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>>970がスレ立て出来ない場合はその旨を述べて他者に依頼して下さい。
※前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★5
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※前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1635332854/
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ
発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい
凄いなんて思ってません
自己紹介乙
ADHD、躁鬱でメンタルクリニック通ってます。
もしスレチなら該当スレ教えて欲しいです。
申し訳ない
ADHDに加えてAPDも併発していて支持を聞き取れない、何とか聞き取れても瞬時に理解出来ず怒られるのは日常茶飯事
説明もグチャグチャで何を言いたいんだこいつはと苛つかれる
授業中集中力がすぐに途切れて地面に落ちてる紙屑が気になってそっちをずっと見てたら怒られる
運動が大の苦手でしかも不器用
さっき聞いたことを次の瞬間には忘れるので次に何をすればいいのかわからなくて怒られる
こんなゴミ人間なのに愚かにも医療の道に踏み入れた自分を殺したい
看護師になって医療ミスで大事故起こす前にさっさと辞めて自殺するのが世のため
向きをデタラメにして
患者の具合が、、、
名古屋大学医学部附属病院（愛知県県名古屋市昭和区）の医師、石井卓被告の初公判が２日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。
検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。
「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。
起訴状などによると、勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、１３歳未満の女児１１人にわいせつな行為をしたとしている。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm
石井卓のご尊顔
https://imgur.com/V92BMRQ.jpg
勤務先電話番号
052-732-3151
早とちりで誤解するのはADHDだけどそっちの方が身近な例ではマシに感じる
200%とか頭の悪さがにじみ出てて、それ狙ってるんだとしたらグッドだｗ
けど、自分の仕事じゃないことにも手を出してるから働き者と褒める人もいるんだけど、本人は自分の自負を人に自慢ばかりしている。
よくそんな自慢ができるなとおもうことペラペラまわりに話してる。発達障害はやっぱり変なのか？
俺はすごいアピールやめてほしい。
空気読めないあの俺様態度
ADHDで向精神薬飲んでるやつが会社で俺様態度すごいからさ。
ありがた迷惑なんだけど。なんでそういうことするの？
自分はよかれとおもってやってるの？
人は迷惑って思ってるのに。
>>20
視覚とか色んなセンサーの壊れたロボットみたいなもんだから、周りが正しく見えてないんだよ
可哀想な奴だなと思っときゃいいよ
配達員だけど、仕事は雑、運転荒い、いつか事故起こすんじゃないかと。
「俺かよ」ってくらい当てはまってる。ほんとに俺かもなｗ
だけど、
「見抜けてない人は慕ってる」と
「みんないつか大きい事故を～」は
矛盾してるよね。
その人に敵意を向けるより、あなたは自分の攻撃性と、攻撃するために無茶な理屈を構築する異常さを認識したほうがいいと思うよ。
> まわりが正しくみえてないけど、上の者に好かれようとゴマすりうまい。
あと、この自己撞着っぷりはなんだ？ゴマすりうまいなら多少とも周り見えてるのが必要条件じないか？
純粋な嫌味だけど「撞着」読める？必要情報とか十分条件とか理解できた？
わめき散らしてる内容が支離滅裂だしな
まぁ、幸い定型でもこんな救えないカスみたいの居るんだって分かると
ただの発達でもまだマシって安心したけどさwww
ASD傾向ありますね
独特な言い回し。うちにもそういう独特な言い回しする人がいて今ここで使う言葉？ってみんなおもってポッカーンですよ。
被害者スレより当事者に質問したほうが発達の問題行動がなぜその動きなのか知ることできるからですよ。
だったら言われたことだけしてときちんと伝えるべき
伝えてもやるならきちんとペナルティ与えるべき
発達なら
言われたこと以上をしなければ認められない
っていう働く上でのテンプレ情報を信じ込んでいる可能性がある
スレ違い
酒飲みながら電話してきては3時間4時間と永遠に話、奥さんとは部屋が別でとか、おやじと喧嘩になって窓ガラス何枚も割っただの話聞いてて疲れる。
自己愛もありますね。会社の評価がオレはAだの、支店長が草むしりしてたら近寄って同じ事したり。
配達先での連絡をシェアできなかったり、話してる内容がわかりづらい。
ここで質問を連投しているのはASDっぽさを感じる。
その人にできるだけ関わらないようにすれば楽だと思うよ。
そういう人が組織のリーダーなら逃げるのもひとつの選択肢。
昭和な感じの組織だとそういう雑な人もいっぱいいた気がする。
それが評価につながるとあなたが思うならあなたもやれば？
誰かを手伝うのは別におかしいことじゃない
支店長相手にしかならともかく1を10やるなら他の人相手でも手伝うんでしょ？
チヤホヤしてくれる人にはお手伝いする感じで、ちょっとでも否定ではないけど、その仕事はあなたのやる仕事じゃないからそこまで手伝わなくていいですよって言われた相手には無視をしてきます。人を選んで手伝いしてくるかんじですね。自分の仕事もまだあるのに余計なことまで手を出してくるので困ってる人もいます。
手伝わなくていいって言ったから手伝わないのは言葉通りに受け取るってところが出てる気が
その人が発達障害で断った人は手伝わないと切り替えできているなら断れない人の方に杓子定規だからしっかり断れば大丈夫だよと伝えてみては？
なら先輩が絶対だから人によってある程度態度が違ったり大雑把なのも納得だけど
体育会系ではないです。
発達さんの仕事じゃいことを注意したら、じゃぁせっかくしまった荷物また出したほうがいいですか？との反応が返ってきて腹が立ったそうです。屁理屈というか、もうしまったなら今回はもうそのままで次回からやらなきゃいいじゃないでか。返答が軽く逆ギレに感じでしまう。
その返答のことって、こちらは軽く逆ギレにとれるようなことを発達さんはわからないんですよね？
発達障害は割とそう言うところにこだわるから相手にも？って
>>28で発達障害ならではの思考回路の話をしていたので自分だったら～を伝えているので正解でもないし屁理屈でもないし
このスレは愚痴スレでもないですよ
それ用のテストじゃないから分からないよ
そうですよね。知的が65で低過ぎてびっくりしてしまいました。回答ありがとうございました。
認知療法とか経験とか少しずつ立ち回り方を覚えていくって感じでいいの？
ASDなら理屈だてて合理化したりすれば理解は早そう
ASDとか人格障害併発型はひたすら認知行動療法してトライアンドエラーするしかないと思う
自分は人格障害傾向だったけどだいぶ寛解した
なるほど、トライアンドエラーか。
やっぱり実地での実践って大事なんだなぁ
今更なんだが、認知療法ってカウンセリング受けたり本とかで自分の特性を理解しつつ生き方を実践していく事って認識なんだけど…合ってる？
自分も同じ認識だしあってると思うよ
カウンセリングはセルフでも(時間はかかるけど)問題なかったし自分にはどちらが合うか試してみてもいい
自分は当時接客バイトだったからバイト同士やお客さんと話すときに色々試してた
自己分析に余裕ができたら他人の性質を少し分析しても役立つからオススメ
会話の言葉選びや立ち回りに気を遣いやすくなるし健っぽさを模倣するのにもいい
模倣は疲れやすくなるから向かない人もいるけど、クローズで働くときとかに便利
しかもクローズでも通用するノウハウはありがたい！
近々オープンの就労支援の見学に行くんだが、
失業支援があるうちになんとか就労に漕ぎ着けたいんだ。
ハロワの職業訓練は定員厳しいし…
そこで一から勉強しながら自立していきたいと思う
メンタルヘルスマネジメントとかの本とか読んでみようかな
人と同じ生活じゃなきゃヤダって執着を手放せるといい。
何度も無理だって言ったのに、いや出来てるでしょ？って……
医師の意見書も出したのにダメだった
脳の処理が追い付かないし、人間怖くて萎縮する→ミスが増える→怒られてまた萎縮する……の負のスパイラルだよ
健常者の上司にどう伝えたら分かってもらえるんだろうか……
辞めたほうがいいよ
健常者が分かるわけないし
多分上司の都合(自分がやりたくないor他に適任いない)で
無理矢理仕事割り振ってるんじゃないかなぁ？
部下個人の都合とか知った事じゃないってスタンスなのかもしんない
ミスが多数発生して医師からの意見書も考慮してないとなると
割と上司としての資質に問題がある
とりあえず効果があるかは分からないけど
ハロワの職員に今の現状を相談したらどう？
流石に医師の意見書無視は異常に思えるし
>>57
配慮してるから対人対応を100％じゃなく50％以下にしてるのでそれで何とかやってって言われた……
就労支援施設の担当から会社に直接言って貰おうかと思ってるくらい追い詰められてる
結構な高齢者だから辞めたら次が無いのもプレッシャー
動けるか動けないかで大分違う
元々のエネルギー差が健常者とまず違うのだから、
そこを同一視しているとだめ
障害はなかなか軽快しないかわりに
人力とか尽力で生きてかないとなかなか
他人は精神障害者の心を認めきれない
わりとおおくの皆さんが健常者の苦労には
気付かない
障害のカバーで生きていけるのがいい
頭がいい奴らとかはそのままでいいし
力のある奴らとかもそのままでいい
まぁ、持っているのを嘆いてもしかたないというか‥なんか自分の良い部分は見えないの？
ネガティブ過ぎたり思い込み激しかったり打たれ弱かったり内向的で話しかけられなかったりと嫌な部分はいくらでもらあるけどこれなら負けないっていう自信になるものが見当たらない
前向きすぎたらしんどぅくなるから
オナると悩みが解決する
凄く違和感があった
あれなら農業手伝いながら自分の家で
畑いじったりなんか鉢に植えたりが良いね
凄く違和感があった
あれなら農業手伝いながら自分の家で
畑いじったりなんか鉢に植えたりが良いね
発達障害を言い訳にするな
ってよく言うけどおかしくね？
実際に発達障害が原因でどんなに気をつけても努力してもミスが異常に多発するんだよ！
実際に発達障害の特性がモロに出てるんだよ！
これで発達障害のせいじゃなかったら何が原因なんだよ！？
それに合わせて内向的だから周囲に溶け込むことも上手くいかないしいつまで経っても新人以下の感じで惨めな気持ちになる
全く同じ
この苦しみを共有できる人がどれだけいるか
毎日街や社内（うちの会社は朝エレベーターとか大混雑になったりするレベル）の
人混みの中を歩いているけど、すれ違いざまに相手が左に避けたのに自分も左に
何故か避けてしまうとか
廊下で役員とすれ違ったのに気づかないとか
そういうのが心配で人の確認をしようと顔を見ると目が合ってしまうとか
これだけじゃなくて、無数の失敗をする
コンビニでただ袋を店員から受け取るだけなのに、店員の指をつかんでしまったり
対人での瞬時の判断ができなかったり、距離感覚がおかしいんだろうね
APDって疾患概念は医学部で習ってなくて知らなかったけど自分にガッツリ当てはまるなぁ
呂律が怪しい高齢の患者とかホント何言ってるかわからんし指導医の指示もちょくちょく聞き取れないから仕事にならん
1.勘違いするようなことを言う
2.その場で訂正できず、話が変わったりして流れる
3.話が終わったあと伝えようとするも、
わざわざ言うことでもなく相手も困るだろうからやめる
こんな感じで、相手のことが見えず無神経なことを言う時がよくあって
相手を傷つけるし嫌われてるんじゃないかとモヤモヤする
それあるから結局黙ってた方がいいと思っちゃうんだよな
対人関係ポンコツだから一人のが気楽
嫌われたくないとかよく見せたいって願望はどこから湧くんだろう
変化は怖いね。でも一度やってみればいいよ。
嫌う人ばかりではないと思う。
どんなに真っ当な人に近付こうと努力してもそれがどんなにうまく行っても普通の人よりやや変な人にしかなれないのだから
中途半端におかしい人のほうがかえっていじめやからかいの対象になるわ
そんなのより端から見て明らかにおかしい人と思われるほうがずっと生きやすいわ
簡単な対応すらビクビクしてしまってぎこちなくなっちゃうしな
完璧主義で失敗を恐れる傾向あるなら経験（行動量）が人よりかなり少なくなりがちだし出遅れやすい
学生時代もろそんな感じだったんだけど社会人になって踏ん切りついて何かあれば先に行動するようにしてる
よく愚者は経験に学ぶとか言うけど経験から学べて身につくなら上等だと思ってるわ
以下別の話
私は自分の発達傾向に自覚的かつ診断済みでだいぶ生きやすくなったけど
発達傾向に(恐らく)無自覚で周りに敵を作ったり自分より苦労してそうな兄を見てたまに気の毒に思ってしまう
別に兄なりに努力したりしてるのは知ってるしみじめに思ってるつもりはないんだけど
もし理解のある環境に生まれて特性をカバーできた方が断然生きやすかったろうし余計に苦しむこともないと思うんだよな
自分は職場でほぼ毎日それだなぁ
障害者雇用で働いてるんだけど、周りは宮廷と上位大卒ばかり
頭の回転が速い人が多くて、言い間違えや用語の誤用に凄く敏感だからビクビクしてる
ASDにとっては沈黙は金
でもADHD傾向も強いから黙っていることが凄いストレスになるわ
でも喋ればトンチンカンで嘲笑されるからそれもストレス
もう辞めたい
理解力ないのですか？
本当にこだわり強いから発達障害に知的障害は含まれていないって言いたくなって困る
ちゃんと分類されているか知った上で書いてほしい
https://shigoto4you.com/hattatsu_chiteki_tigai/
とか読んでほしい
ちなみに神経発達症群になると、発達障害と知的障害が入ってるから、発達障害じゃなく神経発達症群って書いてほしい
ちょっと発達障害って知的障害だよねって言う相手を無神経で無知だから賢くなさそうって思ってしまう
当事者でなく困らせられてる側からしたらどっちでもいいよね
むしろちょっとした侮蔑を込めてあえて知的障害と混同してんじゃないの？
まったく同じく……
常に考えながら話すから疲れるよね
そんな環境だったらさぞ疲れるだろうな
会社のためとかお客さんのためとかって考え方は出来なくていかに無難に終えれるかしか考えれない
多くの日本の役人はそんな雰囲気だと思う。自分を責める必要は無い。
失敗して脱落すると這い上がれない雰囲気。どうしても無難な選択をする。
>たまに発達障害＝知的障害ってツイート見かけて気になる
>本当にこだわり強いから発達障害に知的障害は含まれていないって言いたくなって困る
これはむしろツッコミ入れてやっていいんじゃないの
変に誤解を広めるようなことは指摘してやった方が良い
誰かが言わない限りはなかなか直らんだろうし
似たもの同士わかり合えるのかと思ったけど経験者のツイート読んでると結構ドロドロしてそうで怖い
若い女がいたらそれに群がる地獄絵図になる予感しかしない
俺が主催者だったら男女別で開催する、で問題なかった人だけ選別して男女混合のを開催する
るけぶし
ほとんどが福祉制度か人間関係の話題がメインかな
オフに参加するくらいだからある程度はできる人々が集まるだろうけども
キャバクラと勘違いしてる人多い
慣れてる人が仕切ってる自助会は良かった
職場の方が仕事に関する事で共通の知識があるからまだ会話になりそう
音が立ったらデカい声
四六時中暑い寒いきついだるい
外部刺激に対しての実況中継系は完全にASDだな
カナーのドキュメンタリー見たら俺らが堂々と行動したらこんな感じになるって思う
運動場に出るだけで逆光写真の様に眩しく感じて常に顔引き攣ってたり
数分の遅刻で恥かかされたと親に大激怒したり、友達同士のじゃれあいをイジメと勘違いしててチクったり
おもちゃの街のリアル感足りないからと、雑居ビルの看板の細かいとこまで書き加えてたり
幼少のエピソードが重めASDのマニュアルみたいな俺
どれくらいのレベルから処置もらえるのかはわからないけど
こういう事実を指摘系の発信はYoutubeの方がいいね
ツイはフォロワー数=ツイートの妥当性であり、嘘嫉妬地位マウントなんでもありの定型社会
Youtubeの発達界隈は結構普通の内容投稿してるだけでもコメントたくさんついてて今時のネットとは思えない優しい世界
興味なかった分野にも興味もてそうな足がかりを探して相手の話を聞いてみたり
不快にさせないようにめちゃくちゃ言葉を選んで余計なことをしない・言わないを徹底した
4年前から始めて遅々だけど30手前でちゃんと人と話せるようになったわ
諦めないで続けてみるもんだな
これちなみに認知行動療法と言動の分析をまじえての話な
ただの努力や根性論の話じゃなくてトライアンドエラーと戦略立てでマシになった
しかも、会話だけじゃないんだよね苦痛なのは…メールも苦痛で
自分は文章を褒められたこともあるし大丈夫かなと思ったけど、
慣用句とか諸々誤用が多いことに今更気づいた
だから最近はメールを打ちながら慣用句が間違っていないか？
日本語として正しいか？とかグーグルに尋ねてるわ
強迫じゃね？と思うこともあるけど、実際結構間違ってるから余計に凹む
しかも自分にあんまり振り向きそうにない、飄々とした人を好きになる
いつも抑えて抑えて抑えて苦しい
当事者会とかの集まる場って、実際に男女混ざると地獄絵図だしなーw
生きづらさカフェみたいの立ち上げてやってた人も、結局ASDのストーカークズみたいな奴に粘着されて閉める羽目になったしね
こんなの下手すりゃ殺人まで行くでw
理想と現実ってやっぱりそんなもん
発達同士なら仲良くやれるとか分かり合えるだろうなんて理想化しちゃうのが大間違い
それが出来るんだったらもっと社会でも上手くやれてるから
ASDの巣窟でもあるオタクやマニア界隈ですら、やっぱりその手の揉め事や小競り合いは結構あるからな
しかも異常に理屈っぽいバカ揃いだから、揉めると一般人の比じゃないほどにメンドクセエのよw
男女別で問題なかった人を選別しても、その選別者で男女混合オフやったら絶対そこからドロドロが始まる予感
ナチスドイツにどんどん近づいてんのワロスw
むかし職場で流行ってたmixiも結局そんなだった
mixiでの揉め事がリアルに職場内にまで持ち込まれてヤバイ雰囲気にもなってたし
職場でなんかやるもんじゃねえなと痛感した思い出
媒体が変わっても結局いつも同じ問題が出てくるもんでなw
匿名の場の方がよっぽど平和という
でも周りの人は違う服装なんだよね。
同じなのが普通だと思ってたわ。
洗濯してないわけでなく同じ色柄やタイプの服を複数買って着回してるってことだよね？
中学あたりで周りから「洗ってないのー？w」って聞かれるのが面倒だから必ず日をあけるようにしてるわ
そうだよ。毎日同じ。
違う服って言っても何着ていいか分かんないんだよね。
ちなみに外出時の服装も3パターンくらいしか無くて、服やカバンとか白黒グレーの色しか持ってないな。
これもこだわりなのかな。
>>115
まさにそんな感じ。
そこの利用者にアスペルガーの人がいて、毎日同じ服装の人が見事に俺とその人だけだったわ。
なんのオフ会？
で、それがなくなるからどこからが発掘した元々のをまた着る
何度も繰り返し着てるから定かではないけど2ヶ月にいっぺんくらい洗ってると思う
ブラジャーは8ヶ月くらい洗わず毎日連続で同じのつけてる
モノトーンコーデもまとまりやすいしオシャレではあるんじゃね
一回気にしだすと際限ないしショッピング地獄になるから今のままでいいと思うよ
自分は気になりだして周りのレベルに合わせなきゃと色々買わずにいられなくなった
あと女だとワンピースとかあるからオフィス勤務だと楽
>>120
流石にそれは服が臭うと思うけど鬱かなんか？
ちなみにパンツは基本履かないけど極たまに履く
履いたのはベッド周りに脱ぎっぱなし、たまに発掘してもっぺん履いたりを繰り返して計5日くらい履いてから洗う
流石にパンツは臭いおしっこのあと拭かないし
中学生の時から引きこもりでずっとこんな感じ
精神科通ってもいつも１、２回でやめちやうし発達障害と摂食障害の相談しかしたことないから鬱とかの診断貰ったことは無い
けど10代は半分寝たきりだった
でもこれでも恋愛結婚で玉の輿にのった
見た目は軽度のデブス
昔はクリーチャーレベルのデブスだった
ネタだとしてもコワいからヤメテ
発達だからネタじゃないかもしれないけど
マジでヤバいし周り分かってても言わないだけかもしれないし
とにかく改善してくださいお願いしますコワい
尿とか雑菌の温床だし少しは変えた方がいいよ
柄本明の息子のエピソードみてみ
最近離婚してたことがわかった方
顔見た瞬間、あ！って思ったけどねｗ
オンライン当事者会？TwitterのスペースでやったことあるけどASDは少なく、ADHDさんや合併さん多めのイメージ
ASDのみ診断されているから、困りごとが合わないし、話しすぎで交代出来ない人もそれなりにいるのでそこでストレスたまらない人ならいいかもしれない
あとは言いたいこと最後まで言う前に別の方に変わってあげてもあるんで、言いたいこと優先でまとめてから発言けんもらったほうが良さそう
その人の言う通り自分は社会不適合者な無職だけどその人も無職だし
そんなのあるの？
どこでやってるの？
最近は私が参加したスペースあんまりなさそうだけど
