ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ワッチョイ★7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです。
定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい。
次スレは>>970が立てて下さい。
>>970がスレ立て出来ない場合はその旨を述べて他者に依頼して下さい。
※前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ワッチョイ★6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1644466258/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured イチモツ
なんかASD関係で3つくらいスレ落ちした? コンビニやスーパーのレジのバイトやったことある発達障害者
やってみてどうだった?
俺は普通の人が一週間で出来るようになるスーパーのレジのバイトが7週間経っても全く出来るようにならずクビになった
これが原因で発達障害が発覚した
このように接客業やマルチタスクを要する仕事をやってみて発達障害が発覚した
って人はかなり多いはずだ 発達障害に対して
『それくらい誰にでもある』
『努力が足りないだけ』
『病気を言い訳に甘えてるだけ』
このようにぬかす連中は
発達障害者がコンビニやスーパーのレジとか接客業やマルチタスクを要する仕事を目の当たりにしたことがないからそんなこと言えるんだ
あれを目の当たりにすれば努力がどうとかの次元じゃない。根本的に能力が欠如してるのが理解できるぞ
例え必死でメモして逐一確認して普通の人の10倍の時間をかけても出来るようにならねえから
コンビニやスーパーのレジのバイト
マジでこれ自体が発達障害か否か識別するリトマス紙の役割を示してるぞ
自称発達障害は↑の類の仕事したことあるのか?って感じだ >>6
chmateだと削除されたか存在しないスレッドですって出て新規書き込みも見られない
端末再起動もキャッシュクリアも効果ないけど書き込めるの? >>8
ありがと
原因がわからんけど今見られるようになったわ 今日 メンヘル板の調子悪いわ
他人のレス反映されなかったりする >>6
すまん、7と同じくchmateだからス落ちたもんだと早とちりした janeでスレ壊れてるって言われた前スレ
何が有ったんだ? ま、アドハドなんて小学生より出来が悪い肉塊だしね
出来なければならない事だけは絶対にできない
やってはいけない事だけは確実にやる
もう生きてる価値もないよ >>3
「マルチタスクができなきゃ発達」
というのは酷くない?
昔の上司がこれで、真性adhdの自分はボロクソ言われたけど
慣れて出来るようになったら何も言わなくなった上に、
今まで他の人たちにも同じ事言って何人も辞めさせたパワハラ上司だったことが分かった
別に発達でなくても、おっとりした人はマルチタスクが苦手だろうし
逆にマルチタスクが得意でも
一つの作業に集中するのが苦手な人は
それはそれで集中できない発達扱いされてしまう 職場に簡単な書類も間違えるのがいるんだが訳もわからん理屈こねて言い訳するんだが
これが発達障害なのか グレーゾーン扱いでなんとかやれてきた人に多いと思うけど、「健常者と障害のド真ん中」でフラフラ揺れてる不安感はあるね。 コンビニでマルチタスク出来て働けてる自分はやっぱり発達障害とは違うんだろうか?
病院でテストはしてもらったけどハッキリしないんだよね
普通の人がやらかす程度のウッカリしかない気がするけど何かがおかしいし同僚と上手く世間話が出来なくてどこに行っても疎まれる >>17
自閉「スペクトラム」障害というくらいだから、症状にも幅があるそうな。
俺はマルチタスクはやれるし、自分が「アスペルガー障害」(今でいうASD = 自閉スペクトラム障害の一部)に該当するなんて1mmも考えていなかったけど、欝で長い間通っていたら、追加で診断が出てしまった。
医師と我々素人では見ているところが違うんだろうな。
その病院と時間をかけて付き合うことで、診断が出ちゃうこともあるよ。 会社の上司が片付けられない人なんだけどADHDなんだろうか?
元の場所に物を片付けられない、ドアも閉めれないなど社会人になってここまでの人は初めてです。
そこそこのベテランの人ですが細かいミスをちょくちょくします >>20
その上司に直接、「あんたさあ、発達っぽいし病院で診てきてもらったら?最近はいい薬もあるよ」って言おう 発達障害も精神障害者も、「他人を刺す一言」が
なければここまで嫌われたりしないよ
意図的で強い悪意があるから普通の人間がドン引いていくんだろう。
マニュアルに書いてあるのは実際のキチガイより
10倍は親切に書いてあるが、実際の自分が見てきたキチガイどもはあんな生易しいレベルで対応なんかできない。
自分の発達障害を認められない人間は唯の傷ばかり
残すバケモンだよ。 >>17
まずASDは結局脳神経回路の発達障害が根底である故に、どの回路の部分で障害があるかその形態は様々だから、マルチタスク自体は可能だがASDの場合もあるよ。
これは脳神経回路を電子回路として解釈すれば比較的解りやすいよ。
だからこそ厳密な診断は問診や素行調査だけではなく、物理的要素である脳波も測定するんだよ。 自分自身が医者から言われたのは手帳は出せませんだった。仕事してみれば明らかな発達障害が分かるからとゴリ通したら貰えた。
自分自身でここまで自覚あるのに貰えないとおかしいよ。二次障害もあるし。 自分自身が医者から言われたのは手帳は出せませんだった。仕事してみれば明らかな発達障害が分かるからとゴリ通したら貰えた。
自分自身でここまで自覚あるのに貰えないとおかしいよ。二次障害もあるし。 >>26
2025年問題のことを考慮すると、NPOなど非営利組織の仕事ですら通用することが難しい重度の障害がない限り、社会的には可能な限り福祉費用を抑えることが望まれるもの。
要するに社会全体のことを考えるなら、手帳発行は今後尚更慎重にしなければならない故に、その権限を一任されている医者が難色を示すのは仕方ないことだよ。 私はコンビニは天職だったな
同じことの繰り返ししかないし、長く会話する必要もない
今長期の見通しを立ててイベントなどの企画運営する仕事してるけどもう無理
辞めなきゃいけない 迷惑掛けすぎてる
接客でも何でもいいけど、コンビニみたいに、毎日同じ仕事するヤツがいいな 手帳3級持ち23卒見込みの大学生なんだけど就職できる気がしない
障がい者枠で応募してるけど面接で必ず落とされる
定型文的会話が全然出来ないんだよね
頭の中真っ白になって日本語が不自由になってしまう
アパート経営を継いで細々と生きていくしかないかな…、、 アパート経営大変じゃない?物件にもよるだろうけど
これから必ず人は減るから空き室問題出てくるし、大規模修繕費とかで
それまでの利益ほぼ100%吐き出すことになったりして、全く得にならないケースあるよ
親の持ってるアパートが月いくら入ってどれだけ出るのかちゃんと聞いてからにした方がいいし
収入の柱は多い方がいいから就職もしといた方が無難 定期的に我慢できなくなり人間関係が上手くいかない
孤独が深まれば余計悪化する
悪循環で辛い 発達障害との相性はどうなんかなと感じたけど
まさしく相性悪い人間が 以下略
精神科に頼るべきじゃないんだよね、本当の友人を探す為には。 実際医者だって人についてはベラベラ語るわけだし。病院に通わない人が羨ましいね。 誰か相談乗ってほしい
中学時代に不登校の引きこもりをしたせいか、社会人になった今でも自分の自意識は中学生のままだしずっとあの頃からやり直したいと思ってる
まともな社会と接した最後の時間だから、部活や勉強をしてもっと人生を楽しめばよかった、そうすればもっと素晴らしい人生を歩めたんじゃないか、それが出来ないなら自殺すれば良かったってずっと思ってる
もう30過ぎてるのに20年以上中学時代の後悔を引きずってる。
大学も就職してからもずっとクソみたいな生活をしてるけど、中学時代にまともに生きてればこんな結果にならなかったと思う。
自殺しなかったことを悔やんでばかりで辛いので昔の事を吹っ切るにはどうしたら良いと思うか意見を聞かせて欲しい >>38
> 誰か相談乗ってほしい
> 発達障害で
> 中学時代に不登校の引きこもりをしたせいか、社会人になった今でも自分の自意識は中学生のままだしずっとあの頃からやり直したいと思ってる
>
> まともな社会と接した最後の時間だから、部活や勉強をしてもっと人生を楽しめばよかった、そうすればもっと素晴らしい人生を歩めたんじゃないか、それが出来ないなら自殺すれば良かったってずっと思ってる
>
> もう30過ぎてるのに20年以上中学時代の後悔を引きずってる。
>
>
> 自殺しなかったことを悔やんでばかりで辛いので昔の事を吹っ切るにはどうしたら良いと思うか意見を聞かせて欲しい
結局君みたいな発達障害のキチガイ見てると
このセリフが1番響くんじゃないかな
辛い、病気だから、ASDだからって
親が死んだら嫌でも働かなきゃいけないんだよ
辛い苦しいアピールはもうそろそろいいじゃない?
つらくて苦しくたって行動しなきゃいけないんだよ
病気だからっていつまでもゆっくりしてられない
親の死っていうタイムオーバーがくるんだからね >>39
誤解させて申し訳ないけど働いてるし、親はもういないんだ。 定型についても相性が悪いんだろうなってのがたまにいるけど、大概そういう奴は、自分自身の知ってた発達障害の奴と同じ事(文句)をこっちにかましてくださる。
ってのが、「人間関係でこいつ、いらんわ」の基準値のひとつになると思う。 ここ10年ではネガティブな感情や毒が行き過ぎて育ちすぎて、両親を含めて
全てに線引きしたいと思うようになったほうが 精神年齢調べたい
ネットのなんちゃってでやるとほぼ10才前後
引きこもりは高校後半だからその頃の精神年齢で止まってるなら納得できるけど10才って何ソレよ
追い討ちかけやがって まーたやっちまった‥
月末夜にサブスク入ってもうた
気付いた時には解約締め切り時間スギてた
そして今日また引き落とされた
だから無駄に二重払いになった
しかもこれ二回目
金銭のやり取りが下手で
目先のことしか考えられない
そのせいで貯金少ない ASDとADHDの特性として「興味のないこと、納得いかないことをやるのにストレスを感じる」というのがあると思うんだけど
ここの皆さんはどのようにしてこの特性を乗りこなして働いていますか?
私は5日間フルタイムなのですが、この特性をコントロールしきれなくて勤怠がガタガタです
これって克服できるものなの? 私は曖昧な表現や指示がわからないのが問題なんだって
普通はそれがわかるらしいけど、言葉をそのまま受け取ってしまうからうまくいかない
働くと曖昧なことはたくさん生じるから生活はできても職場で問題が発生する
確かに疑いなく言われた通りにやっちゃうし、だから変なところに気づけない
12月で失業保険切れるし親も来年4月から年金生活になるから早く働かないといけないけど働くのが怖い
そのために移行支援探してるけど迷って決められないけどなんとか決めないと
一人で就活できる気がしない もう恥も外聞も捨てて就労支援行ってる
そこに居ると毎日死にたくなるけど就職のためって我慢してる 就労支援は労基関係の話題も放り込めちゃうからね
障害あると、とくに巻き添えが多くなるから
巻き添えられちゃった場合にも利用したらいいと思うよ >>49
何を決め手に選びましたか?
支援者や中の雰囲気とかかな
毎日死にたくなるというのは簡単な作業とかしかしてないからとか?
私は一人ではどうしたらいいかわからないから利用したいと思ってる
障害特性もどうやって伝えたらいいかわからない
>>50
働いたら困ったことが発生するだろうから相談できる人がいるのは大きいよね
労基関係で何かあった時も対応してくれるのか 障害者のくせにとか難しいこと言って煙に巻こうとする事業者もいるからね >>51
一人じゃ不安なら発達障害者支援センターも頼ったら?
自分はA型へ行くのに利用したけど親や友人よりも頼りになった 先行きの見えない感じが一時期あって凄く不安だったけど、失業して地元の人間関係と家族すら線引きしてがむしゃらに生きていたら視界が広がったな
何事も自分自身許してやれんことなんかない、
みんな気長に生きてこう >>51
雰囲気も悪くないけど、俺の場合はクローズで落ちまくってとにかく就職しなきゃって焦って入った
死にたくなるのは単に俺のプライドが高すぎなだけ、変な書き方してすまんな
俺の行ってる施設ではコミュニケーションに力を入れててグループワークとか心理学をやってる
一人で難しいなら施設の力借りるのも手だよ
特性も職員が一緒に考えてくれると思う >>53
発達障害支援センターも行こうかなと思ったけど交通の便が不便だし遠いから行ってない
運転免許は持ってるけどペーパーだし運転するといろいろな方向に注意を向けないといけないのが大変だし怖い
遠くても一度行く価値はあるかな
>>55
私も早く就職しなきゃと焦ってる
コミュニケーションやグループワークに力入れてる施設か一人一人個別で対応してくれる施設かで迷ってる
自分が感じたり情報集めた結果後者のほうが障がい者に慣れてる感じがするから相談はしやすいかもしれない
自分の特性を言語化できるようにして、さらに何をどこまで配慮してもらうか考えるのも難しい 向いてない仕事を長年続けてきたけど、これから先もずっとこのまま周りに呆れられ叱られ続けるのかと思うとそろそろキツイな
かといって無能な自分にこれといった取り柄があるわけじゃないしなんかただただ辛いなぁ 就労支援使おうか迷って焦ってるなら焦る必要ないんじゃない?
知り合いもコロナ解雇で焦って就職したけどまたコロナ理由に解雇されたっていうし
焦るこたぁないよ 症状が経過として良好に前向きな人は、
精神病院に携わる看護者や医療関係の仕事の
動画なんかも詳しく見てみればいいかも
多分「あ、結局同じ世界に住むが皆バラバラだ」
と思えるし、
何より障害者と健常者の共存性というか、
触れる事で何が正しい知識なんか見えてきたりするのでいいのでは。 adhdだから働きたくない
なんでもいいから働きたくないの 大丈夫大丈夫
アスペの鈍感さとブッキングオブ仕事してればなんとかなるさ
動き回る特性は野球とかメジャースポーツ向けかもよ。 こんなこと言ったら始まらないんだろうけど
就労支援を使って2年就労できなかったらどうしようとか就職先が障害者いじめする人が居たらどうしようとか就職したら知り合いみたいにコロナ理由解雇されたらどうしようとか思ってなかなか一歩踏み出せない あるあるだよね
いるよ
いるいる
他人を貶すためだけに生きてるような連中はいる >>58
どこ利用するか早く決めないと前に進まないからさ…
今まで辛いことばかりだったし本当は働きたくないけど親が年金生活になるからそうも言ってられない
でも人と関わるのが怖い >>65
焦って自分に合ってない所選ばないようにね? ないとは思うけどグイグイ入所迫る所もあるかもしれないから。
自分一人で不安なら市役所の障害福祉課やハローワークの障害者窓口で相談したら多分相談施設教えてくれる。
焦ってあってないところに入っちゃったら元も子もないからね >>66
今日も体験行ってきたよー
自分に合うかどうか見極めるのが本当に難しいね
私が行ったところは入所迫るところはなかった
利用するか聞かれたら他も体験してから決めると言ったらわかりましたーで終わった
ハローワークの障害者窓口の人にいろいろ相談してる
生活、就労支援も使ってるけど相談したほうがいいかな >>67
主観的な意見じゃない意見とか聞きたかったけどメモの記入漏れとかそういうのも聞けるかもしれないから
誰かと聞きたいこと打ち合わせとかして一緒に回るのは効果的と思う。
就労移行も色々有るからね
就職させるまで全力
とか
就職したあとのサポートも充実
とか
あくまで助力だけであくまで就活から就職後のケアまで自分でやる所
とか。 主観的じゃない意見とか、聞きたかったけどメモの記入漏れ だなw時々日本語変になる オレ チャント ニホンジンww
連投すまん どっから書いて良いか分からないので相談したい。
発達障害と家庭環境の悪さで中学時代に精神壊して、大学時代に手帳取得。
毒親の思いつきで尊厳を無茶苦茶にされながら精神科と大学を往復するだけの生活を卒業まで繰り返した。勿論内定はとれない、と言うか就活出来る状況じゃなかった。
自暴自棄になって障害者雇用で働いたけど、後悔しかない。
10年勤めて何のスキルも身に付かなかった。お金もない。
同棲を始めたけど彼女がコロナで首を切られて養わないといけないから転職もできないし、生活費も足りない。俺が家事ができないから彼女も働く事に負担が掛かる。
1年で200万近く貯金が減った。
今の生活が本当に希望がない。やりたい事が沢山あるのにそれも出来ない。死にたくないのに自殺しないといけないのか悔しくてたまらない。
学生時代に自殺しなかった事と、障害者枠で働いたことを後悔してる。もっとまともな環境に産まれたかった。 自分これからどうしたら良いんだろうか?
同棲したことが間違いだった気がする…
彼女のことは嫌いではないけど、近い将来破綻しそうで怖い >>4
コンビニやスーパーの仕事が発達に向いてないのは身を持って経験したけど、今思えばその仕事が出来ないからって劣等人種ってわけじゃないんだよな。
他の仕事すれば良いだけだし、職場の人間関係によっては普通に働けるし
発達障害の問題って向いてない環境(低賃金のアルバイトに多い気がする)で精神病んで、自信をなくして二次的に働けなくなってしまうことの様な気がする。 わかる
俺も家事は料理が壊滅的だからぜってー彼女とか出来ないし作れないわ
毒親愚痴いっぱいしたいなら毒親スレ有るから毒親にされたことぶちまけちまいな
あと障害者年金の事医者に相談してみな毎月通院を1年必要かもだけど
コロナショックとかいうクソファッキンな時代だけどお互い頑張ろ 一難去らずにまた一難
そうして一難が日常的に溜まっていき、抱えきれなくなっていく
ある日些細な一難で何もかも崩れてしまう いわゆるラストストロー現象だ 自分はADHDだけど職場の後輩もなんだか発達障害疑惑がある
・単純な足し算や割り算ができない
・空気の読めない発言(部長の前でやる気ない発言等)が多い
・基本吶る
・味覚が過敏(単に味にうるさいだけ?)
・文章が読みづらい(読み手への配慮が全く無い)
単純にやる気のないバカならそれはそれで厄介だけど、発達障害だとしてどうアプローチすればいいのかがわからない
自分は就職してからADHDかもと思って近所の障害者支援施設に相談して、今は病院で薬処方してもらってる、会社には言ってない
自ら気づいて動くのが一番角の立たない方法だと思うんだけど、「君は発達障害だと思うから病院受診してみたら?」なんて言えるわけないじゃん
あと自分もそうだったけど、病院行ったところで後輩のパフォーマンスが劇的にアップすることもないから、やっぱり放置するしかないのかな
自分の業務負担が限界なんだけど… みんな自己肯定感どうしてる?低すぎて辛い
その割にプライドは高いからもう自分でもよく分からない生き物になっているよ 自分もそう。そんでウジウジ悩んだ末に
定期的に鬱の波が来てほんとしんどい 肯定感低すぎて新しい職場が優しい人達じゃないと絶対無理って思う >>76
肯定感低いから自分の意見、考え、物の見方が常に間違ってる気がして辛い
ニュースサイトとかで自分とは違う意見とか見ると自分もこの人達と同じ様に考えないといけないのかと焦る >>68
就労移行支援選ぶ時に一緒に回ったりしてくれるのかな?
そういうこともできるのかな
やっと二つに絞ったけど似たような感じのところだから迷う…
体験行って思ったけどやっぱりやる内容が結構違うね
体験した時に振り返りで話の流れで自分の障害のこと結構話してしまった
ちょっと離れた場所だけど周りに他の利用者いて話が聞こえる範囲だったのに、悩んでることだったからそれについて話してしまった
で、話し終わった後にあっやっちゃった!って気づいた
いつもこうなんだよな後になってあああの場面ではこの話ししないほうがよかったと気づく
人と目を合わせるのが苦手なのもあるけどあまり周囲の状況が目に入らない
体験でそれきりならいいけどそこもしかしたら利用するかもしれないからな… >>76
自分に自信はない、プライドは多分高くない
でも自己肯定感は低くないかな
自己肯定感と自分への自信を混同してるケースあるけど別物だと思う 出来る事が何もなくて辛い。絵が好きなのにゴミみたいな絵しか書けない、と言うかもう絵すら描けなくなってきた。
今時Twitterで一般人があげてる美少女イラスト位誰でも描ける世の中なのに自分は人体構造もパースも狂った絵しか描けない。
脳の処理能力に限界があって一般人と同じ時間、物を考える事が出来ない。それが絵からも伝わってくる。
発達障害で人並みに出来ることがない人はどうやって生きてるんだろう。健常者様との自分の能力差に産まれて来た意味を疑問に思う事はあるんだろうか?
せめて絵だけは知的障害者を抜け出したい 人間に産まれたら当然持ってる能力が自分には無い。
物事の道理を考えて想像する力や記憶力、体を動かす能力、他にも全て。
誰かに相談しても健常者には全く伝わらない。
奴らは生物的に劣った部分が無いから健常者なんで俺の話が理解出来ないのも当然。
それは自分が人間では無いって事を意味してる。
自分が人間じゃないなら人生諦めれば良い辛く無いのに、なんで諦めないんだろう。
どうすれば心の底から知的障害を受け入れて生きていく事ができるんだろうか 絵は健常者でもできない人はとことんできないし、単に向き不向きなんじゃないのかい
心の拠り所が少なすぎるとそれが揺らいだ時すごく危険だから、心の支えになる趣味を増やした方が気楽かも >>85
健常者は空間認知や段取り力が俺とは段違いだから健常者に産まれてちょっと教本や動画を見ればプロ並みの絵が描けるから単に描かないだけなんじゃないかな…
描けなくても金を稼ぐ能力や人から好かれたり、身体能力は彼らの方が遥かに上だし
描きたい物のクオリティが低いのは好きな絵に対して冒涜してる様な気分になるし、自分が人間より遥かに能力の低い生き物ってことを証明している様で辛い
写真を見ながら描いてるなら最低でも写真と同じレベルの絵が描けないと人間とは言えない
30過ぎて小学生並みの絵しか描けないならそれは人間並みの知能がない生き物ってこと
生きるのが嫌なのに自殺もできない 頭が悪くて相談が出来ない
脳みその機能が劣ってるから出来ない事が無限に近い位出てくるのに、内容を個別にしか相談出来ないから一つ一つの対処法しか返ってこない
しかもピントがずれて役に立たない
例えば車の運転が出来ないって悩みに対して、車の運転をしなければ解決って言われても、仕事や移動、買い物でどれだけ不自由して人に迷惑かけるか理解できてないし、段取りや集中力、判断力が無いから運転出来ないのに、そこから来る不自由さは相談相手は想像出来ない。
かと言って簡潔に頭が悪いって言っても正確に相談内容が伝わらない
いのちの電話や診療内科にどう話せば気が晴れるかわからん。解決は諦めた。
伝わらなくて相手にイラつくのをなくしたい、 >>85
何度も申し訳ないけど能力が低いと心の拠り所なんて存在しないんじゃないかって思うよ
基本的に能力が低いから実生活は壊滅してるし、息抜きのゲームはいつも最下位、どうすれば他の人達みたいに上手くなれるか理解できない。
絵だって下手なまま、上手くならない。
描きたいものが描けないどころか人に馬鹿にされて評価なんかされない。何より自分が許せない。
外に出て何かしても健常者見るだけで劣等感半端ないし拠り所なんか人並みかそれ以上の能力がある人間にだけ許された贅沢だよ。
ただ一日一日に生きて寿命を無駄にしてる。
産まれて生きて天命みたいなのを果たせる普通の人間が羨ましい ただ普通に会社に行って仕事して帰ってくる
普通の生活がしたい >>88
85だけどなんか難しいな、美術館とか行ってみたらどう?
絵なんて、写実的である必要は全くないし人より上手に描く必要も人より評価される必要も無い
プロ目指してるなら頑張れとしか言えんけど
俺も絵描いたりゲームしたりするけど、過程を楽しんでるよ
絵が評価されなくてもゲームで負けても、まあ楽しかったからいいや!で終わらせられる
勝ち負けで考えてる人達からは馬鹿にされるけどね >>90
ありがとう
頭に浮かんだ完成品に対して出来たものの完成度が低いし、ネットで目にする平均的な人間の画力が高すぎていつも落ち込んでしまう。
絵を描いてる間は楽しいけど、出来たあとは劣等感に苛まれてる
人から評価されなくて良いけど、せめて自分で下手じゃないって思える様になりたい
世の中の大半の人がプロみたいな絵をかけてるから >>91
途中で送信した
スマホだと書きにくいね
とにかく皆プロみたいな綺麗な絵を描けるのに自分みたいに長く描いて汚い絵しか描けない人間は周りからみたらどれだけ頭が足りないと思われてるか想像できて辛い
馬鹿だから評価されると思ってネットに晒してるし。 アスペルガーに根性焼きやってみな
まともになるだろうか? 頭の中のイメージをうまく取り出せないのは基礎訓練が足りてないんやで。割とあるあるな案件。 >>94の補足だけど、イメージするのが得意なタイプにはよくあることだから、頭の中に思い描いている絵が他の人よりも劣っているということはないと思うよ まず自分を変えろとよく言われるけど、それをするには体力も気力も必要なんだよ
そして両方とも精神障害の悪化で大きく落ちた
変えたくても変えられないんだ >>96
意識して変えなくてもいいと思うよ
自然に変わっていくし
そのときの状況の見方も変わるし
ただ24時間ずっと発達だと意識しとかないと暴走するのが難点 >>97
残念だけどここ10年以上自然に悪い方向にしか変わっていかないんだ
そのくせ昔から悪かったことは変わらず悪い IQ自体は110超えてる不注意優勢型のADHD
言語高くて動作低い
正社員としては働けてるけどストレス多い
かなり難易度の高いインテリアコーディネーター試験に何度も落ちてるんだけど
試験が10月の上旬なのにまだ今年の勉強なんにも手を付けてない
今年こそ受からないといけないし落ちたら惨めだから首を吊ろうと考えてる
最悪、衝動的に試験の運営会社を脅迫したりしそう
どうやったら今から効率的に勉強して絶対確実に一次試験も二次試験も受かる?
絶対確実な方法教えてくれたらそれやる!
