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ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その116

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/08/04(木) 07:29:54.17ID:pUapuQdW0
>>149
>>154
断薬前からの症状ですか?
160優しい名無しさん (ワッチョイ 150d-TGRd)
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2022/08/04(木) 07:31:52.82ID:zUZ4HUw30
>>154
動悸に不安はありますか?

私はストレスに弱く
不安になります

寝ながら不安に良くなります
161優しい名無しさん (ワッチョイ 150d-TGRd)
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2022/08/04(木) 07:32:18.81ID:zUZ4HUw30
寝ながら不安なることが多い
162優しい名無しさん (ワッチョイ 150d-TGRd)
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2022/08/04(木) 07:32:51.19ID:zUZ4HUw30
>>159
断薬前というより減薬してから出た症状
163優しい名無しさん (ワッチョイ 017c-O4HF)
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2022/08/04(木) 17:38:08.60ID:mJ9/w46U0
ベンゾ離脱で少しずつ減らす時、のこりとちょっとって時に毎朝6時くらいから英語の勉強を始めるような躁のようなエネルギーがでることが度々あったけどそれどういう現象?ちなみにベンゾは完全には抜け切ってない
これが過去ニ、三回あった。。
2022/08/04(木) 17:58:49.89ID:pUapuQdW0
>>163
あり得るっちゃあり得るかもね
ベンゾはすべてを抑制するように働くらしく、セロトニンやノルアドレナリンも抑制してしまうらしい
タガが外れて一時的にたくさん作られるようになったのかもね
断酒でも元気になるっていうしね
165優しい名無しさん (ワッチョイ 15c5-TGRd)
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2022/08/05(金) 14:02:37.71ID:OnuMf74I0
最近過疎ってるね
2022/08/05(金) 14:30:55.92ID:Scax49YN0
みんな諦めたんだよ
2022/08/05(金) 14:33:25.32ID:PInN+d7J0
減薬して断薬完了したらこないでいいから
2022/08/05(金) 17:30:15.72ID:HryWRHWw0
いろいろヤバいけど、断薬してよかったと思う。
2022/08/05(金) 20:26:23.68ID:7bVbBxLI0
睡眠障害でメイラックス1mgを毎晩飲んでてどうしても眠れない時にレンドルミン飲んでるけど断薬はやっぱり大変かな
2022/08/05(金) 20:35:29.78ID:H3QiU0oL0
>>169
不眠の症状があるのに断薬するの?
2022/08/05(金) 21:15:58.31ID:4E1b+ZUu0
>>169
メイラックス1ミリくらいなら体質にもよるけど、あっさりやめれるかもな。
2022/08/05(金) 21:46:14.71ID:7bVbBxLI0
>>170
>>171
ありがとう 後はこの手の薬って性欲減退の副作用ある? 全然ムラムラしないし勃ちが悪くなってきた
2022/08/06(土) 11:33:26.89ID:GQoUiXPrd
>>169
メイラックスは断薬してから離脱症状が厄介だよ
2022/08/07(日) 11:10:37.34ID:GMaU1i3E0
>>172
ある
メイラックスやめたら数年ぶりに本来の性欲に戻ったわ
2022/08/07(日) 18:52:11.90ID:e9GPUuqV0
1~2パーセントへらして離脱離脱言われても…薬減ったりゃそりゃ元々の疾患の症状でるよね
2022/08/07(日) 19:45:13.11ID:eIJXjKou0
元の疾患の症状が出るほど減らせば離脱も出るよねというのが依存だから判断は難しいと思うけどね。余程の短期間しか飲んでなければ話は違うけど。
2022/08/07(日) 22:49:53.31ID:dYZhrsszd
薬で徐々が治る訳ないんだよね。ただ徐々を抑えているだけで
2022/08/07(日) 23:34:54.27ID:gOtWz2zm0
正直原疾患なのか離脱症状なのか判断できない症状はあるね
明らかに離脱症状だとわかるのもあるけど
2022/08/08(月) 02:09:34.96ID:El/9MQIs0
深刻な元疾患と見分けのつかないレベルの離脱症状が無数存在してる時点で、出来得る限り避けるべき薬なのにポンポン処方されすぎなんだよなあ…
2022/08/08(月) 07:30:50.94ID:hzMuv8NN0
元疾患を受容できない人って離脱という言葉に逃げてる感があるんだよ
2022/08/08(月) 10:12:06.68ID:El/9MQIs0
服用が10年単位の長期に渡ると、加齢などの自然な形で生じた元疾患なのか離脱症状なのか判断がつかなくなるんだよ。
2022/08/08(月) 10:12:57.80ID:El/9MQIs0
明らかに服用前から抱えてた疾患なら話は簡単なんだけどね。
183優しい名無しさん (ワッチョイ 297c-Rt09)
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2022/08/08(月) 11:35:07.71ID:nTlrjUy30
>>164
なるほど、分かりやすい
それで結局のところ落ち着くところに落ち着くんだから人間の恒常性って凄いな
運動や抗うつ剤は続けてると感情を少し躁よりに留めてくれる効果がありそう
2022/08/08(月) 11:46:28.62ID:/S0R+tuO0
自分の場合、診断名は双極性障害だけど境界性人格障害が入ってると思う。減薬作業してるけどどうしようもない情緒不安定が急にくるから諦めつつある、自分も周りも迷惑するから
2022/08/08(月) 13:57:58.10ID:3fxCLzUwM
原疾患と離脱症状は見分けがつくでしょ
離脱症状は原疾患に対して明らかに強烈で異常だから分かるよ
2022/08/08(月) 14:43:12.01ID:GP8HuFnKa
不眠や不安だと、離脱症状でパワーアップしてるんじゃないかな?
2022/08/08(月) 20:36:06.21ID:9NOKC/Zt0
不安や不眠なら原疾患と区別しづらいけど

常人では経験しない謎の痛みとかよく起こるからな
2022/08/08(月) 21:40:02.28ID:XpL31WN80
新薬でアカシジア酷いって訴えたら
ソラナックス増やしますねとw
もう1日4錠なんだけど😡
ってことで抵抗して抗コリン薬にしてもらた
正解なのかはわからんが
アカシジアは消えた
2022/08/08(月) 21:58:25.20ID:L+ASkkuk0
>>188
抗コリン薬は長く飲むものでは無いとされている
2022/08/08(月) 22:00:32.74ID:XpL31WN80
>>189
まじかよ😨
2022/08/08(月) 22:13:16.00ID:L+ASkkuk0
>>190
認知機能障害の副作用がある
良心的な医師ならアカシジアを引き起こす原因薬剤を別の薬剤に置換する方法をとると思う
2022/08/10(水) 12:47:53.29ID:XF5BfEVWd
ベンゾ減薬断薬組ってなぜか自然派に行き着いたり反ワクチンになったりサプリメントを大量に飲んだりする
なぜなんだい
2022/08/10(水) 12:55:39.60ID:3mwPJrrHM
反ワクになるのはこれ以上体調不良が増えるのは勘弁してほしいから
ビタミン剤に興味が出るのは離脱の体調不良を軽減してくれるかもと淡い期待があるから
2022/08/10(水) 14:24:09.58ID:L9USFXz/0
ビタミン剤、漢方はまるで効いてないな、自殺報告聞いてtwitterやめたし
2022/08/10(水) 17:12:59.80ID:AJYWfUXba
レンドルミン切れていちおう眠れはするんだけど肩こりがひどいな。
なんとか明後日の通院まで粘るか。
2022/08/11(木) 03:44:11.71ID:N2XL4EUAM
眠れるなら今のうちにきっといた方がいい
そのうち飲んでも眠れなくなり離脱症状やベンゾジアゼピン眼症で苦しむ事になる
2022/08/11(木) 04:25:19.49ID:rHEW7blg0
眠気もそうだけど、肩こりをベンゾで和らげてるとそのうちベンゾのせいで肩こりが余計に酷くなるという本末転倒な状況になるからな
198優しい名無しさん (ワッチョイ b1c5-52Jp)
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2022/08/11(木) 09:13:00.03ID:7EGpyHeo0
断薬5年半なのに酷い揺り戻しがありました😥
2022/08/11(木) 12:18:33.03ID:n1Ay/yb2a
>>198
どんな揺り戻しが来たの?
2022/08/11(木) 12:37:32.67ID:w8eYcRyKM
断薬5年も経っているならそれは離脱症状ではないと思う
2022/08/11(木) 14:31:31.37ID:wI1Hxqv/0
離脱で硬くなった血管を柔らかくする方法ってないのかな

これのせいで血管拡張系の薬とか漢方が飲めない
202優しい名無しさん (ワッチョイ b1c5-52Jp)
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2022/08/11(木) 19:27:46.45ID:7EGpyHeo0
>>199
すごい不安が一週間位
203優しい名無しさん (ワッチョイ b1c5-52Jp)
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2022/08/11(木) 19:28:48.88ID:7EGpyHeo0
>>200
20年以上飲んでるとあるんですよ
自助会みたいなところに行けば5.7.10年単位の人はザラに居ますよ
204優しい名無しさん (ワッチョイ b1c5-52Jp)
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2022/08/11(木) 19:29:36.34ID:7EGpyHeo0
5.7.10年単位の離脱に苦しんでる人
205優しい名無しさん (ワッチョイ b1c5-52Jp)
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2022/08/11(木) 19:32:17.29ID:7EGpyHeo0
不安は減薬してから出た症状で原疾患のものではない

肋間神経痛と腕の痺れも今ありこれももしかしたら離脱症状かもしれない
減薬中は出てた症状だから

それから一週間位の不安に襲われる事がたまにありますが、段々と期間が伸びてます
2022/08/12(金) 01:46:41.20ID:xsA6UOMSd
断薬してから、男性ホルモンの分泌がすごい感じがする。ベンゾでおさえられていたなんてこともあるのかな?
2022/08/12(金) 15:58:50.11ID:lz+iaE1X0
非ベンゾのルネスタ、マイスリーを断薬して1ヶ月が経った
常に髪を引っ張る、異常な空腹感などの離脱症状とみられる症状が消えた
途中でエビオスを大量摂取し始めたのがよかったのかもしれない
208優しい名無しさん (ワッチョイ 3110-5KuW)
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2022/08/12(金) 22:05:28.45ID:dlZgUBuy0
離脱にプロバイオティクスを取ると良い可能性ある
209優しい名無しさん (ワッチョイ c232-J+Cm)
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2022/08/13(土) 18:05:07.80ID:WMqUvb9Z0
リボトリール減薬してるけどずっと緊張がとれない。早く慣れたい
210優しい名無しさん (ワッチョイ ad7c-Bl07)
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2022/08/14(日) 10:09:45.88ID:13PHu6cY0
ベンゾ辞めた直後って時間の進みが凄くゆっくりに感じられて苦痛だな
苦しいの分かって何度も手を出しちゃうんだから完全に依存だわ
2022/08/14(日) 16:57:39.89ID:s3A0X5Z90
ベンゾ離脱はヘロイン、コカイン、マリファナよりヤバいって言われるの分かる気がする
2022/08/14(日) 17:42:01.45ID:NwHnC3bQd
レキソタン2年近く断薬中だけど併用中のレクサプロを1/4錠に減薬したら緊張が出てきてしまった
レクサプロ減薬前は何も無く調子良かったのに今になってレキソタンの離脱症状が出てきたのか?
2022/08/14(日) 17:47:03.50ID:DK4KqNHd0
普通にレクサプロの離脱症状が出た可能性の方が高いと思うけどね
2022/08/14(日) 17:55:11.24ID:vF2LGHhR0
>>211
ヘロインのほうが普通に離脱症状で死ぬことあるからねーよw
2022/08/14(日) 19:03:58.29ID:YNBenLYs0
>>213
一ヶ月ほど経ったけど慣れるまで耐えるしかないのか
2022/08/14(日) 20:31:51.69ID:MyG5Fsr6d
離脱症状はまだまだ残ってるけど、精神的な鬱状態からは完全に脱したと思います。
波はありましたが、約20年でした。
217優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-Bl07)
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2022/08/14(日) 20:52:12.45ID:0O7MIHFga
ベンゾの離脱って死んだ目にならない?
薬が入ると普通の目になるけど、、これは単なるうつ症状なのかな??
218優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-Cklc)
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2022/08/15(月) 11:53:31.52ID:N6BusRp+a
5年くらいマイスリーとか抗不安薬のんでて最近やめたんですけど、ほんとしんどいです
日中めちゃくそ眠いのに寝落ちそうになったら体がビクって痙攣して眠れない…意識失いそうになる人に水ぶっかけて目覚まさせる拷問と同じだよ…
2ヶ月半くらいこんな感じ
2022/08/15(月) 12:16:07.28ID:oBxzXNPla
>>218
夜はどれぐらい寝てます?
220優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-Cklc)
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2022/08/15(月) 12:30:19.57ID:bpGVtrgva
>>219
デエビコとリフレックスで8時間くらいがっつり寝てます。
寝ても寝ても眠い。
2022/08/15(月) 17:15:25.45ID:AWwJvkbP0
>>218
脳が過興奮になってるね
首コリとかひどいんじゃない?
222優しい名無しさん (ワッチョイ 3110-og42)
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2022/08/15(月) 17:53:17.17ID:qWo9eMVs0
メイラックスの離脱は断薬後の2ヶ月後とかにきたから厄介
2022/08/15(月) 19:12:38.67ID:7f5WSOwh0
メイラックス1mgを毎晩飲んでるんだけど効果時間が100時間位あるって事は常に4錠位が体内に残ってるって事なの?
224優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-Cklc)
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2022/08/15(月) 19:47:43.28ID:qc0NpEjoa
>>221
首ガチゴチですね。痙攣のときに体に力入るので常にちょっと筋肉痛です。
リラックスしたい…
225優しい名無しさん (ワッチョイ 3110-og42)
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2022/08/15(月) 22:07:40.10ID:qWo9eMVs0
ネットでメイラックスの離脱について医師からの回答でこういうコメントの返信がありました。

メイラックスで離脱症状が生ずると対処法がなく大変な困難に直面します。

メイラックスは半減期が122時間もあり、1度服用すると、5,6日効果が残ります、ですから連日使用するとほとんど薬剤濃度が変わらないうちに次々と薬剤成分が加わりますから、加速度的に血中濃度が増加します。
たちまち、飽和状態に至りますが、その後は、脂溶性ですから体中の脂肪組織などに溶け込むことになります。
その結果、服薬を中止しても、血中の蓄積成分だけでなく、体中の脂肪を含む組織から滲出してくる成分によって血中濃度は乱高下しますから、不規則な離脱症状が延々と続き、計画的な減薬が不可能となります。

離脱症状が成立する前に早期に中止すべきでしょう。
2022/08/15(月) 22:18:49.49ID:g5g0bofUd
毎日
アルブラぞラム朝1錠、夕1錠
ブロチゾラム夜2錠

俺と同じ人いますか?
2022/08/16(火) 10:15:16.72ID:smfaPHrz0
ワイパックス1日三回、デエビゴとロゼレム寝る前。
飲みだして二週間、時々強烈な悪夢見て、おきたら体がだるい。
228優しい名無しさん (スッププ Sd62-hh0l)
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2022/08/16(火) 14:11:11.91ID:KaYRcvYXd
再度、あの地獄に陥ってしまった。

薬が切れ(1度目の地獄を経験し、二度とこうなるまいと注意していたのだが)、丸二日間睡眠時間ゼロ→眠れない為、絶えず吐き気に襲われ、声も枯れる。

朝一で病院(予約時間は午後1:30)に出向いたが、猛暑の中外で待たされ、エアコンもさほど効いてない中でも待たされ(二番目に番が回ってきたが)、90分間が9時間にも思えた。会計で20分、薬局に移動し待たされた30分が計90分間にも感じた。

私の場合、丸二日間睡眠時間ゼロが限界で、三日間になると電車に飛び込む人に近い状態になるはず。

サイレース、私にはまさに神の薬。
猛暑の中、自宅まで待てず、薬局内で、処方されている薬の内、サイレース2mg+アモバン7.5mg+デパス0.5mgをそれぞれ1錠投入。15分後には吐き気がおさまる。

処方されているのは毎日サイレース2mg×2+アモバン7.5mg×1+デパス0.5mg×2+テトラミド10mg×1
229優しい名無しさん (ワッチョイ 3110-og42)
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2022/08/16(火) 15:46:28.21ID:qgYx2O1l0
メイラックスの減薬は1/4錠ずつ2〜4週間かけて焦らずゆっくり減量いただくことで、離脱症状のリスクを下げることができます。快方に向かうことを心よりお祈り申し上げます。
2022/08/16(火) 17:10:50.94ID:sW9etKih0
>>224
首を緩めるだけでも結構良くなりそう 鍼いってみたら?
2022/08/16(火) 19:04:07.76ID:IWi6TSfWd
>>229
S医師?
2022/08/17(水) 11:24:29.92ID:tWsyuvTa0
>>228
大変だったな
デパスだけ飲んで、眠剤は夜まで待てばその後リズム良く生活出来たんじゃないか
日本にいるといつ災害に遭って薬が届かない生活になるか分からんからベンゾは努力して将来的にらやめた方が良いね
ベンゾがないと死ぬなら胃ろうと変わらん
2022/08/18(木) 02:11:22.22ID:UrfwOuhod
>>232
228です。ご心配有難うございます。
昨日は5〜6時間眠れ、火曜日の蒸し風呂酷暑からも解放され、今日は一日、仕事も充実して出来ました。

しかし、一昨年の一回目同様、薬局内でサイレース1錠/アモバン1錠/デパス1錠を投入後、15分程で二日間私を地獄に落とした絶え間ない吐き気も、嘘のように失せたことに驚いております。
医師は、「念のために、今日は30日分処方し、3週後に来て戴きましょう」と取り計らってくれました。
先ほど「アモバン1+サイレース2+デパス1+テトラミド1」を投入。やや眠くなった程度ですが、吐き気も皆無、精神状態も安定しております。
いずれ減薬してゆこうと思いますが、医師は「あわてず少しずつ減薬してゆきますか」と申しておりました。
2022/08/18(木) 07:46:47.44ID:eYG/sl390
脱ベンゾ、一ヶ月で完全に治ったわ
ストラテラは80mg飲み続けてるけど普通に眠れる
最初のうちは2時間しか夜眠れなかったけど
今は11時から5時くらいまで普通に眠れる
むしろ眠すぎて歯磨きを忘れてしまうほど
2022/08/18(木) 11:39:15.38ID:hFL+fH4bM
そうか、よかったな、おめでとう
俺はゼロにすると動悸が酷くてやめるにやめれん…
2022/08/18(木) 11:57:57.17ID:p6D6sBVv0
>>234
1ヶ月はどんな症状がありましたか?