念のため詳しく書くね
Twitterの下にある「虫眼鏡」押して上に「キーワード検索」があるからそこで「発達障害スペース」で探し、上「最新」で青い枠の下に「このスペースに参加」それ押すと聞く方(リスナー)になれる
会話したい、相談したい場合は「リクエスト」押して、ホスト(主催者)に承認してもらった場合のみね
追加(Twitterで出てた)「
"発達障害" OR "アスペルガー" OR "自閉症" OR "ADHD" OR "ASD" OR "自閉症スペクトラム" filter:spaces lang:ja
」をキーワード検索で発達障害関係のスペースでるって
仕事なんて辛ければ辞めればいいんだよ
仕事なんてしてなくても年金もらえばいいんだよ
みたいな
心地良いこと言うけどその結果の責任をとるのは自分
深入りしちゃいけないと思った
貴方の言うとおりそいつらも悪気はないだろうと思うけど自分が無職なら心底では無職仲間を増やしたいと思ってるからだよきっと
深入りしない判断は正しいと思うよ
泥沼と一緒
手帳とか持ってないし支援とかも受けてないけどもらえるかな？
他人の人生に無責任なこと言う人身近にもいたわ
自分も昔そうだったかもと反省
「言い訳ばっかりせず気合い入れて、せめて9秒9くらい出せよ」
と、ボルトに言われ続けるのが俺ら
終わりのないめいろみたいだ
金払ってでもその道のプロ呼んでこないと
それか病院で自助会やってたらそこに参加するとか
ここは当事者スレであって医師いないから
こんなとこで聞かないで必要なら診断してもらいな
同じ思いをしている人がいる。自分ひとりではない。
生身の人間に会ってそう感じられれば、それだけでいい。
コミュ力高めるとか無謀な目的に感じる。
横だけど意外に無謀じゃないよ
いきなりコミュ力上げるのはもちろん難しいけど多少分析したり健常者の考え方を推察したりすれば遅くても成長はする
軽度発だけど数年かけて自発的に全く喋れないところから
自分から同僚に軽く話かけるか相手から話しかけて妥当な言葉を選べる程度に伸びた
図書館とかで話し方の本とか自己啓発本とか読んでも頭で理解してもいざ実践しようとすると苦手意識が強すぎて中々上手いこといかない
開き直ったり試行錯誤して今は勉強会の講師とか友人の結婚式スピーチとか仕事のプレゼンやってるわ
苦手意識は消えないけど指名されたら拒否できないから仕方ない
コイツ会話おかしいな、としか思ってねーよ
その通り
まともに判断できる人もいないから自分達の中では成長したと思ってるだけで健常者から見たら的外れなことをしてるんだよ
もう生きてることが悲しくて悲しくて
発達だと話し方や言葉の選び方・切り出し方に変な癖がある人もちらほら見かけるしメタ認知できなくて周りから引かれてたけど
そういう癖を一つ一つ潰しつつ相手の言葉に適切な言葉を選んで返せば普通っぽくなるよ
なんかやみくもに根性論で努力しろって言ってるわけじゃない分析や認知行動療法の話しをしてても否定したいやつが一定いるな
もう死にたいよ
早く出生前診断でわかるようになって絶滅させて欲しい
というか俺も安楽死させてくれ
>言葉の選び方・切り出し方に変な癖が
これなー、ほんと悩んでるわ
凄く気にしてて振り返りや調整をやってるけど、障害ゆえの限界がある
あと発話というか、音声の出方が変
アニメに出て来るようなマヌケな人のような、もっさりした喋り
急いでももっさりを早回ししただけという
それと音量
静かに落ち着いたペースで話そうとすると、言葉が不明瞭になったり、曖昧な表現になったり、詰まったり
しっかり喋ろうとすると周りから驚かれ振り向かれるような音量の声になる
読んでて改めて気づいたけど、俺らって
「成長するのにとんでもない苦労するけど、成長はできる」んだよな。考えてみりゃそうやって生きてきた。
「俺ってばADHDなんで期待するお前らが100パーセント悪～♪」って発想に陥らないように気を付けないといけないな。
「お前らが気を遣えよ」って言えるのは、大きな犠牲を払ってオープンにしてる人の権利なんだよな。
出来ない無理だって諦めても何も生まれないのは頭で分かってるのになんで出来ないんだろ
ASDの特徴だと言われてるね
発達の集まりでやったっておかしな方向に進むところが多いだろうね
いくつか行って発達だけで集まってもろくなことないってよくわかった
TwitterのAさんがやってるところなら良さそうだけど遠すぎていけないし滅多にやってないし
関東のある県近辺のは5つに何度も行ったけど主催者は参加者みんな自助会をきっかけに改善したようなこと言ってるけど（そのうち一人は自分は医師やカウンセラー以上とのたまった）いつもグダグダ
鍛えるつもりならそのほうが良いね。
自分はおっさんになって、無理して鍛えるのは諦めた。
ASDだと、知らない人だらけの会合に足を運べたってだけで大きな改善だったりする。
SNSによくあるよね
自助会で改善されたみたいな書き込み
でもそいつ自身の普段の書き込み見てても仕事で迷惑かけて何度も辞めてたり、結婚願望あるのに独身だったりとか何が改善されたのかって聞きたくなること多々
常連参加者の書き込み見ててもいい年して実家暮らしフリーターだったり、40ちょっとのおっさんが年収400万目指すって書いてたり（つまりいい年して400万すら稼げてない）素人が訓練の真似事して満足してるだけなんだと思うよ
俺は実家住まい収入は障害年金のみだからもっともっと低いけど
何度も自助会に参加してるが、自分は一般就労（健常者）が長いので
改善に繋がるような役に立つ情報とかほとんどないな
（会にもよるかもだけど）ギリ健ギリ障、グレーで何とか実社会で頑張れている人はあまり来ないし
あれは、気持ちが落ち込まないための維持やリハビリで使い方のが一番かな
あとは愚痴吐きと傷の舐めあい
自助会そのものは否定しない、愚痴を吐く場所は必要だと思ってる
ある奴が飲んで効いたってサプリの話をし出したら、参加者が一斉にその話題に
集中したことがあって、少し引いたな
しっかりエビデンもなく、しかも直輸入のサプリとか自分はあり得ない
僕の特技は話してる相手よりは上だがその界隈の中では下の中くらいだから誰にも認められない…
ちなみに補足しとくと、僕が上と言っても僕が特技を話す相手は結構な割合で僕の趣味特技に関する物を一切やってないから知らないのも僕が上になるのも当然で、もちろんかろうじて勝ったとかの気持ちはこれっぽっちも無い事は理解して欲しい。
こういうことネットに書くから偏見の目で見られるのではないだろうか
いずれにしろ迷惑
定型でもよくあるようなうっかりレベルの事とか人によるような事を「ADHDあるある」とか誤解を招くような表現するのやめてほしいわ
本音を言うとそういうアカウント片っ端から晒して潰してやりたいくらいむかつくけどそれやったらこっちが名誉毀損だ侮辱罪だになりかねんからな
腹立つ
財布の中のカード類は取られてなかったけど１万円無くなっとった
この前もコンビニでクレカ入りのスマホ置き忘れたことあったし
ケアレスミスじゃない、人生破滅級のミスを俺は繰り返す
もう病んでくるよ
でもツイッターやってる奴って、何かを言いたくて我慢できないようなのが多いから
ADHD未診断なだけとか、診断済みだけど隠してるとか多そうだが
特技が界隈で下の中ってなんなん？
どんな特技があるかでヒエラルキーが出来たりするの？
同じ界隈内だと
【強い人の“場合”】→対戦をお願いされる“場合”が多く、Twitterとかでフォローされる“場合”が多い。
【弱い人（自分）の“場合”】→対戦をスルーされる“場合”が多く、強い人と対戦できても実力差があまりにも大きいと中々勝てず充実しない“場合”がある。またTwitterとかで強い人をフォローしても強い人からは興味を持たれずフォローはされない“場合”がある。
でもこれはあくまで“場合”があるって話で人によってはされたりされなかったりは変わってくる話になる。
けど経験的には基本的にこの場合どおりになる事が多いとは感じてる。
対戦？ゲームの話？
自分と界隈が別の人の場合
雑談的なコミュニティとかで趣味特技の話題になってそれが同じという人がいたら優れている人が人気出たり話を聞いて貰えたりする“場合”があるけど、
同じ趣味特技の人がいないと客観的にすごいと言われるレベルで無ければ人気が出ないし話をあまり聞いてもらえない“場合”がある。
これも170と同じく“場合”の話だけど経験的にこの場合通りになる事が多いと感じる。
うん
デモンズソウルでも他のプレイヤーに侵入された時に一度も勝てなくて、他人と対戦するのが下手だと気付いた
一人プレイなら何度も挑戦してパターンを覚えれば難度高いゲームでも大体クリア出来たんだけどな
昔のファイナルファンタジーも好きだったけど最近のはな…
そういう連中はプロフ読んだりツイートよく読んでたらコンサータ処方されたりしてるから発達だよ
界隈のイメージが落ちるというか反感買うようなことをわざわざしやがってやめてほしいよ
これを強調する意味は何かあるんだろうか
特に必要無い風に見えるが…
そうなる傾向が多いけど“絶対”とは言いきれないって事
それとランドセルじゃなくて赤っぽいリュックなのはいただけなかったからランドセルで撮り直してもらいたい
シリーズ化してくれないかね
それとろりともだちも実写版見たい
失敬
早く家を出たい
183ではないけど「こうしたいけど…」ってやらないまま嘆く人は【出来なかったり上手くいかないと思う細かい理由】をやりたい事と天秤にかけてやらない選択肢を選んでるんじゃないかな？
最終的な目標よりその途中にあるやらない選択肢を選ぶような理由を解決するのが先だと思う
すべてが面倒
人を前にしちゃうと固まってしまうし頭の中で言葉を整理することも全くといっていいほど出来ないな
全てリセットしてやり直しがしたい
わかるわ。
帰宅時に何かの現場通ったら鳶の兄ちゃん叱られてて気分沈んだ。
発達障害と診断されたら安楽死させてくれる内容でお願い
発達を理由にした安楽死が認められると「お前なんでいきてんの？」という言葉が生存発達に投げかけられるようになる
こんな簡単な予測もできないの？
しかも今日に限ってミートソースとかニンニクとか青魚とか入れてるからやたら臭い。
もう今日一日やる気なくなった…
不器用さに腹立って衝動的に腕切り落としたくなってるしつら…
特にパニクったわけでもなく今日特に不器用すぎて…
大賛成
日本も安楽死を！
楽に確実にやってくれるなら安心
安楽死法つくれってしつこくわめいてんのはもれなくASDだからなw
他人の心の痛みにも無頓着、想像力もないからいつまでもガキ丸出しでわめいてる
ほんと、シにたきゃさっさと一人でシねば良いのにね
他人の手を汚させて殺人の罪を犯させることについては全くなんとも思えないんだなw
お前の書き込みを見た人間が気分を害することにも無頓着と
そんなにシにたきゃ黙ってさっさと自決しろバカ
ジサツする自由は等しくあるんだから
「黙って」さっさと自決せい
いちいちワガママを撒き散らすなよクズが
シにたきゃ黙ってシね
そもそも一般スレにジサツ願望を書き込むな、撒き散らすな！
ジサツネタは専用スレのみに書くのが昔からのこの板のマナーだぞ！
カタカナで書いたからって大丈夫ってわけじゃないからな
怖いね
わいあと10年もないけど死んでるかな
「発達障害は脳の栄養不足が原因」と書いてあった
怖いですね
エロゲーのPS/Switch移植版だけど。
普通に栄養素の問題？それとも経験不足とかそういうこと？
https://twitter.com/ibs_sad/status/1279649418610741248?s=20&t=K9pKxMEz3hragsq_KOy1cA
文春オンラインの記事
「農薬の使用率が高い国ほど発達障害が多い」…日本の野菜は本当に安全か？
https://bunshun.jp/articles/-/42190?page=1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
あんなの真に受けちゃダメだよー
ADHDだけど、癇癪持ちです
これで友達をなくしたり、中学の時にいじめを受けました
メンタルクリニックで処方されたコンサータ飲んだら治りました
車椅子は映画館で座る場所限定されて制限があるけど精神は健常者と変わらないよね？身体と精神が同じ障害者割り引き企業に求めていくのは難しいよね的な事言ってた
障害者雇用でも身体は企業同士が取り合いだけど精神は今後も厳しい状態続くと思いますとも言ってた
政治家になれたとしても精神には力入れてくれないのかな？
乙武が何言いたかったのか分からないな
というかこの人自分のことしか考えてない印象だから政治家なんてとんでもないと思うけど
消去法でマシなの選ぶぐらい
乙武はヤリチンなだけでk田やk野よりはまし
質問コーナーがあって会場にいた軽度知的障害の女性が質問した
私は割り引きがあったんだけど発達の友達は割り引きが無くて申し訳なかった。
もっとグレーゾーンな人達にも割り引きがあっても良いよねみたいな質問に乙武さんが答えました。
乙武さんは映画館は自分の好きな席を選べるのが楽しみの一つなのに車椅子の席は最初から決まっていて制限があるけど精神はどこでも座れるよね？制限はないよね？割り引きは企業側が決めることなので割り引きを求めるのは難しいと思うみたいな内容だったと思います
なるほど、そういうことね
企業だと確かにそうだけど、公的なものも割引はあるからお友達の質問に半分しか答えてないというかポジショントークになってるような気もするな
なぜか乙武という個人が日頃受けてるデメリットの話（というか被害妄想的な論調）にすり替わってるし
質問者の話には全く共感や寄り添ってる部分というものが無いしw
アスペや自己愛に典型的なずらし方と言っても良さそうな件
悩み相談を受けるのには向いてないタイプだなw
まー車椅子のことが絡むと被害妄想的な方向に拗らせていく人間ってのがどうしてもいるんだよね
それでも大多数は仕方ないこととして受け入れて静かに生きてるものなんだけど
こうやって諦めずに活動家として表に出て行く人間の声の方が、数以上にデカく見えて物議を醸しがちではある
「俺の方がもっと制限受けて我慢してんだよ！」
これじゃ議員になってもな…w
相手が女性の活動家だったらこんな的外れな逆ギレを喰らうことはなかったかもね
完全な同意同調には至らずとも、もう少し上手い返し方が出来てたんじゃないかと
リヴ的な活動にも当事者からの批判が結構あったりして諍いは絶えない
あの虹色シンボルだって蛇蝎の如く嫌う層が少なくないし
都内のパレードも主催団体の内部分裂が激しくなって、何年も開催できない時期があったりした
毒親の被害者同士でもやはり似たようなことはある
逃げおおせて一見自立を果たせた風味な側が、逃げるのに失敗したままの側を叩くという風潮な
マイノリティの大きい括りの中でもやはり互いに相容れない部分、同調出来ない部分はあるということで
同じ障害者同士なら分かってくれるだろうと思ってると痛い目を見ることもある
腹立つ
君がやらずともとっくにブラックな部分は知れ渡ってるから大丈夫さw
「復讐するは我にあり」
有名な小説・映画のタイトルにもなってる言葉だが
実はこれ、キリスト教の教えが由来だって知ってる？
この中の「我」とは人間ではなく、唯一神・創造神たる「神」のこと
つまり「復讐するは神にあり」という意味
キリストユダヤイスラムの世界だと、悪いことをする人間は必ずその「神」が見ているぞという視点がある
神は何でもお見通し、天罰は必ず下るものだから
人間が個人的に復讐行為に及んでわざわざ犯罪に手を染めることはない、
そんなことは考えなくて良いから、あとの成り行きは神に任せて正しく生きて行きなさい、という教え
まあ自分自身、キリスト教はぶっちゃけ大嫌いなんだけどもさw
上手に世渡りして行くには確かに大事な方法論だよなと思ってたし、乙武ちゃん他への腹立ち感情にもそのまま言えることだと思うので紹介しとくよ
例えば
昨日まで普通に話してた人が、今日はたまたまそっけない態度だったら
もうその人は自分の中で苦手な人になってしまうみたいな。
コミュ力に難があるんだから態度に感情乗せる人間は苦手だね。構いたくない。
めっちゃ分かる。
急にそっけない態度取られると嫌われたのかと思ってショック受ける時ある。
支援学校に入学（初等部）し、人気者になる
恋人を作る
発達障害をカミングアウトする
障害手帳を取得する
発達障害者と結婚し、家庭を作る
いうて後腐れしたら逃げようってセフレくらいにしか考えられてないぞ。
質問です。
どうやったら人気者になれるの？
どうやったら恋人作れるの？
ネットで誹謗中傷しない
ASDには無理
してないです
ASDだと何で無理なんでしょうか？
（変な煽りとかではなくASDのどんな特徴が関係して無理なのか本当に気になる）
俺はASDだけどオタク集団では中心的存在だったし彼女もいた
無理というのは嘘つきの言葉なんです
ヒト型AIロボット、もしくは宇宙人だからね
それでいい
リアルは？
言わない
言おうと思わない
言おうと思いつかない
言ったら自分は悪人扱いされて相手から何か仕返しされると思うと精神的にも合理的にも自他ともに何も良い事無いどころか全てマイナスになるし
何で苦しいかを考えたら本当は恋人が欲しかったり人気にはなりたいと思ってたと思う。
今まで苦しいと思ってた自分は何が出来てなくて今まで幸せそうにしてた周りの人は何が出来てたかを考えると人気や恋愛が出来てないか出来てるかが違うと思ったから、自分が苦しみから抜け出すには人気になったり恋愛が出来たりすれば幸せになれるんじゃないかと思った。
それは手段としてってことじゃないか？
手段を増やすんじゃなくって目的を定めることが必要だよ。
つまりはその求めてる幸せの具体的なカタチを理解すること。
参考までに『自省録』に拠れば、シヌのが嫌になる程にやっておきたいことこそがその人の本質的な望みだそうだよ。
要するに人気になったり恋人が出来たとしてそれで幸せになれるのかって質問？
気持ち的にはyesだね。
人気はそこまでだけど恋人は今自分が欲しいものはと聞かれてすぐ思いつくくらい。
でも恋人が欲しいという目標はあるけど恋人を作る方法や手段は分からない。
君の場合だと、例えばクルマが欲しいっていうのと同列の話に見えてしまうんだけどなw
けど恋人はモノじゃないからね
意志もあるし好みや感情もある、決して自分の思い通りにはならない存在
自分が欲しいという一方的な欲望以上に、相手に満足してもらいたいとか、幸せでいて欲しいといった
相手目線に立った奉仕の心などはちゃんとあるんだろうか？
話戻してまで突き詰めて長時間話してしまう
本当はわざわざ聞かなくても頭では分かってるのに納得いくまで聞いてしまう
伝わったか微妙な時は同じ話を何度も繰り返してしまう
お互い笑って盛り上がっ待てるけど家族は忙しい仕事してるから負担になってないか不安
振り返って後悔する
今もこんなに長文
自分の事で精一杯すぎて考えて無かったな…
それに考えたとしても自分がダメすぎて［相手が自分と一緒にいて幸せになる］ってイメージが浮かばない…
もしかして単純にモテないとかじゃなくて本質的に恋愛向いてないってコト？
天気の話とかならまだしもプライベートな質問とか答えたくない
愛想笑いもしたくない
侮辱罪厳罰化 木村花さん母「やっと」1年以下の懲役・禁錮と30万円以下罰金追加
https://news.yahoo.co.jp/articles/26a6b7f889145874b8e97a8765b9fafaa4729826
「拘禁刑」創設、成立 懲役廃止し更生の処遇重視
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF130GA0T10C22A6000000/
用もないのにロッカーの近くまで近づかない
相手の弁当を見て「少ないな」とは言わない
向こうに質問したら嬉しそうに話してくれるが
こちらの話にはてんで興味ないし質問しない
興味なさげなのもろわかるんだよね
だから最近ではちょっと距離置いたり
話長くなりそうならその場去ってる
周り気遣えたり殆ど話したくない発達ならまだいいけど
自分の好きな話題を語れる人と聞いてくれる人だけしか
好まない人が一番厄介だったな
そういうタイプはわがままだし
別に俺は質問してないぞ。
それは本当にそれを成せば死んでも悔いはない程のことなのかって問い掛け。
https://www.youtube.com/watch?v=RXAAAEetRm8
まあASDは結局そこが大問題でそういうことになっちゃうんだよね…
愛情ってものは「相手のために何かしてあげたい」という、利他や健全な意味での奉仕の精神が基本だと思ってるんだけども
ASDというのはまず基本的に他者の立場や目線に立てないという障害だから、何をするにも意識が一方的になりがちなわけだ
そういう部分が、一般的心情では理解しがたいようなストーカー事件や逆恨み報復の事件、無差別テロなどにも繋がってるし
安楽死を合法化しろ！という主張にも繋がってるんだよね
（「安楽死の権利をよこせ！」とやたら声高に叫ぶのはASDばかりのようだが
彼らは「とにかく自分という個人が安楽に死にたい」という一方的な欲求のみを主張するばかりで
そこには人を殺す側＆殺人を容認せざるを得ない側の人間（医者や家族）の心の痛みに対しての配慮などが全く欠けている）
ロボット的だというのも結局はそういうこと
AIは機械的・辞書的な知識やデータは蓄積できても、人間に自然発生する心、情緒、知性、意識といった有機的なものは持ち得ない
あくまでデータから答えを機械的に出すことしか出来ないから、人間の心情を正しく理解しての自発的行動＝常識的な行動というのは難しい
普通の健全な恋愛の場合、己の自尊心と相手への思いやり、へりくだる気持ちなどはバランス良く存在してて
交際を申し込むのにもまず相手の気持ちはどうか、相手は立場的にもまずくないかどうかといった、さまざまな相手側のことを優先して考える