ふたばや知恵袋で相談してもいじめられてばかりで傷付いてるから、ここのスレは優しい人が多いといいな ちなみに薬は飲んでなくてカウンセリングも受けてない
子供の頃は地元の大学病院にたまたま当時研究始めてたお医者さんがいて、同世代では発見が早かったほうなんだけど
大人になってからのWAIS-3やロールシャッハや色々の結果と現状(正社員で働いて勤続年数も積めている)
を勘案して健常者ですって言われた
言語131とかで動作の一番低いとこ78とかそこらしかねえし差が大きいんだけど…
きちんと勉強できるか不安だからとりあえずiHerbでドパムクナとブレインエレベートはポチっておいた >>98
なんも考えない方がいいよ
シャットダウンすると楽になる >>101
非定型歯痛がそれすら許さない
どうしても歯の痛みが気になって何も考えないなんてできない コンビニ冷蔵庫のドアの前に立っていて客が商品を取れず、客が店員に言いつけて俺は店員に言われて冷蔵庫前から移動した。
これだけで済まず、誰かが学校に連絡を入れて俺が怒られた。
イヤフォンで音楽を聴きながら立っていて冷蔵庫を空けたい人に気づかず、空気を読んで気が利いた行動をとらなかったことがそんなに問題なんですかね?
俺が悪いんですかね?ああそうですかうっぜーーーーな。 ADHDで苦労してること多いけど、人懐っこさと見た目の良さと資格で何とかなってる
良い見た目に生んでくれた親と、資格取らないと自分は生きてけないと判断した高校の自分には感謝してる
ただ見た目の良さには限界があるから、いずれちょっとしたミスも許してもらえなくなると思うし、同じ資格持った普通の人が来たら自分の立場なくなっちゃうだろうな
なんか最近は注意されること増えてきたからか「こんな出来損ないの人間がのうのうと生きててごめんなさい」って声が頭の中ぐるぐるしてる
やっぱ普通の人間に生まれたかったなぁ
来世は普通の頭になりたい 障害者差別 いじめ いじめを報告しても対処しない上司 労働基準法違反の職場
こう言うことが心配で就職活動踏み切れなくて実生活が辛い
毎日毎日憂鬱な気分 >>105
よくわかるわ、その堂々巡りで2年経つわ 配管清掃に人が来るのに部屋片付けられない、ずっとスマホみてる。部屋が綺麗になった褒美のケーキも今から食べようとしてる。 理解力がなさ過ぎたり人に物事を説明したりするのが壊滅的に下手すぎる
人と話せないってわけではないのに上手く言葉を選択するのが苦手過ぎるんだよな 自分の能力が他の人間より劣ってるって事実を受け入れる事ができた人いる?
上手く言えないけど何も出来ないから悔しくて仕方ない 自分の能力が世界中の一般的な人間より遥かに劣ってると思い知らされて惨めに感じない様にするにはどうしたらいい?
人から障害者だと思われても、障害者だし仕方って気にしない様になりたい
出来ない事を悔しいと思わず何も気にせず生きていきたい 知的障害者だから人と比較されない状況一日過ごせたら気分が良い
ネットに繋がず外にも出ず引きこもって誰とも比較しない創作をしたら楽しい
でもそれは偽りの楽しさで、ネットに繋いだり一歩外を出れば終わる
この地球上を埋め尽くす人間が何もかも自分よりの 悩みってどう書けば良いか分からん
死にたい。障害者として生きたくない。
せめて健常者として産まれて普通の人間とコミュニケーションとりたかった まぁ自閉症って宗教とかなにか思想信条にどっぷり使った方がいいと思う
自閉症ってコミュニケーションが取れないから、社会とのバランス感覚が取れず
偉い人の命令に従いやすいんだよな
例えば親とか教師とかな
親や教師が、子供を褒め称えて勉強させるならどんどん育つのだが、少しでもけなすと自信を喪失して能力が伸びなくなる
宗教とかで完全に他人との命令関係を切断してしまえば他人の命令に支配されなくなる 優しくされたりすると依存してしまったりゲーム、アニメの世界なんかにどっぷり浸かってしまったりとのめり込み過ぎたりするとこはあるな
一番は自信がないってのが大きいんだろうけどね でも眼力とかって重要だと思う
俺は眼力が弱いから女にさえ負けていじめられることがあった
今はストとコンで凶暴化してるから女ごときが俺に太刀打ちはできない
タバコを吸ってギンギンになってる男でさえドーピングした俺の眼光には勝てない
そうなると勝てるかどうかは背の高さと筋肉の量
俺は172cmだから平均的なのでなんとかなるが、背の高いマッチョとにらみ合うのは結構苦労する 逃げちゃだめだって言う強迫観念ってさ
小中学校で植え付けられたものなんだよね
いじめられても何されても不登校になったら高校行けないとか
会社は不登校みたいな不安材料は採用しないっていう周囲からの刷り込み
実際はそんな事ないんだけど親や教師は「今さえ耐えてくれれば将来まともな所に行ける!」っていう妄想に取り憑かれて子供に逃げちゃだめっていうのを刷り込む
それが一度でもドロップアウト コミュニティから外れたり逃げたらまともな生活はできなくなるっていう最悪な刷り込みになるとも知らずに いい子であったり騒がない大人しい子は学校側からするとありがたい存在なのかもしれないけど、社会出ると自分が無かったりして自主的に動いたり話したりってのが出来ないからかなり苦労するか潰れてメンタル病んだりする
子供と違って誰も優しい声を掛けてくれることも無いし呆れられるか白い目で見られるだけだから畳ただ辛さが増えてく >>99と>>100の者ですがどなたか私にアドバイスを >>120
試験が終わってからあっ!答えわかった!って感じじゃないですか?
学校は行ってるの?独学?独学ならば勉強方法がただ悪いだけかと
インプットは出来ててもアウトプットが苦手で試験で実力を発揮出来ない
自分も場合は1級建築士でしたが専門学校いって勉強方法試験対策を徹底すると受かりましたよ
インプットじたいが出来ない人だとどうしようもないけど99さんはそうでもなさそうだし
注力不足で試験の問題をよく読まない勘違いするが原因だと思います
それは試験テクでどうにかなります受かるだけなら 頭が悪いけど資格が欲しいんです。合格したいんです。
助けてください
助けてくれない意地悪は殺します! 自分に話しかけてくれる人→良い人
自分に話しかけてくれない人→苦手な人
どうしてもこんな思考になってしまうし、良い人でもちょっとした事で苦手な人になってしまったり。
気付いたら自分の居場所が無くなってることが良くある。 無い袖は振れないしだれも意地悪はしないともいます
世間は122さんにただ興味ないだけですよ
ただの透明人間だと思って生きてください
それにインテリアコーディネーターの仕事は発達障害じゃつらいと思います
建築と写真とありますけど写真の方だとまず無理だと思います
ニトリとかIKEAとかで働くのはできるかと思うけど大手だとそういう配慮はなにかあるでしょ >>124
ない袖も振るべきと私が認識しているならそれは振るべきでそれをしないなら意地悪です
世間はもっと私に興味を持ってチヤホヤするべきですね
透明人間だとは思いませんしそれを押し付けるあなたは犯罪者なので通報します
インテリアコーディネーターは発達障害の適職と言われていますよ視野が狭いですね
私は自分のなりたいものにしかなりたくないしならないと決めましたので世界の全てに応援と声援を求めて批判と中傷と虐めは禁止して犯罪とします >>121
私は独学です。資金も限られていて地方住まいなので通えませんし平日も土曜も仕事です
なら絶対確実に合格できる勉強方法を教えてくださいね
今朝模擬試験問題を受けたところ、200点満点で131点でしたので、これを1ヶ月少しで180店まで持っていく方法をね 私の望むものを出せない人間なんてね、四肢を斧やのこぎりで切り落として臓器は丁寧に解体してホームレスさん向けのお肉にしてしまえばいい
そう考えて嫌いな人やイヤな人間を頭の中で殺していかないと暮らせない人間の気持ちも分かってくださいね
私も好きでそうしているわけではないので、皆さん私の言うことを聞いてください もう嫌なんだもん!!頑張ってるのに入りたい学校に入れてもらえなくて欲しい資格も貰えないなんて!
私はいつでも死物狂いなのに、皆は私を頑張ってないって言って虐めるの!
何度も死にたくなった!でも生きてるんだからそれを評価して資格は貰えるべきだし学歴も欲しかった!
世界はおかしいよ! 私よりも重度の発達持ちの同性が売春婦やったり二股かけたり他人を虐めたりして悪いことをたくさんしてるのにのうのうと色んなもの手に入れて幸せ自慢して何も天罰が落ちてないのに
私だけが惨めなのはおかしいよね? 個人輸入でブプロン買ってみようかと思うんだけどどうだろう
今はサプリのドパムクナとブレインエレベート飲んでる
今の仕事がCADオペで給料良くて買うお金ならあるし 施設からオープン就労を勧められたけど受かる気がしない
「障害者雇用じゃないけど障害あります!w」って奴採用しないだろ >>126
104です、なんか見ててモヤモヤしたんで長文書きます
https://www.interior.or.jp/examination/ic/result/
↑ここにインテリアコーディネーターの試験の合格率とかのデータがあるんですがね、合格率が25%弱ぐらいなんですよ
んで、一番下の勤務先の取扱品目別の合格者数、あなたがなんの職種に就いてるか私は存じ上げませんけど、仮に「その他」だとすると合格者数の約10%なんですね
とすると25%中さらにの10%って受験者数の2.5%になりますね。あなたはこの2.5%に入る気で勉強してましたか?
勉強の仕方が悪かったにしても、親と話し合わなくてまともな学歴得られなかったにせよ、あと1~2ヶ月で1次試験受ける予定の人間がまだ模試で合格点に達してないというのはかなり望み薄というか現実見れてないと言うか
ド素人の私が軽く調べて得られた情報を直視できてない(と思われる)時点で頑張り方が根本的に間違ってると思います
いい職に就くために資格勉強してるんでしょうけど、そもそもあなたは何がしたいんですか?
資格取得は過程であって目標ではないんですよ
資格取得して、その資格を活かせる職に就いて、その職場でやりたいことが目標なんです
ただいい職に就きたいって動機なら永遠に試験に合格できないし、仮に合格してもまともな就職先見つかりませんよ 先輩は、俺のミスを指摘した。
辞めるとき先輩に「お前の葬式には誰も来ない」と言われた。
先輩は俺のことを「仕事出来ないくせに、俺がクビにならない」のは、不思議がった。
やめてから自分は仕事出来ないと気づいた。 障害者枠で働いている先輩に仕事ミスしたら、陰口や悪口を言われた
泣いたら、「ヘタレ」とからかわれた。
体調不良で休んだら、先輩に「仮病か」と嫌味を言われた
名前ではなく「これ」と呼ばれた
支援学校行けばよかったと後悔している >>133
私はインテリアコーディネーターになりたいです
CADオペで実務年数積めてるけどやっぱりインテリアコーディネーターになりたいので!
ちなみに四大卒ですよ?親はお金出してくれました〜♪
現実は見るものではなく変えるものであり私が望んだ方に変わるのが筋です!!
なぜならそうでなければ私がなんのために生きているか分からず、死ぬしかないからです!
あなたはアスペルガーですか?
他人の気持ちに寄り添う姿勢がありませんね…?
ADHDのわたしですら百貨店での接客とかでひょうしょうされたことあるのにw
頑張ったり我慢すれば何でも叶うと思ってるしそうであるべきと思っていますよ?
現実見ても病むだけだし、現実は見るものではなく変えるものです モヤモヤといいつつ揚げ足とって私をいじめたいだけなのかな
これで私が頑張って一次突破してもいじめられそう…怖い… >>133
とりあえず、批判するなら代案とか挽回策をちゃんと出してくれませんかね?
私がちゃんと合格できる方法!
結婚前提に付き合いだした彼氏にも資格取得のためにデートの回数減らしてもらったし、ちゃんと合格できないと見損なわれて捨てられそうで嫌なんです
賢さの威信材としても資格は必要だと思ったのでね ってゆーかこれまで暑くて暑くて勉強できなくて、でも試験勉強始めなくちゃって焦って病んでて
先週から今年の勉強を始めてこの点数なら見込みはあると思うの
だって私IQは117あるし動作は低くても言語は131あるし…
私はネット上でもリアルでも、私に投げつけられた酷い言葉や心無いレスを記憶してしまって
それがフラバして辛くなることあるしみんな応援とアドバイスだけして私を傷つけるのはくれぐれもやめてほしいわ Twitterのアクション来ない嫌がらせされてる 集団ストーカー最近酷すぎる 嫌がらせばっか マジこのままだと事件起こすかもよ自殺したい 仕事が怖い責任負いたくない
でも金がほしい
死にてえ 嫌われる人の血が少なくとも半分入ってるから嫌われるのは必至
親が離婚してることで証明済み 頼むから生き急いで合わない人と子供作るのはやめてくれよな
その子供が後々苦しむだけで何もいい事ない
しにてえ 自分の感情を吐き出したりするのができない
クリニックですらいい子演じちゃって上手いこと話せない 機能不全家族はマジで相手を慎重に選んでくれ
でないと俺みたいな不幸が生まれる 空腹時に作業すると、高確率でミスをする
発達障害と空腹は相性が悪い
年をとると出来たことができなくなる ASDは健常者と話すよりアスペの人と話したほうが楽しいよな 道に迷うって障害者特有なんだって
健常者は地理を覚えたり頭の中に包囲磁石げあるから絶対に迷わないらしい
目の前の視界と、後ろから見た第三者視点、上空から見た地図が見えてるって聴いた事がある
自分は地図アプリを見ても道に迷う。
マップの道順を示す線が交差したり、矢印が自分の向きと違う方角を指したり、地図が回転すると方位が分からなくなる。
道に迷うたび知的障害者だって思い知られて死にたくなる
目的地に着くと少し気が楽になるのが悔しい
死にたい気持ちをずっと抱えてないと改善なんてしないしずっと知的障害者のままなのに
生きてる価値が全く無い >>150
何度来たとこでもぐるぐる迷うし一方通行かどうかの判断もうまく出来ずに危なかったこともあったりする
普通ならこんなことないんだろうな 最近「○○な人なんだー」って自分の事を言う人が全員発達だと思うようになった
地図読めない人とか車の運転できない人とか スマホのナビゲーション使いながら約束の時間より少し前に目的地に着けるようにかなり早くからうろちょろし始める
迷っても人に聞けない、聞いたとしてもたどり着けない
そして出不精に… 世の中が先鋭化してきてますからね
健常者がやっと食ってるんですから、障害者は死ぬしかありませんよ コロナで休んでいる間に私の仕事を同僚、上司がやっているらしい
でも、現物と帳簿が合わないと。
開始前一回と終了後時間も空けて三回チェックして、チェック方法も変えて誤りに気付けるよう処理していたのに
それでもだめなんだからもう仕事続けられない…‥ 私が父から遺伝?した発達障害
私の子は博打成功したみたいで多分発達障害ではない
今2人目妊活中だけどうちの年収だとギリギリ療育とか全額自己負担になるっぽくて諦めるか迷い中
療育だけでなく他の障害も補装具とかも全額自己負担で障害児とか特定疾患の手当も無いらしい
児童手当が無いのは我慢できるけど療育全額自己負担なら通えないわ
療育諦めてもおかしくない金額だけど国は療育受けてない猿を増やしたいんだろうか
何より回りがタダ同然で利用してるのを税金払うだけ払って指加えて見てるだけしかできないのが悔しい >>158
この板で子供の話は止めといたほうがええよ
既婚とか子供いるってだけで嫉妬グギギ…になる奴が多いからな
てか普通に板違いやしなw
育児板あたりでやっときんさい 2次障害の慢性疼痛をどうやって治せばいいんだ
トリプタノールまで試したがどれも効果がない 同じ発達障害のある人にも合う合わないがあるかも知れない >>160
ストレス源を取り除く、離れるしかないよ >>162
親がストレスだけどもう一人暮らし出来る体力も気力もない
2次障害が長年かけて心身を蝕みしすぎた
そもそも2次障害の悪化の原因の一つは親なんだから責任取って介護しろやという気持ちもある 例えば、Aさんと俺が喋ってて一旦俺との会話が終わって
Aさんが別の人と会話が盛り上がってたら「俺はつまらない人間なんだ!うわあー!」って頭の中でぐるぐるマイナス思考で苦しくなるんだけど
分かる人いる? >>164
発達障害というより対人面で色々気にしすぎのアダルトチルドレンぽい 高卒までの過ごし方とか、肯定的に他人に伝えると難しいですね。 発達での問題もキツイけど、一番は元々のネガティブな気持ちやらの部分が強いな
頭の中で悪い風に考えたり結果ばかり考えて何も動けなくなったりがひどい >>167
そんで、社会スキルが致命的に不足
今まで何してきたの?
と白い目でみられる 母親からカウンセリングどうだった?って言われたけど
じゃあ参加しろよと言いたかったね
治療やカウンセリング関係にはまったくノータッチのくせに
表面上だけ心配するような口を聞くな
本当はどうでもいいと思われてもしかたないぞ 頭が悪くて説明を理解出来ない
複数人で仕事の話をしていると自分からすると2つとび3つ飛びで話が進む様に感じる
悔しいけど改善しない 発達の症状で難読症と場面緘黙併発してるって話ある?もしくは同様な症状 >>172
それぞれ別枠の問題だから可能性としてはいくらでもありうるはずだが
結局のところは何を知りたいんだ? >>173
病院に行ったけど発達とだけで起きてる症状について認めてもくれないし対処法わからない
他にも可能性あるの? >>174
難読症もLDの一種だから発達障害で合ってるし、緘黙は発達持ちには良くあることだし
いずれも対処法なんてほとんどないようなものでは?
医者との相性が良くないとか、何か不満があるなら転院した方が良いかも知れないけどね
個人レヴェルで出来ること、やった方が良いことだったっらネット上やテレビ番組からでも拾えるよ
EテレのハートネットTV、バリバラ、きょうの健康辺りでは定期的に特集が組まれてる
見逃した人向けのTVer配信、公式サイトでのテキスト化も行われてるよ
LDはタブレットなどのツールを活用する
あとはトレーニング等で良くなるものでもないので無理に克服しようと思わないこと
周囲にもオープンにして苦手な作業が含まれない仕事に就きましょうってのと
発達障害の知識のない人向けにもわかりやすく説明した
「自分の障害・症状のトリセツ」的なものを作って持っておくのがベスト、ってとこかと
緘黙は本人がどこかで嫌な思いをしたのが原因だから、少しずつ外の世界で人とのコミュニケーションに慣れて行って勇気を出すしかない
コミュニケーションに困らないように筆記用具やコミュニケーション用の絵カードなどを携帯して、なるべく筆談を心がけることと
やはり知らない人向けの「自分のトリセツ」があると良いよ 社会に出たら2次障害が悪化した(悪化したので自分が発達障害者だと気づいた)から
もう色々と手遅れだった
いっそ一生ニートでいればまだましだったのだろうか 仕事のストレスで眠れなくなり、仕事中に眠くなり
眠気を覚ますために顔を洗うまではまぁよかった
その後その程度じゃ眠気が覚めなくなって、頭から水を被る・頭を壁にぶつける・カフェインをがぶ飲みする
ここまでしなきゃいけなくなった 1日がものすごく長いし仕事の時間を楽しいなんて思えたことはない
怒られず毎日不安なく過ごせる仕事なんてないだろうしこれまでいかに人ととの関わりを避けてたのが大人になるにつれより実感する
いつになったら慣れてくるんだろ 学校生活で一度も楽しいと感じた事無いからやっぱ社会でも同じだったりする? 学校の種類や雰囲気が自分に合ってるかどうかでも全然違ってくると思うんだけど
自分で選んだわけではない公立学校=概ね義務教育の段階で出てきてた問題は、ほぼそのまま職場でも出てくるものだと思って正解じゃないかな? 〈ブロッコリースプラウトに含まれるフィトケミカル「スルフォラファン」の自閉症スペクトラム障害軽減における有用性〉
スルフォラファン (50 ~ 150 µmol) を 18 週間毎日経口投与した結果、参加者のABCスコア(異常行動チェックリスト)、SRSスコア(社会的反応性尺度)に大幅な改善が見られました。
社会的相互作用、異常な行動、および口頭でのコミュニケーションが改善されました。
参考論文
自閉症スペクトラム障害(ASD)のスルフォラファン治療
Sulforaphane treatment of autism spectrum disorder (ASD) | Proceedings of the National Academy of Sciences https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1416940111
〈スルフォラファンとは〉
スルフォラファンは、ブロッコリーなどのアブラナ科野菜に含まれるファイトケミカルの一種です。身体に備わる生体防御機能に働きかけることで解毒力や抗酸化力を高め、健康維持に対してさまざまな効果を示すことが報告されています。
スルフォラファンは、100種類以上の「酵素」の生成を促すことで、身体にさまざまな作用を示します。 〈生育日数が短いものほど高濃度〉
スルフォラファンは、ブロッコリーの生育日数によっても含有量に違いがあることが報告されています。グラフは、ブロッコリーの生育日数によるキノンレダクターゼ誘導活性の変化を示したものです。スルフォラファンは、生育日数の短いスプラウトの状態で濃度が高いことを示しています。
〈スルフォラファンの生成メカニズム〉
スルフォラファンは植物の細胞中にはスルフォラファングルコシノレート(SGS)という前駆体の状態で含まれます。このSGSは、植物が傷つけられたりすり潰されたりして細胞が壊れると、同じく植物体に含まれる酵素・ミロシナーゼによって加水分解されて、スルフォラファンに変化します。SGSは安定性が高く、細胞内への貯蔵が可能なのに対して、スルフォラファンは、生成されて数時間で揮発してしまうため、植物体内には保持されません。
また、SGSをスルフォラファンに変換するミロシナーゼは、高温で失活するため、例えばブロッコリーを茹でてから咀嚼してもスルフォラファンとして摂取することはできません※。スルフォラファンの有用性を得るには、ブロッコリースプラウトは生のままよく噛み砕いて食べる必要があるのです。
※ただし、SGSの一部は腸内細菌が持つ酵素によってスルフォラファンに変換されます。
〈ブロッコリースプラウトは「生」で「すりつぶす」〉
スルフォラファンは、前駆体のSGSのままで摂取する場合と、SGSをスルフォラファンに変換してから摂取する場合で、体内への吸収率が大きく異なります。
ブロッコリースプラウトを、①加熱後、②生で噛まずに、③生でよく噛んで、④生ですりつぶして の4条件で摂食した結果、スルフォラファンの吸収率は①②③④の順で高くなり、①と④では約7倍の違いが示されました。
ブロッコリースプラウトからスルフォラファンを効率的に摂取するには、ミロシナーゼが働く「生」の状態で、よく噛むもしくはすりつぶすなどして「細胞を壊す」ことが有効と考えられます。
参考リンク
スルフォラファンの全てがわかる情報サイト
Sulforaphane LAB(スルフォラファン・ラボ)
http://sulforaphane-lab.jp/
スルフォラファン・ラボは、ブラシカ基金が運営する、機能性成分スルフォラファンの最新研究情報をお届けするWEBサイトです。 ★スレ03
〈ASDを持つ人の生理学的異常について/参考論文より一部抜粋〉
Bent、S.、Lawton、B.、Warren、T.ら。ブロッコリーのスルフォラファンで治療された自閉症児の臨床的改善と相関する尿中代謝物の同定。 分子自閉症 9 , 35 (2018). https://doi.org/10.1186/s13229-018-0218-4
>自閉症スペクトラム障害 (ASD) を持つ人は、通常の発達段階の子供と比較して、多くの生理学的異常を持っています。これらの異常は、酸化ストレス、炎症/免疫調節不全、ミトコンドリア機能障害、および環境毒物暴露の 4 つの領域に集中します。
>ASD における刺激的な治療の可能性には、これらの特定された生理学的異常が活動している場合の治療が含まれます。これらの異常を是正することで、ASD の行動、症状、生活の質が改善される可能性があります。介入試験からの予備的な証拠は、この可能性を支持しています。例えば、抗酸化物質N-アセチルシステイン(NAC)で12週間治療を受けた自閉症の子供たちは、プラセボで治療された子供たちと比較して、過敏性が大幅に改善されました[ 17 .]。メチルコバラミン (メチル B12) の最近の無作為対照試験では、このメチル ドナーで治療された ASDの子供は、プラセボで治療された子供と比較して、異常行動チェックリスト (ABC) が大幅に改善され、改善は生理学的測定値と相関していました。抗酸化状態の改善 [ 18 ]。 ★スレ04
>多くの先行研究で、ASD の子供の酸化ストレスの増加が発見されました。これは、活性酸素種 (ROS、または酸素フリーラジカルとしても知られています) の生成の増加またはクリアランスの減少が原因である可能性があります。
ASDの子供は、酸素フリーラジカル(メチオニン、S-アデノシルメチオニン、ホモシステイン、シスタチオニン、システイン、および総グルタチオン)を処理する代謝産物のレベルが低く、酸化を減少させる身体のメカニズムに関与する代謝産物のレベルが高いことがわかっています。ストレス (酸化型グルタチオン、アデノシン、およびS -アデノシルホモシステイン)、およびタンパク質と DNA の酸化的損傷のマーカー[ 3、29]。また、以前の 2 つのランダム化比較試験 (抗酸化剤 NAC の 1 つと、メチルドナーのメチル B12 の 1 つ) では、これらの治療法が ASD の子供の臨床症状を改善することがわかっています [ 17 , 18 ]。
メチル B12 補給研究では、臨床的改善は、血漿メチオニンの増加、S -アデノシル -ホモシステイン (SAH) の減少、およびS -アデンシルメチオニン (SAM) と SAH の比率の改善と相関していた [ 18]。興味深いことに、現在の研究では、臨床的改善は、レドックス代謝に関与することが知られている 2 つの代謝産物と相関していました。γ-グルタミルグルタミンとメチオニンスルホンで見られた負の相関は、これらの代謝産物の尿中レベルが増加するにつれて、症状スコアが減少した (改善された) ことを示しています。これは、スルフォラファンが、その十分に実証された生理学的効果の 1 つである抗酸化能の増加を通じて、有益な臨床効果を媒介する可能性があることを示唆しています [ 20 ]。 〈ASDと酸化ストレス・ミトコンドリア機能障害・環境毒物曝露の関係について/参考論文より一部抜粋〉
Rossignol、D.、Frye、R.自閉症スペクトラム障害の生理学的異常に関する研究動向のレビュー:免疫調節不全、炎症、酸化ストレス、ミトコンドリア機能障害、および環境毒物曝露。 モル精神医学 17 , 389–401 (2012). https://doi.org/10.1038/mp.2011.165
最近の研究では、自閉症スペクトラム障害 (ASD) およびその他の精神障害、特に免疫調節不全または炎症、酸化ストレス、ミトコンドリア機能障害、および環境毒性物質への暴露 (「4 つの主要領域」) における生理学的および代謝異常が関与していることが示されています。
ASDにおける酸化ストレス
5 つの研究では、より大きな酸化ストレスのバイオマーカーと ASD の重症度との間に正の相関関係があることが報告されています。20件の研究が、酸化ストレスとミトコンドリア機能不全、炎症および/または環境毒物暴露との間の潜在的な関連性を報告しました。
ASDにおけるミトコンドリア機能障害
20 件の研究で、ASD における遺伝子異常とミトコンドリア機能障害との関連が報告されています。2 つの研究では、ミトコンドリア機能障害のバイオマーカーと ASD の重症度との間に正の相関があることが報告されています。4 つの研究では、ミトコンドリアの機能不全と環境毒性物質への曝露、酸化ストレス、および炎症との間の重複の可能性が指摘されています。
合計 153 の出版物 (参考文献については補足資料を参照) が、ミトコンドリア機能障害と ASD またはレット症候群との関係を調査し、145 (95%) が関係を示唆しています。 ASD における環境毒物暴露
合計 190 の出版物 (補足資料を参照)参考文献として) 環境毒性物質への暴露 (殺虫剤、化学物質、フタル酸エステル、ポリ塩化ビフェニル、溶剤、重金属、またはその他の汚染物質など) と ASD との関係を調査し、170 (89%) が関係を示唆しており、20 (11%) の出版物がありました。
25件は水銀暴露、8件は他の有毒金属への暴露、18件は化学物質、殺虫剤またはその他の汚染物質への暴露、4件は食事関連の有毒物質への暴露
10件の研究では、尿中ポルフィリンが、対照または検査基準範囲と比較して、ASDの子供でより高かったと報告されています。4 つの研究は、解毒を損なう可能性のある遺伝子変異を示唆しており、8 つの研究は、ASD の子供は有毒物質を排除する能力が低下している可能性があることを示唆しています。8 つの研究では、毒物への暴露と ASD の重症度との間に正の関連性が報告されています。6 つの研究では、環境毒性物質への暴露と、ミトコンドリア機能不全、酸化ストレス、および炎症との間の重複の可能性が指摘されています。 >>175
善意で気遣ってくれてるんだろうと思う、ありがとう
どっちもあると現代社会で生きていけない、通院したのに目の前に医療スタッフいるのに支援対象外で自力でなんとか
思うようにいかないのは医者との相性、不満があるなら他行くしかないというのは善意だとしても繰り返し言われてる
セカンドオピニオン何件か行ったけど最初行ってた、
問診で元の病院のこと知ると県内ではそこが1番発達について詳しい、うちきても何もできない
状況、状態話す前に言われてきた
NHK関係の特集は正直役に立たないものが多いように感じる、健常者レベル向けに作られてるというか、、
10年くらい前からハートネット系の投稿フォームに同じような境遇で困ってる人いないか、こういうことで困ってるから取り上げてくれないか問い合わせてきたけど
どうしても雑に見える文章になるからか返答がくる基準にも引っかからなかった
世の中で言われるようになる前にタブレットの利用は自力でそこに行き着いたけど購入代金の出所は親で反対押し切って確保した
結局のところ自助しかないから通院しても他の患者との比較級で一向によくならないのは自分のせいって気持ちが強くなるばかり
取扱説明書的なものだって結局他人と交流して一般は自分と比較して通常どこまでできるものなのか知らないと説明にならないし
そもそもこうやって打ち込むのはできる方だけど難読は思ってることを紙に書くこともうまくできない
当時親がガンになって本当に困るから何度も何度も書けるようになろうと挑戦したけど全然できなくて親が治癒する方が早かった
もうこれ以上どうしたらいいのかわからなくて 仕事してても細部が気になって仕事が上手く進まない(強引に進めると家に帰ってからも不安で反芻する)ことがよくあって叱られることが多いんだけど、皆もそうなの? >>194
わかる
蚊に刺されたとおもって気にしないようにしなさいなって言われるけど無理
幼稚園からの嫌なことはっきり覚えてる >>193
良い医者に巡り会えてないだけじゃないかなーと >>197
何ヶ所行けばいいもんですか
通院を断念する度親には病院の問題じゃなくお前に問題があると言われてます 発達だけでも大変なのに対人不安とか元々のネガティブな性格とかがあるから本当生きにくい
どうやっても解消されないし辛い気持ちは無くならないな 発達だけでも大変なのに対人不安とか元々のネガティブな性格とかがあるから本当生きにくい
どうやっても解消されないし辛い気持ちは無くならないな >>198
脳の一部の暴走であなた自身は振り回されてるんだけど周りに理解されることはまずないよ
仕方がないよ 就職するよりニートでいた方が寿命だけで見ると長く生きれると思わん?でもダメだから就職して早死にさせていただきます、社会のために 動画を見るのが好きだったんだけど、最近健常者がワイワイ楽しく話してるのを見るだけで辛くなるようになってきた
かといって発達の人の話なんてわざわざ聞きなくないし
もう何も見れない 自分は哀れでみじめな発達障害者だぞ!と開き直った方が楽だ せめて「障害者様」といういいご身分を有効活用しようぜ ぎり建の人たちの苦労って一票の格差につながるものだと思う99.9障害ラインなのに最後の0.1のせいで健常者扱い
支援なし
国は俺ら障がい者とぎり建の人を闘わせて共倒れさせたいんじゃないかとまで邪推しちゃう 俺の周りはみんな優しい人ばっかりで強い物言いをする人は一人もいないんだけど俺だけがダメで俺だけが辛い >>201
確かに。ほとんどの場合そうなるのが普通だよね。 寄生虫のように親や社会にたかって図々しく生きてやろうぜ
悔しかったら安楽死させてみろってな ギリ健とか言う枠なんなんだろう
外科や内科なら原因不明の症状にはドクターG的な探究するのに
こちらはされない
生きづらくて確実に日々自殺に向かってる 普通に仕事したり話せたりがなんでできないんだって言われ続けその答えが障害のせいだって分かっても全然心は満たされないしなんの解決にもなれない
どうしたら不安や悩みなく過ごせるようになるんだろ 職場ですごく仕事ができて気が利いて優しい人がいて何かにつけ回りから「さすが○さん!」絶賛される
その足元にも及ばない同期の自分
もう空気扱いだし相手にもされないしこうなるのは分かってるけど惨めすぎて死にたい 誰も愛せない
自分自身も結婚相手も、生まれてくるであろう子供も ASD的な人が楽しめる空間って5ch以外になにかあるか?