>>235
多くの人は、ゆっくりと減薬を進めてもどこかのタイミングで強い不安や動悸と向き合わなければならないのかもしれないと最近思う
2022/08/18(木) 19:07:00.32ID:c2odheZnd
>>232
228です。
>日本にいるといつ災害に遭って薬が届かない生活になるか分からんからベンゾは努力して将来的にらやめた方が良いね

そうなんです。首都直下大地震も、明日起きるやもしれません。この2〜3年間、備蓄に勤め、1にサイレース、2にアモバン、3にデパスを20日分までストックが出来た月もあったのですが、双極性障害2型なもので、鬱期が来ると最長で二カ月続いてしまいます。

サイレースは、精神安定剤の効果もデパスより断然有り、苦しい時はつい昼に飲んでしまうのです。
今回の二度目の地獄も一度目同様、そんな事情で、丸二日分サイレースもアモバンも切れてしまいました。
今度こそ、4〜5時間眠れる間は減薬に努め、月に一週間分をストックする方針で臨みます。

首都直下大地震が来たら、最低一カ月分のストックは必要でしょう。良い事を思い出させてくださり有難うございます。
長文失礼致しました。
2022/08/18(木) 20:04:41.30ID:EKyuEX2B0
>>233
文章力があって面白い人だね
元気になってなによりだよ

ベンゾはものの数分で脳を変える恐ろしい薬だからね
しかし甘やかす主治医だなぁ
単に金蔓扱いされてるんだと思う
再診療ウハウハ、多剤漬けでずーっと来てくれてウハウハ

もっと元気で長生きしたいならこのスレで歯を食いしばって減薬してる人たちの書き込みも少しは参考にすべし
苦しいことを何でもかんでも薬で紛らわすのではなく、自分で受け流す方法を見つけたりしても良いかもね

早死にやボケになりたくないなら別だよ
2022/08/18(木) 21:55:40.08ID:q3tb0ruk0
自分は双極の辛さよりも常用量依存の辛さの方が今にして思えばキツかったよ。当時は双極の辛さに離脱症状の辛さがプラスされている事にすら気づかないまま何年も過ごしてたけど。

もっと早くベンゾの危険性を認識してやめていればもっとマシな人生だったろうに、ロクに調べもせずに飲んでた自分に今更とは思いつつも嫌気が差すわ。
2022/08/18(木) 23:07:52.61ID:IEL9CXGo0
こんな危険な薬をポンポン出す医療業界もかなり闇が深い
241優しい名無しさん (ササクッテロロ Spf1-MVtE)
垢版 |
2022/08/19(金) 14:24:00.21ID:cOFaNuKkp
現代の駆け込み寺だからな
寝てれば治る人は診断書だけもらって薬は使わないのが正解だわ
2022/08/19(金) 14:30:25.12ID:PZgferuO0
離脱症状をレキソタン5mg割って2.5mg飲んで抑えてるが不毛だなあ
2022/08/19(金) 17:34:58.02ID:bMA4LH4ha
不眠症や鬱病、適応障害なんかは、薬無しで自然治癒するのかな?

離脱症状並にキツいと思うけど?
244優しい名無しさん (ササクッテロロ Spf1-MVtE)
垢版 |
2022/08/19(金) 17:54:58.74ID:cOFaNuKkp
リスクを考慮した上で飲むのは良いと思うけど
実際は軽ーく出してくるから困る
2022/08/20(土) 10:59:07.60ID:F9Rsh3z5d
>>238
228です。
>もっと元気で長生きしたいならこのスレで歯を食いしばって減薬してる人たちの書き込みも少しは参考にすべし

言い訳です。
双極性2型との絡みでしょうが、全ては【coronavirus禍】から始まりました。
鬱期をやり過ごし軽操状態に持ち込む術は心得ており
1. トレーニングセンターにてストレッチ→腹筋運動1000回→軽い筋トレ
2. →1万歩程のウォーキング
をすることで減薬に努めておりました。

が、トレーニングセンターが地域のvaccine接種会場となり三年半。
→ウォーキングは続け、公園のベンチにてストレッチ&腹筋運動していたのですが、6/5(土曜日)〜からの9日連続の猛暑。ウォーキングが不可能に。これでRoutineが崩壊。

>苦しいことを何でもかんでも薬で紛らわすのではなく、自分で受け流す方法を見つけたりしても良いかもね

宣言です。
昨日朝ベランダに出てみたら、空に絹雲が。
秋の気配を感じ、ウォーキング再開致しました。
仕事は午後1:30〜午後10:30 という業種(教育関係)ですので、午前8:00台〜午前11:00にウォーキング+公園のベンチにてストレッチ&腹筋運動。
帰宅してシャワーを浴び軽食を取り仕事へ、と、Routineを変更致しました。

もう中年層ですが、日々のトレーニングセンター通い+高校生の頃よりテニスをしてきましたので、月に1〜2回テニスを3時間程+一日1.5食の食事(もう20年間これです)を守ってきた所為で、20代の体型、柔軟性、筋力、スピード、身体の切れを維持出来てきました。

ご忠告を忘れず、精進いたします。
有難うごさいました。
246優しい名無しさん (ワッチョイ 1f75-ldnR)
垢版 |
2022/08/20(土) 11:01:39.77ID:ZUYIm55S0
ソラナックスのたまにの頓服から大きいストレスから2週間内服状態になって、そこから断薬したらえらい目にあった
地獄みたぞ
こんなの軽々しく処方すんなよな

今は完全に離脱抜けて
たくさん残ってたの全部トイレに流した
さいなら
2022/08/20(土) 11:02:06.03ID:F9Rsh3z5d
>>245
>6/5(土曜日)〜からの9日連続の猛暑。ウォーキングが不可能に。これでRoutineが崩壊(×)

→6/25(土曜日)〜からの9日連続の猛暑。ウォーキングが不可能に。これでRoutineが崩壊(◯)
2022/08/20(土) 13:55:12.59ID:VrmRW25va
>>245
離脱症状あってこれだけ運動できるの?
2022/08/20(土) 15:16:40.38ID:F9Rsh3z5d
>>248
245です。
逆です。
運動をしないで、部屋に二日も三日も篭もっていると鬱になるのです。
特にいけないのがテレビ。朝のワイドショーとか最悪。
大谷翔平の活躍とか見たいですから、録画はしておいて、仕事から帰宅してシャワーを浴び、深夜に、ほぼ一日一食の食事を取りながら、朝のワイドショーの中から大谷翔平の活躍ぶりのみを見るとかが私のテレビの健全な見方なんです。
リアルタイムでテレビを見ることは、少なくともこの20年間ありません。録画をしておき、見たい所、見たい番組(Eテレ多し)のみ、休日の夕方や深夜に見ます。
今日も午前8時半〜11時にウォーキングに出かけ(まだ蒸しますね)、シャワーを浴び、この2時間ほど趣味のクラシック音楽を聴いて過ごしております。
明日も同じパターンの予定です。

ウィークデイは、ウォーキング+ストレッチ&腹筋運動の時間を2時間ほどにし、仕事の準備に充てます。
2022/08/20(土) 17:49:23.90ID:V7hxMnXS0
文章から生き辛さが滲み出てるな
2022/08/22(月) 09:59:19.20ID:FjFi+R6HM
>>225
メイラックス怖えな
2022/08/22(月) 18:33:40.07ID:6jqVpzhgM
メイラックスは半減期が長いだけでなく薬効もそれなりに高いから離脱の時に苦しみやすい
悪魔の薬やで
2022/08/22(月) 19:03:19.21ID:4BPpv1rJ0
ベンゾ歴7年
色々飲んで現在一日にソラナックス0.4ミリ×2~3
眠剤ベンザリン10ミリ×1

減薬して行きたいんだがソラとベンザどっちから手をつけるのがいいかな
減薬のためにミルタザピン処方されてるけど抑うつはまだ強いんだよね
254優しい名無しさん (ラクッペペ MM4f-Rgew)
垢版 |
2022/08/22(月) 20:45:26.08ID:7bxHgw7nM
リボトリール断薬してから離脱症状が色々出て再服薬したんだけど治らない、これ増量するのが正解なのか?
2022/08/22(月) 23:29:55.11ID:eNSUJIJdd
リボトリールって悪魔の薬って言われてるよね
2022/08/23(火) 11:46:16.96ID:LE5hXBunM
リボトリールとか文字を見るだけで恐ろしいが
Twitterとか見てると皆普通に飲んでるな…
いつか効かなくなるというのに…
257優しい名無しさん (ワッチョイ 1f7c-Sftd)
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2022/08/23(火) 12:12:14.89ID:XbnPs6jp0
昔肩凝りがあるって診察で伝えただけでリボトリールが出て数ヶ月飲んでたけど、効果がよくわからなかったからやめた
当時これがベンゾだと知ってたら多分離脱症状出まくってたんだろうなw
2022/08/23(火) 15:29:42.57ID:VDcErrBOM
>>257
リボトリール数ヶ月飲んで離脱症状出なかったとかまさに幸運
良かったな
259優しい名無しさん (アウアウウー Sa63-Sftd)
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2022/08/23(火) 16:22:18.94ID:2KKy0kpma
>>258
当時はマイスリーやサイレースも一緒に出てて町医者が仰天してたよw
今は最後のマイスリーをどう減らすかに四苦八苦してる
一年位やめれてたけどまだ戻ってきてしまった
2022/08/23(火) 17:45:57.45ID:j9/5Mcg/0
薬を減らすことに耐えるだけだと離脱は長引くし辛いよ

東洋医学的アプローチで離脱を軽減していくことも大事だと思う

うさんくさいと思ってたけど気功とか効いたよ
261優しい名無しさん (ワッチョイ 7fba-lKpb)
垢版 |
2022/08/23(火) 18:35:47.84ID:F1iWodI50
ドラール15ミリを処方された
これ以上ベンゾ漬けは不味い……
とはいえ依存性は低いらしいがどうなるやら
2022/08/24(水) 11:08:00.12ID:59hrV2MJ0
内海さとしも酒を推奨してるから
この社会をベンゾ無しで乗りきるのは難しい
ただ俺は酒を常用したあと飲まなかったからパニックになったみたいで
酒やたばこを安定剤に使えば離脱で異常になる
2022/08/24(水) 11:22:05.59ID:vFrdfFrZ0
全般性不安障害で頓服でレキソタン5mgなんだけど、中1日とか中2日とかで飲んでしまう
理由ない不安のことも多い
離脱症状に襲われている気がする
断薬に持っていきたいがどうすればいいんだ
2022/08/24(水) 18:51:16.40ID:h2xW52l7M
離脱で仕事を失う人もいるというのに、ベンゾ離脱が薬害だと政府が認めていないばかりに障害年金さえ出ない
無収入のまま泣き寝入りするしかないの本当に闇が深い
2022/08/24(水) 21:11:16.29ID:VeQaD2K0d
>>263
まずGADを治す
2022/08/24(水) 21:16:42.18ID:vFrdfFrZ0
>>265
躁うつ病でもあるから抗うつ薬飲めない
2022/08/25(木) 13:09:17.60ID:yKZm0Ae1d
減薬や断薬して抑えられていた元々の症状が出てるのに離脱症状だと言う人もいるからね
薬一切飲みませーん!ワクチ◯打ちませーん!に傾倒する
年金なんて今世では無理だろうな
2022/08/25(木) 13:12:47.58ID:1JO8zCs4M
リボトリールスレを遡って見てみたがやはり一番離脱症状の話が多いな
2022/08/25(木) 13:19:51.88ID:KhwLC8Ig0
年金貰えてありがたいけど断薬すると障害状況確認書に書く薬剤がリーマスだけになって更新落ちしそう
2022/08/25(木) 14:17:37.74ID:tP8VeDnv0
>>269
不安障害では年金は出ない
抗不安薬がなくなっても年金の審査にはあまり関係ないのでは
2022/08/25(木) 15:27:39.79ID:DgCLY5ln0
>>267
鬱病でもないのに鬱病だと言い張って精神科で抗うつ薬貰って(飲まない)年金受給してる輩が沢山いるからな
そういう人がいるから精神疾患での障害年金受給額が年々減らされているらしい
2022/08/25(木) 16:36:11.40ID:j/CsTEDsM
どうでもいいんだが他でやってくれないか?
2022/08/25(木) 21:00:56.98ID:1gkE9Axk0
デエビゴ服用して寝ます
2022/08/25(木) 23:52:52.84ID:97r1Jhdcd
こめかみ辺りの締め付けはもう1年以上回復しません
2022/08/26(金) 01:33:05.04ID:QCBbxx+od
>>268
あれはやばい薬だからな
2022/08/26(金) 13:08:56.88ID:yoCEKfGyM
離脱症状がある期間をうまく乗り切るコツはいかに脳を興奮させないかだな
脳が興奮すると離脱症状が出るので脳が興奮している時がハッキリと分かるようになった
2022/08/26(金) 13:09:54.35ID:/jljQo2S0
ベンゾ被害の原因は、患者の体調を無視して6時間睡眠を目指してひたすら薬を出す事にある
たしかに、患者が最初にやってきた時は体調不良でベンゾは効くが、おさまってきたら徐々に抜かなければならない
おそらく睡眠時間が短いことと、体調不良はイコールではない
睡眠時間が短くても体調が良いなら睡眠薬を飲む必要が無い
その証拠に、自分は睡眠薬を飲んでた頃は6時間睡眠、辞めた後は3時間睡眠で4時間は寝転がってるだけだが
睡眠時間が短くても問題が無い
ちゃんと午後はカフェインを取らないとか、日中体を動かすとか、医者に行く前は気にしないことを心がけたうえでの話だが
2022/08/26(金) 13:10:35.61ID:/jljQo2S0
いまだに医者に、「睡眠薬だしましょうか?」なんて言われる
医者は3時間睡眠と言う数字しか見ず、俺の体調を無視している
2022/08/26(金) 13:16:59.71ID:f7yn2Irg0
>>278
不眠を主訴に精神科受診する人って睡眠薬を処方してもらいたくて受診するんだよね?
生活指導をしてもらいたいわけじゃなくて
2022/08/26(金) 13:44:24.77ID:422btMu20
離脱スレで処方の責任を語られてもな…本スレでやってくれ
2022/08/26(金) 15:09:52.87ID:q4ouk8sld
>>277
やはり睡眠をきちんと取るのはとても重要なんだね
2022/08/26(金) 16:38:19.89ID:W0tqIJ6OM
>>277
俺は絶不眠だよ
それでもなんとかなってるからベンゾ離脱の不眠は謎だな
2022/08/27(土) 17:23:59.37ID:o2+Huk5Ia
>>282
なんとかはなるけど、キツい離脱症状を感じる時間が長すぎて拷問だよ。
睡眠中は離脱症状感じないからね。
やっぱり長く寝たい。
284優しい名無しさん (ワッチョイ 7901-eMkP)
垢版 |
2022/08/27(土) 19:54:36.69ID:2nJ5P9280
2年ほど昏睡させてくれたら依存症全般治らないものかね
精神依存が治らないから無理か
2022/08/27(土) 20:44:30.66ID:NWfO5YAm0
2年と言わず永眠させてくれていいわ
2022/08/28(日) 04:57:16.39ID:f5g6IDkp0
日本はベンゾ中毒の診断や投薬制限が無期限など法制度が遅いこともあるからな
添付文書読んで驚いたのが副作用と離反作用を分けず同列で書かれてて上手に隠蔽されてるし
2022/08/28(日) 12:06:51.22ID:Jf7n2BBx0
内海聡は内科に看板替えてるし学会で異端児扱いされるんだろうな
2022/08/28(日) 12:20:28.35ID:T2ZCXUMe0
日本はやることが何事も遅い
早いのは税金を集めることぐらい
2022/08/28(日) 14:57:46.07ID:gByZFC2Oa
いつもなら面倒臭くて出来ないことも、これ系の薬を飲めばさらっと出来てしまう
どういうメカニズム?
2022/08/28(日) 16:13:09.11ID:Jf7n2BBx0
>>289
気付け酒みたいなもんだから。作用機序はGABAAで同じだし
2022/08/28(日) 16:16:00.30ID:g6T2IJW90
くすりのちからで躁状態みたいになってるだけでしょ
2022/08/28(日) 16:32:38.30ID:lMTjAKYW0
>>289
軽い抗うつ作用があるので、軽度のうつ症状が一時的に解消されるから
2022/08/29(月) 01:55:05.49ID:qHu00rlda
内海はもともと内科医、漢方医で精神科医じゃないぞ
294昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 4510-TfzA)
垢版 |
2022/08/29(月) 07:24:52.76ID:moRz6Fam0
ベンゾ離脱は確立した治療方法がないから試行錯誤とか個人差とかいう意見も多いけど、
奥平マサユ(まさゆきの漢字忘れた)、こてつ院長(本名忘れた、藤川徳美だっけ?)
の2人と、YouTubeで薬漬けになった人の回復過程、過去スレの俺様君の主治医、
少なくとも日本で4人は治療方法を確立させているのでは?

