:26.83ID:JawnSRmN0
>>726
成人になると家庭環境から離れるからだろ

>>729
たとえば毎日新聞を読む習慣があるか、とかでもだいぶ変わりそうだからな
底辺労働で酒とパチンコしかしてないようなやつは当然IQが上がるわけないし
2022/12/17(土) 20:17:21.52ID:Ee/qm0tGp
>>730
科学的に怪しい「IQテスト」と称するパズルのハイスコア自慢をする奴が殺到しそう
2022/12/17(土) 21:14:36.23ID:JvG/Afdg0
ネットで見つけた適当なIQテストでマウントとるバカが他所では出てきてたね
734優しい名無しさん (ワッチョイ aea1-63Lx)
垢版 |
2022/12/17(土) 22:05:06.48ID:phmj36LR0
https://www.youtube.com/watch?v=zzRPc2fq8dA
英霊カルトが会計報告しろ。

解体。
2022/12/17(土) 22:38:45.35ID:HkYM5p1s0
11年前にWAIS-Vを受けた時はIQ73でASD、ADHD、知的境界域で療育手帳を所持しているのですが、先月WAIS-Wを受けたところIQ113でした...。
こんなに変動するものでしょうか?
11年前はうつ病で、現在は双極性障害U型と診断されています。
2022/12/17(土) 22:44:23.22ID:0Hf0KoKH0
>>735
うつ病はIQ下がるよ
2022/12/17(土) 22:45:41.49ID:0Hf0KoKH0
>>732
それならビネー式、ウェクスラー式知能検査スレにして医療機関等で正式な検査を受けた人だけに限るとテンプレに書いとくとか
2022/12/18(日) 08:46:38.73ID:3+k8B5hV0
テンプレなんて読まないだろ。
特に定型は説明書とかも読まないらしいし。
waisにwisc くらい足しとけばよくない?
2022/12/18(日) 12:56:07.42ID:QKbns4/l0
11年前にWAIS-Vを受けた時はIQ73でASD、ADHD、知的境界域で療育手帳を所持しているのですが、先月WAIS-Wを受けたところIQ113でした...。
こんなに変動するものでしょうか?
11年前はうつ病で、現在は双極性障害U型と診断されています。
2022/12/18(日) 13:34:16.50ID:atfRdnCz0
WAIS-ⅢとWAIS-Ⅳ自体に
それぞれ違いあるんじゃない?
2022/12/18(日) 21:48:53.46ID:eKHv5SP80
>>726
ギフテッドなら生まれつきIQが高い
環境で下がってゆくのみ

>>737>>738
アスペはテンプレ大好きだからな
2022/12/19(月) 05:46:01.42ID:G8Lki+H+0
>>739
11年も過ぎれば、その時の環境で大きく変わりそうな気がする。ストレスに晒される職場にいると萎縮するし、回りの人の言葉遣いで気持ちが楽になるような感じでパフォーマンスというか、脳の動きも変わってきそう。
テストはギリギリまで脳を追い詰められるので、得意不得意は変わらないと思うけどね。
2022/12/19(月) 18:35:08.08ID:aCas2HGEr
>>720
今は本よりネットの活字や動画ばっか観てるけど、、、

日常生活には役に立たないような教養が好みかな。
ジャンルでいえば人文科学?が多め…を薄く広く(特に言語学系と文化人類学系)
あとはSFとか娯楽コンテンツの批評とかもよく読む

自己啓発書だったりビジネス本だったりの実践的なものに興味が持てなくて、
東洋哲学の本質がどうのとか
ホモサピエンスの習性がどうのとか
認知のパラダイムシフトの変遷がどうのみたいな
俯瞰的で本質的で壮大なスケールの話ばっかり好きで調べちゃうんですが、

このサバにも同じ嗜好の人っていませんかね?
2022/12/20(火) 00:19:37.68ID:l1kWcMg+0
これって半分くらい問題解けたらIQいくつになるの?
たぶん半分弱くらい解けた
2022/12/20(火) 02:32:13.50ID:AUELbyTmr
>>743
サバじゃなくてスレだったわ
746優しい名無しさん (ワッチョイ 1f5f-dlua)
垢版 |
2022/12/20(火) 07:32:17.69ID:QnRTjGF80
半分弱なら90未満くらいなような
2022/12/20(火) 15:13:19.78ID:bCWbXvrR0
誤答が続くと最後まで行かず打ち切られるから手応えとしての正答率5割ってありえないんじゃないの?
実際はもっと取れてるはず
出題されなかった全問題を分母にしての正答率5割はありえるだろうけど
2022/12/20(火) 18:08:08.80ID:l1kWcMg+0
>>746
それくらいかなあ
>>747
うろ覚えだし問題によるわ
俺が受けたのはたぶんwaisⅲ
語彙と行列推理はかなり答えられた
749優しい名無しさん (エムゾネ FF8a-5LmF)
垢版 |
2022/12/21(水) 13:07:10.05ID:8qHxx78sF
WAIS-Wの結果が帰ってきたけど数字じゃなくて罫線のないグラフだった
数字は教えないのが本来なんだっけ?
2022/12/21(水) 13:54:19.55ID:aetm4racM
結果をどこまで通知するかは病院の方針による模様
検査結果は本人のものだと考えればすべて渡すべきだが、結果に囚われすぎてる人が実際に少なからずいるので渡さない方針も理解できる
751優しい名無しさん (ワッチョイ 2e02-5LmF)
垢版 |
2022/12/21(水) 14:57:44.58ID:Hxx6X6NM0
>>750
ありがとう
数字で出されるとわかりやすいいけど精神科領域では弊害もあるよね
血液検査みたいに機械的に算出しているわけではなくて人の手が介在しているんだし
2022/12/21(水) 15:00:54.72ID:Y5fABjkUd
細かい数字で教えて貰ったよ、低めのガタガタだった。
753優しい名無しさん (ワッチョイ 2e02-5LmF)
垢版 |
2022/12/21(水) 15:02:24.57ID:Hxx6X6NM0
全検査 105くらい
言語理解 115くらい
知覚推理 110くらい
ワーキングメモリー 100くらい
処理速度 80くらい

他の検査結果も加味してASD傾向、ADHD傾向が認められるとのことだった
言語高くて処理低いから仕事できないと思われがちじゃなかった?とも
754優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-ZRXJ)
垢版 |
2022/12/21(水) 17:16:33.01ID:r15Fnotaa
全検査 85くらい
ワーキングメモリー 100
処理速度 93
知覚推理 64
言語理解 90

知覚推理だけ極端に低かったわ。
2022/12/21(水) 18:30:42.93ID:rGU9kBcP0
11年前に受けたWAIS-Vでは
全検査 IQ73
言語理解 64
知覚統合 81
作動記憶 105
処理速度 60

今年受けたWAIS-Wでは
全検査IQ 113
言語理解 90
知覚推理 122
ワーキングメモリ 106
処理速度 134

WAIS-VからWAIS-Wに変わった影響だと思われますか?
2022/12/21(水) 18:34:07.51ID:UlsmK7ey0
>>755
そんなに上がるなんて珍しいね
11年前はどんな状況だったの?
2023/01/05(木) 06:38:33.28ID:lGadtKP40
3週間前に受けたwaisの結果が渡されるの再来週以降らしい
普通なのか?
758優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-N6AG)
垢版 |
2023/01/05(木) 17:53:58.90ID:prrnObWHa
病院によって違うけど俺もそんなもんだよ
2023/01/05(木) 17:54:53.71ID:lGadtKP40
割と普通か
760優しい名無しさん (アウアウウー Sa85-7fNa)
垢版 |
2023/01/07(土) 11:33:52.82ID:Z6SdSIv7a
てか俺が心配してるのは検査結果にちゃんと数字を書かれないことなんだけど、数値見せてくれないとこって意外と多かったりするのだろうか
2023/01/07(土) 11:55:51.53ID:hmNEkXs20
自分のところは、細かい項目の数字もコピーして渡してくれました。
2023/01/07(土) 13:46:58.90ID:Sce3YZ5f0
知識12、単語13、語音13、理解15、類似15、算数13、数唱19

