【トラマール】トラマドール01【ツートラム】
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1 病弱名無しさん[sage] 2021/10/04(月) 16:01:31.68 ID:BL2ZS4dw0
弱オピオイドの作用と三環系抗うつ薬の作用を併せ持った鎮痛薬。
鎮痛目的はもちろん抗鬱目的での使用も含め愛用者は徹底的に語り合おう。
トラマドール:トラマール,ワントラム
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1149038.html
医療用医薬品 : トラマール (トラマールOD錠25mg 他)
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00063379
医療用医薬品 : ツートラム (ツートラム錠50mg 他)
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00068999
トラマドール/アセトアミノフェン:トラムセット
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1149117.html
医療用医薬品 : トラムセット (トラムセット配合錠)
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00062002
トラマドール - Wikipedia
https://w.wiki/4ARb
■前スレ
【トラムセット】トラマドール【トラマール】 8 [無断転載禁止]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1611872263/
トラマール:一般名トラマドール塩酸塩 開発元:グリュネンタール社
オピオイド系鎮痛剤ながらすぐれた抗うつ作用をもつトラマドール
主に精神科領域での使用について語り合うスレです 捕手です
ツートラムとトラマドールでは効き方が違う感じ
どちらが好みかは人によると思う 似た傾向の薬には鎮痛薬NSAIDsのリリカ(プレガバリン)があります。
トラマとどちらが好みかはやはり人による
私はトラマールの方が抗うつ作用が強く感じます。 個人的な感想としては飲むと相当にうつが緩和されます
SNRIのトレドミンやサインバルタでは改善が感じられないのに
SNRI作用を持ってるトラマドールはよく効く不思議 オピオイドであり飲み始めは吐き気が強いです。
50mgの少量からはじめる。
ドンペリドン(ナウゼリン)など吐き気止めと併用するなどがよいでしょう。 落ち込みが軽くなった結果行動力が出たりうつの改善に効果が高い薬です。
ふわとろみたいな遊びを期待しているなら期待はずれでしょう。
メンタルが健康な人が飲んでも意欲が出るようなことはないと思われます。 SSRIとSNRIは個人的に効き目がなかった
３環系４環系は効き目はあったが低いところで安定してしまう
トラマールには助けられています
精神科疾患への適用を出してほしい 効果は結構長いです
トラマドールカプセルで大体６から12時間くらいは効く感じ トラマールOD錠の25mgを2Tとリリカの25mgを2Tを朝夕と飲んでいます
それと毎食後にトラムセットを1T飲んでいます
しかし抗うつ作用は体感できないですね
量が少ないからでしょうか？
リリカは600mg飲むと気分が良くなるらしいですが、トラマドールはどのくらいの量を摂取すれば、抗うつ作用を体感できるのでしょうか 痛み止めに関しては１日最高400mgだから参考にして
トラマドールなら200mg飲めば効果は感じられる
しかし、いきなり200mgは吐き気が出ると思うんで徐々に増やしてね デパスレキソタンリリカトラマールを粉にして鼻スニッフしてます
現時点で最高のカクテルです🤪 SNRIなんで尿閉が出ます
性機能への影響は出るからそこんとこ納得するしかない >>11
リリカがスニッフ出来るとは聞いたことがあったが、トラマールもスニッフ出来るんだな
知らんかったわ
スゲーなみんな色々試してるんだな トラマドールはリフレックスみたいに太る副作用はありますか？ >>前スレ723
バイアグラ（）とかよほど特殊な薬でない限りはどんな薬でも精神科で処方できるぞ トラマールはスニッフ出来るわ
若干スースーして痛いな
リリカ、レキソタン、デパス、サイレースあたりをカクテルしてスニッフすれば気にならなくなるだろう
でも50mgスニッフしたところで効くのかな 俺も最初吐き気がひどかったけどね。今は大丈夫。抗うつ剤も飲んでるが、やる気の出ないときにトラマールと金パブ飲むとぐっとやる気が出る。これで仕事乗り切ってる。 トラマドール１日400mg
これで相当に鬱の落ち込みを減らせる
いろんな抗うつ薬試して効果なかった自分にとって救いの薬 >>22
SNRIの作用とμオピオイド受容体部分作動薬としての作用がある 鎮痛剤として認可されている薬 精神科や心療内科では普通は処方されない
この板にスレ作るヤク中迷惑 メンヘラ板とか薬中ド真ん中だろｗ
違法でもねーし、ここが至適だ メンヘラにこの薬を広めるの危険
5ちゃんで隔離したつもりでも逆に拡散され、規制を促進すると思うけどね 痛みで飲んでる。
訳注にこの薬が目を付けられて迷惑 ヤク中は何も悪くないし
悪いのは規制する側
責任転嫁しないで厚労省を責めなさい 以前からこの薬を規制すべきという見解を述べてる医師たちはいるから 検索でも出てくる 麻薬が自由に入手できない日本では非麻薬性の弱オピオイドの需要が大いにある
トラマールを規制するならば同時にモルヒネクラスの麻薬の解禁が必要であろう ガンや慢性疼痛もいるのに規制されるのは中毒症のせい せいぜいマークされたらいいよ
検索で5ちゃん出てくるのに やたら名前をだすとかあり得ない… >>31
リタリンて飲んだことないけどジャブと同成分だからチンコがドングリになるって聞いたぞ？ >>37
殺害された元厚生次官夫妻
彼らは「象徴」として厚労省への不満をぶつけられる存在 トラマール50mgを腰痛と肩こりで処方された女の子がいて、昨日初めて飲んだんだけど、
軽い躁状態になっていたな
3時間くらいぶっ続けでお喋りを聞かされたわ
全く耐性の無い人にはやっぱり効くんだな
自分は200mgくらい飲まないと効いた感じがしないわ 自分も50くらいだけど、鎮痛効果としてはきくけとメンタル脳にはあんまり関係ないなw
その人の体質とかもあるんだろうな。 倦怠感や鈍痛が出るタイプのうつ病の人には効果がわかりやすいね 躁ハイになるのか？
自分全く逆かも。のんだら痛み引いてどっちかというと眠くなるようなきがしないでもない、自分の中で鎮痛≒眠りみたいな錯覚が働くプラシーポ効果かもしれんw 多少は効くように思うけどな
ポケーッとするから痛みを忘れる そりゃ専門薬と比べれば数十分の一の作用しかないんだから効くわけない
効いたと言ってる奴はプラシーボ トラマドールで引かない痛みならオキシコドンかフェンタニルパッチに移行した方がいいのでは？ アメリカドラマで観たがオキシコドンの徐放剤のオキシコンチンが良いらしいな
依存問題のドラマだったけど観ていたら試したくなったわ 日本の薬事行政が新薬に積極的であれば麻薬も取り入れられるんだがね
オキシコドンあたりはかなり鬱に効きそう 新潮文庫の太宰治の本に「一時期パビナール中毒に悩む」とか書いてあるけど、
パビナールって調べてみたらオキシコドンのことらしいわ
アドルフ・ヒトラーもオキシコドンの注射を毎日やってたらしいわ
ヒトラーと太宰が同じものに依存していたとか変な感じに思えた ツートラム300mgで鬱はかなり軽くなる
さらにプレガバリン（リリカ）を300mg飲むと聞いてる間ほぼ鬱であることを忘れる
切れると反動で不安や落ち込みの症状が出るがメチルフェニデート(コンサータ）
とかブロン錠とかの切れ目の症状と比べればずっと軽い
エフェドリンやメチルフェニデートのようなアッパー系が－1を+1にするとしたら
トラマドールは－1を+0.2くらいにするイメージ 以前はブロン錠を一月10本使ってたが、
ブロンスレでブロンの切れ目の辛さにはトラマドールがいちばん効くと聞いて
トラマドール買って飲んでみたらすぐに自分にはブロンよりトラマドールの方が向いてると感じ
毎月オオサカで50mgカプセル×100C2箱セットを頼んでる やっぱりツートラム200mg入れないと効かないのかな >>50
同じ人間だしな
誰だってオピオイドに依存はしちまうさ ツートラムはじわーっと効く系
頓服でガツンといきたい場合はトラマールOD錠
まぁダウナーだけどな
リリカとの相性が抜群
超ダウナーまったりになる ツートラム朝250、夜150
プレガバリン朝150、夜150
吐き気の副作用がないからツートラムは本当はもっと飲みたい...一応400mg迄ってのは守ってる >>58
尿が出にくいとかないのであればうらやましい >>59
多少尿閉はあるけど大体なんとか全部出る(たまに9割位しか出ない時もある)
なので夜は量を少なめにしてるけど寝てる時だし50mg位まで減らそうと思ってる
朝が辛いから一気に300mg飲みたいけど一回で200mg以上は本当はダメらしいね 朝トラマール100･夜トラムセット2錠とロコアテープ
これでうまくいってる
夜ｷｭｰって痛くなるんだよねなんでだろ まあ、たくさん飲みたくなることあるけど
添付文書の用量は守ったほうがいいね。
その量なら安全性が担保されているのが上限量だから。 みなさん気を付けてください
私の友人はこれを5錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは トラマール25または50なら5じょうでも許容範囲ではあるけどな。
一気には流石にまずいが。 >>64
リリカのスレにも書いてるな
高いだけで効かないSSRIが売れなくなると困るんだろう そりゃあ抗うつ薬は禁酒が基本だけど飲む人はいるでしょ リリカはぼーっとまったりできるけどトラマドールってどんな感じ？ 飲んでみれば違いが分かると思う
言葉で説明するのは難しいかな
まあでも、リリカほどふわふわ感はないがリリカよりも抗うつ作用が強いって感じとだけ言っておく これ飲み続けて鬱が良くなってきたら減らしていけば鬱が治る可能性あるのでしょうか？
体の痛みともう食事を買いに行くくらいしか気力がでません
病院に行く気力すらなくなってしまいました >>75
うつが治るまでは飲み続けることになります
うつを改善する薬ではなくうつの症状を軽くする薬です
その点抗うつ薬と同じですね >>74
ハイプナイトって飲んだことあるけど眠くならなかった
多く飲んでも眠れないときは眠れないし
それとハイプロンには抗うつ作用はないと思います >>16
ここ最近変な時間に食欲が出て菓子パン２個も食べたりして太ってきましたね
飲み始めは吐き気が多く食欲が減りますが慣れると食べられるようになります
トラマドールそれ自体は体重増加の副作用はないと思いますよ 筋トレする人が飲んだらやばいかな？
負荷がわかりにくくなったり怪我してるのがわからなくなってたりとかあるのですか？ >>79
不安だったらやめておく
筋トレで痛めて休養する時に痛み止めが欲しければ飲む薬じゃないかな 【悲報】教えるくん、体重増加の副作用のことわかってない ツートラム一日400gまでみたいだけど、それ以上飲んだらやっぱりヤベーの？ トラマドール月2くらいでしか飲まないのに100mg飲んでも効かなくなってきた >>81
体重増加の副作用は添付文書にも載っていません
でたらめなことを言わないでください >>86
抗うつ薬だから毎日飲み続けるのが基本だね ここ最近変な時間に食欲が出て菓子パン２個も食べたりして太ってきましたね
飲み始めは吐き気が多く食欲が減りますが慣れると食べられるようになります
トラマドールそれ自体は体重増加の副作用はないと思いますよ
1行目と3行目に矛盾があるんだよなあ その体重増加をトラマドールのせいではないと証明できるのかと突っ込まれる
1行目は書かない方がよかった ここ最近の食欲増加による体重増なんでね
トラマドールは４年以上飲んでいてこの変な食欲増加はここ半月くらいのことなんで
トラマドールに食欲亢進作用があるとは考えにくい
ここの11.副作用の欄にも「体重増加」とは一言も書かれていないです
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00062002 痛みと鬱でoで初めて買いたいと思います
ジェネはたくさんあるのですがどれを買えばいいですか？
大容量をピルカッターで割るとかあるのでしょうか？
よろしければ種類と容量、飲む回数教えてください 病院でもらってるけど、トラマールてジェネリックあるのか、知らんかったわw 容量つっても25ミリか50ミリしかないから、最大で一日400ミリまでだから、まぁ割る必要ないはとおもうけど。こればっかりは飲んでの個人差あるからな。 >>95
すまぬ。ぶっちゃけ痛みとうつならサインバルタのほうがよくね。
私的にそっちのほうが鬱とメンタルに起因する痛みは。 >>93
あなたがどんな病名かも分からないのに、容量とか回数とか教えられるわけないでしょ、医師じゃないんだから
そもそも鬱に効くってここで同じ人？が書いてるだけで適応ないし
まずは病院に行ったら？ 効いたの最初の数回だけだったな
200mg飲んでも何もおきなない 単発でバレバレの平気で嘘つく利権にたかる製薬業界の方々
トラマドールは耐性がほとんどつかず
長期的にうつ病を改善する能力があるすぐれた薬だ 飲む量ははじめは吐き気が強いので25mgか50mgくらいからはじめる
うつ病に明らかに効き目があるのは200mgくらいから
一応１日最大量は400mgだから効き目を感じないのなら
400mgまでは増やして効き目を確かめたほうがいい >>93
おれはトラマドールなら一番安いArrowのトラマドール
ツートラム(トラマドールリタード)ならTEVA社のやつ
ツートラムは前はおそらく先発薬かな？マイラン製造のやつ買ってたんだけど
今は発売中止になってるね 大正の漢方胃腸薬かタケダの漢方胃腸薬かを気にする国民性の表れか
ジェネリックの製造メーカーを気にするんだろうけど
オオサカみたいなとこが扱ってるメーカーはどこも安心
自分は基本一番安いメーカーのを選んでる
先発薬買ってもあまり高くない場合は先発薬選ぶこともある oとかで買う前に自宅にある500錠をどうにかしないと
賞味期限切れになっちまうぞ1日100しか飲まないからな >>104
薬の期限は成分に関しては問題ない
徐放剤やコーティング剤は劣化するから冷暗所でシリカゲルと一緒に股間 双極性障害なのに効かない時が多々ある
三環系なら躁転しやすいはずなのにおかしい 従来型うつ病にはモノアミン仮説にもとづいた従来型抗うつ薬が効く
新型うつ病にはトラマドールやリリカのような鎮痛剤が効くという説 >>101
200mgも飲んだらトラマとはいえチンコ勃たなくならんか？ >>113
SNRIだから泌尿器系の副作用はある
性機能障害は出るんでそこは我慢するしかない 性機能障害は次からテンプレ入りかな
キメセクしたい人には非常に向いていない薬 不能気味になった状態でシコリまくるから
チンコの裏の皮がべりべり剥けて痛い キメオナに関してもなんか感度下がってると感じる
まあおれはパートナーいないから性機能障害はそれほど気にしていない
むしろ近くに焦点が合いにくくなる老眼みたいな副作用のほうが気になる >>64
これはコピペだけど、
正しく書くなら、くれぐれも連用だけは
依存状態になってからの離脱はかなりヤバい
ベンゾくらいヤバい。 俺は連用せず、痛みが激しい時か憂鬱な時にツートラムを150～250mg飲んでる(週2か3)
早く効かせたい時は飲む量の半分だけ噛んで口の中で割って服用してる
イライラした感情やたまらない不安も30分もしないうちにスッと楽になって落ち着いたり人を許せるようになった
ドラマ系の離脱はまだ経験ないが便秘だけは辛いのでマグラックス飲んで対処 むしろこんなやばそうな薬でベンゾレベルの依存性しかないのかよ そもそもメンヘラ用の用途で開発使用目的じゃないからこれでメンタル改善させようとか無理があるんじゃね。
SNRIに近いだけで効果としては大分落ちるわけで。
最もこれで治るならさほど深刻なメンヘラではないともいえるが。