運良く交際に至っても自分が一方的に満足するだけではなく、相手の満足度はどうか、相手目線で一緒にいて恥ずかしい存在になってないかということを常に気にするし
さらには
相手の家族や親友、同僚、親戚等から見てどうだろうか？
堂々と誇りを持って紹介してもらえるような人間になれてるだろうか？
といったことまで気にするし、足りてないと感じる部分があれば努力で補おうとする
その全ての視点は、相手を第一に考える気持ち＝利他の精神に根ざしていると言える
また健全な恋愛であれば立場は互いに対等のものだと捉えるが、時には自分の方が下にもなる、譲る部分があるというへりくだりの意識も同時にある
こんな感じでヒトとの恋愛、交際といった行為は非常に複雑で、視線の幅も広いコミュニケーション能力が要求される
しかもこれは恋愛以前の話で、友だち付き合いなどにもほぼ同じことが要求されるわけだよw
ASDにとってこんなことははあまりに複雑で難しく、また煩わしいと感じることだろうし
そもそも「そこまでする必要性」というものをほとんど感じられない障害でもあるので
仮にムリヤリ付き合っても、その一方的さ加減によって相手をひどく傷つけてしまう可能性の方が高い
普段から友人・同僚・ご近所などの付き合いがほぼ無いパターンがASDに多いのは、やはり
本人にとっては生まれつき身につけにくい能力のため難しく感じる
→とにかく煩わしい、それ以上の魅力を感じない
＆そうする必要性というのも感じにくいことだから、自然に遠ざかってしまうわけだ
しかしこのレヴェルが難しいとなると、性的なことまで絡む恋愛などはもっと難しいということにもなる
結局「生まれつき出来ないことなんだし無理はすんな、相手も可哀想だし」
という結論になってしまうんだよね
我慢するしかない。
突然どうした？
何かあったの？
定型だって誹謗中傷は駄目だろ
ASDは「自分にはまだまだ学べてないことが多い」と自覚して、謙虚にやってくしかないよな
> 「農薬の使用率が高い国ほど発達障害が多い」…日本の野菜は本当に安全か？
チョコレートの消費量が多い国はノーベル賞をたくさん取る傾向があるみたいな論理の展開だな
他人に迷惑かけたくないし生まれたくなかった
なんかうっすらと記憶に・・・いやきっと気のせいだ
運動は短距離などのチームプレイ絡まない奴は得意だった
勉強は好きな教科はめっさ点数いいんだけど嫌いというか興味ないのは悲惨だった
どうすれば興味持てますか？
手先も不器用で理数系も意味が理解できない。
唯一できたのが国語で文章を褒められたりしたけど普段のキチガイぶりから作文コンクールには外されていた。
コロナでチャンスだったのにな。
身体障害者や老人は言わずもがな、精神障害者も抵抗力低いし。
スウェーデン式やっとけば医療費と社会保障費大幅にカット出来たろうに。
知らなかった
同意
世の中の邪魔にしかなってないと思う
陽性だったからってふりまいては居ないよな？
体調変化なかったから気付かねーよ
反ワクチン派の主張は全て出鱈目だ
俺は3回ワクチン接種した
騙されるなよ
最初の二行、自分も同じ
自己肯定感が低いとか言われることがあるけど、そりゃ何にも出来ない人間なのだから
肯定感が育つわけがない
感覚が少し変わっていたり、瞬発力があったりしたから
図工を褒められたことがあったり、学力は急に伸びてそこそこ上位校入ったりとかあったけど
全部そこそこ止まりでその後落ち込んでいく人生だったな、何も経験値にならずに
そしてヲタクにも「○○博士」にもなれなかった
無意識に鼻をすすったりゲップできるようになった
自分の話をするのも相手の話を聞くのも半々位がいい
発達の人って聞いてくれる人に異様に懐くけど
聞いてくれるからだけでその相手の趣味嗜好を
知ろうとしないから空しくなって最低限しか関わってない
でも向こうは
「こちらに興味ないんだな」しか思わない
以前作業所で、知的障害者の人に、「白ブリーフ穿いてるですか？」と言ったら「余計なことを言うな！！」と怒鳴られた
それ以来思ったことは言わないようにしている
まず何故白ブリーフを履いてると思ったのか意味不明
発達障害の方も相当重度だよな
前にも言ったが、ここじゃなくハンディキャップ板に行くべき人種だよ
めっちゃ汗っかきだけど関係あるのかな？
寝てると熱くなるから冬でも暖房入れずに寝る
ただ手足は冷え性
暑くても汗かくし動揺すると額に球のような汗が浮かんでくる
反面、ストレスで自律神経乱れてるといくら暑くても汗が出ないで寒気がする
反ワクチン派
マスクはいらない
新型コロナウィルスはビル・ゲイツがでっち上げ
ワクチン接種したら、死ぬ
憲法改正でワクチン接種は強制させられる
ワクチンは人口削減が目的
俺は3回ワクチン接種したが、ワクチン未接種を公言するやつは馬鹿げてる
マスクとワクチン接種の目的は、新型コロナの予防するため
え？ワクチンに予防効果ってあるの？
本来は発症や重症化を抑える目的で打たれてたんだけど、3回目接種頃になって感染し辛い効果があることが分かったよ。
彼は博識だね。
まあこの内容そのまま政府のHPに堂々と書いてあるんだけどね。
だって他人に対して「ワクチンは危ないからうたないほうが良い」と啓蒙している訳でなく、ただ俺はうたないってだけなのに
一般的に「他人には干渉しないが俺はしない」という事柄に、反○○、アンチ○○という呼称はしない
簡単なミスでも間違える。
http://nico.ms/mg640535
主人公の苗字「小鳥遊」は「たかなし」と読む奴だなw
天敵の鷹がいない＝小鳥が遊ぶというトンチ苗字
テレビ番組でも珍名としてよく取り上げられてるので知ってる人は多いと思うが
反はアンチの意味合いが強いから
避ワクとか非ワクとかの言い方が適切だろうな
アイドルマスターでその名字いたから有名じゃん
オタクじゃないので知らんわスマン
身近で実例あんの？
幼稚園から高校までコミュ障で自分から話し掛けることが出来ず、友達も彼女もできたことがない
おまけにデブで毎日揶揄われたり、席にずっと一人で座っていて孤立してたから陰口言われたりしていた
「アイツ、太り過ぎだろ」「アイツ友達いないからいつも一人だな」「マジでキモイわ」
勉強もろくに出来ないから成績もクソ、部活もデブでキツイ上にコミュ障だから途中で辞めた
今年で３１歳になるオッサンだけど昔と変わらず友達も彼女もいないよ、今更作りたくないし遅すぎるしな
まあこんな人生で良かったかもという点もある。歳とった人間ってたまに「あの若い頃に戻りたい」って思うときがあるだろ
そう『落差』だ。しかし俺にはそれが一切ない、むしろ戻りたくもないし、もしかしたら今が一番いいかもしれん
俺はこのクソ人生を死ぬまで送り続けていくことにするぜ、喜びや楽しみもないけど怒りや悲しみもないからな
https://twitter.com/no_yu92/status/1536536646984015872?s=20&t=Ea2pSfF-9Qj5L9pAkCxrhA
俺は3回接種したが、ワクチン発達障害説はありえないと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
チラシの裏にでも書いとけ
な！！
中国は武力で民主活動を抑え込んだ
ロシアはウクライナ人を迫害しているではないか
陰謀論者の妄想だ
叔母がワクチン接種するように勧めたが拒否
親戚に非常識な大人がいるとは、思いもよらなかった。
家で幽霊は何回もみました。
俺も特撮・アニメは野球はわからない
小鳥遊は中二病のヒロインの苗字で知った
俺も空気読めないのが災いして、中学の時いじめられた。
彼女もいない
リバイス・ドンブラザーズはみている
過敏性腸症候群持ちなので、遠出は出来ない。
料理もできない。
明らかに恋愛で引け目持ってしまったな
前までは彼女には困らなかったんだが
薬飲んでるだけにカミングアウトなしはありえないし、遺伝要素あるADHDの人間を
選ぶわけないとか思ってしまって
恋愛に前向きになれなくなってしまった
単に障害持ってるってだけで引いていく人間は所詮それまでのこと
一種の踏み絵、ふるいみたいなもんで、それは離れるのがむしろ正解
でもそうじゃなくて、ちゃんと人間性の方を見て好きになってくれる人も必ず居るからね
世の中には良くも悪くも色んな人がいるんだっていう見識だけは広げといた方が良いよ
話す相手がいない困る
ちょっと早とちりしすぎじゃないか？
『知ろうとしないから』じゃなく
始めは障害があっても純粋な頃は聞こうとしているものでね
でも気持ち悪い、お前と話したくないみたいに言われ続けると他人と関わるの怖くなるから基本的に相手待ちになっちゃうんだよ
>>312
適切な言葉選びが出来ないんだよ
私達はコミュニケーションやスキンシップとその間が分からないからしようにも拒否られるから好きとか愛とかを
何とか言葉にしようとして最終段階で
使うようなフレーズでドン引きさせてしまう
今また一周回ってヤングの間で昭和レトロブーム来てるけどね
あれ本当なのか疑わしいんだけど
またぞろ電通が仕掛けてんのかなw
会社に誰もいない時を狙い女子更衣室に忍び込み好きな人のロッカーの制服の匂いを嗅ぎオナニーする。
もう少し素直に捉えようぜw
全く知らない世代にはめちゃくちゃ新鮮でイケてると感じるものなんだよ
それは我々が70年代以前のカルチャーやファッションをカッコいいと思えるのと同じことな
リアルで知ってる世代には他の恥ずかしいことまで思い出されて赤面モノだが、知らない世代にとっては感覚が全く違う
もちろんそこからは、今見てもやっぱりダサいものはちゃんと削ぎ落とされて無かったことになってるw
（例えば日本人がヒッピーの格好だけ中途半端に真似してみた時のヒッピー、フーテン文化とかな）
時代を超えてもカッコいいと感じられるものだけがキレイに抽出され、象徴的イメージとして固まって行くわけよ
明菜さんで好きな曲は、BABYLONです
長くて読む気しない
今北産業を学べ
👇🐷👇🐷👇🐷👇🐷👇
糖質ストーカー変質者「ミスリード伯爵」(30) 1992.05.17生👈🐷👈🐷👈🐷👈
👆🐷👆🐷👆🐷👆🐷👆
北見工業大学(偏差値42)2015年卒
北見工業大学ぷよぷよ同好会(KPD)元部長
https://livedoor.blogimg.jp/kpd_love/imgs/7/b/7b0d30a0.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/kpd_love/imgs/e/f/ef76c3fd.jpg
2014年頃からインターネット掲示板やSNS上で誹謗中傷や荒らし行為を繰り返し、何度もTwitterアカウントの凍結されている危険人物。
2018年頃からは更に、ソーシャルゲームアプリ「ぷよぷよ!!クエスト」の女性プレイヤー「ほしみ」に対して尋常ならざる執着をみせており、同アプリ関連掲示板等におびただしい数の誹謗中傷・性的嫌がらせ書き込みを行い続けているストーカー犯罪者。
［犯罪書き込みログまとめ］
https://jbbs.shitaraba.net/game/61131/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1624453859/119
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1624453859/438
［ミスリード伯爵アカウント集］
https://twpf.jp/mislead_puyoque
https://twitter.com/intent/user?user_id=982197736144486400 (現垢)
https://twitter.com/intent/user?user_id=2291329062 (KPD時代垢)
https://com.nicovideo.jp/community/co3091550
ミスリード伯爵(ぷよクエID：50948453) https://i.imgur.com/1ZIvmmG
関連情報
https://twitter.com/goodbye_fb_msld/status/983232045575884801
https://twitter.com/goodbye_fb_msld/status/959069485004079104
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
読む能力が低下してるか元々無いタイプか
別に無理して読まなくていいよ
推敲する能力が低下してるか元々無いタイプか
日記書きたいならチラシの裏に
二次障害の鬱が悪化したのは知り合いの店の手伝いが原因ってわかってる。
飲み続けて喋り続けて多分言わない方がいいことも沢山言った。
もう手伝いにはいかない。
LINEもアカウントごと消したし連絡先も家族だけにした。
なにが書きたいのか分からないな
まあいいや
薬飲んで寝るおやすみ
俺はゆとり世代のADHDだけど、支援学校卒業した後作業所に入所している。
雑談が苦手だから、人並みの人生は諦めた。
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪
知識披露したいだけだろうからやめたれ。
ぼくしってるぼくしってるよはいはいはいみたいな感じよ
ADHDだと診断されたとき「支援学校に行きたかった」だと気づきました。
自分も他人も傷つけるのもう辞めたいのにいつまで経っても曖昧なことを理解できない
もうとっくに成人してるのにいつまで自分の脳は子供のまんまなんだろう
子供のままっていう解釈自体が間違ってると思う
自分が変わるしかない。
政治の話はせず、仕事に専念する。
そうすれば、配慮してくる。
ハッタショーでなんで自民支持なんだよ意味不明だな
年々福祉を削って行ってんのはどこの政党だ？
僕は拘禁刑と侮辱罪厳罰化は大賛成です
福祉政策に力を入れている自民党に感謝している
バカかてめえは
肉屋を支持する肉かよw
そうすれば作業所に入所出来た
自民が2/3占めるとマズいから議席配分的に他党に投票するしかないけど、それ以外の理由で共産や維新に投票する奴の気が知れない。
党にこだわる必要ない
EUか北欧の人？
日本の党制度と無記名投票決議について調べてみてよ。
自民がまともだと思えるのならお薬が足りてないのだろう
認知の不協和が起こってる
荒れるだけだ。
自分の中ではミスなくできたかなって思えても毎回何かしら指摘受けて無駄に時間ばかりかけたのが全部無意味なものになる
馬鹿が賢いフリしても馬鹿は馬鹿
わかったら黙ってろ
ミスが多い、問題になるのはそもそもが職のミスマッチで選択を間違えてるということ
合わない仕事にしがみついても自己肯定感をムダに下げるだけだし、発達なら凹部分を鍛えて克服しようとは思わない方が良い
日本人は凹部分を努力して克服するってお話が大好きだから、大人になってもそこに変に囚われてしまう人が多いけど
その発想と執着自体がそもそもの間違いなんだよ
休憩特有の興味の無い話が苦痛で、必然的に浮いた存在になるし
協調性が無いと社長や上司に目をつけられて居づらくなって辞めるの繰り返し。
1番いいのは得意なこと見つけて自信を持てるようにするのがいいんだろうなぁ
今みたいなウジウジしてるような状態は周りに迷惑しかかけてないからなぁ
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪
作業所で昼休みに、ASDの方が知的障害の方に、「ブリーフ穿いてるのか？紙おむつじゃないのか？」と言って、怒らせた。
知的障害の方は、ASDの人に、
「余計なことは黙ってろ！！」と怒鳴っていました。
僕はASDの人に、「そういうことを言ったらだめだよ！！」と注意したら、「お前は、数も数えられないくせに、偉そうなこと言うな！」と逆ギレされました。
ASDの方が謝らないから、僕が変かわりに、知的障害の方に、「すいませんでした。」と謝りました
ASDの人が謝らないから、ボクが代わりに知的障害の人に、「すいませんでした。」謝罪しました
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪
発達障害だけど、思ったことを言ってしまう
以前作業所で、知的障害者の人に、「白ブリーフ穿いてるですか？」と言ったら「余計なことを言うな！！」と怒鳴られた
それ以来思ったことは言わないようにしている
俺の好きだった女は俺から付きまとわれてると勘違いして病んで自殺未遂した
実際にストーカーと思われるようなことをしてるからだろw
ASDは自己認識力がおかしいし、まともな客観視点もない
そのくせ自分が責められるような場面になると、都合悪いことを隠してしまう
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪
コンサータは飲んでます。
作業所でASDの先輩が僕に「数も数えられないのか？」と指摘したり、お弁当のオカズを食べます
僕が悪いのでしょうか？
プロ野球はどこを応援していますか？
僕は阪神タイガースです。
職場で産休を取っていた女性が産まれた赤ちゃんを見せに職場に来ました。
みんな一旦作業の手を止め赤ちゃんを見て楽しそうに騒いでいます。
私は興味が無いので一人で作業を続けていました。
その日の仕事終わりに上司から呼ばれ
「空気を読め」と叱られました。
空気まで読む必要はないと思うけど、礼節は欠いてる。
挨拶しておめでとうって言って、可愛いですねとか大きいですねとか父親似ですねとか適当なプラス要素言って席帰れば良かった程度じゃない？
私も仕事を中断していいのかよくわからずその輪に加わらず仕事してたことある
>>387の対応でいいんじゃないの？
あとは「体調に気を付けてくださいね」とか相手を気遣う言葉をかけるのもいいかも
そこで何か言って場を凍らせるよりは
それが最適解
まあそれもけっこうストレスだけどな
他人赤子なんか興味ねえしw
親類にお子さんかわいいですねと言ったらドン引きされた
もう誰も信じない
>>388
そうなのね、やっぱ常識に欠けるよね。
でもどうしても出来ないのよね。
>>391が言うようにストレスになると言うか。
同じテーブルのグループで会話する場面でも興味無いと一人だけ下向いて携帯弄ってるし。かと言って周りが無言だと耐えられない。
会議とかでも、周りは凄いノートなんかに書き込んでるのに自分だけ何を書いたらいいのか分からなくて言われたことだけ書いてあとは落書きしてるし。
しかも後でノート見返しても字が汚くて分からないと言う(^^;
流石にちょっと見に来るぐらいはすべき
集団の一番後ろの方でも良いし、言葉がけもわざわざしなくて良いだろうけど
おめでたいことで一般的な行動に対して、あまりに同調しなさすぎなのはマズい
これじゃ相当な自己中かアタオカかロボット人間か、或いは嫉妬してんのか、その女性に反感持ってて意地悪してんのかとまで思われかねない
ASD持ちは周りの行動をかなり意識して模倣、同調して行かないとヤバいで
自分も同僚が産休明けて復帰した時に子供の画像見せられて、別に可愛いともなんとも全く思わなかったけど
「可愛いね～w」って精一杯のつくり笑いぐらいはしといたぞw
>私も仕事を中断していいのかよくわからずその輪に加わらず仕事してたことある
判断つきにくいなら、みんなが同じように中断してるかどうかを目安にするのがベターかなと
ASDはとにかく周りをよく見て倣うってことが大事
ASDが心にもないことをそのまま言ったら絶対バレて逆に悪印象だからw
頭では分かってるんだけどね
自分の中で興味無いし、納得出来ないから合わせられない。
会社から出産祝いでオムツセットプレゼントすることになって
社員から2000円くらい徴収してた。
正直「なんで自分が金出さないといけないの？」ってなって納得行かなかったけど渋々出した。
ただ、自分が納得した相手だと数万とかするプレゼントでも喜んでプレゼントしちゃう。
うるさいだけだろ。せめて顔を張れよ。
動物園と言わないあたりユーモアがあって好き。
ASDなら自分の感情云々だけじゃなく、もう少し論理的に考えた方が良いと思うんだな
少子化問題は本当に深刻で、この減り方だと日本という国そのもののシステムやインフラが維持できなくなり、いずれ崩壊は避けられないという予測がある
（ちなみにお隣の国は日本よりも遥かに深刻でスピードが速い）
それと妊娠出産を無事に済ませられること自体が本当に奇跡的な確率の連続であってな
うちのいとこの嫁さんは一回流産して諦めたみたいだし
ASD系な妹は酷いつわりと高血圧症でほとんどが入院生活だった上、最後は帝王切開でようやく産んでる
2人目もいた方が良いのは確かだが、1人目でもここまで命がけではまず無理だろうなと
それに出産後も高血圧が治ってないらしいからね
昔のお隣のおばさんは心臓が悪いのに2人目まで産み、その子らが学生の頃に心臓発作で急死しちゃってる
表にはあまり出てこないことだが、妊娠出産ってのは今でも立派に死の危険と隣り合わせなわけよ
この時代に大きなリスクを冒してでも子供を持つというのはすごいことだし
母子ともに無事で生まれたなら本当に奇跡的だし、1人でも増えるのは有り難いことなんだぜ
少子化は君の生活や人生にも、間接的にだが確実に影響のあることなんで、決して他人事ではないw
自分には出来ないことに命がけで挑み、まだこれからも育児の苦労が続くであろうお母さんには、もっと論理的に捉えて感謝して敬意を表した方が良いと思うよ
それとASDは自分の中にある嫉妬心を自分で感知しにくいというのもあるから、そこももう少し正直に見つめて向き合った方が良いと思うんだな
こういうのって本人は上手く感知できてなくても他人にはしっかり見えちゃってるもので
それが「年齢の割に幼稚な奴だな」と思われる原因にもなってるからね
職場でイライラすると、耳朶を両手で掻きむしったり、ラッコたたきした人がいた
その人はASDで、仕事できるから、軽く注意されて終わり。
脳内メモリを余裕を持たせて、
余裕を持って優雅たる事で治せるよ。
脳内メモリの確保さえできれば、聴覚過敏も治る。
あと、訓練で
無の思考、ッーーーーーッ!!!??????