試してみたけどTwitterは論外だしYouTubeもそろそろキツいし見れるサイトが無くなってきたのだが >>223
セカンドライフ的なところは?
今だったらメタヴァースかな?
アメリカの自閉持ち当事者のドキュメンタリーではセカンドライフが唯一安心できる空間、みたいな感じで楽しんでたよ
仕事は人とあまり関わらないで済む、倉庫かスーパーか何かの夜勤だったと思う >>224
セカンドライフやメタヴァース、参考にしてみる
ありがと >>223
漫画喫茶や図書館も割りかし居心地がいい空間だと思う
場所柄あんまり騒ぎ出す人もいないし >>228
信頼できるアルコール外来に通うべし
医師の許可がおりたら自助グループにも参加してみては
苦しんでるのは自分だけじゃない、同じことで悩み苦しんでる人が他にも大勢いるって分かるだけでも救われる部分はあるかもよ 昔から極度の面倒臭がりで常にぼーっとして大丈夫?起きてる?と言われ異常にケアレスミスが多く生活能力ゼロで
発達としか思えない…でもただの怠惰で甘えなんじゃ…と思考がループして苦しかったので検査した
ADDですねと言われたけど
医者の判断が正しいとは限らないし、やっぱりただの怠惰で甘えなんじゃ…と思ってしまって結局何も変わってない
まあ診断がどうあれ他人から見たらただのクズだしね >>231
そのぐるぐるマイナス思考は完全に鬱のソレだから
まずはきちんと鬱っぽさを治した方が良い
認知の歪みが相当出てるから お前は俺か
どんな病気持ってようが他人からしたら知ったこっちゃないからな、目に見えない病気なら尚更
客観的に見すぎて自分がクズにしか見えない
まあどうだろうと診断出たんなら受けれる支援はどんどん受けるといいんじゃない >>232
鬱なのかな
ずっと憂鬱な気分ではあるけど、本当に鬱病の人はこんなもんじゃないだろうから違うと思ってたよ
元々ネガティヴな性格だし実際どう考えてもただの甘えとしか思えない行動が多いので
でもこういう考えも含めて認知の歪みという事なのかな、指摘してくれてありがとう
>>233
迷惑かけてるのが分かってるのに自分でどうにも出来ないのが辛いよね
いっそ客観的に見る能力もなければ良かったのに >>234
鬱は生真面目な人に多いというけど、こういうタイプは
自分の辛さを過小に捉える傾向も強いんだよ
虐待受けてた人などもそう
裁判のニュースに出てくるような最重度の例が基準になっちゃってるの
「世の中にはもっと重症の人、大変な人がいる、自分なんかまだ軽い方なんだからもっと頑張らなくては」
こういう思考パターン=認知の歪みは割と典型的 >>235
鬱病の体験談とかを読むと、元々は明るく活発だったり多趣味だったり
真面目できちんとした人が段々無気力になって何にも興味を持てなくなり日常生活も儘ならなくなり…というパターンが殆どだった
でも自分は幼い頃から無気力でだらしなく日常生活もまともに送れてなかったので単に元々そういう気質なんだろうと思っていた
書いてて気付いたんだけど
元がしっかりした人や真面目な人でないと鬱病を名乗る資格がないというような感覚だったかもしれない
資格って意味不明だけど元々だらしないのを病気に転嫁してるだけだろみたいな
でももしだらしなさとかが発達障害の影響なら、健常者の鬱病より症状が見えにくい分同じように苦しんでる人もいるのかも 職場の人妻に抱きつきたい衝動がヤバい、かなり抑えてるけどヤバい。
前科あるから余計だ。 マルチポストでごめん
日テレで0:55~放送中、30分番組で
場面緘黙症のドキュメンタリーやるよ(後日BSCSでの再放送あり)
NNNドキュメント「みいちゃんのお菓子工房 場面緘黙症 少女の夢」
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1663515506/
1 名無しさんにズームイン![] 2022/09/19(月) 00:38:26.57 ID:ou83U+0I0
9月19日(月) 00:55~01:25
滋賀県のみいちゃん(15)は、場面緘黙症(ばめんかんもくしょう)という発達障害。家以外では話せず、体も動かない。
小学生で不登校になったが、その頃始めたお菓子作りで才能が花開いた。
『自分のお店を持ちたい』と、家族の支えで、『みいちゃんのお菓子工房』をオープン。
しかし、次第に心には異変が…。みいちゃんの夢と娘を自立させたい親の願い、そして、たどり着いた答えは…。
場面緘黙症の少女と家族が描く物語です。
読売テレビ もういっそ全て投げ出して身の丈に合った場所で一からやり直すのが良いんだろうなぁ
でも、厳しいこと言われず会話も極力少なくてのびのびやれるとこなんてまずないだろうしな 発達自体は治らなくても、
積極奇異型・尊大型から
孤立型・受動型・大仰型
にシフト出来る事で改善は可能ですよ。 バイトしか職歴がなくて鬱も何年も経験してて
早く仕事探さなきゃって焦りがひどい
でも睡眠障害もあるから時間帯が合う正社員の仕事が無い 思い切って夜勤をやってみたけどいつも体調が悪い
自分にできる仕事なんてあるのかな 大仰型って初めて聞いた
尊大型とも違うってことでいいの? >>244
>>247
もともとそんな分類は存在しない
世界的に認められてもいないからなw >>246
発達って最終的には自分の体調や都合を優先にできる仕事=在宅系、自営業に行き着くことが多いと思うよ
うちの両親も発達系だがやっぱりそうなってたからな
ただ景気が良かった頃は店舗経営なんかを適当に始めてもなんとかなるもんだったが、今は安易に勧められない時代というのが難しいところなんだよね
在宅系も小遣い稼ぎ程度のやつじゃなく、まともにそれだけで独立して食っていけるものとなると
やはり何年かは頑張ってどこかに勤めてノウハウ学んでからじゃないと難しいってのが基本だしな せっかく体調整ってきて就活再開しようとか思ってたのに母が「就活就活就活!」って煽り立ててきてリズム壊されて今イライラがひどい
せっかく数ヶ月かけてコンディション整えてきたのに 真面目なのに 人といると疲れるんだよね
それで休憩してるとなまけもの扱い 不真面目だと思われて
普段の真面目はウソで ウソつき扱いさ>< 休憩時間が地獄だわね
雑談しなきゃいけない圧力
黙ってると居場所なくなるし きついよね、しゃべりたくてもしゃべれないのに
それは理解してもらえない
みんなCOしてんの? 雑談辛いよな
初手COすれば気が楽だったのにと思う時があるけど、そうしてたら誰も関わらなかったからなあ 学生時代は
「自分はどっか周りと違う(良い意味で)」って思うことがあったけど
社会に出てからは
「自分はどっか周りと違う(悪い意味で)」
って思うことが多くなった。 クリニックの先生に診断を任せて ADHDと診断されたのですが
そのあと色々調べて 自己診断したらASDに全部当てはまりました
これを先生に言ったら嫌がるでしょうか? >>257
医者のタイプ次第なのでなんとも言えない >>256
働くようになったり人に指摘されて初めて気づくこと多いよね
周りに申し訳ないなって気持ちがあるのと同時に出来ないことを全て障害のせいにしてまおうっていうズルい気持ちはまだどこかあるな >>257
グラデーションで混ざっていても不思議じゃないよ
広範性発達障害だもん
ASDは治療が出来ないから、治療対象のADHDと言われているのではないかな 人と一切関わらないと寂しくなるけど人と関わると死にたくなる 人と一切関わらないなんて山奥か無人島で暮らすでもしなきゃ無理でしょう
ほどほどかかわらずに生きるのが一番 対人は無理でも掲示板で雑談できるじゃん
対人はなるべく避けて、必要なときはニコニコして用事だけ済ませればいい
まわりにつるんでる人が多いと寂しいよな あー人と関わる恩恵を受けつつ人と関わらずに生きていきたい
つまりは猫みたいになりたいんだ 掲示板だと分かり合えるけど
リアルだと発達同士は友達に成れないんかな 自分を振り返っても今まで関わってきた発達を思い出しても
発達とは関わりたくない 発達同士でも運良く噛み合うケースならいいけどそうじゃなかったら普通にイライラする
うちの会社にちょっとだけいた若いのもこっち側寄りぽくてそれはねーだろのオンパレードだった
自分はASD寄りグレー(受診済み)だけど夫は夫でなんとなくADHD寄りみたいな感じがあるから
鬼女板のスレ行ってみたけど、この板の被害者スレとほとんど変わらなくて怖かった やましたひでこの断捨離の番組スレも、実態は鬼女どもの巣窟だからなw
自身の身内が汚屋敷民・汚部屋民だったりして被害者ぶってる主婦が寄り集まり、罵詈雑言ばっか垂れ流してる
まさしくクソの掃き溜めw
実況スレも固定スレも全部必ず同じ流れになるw
あそこで番組の依頼人(片付けられない当事者)の擁護でもしようもんなら腹黒チュプどもから袋叩きに遭うぞw 怒ってるから相手を攻撃するために○○してやろう、
みたいなこと言ってる定型人見て
全然そんなこと考えたこともなかったと思った
相手を傷つけたり怒らせるつもりなくても、気づけばいつも怒らせてるから
意図的に傷つけようみたいなことを考える暇がないんだよね 自分は攻撃性のあるアスペだから逆にキレやすくて困る 自分は故意はないけど、わがままなところがあるから
相手もことを考えない発言で 相手を傷つけてしまうことがある
そして自己嫌悪
このまえもやってしまって謝りたくても月1で現場で報告だけする距離感のある相手だから めちゃめちゃ分かるわ
疲れると脳内ダダ漏れになって余計なこと言ったり
後から考えるとおかしいことを言ったりしてしまう
で、相手を苛立たせる
申し訳ない気持ちになる
でも同じ発達障害持ちだなと分かっててもムカつくことがあるから、
定型の人からしたらいきなり失礼なこと言われてる訳でそりゃムカつくよなと思う
自分ができるのはテキストでのコミュニケーションだけだわ 今日行きたいイベントがあったのに
今起きたせいで行き逃した
こういうのが積み重なってイライラする >>275
テキストですら、後で見たら誤字だらけだもんな
対面でリアルタイムでうまくしゃべれ なんて自分には無理よ 雑談中に冗談っぽくでもうんあいつ馬鹿なんだろうねwみたいな事言う人が苦手、自分が言われてるように感じてしまう
馬鹿だって好きで馬鹿に生まれた訳じゃないんだよ!と泣きたくなる 誰かは分からなくても気分のいいもんではないよね
どう反応したらいいのか分からないし遠回しに自分のことも言われてるんじゃないかって感じてしまう
下手に雑談なんかせずに大人しく黙ってるのが一番平和で無害でいいんだけど働くとなかなかそうはいかないからキツい 雑談で愚痴るやつ嫌いだわ
自分も劣ってるからかもしれないけど
悪意はないから認めてやりなよって思う
でもそんな嫌な奴のほうが仲間が多くて嫌われてないんだよな
日本は性格悪いやつのほうが多数派だと思う
笑顔をふりまいて性格いいふりをしてルールを守ってモラルがあるからごまかされる アスペルガーの説明に初対面でも失礼な発言をしてしまうとよく書いてあるけど
そんなこと言わないアスペルガーもいるし
親しい人にしか言わないアスペルガーもいる
初対面にそんなこと言うのは重度のアスペルガーだと思うから全て一緒にしないで欲しいと思う今日この頃 健常者には分からんてそんなの
俺は少し仲良くなり始めた途端に失言しちゃって距離を取られる感じ
仲良いと思ってる相手だと考える前に喋っちゃうから気をつけようがない めちゃめちゃあるある
慣れてきた頃にみんなに話しかけても
あんまり返事されなくなってて
あ?俺喋りすぎてたんだな、とか気づくレベル
でも完全無視じゃないだけ優しいと思ってしまう 会話のペースが合わないんだよね
合わせて早くしゃべろうとすると失言するし、考えて遅いと無視してると思われる 自分は「相手が怪我をしたら心配している」気持ちは湧くタイプ
ただその表出が上手くできなくて
「なんで心配しないの?」って言われるので
「心配しているように見える」態度を取ることが重要だと学んだ
疲れてるとそれが上手くできなかったりしてボロ出て
「本当はそんなことないだろ」と言われる
ただ心配してないように見えるだけなのか、それとも心配してないのか自分でも分からなくなる
こういう擬態コミュ力、女のASDは一般男性並みのコミュ力を身につけているという研究もあるらしい
だから女のASDは一般男性となら上手くやっていける
とか(でも家事できなかったり女らしくないため離婚するパターン多) 不安定な天候のせいで抗うつ剤の離脱症状がまた悪化した
これじゃ何やっても楽しくない
楽しくしようと努力してもつまらなくなる人生なんかもううんざり 心療内科通いしてること知ってる少数の知り合いにASDだったことカミングアウトしたらみんな離れて行った。
噂には聞いてたけどやっぱそうなるんだなぁ。 そんなことあるんだ?
仕事以外の知り合いにASDであることをカミングアウトしても
「そうなんだ」とか「アスペって何それ?(知識不足)」みたいな反応しかされない
自分にそれほど興味持たないのが多数派の反応だと思ってた まーそんなことで離れて行くのは所詮その程度ってことよ
マブダチなら言われる以前にとっくに気づいてるからなw もう一般的な人間が一生のうちに体験する苦痛を味わったんじゃないかな
だからもう勘弁してください ただその時を待てと
目標が示されたから準備せよだね ルール違反者を見逃せない障害特性どうにかしたい
路上喫煙と割り込みとエスカレーターダッシュを注意してそのうち2回殴られて相手を暴行起訴したけど
先生に話したら被害にあっても受け流さないと殺されちゃう事があるって言われた わいも今日似たようなことがあって
緊急車両が近くまで来て警告してるのに
平気で信号を渡ってこっち方面に来る歩行者を見てむかついたわ
見た目が普通のサラリーマンで そういうやつにがぎって世渡り上手で中身がカスなんだよな
注意はしなかったけど、ずっとガン飛ばしてやった 特別な能力あってもそれに誰も金を払わなかったら意味ないよな
絵が描ける発達の子を伸ばそうって言ったって、絵しか描けない奴の絵はつまらんから売れない
社会や別の趣味を知って絵を描く健常者には到底及ばない >>296
多分それって注意の仕方にも問題あるんじゃないのかな…
あと注意しても大丈夫そうな相手かの見極めと
自分自身もなるべく殴られないような外見や雰囲気になっておくってことも重要かもねと
身長だけはどうにもならんから限界をわきまえんとなw
特に男→男への注意は本当にそれだけで危険なことが多い、かなりの覚悟が必要なパターン
(性別が違うか女性同士だったら暴力や殺人に至ることはまず無い)
世間で大きな事件やニュースになるのも大体これだし
真面目に死ぬ危険性覚悟でやらないとダメ 注意して逆ギレされたときに制圧できるくらいの自信があったらいいんじゃないかな
ただ、自分だったらそうなるとわかってたらまず言わないけど。
それでトラブルになって後悔したり損したりしてリスクと釣り合ってないんだよ 正直割り込みはともかく自分と関係ないとこで路上喫煙してたり信号無視、エレベーターダッシュしてたところでどうでもいい
割り込みですらめんどくさそうな相手なら言わないかもしれんし。全員とケンカして勝つことはできない 煙たかったし割り込みはふてぶてしかったから
自分に被害があってちょっとあなたって怒ったらうるせぇ!とやんのか?あ?で殴られた いやする必要ないんだよ
健常者に任せとけば
こっちは淡々と受け流せばいいだけ 命は惜しくない
一瞬で終わるならなお良し
怖いのは怪我の後遺症だよ せめて周りと楽しく交流が出来たら多少は不安も少なかったんだろうなぁ
今さら変わりたいって思っても遅いし内向的で受身な感じは変わりようがないからな 苦しみのおすそ分けがしたい
自分だけにしか見えない苦しみは誰かに押し付けたい 母親の求める娘の在り方がわからなくて
わからないままに周囲の女性と比べられて育てた甲斐がない
産んだ意味がないと言われ続けて疲れてしまった
今でも女性との付き合い方がわからない女もどき
施設に移った母に会いに行く気力が全く湧かない >>311
毒親なんだし行かなくていいよ
あとはもうなるべく健康に長生きして、自分の人生を少しでも良いものにして行けばいい >>312
ASDの方が理解は格段に得やすくなったよな
ADHDには相変わらず厳しい社会になってる 併発だとさらに生きにくいし周りかは腫れ物のように扱われる
日常生活だと何もないのに仕事だとどうしてもミスやらコミュニケーションで不具合が出てくる
雑談すらもまともに出来ないから友達だっていないしな ADHDの頭の中身がどれだけ忙しないものなのか、うまいことダイレクトに可視化する仕組みがあれば
ミスや遅れる理由がものすごく分かりやすくなると思う ADHDは投薬である程度なんとかなるけどASDはなあ
まあお互い様ということで ADHDと診断されたバイク乗りが日本一周後に消息を絶つ
→一部のバイク乗りからとある理由で共感の意見も・・・
http://jin115.com/archives/52355878.html 自分の中でASD気質が多くを締めてるけどハイ(?)になったときは無限ワードサラダ多弁篇に突入する >>322
これ3年前に40代のやつがやった件の二番煎じなんだよなあ…ダム使うとこまで真似しちゃってる
ツーリング日記系はもともと要注意なのかもなw
しかしこれはダム運営側にとっても迷惑極まりないことだ
こういう件が続くと飛び降りできないように厳重に囲われたりして、景観が台無しになったりもするだろうな 注意欠陥でもバイク運転出来るのか
4輪車以上に多方向へ注意しなきゃいけないのに >>311
それは普通に母親が悪いだけだから気に病む必要ないよ
会いにも行かなくていい >>324
多動と衝動性がメインな奴だろう
ADHDはスリルを楽しむ性質もあるし
そういうときだけはノルアドスイッチ入ってシャッキリする人間が多い 願わくば俺が生きてるうちは障害者を処分しようとかいう植松みたいな考えが広がらないことを願うよ
あと50年かぁ長いなぁ 姨捨山は近い
当事者だけを大勢集めた地域を作るとどうなるかな なに、処分されたら菅原道真みたいに怨念になって
祟りをばらまいてやるのも一興だ 大きく変わることは無いだろうな
若干理由がわかって納得出来る部分はあるんだろうけど どこ行ってもとるに足らない人間みたいな感じで軽く扱われる どこに行っても取るに足らない扱いされるの解る
もうネットで同じ趣味の人間とだけ交流してリアルは諦めたい
15年はネットやってるのにネットでもろくに友達できないんだけどね バカにされたりフレネミーの自己愛と関わったり疲れた
ネットでもバカにされるし変な奴と関わるしどうしようも無い 身体は大人で心は未発達
心も身体も未発達
あなたはどちら 職場でいい歳してるけど不思議ちゃんと影で呼ばれる
しょうがないんだけどいつまで経っても慣れない
慣れなきゃいけないんだろうけど
為れる前に死にたいのもある 小さい頃から個性的だねと言われていた
大人になっても言われてる
個性的だねは褒め言葉だと思っていた 俺は付き合う女に
何考えてるかわからない
周りにはいないタイプ
って言われてたわ。
だから毎回すぐ振られる。
あと知り合い何人かに
君が今後どんな人生歩むのか凄く気になるって言われた。
正直、頭の中は「なぜ?」だったけど。 チームの中で俺だけ馴染めてないからグアアアア地獄 助けてくれ
俺も苦しいしチームの皆も俺が関わると気まずい
どっちも得しないわクソが うちの親が
「勝手に想っているだけの想いなど、子供に伝わるわけがないだろう!?」
な親だった よく「◯ちゃんらしいね」とは言われてた当時は意味不明だったけど
間が悪いのかちょうど陰口言われてる所に出くわす事も多く
他人なんて悪口言うのが趣味位に思って可能な限り関わりたくない 20代までは不思議ちゃん、天然、で済んでたなぁ・・・ 10年以上前もう辞めた仕事なのに当時上司にいじめられた記憶が消えない
未だにフラッシュバックする
無駄だとわかってても仕返ししたいよう せめてケジメつけたい フラッシュバックキツいよね…
家族のために年初の人生自体に絶望したことを忘れようと努力しているのに
問題を取り除こうと家族が心配という名の追及をする度にそこに心が戻るから死にたくなる
蓋をすることが現状正しいのだから家族だからの大義名分を振りかざしてする心の殺人行為を止めてほしい
あと何回殺されることに耐えられるかわからない あのときもっとしっかり話せてたらって常に感じるなぁ
ウジウジもじもししてるだけの時間が無駄だってのは分かっていても不安や恐怖心があると理屈ではどうにもならない 記憶の「反芻」で脳内での会話のやり直しのシミュレーションを何度もしてしまってて
でもそれは現実とは違ってるから、決して過去の失敗を変えられるものでもなくて
そのせいで苦しくなるってのも発達あるあるだよね 医者に「無理にまともな人間になろうとするな」って言われた
そりゃわかってるけど世間が求めてきてその水準に達しないと「不良品」のレッテル貼られてどこでも採用してもらえないようなきがするんだもん。 それな
まあ、まともな人間は無理でも
ある程度できてればヨシって感じで言ったのかもな ASDADHD女なんだが、最近気づいたんだけど男でも女でも
コミュニケーション能力が自分と同レベルの人間は自分にも寛容
男性のがコミュニケーションの能力が自分と同程度の人が多くてまだ話しやすいが(すみません)
コミュニケーション能力が非常に高い男性は
自分のようなコミュニケーション能力の女性がいることがものすごく苛つくらしく露骨に不機嫌な態度を取られる
女性の大半もそうなんだけど、コミュニケーション能力が高い人間からすると疲れてるのに話しかけてきたり
くだらない話を止めなかったり
気づかいができないのはおかしいことだから
彼らに明らかに苛ついた態度取られる度に申し訳ない気持ちになる 尊大型、ナチュラルに自慢してくるし
相手をバカにしてくるタイプのこと?