どっちにしろ素直に保険つかってメンクリ行ったほうが心身にも経済にもいいとおもう。 >>120
心の方も辛いとき飲むでもよいのですか？
長期ではなく もうこれならトリプタノールとかアモキサンでいいんじゃないの？ 三環系の口渇は苦手
トラマールはそこまで気にならないけど なるほどなんかトラマドール効かない気がして怖い
かなり薄めてるとは言え一応オピオイドだしな 何より痛み止めとして効かなくなる可能性があるのがね
だから常用はしてないけど200mg飲んでも多幸感とか何かしら精神の作用一切感じないのは妙だ 自分も多幸感とかないわ寧ろ眠くはなるときあるけどなw鎮痛薬としてはロキソニン、セレコックスよりも効きが自分の場合全然いいなw チロクロムだのCYP3A4だのの分解酵素がなんたらで効きにくい体質の日本人は多いって聞くからね
アメリカだとオピエイドの依存が問題視されてるからあっちの人は効きやすい体質が多いのかな そもそも200ですら病院とかでよっぽど痛み酷くなとむりじゃね、普通に100くらいまででしょ？
マックスで400だけどそれよっぽどの患者だけだから処方されてるならともかく、個人輸入で飲みすぎはやばくね。 トラマール150は多すぎるってトラムセット4錠出す医者 ツートラムベースでトラマールとリリカかじってるけどいい感じでまったり ここで聞くのはおかしいかもですが痛みとダルさとやる気のなさ(寝たきりでネットくらいしかやる気でない)はどうにかならない感じですか？
家から一歩も出たくないくらいです バランスの取れた栄養特にトリプトファン沢山とって、規則正しい生活して朝おきて太陽光あびてセロトニンを活性化すればいいんじゃね、結局のとこSNRIとかもセロトニン濃度ノルアドレナリンを薬で補ってるだけなわけだし。 まあ健康な人は脳内物質のバランスが崩れるから飲まない方が良い 仕事の悩みなのか、内面からくる鬱なのか判別つかん、、、
外的ストレスだけは薬飲んでもなくならないもんな
迷う 外部要因を薬を取り除くことはできぬが外部要因に反応する脳の興奮や緊張みたいなものはコントロールはできる。
例えば嫌なこと続いて寝れないけど薬のめば寝れるみたいな、つってもその嫌なことは解決されないがな。
薬つかわずにストレス対応耐性できんなら使わないにこしたことないけどな。 >>143
気分の落ち込みだけですぐ鬱だ、って言う人多いけど、お風呂に入れないレベルまで行かないと鬱じゃないよ >>145
風呂も食事も余裕だから鬱じゃないのかな。憂鬱な気分がずっと続いてる。 >>146
鬱とかの定義は曖昧ぶっちゃけメンクリにいけば診断名つけるのが仕事だからなんかかしらの程度はあれ鬱とかの診断名はつくよ。
お風呂はいれて、夜寝れて、飯ちゃんと食えてるならまぁストレスはあってもまだ大丈夫レベルだけどな、つっても突然すべてが出来なくなることもあるから気をつけてな。散歩とかの運動も大切よ。 >>147
ありがとう。睡眠が2時間くらいしかとれないし、気分がずっと晴れないから気をつける。 >>148
睡眠削られるとメンタル身体、脳全てにダメージでるからな、クリニック行けば睡眠薬貰えるとおもうが、厄介なのは睡眠薬はえてして依存性が高いからな。辞め時が難しいからな積極的にオススメはできないけど、背に腹は代えられないからマジでヤバイならメンクリ一度相談すればいいとおもう。 >>127
トリプタノールは効き目は感じたが低いところで安定してしまってかえってうつが重くなったような気がした。
いい薬だとは思うけどね。 >>124
おれはメンクリ行ってもらった薬飲んだ上でトラマドール飲んでる。
障害年金で個人輸入で買っているんで障害者手帳の更新が通るようにメンクリ通ってないとトラマドール飲めなくなる。 >>148
睡眠2時間は良くないですね
気をつけてね
心療内科で話聞いてもらうのもありかもしれない あんまりオススメしないけど、ねれないなら非ベンゾジアゼピン系なら個人輸入で睡眠薬は手に入れれるけどな。医者に相談するのが一番なのは間違いない、多分オキシントンけいの睡眠薬貰えると思う？よ。
つってもこれも医者経由てなく個人で手に入れる？なら同じことか。 >>153
ルネスタ？ハイプロン？
力価は低いけどな
一応ベルソムラも買えるけどめちゃくちゃ高い >>153
オキシントン？オキシトシンは視床下部にあるホルモンのことだよ
オレキシン受容体のことを言ってるからベルソムラ、デエビゴだ >>156
ルネスタ、ハイプロン、マイスリー（これは病院）は全部のんだけどそう変わらんよ。ハイプロンは国内販売禁止だが。GABAは受容体にさようするのは、同じただ受容体がa1a2a3a5あってどれに作用するかの違いなだけ。 因みにハイプロンだけは複数の受容体に作用するけど逆に耐性がつきやすくなるかも？というリスクがないわけでもないw
誤字
オキシントンは愛情ホルモンだったわw
指摘通り、ベルソムラ、デエビゴ、これノンレム睡眠を促すんだけど自分も飲んだけど全く合わんかった訳のわからん悪夢みるもんw: 同じz薬で薬理もほぼ同じだけど使用者からしたら大きな差があるんだよな
だからマイスリーは売り上げがすごい 医療関係者からきいたんだけどマイスリーが出たときは依存性の低い睡眠薬として製薬会社が宣伝してそれを信じて臨床でガンガンだしたらしい。そのご結局依存性は認められたんだけども。
一番依存性高くて問題になってるのはデパスらしい、4番？位がマイスリーだったとおもった。
というか依存性が極端に高いというよりそれだけ処方されて出回ってるてことなんだけどね。 そうおもうなら飲み続けばいいんじゃないの。自分の身体であり人生だからね。 どれくらいからがodになるのか
今まで実践した報告とか無いのか
皆は50-100mgとかでもSNRI、TCAみたいに効いてるのか 一日の量100もらってるけど25を最低4h.あけないと駄目だからメンタル的に鬱がよくなったとかは感じたことないな、ひょっとしたらあるかもしれんが誤差の気持ち程度。
一気に100とか飲んだことないからしらんわ。 スレ見る限り200mgくらいなら明らかに効いてる人いるんじゃない
そんくらいが模範的な上限でもある 最高はわからんな
天井効果があるのかどうかわからんが、800mgまではインスコしたことがある
それほどだったわ 尿閉がキツくてタムスロシン(ハルナール)もらったけどめまいと胃痛の副作用で辛い
トラマ減量するか・・ そもそも病院だと普通は100まででそれ以上なんて余程特別な痛みのある人だけでしょ。 150は出せるてか出させた
150は多すぎるって医者は多いけどトラムセット4錠でトラマドール150mgだから
整形外科は脳筋だから筆算しないとこの計算が出来ない
まあ俺はかなり痛い方だけど >>168
一定数超えるといくら増やしても効かなくなるよね
150～200mg位までが増やせば効くって感じるライン
チキンだから医薬品添付文章の一日量限界400mgまでだったけど、毎日この量飲んでると常用量離脱がでて、
朝の寝起に体が冷えて鬱になってて、すぐに50mgくらい飲まないと普通にならなくなってた ツートラム朝夕100mg×2だけど医者の方から「朝200mg,夜200mgでどうですか？」と聞かれる
痛みにあんまり聞いた感じがしないからこれ以上増量は考えてないが飲むようになって精神の安定が感じられるからとりあえず100mg朝夕で飲んでる
トラマドールに比べてツートラムは効きも長いし変えてよかった 聞いた感じがしない→効いた感じがしない
>>175 >>175
ハシゴしてベースツートラムに頓服トラマールとリリカにしてるけど安定してるわ
逆にツートラムなくなったらどうなるかと思うと恐ろしい タイガーウッズは痛みの薬飲みまくりだろうな
ゴルフより歩くのがつらいって解説がゆーてた アメリカは麻薬系鎮痛剤処方するからな。まぁそれで本当にやめれなくなったり、命おとしたりとか有名人でもあるからねぇ。 どっかで聞いた名前？だとおもってたら、ドクター・ハウスも服用してたなw 今日も言い出せなかった。睡眠、睡眠補助としてサイレース2ミリに、リボトリール2、エチゾラム3ミリ出して貰っとるけど、いきなり「実は腰痛でしてツートラムも出して貰いませんか？」っておかしいと思われやんかね そらまぁ腰痛なら整形外科だわな、そして整形外科なら比較的安易にだしてくれるはず、自分がそうだね、腰痛と首痛。 俺も首と腰の脊柱管狭窄で整形外科から処方してもらってる
飲み初めの頃は眠気が凄かったけど慣れた やっぱそーなん？ 保険証の情報で過去にどの薬を出されてたかって分かるのかい？ >>187
そのロキソニンだけで効かないから併用してんのよ。 結石もちで3年に1回くらい新たな石できて苦しむんだけど
冷凍庫に非常用にキープしてある最終兵器のボルタレン座薬もあんめり効かない時にトラマールも同時投下したら世界三大痛と言われる結石の発作に勝てます？ >>191
同じ弱オピオイドのペンタジンの注射剤を激痛で担ぎ込まれた病院で打ってもらったら
速攻で今までの痛みは何だったの？というぐらいにあの結石の激痛は消えたよ
トラマドールも同じ弱オピオイドだし効くんじゃないかな？
ただ飲み薬のトラマドールは効き始めるのに1時間ぐらいかかるから効いたとしても、1時間は激痛を耐えなきゃならないよ
当方はトラマドールを手に入れてからはまだ結石の再発は無いので確認はできないでおります >>191
ああ、あとまだトラマドール使ったことないのなら、副作用（吐き気等・・・命にかかわるような副作用じゃない）の多い薬なので
あらかじめ自分に合う投与量を見極めておいた方が良いよ（人によって差が大きい） >>192
サンクス！
救急で運ばれるレベルはまだなくて痛みの波がちょい緩くなった時にどうにか這いつくばって最寄りの泌尿器科に行くんだけどエコーやってウロカルンとボルタレン座薬処方されるだけだもんなぁ
ボルタレンじゃ効かないから麻酔注射打ってくれって言ったらやってくれるんかな？
トラマールは以前違う痛みで飲んだことあってその時の余りを常備してあるけどボルタレンやロキソニンと併用したことないけど併用禁止になってないから大丈夫だよね？ >>194
ボルタレンはしらぬがロキソニンとの併用はいいよ、しかし胃も悪くなるから胃薬のむか、空腹時はさけたほうがいい。 >>194
＞ボルタレンじゃ効かないから麻酔注射打ってくれって言ったらやってくれるんかな？
検尿チェックはされますねぇ
多幸感目当てで演技してまで打ってもらおうとする不届き者がいるみたいで
打ってほしいと懇願しただけでは打ってはもらえません
私の場合は、採尿でコーラ色のおしっこ出て演技ではないと証明されたので1発で注射されましたw
消炎鎮痛剤との併用は>>196さんもロキソニンは大丈夫だと言ってますし
ネットで見れる薬剤添付書で併用禁忌になって無いかを確認してあとは自己責任で 100mgでも補助やきっかけさえあれば抗うつ作用効く気がするわ
ドーパミン系はそういう性質みたいだし 抗うつどころか眠くなるんだがw
ワイの脳内構造かおかしいのかな。 普通は眠くなるって認識みたいよ
内科の開業医はそう言ってた >>201
有り難う。安心しましたw
眠りいくひともいれば覚醒抗うつにいくひともいるんですかね。 >201
神経疼痛で、ツートラム150mg×2(朝・夕)とリリカ150mg×2(朝・夕)飲んでいるけどすこし眠くなるね 飲んでから寝ると朝の目覚めが気持ちいいな
睡眠の質が上がるような気がする トラマール飲んでると食欲低下するからダイエットにもいいな
言うてガリガリの俺だからあとは骨と皮になるだけだが💀🦴 胃薬一緒に処方してもらってない？レパピミドもいっしょに処方してもらってる。多分胃の調子悪いとかいうと処方してくれるとおもうよ。
自分もなんとなく眠くなるような、これとクロルフェネシン一緒にのむと確実に眠くなるw
そういうめんでは寝付き睡眠の質が上がるかも？しれんね。 服薬で痛みは落ち着くのですが、少しハイになってしまいます
トラマールod錠25mg１日２回です こういう天候だと膝が痛いねえ
100mg入れた
俺眠くならないんだよなあ >>202
量多いと覚醒に向かうかなあ
身体健康板では眠くなる人と眠れなくなる人半々くらいだった >>207
アモキサンとかノリトレンで軽躁状態なる？
体質によっては若干ハイになることはあるかも 腰痛でドラムセットとかいうかっこいい名前の薬を出してもらった うつ病持ちは体に痛み抱えやすいよね
トラマみたいな心の痛みと体の痛みともに効く薬はたすかる 普通の抗鬱剤とかSNRIって効いてくるまで1~2週間かかるけどトラマって飲んでものの1時間ほどで鬱が軽くなるし頓服でもそれなりに効くのが不思議
トラマールはSNRIとしての薬効もあるみたいな説明があるけどそれならなおさらセロトニンとノルアドレナリンをアゲるわけたから
脳内のモノアミンを安定させるのに抗鬱剤同様ある程度時間がかかるはずなのに何で1時間ほどで鬱に効いてくるのか誰か説明してくれ >>215
わからないんだよね
SNRIとしての作用よりもμオピオイド部分作動薬としての作用が抑うつを軽くするんだろうか 用法として最初の2－3日だけ低用量のトラマドール（25㎎かその半分）を処方して
その後抗うつ薬を処方したら導火役にならんだろうか
抗うつ薬が効いてくるまで何週間も待たなくていいかもしれない >>216
モノアミン仮説は怪しいってよく語られるけどもさかしたらモノアミンよりも鬱病はやっぱり脳の炎症で
トラマールが脳の炎症を抑えるから頓服でも効くんじゃないか？ >>218
あくまで仮説なんで真実かどうかはわからないよね
でも、既存の抗うつ薬が効くうつ病もあるんで
抗うつ薬が効くうつ病と効かないうつ病は何が違うんだろう
どうしてトラマドールは抗うつ薬が効かないうつ病に効くんだろう
研究を進めてほしい
トラマドールを改良してさらにうつ病の治療効果が高い薬ができるかもしれない セロトニン、モノアミン仮説自体が実証されてないもんね。仮説ってなんだよ。そろそろ解明してくれよ、、 そもそも劇的に抗うつ剤としてきくのならこれを痛み止めとして使ってる人が殆どだから、その人は痛みで鬱気味なひとがいるかもしれんがおおよそ精神脳は正常だからみんな躁になっちゃうんじゃないのか？
そうなってないということはそこまで抗うつ効果がないのか？飲む量を増やさないと駄目なんじゃないのかな？
私的に使ってみた結果の素人判断なんだけどw >>221
抗うつ効果って持ち上げることでなくうつを改善する効果だから
もともとうつでない人は持ち上がらんでしょ >>222
いやそうでもないよ。なんでも過剰になればいいわけない、セロトニン症候群になるからな。
ぶっちゃけ25ミリを4回位にわけて100とかなら多分メンタル的には益にも害にもならんとおもうw
一気に100とかはしらんw おれはツートラムで150か300を一回で飲む
少量だと効果は感じられないと思うね ツートラムて一気沢山のんでも、徐放部のほうが多いから結局のとこ速攻性なくね。
仮に抗鬱作用を期待して一気にのむならトラマールしかないような。まぁ一気に沢山のんでどうなろうが自己責任なんだけど。 朝メンタル目的をかねて100飲む
あとは痛かったらトラムセット飲む 100みりてツートラムじゃなくてトラマール（トラマドール）？をてことです？ やっぱり、飲んで寝ると途中覚醒が減るわ
ちなみに飲んで寝る量は50㎎を4分割の量12.5mg >>225
ツートラムで即効性狙いたいなら口内で割って飲む
自分は100普通に飲んで50かじって飲んでる プロメタジンに増強効果ってあるかな
理屈だとありそうだけど トラマドール50一気にのんでみたけど正直メンタルの影響はわからんw痛みはおさまったけど。それより若干胃が気持ち悪くなったわw 分かるような効果出すなら100は飲まないと
午前中の痛み止め兼務で朝100飲んでるぞ ツートラム、トラムセットじゃなくてトラマール一気に100は勇気いるなw 肝臓と胃にわるいんじゃねw
３食中2食を一気にくってるようなもんだからな、脳にはわからんが内蔵には負担あるんじゃね。
でもまぁ400まで医学的には大丈夫らしいからいけるかもしれが自分は無理だわ。 高頻度で飲むならともかくたまになら
多めに飲んでも問題無いだろ 個人輸入で買うならどこで何を買うのが良い？
たまに酷い腰痛 整形外科でカテラン注射してもらえば済む話では・・・ >>239
甘ったれんな！そんなぐらい自分で調べられないなら素直に病院行って処方してもらえ 花見に誘われて酒飲んだら死ぬ？ビール程度