あと最近出た著書の、鳥取県米子市という小さな町にどんなのも治せる名医がいたといたというか宣伝文句の本。肝心の書名は忘れたが。



うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合
akkoinkolove
https://youtu.be/tq2pzyhqXxw?t=508
回復過程 ようつべ
295優しい名無しさん (ワッチョイ 4510-TfzA)
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2022/08/29(月) 13:11:14.25ID:moRz6Fam0
マイスリー30錠剤飲んでも一睡もできなかった……というのが、サイレース飲んで寝た時に見た夢だった。

悪夢とは違うが、ややこしいw
2022/08/29(月) 14:25:40.80ID:md0/9q9CM
離脱症状で苦しんでる人、
もしかするとその症状は胃腸から来てるかもしれません。

私はメイラックス断薬してから、胃腸が異常に過敏になった。
それまで普通に接種していたサプリや漢方薬、香辛料や酒などに異常な反応をしめすようになり、背中の痛み、肩こり、動悸、不安などが生じました。

今は一年半経って、食品で調子を崩すことはなくなったけど、今でも薬品系は異常な反応をします。胃を荒らす副作用がある薬は1週間くらいおかしくなるので絶対に飲まないようにしてる。

みなさんも口に入れるものを見直してみるといいかもしれません。
2022/08/29(月) 15:15:10.99ID:UOJIbjN40
>>296
後頭部の頭痛とベンゾジアゼピン眼症と胃腸は素人でも関係してると思わない
2022/08/29(月) 16:05:17.26ID:nOt5bkzo0
>>297
思わない、から何?無関係だということ?
2022/08/29(月) 16:33:18.28ID:NtIcqNl/0
コロナ後遺症で働けないのは社会問題になるのにベンゾ離脱で働けないのはスルーされる
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220827/k10013790331000.html
2022/08/29(月) 17:41:13.69ID:mwTjT6sS0
>>297
頭痛は関係ないとは言い切れないですよ
内臓がうまく動かなくなると血流が頭に集中しちゃうんで頭痛でます

ベンゾジアゼピン眼症はむしろ飲んでるときになって断薬したら治りました
2022/08/29(月) 23:05:13.51ID:aQwRp4oI0
減薬の方法で強めの薬から段々弱めの薬にしてく方法ってありますか?
レキソタンからソラナックスみたいな
レキソタン5㍉を半分に割って一日に一回飲んで10年位経つんだけど、耐性ついたのか効きが微妙できれた時に鬱みたいになる
でも増やしたくなくて
ソラナックス飲んだらちょっと持ち直したのはやっぱ耐性ついてないから?
やめられるならやめたい
2022/08/30(火) 00:06:53.12ID:tgDZHrc4a
>>301
力価はレキソタンよりソラナックスの方が強いよね?
303昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 4510-TfzA)
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2022/08/30(火) 05:37:17.94ID:a3JdTgi60
サイレースを飲む時に床に落としてしまって、
冷蔵庫の下とか探したけどなかった(あっても取れないけど)。

しかしあとで発見したが、なんと、お薬カンレダーに入っていた。

こぼしたサイレースが都合よくお薬カレンダーに入るとか、ある意味で奇跡だなw
304ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町 (ワッチョイ 4510-TfzA)
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2022/08/30(火) 06:48:21.53ID:a3JdTgi60
マイスリー30錠剤飲んでも一睡もできなかった……というのが、サイレース飲んで寝た時に見た夢だった。

悪夢とは違うが、ややこしいw
2022/08/30(火) 09:12:24.16ID:r26pzH4B0
>>301
ない。
ジアゼパム換算の一日量で比較して考える。
ソラナックスはレキソタンに追加で飲んだから効いただけ
2022/08/30(火) 10:12:28.38ID:OcrKHCHPa
>>294
藤川徳美ってオーソモレキュラー、メガビタミンの人?
2022/08/30(火) 14:22:43.99ID:1gMiZdkPd
>>306
そう
2022/08/30(火) 17:39:07.74ID:pBTn0B+r0
>>302
レキソタンの方が強いんじゃないかな
>>305
じゃあ結局どのベンゾジアゼピンを飲もうとあんまり違いはないって事かな
2022/08/31(水) 04:00:30.03ID:mhJgVb7y0
同容量の力価なら、ジアゼパム5mg等価換算でレキソタン0.8mgに対してソラナックス2.5mgだから、ソラナックスの方が強い。

だけど、レキソタン10mgをソラナックス何mgに置き換えたのかによって話は変わってくるし、その情報なしじゃ比較できないよね。
2022/08/31(水) 08:20:49.80ID:lQjyv9I+0
>>309
間違い
ジアゼパム5mg等価換算でレキソタン2.5mgに対してソラナックス0.8mg
レキソタンは1日最大15mgの処方、ソラナックスは1日最大2.4mgの処方
だからレキソタンの方が強い
2022/08/31(水) 10:49:50.44ID:RtSIvOCxM
どちらもヤベー事には違いない
ただ力価が強い方が離脱に苦しんでいる気がするな
リボトリールとか最たるもの
2022/08/31(水) 11:52:54.29ID:fHUkf3nSM
>>310
表を見間違えてたわ、失礼。
2022/08/31(水) 11:57:25.01ID:fHUkf3nSM
このスレみてると年単位で処方され続けてる人もザラで、耐性がつくとより力価の高い薬に換えられた上、1日あたりの処方量も継続処方期間も超過して泥沼化する印象がある。
2022/08/31(水) 12:55:34.05ID:r4zDY8KM0
ルネスタの離脱症状で苦しんでる人いる?あんまりいない気がする
通販でまとめ買いしてる人だと結構いそうだけど
2022/08/31(水) 13:42:50.98ID:EcWRg4pLM
>>314
使い続ければ耐性がつき逆に眠れなくなるのがベンゾ
しかもそのまま使い続ければ常用量離脱で苦しむ事になる
最悪の事態になる前にやめておくことだよ
2022/08/31(水) 15:01:31.49ID:lQjyv9I+0
>>313
>耐性がつくとより力価の高い薬に換えられ

耐性と力価は関係ない
力価の高い方が効果が強いということもない
2022/08/31(水) 17:05:26.37ID:+jHdwK7la
>>315
分かるけど、不眠症が治るのは運もあるよね?
不眠症でも4.5日寝れないしね。
まぁ反跳性不眠よりはましだと言えるけど
2022/08/31(水) 17:16:10.36ID:YGZAsrz+0
レキソタン2.5㎎をソラナックス0.4㎎に換えてみた
ソラナックスの方が効いてると感じた
>>316
その通りだと感じた

頓服じゃなく常用になっているんだけど、無理してやめる事ないと言ってくる人もいるけどやめられるものならやめたい
2022/08/31(水) 18:07:08.08ID:RtSIvOCxM
分かっているとは思うが変えたところでやがて効かなくなる
2022/08/31(水) 18:15:19.17ID:fdIAWd7M0
モルヒネかオピオイドだからね
2022/08/31(水) 20:28:33.82ID:DuAhRV430
ベンゾの離脱かわからないけど、首や手足に不随運動がおこるようになった。薬を辞めてから一年半経つのにまだ続くしマシにもならない。
2022/08/31(水) 20:53:08.04ID:sSJtS6hz0
>>321
遅発性ジスキネジアではないですか?
私はジスキネジアの治療薬を飲んで治療しています
2022/09/01(木) 00:01:35.34ID:HzWfs93o0
断薬して5ヶ月なんだが良くなってはいるが5ヶ月でこれしか良くならないのかって感じだ
このペースだと落ち着くまでに3-5年ぐらいかかりそう
良くなる時は急に良くなるらしいからそれだけを希望に耐えるわ
324優しい名無しさん (ラクッペペ MM66-iTgd)
垢版 |
2022/09/01(木) 02:43:20.96ID:a7GJperSM
>>323
どんな離脱症状?
2022/09/01(木) 06:22:14.39ID:h7bU5ryo0
メイラックスやめて一年半

胃に負担がかかると背中の左側が張って首肩までガチガチになる

胃の強さ自体は変わってないのに背中に症状がでる

背中は胃の反射がでるらしい
2022/09/01(木) 06:22:48.21ID:h7bU5ryo0
>>323
わたしもこれが消えるには5年くらいかかるかなと見てる
2022/09/01(木) 06:59:38.42ID:hs5n6lhp0
症状悪化すればベンゾのせい
改善すれば健康食品のおかげ

あの界隈
2022/09/01(木) 07:25:24.20ID:iaIXpa1f0
>>323
>>326
どんな症状が残ってる?
不安も未だに消えない?
2022/09/01(木) 07:53:38.25ID:iz4FUMf20
>>327
お、おう
2022/09/01(木) 09:15:32.81ID:h7bU5ryo0
>>328
私は胃(背中)の不調と、頭に熱がこもりやすい感覚かな。
運動とか少し無理すると熱中症みたいになって長引く。

調子がいいときは不安とか不眠はないし、気をつければ普通に過ごせるよ。
2022/09/01(木) 09:16:54.39ID:h7bU5ryo0
マジでやばかったのは離脱後3ヶ月くらい。

髪の毛が抜けて髪質もボロボロ薄くなって精神状態がやばかった
2022/09/01(木) 14:34:19.06ID:HzWfs93o0
>>324
>>328
・頭がシャンシャンシャリシャリ金属音がする
・下半身がピリピリする(特に足。寝ている時に足の親指にレーザーを打ち込まれた様な鋭い痛みを感じたりする)
・下半身が痺れる
・神経の灼熱感
・不眠(最初の3ヶ月は毎日1-2時間睡眠、今は4時間睡眠)
・軟便
・不安感(最初の3ヶ月は毎日富士急のお化け屋敷にいるような恐怖感があって死ぬかと思った。今は落ち着いた)
↑これらの症状は不安を感じると悪化する。ストレス耐性の閾値が物凄い低くなっている感じ
※他にも症状はあるが目立つものだけ書いた
※原疾患の超強い不安感と吐き気症状は落ち着いている
2022/09/01(木) 14:39:01.76ID:EGd3Up2sM
>>332
何を断薬した?
2022/09/01(木) 14:45:08.09ID:HzWfs93o0
・足の痙攣(アカシジア?)※特に夜寝る時横になっている時
・動悸 ※特に夜寝る時。最初の3ヶ月は強かった
↑これらも目立ってある。書き忘れたので追記
ちなみにベンゾはメイラックスとレスタスを10年間飲んでいた
2022/09/01(木) 14:48:34.09ID:HzWfs93o0
>>333
断薬じゃなくて減薬すれば良かったと思ったがもう峠(ピーク)を過ぎて症状が和らいできているのでこのまま行こうと思う
最初の3ヶ月は毎日メイラックスを再服用するか葛藤の日々で冗談じゃなく死ぬかと思った
2022/09/01(木) 14:54:42.66ID:HzWfs93o0
あと筋肉が硬くなる感じと、たまに(睡眠時間が短い日や強く不安を感じた時)に背中の痛みが出るのもあった
もう切りがないのでこのへんにしておく
書き忘れるって事は良くなっているという事かもしれない
2022/09/01(木) 14:56:53.94ID:YmdgOCgJM
一気弾薬か…
よく耐えたな…今も辛いのだとは思うが…
俺はまだ減薬途中だが頑張ろう…
2022/09/01(木) 15:54:42.51ID:x94rwwhsM
自分もメイラックス1mgを睡眠障害の治療で毎晩飲んでいるんだけど抗不安薬の方が睡眠薬よりも辞めるのはキツイのかな
2022/09/01(木) 16:00:46.21ID:iaIXpa1f0
>>330
>>332
返信ありがとう
自分はプチ断薬で約1ヶ月がたった
プチ断薬ってのはどうしても必要な時は躊躇なく再服用するってことで、1ヶ月中に3回飲んだ
原疾患でもある不安や強迫観念(のようなもの)がひどく、心が折れ気味
2022/09/01(木) 17:40:28.83ID:ItqFNFm90
数年前一気に断薬してまた再開しちゃったけど
ピークは物凄い不安で自殺寸前だった
その後数年間はベンゾ無しで頑張れたけど、今は無理
2022/09/01(木) 18:00:25.15ID:FsC4xMQHM
このスレ読んでると断薬できる自信無くなる
なんでこんな拷問受けないといけないの
2022/09/01(木) 18:20:00.45ID:8HIvNCpxa
>>340
無理って精神疾患なの?
2022/09/01(木) 18:29:28.54ID:ItqFNFm90
>>342
そうだよ
ってかこのスレの住民半分は鬱とか不安障害じゃない?
不眠のみの人もいると思うけど
2022/09/01(木) 18:30:13.06ID:HPftFnjtH
>>341
あまり意識しすぎるとそうなる。タバコや甘いものや依存先を分散させることも大事
2022/09/01(木) 18:36:52.62ID:iz4FUMf20
>>343
診断名は双極性感情障害だけど万年、社交不安障害と不眠症だわ。twitterみてると根が不安性な人が多い印象
2022/09/01(木) 19:15:13.63ID:8HIvNCpxa
>>343
そうなんだ。
治ったから断薬したの?
再発なら再服用も仕方ないかもね?
自然治癒するか分からないし?
2022/09/01(木) 20:31:13.24ID:M4pEfSxGM
正直、自殺したほうがマシと考える
2022/09/02(金) 11:49:28.64ID:M5wClGsB0
離脱症状のピーク時は、原疾患の不安症に離脱症状の不安が上乗せされて地獄の中の地獄って感じだったな。自殺するような度胸はなかったはずなのに、発作的な自殺衝動を抑えるのが難しくて何度も飛び降り飛び込みしそうになったわ。
2022/09/02(金) 12:08:13.61ID:tBmWPiHY0
飲み続けた方がよくないか?
2022/09/02(金) 12:17:01.25ID:/+DKGliOa
>>348
不安症なのに、何で断薬したの?
寛解したから?
2022/09/02(金) 14:13:05.39ID:mYpss4+N0
>>350
横だけど、不安症で約30年服用しており、未だに治っていないけど断薬してるよ
薬によってかえって不安が増幅してる感じがするし
また頭の働きが悪い、いつも眠くて疲れてる、何事も億劫に感じるなどの薬の弊害もあるし
とくに薬の弊害を感じていない人は無理して断薬する必要はないと思う
2022/09/02(金) 14:24:17.63ID:jddwKpIB0
>>351
>薬によってかえって不安が増幅してる感じがする

ベンゾの作用から考えて何か不思議な感じがする
2022/09/02(金) 14:33:06.36ID:mYpss4+N0
もちろん一時的に不安や緊張は和らぐよ
でも飲み続けていると、不安を感じる閾値が全体的にどんどん下がっていく感じがする
普通に考えれば何でもないことに対してでも不安や恐怖を感じるようになるみたいな
2022/09/02(金) 15:00:59.87ID:92w5fxZCM
>>352
常用離脱、耐性離脱でググろう
2022/09/02(金) 15:57:19.85ID:BF31jQA50
>>354
ググったけど常用離脱は素人のブログ記事など58件しかヒットしない
耐性離脱に至っては調べた限りでは数件しかヒットしなかったな ヒット件数は11,100だったが「耐性、離脱」が大半だった
2022/09/02(金) 17:19:43.20ID:M5wClGsB0
>>350
耐性がついて、飲んでも効かない上に離脱症状が常に出る状態になったからだよ。残りの人生をあの状態で過ごすのは精神的にも肉体的にも無理だから、どこかで断薬する必要があると判断した。
2022/09/02(金) 17:24:57.46ID:/+DKGliOa
>>356
ありがとう納得したよ。
天秤にかけて、薬無しで不安障害を治すと言うことだね。
2022/09/02(金) 17:29:09.76ID:caQWnpseH
辞めたほうがいいね。。

https://www.asabu-mental-clinic.com/subject/06izon_02drug.html
2022/09/02(金) 18:01:43.82ID:HKEG5IGEa
>>358
でも、不眠や精神疾患を耐えるのもキツいから。
他の強力な療法が見つからないかぎり
人生つむ。
2022/09/02(金) 18:11:02.29ID:nI7tCJ3UM
>>359
気持ちはよく分かるがそれ以上に苦しいのが離脱症状だよ
2022/09/02(金) 18:19:29.07ID:MtzNmQzuH
>>360
そういう人は水溶液タイトレーションや天秤使って年30%ずつ減らしたり徐々に漸減していく方がいいらしいが
362優しい名無しさん (ワッチョイ c701-Hw9f)
垢版 |
2022/09/03(土) 21:59:16.03ID:ZizYTgLa0
ワイパックス3ミリ、トリンテックス、レキサリティ飲んでいるんだけど、もう全然効かなくて、胸が苦しくて凄く息苦しい。
常用離脱になってくれなくなったサイレース2ミリが4錠残ってたんで、飲んだら1時間位眠れてその間は苦しいのなくなったけど、起きるとまた凄く苦しいので、1錠飲んで凌ぐということを昨日やっていた。
今日あまり苦しいので、予約日外だったが病院行ってきたけど、薬の交換しないと言っていたが、前イフェクサー飲んで胸が苦しいのなくなった、途中からダメになってしまったけど、とトリンテックスからイフェクサーに変更してもらったけど今も凄く苦しい。救急車呼びたいくらい。
どうしよう。
長文ごめん。
2022/09/04(日) 02:11:28.98ID:fiBM9luE0
>>362
筋硬直が絡んでいるのか、呼吸が浅くなって苦しくなるよね。苦しいから余計に呼吸が浅くなりがちだけど、そこから血流が悪くなって色々な不具合に発展していくから、常に深く呼吸する意識を持ち続けることをおすすめするよ。続けていると気持ちも落ち着くし、いくらか楽になってくると思う。
2022/09/04(日) 07:14:58.74ID:FNsTl9ZX0
睡眠薬初心者なんだけど
ベンザリン、一ヶ月未満しか使ってないのに離脱症状でたかも。
カフェインの離脱症状に似てる頭重感と眠気
一気にやめたのが悪かったのか・・・
離脱症状って最初が一番きつくて、あとは少しずつ楽になっていく感じ?
2022/09/04(日) 11:44:45.76ID:Z+u7iD8IM
>>364
ニトラゼパムを飲んでその症状が収まるようであれば離脱症状
2022/09/04(日) 11:48:50.51ID:0+47MTKN0
>>364
常用量なら起きても簡単な反跳性不眠くらいだろ
3、4日しても不快感が続くようなら病名を考えても良いかも
ノセボ効果に騙されるな
2022/09/05(月) 00:52:58.19ID:/prUMXne0
遷延性離脱は嘘じゃないけど身体表現性障害で修飾されてるケースもあるんじゃないかって可能性は俺も思ってた
2022/09/05(月) 07:40:24.76ID:TStQtgtj0
離脱頑張ってると日によって体調悪くなるなぁ
当然離脱とかやってない時よりも幅が大きい
規則正しく生活してるはずだけど、、もう少し日々に喜びを取り入れるか
369優しい名無しさん (アウアウウー Sa8b-8xEl)
垢版 |
2022/09/05(月) 08:14:05.15ID:TnpOuQ72a
離脱症状も個人差有るから何とも言えん
今、薬無しで眠れてるならそれで良いじゃん
離脱症状は本人にしか分からない苦しみだけど、どのみち「そんなもん」として割り切るしかないしな

運動して睡眠に影響を与えない時間帯に好きなものを食う
暇な時間はゴロゴロせずに何かやり甲斐のある活動をする
それを続けていくしかない
それでも常に離脱症状と思われるものが続くなら、糖尿やら甲状腺機能やらも調べるか
2022/09/05(月) 11:44:29.13ID:5fR8lZUNa
ベンゾからの離脱に成功した人はオレキシンやメラトニンもほとんど飲んでいないのかな
2022/09/05(月) 11:52:44.76ID:K9HHJ3JJa
離脱に成功すれば要らないんじゃない?
反跳性不眠中は使う人いるけど、効いてなさそうだけどね?
まぁベンゾとは作用する場所が違うからね。
2022/09/05(月) 12:52:49.09ID:TStQtgtj0
例えばデエビゴに精神依存してる人なんて沢山いるとおもうけどな
今後はオレキシンからの離脱症状から回復をテーマに考える時代が来るかもしれない
世の中わからんことばっか
2022/09/05(月) 14:19:27.54ID:Y3YWy0k10
これから減薬しようと思っているのですが、
処方箋薬局ではどのくらいまで、さく錠剤をカットしてくれますか?