行列9、配列12、記号8、組合10、積木6、符号8、完成6
763優しい名無しさん (アウアウウー Sa85-7fNa)
垢版 |
2023/01/07(土) 13:49:39.91ID:VqNTsDoia
>>762
これでいくつでしたか?
あと理解15類似15ってどのくらいまで答えられたのかが気になる
2023/01/07(土) 14:02:30.98ID:Sce3YZ5f0
>>763
全検査112
言語理解118、知覚統合81、作動記憶130、処理速度89です
765優しい名無しさん (アウアウウー Sa85-7fNa)
垢版 |
2023/01/07(土) 14:12:57.77ID:UxTRP5KKa
>>764
言語wm凸なタイプなんですね
作動記憶と40も50も離れてるとだいぶ大変そう…
処理速度89とのことですが、記号と符号はどれくらいできましたか?時間内に書けた量など 
2023/01/14(土) 08:41:32.34ID:7+Ds/sD6F
午前中に2時間くらい検査するんだけど、この検査がWAISなのかな
先生からは心理検査としか聞いてない
2023/01/14(土) 09:11:07.84ID:dqZ6E9jJ0
>>766
それは分かりようがない
768優しい名無しさん (アウアウウー Sa91-9V6+)
垢版 |
2023/01/15(日) 12:58:15.74ID:SdJM6U1fa
全検査IQ(FSIQ) 124
(一般知的能力(GAI))
言語理解(VCI) 117
知覚推理(PRI) 114
ワーキングメモリー(WMI) 141
処理速度(PSI) 108
類似 13
単語 16
知識 10
(理解)
積木模様 7
行列推理 17
パズル 13
(バランス)
(絵の完成)
数唱 18
算数 16
(語音整列)
記号探し 8
符号 15

ちゃんとadhdでした^_^
2023/01/15(日) 13:07:41.86ID:+KoA4GVb0
>>768
積木模様と記号探しが低いな
2023/01/15(日) 13:08:18.58ID:+KoA4GVb0
俺こういうの書くとき特定されたらまずいから最近はIQ2くらいずらして書くわ
771優しい名無しさん (アウアウウー Sa91-9V6+)
垢版 |
2023/01/15(日) 13:14:26.16ID:SdJM6U1fa
>>769
そう、だから片付けとか苦手なんよね
記号探しは丁寧にやったのもあって時間かかってしまった
2023/01/15(日) 13:15:04.59ID:j1TRl8ncd
積木、難しいよね。
テストの途中で、本当に分かりません、と、変な汗かいた記憶ある
2023/01/15(日) 13:49:28.79ID:MB1anHae0
積木を机の下に落としたらどうなるんだろうと不安になりながらやってたわ
2023/01/15(日) 14:14:40.00ID:+KoA4GVb0
俺は先月半ばに受けてこの前医者に聞いたら綜合IQと言語性IQと動作性IQだけ教えてくれた
たぶん積木模様は低い
2023/01/16(月) 10:47:31.77ID:RGtbf9OJ0
積木はあせると本当にやばい。でもそれも含めてなんだろうね。
2023/01/16(月) 11:06:05.21ID:k8GK3ICS0
場合によっては発達障害の診断検討してほしいわ
小さい頃発達障害疑われたし
高校の同級生から見たら俺はアスペらしい
777優しい名無しさん (テテンテンテン MM7f-l/uE)
垢版 |
2023/01/24(火) 12:45:30.35ID:rYovueC6M
>>776
なら実際その通りなんだろうな
2023/01/24(火) 16:24:58.96ID:dGVYr95Wd
>>776
アスペっぽいだけで障害者になって年金受給条件満たせるほど世の中甘くないよ
少なくとも社会生活がまともに送れないくらいじゃないと診断されない
2023/01/24(火) 20:06:20.85ID:nFiHcoOPM
>>778
年金はともかく発達診断されて手帳取ったの人は日常生活送るのもかなり困難なレベルなのか?
2023/01/24(火) 20:22:02.25ID:7TB2y8A/
>>778
そうでもないよ
2023/01/24(火) 20:23:53.50ID:gXcecUP1d
>>779
なかには普通に働いてて手帳取れる人もいるけど稀だと思う
仮にバリバリのアスペであるひろゆきやメンタリストダイゴが手帳欲しいと言っても難しいだろう
2023/01/24(火) 20:27:35.03ID:SnksYdFY0
日常で困るのは、ぶつかる、忘れる、人の名前、顔を覚えられない、仕事でマルチタスク出来ない、で、産業医師から進められて、通う病院に聞いたら取れますよ、って、手帳取って会社に提出して通ってるよ。残業しなくてよくなったよ。
2023/01/24(火) 20:42:56.98ID:jCEFUpoFM
>>781
大卒で普通に働いている人は発達診断は難しいということなのか
2023/01/24(火) 21:08:06.55ID:bFzYCwY3d
>>783
100%不可能ってわけではないけど、ダメな可能性が高い
785優しい名無しさん (ワッチョイ 6301-IxS0)
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2023/01/24(火) 21:53:13.39ID:WSkfVXBZ0
大卒公務員だけど3級持ってるよ。
バリバリのアスペと鬱だけどね。
2023/01/24(火) 21:56:46.55ID:SnksYdFY0
外見では分かりにくいし、心や、生まれもっての事だから、大学出ていても居ると思うよ。手帳取るかどうかは、その人の環境次第では。
2023/01/24(火) 22:07:45.98ID:weBWqVvtd
障害者の特徴って社会性が著しく乏しいことだからどうだろうね
働けてる時点で怪しいけど一度病院へ行ってみたら
2023/01/24(火) 22:41:59.47ID:SnksYdFY0
会社で働けても、輪に入れなくて孤立、頼まれた仕事の優先順位が分からない、行き詰まるとかあるし、会社で鬱になり、原因が発達障害だったと分かる人も居るから。
2023/01/25(水) 06:53:08.80ID:viRthiOJ
>>788
俺のことかよ
2023/01/25(水) 19:29:20.78ID:Yipr+ogS0
困っていないやつを支援する必要はないからな
2023/01/26(木) 15:03:43.93ID:bV9qiGMUM
>>788
ワイいつも出来損ないと周りに言われて適応障がい&ウツになってるけどWAIS受けたら発達診断されるのか?
いちおう大卒なんだけど知能検査受ける意味あるのか気になる
2023/01/26(木) 16:45:11.76ID:0ZiEujVb
>>791
知能検査で判断できるわけじゃないけど、一度保健所で相談するといいよ
793優しい名無しさん (ブーイモ MM1f-IxS0)
垢版 |
2023/01/26(木) 16:59:47.64ID:v2/ghzeXM
>>792
いや、先に精神科だろ。

>>791
新患で発達障害疑いを診てくれる所に電話予約入れて診断を貰う。
waisは必要があれば受けさせてもらえるけど、心理士の領分で意外と高いから、診断ついて手帳や自立支援の申請してからの方がいい。

診断を貰って何がしたいかだね。
ADHDの治療薬を継続的に処方して貰うとか、
手帳を取った後配慮を申し出るなり、障害者枠で働くなりしないなら基本的に無意味。
2023/01/26(木) 17:05:23.95ID:KzF2ddWD0
>>755
俺も8年前に受けたWAIS-Ⅲで全検査91
こないだ受けたWAIS-Ⅳは全検査108だった
もしかして受けた病院が違うんじゃない?
俺はそう
2023/01/26(木) 17:25:43.47ID:5FFGk9m+M
>>793
>新患で発達障害疑いを診てくれる所に電話予約入れて診断を貰う。
>waisは必要があれば受けさせてもらえるけど、心理士の領分で意外と高いから、診断ついて手帳や自立支援の申請してからの方がいい。

大人の発達を診てくれるところを探すのが大変そう
そして初診は3ヵ月以上先なんだろうな
そして、WAISの検査代ってどれくらいなんだろう
保険きかなくて自費で2~3万くらいするのかな

>>794
そのIQで発達と診断されてるの?
2023/01/26(木) 17:43:30.07ID:R4ouNz+b
>>793
精神科でも対応できるのは一部なので、保健所で紹介してもらえる。
保健所以外の役所でも紹介してくれるよ
2023/01/26(木) 17:47:32.52ID:c+/HxTtN
>>795
自分は保険の3割負担と合わせて15,000円くらい。安いとおもう。
2023/01/26(木) 17:56:27.03ID:BwbWxlNI0
>>791

私の通う病院は、たまたま発達障害のテストを出来る人がクリニックに居て、医師と初診で話をしてるうちに「テストを受けてみますか?」って医師の方から聞かれた。鬱だけだと思っていたので、発達障害とは思いもしなかった。因みに初診の予約で2ヶ月待ち、更にテストに1ヶ月は待ったから、直ぐに電話して受けられるわけではない。