地べたに座るのは腰に悪い >>239
わからないなら迷わずオオサカ堂でいいでしょ
自分である程度わかるようになったら別のサイト使いなさい >>243
たまの飲み会くらいなら心配いらない
それとあまり乗り気でない飲み会なら断っちゃいなさい 理学療法士の先生に勧められたマンガ全然面白くなかった 抗うつ剤って飲んだら脳になんか変な感じあるじゃん？
だからそもそもダブルブラインドテストが不可能だと思うんだよな
同じ感覚を引き起こすプラセボなど作れるわけがない
つまり抗うつ剤の「効能」は100%プラセボ効果であることすらあり得る でトラマドールって飲んだらなんか脳が変わった感じする？
食欲とか性欲変わる？ 初めてなら合わなくて副作用で苦しむ可能性があるから25でテストしたほうがいい
精神作用は100ないと効果ない なんか脳の認識能力が低下するような気がする
一過性の副作用じゃなくて、恒久的なダメージが有るように感じる
年取ってからが怖い認知症まっしぐらのような気がしてならない >>249
３環系は効果感じるけどSSRIは全く効き目感じない >>253
恒久的なダメージがあるという根拠がない
副作用が心配なら添付文書の副作用の項目をすべて読め >>258
トラマドールはSNRIの作用もあるということなので
サインバルタのODを試みて効くかどうか確かめた
結果は全く効かなかった
明らかにトラマドールのほうが効きます 毎日150飲んでたけど気付いたら1ヶ月ぐらい飲んでないわ
離脱？ なにそれおいしいの？ そもそもトラマドールと比べるなら3環形の抗うつ薬と比べろよ 3環系4環系は飲むと違うのがわかるから無意味な薬ではないね
SSRIとSNRIとNaSSAは高いだけで効き目のないラムネ
トラマドールはμオピオイド受容体部分作動薬としての働きが抗うつ作用を示すんだろう コデインっつーかブロンは飲めば飲む程に痒みが酷くなるけど、トラマドールは痒みは弱いのかい？ ほんとにトラマドールはオピオイド特有の痒みがないの？ 有るよ
だから止めとけと言っている
離脱症状なんかブロンの比じゃないぞ 離脱症状はないよ
やめてもタバコやめたときのような渇望感がない うつをかなり軽減するのでやめるとつらいうつの症状が戻ってきて落差が大きい
そういう意味ではやめにくい薬ではある >>277
やっぱ有るのか。もうコデインは効かんし痒みだけ出やがる。デパスで離脱が出た事は無いけど、サイレース&リボトリールで酷いやつを喰らったわ オピオイド受容体への作用はコデインの方が強いからな
それより弱いトラマドール摂取しても意味無いだろう
それにトラマドールは尿閉というキツイ副作用もある 緑茶飲めば尿閉にはならんけどな
濃い急須で淹れる煎茶な 導尿の道具使って自分で導尿すればよろし
普通そこまでの尿閉にはならないけどね コデインと比べるとやはりコデインは麻薬だなという感じ
トラマドールは麻薬ほどの多幸感はなくうつが軽くなる感じ 他の薬で効果があまりなかったから鬱が軽くなるんなら使いたい 鬱の人には使ってもらいたくない自殺予備軍だから
そういう事をされると規制が入る
本当に疼痛で苦しんでる人に迷惑がかかる トラマール150mg？ ダメです多すぎます→トラムセット4錠(トラマドール37.5*4=150)
整形外科医はだいたい算数が出来ない 疼痛のためにトアラセット出されてる
でもあまり効いてない
サインバルタも飲んでるけど効果なし
私の痛みってどうすれば治るのかな？ >>291
ごめんなさい
骨折後の疼痛コントロール
>>292
誘導ありがとう これメンタルに効かせるためにはかなりのまんと駄目なんじゃないのか？
離脱症状もなにも効果を感じられん、まぁそのへん体質とかもあるかもしれんが。 プロドラッグなんでねぇ
トラマドールを代謝できる酵素を持ってないとオピオイドとしては効かない 自分は100で効果感じるけどな
即放性じゃなく徐放性飲んでるとかじゃないよね 有り難う、体質とかもあるんですね、100ミリ飲まないとだめなんですね、75ミリまでしかのんだことなかったです。
25ミリを朝昼晩みたいなかんじで。 メンタルに効かせるときは朝100mg
痛いときも100mg飲むから何も変わらんなｗ >>298
分割で計75mgから100mgに増やしても一緒だぞ
頓服で一回で100mgな 分割で100はわからんでもないが一括で100とかはやばくね。
流石にそれやったことないw 余裕だっての
1,000mgまでならインスコしたことあるわ そもそもは鎮痛剤だからな
本来の用途での用法用量じゃメンタルには効かんよ 自分は抗鬱というかむしろリラックス？というか眠くなるんだよな。25ミリでも。
一気に100は自分もちょっと怖いからとりあえず50こんどのんで、
やるきが出る方向に作用するか試してみるよ。ちなみにトラマールです。 そのような効果を求めるなら、トリプタノールの低用量でいいだろ
価格も安いし トリプタノールじゃ眠くなるじゃんｗ
トレドミンがいいよ
SNRIの中でもサインバルタみたいにピーキーじゃない トリプタノールを1日12.5mg追加してみた
気分の波は抑えられるけど心が低いところで安定して上がってこない
やっぱり自分にはトリプタノールは向いてないのかな
リチウム100mg追加したこともあったが似たような感じだった トリプタノールとトラマドールの併用はやめとけ
最悪セロトニン症候群が出るぞ セロトニン症候群とやらの対処法って病院に行くしかないの？ 100を一気には勇気なかったから朝50昼50飲んでみたけど、メンタルに影響というより胃に影響がw
気持ち悪いw
皆胃が丈夫なんやな、羨ます 胃の不快感や吐き気あるなら空腹時より食後に飲むといい 胃薬も同時に摂取したほうがいいぞ
ガスロンN錠がオススメかな トラマールの気持ち悪さにセットで飲むのはノバミンだろ >>320
おれも最高で1000行ったことあるけどそんな日が２日続いた時はさすがに多すぎるなと思って減らした >>323
コンサータやベタナミンのような賦活作用はないよね
ダウナーというとdxmとかジフェンヒドラミンとか最近流行りの合成カンナビノイドとか？
そういうのとも違う
トラマは鬱の落ち込みを軽くする抗うつ薬だね >>324
オピオイド特有の脳みそジュワジュワ感あった？ >>326
ジュワジュワ感てよくわからない
ちょっとしたふわふわ感ならあるよ
ふわふわ感はリリカの方が強いけど うつの落ち込みがだいぶ減って健康な自分を取り戻したようで気持ちいいよね >>329
何mg必要ですか？
100mg飲んでも不安障害には効かないのよね、、
気持ち良くもならないし、ふわっとも全然しないですよ >>330
うつなら200mg以上をおすすめします
効果が感じられないなら最大の400までは増やしたほうがいい まあ、そのくらいが適量だろうね
プレガバリンと併用すれば、多少はトラマドールの用量を減らすことも可能だと思うが、
トラマドール単体では>>331さんの仰る通り、そのくらいの用量が丁度良いだろうね 100じゃ駄目なのか？
なんとなくだけど100のんだら効いたと感じたのはプラシーボ効果だったかもしれんのだなw 痛みのためにトアラセットとサインバルタ飲んでる
でも、潰れた骨の周囲の痛みには効かない
主治医は「結構キツイクスリ使ってるんですけどね～」と言うし
痛みさえ失くなればいいのに
QOLが下がるよ どこがキツい薬なんだ・・・ 整形外科医って本当に痛みに無頓着だ
ソセゴンとかすごい嫌がるしな >>334
サインバルタって効果ある？
何ミリくらい飲んでる？
副作用とかあれば教えて
ツートラム300mg(朝150mg･夕150mg)飲んでいるけど、トラマドールかサインバルタどちらかにしたい この薬、痛み止めで処方してもらったんだけど
俺の場合メンタルの方に凄い作用するわｗ
筋トレ趣味でやってんだけど、まぁやりたく無い日もあるじゃんｗ
普通はそう言う時ってカフェイン取ったりプレワークアウトドリンク取って
ある意味のやる気って言うか気持ちを盛り上げてたんだけど
トラマール飲み出して、全くカフェインもプレワークアウトもいらなくなったｗ
俄然やる気に満ち満ちてるのよなｗ
これ絶対、トラマールの作用だと思う >>336
なんでツートラムを嫌がる？ 排尿困難？ >>338
いままですっとでてたから困ってる
サインバルタでも排尿困難になるかもしれないけど >>337
精神依存すると止められなくなるぞ
使用量も増えて最終的には呼吸不全で死亡が待っている あくまでも私的には痛みにはトラマールのほうがききよかったな、メンタルのほうはサインバルタ。
まぁ両方飲めばいいのかしれんが、そらはしたことないからやっていいのかはわからんw >>336
1日40g飲んでる
最初のころ胃が悪い気がしたけど、内科で胃薬出てたから乗りきれた
痛みには全然効いてる感じはしない
飲み損ねたときと飲んでる時の痛みには変化なかった
おすすめしません 40gって40000mgか
そんなにたくさん飲める薬って何かあるかな >>337
俺は逆に筋トレのやる気が無くなって何もせずにぼんやりしてしまう
効果は人によるのかな >>339
サインバルタは多分大丈夫やけどトラマドールは同じやぞ。オピオイドの排尿困難はほんとムカつくわな。酷い時は便器上で30分以上格闘せにゃ出やん >>346
ペインクリニックの先生はトラマドールで排尿障害なるのは珍しいって言ってる
サインバルタの方がなりやすいんだってさ
ツートラム止めたら痛みがぶり返しそうだし困ったな >>348
トラマドールで排尿困難ってここでも結構見かけるよ。特に前立腺肥大気味の人はなりやすい。かと言って前立腺肥大用の薬は降圧作用を伴うやつが多くて危ないしほんとに困ったもんだよ トラマドールって西アフリカでドラッグとして出回ってて社会問題になってるらしいね アフリカなど貧困で普段から薬物以上の問題だらけ
薬物ごときで問題視する日本は平和ボケしているんだろう
中国台湾連合軍あたりに海自の巡洋艦魚雷で撃沈させられたらいい テロリスト集団ボコ・ハラムの兵士は皆トラマドールを乱用しながら虐殺行為をしてるのは有名な話だよ >>354
ツートラム個人輸入できるの？
医者で100mg貰っているけど値段変わらないかな？ 個人輸入のツートラムジェネリックは100㎎1錠 約75円、国内処方のツートラム100㎎は保険3割適用で1錠 約31円 英国のプライマリケアデータベースを利用して傾向スコアをマッチさせたコホート研究を行い
変形性関節症患者に対する最初の鎮痛薬としてトラマドールを処方すると、他のNSAIDsを
最初に処方した場合に比べ、1年以内の総死亡リスクが上昇していたと報告した。 トラマドールを保険適用で処方されたいんだけどどこの科にどういう症状訴えるのがいい？
万年の身体中の凝りからくる筋肉痛とかでもいける？ >>360
癌の痛みにも効くくらいなら世界三大痛と言われる結石にも効くん？
前に結石の発作でのたうち回ったことあってロキソニンとかほとんど焼け石に水だったから効くなら個人輸入で常備しようと思うけど >>361
効く、しかし、その前に食い過ぎを改めろ
食い過ぎが結石が出来る最大の原因だ >>361
アメリカだと第2選択としてモルヒネが出るよ 三大痛のあと二つはなんじゃらほい ほほほいほほほい ほほほいほーい 日本の国策がトロいせいで円安になって個人輸入が高くなった
国策でタバコ税上げられたからタバコ代の負担も大きい
物価上昇しても障害年金上がらないので負担大きくなってきたから
ペインクリニックでの処方薬もらうことも考えている
手首や膝やひじなどの関節痛や腰痛はあるからそれでもらうつもり
ロキソニンなどが処方されそうになったら
ロキソニンは効かないんです
以前ツートラムという薬を整形外科で処方されたことがあるのですが効きました
というつもり
無理ならリリカを頼む
うちでは出せないよ
その整形外科で出してもらってと言われたら
容赦なくそのクリニック名と医師の名前をここに出す
みんなで情報交換してうつ病を乗り切りましょう EDなるから、たまにしか飲まないけど
200mgくらい飲んですぐ躁みたいになる時もあれば全然効いてる気がしない時もある
抗うつ薬としては数日飲まないと効きづらいのか？ アメリカのインフレが収まらん限りこのドル買いはずっと続くよ。大手ファンドも個人投資家も銭が増えて困る事はないやろ。150円どころか200円も有り得る >>365
鬱なら鬱の薬飲めや、疼痛患者に迷惑かけるな！
お前みたいな奴はさっさと自殺しろ 個人差は勿論あるのは承知の上でききたいんだけど、メンタルに効果はっきするにはざっくりとどれくらい飲めばいいんですか？ >>373
>>374
有り難うです。最低で100なんですね、結構多くのまないとだめなんですね、25×3でならして100いってみますw 初めてなんもんでちょっと怖いw
大の排泄と関係あるんです？
小は出にくくなる副作用がでるひともいるみたいですが。 100て一気にてわけでないよね？50.25.25を3かいにわけるかんじでいいんだよね。 お前らジャンキーが呼吸抑制で白目剥いて絶命するところが見てみたいわ >>382
そういうこと言う人ほど他人が苦しんで死ぬところを直視できません デイリーの痛み止めのトラムセット飲んだの忘れて100mg入れて137.5mgで今日は絶好調だったわｗ 朝起きたら右の上腕二等筋がかなり痛むがブロン70tくらい飲むと治まる。（正確には30tくらいで効いてくる）しかし耐性が着きまくりコデインの脳みそジュワジュワ感は殆ど無し。
これはツートラムに変えろと言うケシの神の命としか思えん。そろそろ潮時も満潮かと私は思うのであった >>385
トラマに変えたとこで耐性はリセットされないぞ ブロンはコデインで麻薬性オピオイドだから耐性つきやすくない？
痛み止めとしてはトラマドールのほうがいいと思う
アメリカみたいに簡単にオキシコドン手に入るならいいのにね
日本の薬事行政はクソ いや100もなにもこれ強靭な胃がないとそもそも無理なんじゃ。
メンタルに効く前に胃がおかしくなる。皆丈夫な胃袋で羨ましいw この薬ってホント不思議な薬だよな
痛み止めの薬なんだろうけど
俺は飲むと、とにかくやる気が凄い出るんだよなｗ
全てにおいて前向きになるし、俺筋トレ趣味なんだけど下手なプレワークアウトドリンク飲むより、よほど筋トレに対する意欲が出るｗ
それに普段、食べ物に気をつけてて
それでも切れ食いしそうな時この薬飲むと食べたい欲がピタッて治まるんだよｗ
ホントに不思議な薬だと思う。 >>388
空腹時だと吐き気やムカつきがあるから食後に服用してるよ >>389
>>391
ありがとうムコスタて市販してないんだね、太田胃散でいけるかなw
本当に空腹時は避けたほうが良さげだね。食後にするよ
>>390
そこまで効果が出るのも羨ましい、もはや筋トレ趣味にできるくらいに元気ならこれ必要ないんじゃないかと思わなくないが。
量的に100ものめなかったから正直メンタルはかわらんないんだよね、ただ肩こりとかそういうのは和らいだきがするけど。 メンタルでなく腰痛で、トラムセット飲んでたことあるけどすごく効くね。痛みだけでなく不快感もスカッと晴れる。
新薬ですよーって飲み始めてあまりにも効きがいいから心配になって、調べたら依存性ある麻薬とか( ´Д`)
数年飲んでその間にストレッチとか筋トレで腰痛の原因減らして、断薬開始。少しずつ減らしてもしんどかったわ。今はよほどやっちまった時だけ飲んでる。
ってこんなとこ書きに来たんじゃない。親より先に死にたい親看取るの怖い。さみしい。つらい。しかもコロナ増えて面倒になってきた。
関連スレさがしにきたんだった。もう寝よう朝だわ。 自分は服用時は吐き気全然ないけど効果の切れ際に吐き気がひどい 100を一回でわけではないよね？
とりあえず1回あたりどれくらいの量からはじめればいいの？
25ミリ？それだと1日75になっちゃうけどそれくらいからはじめたほうがいいのかな、すみませんがアドバイスお願いします 鎮痛剤じゃなくてODでメンタル面の効果を言ってるんだよな？
それなら1回で100以上だぞ
本来の用途のことを言ってるんなら健康板にもトラマドールスレあるからそっち行った方がいい これ飲んだら眠くなったりする？
車の運転しても大丈夫？ ありがとう、メンタル効果は一発で100かハードルが高いな自分鎮痛としては朝夜の50もしくは朝昼夜の75で十分なんだよね、とりあえず朝50のんでるみる。