2分の1錠っていうのは前にもらったことあるんですが、
それ以下のサイズって、どのくらいまでカットしてくれるのか
教えてください
374優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-/3ci)
垢版 |
2022/09/06(火) 03:41:54.25ID:PRqsEHiTM
リボトリール4週間でやめたら構音障害、ふらつき、認知症っぽい物忘れ、便秘
あげたらキリがないけど20代でもうお爺さんみたいな症状ばっかり出て困る 
再服薬しても治らないしどうすればいいんや…
2022/09/06(火) 17:55:19.91ID:PDLEidiR0
>>374
リボトリールのせいじゃないんじゃないか?
脳外科とか行った?
2022/09/06(火) 18:16:21.68ID:Q+okzPV50
>>375
デパスをやめた時に同じ症状が出て、耳鼻科やら脳外科やらハシゴして問題なしの烙印を押され時間で解決するしかなかったからやはりベンゾ由来だと思われる。
2022/09/06(火) 18:29:21.97ID:PDLEidiR0
>>376
こんなところで聞いてみるか
https://www.askdoctors.jp/open/lp?from=manural_lp&gclid=Cj0KCQjw39uYBhCLARIsAD_SzMRu7Ayvw1HGSDGbrZHe_r8VcdQ3lDi5gOXjSfgw2HtM3OKKlYNFXMYaAr70EALw_wcB&query=ベンゾジアゼピン離脱症状

専門外来を探すか
https://www.pmda.go.jp/files/000245312.pdf

ガイドラインみたいのが最近出てた気がするけどもう忘れてしまった
てか時間が解決するならそれでいいと思うけど
2022/09/06(火) 18:32:26.47ID:te6qnLbN0
公立の医療センターの総合内科に行ってみては?自分は不定愁訴の疲労感を主訴したら採血、MRI他検査してずばりベンゾのせいだと言われたわ。勤務医はしっかりしてるよ、2万くらいかかったけど
2022/09/06(火) 20:18:46.27ID:Q0YjirPT0
刑務所の懲役刑が断薬によるベンゾ離脱だったら絶対に犯罪を犯すことはないわ
それくらいつらいしんどい
2022/09/06(火) 22:22:25.08ID:Q+okzPV50
>>377
サプリとか漢方とか色々やったけど気休めにもならず、1年以上苦しんだ結果、ようやくマシになったよね。今となっては脳が回復するのにそれくらいかかったんだろうなと思ってる。
2022/09/07(水) 01:52:31.15ID:OO6DVskt0
辞めてから二週間何もなかったのに、二週間後からいきなり離脱きた。こんな遅くにくることってあるのかな、、、
2022/09/07(水) 02:41:24.58ID:8A83WXOE0
>>378
そこでどういう処置を受けることになったのか興味がある
2022/09/07(水) 10:19:12.47ID:RkvcEDXO0
>>382
医療センターから現在の心療内科の主治医への意見書が出されたが主治医は製薬会社のせいと主張してジアゼパム置換やら減薬には協力してくれているが振り戻しがあったり特に眠剤は自力で減らしていってるよ、自己責任もあると思ってるから
384優しい名無しさん (ワッチョイ 87ad-Qo0e)
垢版 |
2022/09/07(水) 14:20:29.25ID:c7KKEzFN0
>>381
あるだろ
実際に来てるんだから
2022/09/07(水) 20:15:10.17ID:8A83WXOE0
>>383
そっか、特に処置的な事はなく主治医に返されて終わりなのか…つらいな
2022/09/09(金) 18:21:59.02ID:9mfbLPH0M
一度薬に弄られてしまった脳はもう2度と元には戻らないんですか?
2022/09/09(金) 18:25:32.79ID:DsKhVq6B0
薬程度なら戻る
ちょっと減らしたら
2022/09/09(金) 18:27:24.77ID:dMA5+9Cz0
脳に気質的変化が起きているわけではないから
体がベンゾのない状態に慣れたら元に戻るよ
389優しい名無しさん (アウアウウー Sa8b-Qo0e)
垢版 |
2022/09/09(金) 20:50:55.02ID:jcP5odl/a
>>386
テンプレにあるアシュトンマニュアル読んでみよう
長い文章読むのが苦手ならググればネット上に要約が転がってるから、それでも良いと思う
390優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-ZPvP)
垢版 |
2022/09/10(土) 10:17:59.70ID:NIOPdsE3a
>>388
ベンゾだと萎縮とか気質的変化は生じないの?
391優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-ZPvP)
垢版 |
2022/09/10(土) 11:03:07.94ID:NIOPdsE3a
元々の量にもよると思うけど、睡眠薬を一気断薬してどれくらいで中途覚醒がなくなった?
2022/09/10(土) 11:51:11.72ID:A+MZn7DS0
>>390
ない
2022/09/10(土) 12:17:05.40ID:Zf+wBwK8a
>>390
ダウンレギュレーションと言われてるから、脳の変化は起きてる。
検査出来ないだけで、機能的な何らかの異常はあるだろうね。
2022/09/10(土) 12:35:38.00ID:A+MZn7DS0
脳の機能的変化はベンゾの継続的断薬で変化前の状態に復元する
395昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 1110-nCoZ)
垢版 |
2022/09/10(土) 15:03:13.20ID:Anad/aEM0
うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合
akkoinkolove
761,655 回視聴2012/01/08
6285
akkoinkolove
チャンネル登録者数 8120人
https://youtu.be/tq2pzyhqXxw?t=508
本が出ました!「わたしは、こうして“本当の自分"になる。 「自己肯定感」の低い私が幸せになった5つのステップ」akko著 大和出版



【Criminal medication 】Depression medicine polypharmacy my case manuscript
akkoinkolove
チャンネル登録者数 8120
2,936 回視聴2012/04/06
https://youtu.be/-MXcjilt7YA
この動画の英語版を作りました。



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【不妊 糖尿 アトピー】メディカルサロンM 岐阜 漢方センター【腰痛 膝痛 肩こり 頭痛 美容鍼】野崎利晃鍼灸院
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198,549 回視聴
?2014/05/18
198,549 回視聴
https://www.youtube.com/watch?v=BrTgOFvVtcQ 1:1313〜 睡眠薬くらいなら一気に抜けないことはない
2022/09/10(土) 15:27:20.04ID:RbHvUgCJ0
>>373
自分でカットするのが一番だぞ。
シートごとカッターナイフでカットすれば簡単.。
量の調整も自分でできるし。
2022/09/10(土) 15:39:55.62ID:UBgVBTsU0
中1~5日くらいでレキソタン5mg錠飲んでる
理由のない不安も多い
明らかに離脱症状だ
2022/09/11(日) 16:08:26.61ID:y+TOb8cq0
離脱症状と白髪って関係あります?
2022/09/11(日) 16:38:16.84ID:OWFbW4aw0
離脱症状出ているときは血行が悪くなるから髪へ栄養いかなくて白髪になるとかはあるかもね
2022/09/11(日) 19:40:12.53ID:6ghxJKzQ0
毛が痩せたり結構な脱毛もあったし、白髪も関係ありそう
401優しい名無しさん (ワッチョイ 5ead-BKD1)
垢版 |
2022/09/11(日) 21:29:32.62ID:E9mPaNBq0
社交不安でプロマゼパムを月2〜3錠、多い時で4〜5錠飲むけどこれを定年まで続けたらやばい?
飲み始めて半年経つけど不安になってきた
2022/09/11(日) 21:38:35.06ID:rAXA7Bde0
3日連続で抗不安薬飲んでしまった……
2022/09/11(日) 21:48:21.98ID:bJVUwor2H
>>401
辞めれるんなら辞めたほうがいいです。離脱症状は金属の疲労骨折のようにある日突然出ますから
2022/09/12(月) 06:40:40.73ID:sHRmpWI50
運動や食事で改善する方法はなさそうだね
時間をかけた薬断ちを約1年以上
死を考えるような最悪の場合は緊急投与も有り

スケジュールでも作るかな
2022/09/12(月) 07:38:27.82ID:sHRmpWI50
ベンゾを一年以飲まずに一気断薬に成功した人いる?
(どうしようもない場合だけは飲んで可)

仕事の半分はリモートだからチャンスなのかな

睡眠薬に頼ってきたから日中はコーヒーとかに頼りまくりそうだけど仕方ないか
2022/09/12(月) 11:55:24.86ID:XAN3AoQk0
>>405
居るよ。運動を中心とした血行促進を重点的に2年間続けてかなり改善された。
2022/09/12(月) 11:59:12.30ID:sHRmpWI50
>>406
いた!何をどれくらい飲んでたの?
すごい意思だね
2022/09/12(月) 12:02:13.09ID:6eG9O6ss0
2年か、、永井
2022/09/12(月) 12:08:10.28ID:pRV4vexYa
今日は会社有給休暇
やろうと思ってたゲームが全く面白くなくて半日暇になった
ベンゾ離脱の時間の経過速度って恐ろしく遅いよね
何かしていないと気が狂ってしまう
2022/09/12(月) 12:19:41.02ID:XAN3AoQk0
>>407
デパスを15年位かな。漸減と一気に何度か失敗する中で、大体の離脱症状を把握できたのと、自分の場合はどっちでもあまり苦しみは変わらないなと感じて、意を決してやめた。

個人差があるだろうけど、自分は症状が落ち着く頃には仕事も家庭もボロボロになっていたので、一気にせよ漸減にせよ、どんなに苦しくても周りを大切にする気持ちを無くさない覚悟と、周囲の理解を得るための努力を充分に講じた上でやるべきだと思う。
2022/09/12(月) 12:23:10.37ID:eNYinEqza
>>409
働けてるだけで凄いと思う。
2022/09/12(月) 12:45:13.97ID:6eG9O6ss0
>>409
自分は働けないからデイケアか作業所に行って意識を外に向けるようにセカンドオピニオンの精神科医から受けたけど当たっているかも。アル中のようにベンゾのこと考えてるときがある
2022/09/12(月) 12:53:44.11ID:pRV4vexYa
みなさんありがとう
スクショさせて頂きました

・自分だけでなく周りを巻き込んだ覚悟を講じる
・仕事をやってると時間があっという間に過ぎるけど、たまに大きな会議とかがあるとメンタルに来るね
・意識を外に向け、やばいドラッグからは離れるという意識を持つ
2022/09/12(月) 16:29:18.53ID:od940Xgv0
離脱中でも仕事できてるなら乗り越えられる
本当にヤバいのは仕事もできないぐらい離脱症状がキツイパターン
2022/09/12(月) 18:27:46.28ID:/n8UQIhD0
離脱症状がきついって人は一日何回くらい抗不安薬を飲んでるんですか?
2022/09/12(月) 18:31:26.16ID:zmQ2pYQQ0
>>415
なんか意味のない質問だな
半減期は薬によって違うから単純に一日何回と言っても意味がないよ
2022/09/12(月) 18:48:52.04ID:rs1bPcrrM
半分までは簡単に減らせるけどそこから先を減薬しようとすると離脱症状きつくなるね
2022/09/12(月) 18:56:05.26ID:6eG9O6ss0
>>415
ベンゾジアゼピン離脱症候群って出る人は出るし出ない人は出ない、酒に強いか弱いかみたいな問題で体質による。現に自分は15年飲んでて何ともなかったがここ5年くらい出るようになった。症状も個人差があって減薬ペースも人それぞれだから厄介。一気断薬で平気な人もいるし
2022/09/12(月) 19:20:33.67ID:h6JHUfMj0
>>415
レキソタンを毎日15ミリ10年間欠かさず服用してたがやめるのに2ヶ月かかったわ。
高用量飲んでたらどんな人でも離脱症状はキツイと思う
420優しい名無しさん (ワッチョイ 9e8c-62hs)
垢版 |
2022/09/12(月) 19:24:58.25ID:buqULGEo0
これって離脱症状の可能性が高いでしょうか?
頓服でレンドルミンやデパスを利用(月にに2〜3回)、期間は1年ぐらい
週に2回程度飲酒はするので離脱に加担してるのかも....?

<症状>
1. ミオクローヌス???
7月ぐらいから、寝落ち時に"首、頭?に電気が走るようなビクって感じ"
安静時にも手などがビクッと勝手に動く(双方最近はかなり減ったが未だにでる)

2. 筋肉関係???
8月ぐらいから寝起き時に"腕の中央"や"脚の中央"に痛み(関節がポキポキ鳴る)や
就寝中に肛門がキーンと痛くなり数分で治る(今は双方の症状は消えた)

9月(先週ぐらい)からは、寝起きと言うか起床して暫くすると、背中が張るような感じと
伸ばすと痛む(背中に関してはベッドが傾いてるが、数年前からだから関係性は低い?)
起きてからだと副交感神経と交感神経が変わる時期に背中が張る?と思った
背中の症状は毎日、決まって起きてから暫くすると症状が出るが
また、暫くすると痛みと張りは治る(完全にではないけど)
2022/09/12(月) 20:50:13.18ID:/n8UQIhD0
>>419
最強のレキソタンを3錠ですか、それはさぞかしつらい環境だったことでしょうね……
422優しい名無しさん (ワッチョイ 2a7c-BLAF)
垢版 |
2022/09/12(月) 21:02:50.27ID:bto57Vo30
りだつ
2022/09/12(月) 21:10:35.61ID:kb3+MbZbM
残りセルシン1mg
ここから一気に断薬するか刻むか迷う
2022/09/13(火) 08:09:08.48ID:x477ePgD0
これまでの減薬の刻み幅によるんじゃない