テストの結果は受け止めるのに時間が掛かったから、その辺の覚悟も必要。
2023/01/26(木) 18:01:45.22ID:eJGn+8eca
担当の公認心理士によって結果が大きく変わるような気がしないでもない
俺が受けたときはかなり高圧的な人だったから、真面目に答える気が失せた記憶がある
2023/01/26(木) 18:16:52.70ID:UNjxyWB8M
>>798
知能検査でなんで発達(ASD・ADHD)と診断できるのかイマイチ分からん

>>799
自分の場合は検査の立ち会いの心理士は男性がいい
女性だと緊張する
2023/01/26(木) 18:44:54.20ID:BwbWxlNI0
>>800
テストにいくつかの項目があり、それをトータルして、得意、不得意(得点が高い低い)で、ADHDが分かるんだと思う。私はストレスを極限まで掛けられたので、かなり疲れた。その辺は個人差があると思うけど。
ASDは医師との診察、会話や今までの家、学校、会社での自分の事を話す事で、テストとは関係ない気がする。
2023/01/26(木) 20:00:02.96ID:/1degOqq0
>>799
アスペの特徴
2023/01/27(金) 00:52:14.62ID:ZWzORdDs0
検査結果見てやっぱりかと腑に落ちた
生きづらかった理由がわかった
2023/01/27(金) 13:46:26.75ID:8ANPwzdZM
>>800
その通りで、知能検査の結果から診断するものではない(これやっちゃう医者はヤブ)
そっちはあくまで参考程度

発達の診断は問診メインでやるもの
主に小中学くらいまでの様子がどうだったかで判断する
当時の様子がわかる資料、証言などはなるべくかき集めたほうが良い
2023/01/27(金) 13:49:08.16ID:8ANPwzdZM
>>801
>テストにいくつかの項目があり、それをトータルして、得意、不得意(得点が高い低い)で、ADHDが分かるんだと思う。

これは間違い
知能検査の結果と発達障害とは無関係
よく言われる項目間の数値の開きも無関係

ASDもADHDも知能検査では判断できない
もともと発達障害を調べる目的で設計されたものではないからな
2023/01/27(金) 19:00:42.72ID:cJaLBZmr0
医者にもちゃんと勉強してるやつと医師免許とったら惰性でやってるやつといるからな
2023/01/27(金) 19:53:28.90ID:C0PXv3VG0
>>806
ぶっちゃけ見識と経験ある医者からすれば大体の発達障害者は診察室で数分話せばそれだけで分かるw
WAISが診断目的の検査という誤解がなぜここまで蔓延ったのか不思議
808優しい名無しさん (ワッチョイ b666-8rbk)
垢版 |
2023/01/31(火) 18:51:47.36ID:ihkvc3nd0
WAISVで言語理解101だったがWで81に落ちた
他3項目は変化無し
2023/02/02(木) 17:24:14.49ID:iRSrH6jl0
なぜか群指数の数値は知らされなかったわ
IQのディスクレパンシーは言語性優位の45
これ言語理解と知覚統合の差ヤバいだろ
https://i.imgur.com/LgVVkBI.jpg
810優しい名無しさん (ワッチョイ e301-YeYx)
垢版 |
2023/02/02(木) 19:14:33.22ID:eid0i2xb0
一応私ディスクレ50超えだけど、平均より低くてそれは割合で見ると大概だな。
実際PR低いと何が困るんだ?
2023/02/02(木) 19:40:35.80ID:vNrppJu+0
ワシも生きづらいわ
https://i.imgur.com/36FpHes.jpg
2023/02/02(木) 19:56:31.39ID:DhltAlIKM
全検査IQ(FSIQ) 84
(一般知的能力(GAI))
言語理解(VCI) 88
知覚推理(PRI) 87
ワーキングメモリー(WMI) 82
処理速度(PSI) 90
類似 7
単語 9
知識 8
(理解)
積木模様 9
行列推理 8
パズル 7
(バランス)
(絵の完成)
数唱 5
算数 9
(語音整列)
記号探し 6
符号 11

ASDかADHDなのか分からずじまい
2023/02/02(木) 20:32:09.69ID:5f4dXdmMd
>>812
バランスよく低くて境界知能な感じかな
この結果だけだと発達認定は難しいかもしれん
2023/02/02(木) 20:47:52.82ID:YHNlfB/YM
>>813
コメント
発達障害の傾向について、自閉症スペクトラム・ADHDともに検査上は指標が高く出ています
ただし、コミュニケーションや社会的スキルはこれまでの経験の乏しさを、不注意についてはワーキングメモリーの弱さを加味する必要があると考えます

IQ平均以下のギリ健ってやつか
よくわからんわ
815優しい名無しさん (ワッチョイ 1a24-fsLP)
垢版 |
2023/02/03(金) 09:03:36.71ID:HCQccgow0
鬱でマイスリー常飲してたときに検査したらIQ74って出たんですが、さすがに違いますよね・・・?
2023/02/03(金) 09:11:13.17ID:C/x2he5oM
コメント(補足分)
課題レベルでの得意・不得意の差が大きく出ています
言葉で物事の意味を捉えることが比較的得意であるものの、作業の進め方のプランを頭の中で整理すること、情報処理の苦手さが見られました

視覚・聴覚ともに、一度に多くの情報を保持・整理することが難しいようです
加えて、作業の進め方のイメージが苦手なため、試行錯誤が作業でも目立ちます
慣れない課題に入っていくことについては、大きな負担があるものと考えられます