ってのと、
並列思考をマスターすると発達の症状は激減する。
動作性表
動作性裏
言語性表
言語性裏
のクアッドコア化が重要。
赤ちゃんに反応くらいはした方がいいと思うけど
さすがに2000円徴収はなんかやだな
みんなが支払ってる状況ってのもなんか同調圧力の悪い面って感じ
ただまあ逆に言えば「祝い金（オムツ代）は出したんだから文句言うなよ」って出来るかもなあとは思った
顔も出さない、金も出さないだと余計に心象悪い気がする
空気を読んでるつもりでも読めてなかったりなんか突然話しかけられた時にどう反応返したらいいか戸惑ったりとあたかもみんなが普通にやれてることが全くと言って出来なかったりする
発達要因以外にも元々の性格だったりもあるだろうからそういう生きづらさが余計キツくなってるんだろな
「かわいいですね」って言っとけばいい？
発達は嘘がつけない（嘘＝悪いことと幼少に教育されるため）ので、対象が本当に素晴らしい良いものなら問題は起きないんだよ
問題はブサイクな子供を自慢気にみせる奴だよなｗ
刷り込みもあるだろうが、嘘つけないのは基本的に低知能が原因だろう。
他人の心に興味ないから「嘘をつかない」という規範が優先されるだけ
知能とは別問題
画一的な顔の良し悪しだけでしか判断できないだけだろ
それは貴方だけであって発達というくくりに当て嵌まらないよ。
総じて刷り込みを真に受ける嫌いはあるけど、定型を含め世間に触れるうち気付けるもの、その内容は当事者によって異なるだろう？
ちなみに私も生命は等価というのを真に受けたせいで、正直虫と人の命に区別はないし、売られてる肉や魚は遺骸でしかないよ。
ヒトを特別視出来ない。
ちなみに俺は友達や彼女が出来ても自然と離れて行くから関係が続かない。
今から言う事は僕が個人的にそう思った程度の事なんだけど、
人は大人になるまで勉強という努力で知ってる事を増やし、友達作りという努力でコミュ力や人と仲良くなる方法とかを学んでいくんだと思う。
だから僕は人は普通に生きていけば知らない事や出来ない事は少ないのが普通だと思うようになった。
でも僕は知らない事や出来ない事が多い側で、やるべき事を面倒くさがってやらなかった事や、やってみたい事を律儀に我慢してきた結果こうなってしまったんだが、
今になってやっと自分がどれだけダメ人間で知らない事出来ない事が多く他人に相手にされないような人間なのか気づいて劣等感や危機感を感じてる。
知らないや出来ないが許される事は無いと考えると生きてるだけで苦しさを感じる。
こうなってしまったのであれば【僕は今から何をすべきでこれから先はどうすればいいの？】
親がマナーを徹底的に叩き込んでくれたからビジネス関係位はなんとかなる
友達は少ない方だけど笑いのツボがどうもクッソ浅くて何でもかんでも笑ってくれるのがなんか愛嬌ある？らしくてすぐ仲良くなれた
その中でも先輩的なポジションの友達（そこそこ長い付き合い）にいろいろコミュ力関係は習ってたなあ
>>415
医者の先生やカウンセラー、もし少しでも友達がいれば絡み方を教えてもらうといいんじゃないかな
自分だったらこういう時どうしますかって質問をたまにやるのも良い！
出来ないこと、わからないこと、いっぱあるのが普通の人間。
神様や仏様とは違う。
やりたいこと、できることをやればいい。
>知らないや出来ないが許される事は無いと考えると
この考え自体が認知の歪みだから、これを修正して行けば良いだけだ
警視庁新宿署によると、署員が駅に到着すると40代の男性客がホームに座り込んでおり「車内で足を伸ばして座っている人がいたので、いらついて車内を移動する際に大声を出した」と話したという。
東京メトロによると、異変に気付いた別の客が車内の非常通報ボタンを押して通報した。乗客の一部が非常用のドアコックを使って降車するなどし、車内やホームは一時騒然とした。このトラブルの影響で、副都心線の全線で一時運転を見合わせ、約5700人に影響が出た。【柿崎誠】
https://mainichi.jp/articles/20220625/k00/00m/040/099000c
なんでも プロ野球と結びつけてしまう
> ちなみに私も生命は等価というのを真に受けたせいで、正直虫と人の命に区別はないし、売られてる肉や魚は遺骸でしかないよ。
生物の授業受けたときに「植物も生物じゃないか」って疑問抱かなかった？
人間関係で発揮されると相手に集中しすぎて四六時中相手の事考えちゃうから引かれる。
毎回引かれるのは分かってるんだけど加減が分からない。
健常者はどういうとこを見てるんだろ。何かヒントが欲しい。
仕事が近づくにつれ腹は痛くなるし頭の中は恐怖心でいっぱいになる
未だに行く気配なくて
子猫と遊んでばかりでイライラする
そんな暇あるならさっさと行けばいいのに
昨日は明日買い物に行く
今日は明日買い物に行く
口ばっかり
誰が誰に言うてるねん
台所を掃除してればしばらくして来る
外のことしたら出てくる
なんなん？気持ち悪いしイラッとする
息が詰まるから着いてくんなよっ
母猫の体押さえつけて無理やり飲ませるとか
そんなことしたら嫌がってかえって飲ませなくなるんじゃない？
母猫が安心して育てられるところ見つけたのかタンスの上に子供連れってたら下に下ろしてるし
チラシの裏にでも書いとけ
ある時「○○さんって暗いね。生きてても楽しくないでしょ？」
って言われてナイフで刺されたみたいに傷付いた。
どうせ楽しい話なんて出来そうも無いし浮いた話も何もないからな
『発達障害のせいにするな』
『発達障害を言い訳にするな』
とか言う奴らが多いがおかしくね？
実際に発達障害が原因であり得ない程ミスが多発してるんだよ！
どんなに注意しても努力しても改善されずにクビになり続けてるんだよ！
実際に発達障害の特性がモロに出てるんだよ！
これで発達障害のせいでなかったら何が原因なんだよ！？
皆苦しい思いしてるけど我慢して働いている！？
障害をカバーする努力が足りないせい！？
はぁ！？仕事自体は全然楽で苦しい思いなんか全然してねーし
好きなことを仕事にして発達障害の大敵たるチームワークもマルチタスクもなく定時で終わる仕事だったわ。なのに
逐一メモして出勤前休憩中就寝前に確認して全て頭に叩き込んだ上で細心の注意を払って仕事に臨んでも全くミスの頻度が減らずに最初から最後まであり得ない程ミス多発してクビになったわ
しかもミスしないよう意識してるとどうしても仕事のスピードが犠牲になる始末
これで努力が足りなかったってならあとはどうすりゃ良かったんだよ！？
他にも近年ようやく社会復帰したのに四社全てクビだ
最長7ヶ月最短７週間でクビ
障害者雇用の食器洗いすら３ヶ月でクビだ
発達障害の特徴に対して
『それくらい誰にでも当てはまる』だの言う奴らも多いが
だったら↑ みたいなことが誰でもあることなのか！？
努力が足りてなかったら誰でもこうなんのか！？
『発達障害を言い訳にするな』
『辛いのはお前だけじゃない』
『皆苦しい思いしてるけど我慢している』
↑のようなこと言う連中ってまずブラック企業や薄給できつい底辺職で働いてる連中だろ！？
こいつらだって
発達障害者に対して偉そうにモノ言える程賢くもねえし努力もしてきてねえだろ！
そうだろ！？
学生時代大して勉強も努力もしてこなかったろくに頭も働かせないで生きてきた結果そんな仕事にしか就けなかったってだけだろうが！
辛いなら苦しいならとっとと退職してもっと楽で割りの良い仕事はないかネットで調べてそういう仕事に就けるよう行動起こせばいいだろ！
このように頭働かせて結果が実る方向に努力すればいいだろ！
俺はそうしたわ！
結果楽でホワイトでそれなりに給料も良い仕事にいくつも簡単に就けたわ！
まあ、その度なす術なくクビになり続けてきたがよ
学生時代一生懸命勉強も努力もしてきた？
それでブラック企業や底辺職で働いてるとかそれこそ発達障害以下の馬鹿だな
定時で終わる楽な仕事なのになんでクビになるのよ
貴方にとっては楽な仕事じゃなかったんでしょ？
貴方にとっての楽な仕事にはまだ巡り合ってないんでしょ
最初から最後まで酷かったな
全く改善されなかった
だから楽な仕事じゃかったんだよね
自分にとって楽な仕事を探さないと
週20時間勤務の障害者枠の食器洗いという小学生でも出来るような超単純作業すら３ヶ月でクビになったわ
楽な仕事すらクビになる程ミスしまくるから障害なんだろうが！
生活保護の代わりに絶対仕事に就ける就活センターみたいなとこくらいは用意して欲しいわ
星の数ほどある企業とハロワやらなんやらで一生すり合わせしてても就けないんじゃ意味ないし
就いたとしても働き続けさせて貰えなきゃ意味がない
特に親世代に多い。
どこで誰に話してるか誰が聞いてるか分からんし止めて欲しい。
ASDの先輩が、俺の顔を数秒だけじっとみて立ち去る。
注意してもやめようとしない。
ある日「やめてください！！」とおこったら、「おまえなんか、クビになれ！！」と逆ギレされた。
それ以来先輩は俺のロッカーを手で叩く。（他の人にはしない。）
文章から漂う糖質感
サッカーや相撲は興味ないから、見ない。
ゆとり世代は「就職氷河期世代のせいで出世できない」と言うけど甘えているだけ
ゆとり世代は、俺達氷河期世代を嘲笑したからな
https://youtu.be/VVKo_ntlwcY
youtube で街録chを見ている
https://youtu.be/UnSs_9-P-UM
気づいたことは、「発達障害は小さな悩みにすぎない」と気づいた
企業の選ぶ権利もあるしな
あと恋愛も同じだね
そして自分らはほぼ選ばれることのない立場
地獄だね、生きていて本当に楽しいって思った事ってほどんどないわ
生活保護受けながら、無償で近所の掃除はどうだろう。
立派な仕事だと思う。他に得意なことがあればそれでいい。
ASDって診断されたのはこれで2回目
高校中退→2浪で大学入学→留学→休学で今に至るんだけど、はっきり言って大学もう通えそうにないから通信制に変えようかなと思ってる
(そこそこいい大学だから退学するのは少しもったいない気もするけど)
バイトも恋愛もしたことないし免許や資格も取ってない
1歩踏み出したいんだけど恐怖と不安で踏み出せないよ、どうしようかな…
✕留学
○留年
でした
留年から中退した者だけど卒業はしておけと言いたい
買い物行くって化粧までして
結局行かんてなんなん？
人にはさっさと準備して行けよ
私はそうやってモタモタしてるのが1番好かん！
って言うくせに自分は出かけるまで何時間かかんねん
どーでもいいことしてないでさっさと行けよ
見ててイライラすんねん
３回通院して、WAISだの半構造化面接だの心理検査だのやって、計７～８時間かかった。
わいは血液検査とかMRIとかもされたのと待ち時間が長かったから5時間くらい病院にいた記憶
どれだけ薬飲んでも話術や考え方が良くなるなんて無いから自分で模索して行動してくしかないんだろうな
2014年、リタリコで、発達障害のひとたちそのものは多数いましたが、別に、飽くまで他人との比較において、気弱族というのみでして、リタリコでの就活関連の学びについても、比較的真面目にとりくんでる人達という印象が、あるのみだったはずですが、おっかしいなあ。ただ、昭和と違い、平成の国内の世論に特徴というほかありませんが、ただ、ひとの事だと思って、皮肉屋根性やってりゃあ、それくらいで別に構わん、って、どこまでリアルな本当の話なんすか？おっかしいなあ。
月曜日の夕方叱られてる自分想像すると今から逃げ出したくなるけど迷惑掛かるしそんなことは出来ないしな
生存確認と言う名のマウンティング
だから毎日毎日お前の親の愚痴書き散らすなよ
チラシの裏に書いとけ
昼休みは耳栓して仮眠。
俺はある。先生にトイレ行きたいって言えなかった。
こういうのどうなんだ
自分の情報をひろく晒すのは抵抗がある。
元々連絡取る相手なんていないから別に関係ないけど
それは無いけど俺も先生に言えなくて授業中に何も言わないでトイレに行って帰ってきた時にめちゃくそ怒られた
クラスの人達は笑ってたわ
作業所でもトイレは行くように心がけている。
もちろん綺麗な人だと単純に羨ましいこともある。
けど、話が面白いとかいると安心するとか外見じゃ測れない何かがあるんだろうなぁ
大人しくて受動的な自分じゃまず太刀打ち出来ない
俺は野球の試合はみるし、他のスポーツみるけど、先輩の前では言えない。
よく結婚と恋愛は違うと言うしな
お漏らしがそんな感じでクセになっちゃってる子がいたよ
学校で集会とかあると言い出せなくなるみたいで
特にその当時の担任がめちゃくちゃキツい性格のやつだったから全く配慮とかも無しで
やらかすたびに一方的にガミガミ叱られるばかりで可哀想だったな
全員が校庭から引き揚げてもその子と担任だけが残って、その子を見下ろす形で鬼の形相で怒ってて
その子は何も言えずにただ固まってる光景、今でもよく覚えてるよ
結局ほどなくして転校して行っちゃったんだけど
あんな大トラウマ抱えて無事に生きて行けたのかな…って今でも気にはなってる
当時も今もとにかく気の毒で、かわいそうとしか言いようがなくてな
自分自身もその担任はキツくてものすごく苦手で
授業と帰りの合間にトイレ行って良いかを確認したら、ひどく呆れたような調子でため息つかれて
「授業以外は自由に行っていいのよ」って言われたのがなんかショックで怖くもあったから
その子は自分以上に大変だったろうなと思うんだよね
そもそも発達障害を直接調べられる検査というものはないからね
どう調べれば良いかの手法がはっきり確立されてないから、病院と医者の方針によってもやることがまちまちだし
知能検査まで入るとかなりの時間がかかる
院内では出来ず、外注でよそに受けに行かされたりするようなところも良くあるよ
AQやCAARSは直接調べられる検査に当たらないの？
検査が必要かどうか医師が決める。
必要なら常駐もしくは外部のPSWに依頼して検査を受ける。
コンサータは確か根拠が必要だった気がするけど、そもそも検査しなくても手帳関連やストラテラの処方は問題ないからね。
自分は「ゲームの時間制限はされたくなかったし好きな時間にゲームして好きな時間に宿題したかった」
「自分は習い事も部活もやりたくなかったし習い事やっても時間の無駄と心の傷にしかならなかった。ゲームしてた方がきっと心が健康だった。」って状態になってる。
それで聞きたいんだが、【親の決めた規律に適応しなきゃダメ】が正しいのか【子がやりたいように過ごせる】が正しいのか教えて欲しい。
ちなみに僕はそんな人生を育った結果お察しの通り、
《自分より勉強出来ない人を見た事が無いほど勉強出来なくてオタクコンテンツに関わる事も出来なくて心も不健康なニート》です。
そんなの教育方針次第だろう？
親の庇護下にあるうちは親に従う義務があるけども、それでもやりたいことがあるなら反抗するべきってだけの話。
そもそも親の方針に従ってたらニートになって無いんじゃないの？
俺が精神障害者なのも自民党のせい
遅発性ADHDになったのも被曝が原因だと思ってるから、福一の防波堤5Mまでしか作らなかった自民党のせい
薬漬けの精神科医が溢れてるのも自民党のせい
選挙活動乙
従ってたけど勉強面に関しては僕の理解度や物覚えとかが上手くいかなくてニート
ゲームしてた方がきっと心が健康だった。
どちらが正しいかは分からないけど、この部分が気になった。コントロールを失ってゲーム廃人になるケースが多そう。
何か強いストレスを感じいて、ゲームに逃げないと苦しかったんだと 思う。必要だったのは愛情みたいなものじゃないか？
その辺は検査といっても問診の方でしょ？
>それで聞きたいんだが、【親の決めた規律に適応しなきゃダメ】が正しいのか【子がやりたいように過ごせる】が正しいのか教えて欲しい。
この中間や中庸の部分のない、いかにも二者択一的な発想自体がダメなんよw
ASDやACにはよくある白黒思考であり、認知の歪みの一種と言っていい
現実にはその両方ともが必要なわけだから程度問題
社会性や自己統制力などが十分に身についてない子供の教育は、あまり自由すぎてもダメだし、縛りすぎてもダメ
極端な偏りというものがなくバランス取れてることが肝心
さらに言えば同じ時代の子供同士でしか培えない共通の思い出作りも大事だから
ある程度は時代の風潮に合わせて行く必要もあるよ
自分のASD系の幼なじみも親がやはりASD系の変人で添加物を極端に嫌ってて、着色料バリバリの駄菓子などを禁止されていたせいで一緒には食べられなかったりしたが
本人は一人っ子なせいもあり、後年は食べたいものを食欲のままに食べまくりでデブが加速して行ったし
全く健康的とは言いがたく、昔の駄菓子の思い出も共有できずで気の毒だよなとは思ってる
とくに時代性の濃いものは、大人になってからでは取り返しがつかないことだからどうしようもない
テレビやゲームの制限しすぎはもはや虐待と言っていいと思うよ
今嫌な記憶抱えたニートになってるからあの時部活や習い事の時間をゲームに費やしてたら嫌な記憶の部分が良い記憶になって幸せだっただろうな…って話。
それに高校の時はそういう制限が無かったけど少なくとも制限や強制があった頃よりは圧倒的に楽しかったからね。
>『強いストレスを感じていてゲームに逃げたかったのでは？』
>『必要だったのは愛情みたいなものでは？』
すごいな…ものすごくハッと来た。
確かに勉強出来ない事を責められる事や嫌なのに部活をさせる事に対して嫌がらせを受けてるような感覚だったからストレスはかなり感じてた。
勉強や習い事とは遠い楽しい事がとにかくやりたかった。
それに自然豊かな場所で母と祖父母と一緒に住んでた時に親が突然素朴な所へ引っ越したい何て言い出して、
僕は当然拒否したけど親はもう決定してから言い出したからどうする事も出来なかった。
しかもそこから親がやる事は宿題でやり方を説明するのではなく間違えたら『どうして出来ないの？』と机を叩く事やあらゆる制限ややりたくない習い事や部活をやらせる事ばかりで愛情みたいな感覚は感じなかったな（親はこれが愛情だと疑う事無く思ってたんだろうけど）。
それでなのか僕は小3くらいで普通に親の事嫌いだったし、他に親からの愛情くれる人もいなかったからなぁ…。
『中間や中庸部分の発想が無い二者択一の思考がダメ』
思い返せば親もこっちかこっちのような意見しか出さなかった気がするなぁ…僕もASDだからその意見が認知の歪みレベルなんて気がつかなかった。
僕はゲームの時間の話で「この時間を合計時間で考えて分割するのはダメ？」って提案したけど、親は「この間しかダメ」とか提案を拒否してたな。
そうなると僕の考えは［諦めるしか無い］ってなってた。
僕のその友達の流れみたいになってると感じる…。
過去に中古で買えたであろうゲームを今になって集めたりしてるよ。しかも精神的にプレイする事が難しくてだいたい積みゲーになってる。
これが子供の時に手に入れば楽しい思い出と今の心の健康にも繋がってただろうな…。
それにゲームだけでなくアニメや映画とかも見れるようなサービスも親に禁止されてたから今になって見始めてるけど気力的に途中までしか見れてないのがほとんどだし、もっと子供の時に見たかったって思う事が多いのも苦しい。
やりたい事を他人に先延ばしにされたのがすごく苦痛だ。
友達の作り方とか交流の仕方とか苦手意識でやれてなかったから今でも職場で孤立してしまってもっと頑張ればよかったなって後悔してる
>しかもそこから親がやる事は宿題でやり方を説明するのではなく間違えたら『どうして出来ないの？』と机を叩く事やあらゆる制限ややりたくない習い事や部活をやらせる事ばかりで愛情みたいな感覚は感じなかったな（親はこれが愛情だと疑う事無く思ってたんだろうけど）。
あーこれは毒親の典型だよね
その親もまた毒親（毒祖父母）に育てられてるはずで、そういうやり方しか知らずにいた、
そういう環境や条件しか許されなかったために親も毒親化して、毒の被害が代々連鎖してるんだと思うよ
しかし「親もまた毒親の被害者なのだ、可哀想な人なのだ」と過剰に思ってしまうとそこから先に進めなくなり、自身の回復の妨げにもなるから
それはそれで別問題として、あくまで分けて捉えた方が良い
「自分はひどい毒親に育てられたんだ」と素直に捉えて認めることが回復への第一歩になるよ
ちなみに自分の場合、やはり毒親の商売の都合により服を外で買ってもらうという経験が一切出来ず
しかも着てる服（好きで着てるわけでもない、全く趣味に合わない服）のことでイジメに遭うという状況があった
大きくなってからこれが問題化、特にカードが使えるようになってからは通販依存、買い物依存という形で抑圧や不満の部分が変に噴出してしまった感じで
服や靴以外の部分にも波及してひどい多重債務にまで陥ってしまい、ぶっちゃけ今でも治り切ってない
ひと頃と比べたらずいぶん冷静になり、だいぶコントロールできるようにはなったものの、やはり綱渡りや小爆発を繰り返してるよ
親も若い頃は夫婦揃って全く定職に就けないタイプで、最終的には食いつめて親元（祖父母のところ）に転がり込んで尻拭いしてもらってる
当時はもちろん発達なんて概念はなかったんで、ただの性格や気質の問題としか思われてなかったんだけどね
それ以外だと脳CTとかになるけど、後天性の脳損傷じゃないかを見抜く程度にしかならないんだっけか。
まあAQに関しては意図的に狙った数値出せるだろうから、その辺の心配はあるけどね。
どの板にもスレにも言えることだが、決してあなた個人のためだけに存在してるものじゃないからね
あなた個人は長文が苦手かもしれないが、長文でやりとりしたい人も少なからず存在してる
読めない・読みたくないものは黙ってスルーかNG登録するかだよ
二人でLINEでも交換して好きなだけ語り合え
むしろ君が5chという場に向いてない
短文専用のSNSに移動した方が良い
文字数制限が厳しいから無駄にイラつくことも無くなるよ
ここでのこういう不毛なやり取りも無くなってお互いウィンウィンだよw
ここは被害者スレではありませんよ
自分語りかもよ
https://i.imgur.com/25zeAtQ.jpg
古川氏は「時に人を死に追いやることさえある、悪質な侮辱行為の根絶を図ることが重要だ」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb6cf81bb4d1f7b4d27fb1819e3d5bc387682132
誹謗中傷はやめましょう！！
むしろ君が5chという場に向いてない