申し訳ないがアスペ同士でも無理だね バイト先で先輩バイト女子二人に休憩室で「ねえねえ(私)さん超やりにくいんだけどーやめてもいいよーアッハハハwww言っちゃったー」「あっでも超事実ー超ウケるーwww」って面と向かって言われてそのまま帰ってきた
店長から電話も何回かあってやめると伝えてバックレ状態に
発達併発だといろんな目に会うよね 逆じゃね?アスペ同士だと死ぬほど気が合わなくてADHD同士だと少し気が合う人がいるかな?程度だと思ってる >>360
やりにくいってなんなんだよ!
向こうだって誰かに合わせて動きを変える能力持ち合わせてないのは同じだろうが
何様だ 子供の頃から雑談が苦手で
人と仲良くなれない、そもそも人といるとつかれるから一人 俺も人に嫌な顔されることよくあるからそんなもんじゃないか。
特に周りから人望ありそうなやつは俺に逆に話しかけてこんぞ笑
恐らく本能的にメリット無いと判断されてるかなんか察せられて避けてるだろうな苦笑い イジメって異分子を排除しようっていう群れで行動する生物の本能なんだな 途中投稿すまん
何もしてないのに嫌われると思ってるけどなんかやってるんだろうな 俺の場合、自分が苦手な人だと無意識に避けるから相手をイラつかせてるんだと思う。顔が強ばってるから分かりやすいらしい。
あとは余計な一言を躊躇いなく言ってしまって相手を怒らせる。
興味無い話に参加しないし一人で別のことしてる。
これで数少ない友達が離れて行った。
何かの話し合いの時に俺一人で別のことしてておもっきり顔面蹴られたの強烈に覚えてるわ。 うわー顔面蹴るとか最低だな
それとは比べ物にならんけど
小学校の時に先生に強引に外に出されたことある
授業開始に気づかずに本に夢中だったから無視してるように見えたらしい
実際は聞こえなかっただけなんだけどね 多数派の側は自分の基準が絶対だと思う節があって傲慢だからね
だから普通だったらしない暴力も振るうし気に入らないと簡単に嫌っていいと思ってる。 それはあるな
よく差別発言で炎上した時、「差別の意図はなかったんだから許してやれよ」とか言ってるの見ると
「悪意なく発した言葉が配慮がなくて人を怒らせる」って体験したことがない「普通」の連中なんだなと思う
言葉に自分が込めた意味と、それを相手がどう受け取るかは別、ということを知らしめられる経験をしたことがない多数派の人間というか
見てると逆に羨ましくなる >>373
すごく考えさせられた
子供の頃から発言内容はもとよりやる事なす事全て悪く取られて怒られ嫌われてきた者としては「悪気はない」なんてとりなしの言葉に今更ポカンとしてしまうな 人が最も残虐になるのは正義の側に立ったと勘違いした時。正義という免罪符で相手をボコボコに殴る快感に酔いしれてしまう。 親がマインドコントロールしてくるお前のためだって押し付けて人を召使いか犬みたいに扱ってくる
逃げたいけどお金がない ダムで終わりにした方、私は生き抜きたいと思ってるし
ここを見るみんなにも生きていてほしいと思ってるけど
彼の気持ちが健常者よりは分かると思った。
普通の人なら見落とさない同じミスを何度も繰り返してしまって、
自分でいちいち全部手順書いたマニュアル見てやらないとミスがなくならない 仕事や約束が覚えられない
良い人ばかりなのに迷惑をかける
昔からそうだから話を聞いてないやる気がないおかしいって言われ続けてきた
細かい部分をさらっとできないから何倍も気を張ってしまう
気にし過ぎだよ気を使いすぎだよって私のことを知らない良い人は言ってくれるが
そうじゃないんだ ミス空気を読めない発言他人から見て奇妙な行動
気を張って何が正解か見極めないとあまりにも簡単にミスしてしまうんだよ
それが治せないと知って、自分がいることで迷惑をかけそれで苦しむ時、ふと頭をもうこんな世界からいなくなってしまいたいという気持ちがよぎることがある >>377
>普通の人なら見落とさない同じミスを何度も繰り返してしまって、
>自分でいちいち全部手順書いたマニュアル見てやらないとミスがなくならない 仕事や約束が覚えられない
>良い人ばかりなのに迷惑をかける
>昔からそうだから話を聞いてないやる気がないおかしいって言われ続けてきた
>細かい部分をさらっとできないから何倍も気を張ってしまう
こういうのはもともと合わない職にしがみついちゃってるってだけ
特性とのミスマッチ、本人のプライドや願望なんかも邪魔して本当の適職に向かおうとしてないってだけだぞ
例えるなら足が麻痺で上手く動かせない身体障害者に速く正確に走れと言ってるようなもんで
特性がミスとして出やすい、苦手部分が問題になるような仕事への執着はさっさと絶って、本当の適職に就けば苦しむことも無くなる
そのためには正しい客観目線を持っての自己認識が不可欠
価値観の軸を他者や世間の側に置くのもやめて、あくまで自分軸で生きることだよ 非正規とはいえ10年近く大手でデータ入力メインの仕事してたし…と思って
業種関係なくデスクワーク系で転職先探して、中小の事務方に行った時は確かにメンタルやばかった
>>377もジョブホッパーに思われなさそうなギリギリまで耐えたら
「業種も違うけど何かの形で経験を活かして働きたいと思いました」とか面接で上手いこと言って、
転職先確保してから辞めちゃうって手もある >>378
それ大事だね、客観的に自分を見るって訓練が要りそうだが どれだけ足掻いて頑張ろうって思っても実らないし悪い方悪い方に傾いてばかりだな
落ち込むことしかなくて明るく自信持って仕事できる日なんて一生来ないんだろうな 働いてないのにこの時間もう疲れて何もしたくない
横になってスマホいじってるだけ
もう嫌 職を転々としてきてはとろくさいとかなじられてきたけどめっちゃ評価された仕事もあったなあ
マルチタスクを手早く処理する系統はまるで適正がなかったけど営業技術で社内システムを運用しながらワンオフの案件の仕様を詰めてく業務
時間に追われず自分のペースで自作ツールを援用しながら精確に仕上げればいいんで慣れたらストレスフルだった
業務改善も毎回高評価をとれて同僚からも信頼されてて凄く良い仕事だった
メンタルの不調で辞めざるを得なかった時も上長から能力があるのだから活かしていけと激励されて嬉しかったよ
まあそんな仕事なんて巡り会えずポンコツ扱いされる人生だが 今の仕事が一人のときと複数の人と共同でする仕事があるけど一人のときはあいつちゃんのやり方おかしい終わらすのが早すぎる手を抜いてるに違いないという疑いからチェックされまくり
効率よくやってたらこんな目に
共同でするときはあいつは仕事のやり方がおかしいからパシリって扱い
現場が回っておらずこっちはイライラしっぱなし
全く評価されない
でも年齢的に転職はムリな50代
現場の効率が悪すぎるとは全く気づいてない
健常者と発達はこうも違うのかといつも思う >>386
効率悪いのはみんなとっくに気づいてるはず
そうじゃなくて、彼らは下手に効率良くしてしまうと
その結果で「じゃあこんなに人員要らないよね?」とクビ切られる事態になることを恐れてる
だから手の速すぎる人間も排除したいわけよ
集団の中で一人だけ空気読まずに手が速すぎると、全員がそれに合わせてスピードアップを要求されるなんてのも嫌だから
「空気読め、俺らのスピードに合わせてヤレや」
と暗に要求してもいるわけ
スピードは速すぎてもいけない
上も実はそんなことなど要求してない
必ずその現場にちょうどいい塩梅のスピードってのがあり、合わせられない奴はむしろ嫌がられる
それが「空気を読む」ということでもあるんだよ >>387
それが日本が経済成長出来ない理由じゃないのか いつまでも学生のままでいられたら幸せだったのになぁ >>389
実際その通りだけど、急にそこに大ナタふるってしまっても上手く行かないのが日本人でもあるからね
若手の方から少しずつ変わって行ってはいるから、ほんの少しずつ変わって行くのを待つしかない >>390
学生の頃は良かったよね本当に
全て自己責任で稼いで生きて行かなきゃいけないとなってから、人生は急激に過酷なものになった気がする
うちは親も毒親の発達で、実家が安全基地たりえなかったから余計にかもな
親は頼ってはいけない、頼れない存在だとずっと思ってた
むしろ自分を脅かすエネミーでしかなかったのだが、そこに気づくのもずいぶん遅くなってしまったよ 顔悪いのコンプレックスだったけど
同じく毒親コンプレックス発達障害の人と会って
「私はブサイクすぎないから良かった」みたいな
投稿してるの見て、時期的にこれ……いや悪気はないんだろうが……ってなって、
いくらその人間が友人として好きでも超えてはならん一線ってあるよなと思った
でもその悪気なくやらかすってのを自分もやってるという矛盾 >>393
難しい問題だな
車椅子の人を見て「自分はちゃんと歩けて良かった」と思う人は多いだろう
心の内に思う分にはよいが、それが誰のことを言ってるのかが解る状況でそういう発言を表に出してしまう事が悪いんだよね >>394
まさにそれ その相手も顔にコンプレックスあるらしくて、だからこそ自分より下の人を見て自分を慰めてしまうどうしようもないコンプレックスとかは分かるんだが
思うのは仕方ないから、せめて裏とかでこっそり言ってくれよと思った
こちらが見てるって分かってるSNSで言わないでくれよ
でもその後もSNSで「バレてない」と思いながらオフレコの話とかを遠回しに投稿して関係者にバレるってことをやってしまってるみたいなんで、
本当に悪気はないのがまた難しい問題よな 挙動不審できもい非正規ニートの嫌な奴27が出来てしまってしにたくなってる今 >>398
いっときの気の迷いだから
飯食ってクソして風呂入って歯磨きして寝ろ!
やることはいっぱいあるぞ! ASD女の本読んでると感覚や考えが男性的とかそのせいでLGBT的な感覚を持つ人がいるというのがあるんだが、
見知らぬ女性を見た時に無意識に「この女イケるな」 みたいなことを考えてしまう感覚というのは男性的?
別に女性と付き合いたいとか思ったことはない
セクシーな女性を見ると目で追ってしまいそうになる
この話したら距離置かれそうで誰にも相談できん 男性的だろう
イケるというのはどういう意味合い?
セックスしたいってことなのか、単に恵体だと思うのか、
セックスできそうな人間性をしてそうだと思うだけの客観的観察? 自分がセックスしたいとは思わないけど
肉体的魅力を感じてしまうというか
意識するつもりはないのに見ただけで「これはセックス可能な女だ」みたいな感覚になる
自分の中に男性的な部分があって、それが反応するという感覚に近い
女性には申し訳ないが、時々本能が一瞬で自分がその女性がイケるかイケないか判断を下すみたいな
セクシーな女性はジロジロ見ないようにあえて目をそらしてる
以前男性が「男はどうしても女性を目で追ってしまう」とかいう話をしていて、何となく自分と似ていると思った どんな女の人だってただの一人の人間なんだけど、>>402は「女体」というモノみたいに思ってるんだな
男性的というよりはASD的だと思う 自分も似たようなのがあるな
たまに感情というか、人に対する愛というか倫理を失って
極端に言うとモノのように感じるしかなくなるときがある
それとは少し違うだろうけど、エロを感知すると脅迫的にエロいヤレそうと感じる
個人的には興奮の沸点が低いんだと思う
男性的という定義が各々で定まってないからアレだけど
野性的な部分が如実という意味ではつくづくASDっぽい特徴性が出てるなと思わせられる >>402
潜在的バイなんじゃないの?
男目線がだいぶ混ざってるよね 名前を変える手続きが簡単ならあなたが変えてくれませんか?
引っ越しの手続きと同じとか言うなら
お前は他人事だからいいよな ASDで年金と時短パートで生活できんかな
田舎なんで軽自動車維持で >>411
ケースバイケースで不可能では無いだろう >>410
今は注意欠如と言い換えるようになってる もはや愚かなルサンチマンとして生きていくほか道がない >>416
治らないよ
黒を白に塗り替えるような部内事故処理文書を作らされる日々で二次障害鬱になって7年
今ははっきり白黒付けて文書を通す仕事に異動したけど鬱はなかなかなおらない >>416
とりあえずは認知行動療法
あとはリアル社会になるべく出て臆せずに人と接して、他人の行動からよく学ぶことだな
ASDには特に後者が大事
>>417
それ自体が認知の歪みってやつ
それに上の人は白黒思考の悩みを書いてるのに
君が治らないと言ってるのは鬱の話でズレがあるぞ 自分の障害が高齢出産だからなのか遺伝なのか知りたい 若い頃はASD気味?って感じだったのに、年を取る毎に悪化している気がする。
ピントが合っていく様にASD確定みたいになってきた。 普通の人は年齢が上がるにつれ強くなって責任感とかそるなりの自覚が育ってくのにいつまでも子供の頃のままだな
このまま親の介護とかなったときしっかりできるか不安だしこれからまた仕事が忙しくなってく時期だから逃げ出したい弱気な気持ちが溢れてくるな 今研究で言われてるのは母体の年齢よりも、父親の年齢が発達障害に関係してるってことだね
もちろんそれがすべてではないと思う >>421
自分比では成長してない?
実年齢に0.7掛けたらいいらしいよ
私達が20歳の時には精神的な成長は世間の14歳ぐらい、厨二病真っ盛り
30歳になってようやく世間の21歳ぐらいの精神年齢になってる感じ >>423
だといいけどな
今の自分に自信持ってこれならできるってものがないから余計に暗くなってしまうのかもしれない
せめてある程度のコミュニケーションスキルは欲しかった >>422
その手の統計って、そもそも親が発達持ちなせいで通常よりはるかに晩婚化しやすいっていう
社会的な特性と遺伝の問題があるのを無視してないか?って思うんだがなw
>>422
自分は母親が30、父親が40手前の時の子供だからそれが原因か親からの遺伝かのどっちかだろうと思ってる
母親が高齢だとダウン症になりやすいらしいな 親の顔色うかがいをやめたい
やめたいがガキのころから親にいびられて育ったから
芸を仕込まれた犬みたいにやめられない ASDならなおさらだ
雀百まで踊り忘れずとはこのことだ 知り合いの「バイト先の障害者の上司がゴミすぎてw」って話を聞いてなぜか関係ないのに傷付いてしまうな ※Eテレで放送中ですよー(マルチで失礼)
15分の短い番組なんで見逃す人が多いと思うけど、NHKプラスとTVerで配信あるし、後日の昼頃に再放送もありまっせ
きょうの健康
仕事でトラブル続出も 大人の発達障害 「周囲ができるサポートとは」
初回放送日: 2022年11月9日
20:30~20:45
発達障害とは、生まれもった行動や思考の「特性」であり、その特性は「病気」ではなく、「個性」や「性格」に近いものと考えられている。
その特性から仕事でトラブルが起こることも少なくない。しかし発達障害による特性は、本人の努力で変えることはできない。そのため本人も苦しんでいる。
周囲の人が、ADHD、ASDそれぞれの特性を正しく理解することがサポートの第一歩になる。
https://www.nhk.jp/p/kyonokenko/ts/83KL2X1J32/episode/te/7PZ37GQZVW/ >>429
何が「特性」なの?精神病でも特性くらいの人いるのに
こっちは生活に支障出るのが個性や特性なの?それで死ぬくらい追い詰められるのも特性なの? >>430
発達障害は環境によってアラが目立たなくなるのは事実なので >>432
自分をよく知る周りの人間に見立ててもらったほうが確実かもよ いくら生き辛さにいきり立っても
ごまめの歯ぎしりでしかないのが虚しい >>434マジでそれ
ADHDも入ってるから衝動で動いて後で間違いに気づいても
訂正する機会すら訪れず馬鹿にされて笑われて悔しくても
ごまめの〜で無気力に流してたら更にの悪循環 性格や個性って言い方にすると本人の努力次第でどうにかなるって思われそうだけども 特性で割り切れた人と割り切れない状態の人で生死別れてそう なんか特性で理解が必要って話あるんだけど
要は他人には許してもらえないけど自分の中では
開き直ることが必要なのかなって思う
ただそれには自分を認められるための魅力や自己肯定感が必要なんだよね
正直に言って自分は自分と肯定できる人は能力があって
だからこそ周りからも特性あれども認められてるじゃん……?? なにかあるとすぐ俺のところにリーダがやってくる
もうミスをするのは障害者のアイツに決まってるって図式が出来上がってんだろうな 例えば他人の4倍程度時間が掛るうえにそれに輪をかけて疲労するのを、不可能ではないから性格や特性の問題と言い切ったらそうなんだろうな。
悲しいことに目に見えないし、出来ない事はないというハンディキャップなわけで…結局は能力主義社会の敗北者なんだよね。 >>429のシリーズ初回分です
★TVer無料配信が20:45で終了だよー
※スマフォは専用アプリ要、PCはブラウザで視聴可能
※15分番組×4回シリーズ構成
きょうの健康 仕事でトラブル続出も 大人の発達障害
「忘れ物・ケアレスミス ADHDの特徴と対策」
NHK Eテレ・東京 11月7日(月)放送分
11月14日(月)20:45 終了予定
https://tver.jp/episodes/epbo17h9nz
【毎週月~木曜日 Eテレ 午後8:30から放送】
発達障害とは、生まれもった行動や思考の「特性」であり、その特性は「病気」ではなく、「個性」や「性格」に近いものと考えられている。
成人の3~4%が該当するともいわれる「ADHD」は、「不注意」「多動性・衝動性」という特性から、仕事や生活のなかで困ることが起きやすくなる。
特性にはどんな特徴があるのか詳しく解説するとともに、その特性とうまくつきあっていくためのコツを紹介する。
(※NHKプラスでも配信中! https://plus.nhk.jp/) 再放送中です
NHK Eテレ きょうの健康
仕事でトラブル続出も 大人の発達障害
「こだわりと孤立 ASDの特徴と対策」
11月15日(火)午後0:00~0:15
初回放送日: 2022年11月8日
https://www.nhk.jp/p/kyonokenko/ts/83KL2X1J32/episode/te/7PXQ54QZL8/
発達障害とは、生まれもった行動や思考の「特性」であり、その特性は「病気」ではなく、「個性」や「性格」に近いものと考えられている。
「自閉症」「アスペルガー症候群」「高機能自閉症」をまとめて「ASD」というが、コミュニケーションが苦手、こだわりが強い、などの特徴がある。
そのため周囲から孤立することがあり、職場で過ごしやすくなるような、人づきあいのコツなど紹介する。 >>444
雑談をする必要性を感じる?
一般人は雑談しないと寂しくて体調崩すらしいから「必要性を感じて」雑談するんだよ
雑談に必要性を感じないなら、雑談しなくても良くね? >>445
雑談って極論すれば一種のグルーミングだから、主観として必要性を感じるかどうかに関わらず、敵だと認識されない≒攻撃されないためには必要だと思うよ >>446
動物と違って同じ場所で同じ組織に属して働いてる、って時点で仲間意識は保たれると思うんだけどね
グルーミングって言葉、雰囲気で言いたいことは分かるけど、多分意味が違うと思うので確認したほうがいいかと 雑談が苦手というだけで障害者雇用を選ぶのってアリ? >>449
腫れ物みたいに扱ってくれるとこと、普通に働かされるとこあるから場所による。 >>449
理解を得てなるべくストレス少なめに働く、という意味では普通にアリ >>443を見逃した人向け
TVerとNHKプラスの無料見逃し配信がこの後20:45で終了です
きょうの健康(15分番組)
仕事でトラブル続出も 大人の発達障害
「こだわりと孤立 ASDの特徴と対策」
https://tver.jp/episodes/epf9brovd5
https://statics.tver.jp/images/content/thumbnail/episode/xlarge/epf9brovd5.jpg
NHK Eテレ・東京 11月8日(火)放送分
11月15日(火)20:45 終了予定
字幕あり
【毎週月~木曜日 Eテレ 午後8:30から放送】
発達障害とは、生まれもった行動や思考の「特性」であり、その特性は「病気」ではなく、「個性」や「性格」に近いものと考えられている。
「自閉症」「アスペルガー症候群」「高機能自閉症」をまとめて「ASD」というが、コミュニケーションが苦手、こだわりが強い、などの特徴がある。
そのため周囲から孤立することがあり、職場で過ごしやすくなるような、人づきあいのコツなど紹介する。
(※NHKプラスでも配信中! https://plus.nhk.jp/)
※TVerなら個人情報の登録は不要、最初に出るアンケートはスキップしてOK
※スマフォからは専用アプリをDL要、PCからは一般的なWEBブラウザで視聴可能
※大人の発達障害シリーズ4回構成のうちの第2回目
※TVでの再放送枠は終了済み(数ヶ月以内?にアンコール放送の可能性が一応あるかも)
※NHKプラスでの配信はこちら(同時終了、利用登録要)
https://plus.nhk.jp/watch/st/e1_2022110813040 >>449
障害者雇用も一定数ある職場の一般枠で働いている
自分は雑談は基本聞く・相槌を打つだけ、何かを聞かれたら最低限答える無口な人間で通ってる
仕事はきっちりできるが雑談だけが苦手だというのなら
障害者雇用のある所で働いている健常は指示も手短最低限を心がけているし
雑談しない・できない人間がいるのにも慣れているからこちらが話さなくてもやっていけるよ 親が死んじゃったらどうしようとかふと考えちゃう
小中といじめられてたから よくあるASDに対しての文句としてある
感情とか思いやりが見られないって本当かな?
個人的に確かに悪意なくやらかすケースはあるけど
妻が妊娠中なのに冷たくて何もしないとかは健常者でもあることだし
その辺は行動するかしないかの問題ではと思うんだが
妊娠て体も変わって大変だよね吐き気つらいね不安にもなるよねって感覚的に理解しても何もしないやつより
頭で理解するが心では理解できない、でも食事作ったりとか家事を変わったり、適切な感情サポートを提供できる人間に繋いだりする人間のが絶対役に立つと思うんだが?
ASDの白黒思考が男女二元論に繋がるってるなら分かるが、ASD=妻を虐待する みたいなのは賛成できない よくあるASDに対しての文句としてある
感情とか思いやりが見られないって本当かな?
個人的に確かに悪意なくやらかすケースはあるけど
妻が妊娠中なのに冷たくて何もしないとかは健常者でもあることだし
その辺は行動するかしないかの問題ではと思うんだが
妊娠て体も変わって大変だよね吐き気つらいね不安にもなるよねって感覚的に理解しても何もしないやつより
頭で理解するが心では理解できない、でも食事作ったりとか家事を変わったり、適切な感情サポートを提供できる人間に繋いだりする人間のが絶対役に立つと思うんだが?