このすれみるとテンション上がるやる気が出るみたいなことも書かれてるけど一回25やとリョウの問題かもしれんが寧ろ眠くなるような感じだわ、ただ車の運転とかに支障でるわけでもない。
なんとなしに寝づらいときに夜のむと知らん間にねてるみたいなw >>401
土日仕事やったんですよ、明日休みなので多分昼近くまでねてるけど朝一で50ためしてみます、有難うです。 >>399
400くらい飲むのならやめたほうがいいと思うけど
ふらつきに個人差があるからなんともいえんな
とりあえず飲み始めは少量でも運転は控えたほうがよかろう 尿閉が怖いなら医者に教えてもらって自宅で導尿できるように道具をそろえる
ブロンスレでそういうこと言ってる人がいたよ 僕は以前はトラマドールを１日50mg×8C=400mgだったけど
最近はツートラムを100mg×2T=200mgですね
リリカを300mg追加してるからトラマの使用量が少なくて済んでるのかも そもそも一日400の分量医師が処方してくれるの？100が限界いわれたわ。 正当な理由があれば400でも処方してくれるだろうよ
よこしまな用途を見抜かれてるから100が限界と言われるんだよ その、正当な理由てなに？
がん感じとかだろ400とかは、余程の激痛じゃなければ、正当性なんて認められるわけがない。
100までだろうね。普通は。 ツートラム200mg×2(朝･夕)貰っている
トラマールかトラムセットを4回(毎食後･寝る前)のほうが効くのかな？ ガン疼痛にはオキシコンチン錠とかナルサス錠だろうよ
もしくはフェンタニルテープだとか >>408
よこしまな用途って何？
幻覚でも見えるの？ >>411
それらってオオサカ堂とかセクロス堂でも買えるん？ みなさん気を付けてください
私の友人はこれを5錠ODして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもODだけは ... なぜよこしまなというレッテルを貼り付けるのか
トラマドールもリリカも抗うつ薬だ
アッパー系のドラッグではない
それからどうしても増やしてくれないなら
患者の側が医師にその理由を問い質すべきだ
正当な理由なく薬を出さない医師の氏名と診療所名は容赦なくここに書けばいい
おれもペインクリニック行って不満があればそうするつもりだ
今は個人輸入で買ってるが トラマドールに抗うつ適用なんて無い
ジャンキーーどもが適用外使用で濫用してるだけだ
即刻麻薬扱いにして簡単には入手できないようにすべき お前らのような自重することを知らないアホジャンキーからは全てを取り上げるべきなんだよ こんなゴミどもは抗うつ薬も全部取り上げて自殺するように仕向けた方がいい
その方が世のため人のためだ
医療費も削減できるし、目出度し目出度しだ >>419
黙れ無知無学なガービッジ
無神経なガービッジはうつ病ならないって本当なんだな 他人に自殺しろなんて言ってる人の方が自殺予備軍なんだよ
クロザピンでも飲んで落ち着けよ 今日は久々にブロンが少し効いとる。最近は一瓶でもほぼ効果が無く痒みの副作用だけって感じやったからこーゆー日は貴重にせにゃいかん！ 50を一気で調子がいいわ、25を朝昼2回よりいいかんじだ。
100とかはまだ怖くてやれてない、胃もそんなにつよくないしw この前初めて飲んだら、ハイプロンばかすか買うよりもぼったくりだがオオサカでトラマドール買った方が良いということに気づいたらのでこっちにきました 抗うつ薬としてのトラマドールの価値ははかりしれない
既存の抗うつ薬が効かなかった人にとって神の薬だよ
ありがとうグリュネンタール
サリドマイド薬禍は許した 25飲んでみたけど痛みにはきくけど、抗うつというより少し眠くなったよ。
50とか100とかのまんと抗うつ効果はないもんなかな？ おれはトラマドールで200くらいからだな
今はツートラムを200飲んでる 200てすごいね。それで抗うつ効果があったとしても、他に副反応とかでないもんなの？ >>432
前立腺のせいじゃないってことじゃないですかね(正論) >>433
性機能障害が出る
3万出してソープ行ったのに勃たなくて挿入できなかった悲しい思い出がある >>435
ソプ行く前に普段シコってる時にアレ？って気付くだろ >>434
うむ、抗コリン作用やと思うけど男は歳を取れば基本肥大化する。
自分は30代後半で尿の出が悪くなり酒を止めざるを得んだわ。氷結グレープフルーツが好きやったが薄い酒を飲んで尿の出が悪くなると当に地獄そのものでっせ これ多めに飲んでくる睡魔をこらえながらウツラウツラするのが最高に気持ちいい 同意
リリカを追加するとさらにまったり感増えて気持ちいい 気持ちいいというより心地よいだけどね
この薬に救われてるうつ病者かなり多いだろうな
規制したら厚労省で爆弾炸裂しそう
あちこちの駅でグモ地獄起こりそう 12.5㎎いれた、イライラすることがなくなりマッタリ(*´ω｀)安定 自分はメンタルにそんなに作用することもなく、眠気だけくるw 初めてで150mg入れてみたんだけど眠くなるだけで12時間も寝てしまった
リリカのようなふわふわ酩酊感のようなものも感じられなかった
慣れたら眠気の先に心地よさがきたりするのだろうか？ >>445
使い始めは効果がわからないからしばらく使ってみれ
合わなかったらリリカ使えばよい そんなの求めるなら酒でも飲んどけよ、その方が確実だろ >>445
最初から150入れるから強すぎて寝ちゃうんだよ数多く飲めばいいわけではない
50mgから始めてみ
自分のストライクゾーンがあるはずやぞ ODしすぎて胃痛になったわ
とりあえずガスター飲んだ 空腹時はマジでやめといたほうがいい
食後だと効きが悪くなるタイプでもないし しかしワントラムを200mg飲んでいるんだが、効いているのか効いていないのか全くわからんな
ツートラムやトラマールだとメンタルに作用しているのが何となくわかったんだがなあ
ワントラムは全然わからんわ
痛みに対しては効いていることは確かだけどさ >>451
ツートラム200mgにトラマール60mgが自分にとって一番に効いた >>455
ツートラム150mg×2(朝・夕) だけど大丈夫か心配
便秘は続くみたいで、マグミット毎日飲んでって言われてる
便秘薬のセンナはずっと飲むのはダメみたいでだしてくれなかった みなさん気を付けてください
私の友人はこれを6錠ODして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもODだけは ... サインバルタ、トレドミン、イフェクサーと併用してる人いる？
トラマドールは明確に効果体験出来て、SNRIは実感できないんだけど、科学的にはサインバルタとトレドミンの方が断然ノルアドレナリン再取り込み作用が強いらしいが信じられん トラマドールのSNRIの効果は弱すぎてほぼ意味無いから、体感できるのはオピオイドとしての効果だよ
オピオイドを鬱適用として使えれば即効性あって良いんだろうが、ODキチガイが居るから永遠に無理 なるほどオピオイドとしての即効性か
海外だと適用のところもあるのかな？ 東京理科大がめちゃくちゃ頑張ってくれてる
https://www.tus.ac.jp/today/archive/20220421_7240.html
ただここから臨床実験、日本の遅れた薬の認可、製薬まで持ってくのはいつになるやら... >>462
リリカもオピオイドもCa2+チャネルに作用し、神経活動を抑制することによって
鎮痛や抗不安作用があるみたいだけど、オピオイドはGABA神経上のオピオイド受容体に結合するので
それによってドーパミンの遊離を促進させてｷﾓﾁｲｲｰ－なんて効果も出てくる
ただしトラマドールはオピオイド受容体に結合する量が少ないのでｷﾓﾁｲｲｰ－効果はあまり無い
それを補おうとODするとオシッコ出ねーとか副作用の方が強くなるのでODアホチンにはあまり好まれない >>463
理科大は慶応にできるまで私大薬学部のトップだったからねえ >>460
文面から全く信用できない内容ですね
嘘を信じてもらいたかったら
他人が信じてくれるような文を書くことから始めたらどうですか あ、でもモノアミン歳取り込み阻害作用よりもむしろオピオイドとしての作用が効いてる可能性はあるね
大丈夫ですよ
邪魔する人たちは血を流して無残に死んで
数年以内に抗うつ薬として認可されますから >>464
トラマールは多少の抗うつ効果があるし抗うつ剤と違って即効性もあるけど量を飲むとチンコ勃たなくなるから結局抗うつ剤と変わらんな
世界が希求してるのはうつによる倦怠感や鈍痛がとれてやる気が出てかつ即効性がありチンコに悪さしない抗うつ剤なんだわ >>469
コンサータとかリタリンはシャブと一緒で感度は上がってもチンコはドングリになるみたいよ 日量50㎎でも離脱症状くるとか
やはりトラマはオピオイドなんだなとつくづく思う この薬抜くとあるポイントから数年経ってしまったんだなぁって暗い気持ちになる
飲んだらハイになって発散できたが
一生飲むとなると嫌だなぁ便秘との戦いだしね >>472
自分は疼痛で飲んでるけど、離脱症状って疼痛抑えてたのが復活するとかかな？ トラマドールの服用を突然中止した場合, 離脱症状が発現する可能性がある。
離脱症状には, 不安,発汗、不眠、悪寒、疼痛,悪心、振戦, 下痢, 上気道症状,
立毛,及びまれに幻覚が ある。 その他, それほど頻繁ではないが本剤の中止により
,パニック発作,重度の不安,錯 感覚が認められている。
ということらしい 離脱症状の事考えたら、常用するより頓服として使った方がいいねぇ
医者の指導は常用だけれども（ ＾ω＾）・・・
ボルタレンとかが効く痛みならトラマドールと切り替えながら使ったほうがいいかも 薬切れたら何年かたっちまって悲しくなる離脱症状起きたわ
説明しにくいんだけど 離脱症状はコールドターキーってやつよ
下痢とかいろいろキツいぞ >>480
抗不安薬と抗精神病薬を比べるな
全く別物だ >>482
トラマドールは向精神薬なの？
疼痛治療薬なの？ この薬ってやっぱ少し飲み続けると効果発現強くなる？ >>482
トラマドールは抗精神病薬じゃなくて解熱鎮痛消炎剤だよ 解熱と消炎はねえよ鎮痛しか無い
それはトラムセットだ 
ワントラムはやらかしたやつだからね
すぐにツートラム作ったから御察し トラマドール系の薬は精神科で処方されるの？
いまは整形の疼痛外来しか無理なんだけど、精神の自立支援つかえたらありがたいんだけどな >>490
今は精神科領域での適応はない
ただ、別のスレで精神のためにトラマドール飲んでいるんですが
と精神科医に打ち明けてOKもらってる人がいた 別に向精神薬はsnri ssriの方が効くんだからわざわざ医者がこれを処方する必要ないんじゃ、メンタル系のカテゴライズなら最弱だろ、しかもそこそこな、量のまないと効きづらいし。 >>493
既存の抗うつ薬のほうが効く人もいるんだろうけど
おれは既存の抗うつ薬特にSSRISNRIはすべて試してどれもダメだった
トラマドールとリリカはガッツリ効く 即効性が無いと効いてるか効いてないかが明瞭に分からないんだろうね
1－2週間かけて効く薬だと本当に効いてるの？って感じになるんだろう
断薬すればああ、効いてたのかと分かるんだろうけど >>495
断薬するとちょっと調子崩れるので処方薬もちょっとは効いているのかもしれない
だけど、リリカやトラマドールみたいなシャープな効き目はないね >>493
SSRI･SNRIとかの系統ってなんて何択も試すの面倒だと思う
しかも衝動的･攻撃的になったりするらしいじゃん？
>>494
椎間板ヘルニア見つかって整形外科でリリカ･トラマドールもらってる
精神科の自立支援でも処方してほしい >>497
本当にね
障害年金の半分くらいが個人輸入で消えてる
処方薬になったら負担は大幅に軽減される >>498
リリカ300mg･ツートラム300mgを2ヶ月分で普通に1万円超えるからね
トラマドール向けのお高い便秘薬も合わせて処方してくるからさ ワントラム処方してもらっている知人が足の付根が痛いとかで、500mgを一度に飲んだら、12時間も躁状態が続いたらしいわ
効く人には効くんだな 買い物で50,000円ぐらい買い物したとか言っていたわ
自分にも1万円くらいのビジネスバッグとスニーカーを買ってきてくれたわ
そんな状態にまで躁状態になったことないわ、トラマドール如きで SNRI作用があるなら躁状態になる可能性はあるけど
おれもそこまで躁状態になるのを想像できないな フム
自分も試しにワントラム500mgとプレガバリン300mg飲んでみたわ
プレガバリンが余分だったかな
トラマドールの話ではないが、躁転しやすい抗うつ薬としてはノリトレンが躁転しやすいとか本で読んだことあるな
あと、アモキサンも躁転しやすいとかよく聞いたけどな
でもあの薬、発がんリスクのある物質があったとかで廃止になったね
本邦で使用されるアモキサピン以外の代表的な抗うつ薬
https://easycaptures.com/fs/uploaded/1644/3466703223.jpg
何一つ効きそうな抗うつ薬を日本は処方していないな マジかよ
アモキサピン廃止って
発がんリスクがあろうがあの薬に救われてる人は多いだろうに
利益が出る新薬を売りたい製薬会社が3環系の邪魔してるんじゃないか？
そして外国言いなり厚労省は製薬会社の言いなり >>504
リタリンとかモダフィニルとか随分前に規制されて抗うつ剤の中じゃ唯一UP系のアモキも規制されるけど日本はUP系の抗うつ剤は廃止方向だろ、あと依存系のデパスしかり
うちの主治医はアモキの発ガン性云々は完全に製薬会社の建前で、実際は儲からないから作るのやめるだけだと言い切っていたよ
そうじゃなきゃ来年の2月(だっけ？)までは製造する意味がわからないと >>505
日本の精神科医療を牛耳ってる層は自殺者が増えようが構わないと思ってるのかもな
身内が自殺しなきゃ目が覚めない人っているから >>505
日医工澤井東和みたいなジェネリックメーカーは製造販売権を買わないのかね？
新薬メーカーにとっては儲からない薬でもジェネリックメーカーにとっちゃ大きいだろ
アモキサピンみたいな使用者が多い薬は >>509
トフラなんかトラマール以上に尿閉になるしチンコが完璧に去勢されるぞ 既存の抗うつ薬は罹患者の35％ぐらいにしか効果ないんだよ
そのくせ副作用ばっか出るしな 一番はノリトレンだろうね
だけどアモキサンに比べて強い副作用がある
あとは、、ノルアドレナリン>セロトニン系だと4環系のルジオミールか 自分はトリプタノールは良い薬だと思うけどなあ
祖母が認知症になった祖父の世話していたときに、強いストレスがかかって帯状疱疹やって入院になったんだが、
そのときに処方されていたのが、帯状疱疹の薬とトリプタノール10mgだったよ
あのブルーの可愛いやつね
鬱が治るというよりも、眠りが深くなるわね
グッスリ眠りたい時の為に常備薬として置いても良いい薬だと思うわ
ただ口渇が激しいわね、トリプタノールの黄色なんて強いもんなあ オピオイドやエフェドリン系の類いが少し入っていないと鬱は治らんと思うわ SNRIは効果感じにくいけどNaSSAはすぐに効果実感できた
ベンゾ系抗不安薬とかオピオイドみたいにまったり感や高揚感が出るわけじゃないからジャンキー向けじゃないけど >>516
リフレックスのこと？
リフレックス飲むと眠気はもちろん凄まじい倦怠感でよけい鬱になるぞ(レスリン飲んだ時の3倍くらい)
仕事してる人とか初めて飲んだら怠くて仕事行けないレベルだと思うわ >>515
そう思う
>>516
NaSSAのミルタザピン(リフレックス)は効果を実感できなかった
慣れてない兄に飲ましたら次に日までひどい眠気持ち越してたけど >>517
全くそんなことなかったけど
お前に合ってなかっただけじゃないか >>515
AuvelityってDXMとブプロピオンの合剤が最近うつ病(MDD)治療用にFDAが承認したよ
ブプロピオンはエフェドリンではないけど(一応)カチノンではあるよ >>520
DXMとブプロピオンのカクテルが登場するのか
禁煙しようと、ブプロピオンを飲んでいたんだが、歩いている途中で、急にてんかん発作みたいになって、
顔面から歩道に倒れて顔が傷まみれで、しかも脳しんとうになって自宅まで救急車だったわ
ドーパミンに作用するみたいだから良いとは思うわな
カチノン系なんて良さそうだな
一度味わいたいものだ 今後の治療はサイケ系に期待だ