数十年前から病気になって、かなり頭の回転が遅くなったと思う
2023/02/03(金) 10:33:59.78ID:NVBkGpp7d
鬱症状が強いときにIQ検査を受けると低い数値が出るらしいけど
言語理解は鬱じゃないときでもそんなに変わらないよね?
818優しい名無しさん (ワッチョイ 1a24-fsLP)
垢版 |
2023/02/03(金) 11:42:39.72ID:HCQccgow0
>>817
わからない・・・
なんかよく片言になってた
819優しい名無しさん (ワッチョイ e301-YeYx)
垢版 |
2023/02/03(金) 12:23:57.90ID:E4U3qBed0
パフォーマンスは落ちてるだろうけど、よく言うのは処理速度よね。
俺も鬱だったし、高架に近いクリニックだったから騒音激しすぎて全然集中出来なかったわ。
2023/02/03(金) 13:03:16.49ID:gQJrNelHd
そんな鉄道爆破してやれ
3、2、1それ発破ぁ!!!
2023/02/03(金) 16:37:11.33ID:OVBrCQei0
>>817
人によると思う
自分は単語ド忘れしたり言葉が出なかったりした
822優しい名無しさん (ワッチョイ e301-YeYx)
垢版 |
2023/02/03(金) 18:05:14.28ID:E4U3qBed0
幸いにも出題が易しかったのか、小学生の頃でも間違えないであろう問題しか出なかったから、度々声が聞こえなかったりした以外では影響無さそうだけどね。
評価点が気になって心理士向けのwais本買っちゃったから、仕事にあぶれたら心理士の資格でも取ろうかな。
2023/02/03(金) 19:01:41.19ID:+tEqhyFl0
私も薬飲んでいて、のんびり(ふんわり)していたし、隣の診察室の会話がボソボソ聞こえてきて気にしながらテスト受けていた。と、低い言い訳を考える。
2023/02/04(土) 07:44:17.04ID:ABZeQxPC0
総合90台言語110台動作60台なのを知的障害者だと思われてからデイケアで冷たくされてるわ
こんなもんか?
そりゃ知的障害者とは距離置きたいだろうが見ただけで死ねとか気持ち悪いとか言われる
825優しい名無しさん (ワッチョイ 3f24-xZiE)
垢版 |
2023/02/04(土) 07:45:30.37ID:jj85MlvN0
知能自体は低くないやんなんでや?トロイだけか?
2023/02/04(土) 07:47:43.74ID:ABZeQxPC0
>>825
分からん
みんなよく知らないから総合が90台なのとか動作が60台なのを知的障害と思うのかもしれない
827優しい名無しさん (ワッチョイ 3f24-xZiE)
垢版 |
2023/02/04(土) 07:49:47.17ID:jj85MlvN0
>>826
総合90は健常者やん
2023/02/04(土) 07:58:45.71ID:ABZeQxPC0
>>827
動作は60台だ
知的障害者と思われてるというのも周りの様子から読み取っただけだし分からん
みんなよく知らないのかもしれない
2023/02/04(土) 08:09:25.88ID:65qswYJNd
>>824
統失け?
2023/02/04(土) 08:11:25.78ID:ABZeQxPC0
>>829
そうだよ
2023/02/04(土) 18:54:58.48ID:KJGsB6YL0
じゃあそっちじゃん
832優しい名無しさん (アウアウウー Sa93-t+eq)
垢版 |
2023/02/04(土) 23:43:59.68ID:T9Qb9HiKa
ワクチン注射して知能下がった?
コロナ羅漢で知能下がった?
2023/02/04(土) 23:45:41.34ID:ABZeQxPC0
>>832
ワクチンは打ってないしコロナにもかかってない
2023/02/05(日) 19:07:07.24ID:nCJAQi7bM
パズルとかって素早く取りかかないとダメなの?
1課題あたりの完成までに時間がかかっていると加点されないのだろうか
2023/02/05(日) 19:55:28.34ID:IKh9TMuy0
>>834
そう言う事はここでは答えは出ないと思うよ。テスト受けた人しか分からないし、先に情報は仕入れないで受けた方が良い。
ただ、とても疲れるテストなので、体調整えて受けてねと思いました。
2023/02/05(日) 20:24:50.90ID:ga57iqzwM
>>835
発達の診断には、AQ・CAARSのほかにWAISは不可欠って言われてるから受けないとダメみたいだ
2023/02/05(日) 21:36:51.70ID:rcjBN54V0
>>833
もともと知能低いってことだな
2023/02/05(日) 21:39:40.54ID:06APC9Iv0
>>837
小2のときはIQ100だったし一昨年スズキビネーで110台だったよ
それに低いと言っても総合で90台だ
平均より下だが境界知能ですらない
2023/02/05(日) 22:10:08.42ID:ac7WvzaX
>>836
主治医の考え方によるみたいよ。
自分は投薬だけならいらないけど、診断書がいるなら受けてと言われた
2023/02/05(日) 22:29:38.48ID:3risFmoG0
90代は平均より下ではなく平均でしょ
平均より下は85以下とかでしょ
2023/02/05(日) 22:31:55.38ID:06APC9Iv0
>>840
平均が100とすれば平均より下だよ
2023/02/05(日) 22:37:06.10ID:df8rXcks0
今調べたら90~100くらいが平均らしい
標準偏差が15で分布はほぼ正規分布になり85–115の間に約68%の人が収まる
2023/02/05(日) 22:37:44.35ID:df8rXcks0
90~115の間違い
2023/02/05(日) 22:38:29.11ID:df8rXcks0
90~110だった
ADHDの症状出ちゃったか
2023/02/05(日) 22:39:00.01ID:fu4txsS9
日本人の平均は100より少し高いね
2023/02/05(日) 22:42:15.50ID:06APC9Iv0
>>844
じゃあ俺は平均の中の下位か
2023/02/05(日) 22:46:01.21ID:qFsU7jsy0
もともとテストやった時のブレもあるしな
2023/02/05(日) 23:14:10.62ID:06APC9Iv0
就労支援をするデイケアにいるんだけどたぶん90台はゴロゴロいるだろうな
2023/02/06(月) 03:47:51.36ID:tKgOjL8F0
その就労支援デイケアは俺含め一年以上いる人たちが多い
逆に言えば一年以上就職できてない
そういう人たちは全検査IQが通常より低めとか高ディスクレパンシーの人は多いだろう
俺はディスクレパンシーは40以上ある
群指数についてはなぜか知らされなかったが言語理解がかなり高く作動記憶が並らしいことと知覚統合が処理速度より低いことを考えたら言語理解と知覚統合の差は60くらいあるかもしれん
群指数の差が60とか生きていけないだろ
2023/02/06(月) 03:55:39.25ID:3XSWwFhja
日本でWAISを受けた場合、日本国内の同世代が比較の対象となる認識でいいの?
851優しい名無しさん (ワッチョイ cf01-CHeZ)
垢版 |
2023/02/06(月) 03:56:23.40ID:8R41+aRj0
Ⅲじゃないから群指数は知らないけど140-140-89-88です。
ダブったり浪人したりしたけど地方公務員です。
基本受け身で稀に幼稚園児みたいな扱いされます。よろしくお願いします。
2023/02/06(月) 03:59:19.65ID:tKgOjL8F0
>>851
あんた確実に絵画配列苦手だろ
空気読めてない
853優しい名無しさん (ワッチョイ cf01-CHeZ)
垢版 |
2023/02/06(月) 04:02:33.18ID:8R41+aRj0
>>852
絵画配列って何?
waisのことなら数唱以外で間違えた問題ないはずだけど。
2023/02/06(月) 04:04:14.78ID:tKgOjL8F0
>>853
あなたが受けたのはwais ⅳ?
855優しい名無しさん (ワッチョイ cf01-CHeZ)
垢版 |
2023/02/06(月) 04:20:45.89ID:8R41+aRj0
ⅳですね。
鬱で乖離で不眠でディスクレ酷くても何とかやってるよ。
856優しい名無しさん (アウアウウー Sa93-t+eq)
垢版 |
2023/02/06(月) 20:49:09.64ID:2ZZCCKX8a
木こりになりなさい
2023/02/06(月) 22:42:52.66ID:446WDEum0
>>838
おまえは60だよ

>>850
そうだよ
2023/02/07(火) 17:50:27.93ID:pCyET8xGd
どこからが病気か?
https://youtu.be/cmJ7kwEEtVE
2023/02/22(水) 23:49:02.44ID:TsAqjWfKa
https://i.imgur.com/8UoMoYh.jpg
https://i.imgur.com/fbotwig.jpg
https://i.imgur.com/vI4z0LQ.jpg
2023/02/23(木) 07:27:58.12ID:Lw8SKwx2M
>>859
MENSAって対策したら受かるもの?
2023/02/23(木) 16:09:04.49ID:1rwTVbc/M
普通にwaisの結果出せばええだけやろ
2023/03/04(土) 14:20:42.80ID:O9xlELgyr
言語理解110
知覚推理82
ワーキングメモリ94
処理速度 104

おとなしい性格で操作性のある子からターゲットにされやすい。最大で3人の子から同時期にいじめを受けたことがある。
発達障害 精神障害持ち
ASD?ADHD?
2023/03/04(土) 14:26:15.45ID:O9xlELgyr
長期記憶は得意で子供の頃のことをよく覚えている。
短期記憶苦手で単発的な指示を忘れやすい。
後で見つかる事が多いがよく物を無くしてしまう
忍耐力はあるが我慢し過ぎてあとから爆発する
2023/03/04(土) 20:05:29.38ID:Hht8GYC7a
健常者
2023/03/05(日) 00:54:07.35ID:KTfkX1ZGd
>>861
そうなの?
知覚統合の一部のテストしかしないって聞いたことあるけど?
2023/03/06(月) 14:53:27.34ID:jv9tjtIK0
1回目wais

言語理解 114
知覚推理 107
ワーキングメモリー92
処理速度 81
全検査  97

花粉症の薬でフラフラ、イビキによる無呼吸症候群で日中毎日眠い
しかも検査開始の時間が18時からだった。俺は夕暮れになると更に能力が落ちる。
最初は行列推理と言語類似とかだったから、集中力があってそんなに考える必要なかった。(ちなみに行列推理だけは満点)
数唱あたりからフラフラになってきた。元々忘れ物多い、ケアレスミス多いから
余計につらい。符号も間違い探しも、指で一個ずつなぞって処理してたから
符号は2.5列ぐらい、間違い探しは2枚半ぐらいで間違だらけと心理士から言われた。
んで、結果みたらワーキングメモリーが境界ギリ、処理速度完全境界の結果見て
「ふざけんじゃねぇ」って憤慨した。正常でしかも懸命にやってこれならわかるけど
余力残しまくりであって、どう考えてもこれは正規な数値じゃないと心理士に抗議した。
結局、1年半後、花粉症の季節も外し、減量とイビキ治療もやって開始時間も
11時からスタートした。

2回目wais
言語理解 111(出来は大体以前と同じだけど、担当官で微妙に変わることが分かった)
知覚推理 129(行列は元々満点。積木模様とパズルは意識がはっきりしてた分サクサク進めた)
ワーキングメモリー95 (意識ははっきりしてるし、1回目以降日常で記憶の練習したけど全然効果なかった)
処理速度 130(ふんっ!!って最大限にスピードと意識を集中したら1回目より大幅に上昇)
全検査  118