ASDの白黒思考が男女二元論に繋がるってるなら分かるが、ASD=妻を虐待する みたいなのは賛成できない 妊婦の負担が増えてるのはムラ社会じゃなくなった事に起因するわな。
そもそも一連の流れをやった気になってる父親に問題があるわけで発達界隈の話題ではない。 そうだよな
以前はたくさんの支え手があったけど核家族化してることも原因だな
発達障害者でも分からないなりに妻に言われたことを実施して支えてる夫もいる訳だし
カサンドラとは言われるけどその内本当に何人の夫が発達障害なんだろう?と思う
ここにいる発達障害者は自分が他の人間の気持ちは分からないってことはもう承知の上で努力してる人が多いと思うんだが うちの夫はまさしく>>456のタイプだと思う
高学歴ASDなんだけど専門職に打ち込んでてほとんど家にいないぐらいだった
そろそろ後輩に少しずつ任せようかというタイミングで子供ができたから過集中の対象を切り替え
育児の専門書読み漁っては実践して、ひたすらトライアンドエラーで我と我が子に最適な家庭生活を探してる
対象に強い関心さえ持てればこんなに強力な特性はないなと思う 自分は、障害認定もらって自分の短所と向き合いながら、できることを行動している発達障害者は無条件に尊敬するわ。
むしろ、周囲が困っていても自分が困っていないから改善しない、みたいな健常者の方が一緒にいてキツイと思う。
共感という心の理解は難しいけど、「必要なことだ」と頭で理解して動けるASDなら、絶対そっちの方が人の役に立っているよ >>461
うちの旦那もそんな感じ
興味を持ったことへの集中力半端ない どういう職場に行けば周りの顔色気にせずにいきいき働けるんだろ
優しいって言われてる先輩にすら怒られるレベルだからどこも合わないんだろうな adhdとアスペルガーの混合型だけど、在宅ワークになってから雑談しなきゃとか気にしなくて良くなってすこぶる体調が良い 在宅したいけどスキルがないから無理だ
せいぜい内職 部屋が汚くて自分にがっかりしてしまう
多趣味で服も好きだから断捨離できない
どうやったら片付けられるようになるんだろう? 原稿先延ばし癖がオアアwwwwwwwwwww助けてwwwww助けてwwwwwwwwww 今日できることを明日やろうはバカ野郎だってうちの父親がよく言ってたけど、できるんならとっととやってるって 「傷付きたくなくてコミュニケーションを避ける」ってずっと自分の性格だと思ってたけど、回避性パーソナリティ障害ってすごい似た症状の病気?があるのを知った
知ったところでって話だけれど 回避当てはまると思ってたけどそもそも発達だと暴言とか吐かれること多いしどつしてもそうなるんじゃね
最近は単に人に気を遣うのがしんどくて人付き合い避けてるし カウンセラーに、どんなゲームをしてるのかと聞かれることがあるのだが、エロゲーのPS/Switch移植版とはさすがに言ったらヤバいよなぁ。当然エロシーンは無くなっているから移植版はエロゲーでは無いのだが。 >>477
仕事はきっちりこなせてるなら、むしろ孤高でカッコいい
仕事がイマイチなら、もっと合うところを探したら良いよ
バイトの転職なんて普通だから >>460
親子でプレイボーイ&お騒がせの某芸能人も絶対ASDだろうな
あれだけモテるし、顔が全然それっぽくないからASDなわけないって安っぽい反論が出ると思うけど
興味の対象が鉄道か、女性かの違いだけ
女性に興味を持てばトコトン尽くす方法を勉強するのでプレイボーイにもなる
でもその後たいてい破たんする、結婚はテクニックだけでは続かないし
ASDゆえの拘りや奇行もあるし
ホストやホステスもコミュニケーション能力があるからやっているというより
無いからこそその世界に入り、女(男)を勉強して勉強してその結果みたいな
出来ないからこそあえてそれを目指すってのがよくある
引っ込み思案だから児童劇団に入って子役を目指すような >>483
見る目が全然ねーなw
ありゃASDなんぞでは全然無い、仲間だと思いたいんだろうが有り得ねーよw
強いて言うならADHDの方がまだ可能性あるだろうし
どっちかっつーと毒親の連鎖とか愛着障害とかパーソナリティ障害あたりだろ? >>478
そこはサラッと明るく軽くエロゲーwって言うのが正解やぞ
むしろ隠す方が自意識過剰でキモいぞ 水商売少しやったことあるけど当日払いだからやっただけだな
滞納してた分払ったら生活費なくなったから
周り見ないといけないから発達だと普通にきついし同僚からもフルボッコ
健常者だけど貧乏で中卒とか効率よく稼ぎたい人とかが多かった >>484
ほら、バイアスかかってる
会話で受け答えする時にほんの一瞬だけど、ん?みたいな間があったり
何々が出来てるからでなく、何々が出来ないとか一般との乖離とかそういう所の頻度と度合で見るんだよ
例えば有名大卒だから、イケメンだから、起業家だからとか出来るところで判断すると本質が見えてこない
>>486
中卒ってところでまあ何か問題かかえてるよな
15歳ですでに普通じゃない道に行っちゃうんだから 高校3年の始業式だけ出て退学した俺は後に通信で大卒になったぞw >>487
「自分だけは分かってるつもり」のバカアスペの典型乙w >>487
そりゃ、インタビューの受け答えで間があくのは
これ言っていいとかいけないとか受けとかバックとかいろいろ考えての計算
要人や有名人が口数少ないのは当たり前
すらすら答えるときは用意してた定型句、本音ではない >>489
他人にアスペとか言ってののしる奴って、だいたいそいつがアスペなんだよな… >>491
ブーメランな上に>>483の文章が既にバイアスまみれでしょ。
あと>>487とか言ってる側から。
>中卒ってところでまあ何か問題かかえてるよな
>15歳ですでに普通じゃない道に行っちゃうんだから >>483
>興味の対象が鉄道か、女性かの違いだけ
>女性に興味を持てばトコトン尽くす方法を勉強するのでプレイボーイにもなる
この幻想がもう大爆笑なんだよなあw
ASDでプレイボーイは絶対成り立たねっつのw
モテるとかも絶っっっっ対、ねえからよw
コイツの「尽くす」=全くの独りよがりで一方的で空気も読めない、典型的なストーカー的な粘着行動のことを自画自賛も込みで言ってんだろとw
ま、周りと己が正しく見えてないバカASDの脳内はこんなにも有り得ない幻想と妄想で満ちてんだっていう
全く笑えない良きサンプルを晒した感じではあるけどなwww >>487
中卒の人は高校行かせて貰えなかったって話だった
今時高校に行かせない親は相当やばいけど本人に障害がありそうではなかったな >>483
>興味の対象が鉄道か、女性かの違いだけ
あとこれww
鉄道と女性=人間を同列に並べて「対象が違うだけ」ってなww
ここでもうASDの典型的な勘違いが凄まじいって
ことがモロに露呈してっからなw どうせ自分は何を言われても不安なんだな
診断降りてんのに自分はファッション発達障害な気がしてきて、努力不足なだけなんではと思ってしまう >>497
開き直っちまえ。
何をやっても結局定型には及ばないよ。
発達で成功してる人間でも、資質と興味が噛み合った上で、自身で環境を整えて、かつ分野外で定型を利用なり協力なりしてる訳だから。
プライベートでは健常者として生きていかないと肩身狭いけど、オフィサーとしてはキチゲ開放した方が生きやすい。 素人目から見ても明らかに発達な例を数人見たから誤診なんじゃないかと思うことはある
でも10人に一人?って割合考えたら素人が少し話しただけでわかるレベルがそんなにいるわけないよな
ASD寄りとか擬態強めだとわからんし ADHDの方が行動が悪目立ちしなければ傍目から分かりづらいぞ。
ASDは表情や目つきが違うから、見る人が見れば一発。
グレーゾーンや傾向含め1/10ってだけで実際は1/30くらいだから。 >>500
ASDは見るからに異質、独特のキモさがあるから
喋らなくてもわかるくらいだったりするよなw
昨日のNHKスペシャルでも子供のASDはもうヤバいのばかりだった…w 子供の3%ちょっとじゃなかったっけ?
大人は割合知らんけど >>501
あーNスペ見逃したわー
Tverとかでやってる? >>493
>ASDでプレイボーイは絶対成り立たねっつのw
完全な思い込み
コミュ能力がないASDは会社経営なんて出来るわけねーだろwってレベルの
ASD=チー牛みたいな奴って刷り込みがあるんじゃないの?
そういう幅のない解釈がいかにもASDっぽいね
当事者会に行っても、ASDと話すのは凄く疲れる、物凄く定義や字義に拘るから
ADHDの人と話す方がはるかに楽しい >>505
対立煽りやめような。
他スレのテンプレだけど>>1に「異なる特性・障碍の方を煽るのはやめましょう。」の一文追加して欲しい。
逆にまだ若いからか一人でいると寄ってくるのが鬱陶しい。
パーソナルスペース侵されるのが本当に嫌で公共交通機関もロクに使えないのに。モホにも温泉で狙われたことあるし… 障害がよくなるどころか悪くなる一方なのに誕生日おめでとうございますなんて
言われてもちっともうれしくない
健康をくれよ >>504
火曜の深夜に再放送あるよ
あとはNHKプラスと有料オンデマンドかな
TVerは今見たら上がってなかった
あそこでのNスペ配信はごくごくたまにしかやらんのだよな…
ーーーーーーー
>再放送は12/7(水)1:45~2:35(12/6の深夜、但し予定はよくズレるので要注意)
NHKプラス、NHKオンデマンドでも配信予定
「キラキラムチュー ~発達障害と生きる~」
初回放送日: 2022年12月3日
(Eテレ「キラキラ☆ムチュー」シリーズのスペシャル版)
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/M2R9824M9Q/
みなさんには、夢中になれる“好きなもの”はありますか?
「発達障害の子ども支援」の最新の研究で注目されているのが、大人から見て価値のないものでも、子どもが“好き”ならば、それに夢中になる時間を作ること。
そこで、「鉄道」や「ゲーム作り」などに没頭している発達障害のある子どもたちに密着。
キラキラとまぶしいくらいに生き生きとしている子どもたちの姿から、今の時代に必要な生き方や子育てのヒントを考えます。 アラフォーになって自分が発達障害だと自覚しました
薬や治療で治るものではないものとこれからどうやって向き合い生きていけばいいのでしょうか
自分の特性を理解して、自覚して、とらえ方を変えれるなら変えて、生きやすい環境を選び、諦めていくことが目指すところですか?
脳の障害で普通じゃないことが分かったとてどうすればいいのか分かりません… まわりの人間次第かもしれないけど
見た目がよくて愛嬌があるなら受け入れてくれるかもね
軽度なら、身なりをよくして愛想をふりまいてれば、うまくいく場合もあるかもしれないね 自分の判断なんか全部間違いだったとしか思えない
いつも後悔している わかる
俺は自分の行いが全て悪い方向に行くと学習してから自分への信用を失って自力で判断ができなくなった
リスクマネジメントとしては自然なことなんだけど、良くないんだよな
判断ができるのは偉いよ またなんか言われるんだろうなって思うと早く渡さなきゃいけない書類も出せない
質問する勇気もないからまた間違ってしまって結局怒られる そうATフィールドが広くて混み合う電車バスがしんどい。 俺もパーソナルスペース広いから公共交通機関全般無理だわ
触覚過敏もあるからアクセサリー全般も無理 ちょっとでも人が多い所に行くと
途端にめまい吐き気に襲われる >>512
>自分の判断なんか全部間違いだったとしか
>>514
>自分への信用を失って
>>515
>質問する勇気もないからまた間違って
>>516
>ATフィールドが広くて混み合う電車バスがしんどい
何これ、全部俺なんだが…
毎日毎日通勤電車で死にそう
物理的に狭いのが嫌なんじゃない
乗り合わせた人間に神経症がいると思うと、怖いからそれで神経使って死にそう
このご時世でまだコロナが怖いからとなり座んなオーラ出してる奴とか
あ、俺はマスクもするしクシャミ咳も抑えるようにしてるからマナーは守ってる 30年前くらいに両親と焼肉行って以来、1人焼肉は1年に1回くらい行くけど気兼ねない友達たちと焼肉に行けるような人生歩みたかった
ほんと涙でる 体調落ち着いてきたし就活頑張ろうと思ったら体調不良
もういい加減にしてくれー >>508
見たけど、裕福な親バカが自分の子供を自慢したいだけじゃん
将来足かせになるパターン
普通の困り果ててる発達を見せろよ
世間に甘えられんのは10才までだからな
後の人生はこんなに惨めなんだぜってロクな人生送れないんだぜってガキに見せてやれよ
何爽やかに発達を紹介してんだよ >>522
まあ言いたいことはわかる
障害児のドキュメンタリーで取材協力すんのってほとんどは裕福なご家庭だしね
有名な書家でダウン症の女の子も親がかなり裕福みたいだったし、恵まれた環境だからこそ堂々と出せるって側面は実際相当あると思うよ
一定水準以下のご家庭だとフジのザ・ノンフィクションみたいなド底辺エンタメショーか、民放深夜の暗いトーンのドキュメンタリー辺りが担当になっちゃうもんなw
けど先のことはわからんし、未来は過去と同一では無い
早期に診断と療育を受けられて家族の理解もあり、受け皿たる社会も今まさに激変してる今の若い世代に、勝手に自己と嫉妬と願望とを投影して
自分と同じような悲惨な人生を送るんだぞ!って決めつけるのは間違いだろうし、それは恥ずかしいことだと思うよ >>524
変化があるっていったって20年後とかだろう?
それこそ発達親の広めた認識だったりアスペに対するヘイトみたいな偏見は抜けないし、令和の障害年金みたいな揺り戻しだってある。
少なくとも自分の置かれた環境水準でなら子世代までは大差無いと考えて問題なかろうよ。 >>525
発達以外の部分でも社会的変化はとっくに起きてて、それがちょうど発達にも寄り添う風潮になってるんだよ
例えばSDGsの流行もそうだし、LGBTなどマイノリティや多様性を擁護・尊重する風潮もそう
近年の職場だと若い世代もずいぶん変化してきていて
先輩や上司がまだ仕事してても、自分の仕事が終わったら躊躇せず帰る
社内の飲み会や親睦会や旅行なども嫌がって拒否
逆に有給などは当然の権利として、会社や周りの都合など気にせず堂々と取る
なぜ望んでもいないもののために自分の気持ちや時間を犠牲にしなきゃいけない?
なぜ自分の領域以外の仕事までやる必要がある?という欧米型(この場合はジョブ型かな)の考え方が基本になってるし
それで何が悪い?という意識や態度は非常にASD的でもある
嫌な仕事はせず、社畜になることを嫌い、モノはなるべく買わず持たず、給料も出世もそこそこで良くて
多少の不便は承知で、田舎に移住してでものんびりひっそりと、あくまで自分中心で暮らすことを望む
世の中もそういう「新人類」の風潮を容認して受け入れる方向に変わってきてもいる
若手世代はこれから年々貴重な存在=少数派になって行くが、そのマイノリティ達にそっぽ向かれたら社会も回って行かないことをみんな分かってるからな
発達も放っておくと病んで結局は税金で面倒見なきゃいけなかったり、無差別テロにまで発展することがはっきりしてしまった
この負担があまりに莫大で見すごせないほどになってるから、政府もようやく腰上げて、社会全体で受け入れるようにと猛烈に促すようになったわけだよ
なんだかんだで社会は急激に発達に対して優しいものに変わりつつある
変化はもう裾野からどんどん起きて行ってるんだぜ >>526
それらの例は俺からすれば当たり前のことなんだけど…
手を変え品を変えはしてるけど言うほど最近変わった事じゃないだろ。 >なんだかんだで社会は急激に発達に対して優しいものに変わりつつある
>変化はもう裾野からどんどん起きて行ってるんだぜ
そんな無責任な綺麗事をいろんな場面で聞き過ぎて裏切られてきたのでああ、またかと思ってる 失敗失敗の連続で特に働き出してから怒られすぎてるあまり思考回路が完全に怒られる事に対する恐怖心になって萎縮ばかりしてしまってる
まず自分から進んで何かやるなんてのはできないしそれでまだなんかあったらなんて思うと恐ろしくて何もできない
32でこんなダメダメなんてまず普通ではありえないよな ありのままじゃ誰にも認めて貰えないから変わるしかないって分かるんだけど、「変わる」ってなんだろう
「無理し続ける」ってことかな >>531
定型を基準にするとそうなる
他人を気にしない、他人に認めてもらう必要なんかない、という風に変わることも「変わる」だと思うよ 味方になってくれてる生活訓練の人たちへもなんか嫌になってきて休み始めた
この繰り返し
こんなんじゃ当然友達や味方なんていなくなるよなあ
つらすぎる >>533
敵味方という白黒思考がいけない。
この世の中ルールに従ってる人間が大半で中立なんだよ。
お前に対しても酒の肴程度にしか関心はないだろう。 この社会的に生きる苦しみを続けても先に何も無いのだから仕方ないと思えてきた。
先に意義を求めるとしたら臓器のドナー登録くらいだろうか?
子孫は遺したくないけど、親の気持ちを考えるなら精子バンクにでも入れておけば最低限の義務は果たせたろう。どうせ使われることはないから杞憂だし。
たぶん頑張っても1年保たないな、これは。 敵しかいないのは事実
もしくは関わりたくない人
こういう人は中立と言う立場を利用して避けてるんだよ
もちろん味方なんていやしない
家族が忌み嫌ってるのがその証拠
結局は自分だけだよ相手してくれるのは >>534
自分は白黒思考がものすごくつよい
これを変えたいけど薬も緩い気持ちにならないし絶望しかない
今度認知行動療法してみるけどダメだろうな >>537
自己評価低いと自然と味方意識持つことなくなる気がするよ。
まあ、ASDだと白黒付けるのは仕方ない面はある。
例えは中性子でもマクスウェルでもシュレディンガーでも何でもいいけど、曖昧な状態のままグレーもしくはどっちつかずのまま不明の状態で固定することはできない? 「母親になって後悔している」の本が話題に。
出て来る当事者の母親を見ていると、これほとんど発達障害じゃないかなと思うわ。
みんな拘りや感覚過敏がありそう。
やたら旧姓に拘り抜くタイプや、逆にジェンダーに縛られるのことに吐き気がするほど嫌だとかみたいに。
こういうのも発達障害で整理すると、かなり解明しそう。
「私はそういうの(発達)じゃない、母親という存在に苦しんでるの」っていうふうに隠さないで。
もうみんな隠さないで、私も俺も発達障害だと思う!って声をあげれば楽になると思う。
メジャーにはなれないけど、マイナーではない存在になれば。 それだと名字変えない男はみんな発達障害だろ
発達女でも結婚や出産に抵抗ないタイプはいるよ
でなきゃ遺伝率が高いのにこんなにいるわけない
子供とコミュニケーションが取れないから産んで後悔とかの話ならまだしも 発達女=結婚出産に抵抗ある、なんて一言も言ってない
母親後悔の女に発達女が多いのではという仮説
いじめられっ子に発達が多いのでは?という仮説に同じ
発達でもいじめられないタイプはいるよと言いきったら
いじめの検証と対策は何も進まない
悩んでいる人間がいるのに さっきの出来事
「Q.コミュ障だけど人と仲良くなる方法を教えて」っていうのがあった
これに対して自分はこう意見を出した
「人と会う機会を増やす」「仲良くなろうという姿勢を見せる」
でもこれじゃあ何も具体的なことが分からない
会ったとしても接し方が分からなければ同じことになるから、
そこでどう立ち振る舞うか具体的に言わなきゃ意味が無いのに……
他のひとは「相手を褒める」「ちゃんと相槌を打つ」とかの具体案を出してた
こんな感じで上辺だけを掬って意見することがマジで多くて嫌になる それなら母親後悔に発達が多いという仮説も何の解決にもならないだろ
子供が欲しい女全員に母親適正検査でもしないと後悔する人間は絶対出てくる
後悔してるのが全員発達でもないだろうし
いじめもシステムの問題でいじめっ子を隔離するとか休み時間も監視カメラで録画とかにすりゃいじめようがないだろ
親になる適性がないなら事前に検査とかいじめができないシステムにするとかの方が確実だろ 母親になって後悔してるのはみんな子供の側が発達なんだろうと思ってたよ
親の側に嫌疑かけるかw 母親が後悔してるかどうかは知らないけど
自分は生まれてきて後悔してるよ 本家総領に認知された子だった
本妻との間に自殺した子が一人いる
叔父の一人は5歳で川流れ
末の叔父は見ただけでわかる当事者
自分はASDとADHDのコンボだと50代になってから診断された
一族に流れる呪いみたいだ 自分自身は発達当事者で実際に母親になって後悔している所はある
でもそれは発達以上に虐待じみた家庭環境だろうと分析している
個人の意思など一切認められない親の自己実現のコマ扱いだったからね
どんなにこうはすまいと思っても育てられたように育ててしまうのも無意識
気を抜いた瞬間無意識に親同様の行動をしてしまうから張りつめざるを得ない
逃げたようで呪縛から逃げられていない、それに気づいた時に親という立場に身を置いたことを後悔した
一生心の安寧を得られないのは絶望しかない >>544
子が発達なら、親も発達
親が発達なら、子も発達
何年発達当事者やってるの? 発達障害は社会主義のためのレッテル貼りだな。
庶民から見ればブルジョワほど発達障害に見えるな。しかし彼らの発達障害は許され、
我々の意見を封殺するために、発達障害というレッテルが生まれた。
法制度は2012年 発達障害など存在しない。レッテルだ。
ただし発達障害というラベルが市民権を得るにはメリットがないといけない。
2012年から2018年のあいだ、補助金をばらまいて私立のスクールを作ったり、
幼児期にラベルを自ら貼り付けるならば、
20歳から年金を貰えるようにした。
すると読み書きができるのに我が子が将来、
わずか5万円ばかりの年金が貰えるように、
とラベルを貼りつける親が急増し、
レッテルが病気として市民権を得た。 高校生のころ政治的な作文を書いたところ、
先生にお前は日本ではいきていけない、
障害者として生きるか、福祉で働くべきた、
と教育学部障害児教育コースの推薦を提示された。
当時の私は日本が社会主義国家だという意識がなかったため、何を大袈裟な、とタカをくくった 日本の福祉は国策である。
国策で福祉に追い込んでいる。
建前があるため刑務所に入れられないため、
みずから福祉に行くように誘導する。
費用はかかるが、財政悪化すれば打ち切ればよい。一度、福祉に行けば人間は這い上がれない。 日本人は農耕民族で集団の心理が働きやすい。
その農耕民族を縛りつけ、国の言う通りにさせるには発達障害などのレッテルは便利だ。
以前は、人工的に統合失調症にしてこれをやったが、たいていの人は慣れてしまうし、生産力が落ちるだけなので、
発達障害というレッテルが考案された。 中国人は一度でも迫害されると、二度と当局を信用することはなく思考するが、
日本人は一度トラウマを味わうと、思考停止で
国に言う通りにする。
彼らは当局からの迫害を矮小化するために
行動する。 当局に脳が透視され管理されるのは支那や米国でも同じだが、
大陸の人間はそれをわかったうえで抗い、自分の人生にする。
日本人は迫害を避けさえすれば、
国の言う通りの人生であることを受け入れる 賢い日本人、既得権のある日本人は、そのまま国の言うことを聞いていれば自己実現ができる。
しかしそうではない日本人が国の言う通りにしても格差が広がるだけだ。 貧しい日本人は、常に考え、常に野望をもち、
常に抗うべし。
国から補助金だろうが、集るくらいの厚かましさが必要だ いくらお金がある家でも「母のゴキゲン」が厳しい人はほぼ100%親ガチャを訴えてるという話
https://togetter.com/li/2004813
これものすごくよくわかるよ
うちも自分がただでさえ発達障害なのに母が嫁姑戦争に負けた腹いせに
子供をなじるヒステリーなタイプだったから
それはもう親の顔色うかがいがやめられないビクビクした大人になりました
親ガチャはやっぱりあるね 脳みそガチャでもハズレを引いたってのにさ 大学中退したいけど親が保証人になってくれない
父親が発達で母親が高齢出産で勝手に産んだくせに自由に大学辞めさせろよ、もういいわ、好きなことしかしないし、もはや何もしない、ただ4を待つわ 特例子会社受けてるんだけど、別に無いのに配慮事項言うの辛い
障害者だけど障害者のロールプレイしてるみたい 最近は「障害者は健常者に優越感を与えるために生きてる」って考えてる >>560
どういう事情か知らないが、取り敢えず大学ぐらい卒業しとけって
世の中の、嫌だったら仕事を辞めるのもありとか、大学に拘る必要なし!みたいなのに
感化されない方がいいぞ
声高に言ってるのは、たまたまその後成功した奴とかだし
大学中退=高卒だし
まず休学しろ、勉強が上手くいかないのなら学校に相談しろ >>562
昔から健常者はそう思ってるしな
障害者のイメージって、優しくてニコニコしてて謙虚で
だから配慮してもらえる 確かにそう思う、結局頭いい奴は何してもうまくいくし
本書けば俺みたいなバ、かが勘違いして信じたけど他人はみんな健常者だって
思ってク、ビつるまで30までは前進しながら生きるわ。そのあとはナマぽかなあ。
あと鈍感になって
感情も捨てるそうすれば他人に踊らされずに生きていけるかな。
あとは発達障害は前科持ちと同じ扱い受けるようなもんだし、
就職したってすぐ首になるからもはや底辺の気持ち持てば無敵だから
犯罪しようと真面目に生きようと人生どうせ良いこと置きやしないから気持ち楽だわ 働きたいけど社会が怖い
無料の障碍者デイケアみたいなの通ったけど社会出たストレスで胃腸の調子が崩れた
でも家は暇だしこれと言って趣味もないから暇で辛い あれこれ話したら人から嫌われるならとてもじゃないけど生きていける自信がない
死ぬしか無いよ >>568
孤独を恐れなくなったら勝ち
あとは吊ろうが何しようが自由。
社会的集団には二度と入ろうとするな。
前科持ちと同じ扱いなんだから
犯罪者と関わりたくないだろ?健常者は
そんな目でいつも君を見てるよ^^ 健常者と言ってもバカとウソつきばっかりだからね
つるんで人をバカにするような奴しかいないから
そんな集団に入るぐらいなら一人のほうがまし
あとは他人の目と孤独感に耐えれるかどうかの問題だな
他人に合わせられないんだから慣れるしかないだろう >>569
著者が女性の聞き方を解説している本に「過去の失敗」を同僚に話したら翌日には全ての同僚が知っていたという事があった。しかも誇張もされて広がり、同僚から軽蔑の目で見られたと書いてあった。
こういう世の中でどうやって働けばいいのでしょうか? >>571
それはあくまで一例に過ぎない
だからそれを変に一般化して「こういう世の中」と広げてしまうこと自体が間違い
実際には、そのようなことはあるかもしれないし、無いかもしれない
喋りすぎても喋らなさすぎてもまずいものなので
極端になりすぎないよう、気をつけながら生きて行く
ただしASDの場合
相手の性格や人格の見極めというものが非常に難しく、また常識感覚の部分も乏しいところがあるので
あまり不用意に自分の失敗をしゃべらない方が良い、というのはあるだろうな >>571
あと補足しとくと
そうやって他人の失敗を誇張してペラペラしゃべる趣味のある人間の方も、現実には裏でかなり軽蔑されているものだからね
その行為だけでも信用性を大きく損なうことだし、自分で自分の評価を下げてしまってる
聞いてる側も「こいつはこういうタイプなんだな、自分は下手に喋らないよう気をつけよう」
と警戒しているはずだよ 社内ニートみたいになってるけど暇人ポークみたいな言葉が聞こえてきて恐ろしくなった
陰口言われまくってんのかな
でもレキソタンが効いてるから希死念慮出ないのも恐ろしい もう何も考えたくない
同じ障害者なら発達障害じゃなく知的障害に生まれたかった
余計なこと考えずアヘアヘ笑いながらクソまき散らしてればいいもんな ASDで人の善意と悪意が区別できないが人との関わりを避けてたら何とかなる
人と話したくなったら5とかで話す
5なら馬鹿にされてもブラウザ閉じれば終わるし詐欺に遭ったり殴られることもないし正直リアルより安全
変なリンク踏まないようhttとかの単語で事前にNG
リアルの人付き合いは食品アレルギーとか病気があるとか金や時間がないで回避 弱そうな獲物を見つけると嫌がらせしたがる連中の
標的になりやすいからね
ネットがあるからまだギリ生きて踏みとどまれてるのかも あいつらにとっちゃ「わたしたちはまだ下じゃない!こいつは底辺だから自分たちは上!」って思うためのツールだもんね障碍者は
あいつら上下関係でしか生きてこなかったから自分が下になったらいじめられると思ってこっちを攻撃してくる。 >>574
すっげー分かるわ
見かけじゃあまり変わらないけど、薬飲んだら感情や思考が鈍って明らかに辛い事なのに何も感じない自分が恐ろしくなる 恋人がたぶんアスペだった
自分に対して「自分と似てる」と言ってたけど
それは同族の臭いを感じとってたんだと思う
結局色々あって別れたけど人間的には嫌いじゃなかった
専門職でエリートだから指摘されてなかったみたいだ
今後苦しむなら、教えてあげた方が良かったか?と悩んだ
結局余計なお世話だし素人の考えだから伝えなかった
自分は軽度だが知ってやっぱりという安堵みたいな気持ちと、自分はやはり普通じゃないんだという絶望半々だったから、相手に気軽に言うのはためらわれるわ レキソニンってそんなに効くの?