長文専用のブログに移動した方が良い
連投規制も無いから無駄にイラつくことも無くなるよ
ここでのこういう不毛なやり取りも無くなってお互いウィンウィンだよw
ほんこれ。
元々2ch時代から報告スレでもない限り長文投稿は嫌われてるから、どちらかといえば場違いなのは長文。
無視すりゃいい話ではあるが、最初から「読みたくないなら読むな」って最低限の読ませる配慮さえ欠いてるなら荒らしと変わらないよ。
本当のバカは長い話が全然できないんだけどねw
そしてこういう本の見出しにすぐつられるのもやはりバカと
さすがガイジ
空気読めない時点で駄目だろ
この障害のまさに典型だわな
適性を適正と書いちゃうあたり、日本語能力のほうがそもそも怪しそうだけどな
40までには50kgから90kgに増やしたい
プロ野球体操をマスターしたい
トランクスから白ブリーフに切り替えたい
どの板にもスレにも言えることだが、決してあなた個人のためだけに存在してるものじゃないからね
あなた個人は長文を書きたいのかもしれないが、長文を嫌いな人も少なからず存在してる
スレの空気が読めない・読みたくないなら黙って自分に合う場所に移るか空気を読む訓練をするかだよ
私が水着用意することになったんだけどうちの子だけ皆と違うテイストの着てる
皆ラッシュガードっていうのか長袖とハーフパンツに水着素材の帽子
うちの子は女の子の可愛い水着で足も腕も丸出しに普通の遊び用の帽子をそのまま流用
プールが大通りから覗き放題だから、露出の多いうちの子だけ水着は着せないで着てきた普段着で遊んだらしい
ビキニはやめといた方がいいのはわかったんだけど…
今日はパン5つ買ったんだけど歩く道々ぽつんぽつんと落としていってて気付いたら2個になってた
帰りに道を辿るとパンが点在してた
拾って食べた
職場の先輩は野球ファンだけどマナー守ってる
うちの親も発達系で非常識なおかげでとんでもなく場違いな水着を着せられてしまい、本当に恥かいて困った経験がある
頼むからこの手の学用品は先生や先輩ママとかに最近の動向をしっかり聞いて、絶対浮かないものを用意してやってくれ…
よその幼稚園も色々遊びに行っててそれらに比べたら至って普通どころか大人しい部類なんだけど、なぜかプレプレで通ってるここだけカラーが違うんだよね
これは発達障害関係なく読めないと思うわ
ちなみに保護者同士の関わりは、私が発達だってこと抜きにしても全く無い
擬音は通じると思っていたから、びっくりした。
郷に入っては郷に従え
リアルやネットで誹謗中傷するのは駄目です
政治家に感謝しましょう
マスクつけて外出してワクチン接種しましょう
僕はワクチン3回接種しました
南妙法蓮華経
南妙法蓮華経
南妙法蓮華経
作業所でワクチンを打たない利用者の方がいたのですが、僕は「ワクチン接種すれば重症化を防げる。」と根気よく説得しましたね。
その人は納得して、ワクチン接種しました。
>>540
作業所でも誰相手に話したのかが重要だろw
うーん、でもやっぱりあなたが発達なせいで、まだどこか読めてない要素があるんだと思うよ
元々多動で忘れっぽかった両親が加齢でボケてきた。
自分にはマルチタスクは無理だし過集中や感覚過敏があるから、人の世話してる余裕なんかないけど、お金がないから仕方なく世話してる。
意識をぱっと切り替える良い方法とかありますかね？
診断を受けて無いならスレ違いです
未診断者用のスレを利用するか病院で診断を受けて下さいね
>>1
http://img.youtube.com/vi/SZ-C3vRizs0/maxresdefault.jpg
この人が批判される理由が分からない
はいはい
こいつ自分は正しいと思って叩いたり反論したりしてるんだと思うとイライラするしなんだこいつとおもう
そんな書き込みが多すぎて発達当事者系のスレは見てられない
ASDの同僚にそのことを言ったら「なんて？」と聞き返された
指導員に「擬音使うのをやめなさい」と注意される
プロ野球と高校野球のルールは知的障害者の先輩に教えてもらった
コンサータは飲んでいる
子供の頃、親と車に乗ってて親が訳も分からずキレたりするのが嫌だった。
こないだも自分が運転して親を病院に連れていったんだけど、交差点を間違えそうになったらキレられた。
ただ最近はそんなものだと思う(思える)ようになった。
ちな自分はASDとうつ病持ち。
俺は思い通りにいかないことを前提に生活してるから全然キレない
いわゆるかんしゃくが公に症状として含まれてるのはむしろASDの方だよ
周囲にも理解不能なレヴェルと理由でブチ切れ激昂することが多い
ADHDは衝動性が代表的な症状としてあるけど、これは別にキレやすいとか怒りっぽいとかの意味合いでは無い
待つのを地味に嫌がるとか、不用意な発言を止められないとか、すぐ意識が次に行ってしまうといった行動面に現れやすい
そして防御反応で反射的に一人になろうとする。
そりゃ相手からしたら分けが分からんだろうな。
そんな暇があるならワイドショーで、野球のニュース流せよ 野球以外は不要」と言っていた
ADHDの俺はどう答えればいいかわからなかった
先輩が悲しそうな顔をしていた。
何も思わないまではいかないけど、深掘りして考察までして語ろうって気持ちにまではなれないな
なんか起きてること全てが自分とは違う別次元の話みたいに思えてしまう
その人いつもやきう好きの架空の先輩と会話してる人でしょ
自民党を支持している僕は、犯人に対して許せないと思いました
指導員さんは、「許せない 憤りを感じる」と言っていました
参院選では自民党に投票します
今の自民党は変質しました。いわゆる「ネトウヨ」みたいな人たちに
占領されているんじゃないかとすら思う。だから、野党とか意見の違う国民に対しても、
敵と見ているような発言が飛び出すのでは。かつての自民党は、何だかんだ言っても、
自分たちが政府与党としての責任を持たなくちゃいけないという空気はあったし、
野党や意見が違う人たちに対しても懐が深かったと思うんですね。
ps://d ot.a s a h i.com/a e r a/2020030300050.html?page=1
俺はそれが不思議だし、絶対出来ない。態度に出ちゃう。
下手な嘘なんて全くつけない
字幕ないと歌詞が覚えられないが悩みの種
勇気出して行動したら逆に逃げた方がマシだった内容の傷を負ったのがトラウマ…的な内容が全く出てこないことに困惑
自分みたいなのはレアケースなのか、そもそもこういう情報を書く人が「逃げなかったおかげで成功した」のしかいなくて生存バイアスが働いてるのか
https://bunshun.jp/articles/-/55801?page=1
https://news.yahoo.co.jp/articles/86346b0566da8f0e2f4681b1ea4f1f32ec0b950d
安倍元首相銃撃 山上徹也容疑者、事件直前に隣人が感じていた“違和感”と「急変した勤務態度」
https://news.infoseek.co.jp/article/jprime_24497/
山上徹也容疑者 現在の自宅周辺は... 捜索で“手製の銃”押収
https://www.oricon.co.jp/article/1916539/
友達とでダウンタウンガキの使いやあらへんでの話をしていたら、知的障害者の先輩に「たのむからその話をやめろ！！ 気分が悪い！！バラエティーは大嫌いなんだ！！野球の話をしろ！！」と怒鳴られた記憶がある
その場で僕は先輩に謝罪した
発達障害あるあるもチラシ扱いにしよう
ワイは発達障害者やけど改憲と緊急事態条項は大賛成や
ワイ達も作業所や職場で政治的発言はせなあかんやろ
岸田さんは頑張っとるやないか！！
発達障害者は自民党を応援しよう！！
ADHD持ちの大学生なのですが、朝起きた時に出かけるまでのタスクを上手く並べられずに頭がバグることがあります。どなたか対処法を教えてください
このバグが起きると最短でも1時間ぐらいベッドから出られず、遅刻に直結しがちです
ﾌﾟﾛ野球！！
野球の話！野球の話！野球！しっ！しっ！しっ!知・り・ま・せ・ん♪きょっ！きょっ！きょっ！興味ない！
野球の話！野球！
自分はトラウマのせいかうつ病のせいか、あまり怒らないんだけどね。抑圧してるのは以前よりは自覚できるようになったけど。
一応こちらへ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ30【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641106441/
大きな文字でタスク表をあらかじめ書いとくのが正解かなって思うけどねlー
作業所で先輩に指摘されてから治そうとがんばっている
頼み事をするとき猫なで声で話しかけてしまう
>>589
うちの毒親も無自覚ゲップ連発クチャラー
特に不景気で色々なことが雑になり、貧乏たらしくなってから目立って悪化してる
「貧すれば鈍する」を地で行ってる
外に出したら恥ずかしい人間に成り下がってる
我が親ながら情けない
直接言って指摘してくれる人の存在はありがたいことだし
直そうとして頑張ってる君も偉いと思うよ
乙武落ちそうだね
ありがとうございました
参考にさせていただきますね
俺みたいに受身でウジウジしちゃうようなタイプは周りから蔑まれただただ毎日辛い日々送って自分でさえもどう変わればいいのかすら分からなくなってしまう
発達の友達は積極的で頼み方が上手いから成り立ってる感じはする
年収400万で結婚して子供が2人いるけど1人は発達で1人グレー
まだ30代だからこれからがキツそう
と怒られたことがある
コンサータ飲まないと意思疎通が出来ないと感じている。
>>577
ADHDの僕を差別するんですか！！今年33歳ですよ！！
作業所で陰口を言われてるんですよ！！冗談じゃない！！
家族にも嫌味を言われているんですよ！！
発達障害者が発達障害者をいじめるって、異常ですよ！！
、支援学校行きたかった！！
作業所で差別されているんですよ！！僕は！！！
僕はADHDですよ！！！
わかったわかった
手製銃持って奈良に行け
僕も同じ
ありがとうございます。
あれは落ちて正解
そもそも同類こそが低能力の発達に差別的で、ASD単みたいなのに併発は異様に嫌われるからな。
だから無能が何より嫌い
【医学部】ケーキの切れない非行少年たちは何につまづいているのか
https://youtu.be/DXR1fkJI7zQ
ぶっちゃけ最悪ミキサーに入れて重さ測ればいい。
ASDはハッキリ態度や言動に表すだけで、健常者にも同じだけ嫌われてると思うよ
円の中心がわからないので数学的な考えはすべて誤差が出る
来週の今日とかそういう系の表現の時、それが数字で7日後か8日後かわからなくなる。
ケーキ5等分にしてと言われたらそのまま線を5本入れればいいのか、何本線入れれば5つのケーキになるのか混乱する。
2等分にするときは線一本だから…つまりマイナス1した数の線を入れればよくて4本?それとも5本?
てなる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/894472ac83eff354cc6005f89f3cb9fd5df6de99
健常者と障害者一緒に学ばせるみたいなとんでもないこと書いてなかったか？
長いけどなかなか面白かった
うちの馬鹿めな発達親たちにも見せたい…w
三つ折りのバランスありえんくらい悪くてその時ちょっと悲しくなったのをケーキの話で思い出し、さらに絶望感まで増した。
ちなみに一個折れたやつに、後は合わせてまとめて折ればいいだけなのは途中で気づいたけど、なんとなく悔しくて今度こそと1つずつやった。
その手のできるできないは定型/発達の問題ではなく、知的障害者/健常 の問題で、発達の問題とは別
Twitterでもブログでも何でも、他のユーザーからの情報や感情が目に入るのや、いいねコメントのやり取りで疲弊してしまう。
あと、気をつけてても失言して退会せざるを得なくなったり。。。
なのにまたアカウントを作っては決しての繰り返し。
書き残したい欲、繋がりたい欲はあるんだなって思う。
本当に人間関係って難しい。
SNSでも現実でも、外の世界と繋がって情報を共有し合うって、すごく刺激が大きくて負担がかかるよね。
健常者でも色々気疲れはあると思うけど、自閉症の場合はもう桁外れ。。
少しでも過激な書き込み見たら、永遠にフラッシュバックのネタになったりするしなぁー
2chは匿名でいつでも出入りできるから、その点は書きやすいなって思ってる。
匿名かつ、見たくもない現実充実アピール系の自己顕示投稿が少なく、スレごとに話題や集まる人種がある程度決まってるから、自分の興味のある事だけに集中しやすいASDにはわりと適した場所だと思うし、仕組み的にそういうタイプが集まりやすいのかなんか落ち着くよね。
過激な発言は多いけど、匿名の場で言われる分にはダメージ少ない気がするし。人によるだろうけど
すごくわかる
SNSダメで5chは楽
見えないようにしても気配を意識して全くダメ
創作系の趣味やってるから絶対メリットあるんだけど続けていられない
SNS抜きで黙々と作ること自体は好きだから世知辛い
当たり障りない対応ができればいいのに
発達が迫害されるのは健常者がクズだからってだけじゃないんだな
夏はエアコンがつけないと眠れない。
エアコンをつけて寝た日はお腹が痛い。
夏はエアコンをつけないと眠れない。
休日は昼まで寝ている。
直したい
うーんなんかイジメられるのはイジメられる側にも問題あるからみたいな言い方だな
問題があるのは加害者みたいな風潮だけど、自然状態を考えれば群から劣った個を排除したがるのは種として当たり前だからね。
コンサータはきちんと飲んでる
それを切り替えるのが難しい
演歌のサビだけが延々とリピートしたりメタルだったり
どこかで耳にしただけの曲名も歌手もわからん音楽が空気読まずに流れるのは辛い
多分怒られるの嫌でやってる防衛反応なんだけど余計悪い方にいくだけだからなんてかしたい
同じく
ちゃんと考えた結果、理由があってやってるのに急に言われると上手く説明できなくてピントのズレた言い訳してしまう
こないだ作業所に通所しているASDの友人と電話した
「今何してる？」と聞いたら、「夕食後にInstagramでライブ配信している」といった。
「ライブ配信で何をしているの？」と聞いたら、「支援学校と作業所のことを暴露している」と言った
「それはまずいよ」と苦言を呈したら、「誰もみていないから大丈夫だ 俺はガーシーを尊敬しているから」と言い返された
そうすれば障害者枠で就職できた
そう言えば巷の発達界隈(Twitterだが…)って、何故か左寄りの人多いよね。
私の、障害の色んな手続きについてきて、いちいち｢早くして！｣とか口出ししてくる。
選挙の投票もずっと隣にいたし…
｢あーもう違うでしょ！｣とか｢また間違えた！｣とかいちいち言ってくる。
成人式にも付き添ってきて、｢うちの子は付き添いが必要なんです！｣だって…。
確かに、癇癪を起こして暴れるとか、字が読めないとかならわかるけど。そういうわけでもないのになんで付き添い？
すぐ｢理解されない｣｢うちの子は繊細さんなのに｣って怒る。
私はそんなに100%の理解なんていらないのに…
しかも私のこと｢天使｣って言う。
他の障害児(者)が育てにくいとか、空気読めないって話をしてるのに、
｢うちの子はそんなんじゃない！一緒にされたくないです！｣って始まるし…。
なんか母は、私の障害を利用して自尊心を満たしてるのかなって思う。
診断される前は優等生を求めてきたのに、診断されたらすぐこんな感じ。
やっぱりうちの母は変なのかな。。
付き添いや過干渉をやめてって言っても、逆ギレや謎の同情で話にならない。
すごく恥ずかしいし、自立したい。
完全に毒親だし、君も相当洗脳されちゃってるよ
毒親関連の書籍でも読んで認識を改めるといい
安倍元首相銃撃事件でtwitterで調べたら陰謀論を主張している人がいてびっくりしたよ
真犯人じゃないと主張している
https://mobile.twitter.com/search?q=%E7%9C%9F%E7%8A%AF%E4%BA%BA%20%E5%AE%89%E5%80%8D&src=typeahead_click&f=top
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
真犯人がいると主張している
発達界隈と陰謀論は親和性がある
俺は山上が犯人だと確信した
ジャッキーみたいになりたいと思ってるけどうまくいかない
世間的に失敗者が多いんだから当たり前やん。
口癖
昼休みは食事しながら会話
バラエティーはみる
会話中にゲップをする
野球以外のスポーツは興味がない
アニメは名探偵コナン・ドラゴンボールしかみない
鼻の近くに箸を当てる
同僚とは野球・バラエティー・アニメ以外の話はしない
カバンをかけたままスマホで野球のニュースをみる
カバンをかけたままペットボトルを飲む 空になったペットボトルはカバンに戻す
PASMOは使わない
バスの車内で両替をする
同僚とはプライベートでは付き合いがない
面倒臭そうな顔をして手伝う
現金払いからPASMOにしたい
なれそめ「幸せのために別居婚を選んだ発達障害カップル」
7/16 (土) 21:30 ～ 22:00 （30分）
ＮＨＫ Ｅテレ１
にもかいたとおり
テレビ番組を見逃すと、仕事に影響出るからコンサータは飲むようにしている
聞き逃した曲はAmazon Music で聞くようにしている
音楽の日はAIがアルデバランを歌唱する前からみた
矢沢永吉だけは真剣に聞いた
特撮・アニメ・スポーツ興味ないけど、音楽番組は必ず録画して土日にみるようにしている
バック・トゥ・ザ・フューチャーは金ロでみたからみていない
昨日中森明菜のコンサートをみて、「どんなことがあって逃げないこと 諦めないこと」を学んだ
個人的に止まらないha haは好きだな
ある出来事を回避しても必ず別の何かで同じような問題が起こる
七夕の日に今年こそ阪神タイガースは優勝してほしいとかいた
コロナのせいで野球が隅っこに追いやられている
プロ野球ニュースと阪神タイガース・高校野球・社会人野球の試合しかみないからな
コロナ前は甲子園で高校野球の試合を観戦した
野球以外のスポーツはわからない
その人は結婚して子供もいる
会社やめて安易な小説になろうとしている。
奥さんの病気であることを知らなかった
弟子入り断れたら、小説教室になると手紙を送った
健次郎の連れも発達っぽい
住職も香港から買った観音様を壊してしまい、それを町子達に黙っていた
日本語めちゃくちゃすぎるぞ
もう少し落ち着いて読み直して推敲せえよ
彼が言いたいのは、野球で例えるなら、サッカー選手がプロ野球選手になりたいということやで
そんなん絶対に無理や
高校球児からプロ野球からなれる人なんかあんまおらんやん
うちの職場では、「野球ファンは優遇して、野球以外のスポーツファンは簡単な仕事しか与えない」という暗黙のルールがあった
阪神ファンの先輩にいじめを受けていた
コロナ禍を機に、俺達の代で悪習を廃止したけどな
いやそんなこと聞いてねーからよw
>>658
>会社やめて安易な小説になろうとしている。
「小説になろうとしてる」って自分で読み返しておかしいと思わんのか？
>奥さんの病気であることを知らなかった
正しくは「奥さん『が』病気」じゃないのか？
>弟子入り断れたら、小説教室になると手紙を送った
これも正しくは「断『ら」れたら」か？
「小説教室になる」って、「ニンゲンが教室になる」のか？w
上の行と同じような間違いをもう繰り返してないか？
小学校低学年レヴェルの基礎的な間違いを連発した上、さらにトンチンカンな返しをしてんじゃねーよw
池沼ならメンヘル板じゃなくハンディキャップ板に行けよ
知的障害者に関わるな
いや、言語理解が低いから発達障害なのか能力の凸凹だっけ
そっかWAISって発達障害テストでは無いのか参考にはなるらしいけど
ロッカーの近くにきたら「おまえ気持ち悪い！！」と怒鳴られたら「不良」と言い返したけど
言われたことは守らない
俺職場でマスクしてるけどバスや電車の車内で外したいとおもっている
ワクチン3回接種してるから外していいだろ
昼は食べない
ワクチンは打たないし仕事出来ないやつが俺達と同じ給料もらっているっておかしい
障害者枠で働いてる就職氷河期世代は平成生まれを軽蔑しているからな
俺はその先輩を、尊敬している
仕事できないやつが、同じ給料をもらっているのが一番腹立つ
仕事できないやつに限ってプライドが高い
仕事覚えられない本人が悪い
https://mainichi.jp/articles/20220709/k00/00m/040/072000c
「容疑者に対しては許せない気持ちです」山上徹也容疑者が５月まで勤務していた工場の責任者
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202207090001262_m.html
Yのせいで、俺達が白い目でみられる 気分悪い
進学校だった高校同期からは悪口がなく
同僚の底辺労働者からは悪口が出る
この病気だとお酒飲まない方がいいとかあるのかな？
歳のせいか歌詞が覚えられない
飲んでた。依存症の診断を受けて今は止まっている。
酒があれば普通の人っぽくできた気がしていた。
大麻の方が害が少ないらしいけど手は出していない。
2時障害の鬱が出てから飲まなくなったな
コロナ禍で飲みに行かなくなったのもデカいが
失敗や叱責なんかも普通に比べると多いし自信なんてとてもじゃ無いけど持てないからな
常に相手の顔色窺ってビクビクしながら毎日やってくしかない
昨日はは通信制大学の必須になっている体育のスクーリングに行ってきた
体力が早々に尽きて、健常者っぽく振る舞う余裕も無くなり完全に駄目な発達障害になってしまった
話を聴いても頭に入ってこない状態になるし、今日から仕事
頑張るという意味が、困難を我慢して努力し通すだったと改めて知った
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/07180558/?all=1&page=1
宗教に入ったとしても発達障害は治らない
病気だとか言い訳してみても仕事のミスやお金の問題解決しなきゃずーーーーっと辛いままだよな つーかそもそも甘えてるだけではないのか?