ケタミンRもそうだし これって解熱さようてあるんかな？メンタルに効いてるようなかんじで100を2週間のみつづけたら寒気するときあるんだわ、気温30度とかあるのに熱は平熱なんだが。ちゃょと怖くなってきたぞ身体のほうが。 >>523
心配すんな毎日天井の400mg続けても便秘くらいだ
しかもそれはマグミットで解決できたしな
マジで神薬よ 有り難う、でも凄い量のんでるんだね、限度量一杯癌患者並みよね。
流石に自分はそこまで勇気今んとこないw それより効果切れた時が立ち上がれない、体な全身倦怠感が出るでしんどい
良薬だが色々と危ない薬ではある笑 朝50昼50いれたらめっちゃ眠気が
抗うつ効果より睡眠効果のほうが自分は強くでてるかもしれんw
なんでや！ 体がナイーブなのよ
50で眠気とか羨ましい
夜に飲んだら睡眠薬の代わりになるな おれは滅多に使わないがクロザピンすら自己判断で使うんで
トラマドールやりりかくらいで怖いと感じない ありがとう体質関係しちゃうんだな、無駄に自分の身体敏感過ぎるんだなwやる気覚醒する感じを期待したんやけど、逆にめっちゃぼ～として眠くなってもうたよ。 >>530
マジで元気出るよな
エナジードリンクでも飲んだような状態になる
弱オピオイド恐るべし >>530
トラマドールに救われたうつ病者がまた一人 クロザピンってジプレキサやったか？ 舌クネクネの化物になるぞ 遅発性ジスキネジアとかいうやつか？
そんなに即効でなるのならばジスキネジアではないか…
不思議な症状ですね ジプレキサのことか
自分はあれを一年間服用していただけのことで体重が20キロも増えたわ
流石に病院の医務局長を呼び出して、事情を話して主治医を変えてもらったわ
そうしたら、君はこのような薬を飲む必要は無いので、少しずつ減らしましょう、ということで一ヶ月かけて無くしたわ
それから一年したが、体重は10キロ減っただけで、まだ10キロ減らさないと昔のように線の細い身体にはなれんわ
糖尿病リスクもあるらしいぜ
こんな薬のどこがいいんだよ、全くよお
厚労省は潰れてもらいたいし、医師会は解散すべきだわ
健康な人間を本当の病人にさせるところだよな、精神科は >>524
マグミット1日330mgを何錠飲んでる？3錠か6錠くらい？
ちなみに6錠飲んだら下痢になり、3錠じゃあまり効かない感じ
ツートラム1日300mg飲んでるけど慢性便秘になるね 前回、ワントラム500mgで激しい躁状態になった知人が今回はトラマールとツートラムの合わせ技のカクテルを飲んで、躁状態にまたもやなって早朝から電話してきたわ
その状態で職場である介護の老人福祉施設に行くらしい
その知人は年齢はもう六十にもうすぐ届くといったところで、基礎疾患としては糖尿病2型と、これは一過性のものですが、
肺気腫か気胸なのかどちらかはわかりませんが、前々年に二回ほど日赤で二週間ほどの入院をしたほどで、
それほど健康体であるとは言い難い人です
そのような人間はトラマドール塩酸塩に対して覿面に効き目があるということは無いですかね
自分も同じように躁状態になるかな？と思い先に述べたようなカクテルやワントラム700mgなどを飲んでいるのですが、効果は痛みが和らぐというくらいのものです
精神面に作用すると言うことは否めませんが、これは個人差が大きく、また基礎疾患持ちであるとか、成人病（高血圧症など）全般持ちの人間には、
トラマドールの精神的な効果の発現が起こりやすいというような仕組みがあるのでしょうか
謎に包まれています >>537
寝る前にマグミット500mg×4で何とか朝便通が良くなるよ
毎食時飲まなくていい
寝る前だけ2g 自分の経験だと柑橘系の果汁100パーセントジュースも良いですよ
一リットルパックで100円くらいのオレンジジュースで便通も排尿も元通りになりますけどね
そのような作用があるとは思えないのだが、実際にそうなっているので信じるしか無い >>539
毎日寝る間2000mg飲んでるの？
翌朝からの水便が怖いからいきなり2000mgじゃなくて1000mgくらいにしておこうかな >>541
もうすでに何日も排便がない時に使うんだよ
先端がもう石ころみたいになってるからそれを柔らかくする作業
本来は毎朝快便できればいいけどさ トラマドールはプロドラッグで肝臓で代謝されることで効果をあらわす
だから代謝能力によって効き目に差があっても不思議でない わしゃコデインジャンキーやがバナナは
特にお勧め。酷い排尿困難やったが毎日豆乳とバナナを食べる様になってめっちゃ尿の出が良くなったわ。当然ウンコにも効くし そうなのか
怖いなあ
乳が尿結石でものすごい痛みを味わった、と昔、呟くように教えてくれたので記憶に強く残っているわ
バナナは二週間に一度くらいが丁度いいかな コンサータとトラマドールとではどちらの方が元気出ますか？ トラマドール一択
リリカとの飲み合わせも抜群に良い >>542
出口付近で詰まった感じで、いくら力んでも出ないときでも、マグミット2000mgくらい飲めば効果あるかな？ >>550
トラマドールの便秘には柑橘系の果汁100パーセントジュースとカルピスウォーターが効くけれどね
少なくとも自分の場合はトラマドールを一日800mg飲んでいるけど毎朝お通じがあるわ
しかも力まないでも自然に トラマドールって徐放性あるからすり潰して飲めば速攻効果あるのかな
以前飲んで翌日くらいに効いたから不思議に思ってた トラマールですぐに効いてくる感じだけどなぁ
徐放はツートラムとかかな トラマ本当に抗鬱効果あるの？
便秘怖いけど個人輸入してみるか
マイスリーとハイプロンくらいしか効かない身体 悩んでるうちはやめたほうがいいよ
ハマると抜け出せなくなる
ソースは俺 >>553
結構すぐ精神作用もあったような気もしてきた
オピオイド、SNRI三環系的効果が時間差で来るのかな
どっちがどっちの効果なのかわからんが
あとたまに飲む分にはマイスリーも効くな
似たようなBZとも違うし、どういう作用なのかはよくわからん トラマドールって依存性と離脱症状が凄いんでしょう？ 弱オピとはいえ麻薬だからね
依存症というより、
薬が切れると体が重く感じてあちこち痛くなる
飲まないと体が軽くならない デパスとレキソタン、トラマールにリリカ4つ同時にキメると別世界よ マイスリーとかデパス.ハイプロンは睡眠薬としては確かにきいたな、
しかし飲む量の問題なのか体質なのかこれはのんでも鎮痛剤としては威力はあるがメンタルには効いたきがしないw だんだんメンタルの世界で知られてきたな
このスレが賑わってることからわかる
いいことだ
人々のメンタルヘルス向上は世の中を明るくする そんなことをしたらあちこちでグモ地獄だろうね
もしかしたら厚労省薬事が自爆テロで数十人単位で死ぬかも >>566
今の日本人は凶暴化してるし
トラマドールとプレガバリンの抗うつ作用も強いから
規制されるとしたらもう生きていても仕方ないし最後にあいつらを葬るか
厚労省薬事を狙った自爆テロは起こりうる
日本中で相当数が山上セットを購入している トラマドールは本当に良くうつ病者を救ってる
ありがとうグリュネンタール
サリドマイドの罪は許された >>552
毎日800mgは処方上限超えてる気がするんだけど大丈夫？
何の病状で飲んでるの？ >>569
デパスなんかより強力なまったりを得られる
同時にふらつきもヤヴァイから気をつけなきゃいけない薬それがリリカ… これがん患者でも400だろ？
おれは100でとどめてるが。
800はいっくらなんでも飲みすぎじゃね。、 >>571
腰椎椎間板ヘルニア
それと疾患名はわからないが、椅子から転倒した際に顎を強打し、頚が勢いよく曲がってしまい、それが原因で左手の小指が動かなくなり、
それでヘルニアも悪化して、左脚に立ってられない程の痛みを感じるようになってからそうなったよ
薬が無いと生活に支障が出るので仕方なく嫌々飲んでいます
プレガバリンも150mgを二回です >>567
民族の気性が簡単に変わるワケないやろ。あまりにも適当な事を書くと怒るぞ 基本ツートラム100mgをベースに400mgを超えないようにトラマールを頓服で飲んでる
今のところいい感じ >>564
トラマドールって規制されるの？
リリカの個人輸入は、見たところ安そうにないんだけど >>574
患部に物理的損傷がないんなら整体行けよ >>577
どっちもひとまずオオサカ堂にあるけど規制する流れかもねトラマドールはなんで販売してんの？って思った
弱オピ医療用麻薬なのに どんな抗鬱剤とか抗不安薬よりトラマドールのが効くって人いる？ おう自演ホモ野郎黙れや>>581
基地害が何言っても説得力0 社会の仕組みを作ってる上級どもが下級どもを無視して勝手なことをやる
その上級どもに都合のいい法や制度を破壊する力を持つのが暴力
本当に山上様は良くやってくれたわ
今後は個人輸入の規制のような多くの国民から幸福を奪う上級どもの横暴は暴力によって押しつぶされることになろう 世の中の法制度や世の中の仕組みって支配層つまり上級に都合のいいように作られている
それを破壊する力をもつのが暴力
だから上級はなんとかして暴力を封じておきたかった
だからマスメディアを使って
「暴力だけは許せない」
「暴力反対！」
「暴力を使うなんて野蛮だ」
下級を暴力に走らせないように洗脳してきた
だが山上は日本国民からその洗脳を解いたんだ
山上が多くの日本国民から崇められるのも当然 トラマドールって、低用量でもうつ病とか、双極性障害、パニック障害、抗不安なんかに良く効くと思うんだけどなぁ
なんでそういう症状に適用されないんだろ
即効性あって頓服的な使い方ができるから精神的な疾患と相性良いと思うんだけど >>585
一般に出されてる抗鬱剤とかベンゾより効く？ 依存リスクが高い薬だから積極的に出したくないんだろうな
本業の抗うつ剤より良いってエビデンスはなく一部の体幹でしかないし
論理的にトラマールが全患者に対して優位に働くか調べないとなんとも言えないし
プラシーボみたいな >>586
より良く効くかと言われれば個人差あるから分らんとしか言えないな
トラマドールの代謝酵素持ってない人にはほとんど効かんだろうし
自分の場合は良く効いてるね なるほどな～
>>588
ブロンのコデインはかなり体感できるから
オピオイドに選ばれし者ではあるｗ
まじで抗鬱剤も効かないしベンゾもラムネだから験してみようかな 低用量ていうけど皆どれだけのんでるんですか？
教えて下さい >>591
ツートラムって1錠150mgが最大じゃない？
なので自分は1日2回で300mg >>592
あ、一錠100mgの錠剤もあるよツートラム トラマドールはODすると呼吸抑制、尿閉という死に至る副作用出るからな
まあODキチガイは逝ってくれて結構だがｗ >>597
ODキチガイは他の患者にも多大な迷惑かけるからな
この世に居なくていい奴らだよ
存在そのものが迷惑 >>599
おれにはその気はないがもしそのひと言がトリガーになって誰かが首括ったらどうするんだ？
最悪、警察官と一緒に生々しい遺体を見ることになるぞ
一生心に焼き付いて後悔することになる それからおれは用量守ってるからODではない
考えて文章書きなよ
まるでODという定型句とキチガイという定型句を反射的に書き込んでいるAIみたい >>600
＞一生心に焼き付いて後悔することになる
拍手喝采して「やっと人に迷惑をかけない真人間になれたね」と言ってやるわw
>>604
サイレースは眠くなるから外した方がいい 人に迷惑かけても屁とも思わん奴らに気遣いなど無用
さっさと死んどけ >>603
おれスニはあんまり
リリカ×トラマールもデパス、レキソタン単剤もやったことあるけどハマらない
体質とかあるのかね 俺も下手くそ。よくサイレースのスニが最高やと聞くが上手くいった試しがない >>608
サイレースのスニはスゥスゥするだけ
眠くなるだけで何にも楽しくないぜ オオサカ堂の奴って
Arrowトラマドール100子の奴だけが徐放性じゃない奴なのか
apoトラマドール20個のカプセルの奴も同じ？
リタード、アポトラマドールSRはツートラムだとして
ツートラムの徐放性はどれくらいの割合なんだろう ツートラムはおれの感覚では12時間以上持つ
でも徐放剤じゃないトラマールでも6時間以上は効くかな ネット上の情報見るにツートラム
徐放性の量の方が多いみたいなんだよな
150mgなら50mg即放(実質トラマール?)+100mg徐放
とかそんな感じかな そんな感じだとおもう、
速攻性だけもとめるならトラマール、血中濃度の安定性もとめるならツートラムてかんじなんかね？ サイレースほどでは流石にないけど、トラマールでもボ～とするというか眠くなるというかそんな感じがするね。
朝昼夜1回ずつのんでみたけど。 というかサイレースとトラマドールって精神面だと同じような効き方じゃないか
半日くらいからの晴れやかみたいなのとか >>613
両方飲んでるけのそんな感じ
ベースツートラム頓服トラマール
これでやっていける ありがとう、やっぱりツートラ厶のほうが、利便性がよさそうですよね。
トラマールを１回２錠50にするといっきにききすぎかも？とか鳴るときあるからね。 整形外科で痛み止めとしてワントラム飲んでるんだけどツートラムのがいいの？ 飲む回数だけの問題、ツートラムのほうがすこじずつ効く分長く安定してたもたれる
回数きにしなけばどちらでもいい。 >>615
フルニトラゼパム(サイレース、ロヒプノール)と同じとは感じない
同じだったらわざわざ高い金かけてトラマドール輸入しない >>614
ボーッとはするよ
だから自動車の運転や注意を要する機械の操作は慣れてからにしてね >>619
サンクス
回数は少ない方が楽だけど、なんか効きが足りない感じだったんだ 飲む量が多すぎるんだよ
半量にしてみな、ぼーっとせず体が軽くなるから そうなんか、トラマール計算でまぁ体質とか体重あるから一概にいえんとおもうが
どんくらいの量を基準にしたほうがええと思う？ 天井400に対して100～200を基準にして飲んでるよトラマール
400付近だと安心感は増すが閉尿が起きて面倒だ これって抗不安系（ダウン）それとも抗うつ（アッパー）どちら？ >>627
そもそも抗うつ剤でアッパーなんてないぞ
健常だった頃の気分をゼロだったとしてうつ病でマイナス10くらいに下がった気分が抗うつ剤を飲んでマイナス2くらいまでなるだけで健常時までも届かないよ
でもマイナス10期間が長かったからマイナス2でも気分が持ち上がった感覚になる
トラマールもそんな感じやね、うつからくる倦怠感や気分の沈みがマイナス10からマイナス２くらいまで和らぐ感じ 躁の人にはダウン、鬱の人にはアッパーとして作用する
どのような精神状態かによって評価が変わる そうだね
アッパーなのは入手できるものではエフェドリン、ベタナミン、メチルフェニデートあたり
あとはブタンガスも軽い興奮覚醒作用がある
トラマドールはまさに上の人が言ってる通りマイナス10をマイナス２にするような感じ
だから抗うつ薬的なの
遊びで使おうと思ってるなら期待はずれだよ >>628
>>629
ありがとうです
抗うつマイナスがゼロにならなくてもかなりちかづけるなら十分です。 トラマールにリリカをトッピングしてみるといいよ
とても相性がいいし 鎮痛剤としては最強れべる。
抗うつ薬（ssri.snri）としては最弱かなまぁ飲む量に比例しちゃうけど。
セロトニンとアドレナリンの濃度高めるから昼間飲めば抗うつに夜になるとメラトニンにかわるから眠くなる作用になるんじゃね。
なんというか気持ち悪くなるのな。時に空腹時にのむと。まぁ俺は元々胃腸弱いから、そう感じるだけかもしれへんが。 抗うつ剤として使うなら、25㎎錠の半分でも効果を感じれるよ
頓服として使うなら耐性や離脱も気にしなくていいしな
どれだけ飲んでも効かないという人は、トラマドールの代謝酵素を遺伝的に持ってない人
トラマドールはプロドラッグだから代謝しないとオピオイドとしての効果は無い
そういう人はあきらめれ トラマール飲み過ぎで、耐性できるのも。効かない体質なのもこまるよな、
いざなにかで激痛に襲われても鎮痛剤として効果がないとか怖すぎる。 25ミリか正直その量自分は微妙かもwその半分なら多分自分は効果かんじられん。
肉体的鎮痛薬としてはその量できくのよ精神的に抗うつ効果はないとはいわないが10から2までもいかんな。そのへん鬱の症状や効果の個人差あるんだろうけど。
寧ろその量で、効果感じられルノが、羨ましいよ。まじで。 皆寝る前は飲んでるの？
別にねるんだから飲まなくてもok?