今までセルシン換算1mgより幅を小さく減らしてきたんなら
最後で幅を大きくとるのは怖い
2022/09/13(火) 14:18:34.59ID:Ing4tZkDM
刻むか
2022/09/13(火) 14:24:24.72ID:6tgshWq/0
0.5mgか0.25mgかお守り代わりに携帯するか
2022/09/13(火) 16:42:36.80ID:LRXIyMDB0
睡眠薬代わりに使える漢方か何かってある?
もちろんベースにベンゾをつかってるんだけど、悲しいかなあればあるだけ飲んでしまう。。
決められた処方量にプラスアルファしてくれる作用のものがあれば良いけど、そんな簡単にはいかないよね
2022/09/13(火) 16:57:51.54ID:uvqQ4vgDH
>>427
教科書的にいうと柴胡加竜骨牡蛎湯(睡眠時)か抑肝散加陳皮半夏(頓服時)。自分はよっぽど寝れないときは追いベンゾしないでリポスミンって抗ヒスタミン剤を楽天市場で買って寝てる
2022/09/13(火) 17:43:04.34ID:KHhFN6c7a
メラトニン効く人いる?
2022/09/13(火) 18:58:03.14ID:h/lXI2Fh0
離脱中は抗ヒスタミン薬もメラトニンもまったく効かないな
2022/09/13(火) 20:42:24.60ID:PM4tnV2O0
悪魔のリボトリール1mgの減薬チャレンジする
医者が粉薬に変えてくれたので、少しはましかもしらん
どのみち飲んでても離脱症状出てる気がするしな…
2022/09/14(水) 11:14:40.75ID:z+cEpjqJa
>>428
ありがとう
そんなに種類があるんだね
向精神薬のめちゃくちゃ少ない用量も色々試したけど翌日動けなくなるくらいしんどかった
選択肢があるのは助かるから今度主治医に聞いてみる
2022/09/14(水) 11:17:54.99ID:z+cEpjqJa
マイスリーとルネルタって作用時間はちょっとしか変わらないけど、急性期の退薬症状はじっくり抜けていくと言う点でルネスタの方がマシな気がする
不安とか少ない気がするけど、ベンゾの作用時間の長さと症状を文献にまとめた報告とかあるのかな?
2022/09/14(水) 12:56:11.60ID:ZFwaRx4RM
そんなもん調べてもやがて耐性がついてもっと眠れなくなるのがベンゾだ
というか辞める気がないならここにいても意味ないだろう
2022/09/15(木) 09:32:45.50ID:g+CdxI/bd
薬をやめたら元に戻ると信じてる人多すぎ
そんなにうまくいくかね
2022/09/15(木) 09:39:04.90ID:gyziLnlJ0
時間はかかるけど回復はするよ。完全に元通りになるかどうかは知らないし、回復してきた事を実感できるようになるまでが地獄だけど。
2022/09/15(木) 11:07:48.10ID:wVrrG61x0
ちゃんと戻るよ
時間の経過が大切だから、不快な症状にあわないまめにはあ家でくつろがず定期的に何かの予定を組んでおくと美味しい
あとは教育入院
438優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-nSDm)
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2022/09/15(木) 13:34:27.55ID:by+1CLrla
薬やめるだけで元の健康的な生活に戻れるなんて盲信してる人はいないと思うよ
生活習慣や環境を変えないと何度もお薬生活に戻るであろうことも理解してる
2022/09/15(木) 14:22:09.07ID:LwTq8ObmM
やめる気が無いのにここにいる意味が分からんな
大好きなルネスタでも飲んで寝た方が良いだろう
2022/09/15(木) 15:12:10.03ID:XBv+4zT/M
>>435
そう思うんなら一生飲んでれば?
2022/09/15(木) 18:17:46.85ID:cMl8rJHv0
5回に4回くらい理由なしに不安になって薬飲んでるわ
明らかに離脱症状じゃないのか
2022/09/15(木) 21:08:17.40ID:nrOHioJm0
不安感は離脱の中核症状
2022/09/16(金) 10:18:41.78ID:M7OrGZQj0
>>437
減薬入院ってあるの?アルコールや薬物依存症専門病院のこと?
444優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-ZPvP)
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2022/09/16(金) 11:13:59.55ID:gIsYDznUa
>>443
大学病院とかにはそんな感じで入院させてくれるとこ多いよ
多分薬をやめる1番の近道
445優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-ZPvP)
垢版 |
2022/09/16(金) 11:19:14.25ID:gIsYDznUa
ベンゾ受容体作動薬でこれだけ苦しんでるひとがいるんだから拮抗薬の方をうまく作れないのかね
2022/09/16(金) 12:06:22.89ID:yGH93Cuta
入院は、自殺防止にはなるだろうね。
かなり早い減薬の印象があるし、ベンゾから他の眠気のある向精神薬とか小手先で終わる場合もある印象
2022/09/16(金) 12:30:08.09ID:IA4jhKOQ0
>>445
ヒスタミン拮抗薬はあるのにグルタミン酸拮抗薬は無いんだよな
2022/09/16(金) 17:37:54.73ID:lRsAZkPh0
入院したとしてどれくらいの期間で断薬することになるんだろうね
2022/09/16(金) 19:49:11.88ID:WPvyeBYSd
断薬初期は音楽が聴けなかったけど、聴けるようにはなった。
だがまだまだ先は長い。
2022/09/16(金) 20:29:23.49ID:/4LVU2tXH
やばい不穏時にジアゼパムじゃきかないんでフルニトラゼパム0.5mgを飲む癖がついてしまってて論理的思考と不安感が酷い、主治医は無職ひきこもりで人と喋らないからだといううだけど
451優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-nSDm)
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2022/09/16(金) 20:31:56.61ID:Etvyw8/Ia
睡眠障害で無職引きこもりになったのか、無職引きこもりだから睡眠障害になったのかで色々と違ってくると思うが
2022/09/16(金) 21:07:32.38ID:OrqLlRsgH
>>451
大学時代が初診で約10年は職を転々として働きながら眠剤を飲んだり飲まなかったりで、そこから情けないですが約10年は完全な無職引きこもりです。睡眠障害が先に来ますね、実家暮らしの基礎年金受給者で当たり前ですが親の死後や社会復帰の不安と焦燥感が強く自業自得ですが
453優しい名無しさん (ワッチョイ 7d01-yPP8)
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2022/09/16(金) 21:31:48.16ID:jaAsqjfe0
>>450
フルニトラゼパム0.5は1日どれくらい飲んでるの?自分ロバぜパム1mm3回飲んでるけど全然効かない。
454優しい名無しさん (ワッチョイ 7d01-yPP8)
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2022/09/16(金) 21:34:40.85ID:jaAsqjfe0
自分は不安感だけじゃなくて、胸が苦しく息苦しい。常苦しい。
2022/09/16(金) 21:46:11.46ID:tXDtG4Re0
断薬したら2日丸まるパニック状態
ヘロインのコールドターキーと苦しさ変わらんだろこれ
2022/09/16(金) 22:23:39.78ID:M7OrGZQj0
>>453
頓服にジアゼパム2mg×2、睡眠時にフルニトラゼパム1日1×2mg、マイスリー5×2mgの規定量を処方されてて主治医には怒られるの当たり前なので言ってません。過去アシュトンマニュアル失敗、デエビゴ、ベルソムラ置換も失敗。だから割ってコントロールしなさいと理解はしてくれている。日中0.5mg飲んで離脱症状か外出や掃除はして基本21時になったら1.5mg飲んでリラックスして寝てる。さっき1.5mg飲んで散歩して運動もしたら離脱症状特有の頭重や目や歯の痺れ、不安はかなり軽減でき割とフラット、脳に酸素が行かないくらい22時間は横になってるか寝てるから当たりなんだけど。
ロパゼパムは詳しく知らないな
2022/09/16(金) 22:26:02.88ID:M7OrGZQj0
減薬する気あるんかおじさんに怒られそうだ
458優しい名無しさん (ワッチョイ eab1-Ors1)
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2022/09/16(金) 22:41:27.32ID:kxonhK5S0
岩盤浴でゆっくり汗かいて解毒してる
脂肪に薬が蓄積されるらしいのでダイエット
断食+岩盤浴+天然塩水のむ

20年、かなり睡眠薬キツイのたくさん飲んできたよ
今はレンドルミンとベルソムラとロゼレム
ロゼレムだけで眠れるようがんばる
2022/09/16(金) 22:49:59.99ID:M7OrGZQj0
サウナはよく行ってました、手帳持ちだとプールジム1回260円、銭湯1回260円のジョギングコース無料の公共施設があるので再開するか
2022/09/17(土) 02:13:09.68ID:rXQqUvSR0
>>455
映画で見た症状そのままでるよな
2022/09/17(土) 05:47:51.56ID:9goUSDt7r
エアコンつけてるのに体が燃えるように熱い
扇風機直で当てて保冷剤で冷やしたりしてる
これも離脱症状なのかな
462優しい名無しさん (ワッチョイ d7ad-wcE4)
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2022/09/17(土) 06:55:57.41ID:iwwnUQFi0
離脱症状と言うより自律神経バグってるんじゃないのかな
眠る時間になってもストレスとかで交感神経が優位になったままだと体温が下がらないから、ずっと入眠できない
自分はそんな状態をベンゾやマイスリーで無理矢理ねじ伏せて眠ってた
運動や入浴のタイミング調整して眠気を誘う瞑想を取り入れたら改善して、体が熱くて眠れないみたいなことは無くなったから断薬できた

運動とか取り入れても改善しないなら甲状腺機能とか調べた方が良いと主治医に言われたわ
463優しい名無しさん (ワッチョイ 9701-5Wl/)
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2022/09/17(土) 13:17:25.33ID:GlI5uMhQ0
みんな活動的だね。鬱も酷くて動けない。
2022/09/17(土) 17:37:03.49ID:0Qwpseg30
家の中で鬱々しているとそれが原因で負のスパイラルになるから、無理にでも少しだけでも動いた方が結果的に楽になるという学びで動いてるだけだけどね。できるからやってるんじゃなくて、やらなきゃ辛いままだからやってる
465優しい名無しさん (ワッチョイ f77c-BvV6)
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2022/09/17(土) 17:43:18.14ID:cQ5RQ9o10
>>463
ジャージ着たまま公園のベンチでゆっく座ってるだけでもよし
2022/09/17(土) 17:51:06.74ID:obEdY6f0a
横になってると脳と身体の離脱症状を感じて辛いから散歩してるよ。
自律神経に良いみたいだからね。
467優しい名無しさん (ワッチョイ 9701-5Wl/)
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2022/09/17(土) 20:01:20.89ID:GlI5uMhQ0
鬱に加え震える程の不安感と、息苦しさ、呼吸苦が酷く外に出られません。
耐性離脱して薬も効きません。
2022/09/17(土) 20:37:34.77ID:Ea8Rt7eRM
>>467
何を飲んでるの?
2022/09/17(土) 20:38:06.32ID:0Qwpseg30
自分は正にそういう状態から脱したから、最初は徒歩5分圏内レベルの近場へ出る(家の周りを一周する程度でもいい)だけでも全然違うと思うよ。血が巡ってくると胸周りの硬直や息苦しさも緩和されて、座ったり横になってる時よりも楽になってくる

恐怖感で人目が気になるなら日が落ちてからでもいいし、苦しければ休み休みでもいいから、少し外に出て遠くを眺めながら歩いてから、帰って湯船にゆっくり浸かって布団に入る

これだけ継続してたらよくなった
2022/09/18(日) 00:34:02.02ID:+LZH2qJV0
>>466
自分も横になると離脱症状が強くなるけど何でだろ?
2022/09/18(日) 11:46:25.99ID:VhikBjFDa
>>470
他に意識が行かないからじゃない?
睡眠まで行けば意識が無いから離脱症状を感じない。
472優しい名無しさん (ワッチョイ f77c-BvV6)
垢版 |
2022/09/18(日) 12:05:35.95ID:vmdUruKE0
猫の譲渡ボランティアにさんかするとか、フルマラソンとか、仕事をするとか、離脱症状という言葉を考える暇もないところに身を置いておくとよい
2022/09/18(日) 12:08:28.70ID:JM4OHjgU0
>>472
無理だ
2022/09/18(日) 12:43:16.74ID:lYV2ajBVd
>>472
それやってる
仕事と洗車、疲れることをあえてやる
とにかく動かないとダメ
475優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-wcE4)
垢版 |
2022/09/18(日) 12:43:36.92ID:Jw8OLdTHa
何事も無理って言ってたら減薬すら無理だろ
健康になるためには何かやらないと何も進まない
その何かを見つけるのは自分しかできない
2022/09/18(日) 12:51:50.57ID:CbYcUFBD0
うつで入院になってベンゾ系の薬、一気に断薬された

3週間はシャンビリ、手の震え、不安に不眠と悩まされたけど
3週間後に頭がスッキリして今はもうベンゾなしで快適になった
ベンゾ飲んでた頃は我慢という我慢ができなくて切れかかると不安とソワソワがひどかったよ
2022/09/18(日) 13:03:35.57ID:VhikBjFDa
>>476
うつ病じゃなかったんじゃない?
そんなに早く離脱症状かかえて治らないと思う。
2022/09/18(日) 13:52:08.99ID:JM4OHjgU0
>>475
は、はい
2022/09/18(日) 14:58:21.95ID:ZLJx8q0P0
ハーパンが太ももにヒタヒタつくだけで凄く気になる…
2022/09/18(日) 15:44:36.93ID:SRFa6BO+0
なんでもかんでも無理無理と言い訳さがして行動せずにいる間に状態が悪化しつつ5年10年経っていき、大量の時間を無駄にして本格的に人生詰むのがベンゾの恐ろしい所だ
2022/09/18(日) 15:55:32.17ID:5axQdW8M0
>>476
何人部屋に入院したんですか?
入院中特別なことはしたんですか?
合計どれくらいの期間入院したんですか?
スマホは使えましたか?
今は薬飲んでないんですか?
2022/09/18(日) 16:25:38.90ID:ZLJx8q0P0
コロナ後遺症みたく無理して悪化するやつも多いからなんとも言えんな
2022/09/18(日) 18:10:58.46ID:XD2rqSRgH
>>480
それはベンゾの問題じゃないと思うが。症状や重さが人それぞれ過ぎるのが困る
2022/09/19(月) 00:46:35.36ID:fK2YsJLcM
>>483
大抵の離脱症状は体を動かすのを避けたくなるような症状だから何かと理由をつけて休みたくなるし、かといって休むと余計に悪くなっていくという意味では関係あるわ
2022/09/19(月) 09:02:58.30ID:HSfaEq0V0
>>477
うつだったよ
ご飯も食べれない、眠れない、意欲低下で身体中痛みでしんどかった
薬も何種類か試したよ
離脱症状もでたし
2022/09/19(月) 09:04:26.87ID:HSfaEq0V0
>>481
個室です
特別なことはしなくてベンゾ断ちされた日からはクエチアピンの頓服でしのいでました
スマホは持てませんでした
医療保護だったので…今は任意に切りかわったのでスマホもててます
2022/09/19(月) 09:04:42.54ID:HSfaEq0V0
>>481
入院は1ヶ月半くらいかな
2022/09/19(月) 10:11:08.68ID:xE/yO/qI0
入院って一気断薬なんだね
一気にやるのはちょい怖い
2022/09/19(月) 13:17:42.92ID:b6Ry8RtK0
離脱症状時に外でるのアブネーよな
490優しい名無しさん (ワッチョイ 9701-D1cq)
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2022/09/19(月) 17:00:01.42ID:sqIGXth60
>>486
退院してからは何も薬飲んでないんですか?
491優しい名無しさん (ワッチョイ 7702-H5Op)
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2022/09/19(月) 17:27:54.63ID:HQ2KzpUo0
>>456
離脱症状で歯茎の痺れあるんですね
歯茎が痺れて痺れすぎて痛くて頭皮まで引っ張られて頭がクラクラします。1ヶ月前よりフルニトラゼパム1mgとブロチゾラム1錠減薬し、今現在フルニトラゼパム1mgマイスリー10mgリーマス400ミリ服用しています。歯茎の痺れがつらくて医師に相談するがリボトリール出すと言われ全力で断りました。歯茎の痺れは今服用している薬を減薬していけば収まってくるのでしょうか?
2022/09/19(月) 17:45:33.05ID:HSfaEq0V0
>>490
退院は今週末なんだけど、退院後も同じ薬飲んで少しずつ減らしていくって言われてます
2022/09/19(月) 18:15:18.43ID:sqIGXth60
>>492
クエチアピンを退院後も飲んで行くことになるの?
自分はクエチアピン飲んでたけど凄い太ってアカシジアもでたよ。
2022/09/19(月) 18:47:45.93ID:mFAIOzMmH
停電になった。非常時は薬要るな、どうしようもない
2022/09/19(月) 19:11:03.90ID:HSfaEq0V0
>>493
そうなるのかな?
自分はクエチアピンもオランザピンも飲んでるけど
毎朝体重測って管理してるよ
2022/09/19(月) 19:26:44.53ID:mRnD/I9YH
>>491
治る人もいれば治らず遷延性障害(後遺症)になっていく人と分かれると思う。自分は後者で症状が酷く出るときもあるしほとんどないときもある。いずれにせよ精神薬(リーマスやSSRIも含めて)を辞めるに越したことはないしtwitterみてると年単位かけて症状が治っていく人が多いので減薬は必須です。リボトリールは頓服系のベンゾ最強薬なので断って正解ですよ
497優しい名無しさん (ワッチョイ 7702-H5Op)
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2022/09/19(月) 20:26:41.65ID:HQ2KzpUo0
>>496
返信ありがとうございます。収まる場合もあるのですね。少し希望を持って少しずつ減薬頑張ります。ありがとうございます。
2022/09/19(月) 20:35:29.64ID:sqIGXth60
>>495自分も入院中に高用量のクエチアピンやりつつ抜いてたけど、退院したら違う薬に変えてだめになったよ。
アカシジアと激太りが出たからね。

あと、今ベンゾはワイパックス1mmを3回に分けて飲むことになってるけど、全く効かないのに飲んでる。

サイレースは少し効くんだけど。

ワイパックス全く効かないのに飲まないほうがいいのかな?
かと言って無くすのも怖い。
どうしよう。
2022/09/19(月) 20:43:56.77ID:HSfaEq0V0
ベンゾ抜いてもらってようやくスッキリ安定してきたからベンゾはもう2度と飲まないよ

ベンゾのせいで不安障害が酷くなってたと今は強く思える
薬は今の主治医にまかせて、ベンゾではない薬で不眠はデエビゴでよく眠れるようになったしベンゾがどれだけ邪魔をしていたのかがわかる

アカシジアは出なかったけど薬疹が出て薬も何種類か変えてようやく合う薬が出たので今のままで減薬していくよ
2022/09/19(月) 20:45:25.00ID:sqIGXth60
>>497
自分も検査しても異常のない歯と歯茎に痛みや出っ張り感、浮くような不快感、違和感があるけど、以前長らく通った歯科医大の先生にベンゾを抜いてもらいなさいって言われた。
2022/09/19(月) 20:53:09.98ID:sqIGXth60
>>499
デエビゴで眠れて良かったですね。
自分はデエビゴ眠れませんでした。
ようやく合う薬ってなんて薬か良かったら教えてもらえませんか?
2022/09/19(月) 20:57:08.42ID:HSfaEq0V0
>>501断薬したのはリーゼ、ソラナックス、レンドルミン
手の震えとシャンビリと頭重と肩こりが酷かったです
合った薬はオランザピンです
ダメだったのはリフレックス、トリンテリックス、エビリファイ、レキサルティ、ビプレッソ、ラツーダでした
人それぞれなので合う薬がみつかるまではしんどかったですよ
2022/09/19(月) 21:10:21.55ID:geeXPDcH0
離脱症状で歯茎の異常まであるんですね
百害あって一利なしですね…
2022/09/19(月) 21:29:56.07ID:Klrd0yJSH
twitter界隈でそろそろ薬害エイズの川田龍平議員辺りがベンゾ規制の法改正の意見書をまとめて製薬会社と厚労省と協議するとか。twitterやってる精神科医が防衛するデータを集めてるらしい、sasa木ってやつは怪しい
2022/09/19(月) 21:33:46.19ID:WEpCRS050
>>503
単に合法のアルコールカプセルですから。短期的にはいい部分もあるんですが長期だと欠点が多いですね
506優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-E/ax)
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2022/09/19(月) 22:14:17.96ID:okHxMlXna
デパス数ヶ月減薬しても平気だったのに断薬したら離脱きっつい…
頭痛、吐き気、イライラ、筋肉痛、震え、脱力感のオンパレードだ
2022/09/19(月) 23:18:21.79ID:WnZal63wr
ベンゾ断薬して呼吸が苦しくなって普段浅くて速い呼吸してることが判明して、常に鼻呼吸にしたら深い呼吸になったわ
集中力上がって、不安が減ってベンゾ飲んでる時より調子いいぞ
2022/09/20(火) 00:09:00.54ID:vEMD47Wk0
ここで読んだ方法で1年以上かかったけど断薬に成功しました