2回やって分かった事。その日の体調と、やろうという意識がない時は滅茶苦茶悪くなる。
処理速度はやる気の問題で知力じゃない。全力で全集中して取り組めば、符号は120個 間違い探しは
5.5枚目(55問)まではいける。
全くダメだったのは、ワーキングメモリー 体調良くて日々意識して取り組んでも全然上がらず
100未満の池沼でした。

まあ、waisなんて水物で結果なんて検査を受ける側の条件を揃えないといくらでも
変動する。こんな不安定な検査なんて受ける意味ないし、この結果を受け入れることもしなくていい。
このテストなんて意味がないという批判が出来たら賢い人です。
2023/03/06(月) 16:54:58.50ID:VvPQo0rTd
なんで2回受けてんの?
2023/03/06(月) 17:22:15.66ID:i884CNtHa
何やら、ケンタッキーが値上げだそうで
1ピース290円の時代に突入
ファストフードも気軽に食べられなくなるらしい
2023/03/06(月) 17:22:25.93ID:i884CNtHa
誤爆
870優しい名無しさん (ワッチョイ 8bbb-QqxQ)
垢版 |
2023/03/06(月) 20:06:54.35ID:boVNWVFL0
>>867
1回目で自分が馬鹿だと認定されたのに納得いかなかったんだろ
で、対策して2回目受けてるんだけど、思った結果ではないので
こんなテスト意味ねー、と
2023/03/06(月) 20:10:06.00ID:UOOMLF/ta
出題傾向が事前にわかってる状態で受験しても意味なくね?
872優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp45-myrt)
垢版 |
2023/03/06(月) 20:13:13.16ID:ClBmn/Ikp
>>871
1回目が本当の結果
2回目はNG
2023/03/06(月) 20:18:09.14ID:aeW6ad9h0
ワシはまっさらの状態で受けたわ
前もって調べたり一切しなかった
2023/03/06(月) 20:58:16.45ID:03JMOHk8d
俺も2回目受けたら間違いなく上がるけどな
悪かったのは言語理解(80)のみなので予習すればIQ110くらい行くわ
875優しい名無しさん (アウアウクー MMc5-mOTK)
垢版 |
2023/03/06(月) 21:20:39.96ID:wjlNfjU9M
文章の癖、内容からして1回目の結果が適切だろうな
2023/03/06(月) 21:56:03.15ID:J2PKMGZg0
医師に「気持ちが安定しないで受けたので、落ち着いてもう一度受けたい」って聞いたら2回目は問題分かってるから、そりゃ上がりますよと言われた。三年は空けないとって。
877優しい名無しさん (ワッチョイ 8bbb-QqxQ)
垢版 |
2023/03/06(月) 22:08:01.38ID:boVNWVFL0
2回目受けるとして、別のテストなら
もうちょい確度があがるのかね?
WAIS以外になんかあるのかな?
2023/03/06(月) 22:58:39.33ID:jv9tjtIK0
なぜ一回目の、初見の不利な状態、体調不良時の検査値が「真実のIQ」なのか納得がいかない
別にその後、検査のための努力をして限界まで点数を引き上げてもそれも本人の能力だろ?
初見で130だろうが、努力で130だろうが数字はフェアだろ

まあ、それはさておきどっかの大学の研究で
wais2回目を平均2週間後〜数か月後にある大学生集団を再検査したら
平均上昇は5程度だったので各段再検査で跳ね上がるものではない
1回目が不満でもっと自分は賢い、といってるのではなく本当にコンディションは最悪だったので、その証明として
2回目は平均20上がったので、やっぱりそうだったね、って確認が取れただけ。
俺のIQが100未満なわけないし、かといって120オーバーとも思えない。本当に適正、満足いく結果でした。
879優しい名無しさん (ワッチョイ b12c-mOTK)
垢版 |
2023/03/06(月) 23:05:43.69ID:B+6B8/PW0
はいはいそうだね、よかったね
2023/03/06(月) 23:08:34.90ID:jv9tjtIK0
処理速度は一番上がりにくい分野と説明してるブログもあったけど
初見80台の俺が、本気出したら130まで行くってのはどう説明するのかな?
だから初見で測ろう、初見こそが先天性のもの、遺伝的な運命論ともいえるし
最悪なのは優生思想バキバキの危険な検査じゃね?っとも思うよ
馬鹿らしいよこれ本当に
それをそのまま鵜呑みに受け入れるおまえらは、最高のバカだと思う
130あっても馬鹿だよ
2023/03/06(月) 23:10:58.11ID:398+KD170
何故も何も初見を前提にIQ値が設計されているからじゃないの?
初見で解いて平均的なIQが100になるようになっている。
体調によってブレはあるだろうけど、その大事な初見をフイにしちゃっただけ。
2023/03/06(月) 23:17:00.48ID:jv9tjtIK0
一回目で高IQ出したやつが、俺が2回目までの調整した努力を
先にやっていた、そういう環境が先にあったとも考えないのかな
883優しい名無しさん (アウアウクー MMc5-mOTK)
垢版 |
2023/03/06(月) 23:17:32.53ID:pKG199IxM
こんな検査受ける意味ないとか豪語しつつ結果に不満たらたらで長文投下してるって哀れやね
2023/03/06(月) 23:32:29.86ID:jv9tjtIK0
どうしても初見に拘るなら勝手にどうぞ
初見と2回目では、5しか変わらないので 100→105程度しか変わらない
神聖視する必要は無いと思いますね
初見で130 複数回掛かって130でも問題をクリアするには同等の能力要件を
通過しているのだから、最終的な能力は同じじゃねって思うだけ
2023/03/06(月) 23:46:04.82ID:xBoTSl0Pd
IQ検査って得意不得意を調べるものだから
2回受けて点数を上げてどうするの
2023/03/07(火) 06:42:07.14ID:vBI4c3vy0
その日のコンディション良かったけど、最後のテストが処理速度で、疲れ気味の中、力を振り絞ったけどミスしてそのミスに引きずられてまたミスを繰り返し…あんまり点数良くなかった
2023/03/07(火) 06:44:00.50ID:vBI4c3vy0
普段から動きも喋りもゆっくりだから自分が処理速度低いのは納得いく
2023/03/07(火) 10:01:23.54ID:wZFx7QgH0
>>885
能力向上の見込みがない、ガチ機能不全で困ってる連中には発達バランス確認で使えばいいし
俺みたいな単純に知能を知りたいっていう、尊厳の確認のために使うやつもいる
だから1回目が100未満とかありえない。で、2回目に確認したら自己イメージと
一致した数値が出たので満足はした。要は自己満のために検査を利用した。
近頃、メンサ用書類作成サービスとかを色んなクリニックがやってるのも、そういう需要が
大きいから
2023/03/07(火) 10:10:43.00ID:wZFx7QgH0
>>874
やってみたら
言語理解は先天性と関係ない後天的要素のみの結晶性知能
いくら対策しても問題ない
2023/03/07(火) 10:15:17.30ID:wZFx7QgH0
>>887
俺もそうだよ
通常ダラダラして、動きが遅いことが多い
だけど、「今日は真面目に本気で取り組もう」と意識を最大限に注力したら
処理速度、正確さかなり上がることは、勉強や仕事とかでも分かっていた