睡眠薬効果期待して飲むのもあり？
タイミング的なのが実はわかってないw >>630
ベタナミンとかブタンガスってどうやって入手すんだよ 輸入100mgツートラムジェネリックしか飲んだことないけど
2錠飲んでも精神に効く時と効かん時まちまちだなー
徐放性の問題なんだろうが効く時は凄い効くんだが 取り敢えず昼飯あとにトラマール50みりぶっこんでみた。
なにかかしらの効果を期待したい。
もう週明け早々色々辛いw >>636
長年飲んでて効きにくくなってるなら一度リセットした方がいいんじゃないか？
じゃないと色々な意味でもったいない
最初から50や100入れるとか大損もいいところ 25×3でいいんじゃね。
割って飲んだことないけど、実際やったら、効果は薄そうだが。 25でよかったかもしれん、時間的なことかもしれんがごっつ眠くなってきたwここまでとは想定外！ 全部病院だよん
整形外科でツートラム
内科でトラマールもろてる
俺は交渉がうまいからデパスとマイスリーも内科からもろたぞー おれは整形てトラマールとデパス
内科でマイスリーw >>638
最近は厳しいけど付き合いの長い精神科医にリクエストすればベタナミン処方される可能性がある
ブタンガスはガスライター充填用のガスが売ってる
共通ガスボンベかチルチルミチルガスボンベが代表的なブランド
しかしガス吸引は合法だけど依存性は高いので甘く見ないようにね >>644
おれはすべて個人輸入
障害年金生活だから負担は大きい >>649
障害年金なら医療費安くならないんだ？詳しく知らないけど。個人輸入でも負担でかいよねえ 朝から撃つ傾向強いので50のんでみたわ。効いてほしい >>652
最初だからよくわからんが、確かにマイナス感情が今からおもえば少しへったかかもしれん。
どっちかというと、自分も眠くなるような、そっちに近いかんじがした。夜は久しぶりにねれたw >>653
多少効果はあるという事か
うつ病薬の代替えになるほどではないっぽいな 朝昼晩25×3のみつづけて3週間位確かにうつ傾向のレベルがさがってきてるかもしれん、たまたま今年天気がいいだけかもしれんがいつも季節型うつ傾向つよかったけどいまんとこその影響はすくない。 コデイン、モルヒネとかは性機能障害にならんのだよね？
なんでトラマドールだけEDになるんだろうな >>656
麻酔とか鎮静系だからチンコにも当然影響するっしょ
もともとEDぎみでチンコ弱ってる人は花粉症薬の抗ヒスタミン剤とかバファリンみたいな鎮痛剤、デパスみたいな抗不安薬でもEDになるみたいよ
https://i.imgur.com/fwROcwM.jpg >>656
コデインもモルヒネもSNRI作用は無いからな
トラマドールはオピオイドの中でも特殊 これ飲むとedになるのか？しらんかったwどうしよう。まだつかいたいんだけど、これメンタルにも疼痛にもきくんだよね。 もともとサインバルタでEDになってるけんトラマール天井400mg朝昼夕飲んでるわ
これがないと起きれないし動けないわ トラマール飲み出してから調子良いわ
口内炎が自分の場合はずっと出来てしまうけどな 400てすごいな、それ身体の痛覚まで鈍感になるからそれはそれでメンタルが安定しても身体内臓の痛みが感じられない分怖いな。 いままでトラムセット1日4錠だったけどお願いして6錠に増やしてもらった
1日8錠は無理だった
アセトアミノフェン入ってるけど、あんまり飲むとヤバイのかな
飲酒は厳禁って言われたけど トラムセット6錠は半端無いですね…
僕でも3錠だのに世界って凄い
オピオイド中毒で終わりそうっすね >>663
合計だよ
流石に毎度400mgはダメだ笑
ツートラム、トラマールの二つ処方って結構珍しい部類に入るよね
俺的には頓服でトラマール使えるからラッキーなんだけだも >>668
トラムセットは1錠あたりのトラマドール含有量が少ないから1日6錠でも問題ないと思う
>>672
飲んでるうちはね
効果切れてくると動けなくなる ／⌒ヽ
く/･〝 ⌒ヽ
| 3 (∪￣] 切れてきた・・・ﾀｽｹﾃ
く､･〟 (∩￣]
￣￣￣￣￣￣￣￣
仕方ない、追加入れとこう
∧_∧ θ
(・ω・)丿 ｯﾊﾟ
. ノ/ /
ノ￣ゝ 鬱ぽいから昼休息に５０入れた、
これで午後乗り切りたいw
>>675
50mgで効く体羨ましい
交換して欲しい…こっち400mgと天井まで飲まないと効かないわ 400はすごいね。
流石に怖くて飲めんしそもそも胃がもたないw
鎮痛剤が本来の効果なはずなのに、自分飲み過ぎると胃痛になるとか
軟弱なんよな、胃腸が。 苦痛が消え、全身に血液が行き渡るような感じがする・・・マッタリするけど眠気は来ない
ああ平和だぁ、この感覚が一生続けばいいのに・・・ 確かに痛みにはきくよね、俺だけかもしれんがメンタルもってかれると首とか腰とか普段負荷のかかるとこに疼痛がでて、もっと酷くなるとあらゆる関節がいたくなるんよ。（検査で異常なし）
更にメンタル悪化て悪循環。
そのふの連鎖を遮断してくれる。
メンタル的には自分もボ～とする感じ、朝50 昼50いれると確実に昼飯後睡魔に襲われるからどっちか25にしてる夜は25．
1日100やね。 ぶっちゃけまったり、安心感あったのはデパスだったなw
残念だが処方薬しか無理になったが。 飲んでみたけどまったり感とかはない感じなんですかね？
脳がモヤモヤっとする感じしかない
あと眠くても眠れなくなる
一応セロトニンとノルアドレナリンの再取り込み阻害の作用もあるから飲む人によってはいろいろと症状変わるだろう リタードの方って効きづらいのか
150mgすり潰して飲んでも効かないことが多い
抗うつ剤とかHHCOとかもなかなか効かない体質なんだよな >>686
リタードってツートラムだろ
じんわり効くタイプで即効性はないよ CYP2D6の酵素活性と日本人
遺伝的にCYP2D6が多い人、少ない人がいますが、日本人におけるその内訳は以下のようになっています。
EM(Extensive Metabolizer)：通常の代謝活性
日本人の約1％…UM(Ultrarapid Metabolizer)：酵素活性↑
日本人の40％…IM(Inter mediate Metabolizer)：酵素活性↓（EMの約50％活性）
日本人の1～2％…PM(Poor Metabolizer)：酵素活性↓↓（代謝活性ほとんどなし）
例えば、リン酸コデイン。
コデインはCYP2D6による代謝を受けてモルヒネとなることで効果を発揮します。
つまり、リン酸コデインによる鎮痛・鎮咳・便秘効果がすくない人はIMやPMの可能性があります。
また、PL配合散に含まれるプロメタジンやゼスラン・ニポラジン（メキタジン）はCYP2D6により代謝を受けて失活するので、
これらの薬剤で眠気が出やすい人はCYP2D6のIMやPMの可能性があります。
https://yakuzaishi.love/entry/2014/08/26/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB%EF%BC%88%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%89%EF%BD%9E%E5%8F%A4
--------------------------------------------
自分はPL配合散なんかに入ってる抗ヒスタミン剤で、眠気とか全く出ないタイプなのでEM（通常の代謝活性）以上っぽいな ブロンでまったり出来るし便秘がものすごいのでUMの可能性があるが
便秘のせいで常用できない 俺PLあれ効くんだけどめっちゃ眠くなるわ。imかpmの可能性たかいのか。 てかこれ飲んでも99％のひとには効果が低いてことになるじゃんw
意味なくね。 >>691
58～59%の人が活性能通常かそれ以上
41～42%の人が活性能半分かそれ以下
飲んでも意味無いのは1～2%のPMに該当する人だけ >>692
ありがとう
ややこやしいなw
勘違いしてた通常型が効かなくて、酵素活性のほうがきくのか。
しかもim pmの合わせて約半分の効き、半分の人がきかない。
日本人の半分に効いて半分は効かないて感じになるのか。
丁半博打w
さて自分は抗コリン作用で眠くなるけど、どっちなんだw 自分は毎日60t7年目のコデイン中毒やが今年のGWが終わった頃から急に効きがイマイチになった。
イマイチになっても効き目は感じるから止めようとは思わん。けど、トラマや、ツートラムは気になって仕方がない ツートラムは朝飲めば夕方まで12時間効果が続くから重宝してるけど単剤だけじゃ物足りない
そこへトラマールを足すとまったりできる これ効く体質だとして飲み続ければ、耐性できて効きにくくなるもんなのかな？ リリカは耐性つくが今のところトラマールは効果出てるね
リリカがラムネ化したのは悲しいが 確かに言えるわね
味的私的評価を綴るとこうなります
75mgが一番美味である
150mgがその次である
25mgは痛快な強い味である
いずれもOD錠
速崩壊型の錠剤（口腔内崩壊錠など）の種類と特徴
fpa.or.jp › library › kusuriQA › 36.pdf pdf
ちなみに検索エンジンの学術情報に関しては驚くことが起こったわ
breve検索が最強だった
次に、、、というか次が無い
うっそー
主要検索エンジンの変更が必要だ
searxはまだまだ別の段階だ
Bingには心臓が驚きました
OD錠」で検索した場合の話の事ですけどね
単なる実験結果ですわ
ヤレヤレ
イヤイヤ
アレアレ >>697
おれは４年間トラマドールを飲み続けたがほとんど体勢はつかなかったと思う
今はツートラムにして一年ほどだけど耐性がついたようには感じないな
1日朝200mg摂取でその日1日うつを軽くしてくれる >>698
>>701
有難うです。 ４年のんでも効くのはいいですね。
トラマールに換算すると朝に100位？になるんですかね。
なんていうか飲まないほうがいいんでしょうけど依存症とかその他諸々副作用あるかもだから、
でも安心して飲みつづけますw
自分はトラマール一日換算で75～100ですw 夕方以降、寝る前とか飲んでます？
抗うつ効果として活動しなくなる時間帯て飲んでもあんまり意味ないですよね、目覚めから活動中までの時間帯にしぼったほうがいい？ 寝る前には自分のんでないな、
寒いし月曜だし、朝50のんで
さっき遅いランチタイムでコーヒーと一緒に25のんだわ、もはや覚醒させたいのかまったりしたいのかわからんがとりあえず今日はのりきりたいw ワントラム200mgをボリボリラムネにして食べたけどこれそんなに美味しくないで駄目だわ >>705
あゝ、横断歩道の信号待ちのところで食べたがね >>706
ついでに言うのであるのならばプレガバリン150mgを十個鼻から吸引するには結構な湿度が必要 ボリボリ食べられるっつー事はベンゾ系に多い口内で溶かせる柔らかさなん？ あの形状は何て言うんやろ。od錠よりは固いけど食べられるタイプ 固すぎるよ
セラミックス製の三寸乳鉢でも砕けなかったしトンカチでもハンマーでも無理だもんね
でも歯ならいけるよふつうに >>712
あんまりオソガイことカカントキャー此処の人の中に心臓の悪い人が居たらいかんでの > 形状は何て言うんやろ。od錠よりは固いけど食べられるタイプ
食べられないものってあるのかなあ
面積や容積的に無理とかではなくの話のことだけどの
ああ、セラミックスなら食べられないか
セラミックスの粉末とか買えるのかなあ
エタノールの粉末は愛知県春日井市のハァちゃんの家の近くにありますよ
遙香をあんまり虐めるとあの姐さんや姉さんも黙っていないだろうからさあ
家売るハメになったら気の毒だでね >>714
形状の名前ねえ
ふむ
滑羅かな形状のことですよね
何だろう
ミニ四駆の田宮さんに訊けば解るかもしれんですわね >>710
いま、直ぐ手元にあるので確認しますわ
最強の魔法
チェックシマス >>710
ああ、一番シェアを占めている胃薬の健胃薬医薬補強材のアレですわ
あれの一回りか二回り大きな形のことです
ツッと出てこないわマァ… twitterで「トラマドール」検索するとキチガイばかり
同じく「トラマール」で検索すると正常な患者さんばかり
ODキチガイ、マジで死ねって思うわ
おめーらのせいでドンドン規制が厳しくなる トラマール1回あたり25じゃ効果ないんかな。プラシーボ効果のような気もしないでもないし微妙な結果に.このままとりあえず25を3回にわけるか1かいめは50いれると迷いどころ。 劇的な精神的効果を求めてるなら無駄
そんな劇的な効果があるなら麻薬指定か向精神薬指定になってる
だから追加でリリカを投入するんだよ
相性がいいよトラマールと 現状、劇的な精神的効果を求めるなら違法しかないでしょ
闇でリタリンでも買いなよ snri.ssriとか合法的に処方されたことあったけど、劇的に効果は自分にはなかったなw
裏かえせばまぁちょっとは効果はあるし、どれのんでも変わらんからなんだかんだてトラマールは便利でいいわ。疼痛にもきくし。
サインバルタに近いんかな、主観でしかないが。
まじでメンタルやばいなら心理内科いったほうがええかもしれん。 外で脂汗かいてしんどい時にトラマール飲むと一気に消えていくんだよなぁ
マジでこの薬作ってくれた人に感謝 >>724
それでアフリカの過酷な作業をしてる労働者が「これが無いとやってられない」とトラマドール漬けになってるんだよなぁ
疼痛に限らず、疲労感とか肉体的苦痛を軽減してくれる作用があるようだ（感覚が鈍くなるだけかもしれんが）
SNRI作用のみのサインバルタとかでも肉体的疲労に同様の効果が有るんだろうか？ そんな使い方も有るのか。同じくアフリカの何処かは知らん貧困地域で、コデインシロップ漬けになっとるバアさんの動画なら見た事が有るけど 休むべき所で休まないで、薬で誤魔化して無理に体を酷使すると体がボロボロになるぞ なるぞじゃなくてもうなってるんよ
だいたいこんな薬処方されてる人なんて結構重症な人が多いわけでしょ
でなきゃ…強すぎるよトラマは >>725
サインバルタ飲んでるけど身体の改善はまったくないね
腰痛に効くらしいが自分は効かなかった >>724
開発はサリドマイド薬禍で知られるグリュネンタール社だけど
いい薬を作ってくれたもんだ
サリドマイドだって催奇形性に気をつければいい薬だけど
トラマドールの主任研究者はマジで薬学界功労者 >>727
戦後流れてたヒロポンと比べればずっとマシだよ
ヒロポンは大日本製薬という製薬会社が作った純度の高いメタンフェタミンだから
恐ろしいくらいよく効いた
今闇で流れてる質の悪いシャブとはまるで違う >>732
いつの写真なんだろう
ヒロポンも用法容量を守れば安全だったという話もある
用法容量を守らない乱用者たちは早死にした ヒロポン依存性が、遥かにたかいからトラマールを含めていまの薬非合法を含めてODするやついるのに多分用量用法守れないと思うの。 そうだねえ
純度の高い覚醒剤は今の合法とは依存性が比較にならんだろうねえ
医師から週に１回だけとか医療の管理下におけばある程度依存性コントロールできるかもしれないが 依存症ってもちろん薬と脳の構造の組み合わせで物理的に起こるってのは大きいと思うが
「違法」「悪いもの」ってマインドセットが起こす部分も大きいと思う
あと過度な競争社会、というマインドセット 人体、脳を客観的に俯瞰すると依存しやすい危険なプロットタイプと比較的コントロールしやすいプロットタイプが発生する
環境因子も含めて高度な管理社会に発展するとオピオイドもメスもTHCもより自由度か増すかもしれない 牛舎で飼われている牛たちを見て自由だなぁと思えるならな 暗示効果はあるとおもうけど、圧倒的に脳の作用でしょ、むしろそれが違法、依存性がたかいとわかるのはいいんだわ、むしろ依存症もなく無毒だとおもっても砂糖を含めて化学調味料なんてとりすぎれば有毒かつ依存症をまんまと引き起こさせて商品名リピーターつくってるわけで。そちらのほうが怖いw 駄目だ寒くなるとうつ傾向が酷くなる、仕事場、ブルーカラーだから寒いから余計に。
すでにトラマール100のんだw >>742
リリカと併用するといいよ
ぼやーっとして時間過ぎるのが早くなる ここメンタルヘルス板だから鬱とかが多いかと。
疼痛だけなら身体健康板のほうだとおもう。 いろいろな抗うつ薬飲んだがトラマほど著効なものはなかった それなら整腸剤とかのんどけば問題ない。もしくは軽い便秘薬。
>>747
便秘起きるからマグミットとセットが基本だぞ
汚い話だが翌日の朝には出るわ出るわ快便快便 自分はスインプロイクとセットで快便
薬価高いけど自分には自然な感じの効きでストレスないんで >>749
毎食後マグミット330mg飲んだらいいの？ 漬物食べていれば便秘知らずだぞ
キムチが良いかもしれんな
自分はキムチを毎日食べているわ
オピオイドをどれだけインスコしようとも漬物食べるようになってからは一度も便秘になったことが無い
オピオイドで下剤使うのはヘタレの情弱だと思う 腹弱かつメンタル弱いけど、これのんだらお腹下るのも不安鬱気味のも改善されるんかな？
流石に両方は欲張りすぎですかね 飲めばいいだろ
どうなるかはわからんよ
相性というものがある
まあ一般的に言えばお腹が下るのは無くなるだろうな
その代わり便秘になるわ
不安はどうだろうなあ
これだけでは不安解消されるかどうかは何とも言えんが、憂鬱なのは軽減されるだろうな
自分の知人の場合、全般性不安障害なんだが、ワントラムを飲むと躁状態になるわ
電車に乗ってそこら中で買い物するようになるわね
ツートラムが効くという人もいれば、ワントラムの方が効くという人もいるし、どちらかは駄目だという否定的な意見を持っている人もいるから、
ハッキリしたことは何とも言えんが、先ず飲んでみることだわ