14年間眠剤に依存し続けてもう殆ど効いてないのに
飲まなきゃいけないって謎の使命感があって
飲まないことに対しての不安感も強くずっと辞められませんでした

6月26日から3ヵ月飲んでません
5年前に辞めようとした時に日常生活が出来ない位の離脱症状が出て
もう一生飲むものだと思ってましたが自分に合った方法で減らせていけば
そこまで重篤な離脱症状は今回でませんでした

誰かの役に経つかもしれないので成功した方法を載せておきます
2022/09/20(火) 00:21:10.86ID:vEMD47Wk0
今日飲んだら明日は飲まないという1日置きにする方法です
今まで1ヶ月30錠飲んでいたのが単純計算で15錠になります

この方法の良かった所
今日飲まない日だとして不眠&不安が募っても
今日だけ我慢すれば明日また飲めるという、救いがある点です

1日置きなので離脱症状が出る前に1錠服用できて
ほぼ離脱症状はありませんでした

2ヵ月位1日置きをやっていると、いつの間にか飲まないでも何とか
うとうとと眠れてる事に気付きました

慣れてきたら今度は飲まない日を2日にしてみます
それを3ヵ月位やっていると
徐々に一週間飲まなくても何とかなってくることに気付きます

その頃になると眠剤の効きが常用していたころよりも良く効くようになっていて
マイスリー10mgを半分の5mgにしても眠れるようになりました

一週間で飲む眠剤の量が5mgという少しまえでは考えられない状況に自信がでてきます
こうなってくるともう飲まないで寝る日が増えることが楽しくてしかたなくなります

今まで眠剤を削って減らす事ばかり考えていてずっと失敗してましたが
この方法ですと精神的に楽です
試してみてください
2022/09/20(火) 00:35:40.71ID:vEMD47Wk0
1日置き方法で出た離脱症状
・夜になると強めの不安感と動悸
・肩こり 筋肉痛 みぞおちの痛み
・食欲減退 体重減少 
・光過敏
・のぼせ 発汗

どれも我慢できる範囲です

完全に飲まなくなって3ヵ月ですが
薬依存になるまえの頭の中がクリアな感じが戻ってきます
毎日飲んでいた時は頭にモヤが掛かっているような感じでした

今も眠れない日がありますが
ベッドの中でひたすら目を瞑って我慢するという事はせず
PC付けてYouTubeで動画見たりして自然と眠くなるのを待ってます

眠れないのに布団の中にいるとストレスになるので
そういうときは気持ちを切り替えて「1日位眠れなくていいや」と考えてます

我慢しまくると減薬・断薬もストレスで続かなくなるので
駄目だったらまた飲めばいいくらいに構えるのが成功の秘訣と思います
2022/09/20(火) 02:29:03.18ID:pPa2uVTb0
>>500
歯の違和感キツいよね。頬まわりと後頭下筋群のこりが影響してるんじゃないかと思ってる。それがベンゾ抜いて筋が凝り固まったせいなのか、元々凝り固まっていたのをベンゾが緩和させていたのかはわからないけど、とりあえずほぐしてやるとそこそこ楽になる
512優しい名無しさん (ワッチョイ f77c-2eOn)
垢版 |
2022/09/20(火) 06:51:58.22ID:LVhsoaWB0
>>476
凄いですね。
色々参考にしたいです。

クエチアピンは最終的に飲まなくなりした?
ベンゾから置換して最初から眠れました?自分は体調悪くて切り替えちゃいました。。
513優しい名無しさん (ワッチョイ f77c-2eOn)
垢版 |
2022/09/20(火) 07:15:12.15ID:LVhsoaWB0
>>510
今は眠ることに関してデエビゴや漢方などは何もつかっていないんですか?
眠れない日は文字通り完全徹夜状態になりますか?当日はしんどくても翌日ぐっすり眠れそうですね。

仕事で大事な会議や商談があるときがあるのですが、そんな時はどう過ごされてましたか?コーヒー?
ただコーヒーも癖になるし考える過ぎて一歩も進めない毎日です涙目
2022/09/20(火) 11:44:11.60ID:4fIAfq2Q0
>>512
今はまだ入院しててオランザピンとデエビゴだけ飲んでます
眠れない時はクエチアピンの頓服50mgを飲んで寝てます
追加は無しで夜中に目が覚めたとしてもまた眠れてます
退院が24日だけど通院で同じ薬は飲むつもりです
ちなみにベンゾ1年半飲んでました
それで断薬できたけど人によるのもあると思いますよ
2022/09/20(火) 14:42:32.31ID:GVKmc4C50
同じ期間に入院してた人が、最初デパスから始まって、症状酷くなって再入院になって、クエチアピン600mmまでやってアカシジアでて眠れなくて凄い太った人を知っている。今も入院中らしい。
2022/09/20(火) 14:48:15.86ID:GVKmc4C50
あと、凄く喉が乾くと言ってて、水中毒くらいコップに水入れて飲みまくってた。
2022/09/20(火) 15:08:12.94ID:4fIAfq2Q0
ベンゾはどんどん効かなくなって増えていくからね
やめるに越したことないよ
2022/09/20(火) 15:33:50.81ID:vEMD47Wk0
>>513
今飲んでいるのはビオフェルミンだけです

完全徹夜になる日はほぼ無いです
前の日眠れなかった場合でも
ご飯食べて少し横になっていたら30分とか
上手く行くと1時間2時間うとうとできるようになりました

仕事は3年前に退職して今はアルバイトです
ですので、割と減薬や断薬で体調を崩しても
休んだりできる環境です

自分も仕事しながらの時は本当にきつくて
何度も〇んでしまおうかと思ったくらいなので
無理はせず頑張ってください
2022/09/20(火) 15:41:37.41ID:akWvFfPw0
抗うつ薬(ジェイゾロフト)減薬で申し訳ないけど、自分は二週間おきに1/4ずつ減らしていって2錠飲んでたのを断薬できた!途中で不安や動悸がきて怪しい時は元に戻したりもしたけど、4ヶ月位あれば断薬いけたよ!いまはたまに頓服でレキソタン飲むくらいにまで落ち着いた
2022/09/20(火) 16:40:25.51ID:XpW11Vrya
>>518
断薬すると夜だけじゃなく昼寝も出来ない人多いからね。
疲れたら寝れると言うのはラッキーだよ
2022/09/20(火) 19:46:00.64ID:pPa2uVTb0
離脱症状がきついと風呂にも入りたくなくなるけど、湯船にゆっくり浸かってから布団に入ると寝つきやすくなるから減薬断薬中ほどお勧めだ
2022/09/20(火) 19:57:25.72ID:LVJLE9eG0
>>498
ハムスターはサイレース好きだよ
青い粉くずが散らばって騒音がすると思ったらハムが部屋を駆け回ってた、因果関係は不明だけど数日後下痢で死んだ
人と違ってハイになってるように見えて不思議なものだ
家ネズミにも気を付けた方がいいかも
なおアルミシートも自力で破った模様
2022/09/20(火) 20:28:28.38ID:oAT1iKoq0
>>522
しれっと怖いことを書くな
2022/09/20(火) 22:48:59.96ID:x59W09J+0
『デパス』コカイン並みにヤバい薬だった [237216734]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663651649/
2022/09/20(火) 23:12:07.47ID:2SKAaIVf0
20年選手のピエール瀧とかピンピンしてるから
コカイン程度なら別にヤバくないわ
2022/09/21(水) 00:38:36.30ID:uvbllScf0
石野卓球も元気だしな、あいつも真っ黒だと思ってる
2022/09/21(水) 15:53:39.51ID:Ocy3GK240
数年ぶりにこのスレ覗いたけど「昼ライト」ってまだいたんだ
ガラケーは居なくなったの?

俺はメイラックスを水溶液で止めて5年経過したけど、離脱症状は一切ない
PDになった飲み始めたけど、止めたらPDも治ってすこぶる体調がいい

メイラックスは止められないとか書いてる人たまにいるけど普通に止められるから安心しろ
2022/09/21(水) 16:49:57.84ID:ehimLwTy0
>>527
断薬してから5年経つまで全く離脱症状はなかったってこと?
2022/09/21(水) 16:59:23.19ID:alnXZVjqa
>>527
離脱症状出ない体質だったかもね?
2022/09/21(水) 17:03:57.89ID:Ocy3GK240
>>528
3年かけて止めたからね
断薬してからは何もないよ

>>529
いや10年近く飲んでて、過去に一気断薬と漸減で酷い目にあって
水溶液タイトレーション指導してくれる人と出会って成功したんだよ

今は検索すればやり方沢山出てくるけど、俺が始めたころは全然なかったからね
2022/09/21(水) 17:19:45.62ID:ehimLwTy0
>>530
そうなんだ、やっぱり時間をかけるほど離脱症状が弱まるというのは信憑性あるんだなあ
2022/09/21(水) 18:55:43.48ID:alnXZVjqa
>>530
10年飲んでて辞めたきっかけは?
常用量離脱でもなさそうだし?
2022/09/21(水) 19:38:28.81ID:mv3mRJy30
中1日から中5日くらいだったのに4日連続でレキソタン飲んでしまった……
2022/09/21(水) 21:25:49.74ID:wAmKpoktM
>>514
オランザピンもどんどん眠れなくなる上に離脱もきつい
依存形成される前にやめておいた方がいいぞ
2022/09/21(水) 22:07:56.58ID:OTWjp7Dd0
今日ワイパックスもサイレースもイフェクサーも効かない、凄く苦しいと言ったらメイラックス(ロフラゼプ酸エチル)
朝昼夕1mmずつ、1日合計3mm明日からになったけど、大丈夫だろうか?
怖いし、不安。サイレースはもうなしねって言われたけど残りのサイレース少しばかり効く時もあったから飲んでる。
胸が苦しく呼吸苦、焦燥、強い不安、恐怖、常に残尿感、酷い喉の乾き、肩背中の痛み歯の異常、腹の張り、狂いそう。
2022/09/21(水) 22:31:07.02ID:EqKV4PahM
常用量離脱か…置換でメイラックスなのかもしれないが一時的にでも症状が軽くなると良いな…
2022/09/21(水) 23:58:45.23ID:rbWIzzzQ0
>>535
離脱症状で一番きつかったのが不安と焦燥感とフラッシュバック
経済的に余裕があるなら解毒作用があるグルタチオン点滴で一時的に離脱症状は楽になる
保険が効かないからそうそう何度もは打てなかったが
538優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-E/ax)
垢版 |
2022/09/22(木) 00:58:04.11ID:oY5ZQHuma
デパスの離脱症状に筋肉痛と脱力感と震えが出てしまってそれがALSの初期症状に似てるから、頭がおかしくなるほどビビってます
昨日も悪夢でうなされて数時間しか寝れませんでした
2022/09/22(木) 01:57:45.36ID:qpggflWC0
>>538
自分もそういう状態だったんだけど、病院で一度検査してもらうといいかもよ。自分の場合は脳まで検査して異常なしの診断が下ったことで、離脱症状として向き合えばいいという妙な安心感が生まれた
2022/09/22(木) 05:29:50.65ID:rhbt5Opyd
>>538
筋委縮あります?
2022/09/22(木) 08:43:30.30ID:Phsae/R70
>>534
病院の指示に従ってやってるから安心しています
そういう偏見が心因性を生むので、気をつけています
ありがとね
2022/09/22(木) 09:34:04.27ID:sBurQStH0
ベンゾ離脱急性期の心臓頻拍や、死にたくなるほどほ強烈な不安、体の怠さ、嘔吐・吐き気などには一時的に何で対応するのが良いのかな?
ベンゾを再開する以外だとちゃんと臨床試験で効果が示されているものはなく、ただひたすらがまんというのが正解かな
543優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-E/ax)
垢版 |
2022/09/22(木) 09:42:07.33ID:UgSWSA5ja
>>539
やっぱり神経系の病院にいった方がいいですよね
544優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-E/ax)
垢版 |
2022/09/22(木) 09:43:03.63ID:UgSWSA5ja
>>540
萎縮する感じはないです
2022/09/22(木) 11:09:23.67ID:Z3/Og4+E0
>>542
ひどい離脱が出た時はベンゾを一時的に再開するのが良いと思うよ
減薬がうまく行っていないようだから
2022/09/22(木) 11:45:52.62ID:z1pCRgTU0
>>537朝メイラックス飲んでも効きませんでした。
>>538
極貧です。それに病院にその薬があるかわかりません。

効かないのに昼もメイラックス飲むべきなのか。
凄く苦しい。
2022/09/22(木) 12:03:47.62ID:17/6fhU1a
常用量離脱で薬増やしたらODと言うことだよね?
誰かが、常用量離脱は自然減薬みたいなこと言ってたね。
一理あると思う。
2022/09/22(木) 13:48:45.45ID:F/qEVGc40
>>546
昔の自分と被って可哀想になってきた

飲んでも苦しい、飲まずとも苦しいの狭間で
どうしていいのか分からないと思うけど
いつも飲む量の半分を飲んでみるのはどう?

今日の離脱に耐えられればそれが少しだけ自信になって
明日また辛くても「昨日は今より辛かったのに何とか耐えれた」って思考にもなる

離脱って本当に我慢との一騎打ちだから
自分にとっての妥協点を探すしかないと思う

しんどかったらココ覗きにおいで
愚痴とか書き殴るだけでも精神的に少し楽になるから
2022/09/22(木) 14:36:36.93ID:z1pCRgTU0
>>548
凄く心配してくれてありがとうございます。先程昼のロフラゼプ1mm飲んでしまいました。
気になって自分で調べてみたらロフラゼプ
(メイラックス)の最高量は1日6mmであってるかな?1日3mmもなの?効かないのにって思って。
ほぼ効かなくなってしまった残りのサイレースを半分にできるように、出来るだけ頑張ってみたいと思います。出来ないかもしれないけれど。
2022/09/22(木) 15:51:30.74ID:z20l715r0
ベンゾジアゼピン、バルビツール酸、アルコールなどの鎮静催眠剤の離脱の影響は、深刻な医学的合併症となる。アヘンなどのオピオイドの離脱を引き合いにしてもその危険性を上まわる

久しぶりにベンゾジアゼピン離脱症候群のwikipedia開いたらオピオイドより上かよ
551優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-QReU)
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2022/09/22(木) 16:22:16.20ID:6YlxBu6iM
>>538
ジストニア持ちでリボトリール飲んでてやめたら運動機能と自律神経系に色々障害出てきたから再服薬した
俺の場合は声が出にくかったり呂律が回らなかったり、歩きにくかったりした
一時期はパーキンソン病じゃないかと思ってビビり散らかしてたけど再服薬でかなり少しずつだけど症状は減ってきてる
今神経内科で検査してる途中だからまだわからんけど笑
2022/09/22(木) 16:29:05.99ID:sBurQStH0
>>545
ベンゾジアゼピン拮抗薬ってのもあるけど使い方が違うみたいだし、やっぱりそれに勝るものはないよね
553優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-QReU)
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2022/09/22(木) 16:30:16.54ID:6YlxBu6iM
>>552
なにそれ
554優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-QReU)
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2022/09/22(木) 16:31:49.64ID:6YlxBu6iM
自分で調べます
2022/09/22(木) 16:34:44.95ID:sBurQStH0
>>551
ジストニア持ってないけどたぶん離脱症状の流れ(違うかも)から自分もまともに歩けなくなって、声も出なくて出ても呂律が回らなくなった時があった
救急車呼んで病院で一晩寝てたら回復した
2022/09/22(木) 16:38:59.12ID:Vsczmw5jM
リボトリール一生コースか…
2022/09/22(木) 17:21:04.17ID:sBurQStH0
>>550
離脱については自殺、突然死が多いからじゃないの
ベンゾジアゼピンって列記とした脳に作用する薬だからね
558優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-wcE4)
垢版 |
2022/09/22(木) 18:26:50.85ID:tcYVD6Efa
処方箋さえ有れば簡単に手に入るしな
アメリカで問題視された点はそこ
違法ドラッグより簡単に手に入るし乱用しても罰則もない
つまり依存して取り返しのつかないところまで行くのに障害となるものが何も無い
2022/09/23(金) 16:11:43.53ID:kJP9mkCpd
>>551
リボリトールは悪魔の薬と言われているくらい飲んだらやばい薬だよ
2022/09/23(金) 16:37:30.86ID:9VF7egIua
>>559
事情があって既に飲んでた人にそう言うこと書くなよ
対処法の指南や初心者が飲んでいいものか相談するならまだしも