しかし、いくら本気を出してもゆっくりさん状態が続くなら、それは本当に処理速度が
遅いのだろうな。
891優しい名無しさん (ワッチョイ b12c-mOTK)
垢版 |
2023/03/07(火) 10:23:51.58ID:UQunNzRs0
そんなに1回目が悪かったのが気に入らんのか
2023/03/07(火) 10:41:09.81ID:wZFx7QgH0
正常な状態でそれなら受け入れるしかないけど、絶不調で受けたものが
あなたのIQですって言われても
2023/03/07(火) 10:42:54.02ID:wZFx7QgH0
その絶不調を軸に、4つの分野で説明されて適職はどうのだの、対策は
どうだの、グラフ化されても「馬鹿か?」って思うのはだれしも当然だと思うのです。
2023/03/07(火) 11:41:45.03ID:dSZaVQcrM
いや検査同じなんだから2回目受けたらそりゃ上がるだろ。
私の場合140きっかりが2つあって、140以上の数値は正確ではないって心理士に言われたんだけど、普通に143とかの結果見るから無いわけではないんだよね?
2023/03/07(火) 11:56:01.15ID:34Rx3J6Ia
じゃあ俺も自己イメージに合致する数値が出るまで受けまくってみるかな
2023/03/07(火) 12:21:51.38ID:XazsrFynd
普通は調子が悪いときに受ける人が多い
なぜなら発達を疑われる人がよく受ける
そういう人は生きづらさから他の病気を併発している可能性が高い
2023/03/07(火) 12:37:35.51ID:nXcvoUXx0
自ら受ける場合は別として、wais受けさせられるってことは発達+鬱が普通の状態だからね。
解離あると頭の出来も利き手も違うからwiscとだいぶ結果違ったよ。
2023/03/07(火) 12:53:55.56ID:TQSGND2H0
そうか、平常心であのテストを受ける人は稀なんだね。メンタル落ちていて、薬の服用を始めて2週間か1ヶ月後で「テストしてみます?」って医師に言われて受けた。自分はとにかく直ぐ涙が出やすい状態だったよ。積木のテストも泣きながら受けてた。
2023/03/07(火) 23:53:03.59ID:O0bxkwe+0
ID:wZFx7QgH0
ID:jv9tjtIK0

アスペの知的障害
2023/03/08(水) 17:23:28.34ID:pou6tpMN0
明日wais4検査だーー
鬱すぎる
2023/03/08(水) 18:14:08.66ID:avHhb2OUM
>>900
頑張って。
大した問題でもないと感じてたけど、脳みその普段使ってない部分使ってるらしくて酷く疲れたから、今日のうちに色々やっといたが良いよ。
車なら帰り気を付けて。
2023/03/08(水) 18:48:24.05ID:6h9VsZFH0
>>900
頑張って。
睡眠沢山とって備えてください。
私も凄く疲れました。
頭の中の限界に挑む感じでした。
2023/03/08(水) 22:19:01.44ID:EuKUDadI0
極度の鬱や体調不良がある時に受ける奴も受けさせる医者も悪い
ちゃんとした病院ならその辺もある程度配慮してタイミングを図ってくれる
2023/03/09(木) 17:20:36.33ID:VyxzVjbT0
終わりました全然わからなかったしつかれた
とりあえず数値だけ教えてくれて、正式は後で郵送するみたい
言葉 83知能 77記憶 88処理 91
普通よりすこし下と言われたけど普通の中だから安心した
2023/03/09(木) 18:18:40.70ID:+xioutM/a
結果出るのはや!
俺確か3〜4ヶ月ぐらい待たされたな
2023/03/09(木) 18:20:51.01ID:0eoTk395a
頑張ったね
907優しい名無しさん (ワッチョイ 8bbb-QqxQ)
垢版 |
2023/03/09(木) 22:15:38.17ID:TtxDNY/y0
俺は結果出るの来週だ
2週間かかったね
2023/03/09(木) 22:26:12.56ID:QyHZluNO0
自分は1ヶ月後だった。
薬が切れる頃の予約で。
909優しい名無しさん (ワッチョイ b12c-mOTK)
垢版 |
2023/03/09(木) 22:49:21.51ID:c6lWA5aT0
時間かかるのは数値よりもレポート作成なんだよな
2023/03/09(木) 23:49:43.99ID:uz9GoeJmM
>>880
本気出すように言われないとスピード的に本気出さない人っているだろうしね。
2023/03/09(木) 23:56:13.01ID:lbr8gGXs
>>909
報酬が安いから、3~4時間で書かないと、ビジネス的に成立しないな。
薄利な仕事だわ
2023/03/10(金) 11:59:27.01ID:2YLh4e8A0
IQ自体は点数計算ソフトを購入していれば一瞬で出るんだけど、1回何円でかなり高額。
だからそのソフトをエクセルで自作する講習会に行って自作する。
受けた場所によりレポートの形式がちがうのはその理由から。
数字だけ渡すところはその講習会に参加していない。

まえにこのスレで公開されていた結果の書き込みシート
https://i.imgur.com/TgidB3Y.png
2023/03/10(金) 17:45:25.68ID:54+SfpcX0
>>903
無理じゃね?
鬱ってそんな簡単に治るもんじゃないし、急には環境を変えれないし、原因は取り除けないんだから。
2023/03/10(金) 20:21:35.07ID:ZLj2J+f+a
鬱病は治る、治った、治せるとか普通の話しのように現在そんな話しが多くない?
2023/03/10(金) 21:09:53.48ID:Cw/sjHsh0
うつ病は6〜12ヶ月続いた後に自然に軽快する
適切な治療をうけた場合は、多くが3〜6ヶ月で回復

しかし2割の人は回復せず難治性うつ病となる
2023/03/10(金) 21:55:07.39ID:Icq2oKJ00
発達障害でwais3受けたときに
結果の書類は見せてもらえたのに、規則で渡せないみたいなことを言われて引き下がった記憶があるのですがどういう規則なのかわかる方いませんか?
詳細を確認したくなる場面が結構ある、患者にとってかなり役立つ情報だと思うんだけど
写真に撮らせてもらったりしたら良かったのかな
2023/03/10(金) 22:09:27.64ID:SWn7qMpf
>>916
その心理士の方針じゃないかな。
自分は文書料を請求された。
もらっても何も変わらないけど
2023/03/10(金) 22:53:33.86ID:ZLj2J+f+a
渡せないのはカルテは無料じゃないから。

お金を支払えばカルテ開示請求として法律で決まってるから購入出来ます。

渡せないのは無料じや無理だよ
法律で決まってるから
2023/03/11(土) 01:02:17.78ID:Nijy3/Y90
>>912
その自動生成ソフト、4万ぐらいだね?
講習会いって勉強するほうが面倒くせーと思う。
理解できないね。俺なら4万で手間と時間を買うけど
ソフトが100万以上とか購入コストが高すぎて導入できず、細かい点数を算出してないって
いうならわかるけど、もし4万をケチる病院、クリニック惨めだなぁああ
2023/03/11(土) 18:41:26.42ID:9nq/9ord0
>>917
>>918
ありがとうございます

私の場合は特にmbtiやエニアグラムについて調べたときに確認したくなりました、配列が3でiqが110みたいな得意不得意が激しい結果だったので。関連性については賛否があるみたいですが

すぐに引き下がったのも良くなかったですね、あのときはあまり関心がなかったので
でもはっきりと渡せないと言われたような、数百円なら出したのに

書き忘れていましたが、通院した病院は精神科・心療内科となっていました
2023/03/11(土) 18:43:30.81ID:4Ipdj9/o
>>920
欲しいなら、保有個人情報開示請求でいけるよ。
2023/03/11(土) 19:40:27.51ID:yKKz5mRra
https://i.imgur.com/tnnMiog.jpg
2023/03/11(土) 21:41:23.70ID:Nijy3/Y90
全検査IQ(FSIQ)118
言語理解(VCI)97
知覚推理(PRI)130
ワーキングメモリー(WMI)102
処理速度(PSI)134
類似7
単語7
知識15
積木模様14
行列推理16
パズル15
数唱14
算数7
記号探し16
符号15

言語能力の単語とか類似は、答えられていると思ったのにすぐに打ち切られている。
どういう評価の仕方しているのだろう。
確かにそれほど言語に関しては高度だとは思っていないが、明らかに低すぎる。
担当官に嫌われたのか?すごく冷たくて厳しい人だったが。
2023/03/11(土) 21:49:50.28ID:Nijy3/Y90
言語理解のコメント

類似と言語が、他の能力に比べて非常に苦手としています。
抽象概念、単語の意味を理解して使用する能力が弱く、相手の会話内容自体を
理解するのが難しいでしょう。


全く思い当たらない。一応、文系院卒(経営学)なんだが・・・
相手が言ってることで理解できない事なんて、基地外相手じゃない限りない。
嫌われた以外に原因がない。知覚推理などと違って、絶対的基準がないから
いくらでも操作可能なんだろう。
2023/03/11(土) 22:03:20.90ID:Nijy3/Y90
俺の類似、単語が7とかwww
そんな境界レベルで、Aラン経営大学院の修論通るわけないだろww
2023/03/12(日) 02:57:16.86ID:1rUuBQVZM
>>923-924