仕事休んだのに結局病院行けなかったよ 今無理しなきゃ薬切れてもっと辛くなるのに 考えも浅い 最低だ
感情が忙しないな。
休んだんならもう今日は仕事の事考えるなよ。
病院行けなかったのならゆっくりするだけの日でも良いじゃないか。
気持ち分かるわ
自分に対しては言い訳出来るけど外に対しては違うし解決しなきゃならない現実の問題あるもんな
それなのに自分を悪い方へ追い込む事ばかり頭が回転する
まあ病院は行こうな
何か久々にまともに声かけられた気がする 掲示板だけど
言い訳効かないなら休み休みコツコツやってくしかないよな
「教えて！本田先生～“発達障害”お悩み相談の旅～」
7/19 (火) 20:00 ～ 20:30 （30分）
ＮＨＫＥテレ１
https://news.yahoo.co.jp/articles/7414c9e865e310c2b19d1d133497556894c6c2bd
弁護士の八代英輝氏が１９日放送のＴＢＳ系「ひるおび！」で、安倍晋三元首相（享年６７）を銃撃、死亡させた山上徹也容疑者の心理状態を分析した。
山上容疑者は第三者に宛てた手紙やツイッターに母親を統一教会に奪われた恨みや憎悪をつづっている。これを見た八代氏は「これを読むと幼稚なまま育ってしまったのかと思う。マザコンではないかとも（思う）」と指摘。
その上で「母を取り戻すためなら、何をやってもいいと思い込んでいる。非常に自己中心的な犯行」とバッサリ斬り捨てた。
5ちゃんであるスレをみたら、山上を擁護するレスがあってびっくりしたよ
中国では山上を英雄扱い
俺も山上を反面教師にして仕事頑張ろう
僕は発達だけど、安倍さんの国葬に反対する人達の気持ちがわからない
おはよう！おはよう！おはよう！
プッ！プッ！プッ！プロ野球！
うん？サッカー？違う！相撲！違う！こっち！こっち！野球の話！ウフ（笑）や・き・ゅ・う！ウフ（笑）
野球以外は、きょっ！きょっ！きょっ！きょっ！きょっ！興味ない！
今年の阪神知ってるか？ウフ（笑）今年の阪神（笑）
昼休みは職場の人と野球の話をしている
野球嫌いの人に限って仕事が出来ない
仕事出来ない野球ファンならフォローするけどね
ASDって過去にあった嫌な事を何度も何度も頭の中で反復させるんだよ
兄弟で同じ環境で育つも、ASDの方は大人になってもそんな事ずっと覚えてるのかってくらい一つの事で頭一杯になってたりする
山上さんも同じ事を何度も繰り返してる
＞幼稚園の頃から人との付き合い方は分からなかった。
というツイートがあったがうちのASDの兄もそんな事言ってたな…
これはすごくある
障害雇用で上場企業に何年も勤めてるけど、悪口を言われたことは一回もない（もちろん裏ではわからないが）
周りはマーチ以上、宮廷含む
当事者会で知り合った下層の企業の現場で働いている人は、周りから動物扱いだって
学歴は逆な気がしないでもない。
キャリアとか性格いいやつはドロップアウトしていくぞ
電話対応にせよ来客対応にせよ何度もやったり指摘もされてるのに未だにぎこちなくなる
怒られるなんか言われるって言うのが常に頭の片隅にあってかなり弱気になってるってのもあるんだろうな
向いてない仕事にしつこくしがみつく方もよっぽど問題
周りとしては迷惑だよ
正直空気読んで辞めてほしいってのが本音のはず
長くやれば何とかなるってことではない
大人なら向き不向きを自分で察して身を引く決断力も必要
さっさと転職して身の丈に合った職に就きなされ
俺は障害者枠で働いてるASDだけど仕事出来ない人間の陰口や悪口は言っている
マウンティングもしている
仕事出来ない人間のフォローはするつもりはない
あの世代は中森明菜や松田聖子を知らないはず
これなー、俺も少しびびってるわ
歴史的な事件で当事者がもしも発達障害でした、なんてなったら
ほんとにずーっとずーっと、発達＝犯罪者に思われることになる
しかもみんな知ってる事件だから、みんな記憶することになる
良い方向でも悪い方向でも
負のループ
例えば
自分に話しかけてくれる人→好き、信頼出来る
自分に話しかけてくれない人→嫌い、信頼出来ない
みたいに二極化される。
信頼してた人が、たまたまその日そっけなかっただけで、その人を嫌いになったりする。もちろんその逆も。
対人関係が上手く行くわけがない。
吐きそうになるまでいっぱい食べてしまう気持ち悪い
下手に変なトラブルに巻き込まれない分今みたいにボッチで大人しくしてるのが良いんだろうな
普通の人のふりをの続けるのは疲れるからね。
20代の頃は食べてると落ち着くって時期もあった。定食屋の
ハシゴとかしてた。
そういう生活を手放してゆっくり自炊してる。今は標準体重になった。
痩せの大食いだからダイエットには無縁だけど、鬱酷くて自炊出来なくなってる。
一日弁当8個以下には抑えられないから食費が…
弁当一日8個も食ってたらすぐ体重100kg超えられる自信がある
今85kg位だけど一日2000kcal以下に抑えないと全然痩せられない
自分は人にめっちゃ興味がある
人間嫌いでしょ？みたいに言われるけど、本当は人が大好き
でも他人と関わりたくても、趣味興味の対象や生活習慣が周りと全く違ったり
思ったことを上手く言葉に表現できなかったり、
協調運動障害みたいなのがあって何か挙動が変だったりで
他人と関わろうとすると、小バカにされたり、嘲笑や冷笑されることが多くて
そして他人に接することに臆病になり、さらにコミュ障っぽくなって
閉じこもり気味の意固地な人間になりつつある
本当に悲しい
鬱がキツかった頃は仕事を適当に流して、ほぼ全力を食べること寝ることに集中してた。往復1時間ほど歩いて買い出しに出て、栄養計算して自炊なんてしてると一日が終わってた。
血圧が高くて下が120を超えてた。普通の血圧まで下がるのに10年くらいかかった。
30手前の男だからってのもあるんだろうけど、胃がね…
ギャル曽根が成人男性の3倍の胃袋もってんだけど、その半分以上あるのよ。
>>718
血圧は下45くらいなんですよねー。
食べると胃に血が持ってかれるから横にならざるを得なくなったり眠くて仕方ない。
ちなみに俺はキノコ嫌い。全般得意じゃないけど特にしいたけとえのき。
診断は広汎性発達障害
改正を許せば言論の自由がなくなる
一般人に比べてアスペルガーがキノコが18倍嫌いだとか。
ちなみにこれがソース
https://adhd-asd.jp/asperger-hate-mashroom/
俺達氷河期世代を敵視している 挨拶代わりにマウンティングしたら、逆ギレする
上司にリストラしてくれと頼んだら、「障害者枠だから出来ない」と注意された
定時で上がれるからって図に乗りすぎだ
感覚過敏ゆえの偏食ある
俺は生魚(さしみ)のグニャっとした食感が無理
一般的な好き嫌いは食材が嫌い
発達の好き嫌いは調理法の好き嫌いだと思ってる
AQテストも閾値だったし、ほんとグレーゾーンで苦しんでる
障害枠で働くために手帳とったけど
勤務歴の8割は健常者だったし
健常者として働けばいいのでは
氷河期世代の俺にとって胸糞わるい
ASD とわかったのは崩壊後だよ
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/22563748/
当事者本であるドナ・ウィリアムズ『自閉症だった私へ』とか『片づけられない女』とか
映画『レインマン』とかあったころかな
挨拶もスルー
何をしでかしたのか記憶に全く無いので困ってる
元々は礼儀正しい愛想のいい人だったけど、完全に無視されてる
最初は機嫌がえらい悪いなと思ってたら自分限定で悪いという事に気づいてから焦って凹んでしまう
仕事上、話す必要がある人なので余計に何しでかしたか知りたい
自分も経験ある。
自分なりに考えた結果、たぶん空気が読めないからだと思う。
みんなで雑談してるのに一人だけ混じらなかったり。
そういうことの積み重ねじゃないかなー。
かと言って治らないんだけどね。
レインマンは古典的な自閉症の話だし
その頃は自閉症なら一般にも知られてたけど、発達障害という概念はまだ無かったよね
当事者本が書店に平積みされるようになったのは概ね2000年前後からで、発達障害という概念が一般にもおりてきたのもおそらくこの辺から
不況の影響が深刻になり、メンヘル患者が増えて行った時期とシンクロしてる
ジャイアン・のび太の本はもう少し前から出てたと思うけど、これはまだ子供の発達障害止まりだし
一般に認知が拡がるまでには至らなかったという印象
やっぱり「片付けられない女たち」のタイトルのインパクトが一番大きかった気がするよ
原題とはかけ離れたヒドイ邦題をつけられちゃってるのは今でもどうかと思うけど、目を引く効果に関しては絶大だったからな…
当事者本が平積みされるようになったのも多分ここからじゃない？
女の子で年長さんなんだけど
おままごとで、自分の思った通りにストーリーが進まないとヤンキー並みの暴言を吐いてくる。
あと同じ歌を何回も歌えとか、で間違ったらまた癇癪＆他害。
同じ質問を繰り返して、同じ答えが返ってくるとめちゃくちゃ喜ぶ。
お気に入りのおもちゃ(ゴムの小さいトカゲ。縁日の残念賞)をボロボロなのにまだ持ってて、ちぎれるたび接着剤で補強。
親戚の子数人連れて、アニメ映画見せに行っても、その子はトカゲのおもちゃを俺の顔に乗せてきたりで全然見てなかった。
プレゼントあげても、ゲームで勝ってもノーリアクション。異様にノリが悪いというか、集団行動自体をしない。
所謂おませさんで冷めた性格なだけならいいが、トカゲのおもちゃへのこだわりを見てると心配になるよ。
普通にプリキュアとかお姫様とかも好きみたいだけど。
可能性めちゃくちゃ高そうだねーw
まあ今の時代だったら昔のような理不尽な苦労にはぶち当たりにくいと思うよ
ASDあるある？
ならよかった
年子の弟もちょっと？なんだよね…。
まだ二語文だし、発音も舌っ足らず。食事は手づかみだし、オムツだし、身辺自立だけ見たら本当に1歳児の段階。
語彙自体はそれなりで、テレビ見て泣いてる親に｢うしょなき？｣って聞いたり、悪戯もするし地頭(知能はまた別)は良さそう。運動能力は高いし、一応コミュニケーションもとれる。
でも常に走り回る、危険な行動する、話を聞けない。ハーネスがないと道路に飛び出すし、夜中に脱走したこともあるらしい。
幼児期は多かれ少なかれみんな発達の課題あるし、単にゆっくりなだけかもしれないが…。
どっちにしろ、自分の幼少期みたいな思いはしてほしくないし、それが過去の自分へのせめてもの供養かな。
なんとも言えないなぁ
まず、一般的な環境で、女性と交際できている時点でASDとしては軽度の人がほとんどだと思う。
福祉施設内の恋愛など特殊なケースもあるし、個人的な考えだから確証はないけど…
でも、私が人生で1度だけ付き合った男(一日で別れた)は、デート初日から身体を一日中触ってきた。
彼は知的グレー＆ASD傾向だった。
もちろん一部の人に限っての話だけど、距離感の掴めなさや、性行為へのこだわりが、いわゆる｢ヤリモク化｣になっちゃうことはあるのかも。
若い男なら普通じゃ？
共感性低いASDにはかなりあるあるだと思う
自分でその辺の自覚ない奴も多いだろ
そもそも年子で産んでる時点で親の方にヤバい匂いがするぞw
>>744
確かに若い時なら普通なのか。
ヤリモクって言葉もあったしな。
ちなみに20代で30人以上と会ったけどデートらしいデートはトータル2回くらいしかない。
あとは夜会ってセックスして終わったり。セフレみたいな関係ばったりだった。
会いたいって言われても俺は会いたくないから嘘用事作って断って会わなかったり。だけど要求は一方的。
だから「私たち本当に付き合ってるの？」とか「何考えてるのか分からない」とか言われまくったし関係が続かなかったな。
「好きでもないのに」は普通じゃないよ
「普通」じゃないぞーw
やっぱ普通じゃないよな。
一方的に押し付けるだけだもんなぁ。
けど分かんないんだよ。
これに限ったことじゃないけど、相手からの要望は自分が受け入れられなければただの不快要素なんだよね。
端から見れば完全な自己中野郎だよな。
好きではない見知らぬ若くて可愛い女から付き合おう、と言われれば大抵の男は喜んで付き合わないか？
「好きでもないのに」という言葉の意味が違うんだと思うよ
男側からすれば「若くて可愛い娘」は全て好きな子になりうるが、質問者の言う「好き」は肉欲に釣られない、内面に惹かれるがゆえの情とか恋愛感情を「好き」って言葉で表してると思うんだけどな
「好きでもないのに」≒「恋愛感情なしで」 という意味で読み取るべきだと思った
俺はADHDの方だけど押しに負けて付き合ってしまったことは何度かある
ダラダラと10年近く付き合ってしまったりもしたな
別れたけど相手には申し訳ない感じだ
むしろ覚えられない方が不思議
ワシなんぞはマイ誕生日と相手の誕生日を組み合わせた数字を暗証番号に使ってしまってるくらいでな
しかも別れたあとも変更すんのが面倒くさくなり、放置で結局そのまんま使用中や／(^o^)＼
ASDあると割と両極端な気がする
どうでも良いような細かいのまでやたら覚えてる奴もいれば、無関心で全く覚えられない奴まで、かなり両極端という印象
そうでしたか、発達障害なんじゃないかって人がいてどうしても自分の誕生日を覚えてくれないんですよね
他にも無くし物とか会話が上手く成り立たなかったりとかあってもしそうならまた対応が違って来るなと思い質問しました
特性や性格、障害のせいにして逃げたら楽なんだろうけどやっぱどこか努力不足や環境に甘えてる部分もあるんだろうなと感じてできない
発達にも勝ち組負け組優劣がある
負け組だからそろそろ死にたい
努力不足や環境への甘えは健常者だってあるよ
健常者と仕事してるけど皆、自分のことは棚に上げて人のせいにしたり成果は最大限アピールしたり自分を追い込まないようにしてるんだよな
俺は責められたりする側で上手く反論とか自分の成果をアピールできないんだけど、これも自己管理なのかなと思う
体重が異様に軽い人いるかな？
自分もそうなんだけどそんな人が発達に多い気がする
それだと境界域の軽い低IQが混ざってる可能性もあるかもよ
勉強はできる方です 発想が独特で凄く頭いいんだな、って思ったり「??」って思ったりする人です。
なるほどね
会話が成り立たないというのは逆にIQが高い方に振れすぎてるのかもね
高すぎても低すぎても会話は噛み合わなくなるものらしいし
失くし物が多いってなるとADHDっぽさが感じられるけど、これで高IQだと発想が先にぶっ飛びすぎてどんどん飛躍してしまい、
周りから見て話の脈絡が意味不明、理解不能みたいになりやすいってのはあると思う
発想が独特すぎるのはASDが混ざってる可能性もあるかも
詳しくありがとうございます
ものの考え方や言葉のチョイス等少し変わってるなぁと思っていて深く付き合う内にそれらが目立ちもしかしたらと思いこのスレを覗きに来ました
私の誕生日をすぐに忘れてしまうのは特性故なのか全く興味ないのかなんなのか…
会話してるといつの間にか事実がすり変わってたりするので何かと混同してるのかもしれませんが…
>>765の場合は発想じゃなくておそらく解釈の過程が原因かな。
高IQだと解釈方法が独自ってのがあるのよね…
違いが説明できないんだけど、私だと簿記関係がそうだった。
発想に関しても勿論そうで、アプローチが根本から違ったり、過程を数段すっ飛ばしてたり逆に多かったりする。
その上、説明下手だから他の人と共有できない。
ワーキングメモリが低い私の場合、数字は見ただけで勝手に覚えてしまうものと、何度聞いても忘れるものがある。
母親は不注意系のADHDっぽさ全開なのだが（世代的に未診断のまま）一応大卒
スーパーでの買い物では昔っから何度も同じ買い間違いを繰り返してて、店に頭下げて交換してもらう常連だった
しかし親族の誕生日や命日などは必要以上に細かく覚えてるようで、父親も「おめーよくそんなの覚えてんな！w」と感心してる
和暦と西暦の変換、亡くなってから何年といった計算も割と得意な様子
しかし忘れ物、失くしもの、うっかり忘れや遅刻の常連でもあり、家族うちではバカ、ボケ人間の扱い
「大学行っててそれなの？」「大学行った意味あるの？」と子供達からも呆れられてたくらいの昼行灯タイプだが
トランプゲームの神経衰弱が得意というところを見ると、おそらく数字や記号などの単純な暗記が得意で、試験だけは上手く乗り切ってこれる部類だったのかなと
この暗記力の部分と、物事の受け取り方に妙な偏りがあり幼稚な理論展開に走りやすく、思い込むと頑固でたびたびモメる、
意外と他者の感情が正しく読み取れておらず、変に決めつけてそこに執着する、という部分にはADHDだけじゃなくASDが少し混ざってるように思う
（必要なものなら反復で覚えられるし、あんまり必要でないものは適度に忘れてる）
母親のようなヒドイ買い間違いは滅多にしないが、やはり他の部分に生活上の問題が多い
学力面は初期ほど優秀、時間が経つにつれて好き嫌い由来の凸凹、ムラっ気が極端になり問題視されるというADHDの典型だった感じ
頭自体は悪くないはずなのに、能力の方は平均的でなく凸凹が妙にヒドイ
「なんか勿体ない人」というのが、一般域～上側IQの発達あるあるかなーと
>高IQだと解釈方法が独自ってのがあるのよね…
>発想に関しても勿論そうで、アプローチが根本から違ったり、過程を数段すっ飛ばしてたり逆に多かったりする。
ASを発見・提唱した医師のアスペルガー氏を取り上げた番組でもその辺をやってたね
最終的な答えは合ってるんだけど、そこに至るまでの発想の過程があまりにも独特すぎる子たちを見つけたのが研究の始まりだったという
その思考上の工程数は通常よりも無駄に多かったりするのだが、本人的にはスッキリ気持ちいい、収まりが良いと感じられる方法を採っている
日本の教育システムやテストではNGとされてしまいがちなやつだw
反論しない方が変な波風立てなくていいから楽ではあるけど、周りからするとウジウジしたりしててイラつかせる存在なんだろうな
頑張ろうとしても結局頑張りなんて認めてもらえないしさらに怒られ続ける恐怖心からも逃れられない
俺達氷河期世代踏み台にして綺麗事言うなよ！！
俺は平成生まれには挨拶しない
生返事とマウンティングは必ず使う
そうなんです、過程を飛ばすんですよね。
あとやはり説明は下手な感じします。こちらが知っているていで突然話し始めたりするので
性格なのかやはりそういった何かしらの障害があるのかは分かりませんが、今まで数名の人とお付き合いしてますが大体相手の言わんとしてる事は把握したり会話がスムーズだったりしたものですから困惑する時があります
発達障害傾向の方はどの様な対応してくれると安心しますか？
芸術哲学が異様に好きでそれらを組み合わせた話をして結構教授陣から気に入れられたりもした
賢いと言うより独特だねと良く言われる
ある
いつの間にか挨拶しても返ってこなくなり半年ぐらいして嫌わられているのかもと思い至った
こういう事に気づかないから余計嫌われる
自分の言い分だけは頑張って伝えた方がいいよ
でないと相手の解釈のまま実際の貴方の立場や印象が悪くなることがある
今まで40数年、自己主張が面倒で勇気も無かったけどこの1～2年は言うべき事は言おうと努力している
自己嫌悪が少し軽くなったよ
ありがとう
難しいけどやってくしか無いよね
メンクリにもせっかく通っているし相談もしながら自分の気持ちを出せるように動けるようにしてみるよ
いつまでも弱い精神じゃいられないしな
私のは体験から来てるんだがやはりそうなのね。
その番組を知りたい。
>>777
話を遮って何それでいいと思われる。
聞きたくないなら別の機会にとか適当に先延ばしにすればいい。
彼の事が大好きで彼の事を知りたいし、受け入れたい
ただ喧嘩が多くて今まで付き合って来た人とは殆ど喧嘩なんてしたこと無かったし私の何がいけないのか色んな事悩んでここに辿り着いた感じなんです
調べたら傾向が凄く似てる部分があるしそういう特性を持ってるのならまた対応の仕方があるのかなぁと思って。
でも人それぞれですもんね ありがとうございます
ASD→あいまいな指示や話が苦手で混乱の元になるので、それが何を指すのかといった部分や、量や時間などの指示は極力具体的に言った方が良い
「大人なんだからこのくらい分かってるだろう」などと勝手に思ってると食い違いからトラブルの原因になるので、面倒でも言葉での確認を怠らないことが重要
基本的には事細かな指示をプログラミングしないと正しく動けない、コンピュータのような人間だと捉えるべき
また本人自身の感情（怒り、嫉妬、複雑etc）や感覚（暑い/寒い、疲労感、空腹感etc）を自分で正しく認知したり、言語化するのも苦手ということが多い