自分はコンスタンだけどちょっとでも辛くなったら追加してばっかり
今度病院の先生に処方をお願いしてみよう
もうなにも考えたくないし今とりあえず息できときゃいいから 得意な事はあるけど、同じ得意な人からしたら大した事ない 唯一の得意なことは現実逃避です
障害の苦しみをなんとか現実逃避でごまかして生きて来たけど
そろそろ限界だ ワイ将ASDADHD糖質三刀流の傾向アリ(診断おりーず)なんやが
どうやったら診断もらえるんか?
ちなカウンセラーはワイのコトそういうだけで話聞かんからわからん それが原因で仕事辞めたり続かなかったり就職できなかったら障害認定されるんじゃねーの 子供の頃の通知表とかあれば証拠不足を認定しない理由にされることはないと思う >>585
最近じゃなくて、幼少期からやばかったというのが分かるエピソードと証拠を集めれ >>587
もしかすると強固に子供時代の資料提出を要求する医師もいると思うが、
普通は本人からの聞き取りで診断してくれるよ
俺は三人の医者に診断してもらったけど、資料なんて全く要求されなかった
一人は少しヤブっぽい所だったけど、二人は有名なところ どうして不幸からはいあがろうと努力してもかえって深みにはまるだけなんだろう
まるで底なし沼だ
お前の努力は間違っているというなら正解を教えてください >>593
発達って努力のベクトルが間違ってること多いよな。
まあ這い上がろうとすること自体が間違い。
公僕の私が言うのもなんだが、ベーシックインカムに障害の分色つけて貰って悠々と生きるのが正解なんじゃないかと思うわ。 障害者年金暮らしですが2次障害をこじらせすぎて悠々と生きるのすら難しい >>594
それでいいと思うけどね。
能力が劣る人にも無理に仕事押し付ける雰囲気を無くして欲しい。 >>595
私も片手に収まる程度には抱えてる。
原因が原因だから治るもんでもないし辛さは分かるよ。
>>596
働けないってレベルの敷居が高いんよね。
私もディスクレ50超えてて、二次障害もあるけど一応には働けてるし。
べーカムの受給条件として一人暮らしや働けている実態がネックな上、親親戚の理解や協力が必須だからね。 すぐ怒ってだめだわ
「今日仕事が忙しすぎて、やむをえず今日の歯医者予約変更した」
「えいつ?」
「三ヶ月後」
「なんだそれ、嘘つくな」
「嘘はついてない 歯医者に聞いてみな
確実に行ける土曜だとそこしか空いてない」
「知らないよ、半年も空いて」
「うるさい!!(今)忙しいんだよこちらは!!!」
クッソ仕事が忙しくてやむをえず変えたのに
こういう絡みされると抑えるべきだと思っても怒ってしまう どうしたら変えられる? とにかく押し黙る
大丈夫だととにかく念じる
怒りそうになったらそこから離れる 「創作物に共感できない」が昔からの悩みで、何を見ても「へ〜この人はそう思ってるんだ」って感想だけで、自分に当てはめて考える事をしなくて
ずっと「みんなは創作物と自分を混同してしまっている」と思ってたけど
「話に共感ができない」と同じで、普通にアスペの特性っぽいな >>600
道徳の教科書の話読んで「こいつら間抜けだな」とか「落ちのない話だな」と思った
同時に「こういう論点で教育したい」んだなという事も理解推測できるが、それは自分の感想とは違うので感想文に書くことではないと思うし、「そう思わせたい」というのがあけすけで、感動ポルノ的に浅はかな物語に思えて寒かった 「作者はそう思ってほしいのは分かるけどそれを心から思えない自分が悲しい」って話をしたかったんよ
人の気持ちは完全に分からないわけじゃないけど、それで心動かされたりとかはないから寂しいわ
自分と他人に厚い壁を作ってしまっている >>599
>とにかく押し黙る
これ重要
あと発達って他人への注意癖があるので自覚した方がいい
店舗や駅でのマナーや、交通ルールとかすぐ他人に注意するのがいる >>600
同じ人がいてびっくり
昔から本の虫だったけど登場人物に感情移入したり共感した事がない
よく考えるとリアルの人間関係でも相手の感情とか考えた事がない
というか不機嫌かどうか以外に感情があるという発想自体がないまま40年以上生きてきた事に今更気づいている 自己投影出来ないのか…
俺はプラベなら完全に没入してしまうけどな。
ソーシャルなら余計な時間食いたくないから無難に済ますけど。 文章から気持ちを読み取るのは受験のテクニックとして身につけてしまった。
映画等だと中に入り込んでしまう。劇場で見てても銃弾をよけたり、叫んだり。
小さな頃は遊園地のヒーローショーで怖がって逃げ出してたらしい。記憶にはないけど。 多く作品は、健常者を中心に作られている。どうしてもズレが出てくる。
例えば、裕福な家庭の人が、貧乏な家庭で育つ意味を真に理解できないように。
ズレが出てくる。本当に貧乏人にならないと経験としての共感ができないからだ。
健常者にならないと、健常者に共感するのは難しいことなのかもしれない。 よく人生をゲームに例える話あるけど、発達の人生は一本の動画に思える。
障害のせいで、自分の行動を自分で制御できないことが多すぎる。
生きてるだけ、かってに身体が動いている感覚がある。
この文章も自分の意思じゃないんじゃないかと恐怖を感じるほどに。
健常者がドラクエやってる横で、ホラー映画をみせられてる気分だ。 現実感がないのは離人症の初症状だね。
私は解離に発展したけど、そのうち体が勝手に嫌な作業肩代わりしてくれるようになって、遂には自分の意図を外れて動くようになる。 最近、多動性が酷く左手がぶるぶる動きだす。
左手でシコシコしてたから、魂が宿ったのかもしれない。
一方的に話す >>610
かってにボタンを押された。すまそ(^o^) >>607
そうだよね
私が最近感情移入できた主人公はロボットだ >>610
それ別な病気w
ちゃんと医者に言おうなー
お大事に さぁ今年も障害の苦痛でとち狂って警察の世話にならないよう
頑張って現実逃避するぞ 障害年金パートでも働いてたらダメだって役所に言われた
パートやめたら食べていけないのに
やめたら絶対受給できるのかと聞いたら分からないって
50杉の併発躁鬱喪女路頭に迷えってか
いつまで惨めな目に逢えば死ねるんだ いやぁこの季節は2次障害て2極性併発してる自分にはキツイ、、
はやく春になってよお願い耐え難い 同じく冬になると障害がひどくなるけど
春が来てもどうせ一年後にはまた冬が来ると思うと空しくなるよ
空しいループだ 父親は診断は受けてないんだけど、前双極性障害の薬飲んでて今ダウンしてるわ。毎年この時期はダメ。
薬飲むと頭回らなくなるって言ってるけど、そういう薬だから仕方ないんだけどな。
ちなみに自分は9-11月くらいがダメで、最近は上がってきてる。 最近カルチャーを見るものとして吸収してしまってるせいか自分でやる事に対するモチベーションが皆無すぎてつらい
やりたい事が生まれてもやる気が出ない ニート豪遊を許してる家庭とか、実家裕福で売れもしない役者やってる奴とかいて、必死こいて稼いでると凄まじい劣等感だな…
オープンで350マソくらいだけど、20後半地方では平均くらいらしいから納得するしかないのかね…? めちゃいいじゃん
普通200ギリ行くか行かないかくらいなんじゃないの クローズドでも地域・会社・職種次第では30過ぎても300いかないんだなこれが 一応上位0.3%くらいのIQあんのに地公で350なんよ。
灘開成から日コマ行っただけでも汚点なのに、同級生と合う度惨めになる。 WEBサイトでセルフチェックしたら
ADHDとASDの両方に該当することが濃厚だった
これは生まれつきの脳の病気なんだな
この事実にやるせ無い気持ちと不安を強く感じている
ああそうだったのかという気持ちと
一生定型の人とは対等な関係を結べないのだなあという絶望を感じている >>633
そうですね。
1年半くらい勉強したけど落ちまくって再募集してるとこになんとか受かった。 上を目指すってどういうこと…?
国家みたいなキャリアと違うよ?
俺はオープンにして出世放棄してるし、出世したところで毎年の昇給と大差ないんよね。 同級生と比べると年収低いだろうがガイジの中じゃ高いほうだから諦めよ
ここにいる俺達だって大して年収高くない同級生より低いんだからそんなもんだって
ガイジだから仕方ねえんだよ受け入れるしかねえんだ 田舎に引き籠ったら周囲のことは気にならなくなった。
年150マンくらいでも食べるのに困ることは無い。
手元に余裕があるからかもしれん。 >>638
でも進学校って半分くらいが発達予備軍だから、同じアスペでこう差がつくと不条理感じるんよね。
まあ等身大の自分を軸に据えるべきで、上も下も考え始めるのは良くないって分かってはいるんだけどね。 >>640
自分がアスペだって自覚いつ頃できた?その差じゃないかなと思ってる
15歳で自覚できたなら弁護士目指すのも現実的だろ、灘クラスなら 10代に診断下りて欲しかったし何なら小学校上がる前に検査して欲しかったけどそんな時代じゃなかった
時間を無駄にした感覚が強くてつらい >>641
敵を知り己を知らば…でそこまで行くのは定型だけじゃない?
小6くらいで能力や限界は見えてたけど、発達って知ったのは20過ぎてからやね。
診断下りてから親に報告に行ったら4歳くらいで言われたとか言ってて狂いそうになった。 >>643
早期に発達だと、そして発達の特徴を理解してたらよくある「良い大学行って良い会社に務める」という成功例が無理ゲーだと気づくじゃん
俺なら、医者弁護士税理士なんかの独立できる資格職目ざしてたと思う >>644
それは己を知らばの部分ではなく敵を知りの部分がネックだな。
当時の自分を振り返ってみて社会や所得の構造を今以上に想定できたなら対策の仕様はあるけど、いずれにしても空想のレベルに留まると思う。
親とかなら気づけるだろうから諭されるなり誘導されればワンチャンあるか。
発達なら興味関心の矛先にも左右されるし、少なくとも私には無理だな…
個人的には親の意向に従わざるを得なかった部分もあるけど。 上司から仕事の効率どうにかしろって通達
自分が無能で嫌になる >>645
まあ発達でも程度とIQの違い、ASD・ADHD・LDの絡みで全然違うからな
発達バリバリでも有名大学入って、リク○ート入社して、人脈作ってお仲間と起業して成功とか
医者になって精神科医で開業して、俺たちみたいなの相手にしてマウントして荒稼ぎとかあるからな
IQ低めで重めだとほとんど知的と変わらなくて就労自体が困難とかね
だから同じ特性持ってても、希望年収とかの話で全然噛み合わないとかあるわな
前者ならここはレベルが低すぎるし、後者なら年収250万が雲の上だろう
また前者なら普通に家族がいて、後者なら家族なんて無理!なわけで 高卒枠で入ってるから落ちた大卒並の30で420くらい行けば妥協できるんだがなぁ… >>644
良い会社と思われる所に入って、窓際ポジションに居座る作戦もアリだと思う。結果的にそうなってる人は多そう。 >>650
こういう人間を何人も見て来た
頑張らないでさっさと「自分はできない人間です」表明をすると
適当な仕事しか回ってこないし、それだけやってればいいから結果的に定年までいられる
自分は多動と悔しさでどうしても頑張ってしまい、変に仕事が出来る部分もあったから
余計に仕事を投げられて潰れた つい「自分は馬鹿だーー!!」とか過去の失態や
現代の失態を思い出して叫ぶんだが、これは障害の特性? >>652
ASDに多い特性
嫌な記憶が固着しやすく、フラッシュバックが起きやすいというもの ギリ健の攻撃が本当うざい
できるようにみえる
できるように思える
じゃないんだよ
できねーから障害者枠であんたらより勤務時間少ないんだよ
同じ給料もらってるってあんたらはフルタイムで働いてるだろ?
こっちは6時間なんだよ。上げてほしいって言っても上司が首を縦に振らないんだよ フラッシュバック本当に多いわ
嫌な記憶が山積みになってて隙あらばいくらでも浮かんでくる フラッシュバックの自覚が無いけれど嫌なことをいつまでも忘れずに物事に怖気付いたり思い出し怒りしがちなのはフラッシュバックとは別物なんだろか >>653
それな
10年以上前のがいきなり浮かび上がったりする
無駄に記憶力が良いのも問題がある
>>654
ギリ健の人達の問題は全く分からんが、根本的な問題は同じだと思っている
1言われたら、それを即しようとして最後まで聞けと言われて
その後言われた事の半分は忘れるというか、定型パターン化されていないのは
全部を分かるようにしてくれないと処理できないんだからと
逆に、一からやり直せの方が間違いが無くなって
自分で何が間違っているか理解できるのでそっちの対処にしてくれと
最初は時間がかかるが、パターン認識すれば間違えなく無くなるから
一部だけ修正は、頭の中のルーチンに変な途中処理入れないでくれと
そこまで待ってくれよ 昔、吉○家に入った時に新人と思われる人がカウンターの中に居た
客が食い終わった食器がいろんな席に置かれているのにいっこうに片づけようとしない
ぼーっとしているというより、固まってしまっている感じ
今思えば発達だったんだろうなと
自分はそこまでじゃないと思うものの似た部分あるなあと、そして治らない改善しない >>659
1〜10の問題を理解するのに、何故だか取り敢えず1と3と7だけ理解しておくってことが難しい
1〜10を教えてもらうと急に全体の理解が深まる不思議
でも仕事では周りも余裕がないし一度に全部は教えきれないし、長期で学ぶことも多いので
一気にそれが出来ないから、理解不足で周りから言われる
今テレビ見てて思ったんだが、自分がよく事前勉強して何かを発表するとしたら
岸田総理みたいなつまらない喋りになりそう >>662
それよな
10まで行くと、何故か知らないが17位が浮かび上がるから
それは使えるんだが、途中経過も何でそうなるのかも説明不可能なので
使うな状態になると、途中をすっ飛ばす効率化が出来るので常にそれを使う
自分の中ではそれが常態なので何がおかしいか分からないのよね
こう、3までで足踏みしてる時に、情報が蓄積されて
ある瞬間に全てが繋がるから全てを大体分かるみたいな
本質的に理解は出来ているんだけども、自分の中での処理が追いついていないから
出来る事だけ取り合えずしてる状態になってしまうんだよね そう、たぶん自分の中で整理が追い付かない病だと思う
最終的には理解できるのに
でも悲しいかな周りにはそんな説明できないからバカ、ノロマと言われるだけ
まあ逐次理解できていない部分は認めざるを得ないが かつて漫画やドラマの中でノロマとして描かれた人って発達だったんだよな 反応の出し方がゆっくりなだけで理解が遅いわけではない人もいるよ 以前知り合いに全くリアルタイムでコミュニケーションできない人がいた
完璧な答えを調べて用意しないと無理で
それ以外の答えは全部「そうっすね」「あ、うん」「わからん」だけ
今ならASDだったんだなって分かるが、相手に伝えることで傷つけるってこともあるし
でも良い人なのに絶対に今後苦労するだろうなって確信もあるしで当時は悩んだ
俺はどうすりゃ良かったんだ >>666
それがディスクレの影響というか結果なんだよな
理解しててもそれを表現するが苦手
もちろん知的障害ヨリの発達もいるだろうけど >>669
そこらへんは馬鹿とノロマの2極だからね…
ADHDなら間抜け、ASDならKYが追加される。 今日、美容院でギャルっぽい美容師(女)から「○○(アニメキャラ)(美人設定)に似てる」って言われたんだけど、共通してるの髪の色だけだしなんて答えて良いか分からなくて苦笑いしたら「いや冗談だし」って鼻で笑われてイラッとした。
なんやねん、言われんでも別に真に受けたりしてないわ。人間って自分より下だと思った相手にはとことん舐め腐った態度取るよね。
今までの人生で他人から見下されるのなんて慣れっこだけどさ。なんかもう発達障害者ですって口で言わなくてもそういうオーラが滲み出てるんだろうな、こいつ相手なら舐めた態度を取っても良いみたいな。
ああいう時、咄嗟になんか面白い返しでもできたらまた違うのかな……でもそこまで口と頭回らないしな。頭で何かしら思うところはあっても、それを言葉にするのは難しいんだよな。最悪。 >>671
ノリの良さ求めてるだけでしょ。ナンチャラの呼吸とでも言うたり。
そういうのを大人になっても表に出す人間は成功してないでしょう?
取引相手下げたり客イジるなんて以ての外だし。 >>672
こっちは美容師さんと楽しくお喋りするために美容院行ってるんじゃないのに、ナンチャラの呼吸とかノリの良さとか求められても正直困るなあ。
本当に「いや冗談だし」の言い方が吐き捨てる感じというか、それまで高い声で喋ってたのに急に声が低くなったからびっくりした。客商売で客に取る態度ではないですね。 感覚過敏で長時間マスク着けてると気持ち悪くて吐く
仕事にならない コミュ力無いし仕事もできないから毎日怖い
仕事出来る人は自己肯定感得られてええなあ >>667
くっそ難しいね
だから家族が重要なんだよな
(異常な家族でなければ)諭してあげる、伝えてあげることも出来て人生が変わることもある
他人になると突然とんでもない壁が出現する >>673
同感
おもてなしを求めて通ってる部分もあるし
でももっと悲しいのが発達は舐められる雰囲気を持ってることが多いんだよな…
他の客にもそういう態度をとっているならまだ仕方ないとも思えるけどさ
店で不愉快なことがあると、帰ってその店のレビューを見て
他の客も不満を言って居れば、自分だけじゃないんだって溜飲を下げることがあるわ
そういうのが少し癖になってる、特に病院関係
あ、自分はレビューは書かない見るだけ 11カットにしたら美容師とのストレス減ったよ
ゼロではない >>680
量販店で長時間うろうろする。
いらっしゃいませとか声をかけてくれるよ。 >>680
ある
なぜか自分だけオミット(死語)されていたことがある
大学のサークルの会報で、自分以外のほとんどの部員が集まって小旅行に行っていたことをあとで知って
衝撃すぎてしにそうになった
かなりヲタクサークルだったのに、ヲタクにもなれずその中で浮いてたわ…
一切の声がかからなかったし、サークル室にいれば聞こうと思わなくても
漏れ聞こえるハズなのにそれすらなかった
いや、いま思い出してしまって吐き気してきたわ
じさつした方がいいよね? そんな存在として扱われる理由に言及がないのが怖い
自分の悪い部分は解らないけど結果として嫌われてる事だけを理解した。という雰囲気 それは1年生の時だったけど、その後はそういうことはなかったけどね
まあ新しい人と触れ合うのが凄く疲れるタイプなんで
そういうのが顔に出てて、オーラになってたんだと思うわ
でも事実は事実だから思い出すと辛い 同好者の集まりとか自分は避ける方だった
同じもの好きでも相手は健常者だったりするとまずわかりあえる気がしない
自分がそういう人間だと知ってるとそれが地雷に見えることはなんとなく分かってたからね >>684
理由なんかわかるわけない
わかるなら治してる
自分の頭の中であれこれ理由探しして、わかったつもりになってもどうせ的外れだろうし 勇気を出して学生時代の友達にどっか食事にでもと誘う電話しても
「また後でかけなおす」と言われたから一週間以上待ったが
なしのつぶて
それはないんじゃないの 結局疎遠 >>689
ずっと疎遠だったのが成人後にいきなり会おうとかだと、普通は警戒されるよ
実際に会ってみると実は宗教やマルチの勧誘だったってことが結構あるし
いじめられっ子だったらお礼参りみたいなケースだって無くは無いからね
また交流を持ちたいとかだったら、電話とかLINEとかの通信手段で会話を重ねてまた少しずつ仲良くなって行けば良いよ >>691
おれも短い一文の中でさえ語句の重複使用するわ…
多動脳で思考が次にいってしまい、前のことを忘れているんだろう
小学生の作文の時に教師から赤ペンで指摘されてた
仕事のメールでも作成したらマジで5回ぐらい読み直してるわ
重複、誤用、句読点の位置、表現の回りくどさとか
一体いくつ訂正箇所があるんだと、自分が心底嫌になってくる 昨日までマシだったのに気分悪い
こっちが同じことすると最低人間扱いなのになぜあんたら一族は平気な顔して重ね重ね同じことをしてくんだよ
それを指摘すれば泣くしよ
泣きたいのはこっちなんだよ >>677
だよな 正直クソ優秀だから今まで指摘されなかっただけだと思う
他の人から見たら羨ましいかもしれない
でもたぶん人間関係を築けない
知的でほぼ一人でやる職業だからやってけてるんだろうけど
どうしても他人からは指摘してにくい
自分だって他の人から言われた時腹立てた
ここにいるみんなは正直判断されてよかったか?? >>694
よかった
子供の頃から変人扱い、今はその理由がきちんと述べられる
相手が理解しているかは別として よく考えてみればいいことだけではないな
診断を受けたことによって思っていることや意見を言いづらくなったかも
自分は普通ではないから意見を言っても認めてもらえないような まあ悪いことだらけでもないよ。
上司も上手く言語化できない部分だから上へは報告は勤務態度が悪いとか報告不足みたいな雑なのしか上がってないみたいだな。普通に昇給してた。 俺は昔から問題児だったから、色んな人から注意やアドバイスを受けてきたが、それらが役に立ったと思うことは一つたりともない
これ俺が悪いんだろうか >>700
今何歳?
40歳ぐらいからわかってくるかも >>700
昔うけた注意がボディーブローのように効いてくるかもね 瞬間判断で、文章書くから
テンプレート以外だと結構とおかしな事やっているのはままあり
見直しても、自分が書いてるから変な部分は気が付かんよね ASDの症状としてブレインフォグが現れることがあるのか
自分の頭がぼーっとする感覚はこれが原因なのかもしれない >>705
ブレインフォグって実際には解離の症状じゃないのか?とは思うんだよな >>700
まだ世界が正しく見えて来てないだけだと思うよ ブレインフォグって具体的にどんな感じ?
いつまでも眠気が取れなくてぼーっとして思考が回らないような感じ? >>708
呼び名のとおり思考に霧がかかって先が予想できない
意識ははっきりしているのに物事の理解に時間がかかる
いつもと違うのが認識できるから焦る いつまでたっても子供みたいに弱い精神ですぐ落ち込んでばかりで成長出来ない自分が嫌い
いまだに人と話すだけで緊張するし物事の理解力はかなり低いし失敗だらけで怒られてばかり
こんなダメダメな奴自分だけなんじゃ無いかって思えてきてしまう >>710
その人が威圧的な態度である(だから710は萎縮させられてしまう)
その人の説明が下手(だから710は理解しづらいしきちんとこなせない)
その人は教え方が悪いとは考えずに感情のままに失敗した部下を叱る人である
とも言える
世の中全部がそんな人ではないよ、多数派だけど >>709
解離の離人と区別つく人っているのかなと >>712
一応解離持ち。
俺は離人から来てるけど、健忘とかメインの人もいるからそこは別物だよ。 結婚出産育児に向いてないけど結婚しないと生活できなそうでつれぇ……
今転職しようとしてるけど普通に子ども産みたくねぇ
はっきり言えば誰かが産んでくれるなら結婚したい
お金さえ出せば出産育児してくれるなら喜んでATMになりますわ
女はイージーモードとか言ってる奴と生まれを取り替えてぇ 発達の遺伝子残したくない発達の男は定型で遺伝子残したくない男より多そうだし
聴覚過敏持ちなら子供いらないケースもあるんじゃないか
自分は結婚自体したくないが >>713
いやブレインフォグと離人の区別つく人っているのかなって疑問でさ >>716
単身で里親は無理なはず
大阪あたりだとゲイカップルへのマッチングが始まってると聞いたことはあるけどね
養子も里親も共働きはダメだとか、保護ペットの譲渡以上に条件が厳しい現実もあるようだったが…
流石に今どき共働きNG!?とは思うけどね >>714
ハードモードにしたのは、他ならぬ同性の女だけどね
仕事もキャリアも子供諦めない!私はそれが出来たから貴方も挑戦すべきって
商売やらイデオロギー的なもので煽ったから
書店に行けばそんな本ばかりでしょ
体が一つしかないのに、どうやって二兎や三兎を追うわけ >>719
お母さん側が子育てに専念できるくらいに余裕ある環境じゃないとダメ、みたいな考え方らしいよ
今はもうかなりの時代錯誤だとは思うけどねえ… >>711
昔の嫌な記憶と重ねてしまってなかなか期待に応えられ無い自分が嫌になってしまってるとこはあるかも
教え方も最初は凄く丁寧で優しかったはずなんだけど、理解力無かったり覇気がなかったりしてイライラさせてしまうんだよな >>722
それでイライラする人は、優しい・理解のある人じゃなくて優しい人のフリ理解のある人のフリをしたかっただけで、それが上手くいかなくて腹を立ててるだけだよ
私がそう
たまたま教える側になる時にそんなふうになる
自分がポンコツ側になる時もあるから親身になりたいけどすぐ化けの皮はがれちゃう
腹を立ててる人って不安な人なんだよね
他に打つ手を思いつかない、どうしたら分かってもらえるか瞬時に思い付けない時に動揺が怒りに転化してしまう
相手を詰ることで指導がうまく行かないのはコイツがポンコツだから、悪いのは自分じゃないって事にしようとする 俺の場合は自信無いのは同じだけど、一応並以上と結果が出た今も自分の能力が低いと疑って止まないから、他人に自分以上を強要してる可能性あるな。
兄弟にも分からないところは分かるまで教え続けたりするし、アスペにはこんな感じの人間が多いんじゃないの? >>720
仕事を女ができるようになる前は不本意に結婚して
ある意味体と生きる手段を売るしかなかった訳じゃん
だから自由に生きることはできなかったし発言もできなかった
それって商業とかイデオロギーとかじゃなくて
人間として自由を得たいという当然の気持ちでは?