同意。それは評価が低すぎると俺も思うな。俺は言語が高くて時間がかかったと言われた。試験官に好印象は持たれてた気はする。

試験用紙を返却されたなら、自己採点し直してみたら?俺は返却された。
2023/03/12(日) 03:24:07.52ID:rI9DYnKz0
waisの試験用紙が返却されるなんてあるのか?
問題の流出に気を使ってるのに
2023/03/12(日) 08:21:05.78ID:oGv31vlz0
間違って使われてないスレに書いたから再度

waisでなく児童用のwiscだと思うけど
pinterestに落ちてるやつでこれだけ答え分からない
3 5 7ではない気がするけど何?

https://i.imgur.com/xJu49JZ.jpg
2023/03/12(日) 08:28:29.44ID:oGv31vlz0
いす 2 6
相手に届けるもの 1 5
整容 4 7
海辺 3 5 (8はサングラスではない?)
2023/03/12(日) 09:28:33.61ID:vlda8oYHd
>>928
なにこれ?
2023/03/12(日) 13:40:53.85ID:35POHaSK0
>>926
言語は時間がかかった?
類似だったら、例えば「キリンと像の共通点は何ですか」と聞かれたら
端的に、動物 とか、「仕事と遊びの共通点は?」なら、人生で必要なものとか
出来るだけ絞り込んで答えたのだけど、6〜7問で打ち切れた 単語も同様
これって、もっと色んな語彙を使用して答えるべきだったのかな、と思っている。

あと、行列推理でも時間を測っていないので考えていいのかなと思い、ある問題を
30秒ぐらい考えていたら、「はい、おわり!」って検査官がすぐに次のページに行こうとした。
「わかりました、〇番です」と正解を答えたのに、それは加点されてなかったww
検査結果みて行列は全問、正解を説明できるのであれが減点じゃないなら満点だったはずだから。

プライド高そうな40前後の女検査員だったが、テスト前からいざこざがあった。
クリニックに駐車場があるとの事だったので、車で向かったら空いていなくて
近くのパーキングに止めた。そのせいで5分ほど遅れたのだけど検査室に入ったら
すでに不機嫌で、時間を守れどうのこうのと遠回しに言いやがる。いやいや、こっちの
責任じゃねーよ、駐車場あるから大丈夫って事前に確認メールしてたと弁明しても
テスト開始から終了までずっと不機嫌で雑に扱われてる感じ半端ない。

2時間の予定なのに、「はい、これで終わりです。何か質問は?」と
自分の資料片付けながら、こっちも見ないで聞いてくるから、「早いすっね。何も
質問ないですよ」って答えた。検査時間、トータルで55分だった。
この速さは1問間違えたら打ち切ってるんじゃねーかと思う。だから女の検査官って嫌なんだよな。
あいつらは最終的に感情の生き物なんだろう。
2023/03/12(日) 13:44:35.72ID:35POHaSK0
ちなみに試験用紙ってなんだろう。
検査官が書き込んでいた用紙の事かな?
それらの類は一切見せてもくれなかったしこちらの手元には紙切れ1枚もないよ。
後日PDFで検査結果が来たぐらいかな。
2023/03/12(日) 14:00:31.20ID:35POHaSK0
社会で女が要職につけないのは、性差別ではなく歴とした能力差としか言いようがない
業務と感情は仕分けしろ
何年後かに、Wais-5へバージョンアップされたらまた修正を含めて検査を受けよう
その時は必ず男性の担当官を指名する
934優しい名無しさん (ワッチョイ 112c-PqpQ)
垢版 |
2023/03/12(日) 14:12:03.90ID:otFH1jk40
また結果不満長文投下ニキでたよ
2023/03/12(日) 15:10:24.00ID:35POHaSK0
言語理解ってどう答えたら点数高めに出るのか教えてくれ
936優しい名無しさん (ワッチョイ 56bb-42l6)
垢版 |
2023/03/12(日) 15:29:08.71ID:oJjNCHc90
それ知ったらテストの意味ねーじゃん
2023/03/12(日) 16:03:24.16ID:YXUQP/iL0
こんな頭悪そうな奴が男ってだけで威張り放題
2023/03/12(日) 16:09:16.36ID:kqshDOXxa
全部答えを教えあいすれば良いのだ。

高い点数になって気分よくなれば

なぜか自分は素晴らしいんだという気持ちになってくるものでしょう。
2023/03/12(日) 16:35:47.83ID:35POHaSK0
>>936
答えをくれといってるんじゃなくて、例えば漏示、単語において簡潔に一言だけ述べるよりも
色々な語彙で膨らませて、最終的に結論に導くような答え方もあるだろう
言語能力が高めに出たやつは、どっちなんだ?っていう疑問
2023/03/12(日) 16:36:09.20ID:35POHaSK0
類似
2023/03/12(日) 18:18:56.34ID:35POHaSK0
はよ
942優しい名無しさん (ワッチョイ d6cf-PqpQ)
垢版 |
2023/03/12(日) 18:30:08.74ID:xzaQjeGB0
低IQイライラで草
2023/03/12(日) 18:43:16.76ID:35POHaSK0
「気に入らない」という理由で、低IQ操作されたIQ117です
2023/03/12(日) 18:44:10.06ID:Ju/ley4oM
>>932
試験官の人が書き込んでた用紙もらったよ。問題と俺の答えなどを走り書きしてあるやつ。
2023/03/12(日) 18:56:05.85ID:c0d7tcnw0
荒らしはNGで
2023/03/12(日) 18:58:13.10ID:Ju/ley4oM
>>931
俺は簡潔ではなく、一生懸命うだうだと語彙をこね回して答えた。結果、言語理解が高い事になった。
2023/03/12(日) 19:04:40.40ID:cNNzj/QL0
>>925
必死だな知的障害

>>928
死ね
2023/03/12(日) 19:07:02.32ID:cNNzj/QL0
>>931
アスペうぜー

>>939-943
アスペ!
2023/03/12(日) 19:50:17.46ID:A46n8zYVp
うだうだ答えたら言語一番低くて116だった
文章添削する職業なんだけどね
2023/03/12(日) 20:26:12.41ID:4kQ0dwRod
>>949
いいなあ俺もやりたい。
2023/03/12(日) 20:26:33.55ID:4kQ0dwRod
>>949
いいなあ俺もやりたい。
2023/03/13(月) 09:55:20.12ID:4gfsaMHV0
>>946
へー、語彙多めに答えたんだね
なるほど簡潔に答えたから駄目だったのか
5年前に受けたwais3の時は、言語が114だったんだよね
その時は今回のwais4よりはもっと説明してたわ
逆にwais3で余計なことを話過ぎて、114だったと思い込んでいたので
もっと絞り込んで、簡潔に答えた方がいいと考えたのが裏目に出たのか
2023/03/13(月) 09:56:10.03ID:4gfsaMHV0
>>946
ちなみに言語理解は数値いくつだったの?
2023/03/13(月) 10:01:04.38ID:4gfsaMHV0
だから、本来言語は114ぐらいはあるのはわかったわ
今回の言語98に、114を置き換えたとしても全検査120ぐらいか
いやーメンサ無理だな
waisで平均130オーバーはやっぱバケモンだわ
955優しい名無しさん (アウアウアー Sa5e-PqpQ)
垢版 |
2023/03/13(月) 10:27:16.21ID:zFwx3n7ya
全検査130超えてるが普通やで
140とかあったら違うのかもしれん
2023/03/13(月) 10:33:44.91ID:xmBRaZZtd
メンサの試験は知覚統合の行列だけじゃなかったっけ?
2023/03/13(月) 10:50:06.63ID:Z+k70xYe0
俺は簡潔に答えたら、もう少し何かありませんか?って聞き出そうとしてくれたよ。
2023/03/13(月) 11:30:14.71ID:VKzNUU630
>>953
120程度
2023/03/13(月) 14:52:32.71ID:SXT0kvrZM
最近はWAISのようなテストの試験成績がどうしたら向上するかを少しは念頭に置いて本読んだり、新聞読んだり、調べ物をしたりしてる。

頭の良さというものの方向性をWAISは教えてくれる気がするから。

954は試験官ももちろん、いろんな人との人間関係を良好に保つというのが、包括的な意味での『頭が良い人』への近道なんじゃないか?
2023/03/13(月) 15:15:55.48ID:TEqBwSDJH
処理速度とかは生まれつきな気がするわ
2023/03/13(月) 19:17:38.54ID:0Rm6VMFxa
MENSAの東大卒女性22歳も私も処理速度だけ、平均か平均より少し低いかなのですが、間違えるのが嫌だから次々へと進めないのですよ。念を押して正解だと認識確認してから次の問題へと進む。そうしないと確認もしないで次の問題へと進むとモヤモヤ気持ちが残るから。