過敏さと同時に鈍感さが同居している人種でもあるため、気がついた時にはとっくに体力や精神力などの限界を超えててダウンということも結構ある
なのでなるべく周りの人間が早めに問いかけ、認知を整理させて表に出させてあげるようにすると良い
ADHD→期限ギリギリまで手をつけられず、今やりたいことが最優先、ほんの少しの隙間時間も耐えられず、タスクを常にギッチリめに詰め込む習性がある
本人は「たぶん出来る/やりたい」と楽観的に捉えてしまうのだが、実際には間に合わないことが多い
悪気はなく脳の特性なのでそこにイライラしないことと、失敗したら何が原因だったかを本人にもその都度考えさせ、次はどうしたらいいかの具体策を出すようにする
便利なツール、ライフハックの類いは大いに活用すること（一見子供向けのような対策グッズがADHDにはよく合う）
「いつまでに終わる？」「間に合う？」など本人任せな形で尋ねると答えに窮する人種なので
それよりは予めこちらから「いついつまでに終わらせてね」「目標〇〇ね」と具体的に目標を示し、期限を切ってあげるのがベスト
その際、期限や〆切などはかなりの余裕を持たせて告知しておくと良い（多少ウソが入っても構わない）
人に喜ばれる、褒められる、人助けでお礼を言われるようなことは大好きで一番良いモチヴェーションともなるが
本人が内心やろうと思ってたことを先回りして、上から目線で指示すると途端にやる気をなくすといった、かなり天邪鬼な部分もあるので
意思や自主性などを下手に潰さないよう気をつけること
（心配だったら本人に意思確認をして、必要ならそこで期限の設定をする）
タスクの詰め込み癖からやはり気力体力の限界を超えやすく、金銭管理にまで害が及ぶこともあるので
なるべく隙間や空白、ゆとりを持たせたライフスタイルを優先させる（＝それで満足できる脳に変えて行く）
本人がやりたい/やれると思っても7-8掛け程度に留めた方が上手く行きやすい
ADHDは一見おとなしく見えても常に脳内の思考が止まらず、非常に「忙しい頭」をしているが、本人にとってはそれが日常なために無自覚ということが多い
こういう面からも休養をたっぷり取ることが大事だというのをよく認識してもらい、意識して休ませるようにする
ASDには自他境界のあいまいさと混同・混乱の問題ってのがある
自分の脳内と他人の脳内は全く違う、思考の視点も異なるという常識的なことがASD自身には分かりにくく、
相手も自分と同じ事を考えてる、わかってるものだと思い込み、前置きを端折って唐突に途中から話し始めることがよくある
なので「いきなりそこから話し始めても、相手には分からないことだから混乱するよ」
というのをはっきり伝えて注意したほうが良い
劣等感が強すぎるせいで、ちょっと冷たくされただけ(定型なら軽く受け流す程度)でとんでもなく傷付く。
うぁぁこんなに詳しくありがとうございます！
これ全て彼に対して困っていた事で多かれ少なかれ多少はみんなにあると思うんですけど、あまりにも多すぎて。
やっぱり発達傾向はありそうですね…複合型ですかね。
会話の流れのあれそれは必ず聞き返されるし話ていくうちに何を喋っているのかすら分からなくなっちゃうみたいで中々会話が進みません。ですが一つ一つ丁寧に説明する様に心がけます。
今日は約束もしてないのに「会うと思ってた。私さん休みで僕の出勤時間知ってるのになんで待ってないの？」と少し怒ってましたw
付き合い当初なんの脈略もなくいきなり「僕障害ないよ」と突然言ってきたので、その時はふーんって聞いてただけなのですが、もしかしたら以前に検査をしたのかもしれません。
彼に是非一度病院に行ってもらいたいのですが、難しいですよねこれは。
ストスレで聞いてみ
受診は本人の自認、自覚と困り度しだいでしょうね
診断がつくことで付いてくるメリットの部分に本人が魅力を感じられるかどうかというのも大きいかと
いくら周りが困ってても本人に困り感がないとなかなか難しいものなので
周囲も「コレは困る、嫌だ」という部分は変に我慢せず、その都度はっきり伝え、困る人や怒る人がいるということをきちんと認識してもらうこと
言わずにただ黙ってイライラを募らせてても本人にはほとんど伝わりませんのでw
表情や態度やボディランゲージ等から自然に察して欲しい、というのは通用しにくい人種なので、言葉ではっきり伝えた方が親切というものだと思います
その際も、何が誰がどうしてどのような理由で困るのか、普通ならどうするものなのか、論理的に冷静に説明できるようになっておくことが大事ですね
「こんなの常識で分かれよ！」みたいな漠然とした怒り方だと上手く行かず、溝を深めるだけでしょうしね
本人にも発達特有の困ってる部分や悩みの部分は少なからずあるものだと思いますが、そこからの
「どうして自分はこうなのか？」という最も素朴な疑問は受診の動機づけの取っ掛かりにもなりやすい
そこを上手く引き出してあげて悩みに寄り添い、受診と診断にポジティヴなイメージを持たせてあげるというのが一番じゃないかなと思いますよ
色々と本当にありがとうございます
彼のような人と会うのが初めてでとても魅力的に映ります
障害を持っているかどうかは医師では無いので私には判断出来ませんが、近いものが有るんだと思います
私の方で努力して彼に寄り添ってみたいと思います
ただ>>789は理想論というか多分無駄じゃないか？
経験を踏まえたところで本人にどこから説明すればいいかなんて急に理解できるはずもなかろう。
定型であれば雑にブレーカーの大本を一本落とせばよいところを、この場合はこうこの場合はこうと懇切丁寧に配電盤のスイッチのオンオフを教えてやる様なものになるだろうから。
それに相手の意見を採用するかどうかは本人次第って根本的な問題もあるからね…
> ASDあるある
> 劣等感が強すぎるせいで、ちょっと冷たくされただけ(定型なら軽く受け流す程度)でとんでもなく傷付く。
お前らキチガイASDが言ってるのって
病気の症状というより
性格や気質、人格的なものばっかじゃねえの
劣等感が強いって病気じゃなくて性格じゃねえか
ただ単にクズみたいな性格してるって事だろ
それがASDなのか？
医師によっちゃ診断通らんと言われてはいるが
定型の中にいると障害の自覚ばかりなんだよね。
すぐには理解できないかもしれないが、「これではダメなんだ」と本人に知らせることが第一なんだよ
これは言わなきゃ本人には分かりにくい
そこからは本人が考える、会話することや試行錯誤などを通した学習で最適解を探り出させる
一朝一夕にはできなくて当たり前のことだが、まずそれ以前の「気づき」が大切だと言ってる
無理やり自分は過剰診断なんだという理由を探すうちに、｢不正に手帳を受領している｣｢本当のASDの人の支援を奪っている｣などの考えにたどり着き、自分を許せなくてパニックになります。
昨日も衝動的に頭を殴ってしまいました。
実際、赤ちゃんの頃から目が合わないとかなんとかで遅れを指摘されてました。いわゆる早期診断組です…。
親が厳しかったので、小学校以降は健常児として優秀な成績を求められましたが、幼児期は療育通いでした。
あと、知能指数の割に静かにするのが極端に困難だったりします。行動をコントロールできません。軽い知的障害だと思われるときもあります。
意識すれば、愛想笑いとか会釈とかで健常者のフリもできてる(つもりだ)し、大学まで卒業したし、会話能力自体に困難はないのですが…
でもやっぱり、明らかだよなと思う反面、自分と健常者の何が違うのか分からないのも本音です。
健常者だって、穴の空いた靴を履いてたり、食べこぼしたりする人もいますよね？私は診断があるから介助者が指摘してくれますが…。(ご指摘いただけるこめには感謝しています)
それに健常者でも、友達がいない、理屈っぽい、落ち着きがない、子供っぽい、こだわりが強いなどの特性がある人もいます。まるっきり普通の人なんていないと思います。
私とどう彼らが違うのか。。
私は一人で公的手続きでもなんでもできるし、日常生活で必要最低限のコミュニケーションは取れます。
あまり障害の知識がない人からは、初対面では｢ふわふわして天然ボケなだけでしょ｣と言われるくらいです。
なのになんで、同じだと思うのに私は自閉症で、しかも中度て言われて…。
過剰診断なら、本当にASDで苦しんでる人に申し訳ないです。もし誤診で健常者や、他の精神疾患だったとしたら…。
すみません。書いてることが矛盾してますよね。ただすごく、自分でもよく分からないけど悩んでいます。
極端な思考へのこだわりが異常に強いなとは思います。
> 何年か前まではグレーゾーンだといわれていて
> 医師によっちゃ診断通らんと言われてはいるが
> 定型の中にいると障害の自覚ばかりなんだよね。
なんなんだよお前らキチガイ発達のグレーゾーンだの
定型だのの考え
おではきちんとした診断受けてないが
グレーゾーンなんだ、定型とは違うんだ
おでは被害者なんだってか
そんなんいいだしたら誰でも彼でもグレーゾーンになるわ
てめえは病気だからじゃない
単なる甘えだ自称発達キチガイ
さっさと死ねや
凄く同意
自分の性格の悪さをASDのせいにしてる書き込みが多過ぎ
と思っている
氷河期世代は錦の御旗
>>803
何があったか知らんが落ち着いてくれ。
彼ら当事者も好きでこうなったんじゃないし、生まれつきの特性なんだよ。
本人も自分自身面倒な人間だと思ってると思うし、色々上手く行かなくて苦しんでる。
そこだけは理解して欲しい。
全検査112
一番高くても知覚統合122
最低が作動記憶91
物事を全然覚えられない
作業のやり方その場で主出せず先送り
期限直前に足りなくなった残り時間で適当な仕事しかできず上司からの評価はいつも悪い
人の顔と名前が全く覚えられず対人スキルゼロ
残り物の社内IT管理者させられてるけど業務のアウトソーシングの話が出てる
昇進も同期で一番遅くなって未だに役職なし
なんとか世間話できる相手は自分よりも遥かに年下だけ
外見がいつまでも幼いから、実年齢を伝えると相手が皆キョドる
「えっこいつもう○十歳ってｗｗｗ」
デートしてくれた職場の後輩から
「歩くだけでなんでそんな挙動不審なんですか？」と真顔で言われて翌日から無視される
社宅はテーブル椅子など平積みできる場所は全て物を積み上げ、もちろん床も見えない
クレカや保険や選挙の入場券など大事な書類は開けずに大事なものとしてその辺にポイして行方不明
治療薬飲んでる間はやや集中力高まってたけど、副作用ひどくて辞めてしまった
書き殴りすまない
> 発達障害で
> 物事を全然覚えられない
> 作業のやり方その場で主出せず先送り
> 期限直前に足りなくなった残り時間で適当な仕事しかできず上司からの評価はいつも悪い
> 人の顔と名前が全く覚えられず対人スキルゼロ
> 同期の中で未だに役職なし
>
> なんとか世間話できる相手は自分よりも遥かに年下だけ
> 外見がいつまでも幼いから、実年齢を伝えると相手が皆キョドる
> 「えっこいつもう○十歳ってｗｗｗ」
> デートしてくれた職場の後輩から
> 「歩くだけでなんでそんな挙動不審なんですか？」と真顔で言われて翌日から無視される
> 大事な書類は開けずに大事なものとしてその辺にポイして行方不明
> 治療薬飲んでる間はやや集中力高まってたけど、副作用ひどくて辞めてしまった
>
本当発達障害って手遅れキチガイやん
同期はみんな役職ついて一人だけ役職なし
まあお前みたいなキチガイが部下になっても
外れガチャ外れ部下だからなギャハハのハー
デートしてくれた相手には挙動不審だって言われ振られたのか
惨めぼっちキチガイ最底辺のキチガイチンパンサンドバッグやなw
発達障害ってなんで生きてるんだ？
健常者さんお仕事ご苦労さまです
せっかくの土日なのに2chで当たり散らすしかすることないんですか？
>>810
まあおつかれ。
ヒラで蛭子さんみたいな感じの挙動不審さあるおじさんは割とどこかしらいるからねぇ。ディスクレパンシーもそれほどでもなし、あまり気に病む必要ないさ。
スパッと休んで回復、転職してまた元気にやれる能がないんだから
そもそも人生の半分以上心が超低空飛行でもうこれが世間の普通なのではと疑いだす今日この頃 誰だって辛くないわけないだろうし
そういえば不安=安心で逆に安心や幸福を感じると不安になるって心理に病名がちゃんとあるんだって あーそれわかるって自分はやっぱ頭おかしいんだろうな
健常者が見たら唖然すぎて楽しいもんだな
というか、発狂してるのが苦しんでるの知ってくれ
このサインな訳ですね
発達界隈では長く務められてるだけで凄いことだから、定型と比較して落ち込むのは止めなよ。
阪神みいひんの？聞いてます？
自分自身がかろうじて無害である理由からになるから。
他に行き場もないしやれそうなことも見つからないからしがみついてるだけの役立たずのダメな奴のまま
せめてコミュ力げまだ人並みあれば救いがあったかもだけど全然だしな
俺ASDだけど、平成の曲は聞かない
明菜の曲は聞く
統一教会に入信しても発達障害は治らへん
俺も来週WAIS受けてくる
受けるに当たって何か心構えとかある？
ロールシャッハという検査も受ける予定
受けるときでなく受けた後の話だが
結果を受け入れること、あとは担当の心理士に質問して疑問を解決すること 詳細な説明がほしいと予め言っておく
なるほど、ありがとう
結果は後日出るんだよね？
次回通院時に結果を詳しく聞いて、疑問点などを納得するまで質問するってことだね
だからこそ閉店が不安。
わかる。
後継ぎがいない店だからどうしたらいいか
親には恥ずかしいからまともな髪型にしてくれと言われ続けている 申し訳ない
怖いんだよ新しい店 他人と一対一で会話 ましてプライベートや仕事はとても人に話せるもんじゃないもの
もう今は頭に思い浮かぶのは先の見えない恐怖の映像ばかり
kwsk
対策知ってれば引っかからんぞあんなん
野球以外のスポーツはオワコン扱いされる
我々就職氷河期世代にとって高校野球・プロ野球は娯楽
なぜスポーツ番組は野球以外のスポーツを取り上げるのか理解に苦しむ
仕事中に余計な考え浮かんだり衝動性抑えられなくて上司にキレたり、仕事のペース配分めちゃくちゃだったり周りに迷惑かけてることを最近自覚するようになってしんどい
多分自覚できるようになったのは薬効いてるってことなのかもしれないけど私の精神衛生上良くない、職場にカミングアウトも考えてるけど悪い方向に転ぶのが怖い
厚生年金3級は貰えそうだし、そういう身の振り方も考慮に入れてみては？
働けるなら働き続けるのが一番普通な人生は歩めるだろうけど
俺も職場へのカミングアウト考えたけどやめた
良い方向での理解が得られないとか待遇悪くなる可能性の方が高そうだからな
今は一馬力で家族養ってるけど、妻が働いて今の俺と同じぐらいの給料になるならまた考えるかもしれない
カミングアウトするなら二次障害の鬱の方だけにしたい
鬱の方がまだ理解や配慮を得られそうだ
アドバイスありがとうございます
実は仕事で発達障害の支援施設に行ったことがあり、失礼な発言になりますが施設の人たちに比べて自分はまだ普通に生きやすいタイプなんだなって思ったんですよね
だから下手に支援を求めたくないというか普通に溶け込まなきゃって気持ちもあったり、でも月々の医療費とか考えると手帳発行も視野に入れた方がいいかもと思ったり…
とにかく障害年金は担当医と話さなきゃ進まなそうですね
支える家族がいるとなおさらカミングアウト躊躇しそうですね
カミングアウトして周りが資料のチェック強化してくれたり作業の優先順位や計画をたててくれる、みたいなサポートをしてくれるとありがたいなーと思ってますが、現実そんなに一人に甘い対応ができるとは思えないんですよね
自分も過去に鬱と診断されてたんですよね(adhd発覚前)、昔の上司が厳しい人でミスを指摘されまくって病み→上司変わって症状改善はしたのですが、根本的な部分が変わらなきゃまた鬱になるだろうなと
常に自分を貶める声が聞こえる
逆に何故皆そんなに自分の存在に自信が持てるのか本当に不思議
なんで自分は生きてて良いと思えるんだろう
生まれてこの方そんな風に思えた事がない
食事中におならをこくようになった
就活が怖い
会社に遊びに来ているしね
職場の先輩に高中正義さんやカシオペアをAmazon Musicで聞いてごらんと勧められました
音楽は心をリラックスしますね
コロナ禍が終わったら高中さんとカシオペア3rd のコンサートが聞きたい
どうしても全て暗く考え込んで塞ぎ込んでしまう
コンサータ副作用で中止したけど我慢してればよかったな
発達障害に限らず一般人でもそうするのでは？
ASDの会話は内容が飛び飛びになります。
例えば、Aの内容の話をしていたとします。
話の最中にASDがBの話をしたいと思うと、流れをぶった切り唐突にBの話をし出します。
相手からしてみれば、今A話だろ！って思いますよね。
で、相手がBの話に仕方なく付き合ってあげてるのに、ASDはまた普通にAの話に戻ったりCの話に飛んだりします。
内容があっちこっちに飛び、話が噛み合わないんですね。
俺が悪いんだ
氷河期世代の俺にとって、退職は考えられないよ
仕事出来ないやつに限って、自分のことを棚に上げて揚げ足を取りたがるからな
まだ辞めるつもりはないんだけど、もう退職日の挨拶を考えてしまったり
引き継ぎのことを考えながら書類をファイリングしてる
短期離職とかは無いから逃げ癖はないんだけど、昔からメンタルは常に撤退できる態勢で
常に周りに馴染めないからなんだろうな
失敗続きで自信なんてのはないから何か頼まれる度にまた怒られるんじゃないかって不安が頭いっぱいに広がってる
自分よりダメな奴なんていないだろうなってくらいコミュニケーション下手くそだし常におどおどしてしまってる
どこ行っても惨めな目に遭うし
サッカーなんか見向きもしなかった
野球以外のスポーツは見なかった
野球以外のスポーツが優遇されるのが理解できない
夏はエアコンをつけっぱなしにして寝る
帳が弱いから、朝起きて朝食を済ませたら便意が催して、トイレにこもる
土日祝は夜ふかししてしまうから深夜に寝る
80年代のアイドルの曲をAmazon Musicで聞いている
職場の同僚とカラオケで中森明菜さんのデザイアをうたったら、笑われた
おいおい、13時半からランチとは現場は大変やなーw
まあ、24歳時の佐厚時代も当時は全て院内だったから外来によってはランチ15時からとかもあったな苦笑（公務員試験合格し、9か月で退職w）
12時きっちりランチの今は、そんなブラックは考えられないことだw
今回のバイト先でのランチは朝にセブンでd払いで買ったフランクフルトとピザまん♪
フランクフルトをバイト室内床に落としたが、もったいないので水道水で洗いまくって食べたお（幼い頃から生活に不自由なく育ち、自身も20代から年収850万円以上なのにドケチ）爆
https://imgur.com/a/afo1ONt
https://imgur.com/a/Nc4CxxP
始めるのが良さげに見える。
自分は暑さにイライラするタイプだから、夏場はガンガンクーラーをつけてる
それと重い掛布団で寝ると多少気持ちが安定するので、真夏でも冬用掛布団で寝てる
だから当然クーラーも強冷でずっと運転
重い布団で寝ると落ち着くことは、結構知られた事実らしく
発達の子供用に重い掛布団がネットで売られてる
定型発達でも似たようなこともあるだろうし、人によって症状の出方も違うし変な誤解与える。
案の定自称発達障害がワラワラ集まってるし。
仕事を覚えられない僕が悪い
そんな事ないよ。
お客さんのためとか利益のためとかそんな気持ちは今はとても持てない
そんなの思う余裕ないよ
すみません改行がなくて読みにくいですね
免許もった医者より素人の自分らの見解が正しいとか言いそうだけど笑
そもそも医師の話を聞きに行くなんてしない
診断書があっても読みもせずポイ
奴らの方がおかしい
発達障害は鉄道・野球を好むときめつけるのはやめてほしい
僕は発達障害だけど、鉄道に興味がないし、スポーツの試合はみない
特に野球の話を振られると、イライラした
なんで職場で野球の話をしなければならない
今は退職して職探し中
あれやめて欲しいわ
本当に誤解や偏見を生む
嫌だよね
特性だ個性だで片付けられるのもしんどいしテレビとかでやたら特集とかされるとますます自分と比べてしまって苦しい気持ちになる
ガラス粒とかの重しが入ってる加重ブランケットだよね
ASDにもADHDにも良いらしい
Amazonでも買える
妖怪空中布団回しと呼ばれている
ヒンヤリした肌触りの掛け布団カバーが欲しいな