あと社会的に自分の能力を認められたいというのも人間として当たり前に誰もが持ってる感情だよ
両立は難しいけどね
男に全部お金稼ぐ責任が寄るのも大変だし、現代は良くなってると思うけど >>721
母親が子育てに専念しなさいと…
女性の方が収入が多くてもだめなのか >>725
自由ねえ…頭がいい人は、上手く旦那を手のひらの上で転がして稼がせてそれなりにやってたと思うよ
今の時代が本当に自由なのかね
農業中心の時代は重労働で大変だったけど、それでは今の労働が楽なのか
まあ周りに振り回されずに自分の道を探すしかないね >>726
どうなんだろうね、旦那側が専業主夫に徹していられるようならOK出るのかもしれない >>727
運と自分の適正がマッチしてればそうなるが才能があっても生かすチャンスはないし勉強もできないよ
殴られても相手の家のものだから逃げにくいし
都会の中流家庭なら良いかもしれないが、農村で産後すぐ働かされて死んだ人がどのぐらいいたか
まあ私がいわゆる難関大学出身だからそう思うのかもしれない……勉強だけで自己肯定感養ってきたけど大学生活上手くいかなくて壊れたタイプ 友達すらいない、彼女なんて夢のまた夢だ
可愛い彼女に愛されて抱きしめられたいよ… >>730
まず同性の友達を作るところから始めると寂しさ少し和らぐよ
すぐ関係切れるネットのSNS経由で繋がって通話するとかね
喋り方それで少し学んだ 応援してるぜ 夜充分寝れないし寝ても寝ても眠い
いくらなんでも眠すぎる 私が冗談通じないせいで友達とケンカしてしまった
今回はたぶん仲直りできたけど、これまでも冗談がわからずいざこざおこしてたことに気づいて自分が嫌になった
きっとこれからもこんないざこざをおこしてしまうんだろうなって、一生付き合える家族とか友達は諦めるしかないなって思う ごめんマジでわからんから教えて
苛ついて怒鳴って自己嫌悪なんだが、このケースの場合は怒鳴ることは考えられる?
怒鳴らないようにしたいけど、自分がどのぐらい普通から外れてるか分からなくて不安
家族相手なんだけど、
・自分が食べる訳でもないのに、勝手に料理を味見し塩辛すぎる、なんでこんな塩辛いんだとこちらが量を間違えたと言うまで文句を言う
・食事をしている最中なのに着替えろと言う
大したことないことなのにすごくしつこいのと、前日に言いたくなかったのに失恋したってこと言うまでずっとしつこく脅しみたいなこと言われて吐かされた→他の家族とその話してたんじゃないかって疑惑があって、すごいイライラして怒鳴ってしまったんだが、よく考えると下らなくて怒鳴るようなことじゃないなって……。 >>736
その家族も過干渉っぽくて色々おかしい
腹が立ったのなら怒っていいと思うよ よくASDの検査に「言っていることを字面のまま捉えてしまう」ってのがあるけど、俺にはこれの意味自体がよく分からない 自分もわからなかったけど、わかりやすい例え話があったら理解出来たよ
なにか良いのがないかなあ 例えば同僚や上司に「お昼まだ?」って聞かれたら「まだ食べてません」って返して終わるとか。
一緒に食べようとかちゃんと休憩とれよって意味が内在されてるから、「ご一緒します」とか「何々の作業終わったら取ります」って返すのが正しい
…みたいなんでどうだろう? リップサービスを真に受けるとか冗談が通じない等々あるだろ
嫌味や皮肉が理解出来ないの? 「ケーサツ呼ぶぞ!」って叫んでる人は警察呼ばない
ただ相手にもっと深く謝罪してほしい(できれば金品付きで)だけ >>738
上司「うちの会社は17時が終業だから」
ASD「自分の仕事が終わったら17時帰ります!」
上司「上部への報告書の提出期限は1/31だから」
ASD「1/31に間に合わせます」(1/31に提出)
日本の企業文化がどうのとか言う話はここではしない ワ無し方の12が自分にとっては至言
冗談のふりして馬鹿にされたり
誰も説明しない暗黙のルールとやらに
振り回されて動けなくなった だめだ……最近感情コントロールが一切できん
自分なりに一生懸命やってる一生に関わることにプレッシャーかけられるとすぐキレてしまって受け流すことができん
受け流してもストレス溜まるしどうしたらええねん
その人はもう治らんのかな 仕事中眠くなるのが不安で10時間くらい寝たのにもう眠い
在宅ワークでどうにかしたい 回転寿司テロの余波が俺のところにも来た
同僚のおばちゃん数人に「君はあのニュースみたいな変なことしないよね?」って言われてどうしてそう思うのか聞いたら
「ネットのコメント欄にああ言う事するのは発達障害者だって書いてあって本当かどうかわからないけど気になった」って
もうやめてほしいだから今はやってる ガイジ ゲェジ ハッタショ 発達 アスペ っていう侮辱はやめてほしいんだよ。 WAISの言語理解が81しかないんだけど皮肉が理解できない以前に日常会話すら理解出来なくて困ってる
処理速度は111なんだけど対策する方法ってあるのかな 理解が出来ないからメモすら取れん 日常会話しなくて良くないか
それだけ処理能力あればライン作業とか入力とか余裕だろうし
どうしても会話したいなら趣味の話がやりやすいとは思うが >>755
絶対に「分かったふり」をしないこと
分からなかったらその都度、その場で正直に言うこと
まともな人間だったらそれで相手の理解力を察して、相手に合わせた喋り方、スピード、内容に直してくれるはず
けど正直に言わないと周りにも伝わらないよ 重症のASDなら、下記って普通?
・自分からほぼ喋らない
・誰かが転びかけても「大丈夫?」などとは言わない
・重要なことについて答えを求められた時、資料を用意して意見を書くことはできるが、その場で答えを求められてもずっと黙ったままでフリーズしてしまう >>761
やっぱりそうか、ありがとう
話し合いしたかったんだけど、どうしても話し合いできなくて、どうしたらできるかなーーって考えてたんだが、結局時間がなくなってしまったわ……。 >>759
あるな
認識は出来ているが、それに対する反応が出来ないのは良くあること
答えに困り、顔が強張ると笑っているように見られるらしく
尚更怒られるとか しかしASDってなんでああも黙りこくっちゃうんだろうな
親友もASD系で、一緒に旅行したときに何かでケンカしたらムスッと口利かなくなって
こっちはせっかくの旅行が台無しになるのも嫌で、とっくに折れてもいるのに
向こうの頑固さとコミュニケーションの拒絶っぷりにはずいぶん困らされて
もうこいつとの旅行は金輪際やめとこう、ともなっちゃったんだけどさ
どんなに機嫌が悪くても、自分が今どういう考えなのかぐらいはきちんと表明して欲しいもんだよな
こっちは何とかコミュニケーション取って修復しようと努力してんのに、それを一方的にシャットアウトは人としてダメだろっていう その友人は気持ちの切り替えや言語化が特に苦手なんだね もし認知の歪みとかで親友が>>764に怒られてるみたいに感じてるなら、
正しくないことは言ってはいけないと思っている
≒正解以外を言ってはいけないと思ってるから言えない
かもしれないし、対等に喧嘩してるなら単純に「言っても仕方ない」と拗ねてへそを曲げてるかもしれない
自分を基準にした想像だけどね
「正しい答え方をしないともっと怒られて酷いことになる」みたいな思い込みで黙って結局余計怒られるの子供の頃からなんだけど、
あれ自分でもほんとに謎。 口を開けば悪いことばっかり言っちまうから必死に抑えてんだよバカ 正論で言い負かしても余計関係性が悪くなるだけだから我慢してるんだよな >>765
言語性凹な方の人間だとケンカの時に不利で、まともに言葉が出せなくなるってのはあるかもね
その親友も文系というよりは理数の方が得意そうで、仕事も(音楽方面を諦めた後は)SEみたいなことをやってたようだしな
音楽と言っても演奏が出来るだけで、創作の才能に恵まれてた訳ではなさそうだったし
やっぱりそういうとこも振り返れば、いかにも機械っぽいASD系という感じではあったか… 本人は正論と思ってるんだろうけど、それって見方によっても変わるよねって話をしたかったんだけど、全然答えてくれないから無理だったんだよね
ASDも理性では人間の感情を理解はできることは知ってるけど…… 答えられるかどうかは育った環境にもよるけどね
それこそ人それぞれで
ASD関係無しに何か言い損ねると
怒鳴られる低い声で威圧される殴るふりで黙らされる
DV環境で育ったから怒られる・注意されるだけでも
萎縮してろくに言葉が出てこないよ なるほど
個人的には意見の違いというのは人である以上仕方ないことだから話し合いたかったんだけど
意見を言うと脅されるような環境だったらそうなるよなぁ
難しいのう 個人的には話し合うということをしようとしないのは相手の方だと感じる
>>764
これはパソコンが重い処理すると固まるのと同じだと思う 原因は分かっているが、どう対処したらいいか分からないでフリーズ
良くある
しかもその原因が、自分の行動だった場合には特に なんだろう、その場で考えたことが別に間違いだもいい
正確なアウトプットを求めてる訳じゃないんだ
試し行為だと思われるかもしれないけど、どこまで真剣に考えてるのか知りたいし、
自分と違う考えを言われた時に相手がどこまで受け入れられるのかってことを知りたいし、自分も相手の考えをどこまで受け入れられるのかって知りたい
でもフリーズされると結局書面ベースのやりとりしかできなくて、相手のその場の考えが分からないしやりとりのスピードが遅くなってしまう
相手が悪い訳じゃないんだが、どうしたらいいか分からなくなっちゃった
自分が言語性知能高くて処理速度遅いタイプだからそう思うのかもしれん >>776
ちなみに自分の母親(毒親)の方もケンカすると口利かなくなる系w
ただしASDのような緘黙とはだいぶ趣きが違う
母親の方はADHDの気分屋+ACの内弁慶+ボダっぽい軽度のパーソナリティ障害が重なってる感じかな
組織の中で働いて揉まれて注意されることもなく、自営業という環境で甘やかされて来てるせいもあって、内面はえらく幼稚
「いま自分は機嫌が悪い」というのをわざと表に出して見せつけることで、周囲をコントロールしようとする
無意識に周りを振り回す傾向が強い
言い争いで本人の分が悪い時なんかにも黙ってしまう傾向があるかも
とにかく子供じみてて行動の全てが作為的だから、ASDと違って非常に「卑怯」という印象はあるな 元パートナー同士、それだった
お互い口も聞かずに一ヶ月とか当たり前 >>777
パートナーは支配心が尋常じゃなくて、
正しいことも、悪いことも
俺が悪いんだから仕方ないよねって
翻弄させては、急に機嫌が治る
洗脳させられていたね、共依存 ASDは常識に囚われないけどそれが良い方向に働くこともあるんだよな
チューリングはASDだったけど、当時女性を雇っていたはず
能力がいくら高くても女なんて雇わないはずだけど、そういうちょっとした偏見ある「常識」に対しても
イレギュラーな行動ができるのは利点かもと思う
彼がASDで同性愛者じゃないかってことを知ってからチューリングテストの話を見るとまるで発達障害者の人生のようで悲しくなるけど
普通の人間のように見えることが普通の人間として扱われるための条件なんだ、と ASDもADHDも普通とは違う発想、着想を得ることが多いからね
欧米みたいに長所として褒めて伸ばせばもっと社会で光る部分はあるはず
残念ながら日本人はそこがまだまだ SNSがつらい
人付き合いとしてはやらなくていいとしても仕事としてやるのもしんどい ラインやってるけど、フォロワー気にしてないから二桁
良かったらフォローよろしく、みたいな
一部限られた人以外は、コメント残してないし、いいねも適当に返してるだけ いいね、してくれる人も限られるけど
1000人いたら、その分も返ってくるかって、
返ってこないでしょw
適当に素晴らしいとか、お決まりコメントの馴れ合いだらけ Twitterは書いても今はほぼ反応は無いな
まぁほとんどがアニメや映画の感想くらいだし仕方ないか 4chと5chだけだな。
掲示板はSNSに比べてトピック絞ってあるから楽だわ。 誰が言ったかではなく何の話かだけで進む2ちゃん5ちゃんに慣れすぎてるから、誰が言ったかで話が進むTwitterになかなか慣れなかった だめぴょんだわ
ラインのDMでどん引きされるの当たり前
よくある、内容全く関係ないDMでも
過剰反応したら、見事に折れさせてしまった ここは登録やアカウントの概念がないから精神的に楽
ツイッターとかだと、変なリプが来てイライラする SNSなんかお前らやってたのな
>>786
4chanって書き込めなくない?俺だけ? >>790
そういや使えなくなってレディットに移動余儀なくされたんだったわ。
登録いるから半ばSNSだけどまあ掲示板みたいなもんだから赦して ルールやそのときどきのタスクへの固執とか癇癪はいかにもASD的だし改めないといけないよなと家で反省してる時には思うんだけど、
会社で営業が社内ルール無視した行動したその場は我慢できても、人がいないところで廃棄の段ボール箱殴ったりして暴れてしまう
仕事が嫌なんじゃなくて「営業は金稼いできてるから社内ルールの無視も内勤への無茶ぶりもしていい」みたいな感じの行動されるのが嫌なんだけど、
対面かつ口頭だと落ち着いて言葉を選んで言語化できないから黙ってしまって後から人がいないところで爆発してる そうなんだ 男性だと怖い人って思われる可能性があるから、可能なら暴れるんじゃなく代替行為(深呼吸とか手をぎゅっと握るとか)に切り替えた方がいいかもね 男性だととか言っちゃったが女性もそうだな
男性だと脅威度が大きいので、問題を大きくされそうで心配になったということです >>792
家で反省できるってことは凄いよ
ひどいと他責になるから
癇癪は発達あるあるだし相談も受けたことがあるけど、ほんとどうしたらいいんだろうね
一般的には、上で誰かが言ってるように深呼吸とか何秒かこらえるとか、認知の歪みを直すとかなんだろうけど
四六時中起こしてれば薬物療法なんだけど、ずっと薬に頼るってのもね 昨夜、夢を見たよ
なんか居酒屋みたいな飯屋みたいなところで働いてた
従業員が10人ぐらいいたけど、みんな普通に仕事を教えてくれて、それで私もなんとか覚えられてて、一生懸命和気あいあいと過ごしていた
すごい幸せだった なんか一回だけ普通に人に受け入れられたことがあった
その時は幸せで、だから普通の人は希死念慮なんて抱かないのかな?と思った
フランケンシュタインの怪物って自分のことだと思ってるわ
読んだことない奴は読んでみてくれ まだ親が話せるうちにしっかり話しとかなきゃな
いつまでもなんとかなると甘えてた矢先に父が倒れたしいい加減 自立しなきゃいけないのは分かっていても強くなれない 俺はまだ生まれてから一度も人に受け入れられたことはありません やはり産まれたことが悪。
思想的には性善説というか社会契約説を推すけど、発達には原罪って奴が多いんじゃないかと感じるわ。 >>802
意味はわかってるよ。
でも母体タヒ亡でも使うじゃんこの言葉 親が作らなきゃ生まれてないのに原罪とか言われても… 原罪と言うか,自分が生きていない方が幸せなんじゃないか?って思う事は時々ある
職場だって,家だって,社会だって,誰かが居なきゃいけないけれどその役割は誰にだってできる
だったらそれは無理して自分が担う必要は無いわけだし 発達の人って、文章を読もうとしても頭に入ってこない、みたいなのってあったりしますか?
自分は日本語もですが英語の文章で特にそうで、本当に、脳が拒否反応を起こしてるような感じがするんですが
こういうのの解決策とかってあったりしますか? 最初から忌避感を覚えたり、ブレインフォグ状態になったりよくあります。
一番は興味を持つことだと思います。 自分は日本語、英語は良いが漢文がダメ
表意文字だから見た漢字の意味が頭の中に広がって脳内で書き下し文にするのにまず骨が折れる
あと漢文だと意味が違うのもあるから更に混乱をきたす 自分は逆で>>808と同じかな
アルファベットは表音文字で一つ一つに意味がないものだから、どれも同じように平板な、単なる線や記号の連続に見えてしまう
そのせいか、昔から単語の読み間違いがやけに多かった
一文字違うだけで全く意味の通らない文章になってしまうから、音声情報なしで正しく読むには普段以上の注意力を必要としてる
なるべくなら音声と一緒の方が有難い
多分ハングルとかロシア語、アラビア語なんかも記号的な見た目に引きずられて習得しにくいんじゃないかと思う
ちなみに日本語は問題なし
中国語は仕事で必要になりそうで一時期慌てて勉強してたけど
語順が日本語と違って英語寄りなのと、一部の漢字が簡略化されすぎで読みにくいこと、
特にピンインの表記が発音通りじゃないのにはだいぶモヤモヤしたw
結局仕事でも必要無くなってしまったので初期段階でやめてしまってるが
漢字圏の民族であることは大きな強みだと思ったし、頑張れば結構いけそうな気はしたな
漢字や単語の意味が日本語と違ってることについてはあまり気にならず、むしろその経緯込みで面白いなと感じてる ちょっと聞きたいんだけどASDでこういう人いる?
職場とかでいつも自分にきつく当たってきたり怒鳴ってきたりする人が
たまに適当な世間話とかで優しく普通に接してきたりすると
その人間がどうしようもなく気持ち悪く気味の悪い化け物みたいに思えてくる
お前普段自分にはきつく当たってくるんだからずっとそうしろ
優しく話しかけるなんてするな
っていう感情が湧き上がってくる
人の二面性をなんか受け入れられない >>812
あるある
何かの皮を被って嵌めに来ている化け物 >>812
怖い、とりあえず敵認定はしておく
いつでも応戦状態に >>812
グレーな部分やブレ、曖昧さとか裏表の使い分けを理解できない&嫌う特性からだろうな
人間社会においてはこれも重要な社会性の部分のひとつなんだけどね ついに4月から特定子会社送りw
朝から晩までひたすらシュレッダーw シュレッダーやりたい
ファイリングもいいな
草むしりや草刈りもやりたい 働いたことないんだけど
やりたいこともないし趣味もないから実家で動画見てるだけ、みんなさんはどうやって就活したの? それは動画見るのが趣味だろタワケ
やりたいことなんてねえよテメエみてえな恵まれた環境にいねえから無理して働いてんだよタコ そんな言い方は、およしなさいよ
俺は底辺職を渡り歩いてきた >>824
ありがとう、そう言われると少しは報われたかな >>823
体力ある、シモの世話が出来る、チームワーク作業出来る
スキルが色々あるね 自己開示を求められるとどこまで開示して良いのか分からない。
趣味がマニアックすぎると訊かれた時返答に困る。
正直に答えると引かれる。
逆に答えないと防御壁が厚い人と思われてしまい印象が悪い。
無難な趣味をでっちあげても薄っぺらい奴と思われるだけ。
趣味は人に見せびらかすものではなく自己満足するものだと思ってる。
面接で自分をPRしろとか酷な話。 >>812
妥当
それ飴と鞭で支配してくるタイプのヤバい奴やから深く関わらん方がええで >>798
諸悪の根源は研究者
去勢した伴侶と人里離れて平穏に暮らせる設備を作ってやればそこまで悪い結果にはならなかった >>798
ただ現実世界の創造主サンとやらは意思の疎通は不可能やから不条理があっても自分で解決せなあかん
頑張れ >>798
受け入れてもらう前にこちらから受け入れることも大事
似た思考の人間は案外多いよ
皆で頑張ろう >>827
無駄すぎる完璧主義
自意識過剰すぎ
人からよく思われたいと思いすぎ
こうであらねばという囚われが強すぎ よくドラマやアニメなんかでこのゲームに勝ったら願いが何でも一つ叶うっていうのがあるけど、もしそんなことが可能なら発達障害なんてない普通の人生を1から歩み直したいな >>832
就活で面接官に悪い印象を与えてたら詰む
日常生活に関しては問題なし >>833
考えてみたけど「発達障害を無くす」ってすごい曖昧指示だね
どこからが生まれ持った人格でどこからが経験で形作られたものでどこからが障害の範疇か… 障害者雇用で就職決まった
3月1日からの契約だけど最初の出社日と時間は融通がきくので、最初は無理しないで出社日を3日にして時間を少し短くしようかと思ってる
それを母に伝えたら、1日から行ったほうがいい、時間短くしたら甘えてると思われるよと言われた
障害者雇用だからそのへんは配慮してくれると言ったけどわかってくれない
親は私のことを障害者だと思ってない、説明したけどわかってくれない
障害者、障害者と言わないでくれと言われた
困ってるから手帳取ったのに理解してくれない 給料安いし、月給じゃないから休んだらさらに給料減る
だから本当はフルタイムで働きたいけど、最初からフルで働くのも不安がある
時短といっても30分か1時間くらい開始時間を遅くしようかと思ってるけど、母に甘えてると言われて一生理解してくれないんだろうなと思った
辛い… >>836-837
攻防戦おつかれ
親だと自分が障害児を産んだとは思いたくない心理が非常に強く働いてしまう人もいるんだよね
それに親世代だと景気の良さも桁違いだったりして、就職事情とかもまるで違ってたりしたし
近年の意識の変化にも疎く、昔の全盛期時代の感覚が抜けないような人もまだまだ残ってる
残念だけど理解というものは求めない方が良いよ
親子なんだからどうしても求めちゃうってのはすごくよく分かるんだけどね…
もともと生まれた時代が20年~40年も違ってて、その間に景気がこれだけ変化したとなれば
感覚が全然違うのも当たり前で仕方ないことだったりもする 今日結局吐き気で仕事行けなかったな
明日収まれば顔だけ出しに行くかな
行かなきゃ行かないでまた月曜が怖いし仕事終わらないしな 親にそれは理不尽だ(友達とかに話してもそうだよねと言ってくれること)と言うと開き直って、こっちだってお前に昔から苦労させられてきたんだ!!!嫌な思いをさせられて……って言い始めるのあるある? それは発達障害というより毒親のほうでは
親も発達の可能性あるよな >>840
話をすり替えるのは詭弁ってやつの一種
毒親とかパーソナリティ障害とかのアタオカにありがち 自分は悪くない!××がー!ってやつだな
何よりも一番自分が大事な毒親
マウントとりまくりでモラハラしまくり
どちらかが離れないとダメなやつ みんな回答ありがとう
なんかさ、すごい微妙なんだよな
自分がクソ育てにくい子どもだった自覚はあるからさ
で、この生まれのせいで友達もいないから一時期は親だけが理解者みたいな
わかる? 子育ておつかれさまです お子さんも発達?
同じASD同士なら共感しあえるようだから分からんが、健常者の親と発達の子どもだとなかなか地獄なんだよね
かつて育てにくかった子どもとしては親にあんまり負担がかからないように適度に休んでほしい >>838
レスしてくれてありがとう
親と話す分にはちゃんと会話できてるように感じてるんだと思う
自分でも今まではやり方が悪かっただけで普通の人と同じく仕事できるんじゃないか?と思うことあるけど、健常者の中に入るとやっぱり上手くいかない
今日病院行って改めて聞いたけど、私の能力ではそもそも複雑な作業、やり取りは難しい
かといって処理速度も低いから単純作業を素早くできるわけじゃないない
WAIS受けた結果、これが得意というのがなくて全体的にどれも苦手だから生きづらいんだよね…
昔と違って単純作業は機械が行うから私たち発達障害ができるような簡単な仕事がなくなってるんだよね
だからすごい生きづらい 電車にもの忘れるから金網は使わない、2件以上買い物するとなくしものするから買い物は一日1件にする、とか色々と意識してること知り合い(発達障害のことは知らない)に話したら
「そんな制限ある生活して楽しいの?」って
楽しいわけないし、できることなら制限なしで普通に生きたいよ
でも失敗したときの後始末考えたら、失敗しないように制限かけてくほうが楽なんだよ 置き忘れが怖くて網棚避けてたら、自分のすぐ横に置いといた荷物を忘れたことがある
それ以来バスや電車乗ることがあれば自分の腕で抱えるか足の間でホールドしてる
>失敗して後始末するより失敗しないように制限かけておく方が楽
言い方変えたら「後の面倒をなくすために今頑張る」でもあるよね >>847
>昔と違って単純作業は機械が行うから私たち発達障害ができるような簡単な仕事がなくなってるんだよね
>だからすごい生きづらい
日本の社会もやっぱりいきなりは変わらないだろうからね…
機械化は得意なのに、先を見越した社会づくりの方は下手でモラル面も崩壊してたからな
安易な機械化と人件費削減ばかりを推し進めて、自分たちの首を絞めてしまったところがある
現状では、なるべく現実的な選択をして行くしかない感じだよね
「周りと同じように出来る」と思ってしまうのって、実は(毒)親の影響が大きいんじゃないのかなと
毒親のムチでそう思わされて来ただけだとすると、その調子で無理を重ねてたら本当にいずれ限界が来て燃え尽きちゃうと思うよ
親を毒親とはまだ認めたくないのかもしれないけど、毒親=味方じゃなくてエネミーなのだと正しく認めてしまった方が良いように思う
(どうも子供へのまともな愛情があるとは思えない言動ばかりなんで)
あとは心理的にも物理的にも線を引いて自分を第一に守る
毒親には相談しない、弱音を吐かない、耳も貸さない、親孝行は考えない、といった行動面の意識改革と対策も必要だよ ぶっちゃけ親の依存無しで生きるって結構大変だけどな >>848
発達のこと知らない&打ち明ける予定もないくらいの距離感の人には、この手の話を不用意にしない方が良いと思うよ?