自分は肩こりで軽はずみに数ヶ月間処方されたけど何の問題もなくなくやめて数年経ってるよ
2022/09/23(金) 18:48:13.99ID:ZxpqUMxXM
肩こりでリボトリールか…恐ろしい
2022/09/23(金) 19:00:38.69ID:Q4OgiPnFa
うつ病や適応障害などの精神疾患で断薬成功した人いるのかな?
下手したら精神疾患の症状と離脱症状でかなりキツい状況になると思うけど?
2022/09/24(土) 01:00:57.84ID:eFzAqjnvp
8月15日から断薬しています。
10年近くデパスやらロヒやら飲んでいて、断薬前の2、3年は主にレキソタンを3から6mg飲んでいました。薬をやめて肌が荒れた人いますか?
身体がこわばって顔にも力が入るので鍼やマッサージで緩めたりしています。
生活習慣は特に変わりないのに断薬してから肌荒れがひどい。
2022/09/24(土) 01:32:54.27ID:5ZCsSkema
加齢だと思います
565優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp47-QymP)
垢版 |
2022/09/24(土) 02:07:44.24ID:eFzAqjnvp
>>564
そうなんですね。離脱症状との線引きがわからなくて聞いてみました。ご意見ありがとうございました。
566優しい名無しさん (ワッチョイ b302-QymP)
垢版 |
2022/09/24(土) 07:04:07.51ID:UN/YvUBl0
>>563
一気断薬ですか?
2022/09/24(土) 07:30:51.94ID:9LRtBDS0d
インフルエンサー精神科医がベンゾジアゼピンは費用対効果が良いと
https://youtu.be/mPZdaFHkx0Q
2022/09/24(土) 11:32:53.87ID:PJjQtpwjd
>>563
薬断薬してから自律神経おかしくなって肌荒れるよ
2022/09/24(土) 12:17:48.91ID:uEjh7NROa
>>567
代償もでかいけどなw
2022/09/24(土) 12:30:11.97ID:uEjh7NROa
去年減薬してから慢性的に耳鳴り(後頭部でジーッと鳴っている感じ)が続いてるんだけど、メイラックス1錠飲んでもあまり変わらずレンドルミン1.5錠飲むと少し軽快する。
これは離脱症状なのかな?
2022/09/24(土) 12:54:26.32ID:gEcc/K8na
>>570
耳鳴りは良くある離脱症状だよ。
大体の人は慣れていく感じ。
厄介なのは耳鼻科行ってもほとんど治らない。
2022/09/24(土) 14:16:19.25ID:CF8Ckm9sM
>>567
酷いな
適正利用してれば大丈夫だとか常用量であれば問題ないと言いたいのだろうが
常用量使っていてもやがて飲む前よりももっと眠れなくなり、
眠れないからとやめてしまうと離脱症状で苦しむのがベンゾなのにな
コメント見ると絶賛されててこいつに騙されて飲みだす奴が沢山いるだろう
こいつを信じて服用を始めた奴らに待っているのが地獄の離脱症状や絶不眠だ
573優しい名無しさん (アウアウウー Sa43-8V4y)
垢版 |
2022/09/24(土) 14:38:21.83ID:Llq/ijZGa
精神科医や内科医が睡眠障害に対してほいほいベンゾ処方する時は注意っていうことが社会に周知されて欲しい

認知療法からの生活改善指導をすっ飛ばして、ただ薬を処方するだけならベンゾ依存を蔓延させてるだけだもん
2022/09/24(土) 16:58:38.29ID:emnbztU+0
マイスリーを用量以上飲まないと眠れなくなった方はいますか?
減らすと眠れないし、どうすれば減らせるか、やめられるかわからなくなっています
もともと耳鳴りがひどくて飲み始めてしまった者です
アストンマニュアルは読みました
2022/09/24(土) 17:06:36.07ID:gEcc/K8na
ブログやYouTuberも薬は推奨してるよ。
体質の強い離脱症状が出ないからだけどね。
極論を言えば、精神依存しても身体依存や離脱症状が出なければ問題ないからね。
2022/09/24(土) 17:10:52.10ID:BQcKQAuJa
>>574
耳鳴りは改善したの?
してなければ、どうやって寝るの?
2022/09/24(土) 17:13:30.40ID:emnbztU+0
>>576
耳鳴りは改善しないまま、マイスリーを飲み続けています
量はともかくマイスリーを飲めば眠れている状態です
2022/09/24(土) 17:14:08.64ID:5ll+xMT3M
>>574
マイスリーはベンゾジアゼピン眼症になる率も高い
離脱症状が出ないうちにデエビゴなどに置き換えてマイスリーをやめるにこしたことはない
耐え難い離脱症状が出た場合、少しづつ減らしていくしかないだろうな…
2022/09/24(土) 17:20:41.33ID:emnbztU+0
>>578
マイスリーの代わりとしてデエビゴが出されたことがあったのですが、
眠くなるだけでまったく寝付けることができず、すぐマイスリーに戻してもらいました
マイスリーに関してはせめて用量内に収めたいのですが、年々効かなくなっている感じです
2022/09/24(土) 17:26:34.32ID:iUNgvdUR0
>>567
ちゃんとした医者は絶対にSNSやんない
2022/09/24(土) 17:51:06.27ID:gEcc/K8na
>>579
横からだけど
マイスリーの代わりにデエビゴを処方されたでいい?

私じゃないけどマイスリーも飲んでデエビゴも飲むと言うことだと思う?

マイスリーを徐々に減らしてデエビゴだけで寝れれば成功。

夜の静けさで気になるぐらいの耳鳴りなら不眠症じゃなければ寝れるようになると思う。

離脱症状で耳鳴りは結構あるので、マイスリー耳鳴りをググった方が良いよ。

耳鳴りと言う騒音で寝れないから大変だね。
2022/09/24(土) 18:20:18.53ID:emnbztU+0
>>581
マイスリーの代わりにデエビゴを処方されました。

実は耳に疾患がありまして、耳鳴りはそのせいかとは思います。
ただ耳鼻科では疾患と耳鳴りとの因果関係は認めてくれていません。

医師には相談しますが、結局は自ら少しずつ減らしていくしかなさそうですね
2022/09/25(日) 08:49:04.64ID:Xgul9crE0
デパス切らして連休中離脱に苦しみ、週明けに通院。
職場の引出しにいざというとき用に数錠入れてあったのを思い出して
我慢できず取りに行ってきた。
依存性というより薬中だよな、この状態って。
2022/09/25(日) 09:19:11.04ID:wnMa6qRlM
デパスの服用間離脱はジアゼパムに置き換えて減薬するといい
ジアゼパム換算でピッタリに置換すると離脱が出る可能性があるので少し多めで置換するといいだろう
585優しい名無しさん (ワッチョイ 125f-DGnU)
垢版 |
2022/09/25(日) 09:33:31.90ID:zs+y/lvI0
パニック障害でロラゼパム朝0.25、夕0.25、夜0.5を服用して3年。特に発作も無く元気に過ごしていたのに今月に入り、急にザワザワした不安感、手足の痺れと汗、息苦しさ、筋肉が硬直する等の症状が出始めました。主治医に話すと、鬱だ!と抗うつ薬とロラゼパムを毎回0.5に増やす様に言われて飲んだけど、抗うつ薬はイライラや悪夢、希死概念が出て辞めて、ロラゼパムを増やしても良くなる所か悪くなる一方です。
これって常用量離脱ですよね?
ネットで色々調べましたが、日常生活に支障が出る程離脱症状出ている状態でも少しずつ減薬して行くしかないんでしょうか?
辛いです。
2022/09/25(日) 10:12:18.30ID:lHy5x/W2d
>>583
典型的な依存症状
逆に服用後のマッタリが中毒状態
2022/09/25(日) 10:13:06.97ID:YdiNCbnNd
>>585
日常生活に支障出ても薬断薬したいなら辛くても耐えて減薬するしかないんじゃない、あなたがどう生きたいかどうしたいかじゃない?
2022/09/25(日) 10:19:55.60ID:QGcRmrA40
>>585
抗うつ薬を飲んだせいでどうかというのは判断が難しい
猜疑心を感じながら飲むと効く薬も効かなくなってしまう
あと離脱かどうかは、苦しい症状が出ている時に薬を飲むとその症状がピタリと治れば可能性は高い
今苦しくても後々楽になる道を探そう
セカンドオピニオンもありだと思う
2022/09/26(月) 00:49:48.03ID:cpOR1d8da
背中を噛まれてる感じやビリビリと筋肉が剥がれる感覚があるのですが、これって離脱の症状にあったりしますか?
2022/09/26(月) 00:56:25.85ID:DYr9gA2n0
マイスリー5mgを2錠飲んだけど用量ではやっぱり眠くならない。
結局また10mgを追加してしまいそう。でないと眠れなくて。
ほんとODやめたい。どうにかしたい。
2022/09/26(月) 01:27:31.33ID:t0OclDCC0
自分の意思でやめられないなら入院するか、さもなくば手持ちの薬を今すぐ全部燃えるゴミに出して自然に身を任せるしかないと思っている。どのみち耐性がついて薬に頼ってすら眠れなくなるから、いずれ自然に眠ることを体に思い出させる他ない時が来るんだよな
2022/09/26(月) 01:47:19.97ID:01sm21FB0
我慢しかないね。入院しても取り上げられてジアゼパム置換なりでいいんだけど期間が決まってないのと金がかかるのが難点
2022/09/26(月) 15:59:00.78ID:pBmhPfpC0
根本的にこの世がつらすぎるから薬で凌いでいるのに
今度は薬の離脱を耐えなくちゃいけないとか…
これ問題が置き換わっただけでつらさは死ぬまで永続するんではと考えてしまい落ち込む
2022/09/26(月) 16:37:49.78ID:Fnh7XZmWd
何も知らなかったら魔法の薬と思ったちゃうよね、蓋を開けたら悪魔の薬って…
2022/09/26(月) 16:42:45.97ID:pBmhPfpC0
>>594
薬が無かったらここまでの人生耐えられなかったことは断言できるので
その意味では自分にとって「魔法の薬」なのは間違いないです
延命措置剤というか
こういう見方しかできない時点で病的なような気がするけど
自分はこういうふうにしか生きられないからどうしようもない
2022/09/26(月) 16:47:12.90ID:RVL8XhBua
>>593
精神疾患なの?
自力で克服出来るといいね。
2022/09/26(月) 17:14:36.49ID:01sm21FB0
>>595
それは一理あるな、ベンゾ系がなかったら不眠症で自殺していた可能性が高いし仕事も全く続かなかっただろうし。20年前にメンヘル板でレキソタンが大吟醸と呼ばれていたときに止めときゃよかった
2022/09/26(月) 17:38:21.08ID:t0OclDCC0
精神面でやめ時を見誤って頼り続けると自力が衰えて負の連鎖に陥るし、やむを得ず頼るにせよ非常な事態を凌ぐため一時的に使っているだけという意識を強く持っておいた方がいいよな
2022/09/26(月) 17:56:19.93ID:RVL8XhBua
>>597
20年も効いて来たんなら魔法の薬かもね?
数ヶ月で効かなくなって、服用期間以上離脱症状に苦しんでる人もいるからね。
2022/09/26(月) 18:34:32.73ID:2qJ99DGyM
>>598
その通りだが大半は何の情報がないまま続けて飲み、耐性がついて効かなくなり、いざやめようとしたら離脱症状で時すでに遅しなんだろうな
常用量離脱となれば飲んでいても離脱症状で苦しむ事になり先が見えなくなる
俺としてはベンゾは一錠すら飲むべきではないと強く思う
2022/09/26(月) 18:39:54.55ID:t0OclDCC0
>>600
そうだと思う。自分もそうだったけど、医者や薬を疑ってみるという発想がないと只々よく効くいい薬だからなあ…今さら考えても意味ないけど、最初に処方された時にどういう薬か調べる慎重さがあったらなと何度も思ったよ
2022/09/26(月) 19:12:44.97ID:Oa41khNl0
死ぬまで劣悪な環境で奴隷として働くのに
ベンゾ無しとか耐えられない
2022/09/26(月) 19:49:35.38ID:UayHhaTSM
>>601
おそらく調べても依存というワードに引っかかり、自分は依存しないから大丈夫、と安心しそこで調べるのをやめ、そのまま常用する人が大半だと思う
大問題は地獄の離脱症状であることはこのスレの全員が同意する事実であるが、この離脱症状の苦しみを説明しているサイトや情報が圧倒的に少ない
それどころか上に貼ってあるインフルエンサー医師の常用量なら大丈夫などという心もとないデタラメが公然と公開されており、それを信じて安心し服用を始める、あるいは続ける者が続出する始末だ
したがって、ベンゾ服用者が、本当に、徹底的に、死にものぐるいで調べだすのは自分が離脱症状で苦しみだしてからという悲しい時系列がある
あのときに気付いていれば…という気持ちは痛い程よく分かるが、調べても依存などというよくわからない言葉で惑わしている情報しかなく、ベンゾ離脱における地獄の苦しみを説明しているサイトがゼロに近い以上、気付く事すら困難だろう
せめてもの救いはアシュトンマニュアルやこのスレが存在することだろうな…苦しみの最中このスレにたどり着くのも容易ではないと思うが…
2022/09/26(月) 20:49:32.83ID:CaxBDSKy0
私も同じようなことを思っていて、ベンゾがなかったら死んでたかもしれないので、離脱症状はハンパないですが、受け入れる覚悟といいますか
605優しい名無しさん (ワッチョイ f7ad-8V4y)
垢版 |
2022/09/26(月) 21:06:38.70ID:gkix5orH0
かかりつけ医(内科医)にストレスや不安で眠れない日が数日続いてる、と言ったらマイスリーとコンスタン処方された
依存しないのか、副作用は無いのか、何度も聞いたけど「そういう人もいるけど、まぁ大丈夫でしょう」みたいなことを言われて使ったのが始まり
あまりにも効きすぎるから逆に怪しく思って調べたらベンゾってことが分かり、その瞬間にその内科医への信頼も一気に無くなった
アメリカ住んでたから、ベンゾって生活破綻してる処方箋ドラッグジャンキーが摂るものってイメージあったからね

減薬指導してくれる睡眠外来を探して、今はそこに通ってる
ベンゾからは抜け出せた
2022/09/26(月) 21:34:03.89ID:Z9bSTaFyH
今日はリスポミンで寝る
2022/09/27(火) 08:44:48.33ID:r9V4ul3b0
>>605
アメリカではベンゾはやばい薬だって、ちゃんと定着しているんだね
2022/09/27(火) 11:52:27.38ID:qlbvCxCRa
日本人でアメリカでうつ病治療してるのをブログに書いてる人いるけど薬物治療の処方は日本と変わらない感じだよ。
日本に住んでるアメリカ人の夫がうつ病になっても普通に日本の薬物治療受けてるよ。
2022/09/27(火) 12:18:34.50ID:qlbvCxCRa
追記すると、抗うつ薬だけでなくベンゾも処方されてるよ。
2022/09/27(火) 15:59:57.57ID:3agX+ecN0
入院していきなりベンゾ抜かれたわ
地獄の3週間だったけど今は頭もスッキリして嘘のように元気になった
今思えば全ての悪の根源はベンゾ薬だったよ
2022/09/27(火) 16:05:33.24ID:moSSpw3h0
日本も危機感あったけど阪神淡路から使われ始めうつは心の風邪の宣伝以降使いすぎになったからな
2022/09/27(火) 16:45:04.69ID:ruoKq3o40
SSRIのことか
2022/09/27(火) 18:19:16.64ID:6/w7TFKY0
>>594
非合法ドラッグに比べたら効果うっすいのに
まったく割に合わんわ
2022/09/27(火) 18:38:51.02ID:moSSpw3h0
>>612
90年代初頭まではトランキライザー全般かと思う
向精神薬の依存性を朝のニュースで取り上げてた時期がある
2022/09/27(火) 19:51:59.89ID:ruoKq3o40
>>614
>90年代初頭まではトランキライザー全般かと思う

トランキライザーにはメジャーとマイナーがあるんだが、両方ってことか?

向精神薬と言うと、抗精神病薬、抗うつ薬、抗てんかん薬、気分安定薬、抗不安薬薬、睡眠導入剤、全て含んでるんだが
このうち依存性が問題となるのは抗不安薬薬、睡眠導入剤だけだよ
2022/09/27(火) 21:40:45.30ID:6PKRrxwHM
今ベンゾ離脱の過去スレをその1から見ているがアシュトンマニュアルが翻訳される前からあるんだな
書き込みも断薬方法の手探りでお互い離脱の苦しさを励まし合うような流れだった
常用量離脱を起こす前、つまりまだ耐性がつかないうちに断薬したほうが良い、という意見は既に確立していて
なぜ離脱する必要がある?一生使えば良いではないか、という今でも見受けられる書き込みは論破されていた
617優しい名無しさん (ワッチョイ 6be4-LT5G)
垢版 |
2022/09/28(水) 07:51:39.38ID:76S4yvso0
俺も一錠も飲むべきではなかった
2022/09/28(水) 11:40:07.28ID:FqHOwUDp0
>>610
3週間は何飲んでどう変更していった?
自分も一度入院して完全に離脱してたが、数年後に寝れないのが続きベンゾにまた戻ってきてしまった
2022/09/28(水) 12:05:11.01ID:FqHOwUDp0
今日朝昼ベンゾ離脱症状らしきもの出て、体や目に力が入らずしんどかった
ひとまず最低量のベンゾで回復をと思ってすこし飲んでみたけど量を増やしても全く変わらんかった。。
風邪ひいてるのかなぁ
こんなことある?まだだるい。。
次の選択肢は内科で採血して体の状態を見ることかな
2022/09/28(水) 13:56:33.41ID:H3i+ZUPSa
>>618
離脱したときに、反跳性不眠は無かったの?
不眠症の不眠の方がまだ寝れるはずだけど?
2022/09/28(水) 18:01:45.14ID:FqHOwUDp0
>>620
確かに離脱のときの不眠はきつかったね。でも以前は休職中だったからどんなに苦しくても耐えられた
今は人と関わる大事な仕事をしているので忙しさのあまり短期間だけまた手を出したのが失敗だった
今は顔と声を普通の人並みに相手に元気に見せるのが地獄。。
2022/09/28(水) 18:08:47.91ID:H3i+ZUPSa
>>621
短期間ってどれぐらい?
デエビゴ、ベルソムラは試した?
2022/09/28(水) 20:20:24.12ID:FqHOwUDp0
>>622
1ヶ月だけでやめるつもりが5ヶ月目も続いている
デジレル、オレキシン、ジプレキサ、ミルタザピンも使ってる
とっとと頑張って1、2ヶ月でデエビゴ5ミリだけに戻す予定
2022/09/28(水) 20:42:14.49ID:H4C27jshM
ジプレキサにも手を出したのか
5ヶ月も飲んだらそう簡単に止めれんぞ
2022/09/28(水) 20:47:23.10ID:vMQhCPYy0
>>623
デジレル、ジプレキサって凄いコンボだな
1年飲むと体重10㌔くらい増加しそう