200mgくらい飲めば合うか合わないかはわかるだろう
なんでもそうだけど、薬物は初めは倍の量をインスコすべきだわ
そうすればどのような効き方するのかが身体でも脳でも意識でも感覚でも認識することが出来るからね
シャブからシンナーまで全部の薬物をやってきた経験者が言うのだから間違いない 200インスコですか、
それはそれで何かしらの副反応おきたらこわいなw
とりあえず75から100いってみて副反応なければ足してみるわ。
サンクスです。 ときおり元か現役か知らんがジャンキーの専門家が降臨するなｗ
確かに経験者だけあって薬に関してはマニアと言えるほど専門的に詳しいもんな
的確と言えば的確なアドバイスだと思う 自分はヘルニアだけど寝る前にワントラム100mgを2T飲んでいるわ
それとプレガバリン150mgだわね
もっと増やしてもらいたいから今度交渉してみる 今日は手の痺れが伴うヘルニアという例は少ないという医師の判断で筋電図とかいう検査をやってくる
どういう検査なのかしら カナデ(男)
@Ka_Na_De_Kun
トラマドール6入れて寝て、起きたら12とアルコールばちばちに入れた彼女
次の日の朝10時ぐらいに座って会話してたら急にぶっ倒れて、全身痙攣させながら少しゲロりながら泡吹いて白目剥いた。
10秒ほどで息し始めたけど、1分程意識なかった。でも耳だけは聞こえててなんとか落ち着かせた
twitterより 毎日600mgワントラムをインスコしていたら三週間目くらいから尿閉が出始めて小便するのに時間が物凄いかかるわ
少し摂取量を減らしていくわ
多数の病院で掛け持ちでトラマドール系の薬をもらっているのでついつい飲み過ぎちまったわ トラマは100程度だと尿閉起きない
リリカと一緒にやってる？相性良いよ
ふわふわが続く リリカは一日1,500mg
トラマドールは1,000mg
いずれも十錠ずつ飲んでいるわ
尿閉は起こらないし何ともならん リリカでフワフワとか言ってるやつモノ知らないヘタレだろ
こんなものがフワフワとかアホじゃねえの？ >>765
お前がアホだよ現実見ろよ
お前の主観で語ってんじゃねぇよボケナス リリカでマターリとかフワフワとか言っている身で現実見ろとか自分でもおかしいと思わないのかね >>764
排尿しんどくならないのいいな
副作用って個人差あるね >>765
1stくらいの飲めばふわふわでご機嫌になるよ
まさか規定量の話じゃないだろ？ >>772
そのフワフワがイリーガルなヘロインとかモルヒネやLSDとか比べての話だよ
程度が低すぎる
どれだけ飲んでも児童レベルのお話だわ
死なないだろ、どれだけインスコしても
お遊戯の話なんざ聞きたくねえよ
ここメンヘラ板だぞ
ニュース関連のように程度の低い話は控えてくれ
非常に見苦しい 薬効いてる間、あまり寒さを感じないな
寒さが苦痛じゃなくなると言ったほうが良いか 一番厄介なのがヘルニアの酷い時の尿閉だわ
踏ん張ったり気張ったりすると力が入って脚や腰に激痛が走るので変な姿勢での排尿になってしまう
利尿作用のある飲み物を飲んでから小便した方がいいかもしれんね ワントラムは一日400mgが最大量だってな
あんまりこれだけの量では効かないけどなあ
痛みが治まらない時は何やっても駄目だでねえ
ワントラムを一日一回400mgとリリカを一日二回で一回300mg飲んでいるわ
まだまだ増やしてもらおうかしら
経験上だけど治療が全く駄目で下手糞な医者ほど、オピオイド製剤を出したがらない傾向があるわ
大きい病院の日本赤十字社病院の整形外科にかかったら直ぐにトラマドールとリリカをこちらの言ったとおりに処方箋を出してくれたよ
一包下手糞な中堅の病院の雇われ医者はトラマドールはトラマドールでもトラムセットの一番少量のを一日二回だった
どれだけ痛みを訴えて交渉しても、「こういうのは依存になるからねえ」とか厭な顔して答えていたよ
直ぐに日赤病院に紹介状書いてくれ、と頼んで転院したわ ODするために病院はしごして大量に手に入れるような奴らも居るからなぁ
医者の側も慎重にならざるを得んよ 自分の通ってる整形は(ヤブ医者)リリカとトラマドールお願いした時にググってたw オピオイド推奨派とオピオイド否定派にハッキリ別れる 寒さもあいまってうつ傾向がつよくなってきたわ。
朝、昼で100のんでみたわ。
きいてほしいわ、布団から起き上がれん。 >>773
違法薬物自慢かよｗ
中二病もいい加減にしとけってｗ >>781
ルサンチマン自慢かよｗ
中二病もいい加減にしとけってｗ 俺はなあ、もう二年以上手を出すかどうか迷ってるコデインジャンキーなんや。どやカッコエエやろ ブロンの方が吐き気やばい
トラマドール慣れれば余裕 トラマールで吐き気出たことないけど恵まれた体なのか
10分後からしっかり効果を実感できる
良い薬だね 多幸感すごいし抗うつ作用も結構あるけど飲むのやめたら離脱症状で5日ぐらい塞ぎ込んだ
流石オピオイドだけあるわ
7st残ってるけどもう飲みたくないし捨てようかな 今の時間、夜て皆さん飲んでる？
飯くって寝るだけだから、いらんといえばいらんような、しかしのだほうが入眠しやすいような。 今からワントラム200mgをインスコしようとしているが、空腹時に飲んでもいつもは大丈夫であるが、
今日はワントラムを既に1000mgインスコしているので胃の具合が悪くなっている
プレガバリンOD錠も朝から今に至るまで1500mgは飲んでいる
ヘルニアの痛みは治まっているので良いが、今から追加するかどうかで迷っているわ
どうせどれだけ多く飲んでも精神変容はしないは自分は
行動的になったり、鬱が治ったり、マターリしたりはしないなあ
まだ量が足りないのだろうかね
胃の具合が悪い時は漢方の補中益気湯か人参養栄湯を過剰摂取すると治るよ
医療用漢方薬じゃないと意味ないからね
そこは要注意 よくわからんが肉体的に効いてるのなら気づかないレベルかもしれんがメンタル頭脳的に効いてるかもしれんけどね。 朝から憂鬱で希死念慮さえ湧いてきたから50いれてみたお。
空きっ腹だし、いが気持ちわるくなってきたわ。h2ブロッカーものんでみたよ。はよーきいてほしい 一気に血流ごと持ち上がるこの感覚たまらねえぜ🤪へっへっへトラマドール最高！
>>788
薬剤師さんに余ったからって言って戻すのがいいよ
トラマドールは劇薬だから捨てると捕まるよ >>795
個人輸入で手に入れたからそうもいかんのよね… 元々痛み止めなんだから、いつか痛み止めとして使う事も有ろう >>796
一応持っておこう
念のため、何かのために
腰痛の痛み止めとかにも使えるし とりあえず寒いし、腰痛も発症したから50ミリのんでみた。
あとは肉体、メンタル両方に効いてくれるのを祈るばかり。
しかし寒いとメンタルももってかれるのな。勘弁してほしいわ。 休みだし、人生初の100飲んでまみたけど、人的構造上効いてるのかもしれんが、50のときの感覚と変化が感じられなかったわ。
但吐き気気持ち悪いのだけはちゃっかりきてるわw
晩御飯も危うい、とりあえず上の人みたいにh2ブロッカーのんでみたわ。 空腹ならレパミピドと一緒に飲んでる
吐き気は起きてない
あまり食べる人じゃないのでどうしても空腹が多いんだよね
なお眠剤はとても効く 痛みのためトラムセットが出たけど物凄い眠気で
こんなの平日に飲んで車に乗ったら事故起こすは うつの人って精神的に楽だけど肉体的に負担のかかる姿勢とったりする
それと同じ姿勢を維持し続ける傾向にある
だからうつの人は体の痛みを抱えていることも多い
精神肉体双方に効くトラマドールは非常に向いている 逮捕の瞬間!警察24時 熱き警察官のお仕事SP★1
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1669482836/
975 名無しでいいとも！ sage 2022/11/27(日) 19:42:15.29 ID:G+7lKMhy0
トラムセット摂取し過ぎて倒れたことならある その場合はアセトアミノフェンの過剰摂取が原因じゃないのかな
トラマドール塩酸塩の含有量は少ないもん >>809
アセトアミノフェンがいらん
純粋にトラマドール摂取したいならトラマール一択 >>811
トラムセットのほうがジェネリックが豊富に供給されていて安い
トラマドール単剤の後発品はあるのかな 国立研究開発法人 国立精神・神経医療研究センター
というところから封書が来たわ
また返事書いて送らないといかん
11月5日までだったかな
どうせ下請け会社が看板借りて送ってきてるんだろう
こんな国立研究開発法人が直々に自分みたいな人間にこんな重要な書面を送ってくるわけが無い そんな事が有るのか。アンケート？ それとも会って話がしたいとか？ 抗うつ薬何も効かないしあきらめて死のうかと思ってるんだけど
この薬届くまで待つ価値あるかな >>816
抗うつ薬は全般的に効かないが、トラマドールとリリカは良く効くと>>494はコメントしてるんで
まだ望みを捨てないでいいんじゃないかな
絶望するにはまだ早い、思いつめないでマッタリ(*´ω｀)生きて行こうぜ トラマールとリリカ、ピルケースに入れて持ち歩いてるぜ
どっちも神薬
https://i.imgur.com/Mj4Vqx7.jpg ワントラムいいな。一回で１００ミリだからな。らくだわ 知人がodで透析になった 遊んでる奴らそこだけ気をつけろ ガチで詰むぞ 遊んでなんかいない
鬱と戦うために自分に投薬してんだ
薬物依存の自己治療仮説について調べろ >>826
ODやってる奴なんかさっさと人生終わらせた方がいいクズ人間
渡りに船じゃねーかwww
まあしかし透析はつれーぞ、さらに追い込まれるわなwww トラマって眠気が覚めるの？ それとも眠たくなるの？ 上の方は違う人間ですがそうなんですね
、うつの気分がはれて活動的になるのとはちがうのですね、
興奮や不安が抑えられるてことですかね。 多分、右上腕二等筋炎やと思うんやがトラマ出してもらえるかな 医師によるとしかいえんが自分もストーレートネックとレントゲン上では異常ないが腰痛あるからてだけでセレコックス効かないていうたらワントラム処方されたから
いける？かもしれんよ。
頼んだほうがいいかもしれん。 25mg１日三回処方されたけど、ここ見ると全然効かなくて当然か…来月増やして貰えるかな… なんかポワポワした「ほぐれ感」来ました
気分と、腰痛も幾分和らいだ気がします
首の痛みはまだ少し
眠くて力入らず、明日の支度が出来そうにないので寝ます
早起き出来ればいいけど ワントラム一錠と半分のんだ。これで身体、メンタル両方にきいておくれ！ ワントラムはまるで効かなかったからツートラムにしたらめちゃくちゃ効いた
ワン～は緩やかだからかな そうなのか？
トラマール3回からワントラムへ移行したがツートラムのほうがよいのか、知らんかった。
今度の受診でかえれるか聴いてみるわ。ありがとん。 頓服ではトラマールに勝るものはないが12時間キープしておくならツートラムだね
痛みがなければ夜は飲まなくてもいいし
俺が処方されたのはツートラム200mg
万能感があるね 市内の整形外科全てに電話し腰痛でトラマを処方して貰えるかを確認し、何とかなりそな所四軒回ったが全て拒否された。みんなどうやって処方して貰っとるんや？ こんなに難儀な事やとは思ってなかったよ 今鎮痛薬のたぐいは品薄関係してるかもな。
それは調剤薬局のひとがいってたわ。
因みに自分はセレコックスだけだと効果薄いとかいったら結構普通に処方してもらったけどw >>842
トラマールはともかくトラムセットの処方はそんなに厳しくないよね >>842
そりゃいきなりトラマ処方してくださいなんて言ったら使用目的を疑われるだろ おれは今のところすべて個人輸入だけど
円安で負担になってきたらペインクリニックで
手首や膝や肘など関節が痛みます
以前、トラマドールという薬を飲んだらよく聞きました
と言うつもり
関節痛や腰痛を抱えてるのは本当だから ちなみに自分はワントラムを一日400mgだけど効かないわ
今日はあまりに痛みが強かったので700mgインスコしたがそれでもまだ痛いのが治らんわ
内科と整形外科で処方してもらってるわ
普通に処方してくれるよ
そんな危険な薬という認識持っていない医者の方が圧倒的に多いもんね わい医者からトアラセット処方なんやけど効いてる感じしないんよ
皆さんどう？ 確かにトラムセットは置いてあったけど初回からは出せんと。それどころか「トラマドール」って言うと4軒の医者全員が知らんだぞ。俺はその事にビックリしたわ。整形外科以外で処方して貰えるとしたら何科かな
逆アプローチと言うかウエルシア辺りの大きい調剤薬局から辿ってみるけど >>847
あー 内科でも出して貰えるのか。その場合何処が痛いと言うべきかな。ちなみに右上腕二等筋と腰痛が有るのは本当なんやが ワントラムからツートラムに上の方のアドバイス通り変えてほしいが年始分まで処方されてるからそれからじゃないと、無理ぽい。
てかちょっと寒いし痛くて多めにのんだ日もあるからそこまで、もたいない!どうしよう。 >>850
自分は腰椎椎間板ヘルニアですけど、痛みがあれば何でもいけちゃうと思いますけどね
どうなんでしょうね
慢性的な痛みや痺れがある場合はどの箇所だろうと行けると思いますし、以前に出してもらっていてそれがよく効いたので、同じものを出してくれ、他のでは駄目だみたいに言えば良いんじゃ無いですかね
一日一回なのでワントラム
一日二回なのがツートラム
一日複数回なのがトラマール
それと、自分は追加でプレガバリンＯＤ錠（リリカ）も出してもらっていますよ
それと漢方も
もらったもの勝ちですよ
使わなくとも医薬品はストックしておくべきですわね ワントラムとツートラムて回数が違うだけで容量とか効き目かわらないの？
ワントラムは失敗作だって何かで言ってた気がする
効果がほとんど得られないらしい
やはり小分けして飲めるトラマールが万能 効き方は勿論違うけど、感じ方は人に依るわね
どんな効き方が好きとか、体質に合う場合もあるし
自分は鎮痛にはワントラムで間に合うわね
全部試したけど、違いがわからんわね
精神面に効くとかいう人の感じ方がわからないわね
オピオイド系は好きだけど、モルヒネ経験するとコデインやジヒドロコデインやトラマドールでは何も感じないわ
あの、ロシアの凄い奴をお経験したいわね
名前忘れたけどさ まじかよ、トラマール小分けにして飲むのが面倒だし、75ミリじゃなりないから100ほしいとかいったら、ワントラムに、変わったw
ここの情報によると、トラマールのほうが即効性があり、
ワントラムよりツートラムのはうが万能感あるてことがただしいのか。
ワイ今日から一ヶ月ワントラムと、セレコックス、で乗り切るしかないのか。
下手こいたかもしれん。 >>856
セレコックスとワントラムのカクテルは良いですよ
自分は赤十字病院の整形外科部長に診てもらっているんですが、はじめそのカクテルで出してきましたよ
自分も今日は部屋の掃除したいので、今からワントラムとセレコックス2T飲みます トラマールは血中濃度がMAXに到達するのに2時間程度
ワントラムは血中濃度がMAXに到達するのに12時間かかる
ワントラムは即効性という面ではかなり劣る
とはいえ鎮痛有効濃度に達するのは6時間程度と思われる
トラマールは鎮痛有効濃度に達するのは1時間程度
ワントラムの効きが悪いという評判はその辺から来るのではなかろうか
てなわけで、最強はトラマール、次点でツートラム、ワントラムは止めとけという結果になる
肝臓の負担が気にならないならばトラマールはトラムセットでもよろし
●ワントラム錠100mg インタビューフォーム
（日本新薬株式会社 2018年9月改訂）
https://file.wuxuwang.com/jpyaopin/530263_1149038G1020_1_10F_1F.pdf
●トラマールOD錠25mg／トラマールOD錠50mg 添付文書
https://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1149038F1024_1_10/ >>858さん、良い情報をありがとうございます
トラマールは美味しい
ツートラムは美味しくない
ワントラムは固すぎる上に美味しくない
乳鉢でも割れなかったもんね
ようは徐放剤な訳だからコーティングだけじゃないのかな
もっと細かいところまで徐放剤になるように加工されているんだろうかね
ワントラムを食べればトラマールと同じになるようにも思うけどどうだろうね これによる便秘及びオピオイド系の薬剤全てに言えること
モルヒネあたりまでのレベルのオピオイドならば便秘に苦しむことはない
方法：漬物を食べる（理想は自分の手作り）
これだけ
作り方は以前書いたのが残っているのでまた興味がある人がいれば探してきます ヘロインはやったことがない（日本に流通していないので）からモルヒネによる便秘はどうなるかわからないです 言葉間違えてる
ヘロインはやったことがないからヘロインによる便秘はどうなるかわからないです >>857
>>858
ありがとうです
医学的な処方箋としてはあってるんですね、自分は日赤とかの総合病院じゃないんでたすかりました。
結局のとこ半減期とかは長くなるけど緩やかに効き、緩やかに長くもつかんじなんですね。
とりあえず一ヶ月つかってみて、
トラマール４錠かツートラムにかえてもらう相談するか、様子見します。 >>863
ワントラムは徐放性のため効果の発現に時間を要し、次の服用前には効果の大部分が切れてしまいます。
この問題を解消するため、2021年1月に使用開始されたのがツートラムです。速放部と徐放部の2層構造から成り、
素早くかつ持続的に効果を発揮するため、1日2回の内服で安定した状態を維持することが可能です。
https://www.koku-naika.com/p2895.html