折角次々問題を完璧に正解したと自信を持って解いてるのに一問でも間違えたくないから念を押して次へと進むから処理速度は遅いのよ。

発達とかではないのよ。性格。
2023/03/13(月) 20:22:26.89ID:dsiFPpyMp
>>961
間違えないよう気をつけて処理速度は137
なので単純にあなたは遅いのだと思う
2023/03/13(月) 20:35:27.79ID:8EFhSa35a
MENSAは応募するまでが難しいだけで受けたら受かるってtwitterで見たことある
2023/03/13(月) 20:36:11.52ID:8EFhSa35a
処理速度、体調が強く出そうだけどね
2023/03/13(月) 22:26:44.90ID:FstGsVr00
全力でやって89で所感に慎重に回答する姿が見られたとかマイペースで完璧を求めるとか書かれたわ
どうやったってあれ以上速くなる気しないけど職場でもそう見えてるのかなあ
2023/03/13(月) 23:27:50.50ID:VJqwzH650
>>961
アスペ
2023/03/14(火) 09:49:51.39ID:D/UOJxL10
数年前にWAISを受け処理速度が90だったので
符号問題によく似た問題をエクセルで作って練習
間違い探しは、ネット上の海外サイトで上げられてる問題を印刷して練習した
再検査では135まで上がっていた

符号:点数は書き込めた数がそのまま点数に反映されている
   初回はゆっくり書いてたから80個ぐらいしか書けなかった
   再検査の時には120個までかけた (国立大学生の平均は95個らしい。そういう研究データをみた)
符号:前回は3枚ぐらいまでしか出来なかったが、6枚目ちょっとで素点は53点
   (1枚10問。国立大生の平均は45個ぐらい。5枚目の半分ぐらい)

ただこれ以上はスピードが上がらないので能力の限界点だろうと思う
疑問点はいくつかあり
@自分に処理能力が潜在的にあったのか
Aただの反復による練習効果なのか
B自分の事例しかないので他人が同じようなことをやったらどうなるのか 
 遅い奴はいくら練習しても遅いのか
CWAISの検査のみに特化し、対策的な人工的点数は、リアル社会にも反映されるのか
D初見こそが重要で、その後いくら対策して人工的な点数の嵩上げは、Wais検査そのものを
 汚染してしまっているんじゃないか

初見の結果が悔しくて努力しても、ただ点数が上がっただけで何か自分が変わったとも思えない
脅迫的に点数上げに拘った時間をほかの事に使えばよかったのか、大体こんな検査で知性なんて
測るのは無理じゃないか、という脱力感しか残らない
だけど低IQだとは自分で認めたく無いし、高IQだと医療機関で正式に認められましたー的なドヤ顔して
自尊心を満たしたい欲望が抑えられなかった
何が問題なんだろう 結局社会に蔓延る能力主義の犠牲者なんだろう
2023/03/14(火) 09:50:54.09ID:D/UOJxL10
符号じゃなくて、間違い探し訂正
969優しい名無しさん (ワッチョイ 56bb-42l6)
垢版 |
2023/03/14(火) 11:37:48.39ID:YzUGT00Q0
検査に対する捉え方の問題じゃねか

俺はWAISを健康診断というか、自分のスペックチェックと思ってるよ

健康診断の1週間前から急に食生活とか酒を控えて、診断結果をあげようと頑張る人がたまに居るけど
あれは何が目的なのかね?

WAISの結果上げようとして頑張ってるひとは
そんな風に見える
970優しい名無しさん (ワッチョイ 4abd-p0NY)
垢版 |
2023/03/14(火) 11:46:05.99ID:D/UOJxL10
自分を低い位置に置くのが嫌なんだろう
WAISを事前準備してまで点数を上げるのは、自分が生来的に劣っている側に
いることを認めない、人より優れていないと我慢できないという何か貧しいものが
心に奥底にあるはず
ネット上で、WAIS130以上でメンサ会員です、とかいってる連中も
相当、事前準備して人工的な数値を作ってるやつもいると思う
だけど、そいつらが取得している資格を公表しているが高IQだと言ってる割には
しょぼいものしかなかったり。あれは事前準備してでも自己満に陥ってる証明だろうと思う
971優しい名無しさん (ワッチョイ 4abd-p0NY)
垢版 |
2023/03/14(火) 11:50:04.56ID:D/UOJxL10
健康もそうだろう 心理的に知能検査と似てるね
自分に欠陥があることを認めたくない
逆になんばさんみたいな人は素直に認められて羨ましいよ
どうみてもあの人健常だと思うけど
障碍者年金か手帳か知らんが、特権手に入れて国にすがった方が人生楽だよな
2023/03/14(火) 11:55:46.24ID:UncZ+JnX0
>>866から定期的に湧く長文bd-ニキ、これ本職のやつが架空の被験者ネタ作って遊んどるやろw
2023/03/14(火) 13:43:46.78ID:xeNT11AHM
AIによるスクリプト荒らしが、今にも出てきそうだね。巧妙すぎて近々人間が書いてるか見破れなくなる。
2023/03/14(火) 14:24:48.74ID:D/UOJxL10
人間が書いてることもそもそも滅茶苦茶で真実には程遠い
どっちでもいいのではないか
2023/03/14(火) 14:27:43.66ID:D/UOJxL10
キャバクラや風俗に金を使うなら、Waisを受けている方が幸せなほどあの
テストは面白い
2023/03/14(火) 14:29:49.01ID:D/UOJxL10
趣味は知能検査 
そのうちWais教材そのものを購入してしまいそうな勢いです
我慢できるか不安だ
そして解答を暗記してクリニックへ向かう すべて仮名の実費払い
そして初心を装ってカンストさせ心理士を驚かせる遊びがしたい・・・
2023/03/14(火) 16:00:03.21ID:8h2iMeY50
>>976
キモ
2023/03/14(火) 20:42:04.11ID:0qQEVV3V0
>>967
また低IQアスペがアホなことやってる

>>970-976
ただのこだわりアスペ
2023/03/15(水) 09:55:02.84ID:EjdxAOD30
算数の検査で、ニュートン算
〇人並んでて、〇人が何分後また並んで、入り口2つにしたら
何分後に全員いなくなるみたいな計算が暗算できない あれが評価点10ライン
なんだろうね 
数回受けたけどあの先の問題はもっと難しいのか 
2023/03/15(水) 22:03:03.42ID:buFmni9aa
ブッシュマン
981優しい名無しさん (ワッチョイ c5da-S+nL)
垢版 |
2023/03/16(木) 04:37:59.20ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               ウ
  
 
 
  
2023/03/16(木) 04:38:14.74ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               ェ
  
 
 
  
2023/03/16(木) 04:38:30.42ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               ク
  
 
 
  
2023/03/16(木) 04:38:45.98ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               ス
  
 
 
  
2023/03/16(木) 04:39:01.73ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               ラ
  
 
 
  
2023/03/16(木) 04:39:17.43ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               l
  
 
 
  
987優しい名無しさん (ワッチョイ c5da-S+nL)
垢版 |
2023/03/16(木) 04:55:24.24ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               成
  
 
 
  
2023/03/16(木) 04:55:43.65ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               人
  
 
 
  
2023/03/16(木) 04:55:59.13ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               知
  
 
 
  
2023/03/16(木) 04:56:14.75ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               能
  
 
 
  
2023/03/16(木) 04:56:31.20ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               検
  
 
 
  
2023/03/16(木) 04:56:46.74ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               査
  
 
 
  
2023/03/16(木) 05:01:10.28ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               と
  
 
 
  
994優しい名無しさん (ワッチョイ c5da-S+nL)
垢版 |
2023/03/16(木) 05:01:28.33ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               か
  
 
 
  
2023/03/16(木) 05:01:48.85ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               、全
  
 
 
  
2023/03/16(木) 05:02:04.39ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               く
  
 
 
  
2023/03/16(木) 05:02:22.65ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               し
  
 
 
  
2023/03/16(木) 05:02:38.27ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               ら
  
 
 
  
2023/03/16(木) 05:02:55.99ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
               ん
 
 
  
1000優しい名無しさん (ワッチョイ c5da-S+nL)
垢版 |
2023/03/16(木) 05:03:11.44ID:XjmHb9y40
 
 
 
 
 
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