変にバカにされて裏でヒソヒソ話として広められる危険性の方が大
自分が喋ってない範囲の人まで、いつの間にかみんな知ってて白眼視ってことにもなりうる
長い目で見たらあまり良いことはないと思うんだな… >>850
>置き忘れが怖くて網棚避けてたら、自分のすぐ横に置いといた荷物を忘れたことがある
これもあったあった…社員証とか新品の携帯とか重要品がついに帰ってこんかった…w
始末書も書いたし、セキュリティキー代12000円くらい取られて泣き面に蜂やったわ…
持ち物は身体から離すなが大原則なんよなー >>852
毒親だったらむしろいっそ利用してやる、くらいの思い切った方向転換が必要だろうね
じゃないと本当に潰されて終わるから 親が顔が良くて性別もコミュニケーションも恵まれた兄弟優遇してて
そっちに財産残す〜とか言ってるの聞いてると
親への執着と愛と憎しみが混じってドロドロになる
兄弟が大学院行ってる時はすごいね!私が行ってる時はニート穀潰し!!って罵ってた
正直兄弟も親も自然に消えてくれないかな、そして私の苦しみを消える時に思えばいいのにと思う時がある
兄弟はどうでもいいけど、親のことはそれまで好きだったから辛いわ
何で自分にこんなに憎ませるんだろうと思う 何で人生で一番重要なものを踏みにじったんだと思う >>856
性差別家庭か?
俺が君と変わってやりたい
男に産まれたくなかったから その家庭とやらの方針も、変えてみせる
人が性別で苦しむ事の地獄さを知っているから
だからこそ、一矢報いてあげたい うちの母親思い出して、腸が煮えくり返る
男のくせに、だの、虐待してくれたなあ?
ツケ払ってもらおうか?
出来損ない遺伝子め、女に産むこともできない無能女! クソが、舐めやがって!
どいつこいつも、大人しくしてりゃあ
いい気になるなよ
俺達がどれだけ地獄を味わってるのか
思い知らせてやりたいわ >>853
知り合いってのは働いてる会社の人で、帰るときに忘れ物を取りに戻った流れでそういう話になった
というかしょっちゅう仕事でやらかしてるのですでに「おっちょこちょいな天然キャラ」みたいな位置づけはされてしまってる
ただそこから発達障害って考えにはいたってなさそう
たぶん一般的には発達障害=アスペルガーみたいな認識だから、不注意が多いADHDは気づかれないんだと思う
あくまで主観だから陰で色々言われてるかもだけど それこそ表立って色々言われるようになったら会社辞めようかなとかは考えてる
天然キャラのおかげでなんとか今の居場所キープできてるようなもんだし、それが通じなくなってきたら辞め時かな >>857 そんな感じ そして男のくせに〜みたいなこと言われるのマジで嫌だね
定型イケメンコミュ強だから昔から勉強しか勝てる要素なかったけど、こちらをずっと馬鹿にしてきた兄弟
男子ぱわ 途中で書き込んでしまった
男子パワーにメロメロな親には何もひどいこと言われず
他人に助けてもらったとか微塵も思わずに美人と付き合いつつ学歴も得て就職も良いとこ行ってるの草
それは兄弟の努力だけど大学院のこと思い出すとマジで親の態度の差を思い出して闇が空を覆うわ
何も女性的なことに興味なくて本ばっか読んでたから、昔からたぶんつまらなかったんだろうな
じゃあ何で産んだ? すまんASDの話題とスレ違いになっちゃった……
毒親スレ行くわ 軽度ASDなんだけど
プライドなのかクローズ就労諦めきれない
就労移行通ってるけどプライド捨てて特例行けとか一般オープン行きたくない
クローズ認めてもらえなくてそのせいで2年使っちゃった
もう1人で就活していくしかない そこまでやる気があるなら起業してバリバリ働くの良さそう 並列処理苦手僕、職場で「もしかして怒ってる?」と言われる
ちがいますねん!並列?並行?処理できないから作業中に指示されたら指示が0.5秒で頭から吹っ飛びますねん!
だからきりが良いところで区切るまで待ってもらってますねん! 後悔してばっかりの人生だ
なんで生まれてきてしまったんだ?よりによって発達障害に 修学旅行で飛行機に乗ったときのことなんだけど
機内食で、お稲荷さんが出たんだよ。
俺は手で食べたんだけど、周りは箸で食べてた。
何か視線に気づいてそっちを見たら、1人の同級生の男がこっちを軽蔑したような目で見てた。
20年以上経った今でも、何で見てきたのか、手で食べたら駄目だったのか未だにモヤモヤするときがある。 それ単純に手洗ってなかったからじゃないの?
事前に手を洗ってから手で食べる分には何も思わんけど
(そういう食べ方する人もいるよなと)
手も洗ってないのに素手で掴んだら「こいつ汚ねえ」ってなるよ 箸あるのに手づかみで食べるのは「何だこいつ」とか「こいつやべえな」と思うよ
ガン見するしないは置いといても たいていおしぼりが一緒に出るから、手を拭いてから食べるならセーフだと思うよ
自分とやり方が違うからって他人をガン見してくるのって、一種の攻撃だよね 手掴みで食べる気持ちは分からんでもないが人前ではしないわ
特に学生は一般的に狭い世界が全てだから尚更 いかにも周りに合わせるのが当たり前思考の日本人と我ら発達障害っぽいエピソードじゃないか
軽蔑した目で見るのはそいつが世間を知らないだけだし、箸があるけどあえて手で食べるのは我らっぽいエピソード 特例子会社受けて落ちてたわ
不採用の理由書いてなかった、大体書いてあるって聞いてたのに 発達障害でも相手のことを理解しようと頭で学んで
気持ちはわからんけど行動できる奴と
そうでない奴の違いって何なんだろう?
逆に健常者が囚われてる常識に囚われずに動くから、
期せずして思いやりのある行動になったりするよね?
まあ妻のために行動できるようになる夫とかは愛のパワーがすごいんだろうけど 発達障害の診断を受けようと思ってるんだけど病院によって発達障害の診断が降りずに障害者手帳や年金が受け取れないことってあるのかな?
どうすればいいんだろう ガイジになりきればええんやで
できないってことは健常者ってことや 恥ずかしい過去やうまくいかない日常を赤裸々に話せばいい
相手を医師と割り切って
私は本当にガイジって呼ばれてたから、その話もしたよ お稲荷さん手で食ったことだけが奇異だったんじゃなくて
それもこれも全部ひっくるめてまるごと奇異な存在だったんじゃないか
発達が敬遠されるのって大体そうじゃん 発達障害って相手の気持ちがわからないとかいうけど、わたしは逆に察しすぎて気疲れしてしまうほう。
これってグレーゾーンなのかな? >>888
それで自称HSPの人とかいるけど、以下コピペ
自称HSPの人のほとんどが、「他人の感情を受け止めやすい」じゃなくて、「他人の感情をこうと思い込みやすい」だと思う
私もそうなんだけど、元々ASDに近い→他人の感情に気づきにくい→嫌な思いする→誤学習して他人の言動を深読みしてしまう、で、相手からしたら「そんなこと考えてないよ」みたいなことで勝手に傷つく
逆に私が知る限り相手の好意には鈍感で全く感謝しない(例えば気を遣って周りが仕事しやすい環境整えても当然、みたいな)から、周りが何あの人、みたいな感じになってまた誤学習
「他人の悪感情が流れ込んでくるから苦しい」とか言ってる人多いけど、それは自分の思い込みの可能性がある、と思えなきゃ一生そのままだよ
HSPだのHSCだの言わないで生きてて苦しいなら自閉症スペクトラムとしての療育やトレーニング受けた方がいいと思う >>886
ありがとう
通院とかのイメージもさっぱりわからないけど頑張ってみるよ 重ねて質問で申し訳ないんだけど
皆はどれくらいの頻度で通院してるの?
3ヶ月に一回くらいのイメージなんだけど >>885
もう何回目かわからないくらいのクビだし健常ではないんだろう
ありがとう >>889
返信ありがとう。
なんていうんだろ?普通に相手のキツい言葉に傷つくだけであって深読みとかはそんなにしないんだけどなぁ。
相手の好意には鈍感っていうのはあるかも。
何あの人呼ばわりされてる可能性もあるんだ。
周囲に迷惑かけないように療育受けた方がいいかもしれない💦 連投すみません。
知的障害者と発達障害だったらどちらが幸せなんだろう…と思う今日この頃 煽りとかでなくマジの疑問なんだけど、自分をHSPだと思える感覚がよくわからん
非定型が定型のふりをするなら常に擬態し続けようとしてるわけだから余計に気を張るし情報の取捨選択する余裕もなくなるし疲れるのはむしろ当然と思ってしまうというか
自分が鬱や統失の疑いで通院したことあるのもあるけど、「周りに嫌われてるかも…」みたいなのは個人的には統失の妄想か認知の歪みの方がまだしっくり来る 行政は「他人に頼らず自助努力でどうにかしてください」といってくる可能性があるため信用も信頼もできない。
親は高齢であと10年後いるかもわからない。
自分で全てどうにかしなきゃいけない、日本は今急激にナチスドイツ化してきている。
その為にも処分対象カテゴリにならないように社会で有益だと思わせなければいけない。
でも限界があり、到底健常者のようには働けない。
苦しいがまた優生保護法の対象となり殺処分される運命を辿るのだろうな・・・俺たち障害者は。 ナチス化止めたいから投票行ってきたよ
戦争にも独裁政治にもコオロギ食にも反対だから共産に入れてきた
候補者が無所属も含め自民とか維新ばっかりで罠だった 経年劣化したプラ容器特有のニオイが本当に駄目で、におうようになったら即捨てたいぐらいのレベルなのは感覚過敏なのかどうかでずっと悩んでる
家族に言っても「臭いけど使えるからいいじゃん」で終わるし 興味の無い仕事紹介されても行きたくないものは行きたくない 自分が安心してやれる仕事なんてこの世にあるんだろうか
なんか全てダメな気がして全く動く事ができない データが、ただひたすらにデータが欲しい。発達障害の人生の
識者は歴史に学び愚者は経験に学ぶという。
識者になりたいが、歴史がないために愚者になるしかなく、それを周りから蔑まれ嘲笑される。 >>901
食品の匂いがつくと捨てちゃうけどそれとは違うんだよね?
プラの経年劣化の匂いわかんないかも それだけ聞くと過敏っぽいと思う
でも定型の家族もわかるくらい臭うなら一般的には捨てると思う 家族が大らかというか大雑把なだけでしょ
ハイターに漬けとけば匂い取れる場合もあるけど取れなかったら捨ててるよ 受動型アスペルガーは側から見て自我の無いペットっぽく映るのか強烈な集団いじめ被害に遭いやすいよね。
あんな良い子がいじめをするなんてってタイプからもいじめを受けてる事がある。
自己愛入った操作性のある子にターゲットにされやすい。このタイプは洗脳が上手く普通の子もいじめの取り巻きにさせる話術があるよね。
受動型アスペは被害を訴えるのも下手だしそもそも助けが必要な事に気付かないかも。教師側もいじめに向き合ってくれなくて、この子さえ黙れば平和になると思われてしまって黙殺されやすい。 疲れやすくて本当に何も出来てない
4時間バイトしただけで風呂に入れない
この時間もう眠くて寝たい 実際発達障害に一番いい治療ってなんなんだろ
薬じゃ改善出来ないしやっぱ歪みに歪みきった認知をカウンセラーさんにしっかり話を聞いてもらって心を安定させるのがいちばんなんかな 半ば本気で首吊り。
知的ではない無能発達の落ち着く先が何かあれば良いのだけどね。
今日も一日そこそこに頑張りましょ 親は70 自分は30
とても女々しいかもだけど父親も母親も笑顔で自分に接してくれる、この二人が死んじゃったら自分はどうすればいいんだろうっていう恐怖に苛まれてる 月収の話かな?
発達はサリーアン的な自分の理解を相手に押し付ける傾向あるけど、急に数字は流石にイミフやで 年齢でしょう
90や100まで元気な方もいらっしゃる
お父さんお母さんありがとう大好きって毎日思って
家事や雑用手伝ってあげて
一緒にテレビ見て笑えばいいと思うよ
今の生活を楽しんで 晩婚化の昨今でもなく親と40離れてるのは珍しくね? >>48
ユーも,年金貰っちゃいなよ!
自分は会社役員だけど明日社労士に年金の相談してくるよ! >>49
自分は就労支援、始めようかなと思ってるよ!
どんなとこだと通いたくなる? >>70
元気出そうぜ!
自分は,会社勤めダメダメ人間だから自分で印刷とウェブデザインの会社立ち上げて10年経ったよ!
おまけにNPOまで作って理事長もやってるよ!
でも事務仕事、特に請求書発行や片付けが全く出来ないよ!
嫁には迷惑かけ通してるけど仲良くやってるよ!
いっぱい書いて元気出そう! おもしろきこともなき世を面白く
すみなしものは心なりけり
「面白くもない世の中を面白くするのは心である」という意味らしいけど
その心が病んでしまってはね… 面白く思いたいのに、アスペだからそれすら気力がいるから疲れる
しかも無自覚に人を傷つけるし
それすらも楽しめるサイコパスに振り切れってんなら話は別だけどw 私は元々何でも面白がれる方だったけど
全方位からたくさん叩かれて何も面白おかしく生きちゃダメなんだなと学習した
神妙にしてればあまり叩かれない
友達もできないし毎日つまらないししんどいだけだけど とうとう退職まであと僅かになってなんか急に不安感が加速してきた
せいぜいあと数日だってのになんでこんな事で悩まなきゃいけないんだろ 職場でメンタル系の診断書を最近出した人が居るらしく、凄い悪口を聞いてしまった。私も影でそう言われてるんだろうな。「診断書出してサボってるあの人の給与のために働いてるんじゃ無いわよ」って。辛い。 朝目が覚めると、自分が嫌いすぎてずっと頭の中で4ね4ね言ってしまい辛い
朝フラバが出やすいみたいで、やらかしが何故か頭に浮かんでは消えていく
やらなきゃいけないことを溜めてるのも思い出される 文字入力は考える→入力がスムーズなのに、口頭だと考える→言うがうまく連動しなくて緘黙症か何も考えてないみたいになるの辛い 発達障害のひといじめられた経験ない?
結局子供の発達障害が落ち着きないってのは
何か周りが気に食わないことあって小さなイジメを受け続けているからだと思うんだよね
そりゃメンタル不穏になるわ
そして子供の頃から弾かれてるから集団生活を学べないのが大人になっている
発達障害に頭のいい人多いのはそのせいね
頭の悪い発達障害も美醜も同じね
集団内で排斥されていたから問題行動起こすって考え
因果が逆だと思うんだよね
発達障害があと
親が関係ないってのも嘘じゃないけど正解じゃない
能力的に特徴があって排斥されているから親がどうこうできない
そもそも精神科医からするとお金出すお客さんである親の耳に聞き心地のいい理由を話すのは当たり前
数年関わった発達障害専門医が的外れな診断しかしなかったからな
他人の見方からの診断なんてアテにならん
俺は発達障害なんて入院で儲けられなくなった精神科医の新しい新しい金儲けの手段としか受け取ってないからな
岡田斗司夫に賛成だわ
なにがあなたは写真のように記憶できるでしょう?だよ
精神科医は出鱈目しか言わねー ダメージ受け続けると、発達障害じゃなくても脳が萎縮して同じような症状が出るからね あー誰かに発達の不幸を押し付けたいなー
俺の苦痛はお前の物、お前の苦痛もお前の物 たまにコピペみたいなの来るよね
スクリプト嵐じゃなくて人力botみたいな感じのやつ 【小田急線刺傷事件】被告「周囲の人は幸せで、自分だけが不幸で貧乏くじ引いている。劣等感が憎しみに変わった」 [Hitzeschleier★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1688198830/ 元々要領悪くて全然仕事覚えられなくて上司から限りなくオブラートに包んで「お前発達障害だろ」と言われてメンクリ行って「せやで」と診断されたのが数ヶ月前
いっばい残業して資料作りとか頑張ったけどなんだか眼精疲労になっちゃったっぽい
転職しなきゃなのはわかるけど転職先探すにも社員寮からの引越し先探すにもインターネット必須よな
この書き込みさえもしんどいくらいに目がやばいんだけどどうしたらいいだろう そのけがあると自分で思っていたが医者に断言されストラテラ処方中。ぶっちゃけコンサータと喰ってパリピになりたい! 頑張つて転職して働いたけど、やっぱりダメみたい。職歴だけ増えてくわ。
もう、どうしたらいいのか分からない。 >>937自分のことは自分で考えましょう。ゴキブリだって自分のことは自分でやってますよ >>939その願望はやめたほうがいいですよ。パリピの中に入ったらパリピを不快にさせるだけだから。楽しく過ごしているパリピに迷惑かけるのやめましょう。 きょうの健康 大人の発達障害「周囲ができるサポートとは」🈖🈑
NHKEテレ1東京
8/2 (水) 12:00 ~ 12:15
きょうの健康 発達障害 あなたの疑問に答えます🈖🈑
NHKEテレ1東京
8/3 (木) 12:00 ~ 12:15
※いずれもアンコール放送の再放送(最終オンエア)
TVer、NHKプラスでの見逃し配信はそれぞれ同日の夜20:45まで
TVer番組ページ「きょうの健康」
https://tver.jp/series/sr3z36u7ue
※テキスト化もされてるので見逃した人は以下でどうぞ
大人の「注意欠如・多動症(ADHD)」とは?特徴や治療を解説!
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_1070.html
大人の「自閉スペクトラム症(ASD)」とは?特性の理解が大切!
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_1071.html
大人の発達障害 周囲はどうする?特性の理解こそサポートの第一歩
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_1451.html
【Q&A】発達障害 に関するご相談・質問回答一覧
https://www.nhk.or.jp/kenko/qa/qa_3339.html クローズで無能バレして仕事が続かなくて長期引きこもりだから、クローズで働きたいのを我慢して精神科行って発達の診断受けて手帳取って障害者雇用で職を探してるのに採用されない 発達障害ってだけで詰んでるのに
Apdとか他の発達の併発もしやすいとかどんだけ詰んでんだよ 発達障害ってだけで詰んでるのに
Apdとか他の発達の併発もしやすいとかどんだけ詰んでんだよ 発達障害ってだけで詰んでるのに
Apdとか他の発達の併発もしやすいとかどんだけ詰んでんだよ 発達障害ってだけで詰んでるのに
Apdとか他の発達の併発もしやすいとかどんだけ詰んでんだよ 発達障害ってだけで詰んでるのに
Apdとか他の発達の併発もしやすいとかどんだけ詰んでんだよ >>947
クローズで働くと結局そうなるよなあ
今絶賛苦しんでるが
なんかこう、しっかりしてる人が必ず1人パワハラや無視など無意識の差別をしやすい
各場所にこういう人が1人しか湧かないのもなんか社会的な図式としてあるんだろうな
普通の人とは働けないんだなと再確認した
オープンにすると普通の所では採用されないし
障害者雇用も手足が不自由で「頭が普通の人」を求めてるのであって発達は求めてない
素直に障害年金や生活保護でも受けろって話だけどどうしたものか 一般に求められる事
自分が求める事
許容される範疇
自由に振る舞える範疇
先進国全体で問題視されてる事を考慮すれば、社会というか自分以外の世界との折り合いが難しいんだなと思う。
コミュニケーション障害たる所以だよね。
当事者が我慢するのが丸く収まるけど限度があるし、それを抑える事が出来ないのも障害の特性とか八方塞がりですよ… 否定されるとすごくカッとなる
前にもここで吐き出したけどまたカッとなった
否定されたのは意見であってあなた自身じゃない、って言ってくれたけど
きっと私は自分の意見が最良で素晴らしくて皆が賛同すべきだと思ってるんだろうな
そうじゃなきゃここまで落ち込まない
自分が大好きなくせにこんなに悲観するのはなぜなんだろう悔しいからかな?
否定されたとき、いやいやこれはっていかに効率的で皆のためにもいいかを説明できるほどちゃんとした案だと思ってた
でもここでいやいやと説明を始めたらギスるだろうし何が何でも否定される気がした
だからアーハイって流した
二次障害の鬱も薬のおかげで落ち着いてきたことだし目に毒なものは生活から排除しようと考えてる
話し合いにももう参加しないだろう
否定されたとき「喋らなきゃよかった」とも思った
少人数だけど友達がいる知人に「喋るときは褒めるときだけでいいんじゃない?」とアドバイスされたそうすることにする >>961
案て否定されたとしてもそれは違うとか意見出し合って相手も納得したり
否定されてもそれはそうかと出したほうが納得したり話し合ってより良いものをだしていくものだから全く否定してるわけじゃないはずなんだけど
話し合う相手の性格の悪さにもよるけどw
自分以外にいい案を出せるものはいないから全て自分に従えという過大評価の現れなのかなぁ??? 否定の仕方もいろいろあるもんな
「お前それ間違っとるやろwwwこいつこんなこというてんでwww」でバカ扱い、かつアオリ入りなら怒りも当然やけど
「いや、それ○○で不利やん。××はこんなメリットあるし××やで」なら怒るべきでない
高知能ならそれで自分を律するしかない ホンマにそれしかない
やっぱ対話を自分を相手に全肯定させる戦争やと思うんやろね
自分はASDはうっすいけど、めっちゃ濃い診断済みASDの後輩は仕事上の誤りを指摘されると
どんな些細な誤りでも、こっちゃ苦労して合理的な代案を提示しても
寄り目になって逆上して両腕振り回して怒鳴り散らしたもんな
ある日その腕が近くのバイトの女の子の眼にバッキーン!して傷害で懲戒解雇・・・ 吐露スレも仕事スレも就労移行支援スレも
ワッチョイ無しは本当に酷いな ほんとになどうせ人いなだしワッチョイで十分回ると思うきがす なかなか思い通りの自分になれない。
変わりたいとは思っているけど。
明日は頑張ってみる。 明日がんばればいいじゃない。
昨日もそう思ってました(´・ω・`) ワ無しは苦しみ吐露スレじゃなくなってるなもう
居場所がどんどんなくなっていく気分だ はあ…… 次スレだけどここは人が少なくて進行が遅いから
ここが埋まりそうになったら立てるよ 先延ばし癖よくない
ということで次スレたてました
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ワッチョイ★8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1698166459/ ネットでもリアルでも発達の人間嫌いだし
自分もそいつらと一緒だと思うと絶望しかない
かかってるカウンセラーも発達でキモいのに本人はキモい自覚が無いらしい
自分も自身を客観視できてなくて色んな人間にキモい思いをさせてるんだろうな ワッチョイないほう荒らし沸いちゃったね・・
社会コワイよぉ もうお前何もしないで端っこに居て!?って言われるの嫌で就活踏み切れない ワ無しはあんな感じよ
なかぽつとか障害者職業センターに行って
職業評価とか受けてみるのもいいと思う
適性がある程度わかれば向いてる仕事探しやすいと思うし >>978
端にいてお金貰えるならそれでいい
ってかそれがいい
嫌味言われなきゃね… 社会が怖くて卒業してから10年はフリーターでバイトが続かなくて空白期間も年単位であって詰んだから
若いうちに行動するべき
自尊心がボロボロになって回避性パーソナリティ障害っぽい性格になって
就活も怖くてできなくて人が怖くて友達も恋人も出来ないまま10年経ったわ 俺はASDで孤独で辛い人生やってるのに
両親は仲睦まじい夫婦で、平穏無事な老後を過ごそうとしてる
許せない
俺を産み落としたんだから、せめて孤独で苦しむくらいの罰は受けてほしい
本当に許せない 電話繋ぎながら自殺してやれば、苦しむだろうか
母は苦しみそうな気がする
だけど父はどうだろう
多少は悲しむだろうけど、同時に内心ホッとするんじゃないかと思う バイトと無職を繰り返していま30前半なんだけど
今ものすごい焦りでやばい
いつもはハロワの担当者に話を聞いてもらってるんだけど今日は空いてない
やりたい業種の職業訓練はいつ地元でやるのか解らない焦る
30代だしもう正社員は無理かな >>987
ありがとう
24の時にも焦って不眠になって働けないの悪循環だったな
24ならまだ間に合ってたのにw
具体的には何歳からアウトなんだろうか >>988
40かな求人の文言もミドルに最適なお仕事!とかいうタイトルになるし
年齢的に下の上司が年上使いにくいから使いたくないって取られないしそもそも定年考えるとって話だし
スキルあれば知らんよ
あと性差にもよるかな >>989
988だけど喪女でスキルなし資格無しで30代で年単位で空白期間があって終わってるw
20代ならまだ間に合ってたのに「もうダメだ…」って勝手に絶望して睡眠障害になって働けないの悪循環で20代無駄にしたw
この世間知らずで自身の年齢とかを客観視できないのも障害のせいなのかな? >>990
自分も色々あって30まで職歴なしだった
んで最低賃金からはじめたらだんだん自信ついてその間に合う職種見つかった
しかし何度か契約→正社員になれそうな職場の経験はあったけど続かなかった
貴方はまだ30代たからいける
色んなとこ見たけどどうでも良いのが何故か重用されるんだよねだから自信失わなくて良いよ
客観視出来ないのは鬱とかそっちかな
でも友達的な人がいなくて客観視できないと言うなら発達かもしれない
友達いたらすまん >>991
参考になるわ
合う業種に何歳のころに会った?
友達は一人しかいなかったから(そいつも貧乏)そのせいかな?
発達で失敗だらけの人生なのと学習性無気力と客観視の出来なさで本当に社会適応できない
同年代がみんな大人に見えて自分は幼く感じる >>991
ちなみにどんな業種が教えてくれたらありがたい >>992
20代とかに2chに入り浸ってたので
業種はプログラマとかじゃないけど万年人不足のインフラIT系に引っかかった
業務委託で始めたらあったんだけど契約社員で働くと一気に使い倒されて合わなくなって無職中になんであんま参考にならんかもw
最低賃金の所謂倉庫業とかの日雇いバイトで1日取り敢えず我慢したらお金もらえるみたいなのから始めて
流石にもっと出来るんじゃないだろうかでも接客嫌だしと色んな仕事探して1~2年後に見つけた感じ年齢ちゃんと覚えてない
まぁでも会社の枠に嵌め込まれようとすると一気に合わなくなるねw >>994
iT系全然解からんから調べてみるわ
今は日雇いバイトをしてるから次はデザイン系の仕事をフルタイムで働けるようになりたいんだけど
職業訓練を受けるか都心に引っ越さないと求人が無い
引っ越し代を稼がなくては このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 479日 5時間 31分 13秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。