冬用の厚い掛け布団にしてみよう
親の言うとおりです
あなたを受け入れてくれる人もいれば拒絶する人もいます
拒絶する人には挽回が難しい障害です
大昔から人は世の中を疎んでお寺や山に行きました
世間はつらいもので自分中心に回っている訳ではありません
他人と比較せず自分の弱点を知ってそれでもこれだけは好きだ得意だと気づいて前向きに生活してください
発達障害あってもある程度の友達や恋人いる人みたいに振り切って明るく振る舞えたら違うんだろうけどコミュニケーション能力ないしな
親の呪縛をとれれば、いくらかは生きやすくなるよ
分かりあえないのは親でも無理だと思う
分かりあうのは普通でも難関
無理だと思うところから始めて拒絶されるなら「あ、そう」って流してしまえ
実家に戻る予定だから通院してること言わないと怪しまれる…
倉庫で働いていたとき人に頼むと猫背で他人を小馬鹿するように喋り方をして
上司が「いい加減予定時間守ろう」とか言ってたけど私が不参加になれば解決するんじゃないかな…
普通の人に迷惑かけたいわけじゃないんだけどな
自分が気になるだけで、会社として解説する事にメリットがないような内容だったら
メモしといて、家でググるか、業務時間外に聞くとか？
「さっきの会議で気になる事があるんで飲み行きましょう！」って
例えば
気になる女性がいても、母親の名前と同じだから付き合えないとか
自分が決めた名前じゃないから飼ってる犬の名前を頑なに呼ばないとか
普通の人は気にならないの？
気持ち悪い
これが当たり前だと思う
気持ちはわかるんだけどそんな例発生すんの不幸過ぎるっすよ……
世代で名前の流行が変わるのって有意義な事だったんだな、下手に古風な名前つけるとあぶねぇ
他の人たちには素敵な笑顔で挨拶するのに自分にだけ素で無言。
内線で用件伝えてても話し終えた瞬間にガチャ切りされる。
まぁ理由はわかってるんだけど。
普通以下、周りにいじめられてるような同僚・後輩からは好かれる。
仕事終わりに自分のデスクに他部署からも皆それとなく集まってきてしばらく雑談してる。
一日の中で唯一皆で笑顔になる短い時間。
まぁ理由はわかってるんだけど。
ADHD非公開だけど上席者から部下持たせるような仕事はさせられないと言われて10年。
同期は全員課長以上になった。
自分以外で一番昇進が遅かった人が「お前が一番最後だったなぁ。よく頑張った」と
辞令もらった日に人事から言われてた。
ああ、自分はカウントされてないんだ。
ですよね。すぐ失念するし他が３時間で終える仕事３～４日掛かるし。
毎月の定例業務を未だにマニュアル読みながらじゃないと進められない。
イライラするだろうな。わかる。
見た日に限って嫌なことがある。
誰しも嫌ながらいったりはしてるだろうけど、楽しく同僚と雑談できたりしてる人たち見ると同じ人間なのになんでこうも違う人生なんだろと思って切なくなるし情けなくなる
センスのかけらもない自分に激しく苛立つ
その人は、仕事以外には興味なくて、「ニュースはみない」と公言している。
でも俺より仕事できる。
俺は仕事できるように努力する一方、ニュースはみるように心がけている。
わかるよ。俺もそうだから。
その上すぐパニくる。落ち着いてやれって言われても言葉では分かるんだけど無理なんだよね。
こういうのが積み重なってイライラする
応援しているチームが負けると、仕事が荒くなる。
こっちは仕事で精一杯なのに、野球の話を振るのをやめてほしい。
俺は野球と飛行機がトラウマになった
野球の話が出来ないと非国民みたいない扱いだったもんな
だから当時は全く興味がないのに、巨人ファンの設定でいたよ
逆にいうと発達でも、スポーツが出来たり、スポーツの話が出来ると
それなりに周りの和に入れた
NH58(B727-281/JA8329)は話題に出ないよね。
雫石は71年だろ？単純に古すぎるんだよ
当時の空の状況がまだあまり良くなかった時代のことだしな
この板的には、機長が統失の妄想が原因でやらかした逆噴射事故の方がネタにはなるだろう
事故調査報告書も必読の内容だぞw
わかる
その上体力もないから、磨こうにも磨けない
B型6時間(移動含めたら7時間)行くだけでへとへとで、風呂入るのも、家事するのも辛い
週5行くことを目標にしているのに、週3、4しかできない
行動から学びを得る機会が無くなってネット上の情報を漁るだけになる
学習意欲だけはまだ残ってるかもしれないけれど、何も得られてない空回りが続いてる感
体を酷使し続けていれば付くかと思ってたけど(ADHD故の予定入れまくり状態)、前よりもできること減ってきた…
休日も動いてたけど、起きるの辛い
ある程度まで来たらそこからは加齢で下降線になってくるぞw
そこからは、やることをセーブして本当に必要なことに絞る＆やれる範囲にとどめる能力の方が問われるようになってくるよ
最近は理解力下がりすぎて相手が何言ってるのか分からなくなる
おまけに被害妄想あるのに精神科医が言うには発達障害らしい
発達はなんでもありだと思う
マルチポスト禁止
ありがとう
そこまで年老いてないし、子供の頃からなんだけどね
姉と比べてもできない…姉がパワフルなのかな
休日の趣味を辞めるしかないのか、やれること、やれる範囲というと
働いて、家事するだけのマシーンになるしか…
もしかすると肉体的な体力はついているのかもしれない
でも鬱だったりメンタルだったりするとそれで疲労感やイライラが発生して
俺の体は不健康じゃね？体力ないんじゃね？動けねーってなる
体動かして体力はついた→（発達由来で）メンタルやられる、その他鬱や不安症→
メンタル由来の体調不良が発生（まさに心療内科本来の治療対象）→動けねー
→休日寝たきり→５日動いてついた体力が後退
草むしりや普通の家事しかやってない田舎の高齢ばあさんの方が体力あるのは、
一日も休まない継続的な動作とメンタルの健康があるから
ADHDがあると、行動にムラがあったり（動く期間と動かない期間が極端に）、
メンタル抱えるから尚更
なるほど、周りがパワフルに見えるのは、精神健康だからか！
自分10年無職でいるから鬱治ってた気がしてたけど、治ってなかったのか…
寝たきりじゃないし、毎日何かできてる(作業所、家事、時々趣味も外出も)、嫌なことがなければ死にたい、消えたいとも思わなくなってた
昔のこと思い出すと泣くけどな
だから治ってるのかとばかり
うつの初期は本人も気付きにくいってのがあるからね
自分の中で一つの答えが出た
対人・対社会における怒りの感情に関して
ASD：認知の歪みによる怒り
→間違った家族や社会が俺をこんなに追い込んだ、許せねー
ADHD：多動ゆえの自分を縛るものに対する怒り
→家族や社会に存在するルール（基準や手順や、時間管理など）なんか従えるか、許せねー
ジェンダー（例）に対する怒り方
ASD：ジェンダーを作り上げている価値観が理解できねえ、そんな社会の価値観が許せない
ADHD：ジェンダーとかいう価値観で決めつけられ、縛り付けられるのが許せない
ASD：長年ため込んだ怒りから起こす犯罪
ADHD：衝動的に沸き起こる怒りから起こす犯罪
ASDとADHDの共通点
社会に馴染めない、俺様ルールでないと生きられない
基本的に一人が好きなので空気読んで下さい。
構って欲しい時はこっちからスリ寄るので嫌な顔せず構って下さい。
興味のあるモノに対しては目を輝かせて飛び付きます。興味無いモノには一切近付きません。分かりやすいです。
犬タイプは好かれる
メンヘラ板とかだと猫派が多いようだけど、一般のアンケート結果は
犬派：猫派＝3：2ぐらいで猫派は少数
たぶん健康な人は活発で活動的な犬を選ぶのだと思う
基本似た傾向のものを選ぶ
今の環境は学生時代含め初めて人間関係も仕事もまったりなペースでミスもそれほど起こさず穏やかに過ごせてるんだけど何だかしみじみ(?)とこれから何十年働ける気がしない、とことん自分は人間に向いてないなあと
今まではずたぼろになって倒れるようにコミュニティから脱落してたからこんな気持ち初めて
先生見てると、自分がトンチンカン、周りから笑われていることに気づいてはダメって気づかされるわ
一つの正しい生き方なんだろうなと
ああはなりたくないけどｗ
あの人発達障害なの？
本人は全然困ってなさそうだから正式な診断は下りないだろうけど、知識が多少あるなら確実に発達系だと思う人がほとんどだろうよw
ひろゆきもそうだって言われてるよね？全然わからないもんだよね。
働きたいけどこれらが複雑に絡み合って就職を妨げてる
桐谷さんは本末転倒なまでの細かい奇妙なこだわりが珍獣扱いでネタになりやすいんだよね
ひろゆきはおそらく併発タイプ
本人も一応自覚あるみたいで発達障害系のシリーズ記事の取材も受けてたよ
今はASDっぽさが強いけど学生時代はADHDっぽさが強かったらしい
認知症になると小銭の計算ができなくなるのですぐお札を出してしまい、小銭が溜まり続けるという症状がある
いや、あの人は別な障害だと思う
ついでに発達も追加って感じ
参考までに聞きたいが、どんな障害だと捉えてる？
桐谷さんは「自分はあくまで余裕のある金持ちだと思いたいし、他人にもそう思われたい」
という妙な見栄や執着心があるなあとは思うね
そのためには貧乏くさいことでも平気でするし、部屋が汚くなるのも構わないという変な矛盾が面白がられてもいるわけだ
そのへん少しパーソナリティ障害っぽい気もするな
昼に起きて早朝に寝る
体調崩してからこれはやばいと気づいてやめた
ADHDとASDの両方だろうよ
彼は宝くじを買う層についても、単純に確率論の話だけでバカにしまくってたけども
・可能性が完全にゼロでない限り、人間は将来の可能性に賭ける習性を持つ人が一定数いる生き物だということを理解していない
・「夢を買う」という人間特有の心理、ワクワク楽しみに感じるという情緒的部分を全く理解していない
・宝くじは収益金が地域振興に役立てられているという面もあり、投資や寄付の意味も込めて（＋夢で）買う人も少なからずいるということを理解していない
これだから話にならんのだよねw
アスペ濃度の濃いお子様が、確率論というものをちょっと知っただけで賭け事にカネ使う人をバカにしまくってるのと同じ
これでは人間を真に理解出来てるとは言いがたい
年齢なりの発達を遂げているとも言いがたい
ヒトは確率論や計算のみが動機で動くような単純な生き物ではないってこと
これは普通の成人なら理解出来てるはずだから、世の人はあんな勝ち誇ったようにコケにはしないものでw
>ヒトは確率論や計算のみが動機で動くような単純な生き物ではないってこと
投資とサンクコストやら、人が理知的に動けなくなる場面は多くて、でもそれに抗って人は本能を制して理論的、理知的に動こうとするのが知的な文明人だろ
「なぜ人は非合理な選択を選ぶのか」ってのは心理学でよく話題になる事柄だし、ヒロユキはあなた程度の反論内容はすべて理解した上で「宝くじ買うやつは本能に逆らえない猿でーす」って煽ってるんだろう
こう言うことが心配で就職活動踏み切れなくて実生活が辛い
毎日毎日憂鬱な気分
整髪保護も北海道の姉妹餓死事件みてもらえるのか不安だしお前が悪いお前が悪いでまた酷い扱い受けるのかって心配になる
>でもそれに抗って人は本能を制して理論的、理知的に動こうとするのが知的な文明人だろ
個人の理想と願望乙やね
それでも決してその限りではないから、ギャンブルや宝くじが無くなることは無いというのが真の実像なわけで
>ヒロユキはあなた程度の反論内容はすべて理解した上で「宝くじ買うやつは本能に逆らえない猿でーす」って煽ってるんだろう
バカとそれ以外＝俺っていう傲慢で白黒すぎな分け方が大問題だよね
「本能に逆らえない奴はバカだ」とするのも、あくまで個人的な狭い範囲の価値観でしかないはずで
「分かった気になってるだけのバカ」という逆転現象みたいなことも起きてるし、ひろゆきの主張も大多数には受け入れられない部類のものだろう
ある面ではある意味、正しいことかもしれないが
しかし現実とは食い違い、大衆からの支持や共感などはなかなか得られない話だろうとね
これは（ちょっと飛躍するが）マナーの話とも似てるかも
「あなたがどんなに正しいマナーを知っていても、相手に恥をかかせるようならあなたの方がマナー違反です」
みたいなやつ
割り切れない不合理さの部分も決してバカにせず受け入れ、清濁併せ呑むことのできる人間が真のオトナだと言えよう
自分とは合わない考え方の人たちを公然とバカにしてるうちは、まだ相当に幼稚ってことさw
理解はできるけどあまり理解したくない奴だなコレ
＞ヒトは確率論や計算のみが動機で動くような単純な生き物ではないってこと
少なくともこれに関しては紛れもない事実だし、人間はそういう存在だと思って生きてくしかない
あとヒの人は今は炎上を伴うような発言で注目を浴びる事で金作ってる人ようだから、この手の発言する時は狙ってやってんでしょ
それと思い込みが過ぎるぞ
結論部分について一言
「自分と意見が違うから」公然と馬鹿にしてるのでなく、「馬鹿に対してバカと言ってる」んです
デブに対してデブというのが失礼、というのと同等に失礼という指摘なら頷けるが、「バカにしてる理由」を間違えないでくれ
ギャンブルが無くならないのは大衆が馬鹿で娯楽を欲してるから
その大衆に対し「馬鹿だね」というんだから受け入れられない人間が多いのも当然で、あなたのように必死に反論する人がいるのも当然
発達障害の話が真剣に見た
デブは主観だけで決まるものでは無いと思うけど
バカか否かというのは主観によってずいぶん変化するものだから、その主観でしか無いバカという決めつけが正しいと思い込むのもまたおかしいと思うよ
より正確には「ひろゆきがバカだと思いたがってる」というだけのことで、それが正しいかどうかを言うのもナンセンス
もちろんIQというモノサシは確かにあるけれど、ギャンブルや宝くじを好む人全員のIQを測れるわけでもないしね
あのドラマ良かったよね
主人公の息子がLDとADHDだっけ?
普通に受け入れられててなんか良かった
その両親の職業を調べるとわかりやすい
ちなみに主婦だと外界と隔絶されているので、判断は無理
環境変われば人から認められるみたいな意味のわからない楽観的な考えがあったけど違うわ 家族以外で俺のこと受け入れてくれる奴はこの世に1人もいなかったんだ
父親みたいに医療系の資格取って国家資格パワーでギリギリ生きるのが正解だったのかも
でも医療系の学校卒業できる気もしなかったんだよねー
甘え甘え言うやつに「お前は高速道路をママチャリで常に時速６０キロ出して走行できないのは甘えだって言われて納得するのか？」って言ってる
https://encount.press/archives/343266/
鉄道には興味ないな
今年は中森明菜の曲ばかり聞いている
WAIS検査、一部の検査が難し過ぎたわ
学歴だけは立派だけど社会には出られないなんてこともよく聞く
低いひと高いひと、いろいろいるはず。
知脳が高い側の人が、検査を受けに行かないだけだと思う。
それなりに苦労しながらでも社会生活を送れていれば、わざわざ病院には行かない。治療薬があるわけでもない。
鉄道、数学に強い興味があるとか言い出したらかなりASD要素強いと思う
他にも色々あるけど、疲れてて思い出せん
将棋とか囲碁も
もちろん○○に強い興味＝発達じゃないからね
>>958
混雑する電車内や繁華街でも常にイヤホンやヘッドホンで聞いている人も
発達、精神の可能性が高いと思ってる
音楽が好きで聞いている人と見ると普通だけど、
音楽という刺激が（混雑で危ない状況でもなお）必要な人と見るとわかる
発達と精神は刺激との関係が深い
薬、過食、ギャンブル、暴力も全部刺激
ありがとう
凸凹だから定型より低くなりがちなのかと思ってた
でも発達ってそういう事じゃないのか
言われたほうが凹んでミスを繰り返す
若い芽を摘もうとする考えは改めるべき
知能の高低と発達障害の有無とは、直接関係ないからね
発達持ちでも上から下までがまんべんなく居る
マインドコントロールはこわい
久しぶりに面接と職場見学をしてきたけどアスペだから職場の人達のコミュニケーション能力の高さに圧倒されて逃げてきたorz
俺みたいなやつは日雇いドカタくらいしか勤まらないみたいだな
仕事中社員寮に備品の補充頼まれたときに免許と思って持っていったのまでは覚えてたから、自宅と職場と社用車と社員寮4往復して3時間ほど探し回ってる。
定型に生まれてたらと思うと泣けてきたわ。
あるあるやな
ゲームセンター、バス、図書館
大人になってから既に3回無くしてる
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1660826476/
ストラテラ以外の薬扱ってますか？と訊いていいものやら
薬目当ての奴と思われて心象悪くなるかな…
まさか市内だけで何件も、大人の発達障害扱う病院あるとは思わなかった
県に、相談事業所の人が把握してない病院リストがあるとは
ありがたや
確かに子供の頃はプラレール好きだったけど、今は全く興味無いんだが。
全員ではないよ
ただ全体として明らかに強く好む傾向がある感じだし
鉄ヲタの類いは多かれ少なかれASD傾向持ちばかりだと言っていいと思う
子供時代に乗りものの類いが好きなのは当たり前の話だからそれは除外するとして
大きくなってもマニアックな興味関心を持ってる場合の話ね
乗り物関係ないけどキョンシーがかなり好きだった
どっちも迷惑だからってことで類似性見出してまとめてラベリングされてるってところじゃないの？
いや鉄ヲタは明らかに発達持ちだよ
そもそもオタクという種族自体が発達の集まりっていうのがあるけどな
ピンと来ないやつはヤバいでw
HPに発達障害の薬出せるか書いててくれれば楽なのに
1件、出せませんって書いてあった、親切
みんなからアスペって言われるから間違いないと思うけど
コンサータなら登録医師しか処方できないからそっちから調べることもできるよ
長年に渡り興味や拘りがあり、好きで居続ける事って結構ハードだよね。鉄ヲタに関わらずヲタクは軽度でも重度でも発達あるっぽいよね。
人は日々何かしら感じて成長するし好きや嫌いも趣味嗜好も変わってくるのが一般的。
色々なものに対する興味や探求心は凄いんだけど、知識が広がらないし定着しない
IQは検査やったけど高い方
他人に説明しようと思っても知識があやふや
ヲタク仲間で会話しようものなら一瞬でついていけなくなって悲しくなってくる
結果、今は趣味無し人間
趣味無し人間とか異常だよなぁと思ってたけど、職場で色々話をしていると
無趣味だという人がチラホラいて、少し救われた
でも無趣味の人を見ていると、何か発達っぽい雰囲気があるんだよね
仕事は出来ないし、趣味の世界でも自分を確立できない
もちろん家族はいない、カネもない
いったい何のために生まれてきたのか
ADHDが強めの合併タイプだと大体オタクにもマニアにもなりきれない、なんとも中途半端な珍獣化っていう悩みがあるあるだと思うw
今の時代、突き抜けちゃってる方がまだマシなんだよな
何て検索すればヒットする？
コンサータ登録医検索ではヒットしなかったんだ
同類感が強いわ
何一つ深い知識が得られてない感覚がある、語るほど知識の無さが露呈する自己嫌悪
ネットで直接は無理
それが簡単にできるんだったらみんなこんなに苦労してないからね
一応ツッコミ入れとくと
行くべきは心療内科じゃなくて精神科の方だぞ
その辺の開業医は字面的に心療内科の方がイメージいいからって、罰則も無いのを良いことに勝手に標榜してるクリニックばかりだが
厳密にはかなりの別物で、本当の心療内科というのは（ストレス由来の）カラダの症状を診るお医者さんだからね
自立支援や手帳や年金なんかも全て精神科医の管轄
精神科と心療内科は区別ついてない人が多くて、医者もそこはわざと区別を曖昧にしてて
制度の悪用も込みでなんとなく便利に使われちゃってる感じだが
本来ごっちゃにしていいものじゃないので一応気をつけような
ただでさえ疾病利得とかコンサータ目当てのエセ患者が増えてて困ってるという現状、
HPに「クスリ出せます」なんて書いたら大変なことになるよ
東京クリニックみたいなジャンキー御用達のヤバいクリニックの事案も相変わらず無くならないから仕方ない
精神保険福祉センターに電話
ネットより公共の仕組みを使う
とても詳しくありがとう
県庁のHPヒットと市の保健センターヒットしたから、まずは県庁の方の電話番号に電話してみる
新しいスレッドを立ててください。
life time: 106日 4時間 8分 12秒
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