つーわけで用途によって、トラマールかツートラムを使い分けてください 勿論のまないよりましなのはわかるんだけど、寒いからか、セレコックスとワントラムの効果が想定よりなくて、痛いものは痛いし、メンタルもおるのな、困るぜ！ 昨日も客の多いペイン行ったら断られたからもう病院は諦めて個人輸入にした。ひょっとしたら地域差が有るのかね。ちなみに三重県。
ベンゾは好きなだけ出してくれるメンクリが有るけど、整形でいきなりトラマドールは無理な模様 それちゃんと病院で受診して駄目だったの？
住んでる地域はあんまり関係ないとおもうけど、俺は三重県よりの愛知県の田舎街の個人病院で普通にokやったぞw 一発目は駄目でも、クロルフェネシンとカロナールかセレコックスかロキソニンかなんか処方されるじゃん、２回目それで効き目わるいとかいうと処方されるんでないか？
そんだもんで最初10~14は我慢すればよくね、個人輸入したとこでコロナと年末年始でそれ以上かかっちゃうし。 結局診察代だけとられて目的のトラマドールは処方してもらえないとかｗ
最初から個人輸入してれば診察代分で200cp以上買えただろうに（ ＾ω＾）・・・
まあ、オピオイドと聞けば脊髄反射で否定する頭の固い医者も多いからなぁ 自分はかかりつけ医に『麻薬だぞ、それ。売るの？儲かるのかね。はっはっはは』ってな感じでMAX処方してもらってるわ
まあ、自己管理出来る人間だと思ってるんだろうよ
分からんけどね、人の心は
近所では一番客の多い医院だわ
名古屋市ね
多分、区内でもトップ10には入るだろうなあ
人柄の良い先生だわ 自分とこも人柄よくてめっちゃ混んでる、名古屋市なんて都会じゃないのにふつうに1h待ちとかザラw
因みに眠り悪いとかいったらこないだベンゾまで処方してもらてたw マックスてトラマールで換算すると400ミリてことなのか？ 自分で調べて、今忙しいの
旦那が帰ってくる前に食事の用意しなきゃいかんわ 女の薬物中毒って結構多いよな
多分男より多いと思うわ >>875
女の方が自殺率も高いし
女は男より感性派が多くて傷つきやすいんだと思う
トラマール飲むとどうなる？
皆それぞれ違った効き方がしそうじゃないか 来年5月からは病院はしごして入手できないらしいな
デパススレで書いてあった 今でもはしごしたとしても、同製剤を複数から貰うと、手紙かなんかの通知くるんじゃなかったか？
はしごする気もなかったけど、余りにいってたメンクリが糞がすぎて他病院にまたがったときあって来たことあるぞ。 5軒回ってその内3軒はキャンセルって形で診察料も払わなくてよかった。一軒は診察料880円、そして最悪なのが最初に「トラマドール希望」って言ったが、まずレントゲンを撮られた。それからうちは出せん」と言う始末。
高かったら払う気はなかったけど、2000円くらいの微妙なラインやから払ってやったよ 診断基準はわからぬが。
いきなり自己申告では通らんかもな。
因みに自分の主訴はストレートネックと頭痛だけど処方してもらってる、寧ろ病院かかるまでオピオイド、トラマールとか知らんかったw >>871
トラマドールは麻薬じゃないよ
何言ってるんだこの医者… 指定薬物でも無いんだし、医者の主義主張を押し付けるの止めて欲しいよなぁ
患者の苦痛をとってやるのが医者の務めだろうに・・・・ あってるよ、オピオイドは合成麻薬だよ。それ知らずにのんでたの？個人輸入派？ 俺も名古屋市内だが何区かしらんが、そんな有名な病院なら売るの？なんていうわけないだろ！そもそもマックス400出さねーよ。 トラマドールは抗コリン作用が有るため眠くなーる、オシッコ出なくなーる 自分もブロンによる排尿困難でかなり苦しんできたけど、毎日豆乳250mlとバナナ二本を食べてたら普通に出る様になったよ。
前立腺肥大用の色んな薬を輸入にして試したけど、効かん上に基本降圧作用が有るからエフェドリンと喧嘩し動けぬ様になったりしたわ
トラマールは弱オピだね
医療用麻薬にはあたらないと言ってるけど実際は少量の麻薬が入っているんだよなぁ 少なくとも日本の麻向法上の麻薬ではないよね
アヘンアルカロイド系の成分が入ってるとも思えないんだけど 正直、アメリカみたいにオキシコドンあたりまでなら簡単に出る医療がいい
フェンタニルとかな
あれとソラナックスで簡単に死ねるから危険だが 日本人はダメゼッタイ教育のせいで薬物に関して無知
医療用の痛み止めとしてフェンタニルのようなめちゃくちゃ強力な麻薬が認可されてるなんて知ってる人ごく少数でしょう アセトアミノフェンは心の痛みにも効く
何故こころの痛みに効くのか
ここが興味深いところだと思います。簡単に言うと脳の身体の痛みを感じる部分と、
社会的な痛み（他人に拒絶される苦痛）を感じる部分（dACC；背側前部帯状回）が同じで、
アセトアミノフェンはこの部位の活性を低下させるというのです。
以下はこれに関する文献で、2003年に「Science」という雑誌に掲載されました。
そしてもうひとつ、2011年の報告。こちらは62人の患者さんをアセトアミノフェン群と
プラセボ群に分け3週間薬を飲んでもらったところ実薬群では時間が経つに連れ苦痛な感情が軽減し、
最終的に「有意差（P＜0.005)をもって大きく差が開いた」とあります。
https://note.com/kota0329/n/nafb925341748
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うーん、鬱にはトラムセットの方が効果上なのか？ NSAIDsも脳の炎症を抑えるので何かしらの効果はあると思うんだけどな アセトアミノフェンに抗鬱効果が有るなんて全く考えられんよ。ブロンじゃなくパブロンで気持ち悪くなるのはアセトアミノフェンのせいじゃないのか？ 痛みがある人から痛みが取り除かれれば心地よいと感じるだろう
あと抗炎症作用もそうだよね
まあでも一緒に配合されてるカフェインやブロムワレリル尿素で気持ち良いと感じる人の方が多そう 個人輸入やけど一週間と言う最速で国内に着いた。明後日には初トラマを試せるとブロン60t入れた状態で書いてみた >>911
意外とたいしたことないよ、とトラマール常習者が一言
他のダウナーの薬と一緒に飲むととてもまったりできる、リリカとか >>913
とりあえず試してみたかったのよ。ジヒコデとの違いを。ブロンはエフェ&カフェが心臓に負担をかけすぎるし 島唐辛子で十分な辛味なのに、ジョロキア以上じゃなきゃﾔﾀﾞｰなんてのと同じで
ジャンキーは何使っても満足なんかできないさ、頭壊れてるからな 明日届くわ。とりあえず自分で試してみにゃ何も始まらんからな。ジヒコデと同等ならブロンの量を半減出来て心臓の労りにもなるし ODキチガイが労りwww
そう思うんならOD止めろよwww
ほんと頭壊れてんな こういう馬鹿のせいでキツイ規制が入るんだわ
迷惑にしかならないんだからさっさと死ねよ 今日二件の内科をハシゴして一日分で合計800mgのワントラムと1200mgのプレガバリンODD錠を28日分取得してきたわ
序でに十全大補湯もゲットしてきたわ
物凄い元気になるな
躁的にまではならないけど、活き活きして気力に満ち溢れてくるわ
しかも即効性がある
人参養栄湯→補中益気湯→十全大補湯と来たが、一番この中では効いているわな
これだけの合成オピオイドを毎日飲んでいても、勃起しまくりで困るくらいだ
なので、なるべく小難しい本などを読んだり、書類、文書を作成したりして気を紛らわしたりしているわ
便秘にもならないわな
楽なもんだよ
個人輸入とか阿呆だと思う
かかりつけ医とか近所の医者とくらい良い関係を持っているのが世間一般の大人というものじゃないのか
自分はそう思っているけどな
しかし高かったなあ
10,000円は余裕で超えたわな
覚えていないけど、帰り道嘆きたくなるような気分になった
薬で銭がドンドン飛んでいく
まあメタンフェタミンよりは割に合うけどな 昨晩は相場で爆益が出て興奮して眠れなかった。ので朝からブロン50t入れた頃にトラマドールが到着。
とりあえず50ミリ1個飲んで15分くらい経ったけど、先にジヒコデ120ミリ入れてるから純粋なトラマドールの効き具合は分かりにくいかもやな ブロンで気持ち悪くなった事は一度もないが、トラマ100ミリでちょっと気持ち悪い。が、これはお初やからしょうがないか。リボトリールゴマ粒3個分で抑えられる。
効果は目を閉じ集中すると多少オピオイド感が高まる しかし今日はまだまだやらにゃならん事が有るからこの辺にしとくか ガソリン吸引したことある人いる？
安全だったらブタンガスより安上がりでいいと思うんだけど 友達がトラマodで肝不全になった 肝臓に気をつけて 友達がトラマodで肝不全になった 肝臓に気をつけて 結局アレからめっちゃ眠たくなって1時間くらいかな？寝てしまった。起きたら快調やったんで200ミリ追加、その後もすぐ眠たくなって結構眠ったけど気持ち悪くて体調最悪。
少し座ってたらウンコをしたくなりする。そしたら徐々に回復しいつものブロンに戻った 話は聞いていたけど想像以上にオピオイド感がない。初日は100ミリ、少し寝て200ミリで× 少し日を置き6時間くらい前に150ミリ入れたが特に変わりなし。
ブロンを完全に抜いてからの方が効果がよく解ると思うから次は朝起きてから200ミリ入れてみるか 俺は趣味で筋トレしてて
高重量のスクワットで痛めた腰の為に処方してもらったんだけど
確かに痛みにはよく効いたでもそれ以上に助かったのが
趣味の筋トレと並行して食事も結構厳しくやってんだけど
時々、一ヶ月に一回くらい切れ食いしてしまう事があったんだよねｗ
落ちた代謝を上げる為に意識的にチートする日を作って食べるんじゃなくて
切れ食いって本当にある日ある瞬間突然襲ってくるんだよｗ
本当に突然ｗ普通に食事してて、ヤバいスイッチが入りそうって分かるんだけど
スイッチが入りそうでヤバいって時に何故かトラマドール25ｍｇ飲んで見たんだ
そしたらあら不思議過食への意識が消えたよ瞬間的にねｗ
あれは何か感動したよなこんなに瞬間的に効くのかって思って
それからは切れ食いぽくなりそうな時は食前に飲んでおくようになったな トラマドールは痛みがとれるのはもちろん、気分まで良くなるのがいいよな 相変わらず一日に800mgのワントラムを飲んでいるが、精神面に聴いているとか気分が変容したとか一度も経験したことが無いわ
ジヒドロコデインを同じくらいの飲めば酩酊なり陶酔することは理解出来るが、薬に敏感な人だけのような気がするわ
自分の知人もしっかりした気の強い人間は、何も感じないというし、気が弱く暗示にかかりやすいメンヘラ君は気分が盛り上がると形容しているわね
その「盛り上げる」というのは昂揚するという意味なのかどうも尋ねたが、相変わらず「ただ、盛り上げる」としか言えないと言って
自分の神経の気持ちまでは分からずとも、せめて精神面などの意識されている感覚のことなら、言葉にして表現してくれんことには話が発展しないわね >>933
単に効きが悪い体質なだけなような気がするね
800㎎も飲まなけりゃいけない時点で多分そうだと思うわ
まあ何を目的に飲んでるのか知らないが・・・ >>930
体調は初日の翌日に悪くなって以来元に戻ってるけど、オピオイドとしての効果は感じられない。ブロンの方は7年目の今でも効果が有るからトラマ＜ジヒコデって言う事になるのかな 今度ブロンが切れた時に使ってみるよ。10瓶届いたばかりやけどw >>936
未だにそんなに大量購入出来るところあるのかｗ
笑けるｗ >>937
有るよ、新規じゃ無理みたいやがw それより飲む順番を間違えてたみたい。先にトラマを150～200入れて、少し時間を置いてからブロン65t入れたらブロンのみよりオピオイドを感じられて成功。
トラマで下地を作る様な感じかな 100じゃ全然効果感じなくなったわ
副作用の吐き気と便秘はそのままなのに >>936
おれはブロンスレでブロン切れの疲労感にはトラマが1番効くと聞いて試したら本当にブロン切れが楽になった
そして個人的にブロンよりトラマのほうがいいと思って移行した
あれからもう５年、今のところ肝臓は元気 >>941
オピオイド感は有る？ 今はブロン60tの後に300入れてみたけど全く感じ取れん。量を増やせば感じるんかね 400いったら足だけ気持ち良くなってきた。なんやコレw 500入れたら更に足が気持ち良くなってきたw しかし眠たい >>944
それ俺もなる
内腿同士をスリスリと擦り合わせると気持ちいいよなｗ
まあ俺は25㎎入れてもそうなるけどwww >>948
今日の朝40年くらい出てなかったシャックリが出た。で、さっきトラマ400入れてからおでんを食べたらまたシャックリが出始めた。トラマドールの副作用としか思えんがこんな事が有るのか 一気に400も入れたら絶対翌日胃痛でのたうちまわる >>942
非麻薬性オピオイドだから麻薬性オピオイドのコデインとはかなり感じが違う
多幸感はないだけど鬱は軽くなる >>952
治験に参加してる間はトラマ切らなきゃならないし
期日がいつになるかわからんし
他の人にまかせる トラマは性機能障害がなければなあ
抗コリンはノルアドレナリン再取り込み阻害作用をもつ薬の宿命なのか >>949
ニコチンのポーションがあるんだけど、それを口に含んでもシャックリが出るわね
最初のうちだけでしたよ
シャックリはどういう原理なのか知らんが、小さい子どもの頃はよくしていた記憶があるわ >>954
トラマドールのワントラムを400mg毎日飲んでいるけど、勃起しまくりだよ
同時に漢方薬も飲んでいるからかもしれないわ
十全大補湯という銘柄のツムラの漢方薬
あれは強壮作用や強精作用があるわ
朝立ちが痛くて毎朝起きるくらいだわ
寝る前も布団に擦れるだけで勃起したりして大変だわね
性機能不全というのは体質に依ると思うわ
いや、そんなことないか
ただ、オピオイドのトラマドール塩酸塩やリン酸ジヒドロコデイン程度では性機能不全にはなりにくいと思うけどなあ
人によるとしか言いようが無いわ 慣れれば射精できるようになる
最初の頃は尿閉が酷かった 慣れたら普通に小便でるようになるけど効きも悪くなる
もしかして夜中に睡眠時無呼吸症候群になってたりするのかな…しかしもうトラマドールなくして生きていけない😭💊 トラマで止まるこたーない。結局の所、ブロン離脱時のスマホも見る事が出来ん鬱状態は回避出来る。が、オピオイドの気持ち良さは全く感じぬと言う結論に至ったのであった ツートラムはまだ試してないけど強さは同じなのかね？
ツートラムはじんわり12時間効いてる感じ
トラマールはシャキッとするかな自分の場合
ワントラムは…失敗作 >>962
＞オピオイドの気持ち良さは全く感じぬと言う結論に至ったのであった
それはブロンODでオピオイド受容体が死んでるからだろ そろそろ次スレのテンプレとか用意しといてください
誰かお願いします 意見は出尽くした、新スレは要らないだろう
キメトラも藍菜もそう言っていたよ このテンプレは健康板の本来のトラマドールスレのテンプレ
そこから追放隔離されたのがここだからジャンキー用に改変しろ
トラマールの多幸感って大麻に似てるって聞いたんだけどマジ？
ODするとダウナーになるからかな
全てがどうでもようなる、みたいな じゃあ、「精神病治療薬としてのトラマドールの可能性」というスレタイにしたら？ >>971
トラマドールにあたかも麻薬のような気持ち良さがあるかのように偽装して規制に追い込む卑怯者
あんたまさか中級職採用の厚労省職員じゃないよな？
不正がバレたら上司の首まで飛ぶぞ >>971
前はニダー付けてた人じゃないのか？ 今も何か付いてるからバレるよw
一応カテゴリは医療用麻薬なのねこれ
弱オピオイドと言いつつも非オピオイドと偽ったり、作る側も大変なんですよ
下手すると規制されるからね
だいたいこんなのがオオ●カ堂で売られているのが問題 疼痛緩和目的での使用は身体・健康板
【トラムセット】トラマドール【トラマール】【ツートラム】 Part10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1659147010/ トラマール
ワントラム
ツートラム
トラムセット/トアラセット=トラマドール・アセトアミノフェン配合
トラマドールOD錠
トラマドール(注)=注射薬
ヴァリエーションはこんなとこか SNRIとμオピオイド受容体部分作動薬としての性質をもつ非麻薬性オピオイド系鎮痛剤
精神科領域(抗うつ薬)での可能性を模索するスレです 非麻薬性の弱オピオイドか。オピオイドは全て麻薬になるのかと思ってた 麻薬取締法で指定されてる薬物が麻薬
オピオイドであっても指定されてないトラマドールは麻薬ではない
が、濫用状況次第では指定薬物として登録される可能性がある、ってかその可能性が高い 指定されると腰痛界隈では簡単には処方されなくなるので厳しい事になるね
ブロン辺りもさらにキツイ規制が入りそうだ そんなことすると厚労省の役人が暴力の犠牲になる可能性がない？
山上の一件で道を切り開くのは暴力だと国民が目覚めてしまったからな 何でネット上で何錠飲みましたとか自慢げに書き込みするんだろうね
黙ってりゃ分らないものを、馬鹿じゃないのかと思う
ODするようなのはホント馬鹿しかいない バカは厚労省の役人だよ
愛猫メロの仇討ちとかで暴力の犠牲になるのも時間の問題だな
ちなみにおれは愛犬チロの仇討ちでぶっ殺された元次官夫妻の顔写真にエアガン打ち込んでる
遊び感覚でこんなことできるあたり
彼らは安っちい人間だったということだ 金パブのcweするとき40度のお湯に溶かすって書いてあること多いけど、その温度って結構重要なんですか？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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