ジプレキサは俺も2年飲んだがすぐ辞められた
ただ代謝落ちるからスゲー太った
薬止めた今もデブのまま
2022/09/29(木) 00:32:36.14ID:3ma5F8Ur0
ミルタザピンも体重増加ありやん
2022/09/29(木) 03:53:27.98ID:3uhRnKBQ0
>>623
全然短期じゃないな…1ヶ月だとしても使いすぎ
2022/09/29(木) 11:23:21.66ID:WWq2wdD8d
最近運動してて、眠気が出てくるようになったからと、サイレースとアモバン抜いたら、まじで離脱症状やばいな
断薬3日目だけど、
自分の場合は、めちゃくちゃ悪夢でそれが日に日に悪化していく
薄々気付いてはいたか
こんなヤバいもんだとは
3年位の長期目標でやめよう
まだ医者に相談できてないから、医者と相談して
2022/09/29(木) 11:37:02.90ID:WWq2wdD8d
あ、クエチアピンは最大容量飲んでます
2022/09/29(木) 12:20:02.00ID:3XdL0cLka
離脱症状は辛いけど、知らなかったら不眠や精神疾患も十分辛いからね。
最近は、離脱症状を知ってて飲んでる人も多い。
経験してないから分からないんだろうね?
抗がん剤的な考えなのかな?
2022/09/29(木) 15:10:48.34ID:JQZDyLS2M
不眠に関して言えば例えばサイレースが4mgに到達しそれすら耐性によって効かなくなった場合、
次に他剤投与として出てくるのがレボトミンやジプレキサだ、医者によってはリボトリールが出てくるかもしれんが
しかし、これらも次第に眠剤目的とした効果がなくなりMAXまで行った挙げ句眠れなくなるという非情な現実がある
残るのはアカジシア等てんこ盛り副作用の苦しみのみで辞めようにも離脱症状で辞められない
その場合、ベンゾと同じように水溶液タイトレーションで少しづつ減らしていくといいだろう
2022/09/29(木) 15:47:07.94ID:3ma5F8Ur0
毎日午後前後から、どうにも苦しすぎていられない、狂いそう。
サイレース2mmピルカッターで割ったものを夜中になるまで間隔あけて4回位もしくはそれ以上飲んでる。6回とかもある。
夜中になると我慢出来るくらいにやっとなってきて、発狂しそうじゃないと我慢。寝れなくてもいい。もはや寝るためじゃなく飲んでる。
2022/09/29(木) 16:23:22.44ID:64Bg8CV8F
どうもありがとう
ベンゾの水溶性タイトレーションやってみようかとおもいます!
2022/09/29(木) 16:42:52.81ID:rWyJpRp10
>>632
やめなさい
2022/09/29(木) 16:44:29.09ID:3XdL0cLka
>>632
寝れなくてもいいと言うのは凄いね。
断薬成功するよ。
2022/09/29(木) 16:53:10.33ID:kUWJ9+H8H
>>635
煽っちゃダメ
2022/09/29(木) 17:27:37.19ID:1IQi9ocm0
もう離脱症状は怖くない
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6440137
2022/09/29(木) 19:17:38.23ID:LpqJ3dOXd
>>637
大麻は耐性付くから毎日は吸えないと思うよ
2022/09/29(木) 19:54:03.30ID:rWyJpRp10
大麻はアルコール、ニコチン、ベンゾ、抗がん剤と似たようなカテゴリーな気がするな
2022/09/29(木) 20:16:13.11ID:3uhRnKBQ0
離脱症状ピークのベンゾ中毒者にサメの軟骨みたいな商売したら儲かるだろうな。無駄と思いつつも試せることは試してみようと思ってしまうような地獄だ
2022/09/29(木) 20:51:55.43ID:rWyJpRp10
>>640
そこはジアゼパムかワイパックスが教科書
2022/09/29(木) 21:54:16.13ID:umkGW5ys0
>>638
大麻は逆耐性つくよ
2022/09/29(木) 22:00:27.63ID:9RWTzSgz0
SSRIに置き換えてベンゾ止めれた人いる?
うつでミルタザピン出されてるんだけど不安取れなくてベンゾ止めれない
644優しい名無しさん (アウアウウー Sa43-8V4y)
垢版 |
2022/09/29(木) 22:18:51.26ID:7Pwi8EZEa
大麻(全草)さえ吸えればこんなもん要らねえのにって思いながらベンゾ飲んでた時期が俺にもありました
今はベンゾもデエビゴすらも要らない体になったけど、ふとした時に寝付きが悪いと不安が顔を出す

インディカ吸って脳天が重力にぐいぐい引っ張られる様な重い眠気に包まれて、朝起きたら自分史上最高の目覚めを迎える
合法化してくれればそんな日々を送れるんだけどな
2022/09/30(金) 01:13:08.27ID:bIxhMEXA0
明日早いのに眠むれん
どーすっかなぁ...
2022/09/30(金) 07:54:37.66ID:uvqNGEhbd
水に溶かして、徐々に減らすやつやろうと思うんだけど、
最初に1/4ずつ減らして、下限値を見つけて、
減らした状態からスタートしようかな、と考えているんだけど、どうかな?
2022/09/30(金) 11:13:20.22ID:O7IS344J0
なんで皆んな苦しい思いまでしてベンゾ辞めたがるのか分からん
自分は一生飲み続けるつもりだよ
2022/09/30(金) 12:00:17.02ID:tVqiXviIa
効かなくなったり、副作用が出てるからじゃない?
2022/09/30(金) 12:09:04.56ID:O7IS344J0
そか、でもこのスレの人達ビビり過ぎだと思う
2022/09/30(金) 12:15:19.73ID:Z03mQH8E0
明らかに服用時と離脱時で気分の波が出すぎているわ
2022/09/30(金) 12:37:40.53ID:wIPziqkAd
そうだな
アメリカで禁止薬物に入ってて、日本でも将来的に禁止されるかもしれない
名前など健忘が酷い
謎の離人感
離脱症状でめちゃくちゃ鮮明な夢を観るということは、短絡的だけど、裏を返せば、うまくやめたら感性やら感情が豊かになるかもしれない
自分はそんな感じでやめたい
2022/09/30(金) 12:53:31.08ID:tVqiXviIa
>>649
楽に辞めれない人がいる。
少なからず後遺症が残る場合もある。
後遺症次第では人生終わる。
2022/09/30(金) 12:56:31.87ID:BRwjkBkWH
>>649
人によって不安や混乱の度合いが違うだろうけど自分の場合、警察沙汰になった。洒落になってない
2022/09/30(金) 13:04:06.34ID:O7IS344J0
みんな大変なんだな
2週間何種類ものベンゾの代わりにベルソムラ処方された時あったけど大した離脱は無かったな
自分は恵まれた体質なのかも
2022/09/30(金) 14:07:55.47ID:hPwX+MXn0
止めなくていいと思ってる人が見るスレじゃないよね
自分が止めたいと思ったのは保険の審査が通らないのが一番大きいかな

医療用大麻のニュース貼ったの自分だけど
アメリカで精神科医やってて、今は日本で開業してる医師に断薬指導してもらったときに
栄養療法とCBD勧められて止められたんだよね

CBDは今でも使ってるけど毎日じゃなくて、少し不安感があるとか緊張する場面に行く前とかに使ってる
あと眠れないときとか
月に1回も使わないときあるし、常用してると耐性付くのは何でも同じだから使い方じゃないかな
2022/09/30(金) 16:07:48.10ID:hzl2kTkq0
保険は精神科通院歴があると、精神科入院には保険おりません。ほかの疾患にはおりますけどといわれたことある。

18歳位から摂食障害で精神科行ってしまったし、今は重症化鬱という名目で(本当はベンゾ離脱)障害年金ももらってるから、
いつか酷く苦しいこの症状が寛解して、働ける夢を持とうとしても、保険には加入出来ないんだろうか。

ちなみに精神科入院にも保険適用した人は、まだ精神科通院歴が無かったときに加入したと言ってた。
2022/09/30(金) 16:31:28.04ID:VyX8ungm0
>>647
やめる事を目的としたスレでそれはスレ違いというもんだ。耐性がついてやめるしか選択肢がない人間だって沢山いるんだから、自分基準の安易な他人下げが目的なら消えてくれよ
2022/09/30(金) 16:33:07.86ID:DxZLvHwr0
>>656
過去5年以内に精神科通院歴がなければ保険に入れる
2022/09/30(金) 16:50:03.06ID:bTPCMHHT0
>>649
日本人は違法薬物にビビリすぎだよな
2022/09/30(金) 19:55:26.90ID:jngP24IhM
>>647
好きなだけ飲むといい
自分の意志で飲みたい奴を止めたりはしない

ただ他の人らに言っておく
ベンゾはやがて全く効かなくなり常用離脱を引き起こす
頓服だとしてもだ
一生飲めるような安全なモノではないことを知って欲しい
2022/09/30(金) 20:40:56.88ID:t9Mfw27P0
15年くらいレキソタン飲んでたが、かかりつけ医が閉院して紹介先の病院の主治医が超ベンゾ嫌いで真っ先に減らされて離脱症状がとても苦しかったが今ではベンゾ飲まなくて済むようになった
SSRIだけは続けて服用中だが減薬中で最終的には断薬まで
662優しい名無しさん (ワッチョイ b3e6-pIDl)
垢版 |
2022/10/01(土) 03:19:56.65ID:47bkEKAZ0
脱力しすぎてものが持てない
663優しい名無しさん (ワッチョイ d310-cfN4)
垢版 |
2022/10/01(土) 03:25:07.24ID:QeQJyJk80
>>660
あー薬飲みたいなと思ったらダメ?もう依存してるってこと?
2022/10/01(土) 06:51:47.38ID:7Zc48cQE0
漠然と、薬を飲みたいと考える事を依存だと思っているうちは危機感を持てないしやめるのも難しいよなあ。耐性がつき、離脱症状が常態化し、飲まなければ苦痛を回避できないから飲む他の選択肢がないところまで追い詰められる。これが本当の依存なんだと体感・認識しなければ難しい。

思えば、ベンゾに依存してみるまでアルコール依存の事なんか意思薄弱で迷惑な酒好きで自分がそうなる事は絶対にないくらいにしか思ってなかったわ。
2022/10/01(土) 08:10:56.72ID:OUJWex+Y0
メジャーの離反と覚醒剤の依存状態がよく似てて警戒はしたが当時は誰も聞く耳持たなくて辛かったな
20年以上前だからネット使える奴が少なかった
2022/10/01(土) 12:07:09.59ID:TbU2y/cFd
シャンビリ止まらんなあ
2022/10/01(土) 12:58:40.35ID:R8KCQHyla
>>661
15年って疾患は何ですか?
2022/10/01(土) 13:22:15.64ID:szbHj7Fb0
>>664
スレタイが離脱になってるけど依存になってくると危険だよな
2022/10/01(土) 14:30:16.99ID:gBoXwym/d
>>667
パニック障害かな
仕事にて極度の緊張感が出るようになってしまって
2022/10/02(日) 10:31:40.07ID:dwIXaX3W0
こないだ東京で日曜も診察してくれるクリニックで、全身に力が入ってない状態でぐたーっとしてた若者がいた
ベンゾの離脱急性期だと思った
自分も同じ体勢だったw

しかしこの状態で電車にうまく乗り継げずに命をなくした人もいるんだろうなぁとしみじみ
2022/10/02(日) 12:00:23.10ID:X3o5Ad9Oa
>>670
離脱症状ではしなないでしょ?
心臓に問題があればヤバいかもね?
2022/10/02(日) 13:43:46.49ID:GDnXXH7a0
>>671
とはいえ、離脱症状で体や思考を上手く働かせることが出来ないせいで、足を踏み外したり事故ったりという死に方をした人は山ほど居るだろうなっていう実感はある。精神症状で自殺した人もまた沢山居るに違いないし、何をもって薬のせいとするかによると思う
2022/10/02(日) 13:50:31.42ID:ycMrajm4a
>>672
代弁ありがとう
まさにその通り
車中も手すりに捕まってなければとても経てなかった
ハイプロンやアルコールでも似たようなの起きそうだけど
2022/10/02(日) 14:23:54.37ID:CLrOczhOa
離脱症状で精神疾患発症する人もいるだろうね?
日常とは桁違いのストレスだからね。
2022/10/02(日) 15:47:00.27ID:dwIXaX3W0
ベンゾ飲み過ぎて肝炎や腎炎になった人いる?
あんまり聞かない気がする
アルツハイマーが増えるという報告もまだ僅かしか出てないし
でもベンゾで画像初見として脳萎縮となるとしたらおそろしい。。
676優しい名無しさん (ワッチョイ c3ad-pctS)
垢版 |
2022/10/02(日) 16:06:33.30ID:ky4K2HpT0
>>675
肝炎にはなってないけど、睡眠以外の身体の不調を調べようとして血液検査したら、肝臓の数値(ALTとASTだけ)が異常に高い数値出た
500は超えてないけど、400〜200くらいの脂肪肝では片付けられない数値だった

減薬からのデエビゴへの置き換えしてた時期で、そろそろ断薬もできそうな段階でその数値だったから検査結果の出た日から完全に断薬した
他の数値は何も問題無かったからベンゾなのかマイスリーなのか、置き換えたデエビゴなのか分からんが薬が肝臓に悪さしてる可能性が高いと言われた

入眠の問題は運動と規則正しい食事、夜の瞑想で一応改善された
今は断薬と食事と運動でどれくらい数値が改善するかの経過観察中
2022/10/02(日) 17:01:40.69ID:4HthX8T3a
>>676
デエビゴの置き換えって効果あった?
寝れない割には持ち越す印象だったけど?
一気に辞めたの?
寝れた?
678675 (ワッチョイ 731b-pctS)
垢版 |
2022/10/02(日) 17:28:27.08ID:5RUpai5P0
>>677
デエビゴ、入眠には効果あったよ
入眠後の2時間くらいは深い眠りだけど、その後は浅い眠りと覚醒が明け方まで繰り返されるって感じだった

マイスリーみたいに根こそぎ意識を持って行くものではないから、「これじゃ効かないかも」みたいな不安が出て眠れなくなった人たちがデエビゴ効かないって言ってると個人的には思ってる
あと、薬飲んだ後すぐに寝床に入らずにダラダラ過ごして薬が意識飛ばしてくれるのを待ってる様な人たちとか

元々デエビゴもすぐにやめたいと思ってたから、薬無しで布団に入ってから30分以上意識がハッキリしてる時だけ使う御守りくらいに持ってた
デエビゴに移行したのは睡眠のためのナイトルーティンが出来上がった時期だったから、それも良かった

その前のマイスリーはアシュトンマニュアル通りで、1/4か1/2ずつ減らすペースで残り2.5mgの段階でデエビゴ5mgに置き換え
減らしていく過程で日中の頭痛や目眩、手の震えが出てたからそれは我慢するしか無いし、今の健康的な生活サイクルなら時間が解決するって割り切ってた

断薬後も中途覚醒は続いたけど寝具を変えたらそれは一気に無くなった
薬が必要になる前は中途覚醒なんて無縁だったけど、実は使ってた寝具が自分に合ってなかったことも発見した
679676 (ワッチョイ 731b-pctS)
垢版 |
2022/10/02(日) 17:29:10.75ID:5RUpai5P0
↑名前間違えた
676だった
2022/10/02(日) 18:16:44.02ID:4HthX8T3a
>>678
不眠症だったの?
寝れない寝具って何?
普通の布団なら大丈夫?
2022/10/02(日) 19:49:37.31ID:af4h6/j90
俺も寝具きになるなぁ
2022/10/02(日) 19:55:25.40ID:+Q4E3Jrd0
>>675
24年間あらゆるベンゾ飲んで
一昨年脳MRIとか撮っただけど
全然全く問題なかった

眠剤を長期服用してると先生伝えて
脳の萎縮が起こってないか聞いたら
そのような兆候は一切見られません
と言われた
2022/10/02(日) 20:29:36.09ID:ez2JCMmc0
リーゼとマイスリー日常的に飲んでるけど
別に支障はないな

毎日飲まないとやってられない、ってことはない
酒と同じレベル
2022/10/02(日) 20:31:27.80ID:ez2JCMmc0
大阪西成の薬物違法取引で一番人気はマイスリー10だって
生活保護の人が医者からもらって売り飛ばすらしい

でも不思議だな
生活保護はジェネリックしかもらえないはずだが
2022/10/02(日) 20:32:41.19ID:ez2JCMmc0
というか60過ぎると眠るのも一苦労だからね
早くに目が覚めるし
65まで働かないといけないから
リーゼやマイスリーないと無理だわ
686676 (ワッチョイ c3ad-pctS)
垢版 |
2022/10/02(日) 20:40:52.74ID:ky4K2HpT0
寝具は以前は普通の敷き布団を使ってた
今は硬めのシングルサイズのマットレスの上に新しく買った敷き布団を敷いてる
フローリングや畳に敷き布団のみだったら、マットレス使ってみるのは一つの手かもね
自分に合った寝具は自分で見つけるしか無いから、どの厚さや固さが良いかとかは言えないよ
2022/10/02(日) 20:46:50.44ID:ez2JCMmc0
>>686
寝にくい寝具、と言うのは確かにあるが
寝やすい寝具、というのがあるとは思えないんだよねえ・・・

やっぱ心配事がないと眠れるよ
688優しい名無しさん (アウアウウー Sa27-2E2t)
垢版 |
2022/10/02(日) 23:23:09.95ID:0XTXW31ha
断薬開始から2週間
頭痛、吐き気、イライラは収まってきたが
全身筋肉痛と不安感はまだまだ収まらん

9ヶ月服用しただけなのにいつ離脱症状終わるのよ
689優しい名無しさん (ワッチョイ b302-hXXO)
垢版 |
2022/10/02(日) 23:35:25.72ID:wOP4y5Iu0
非ベンゾだけどマイスリーって離脱症状ありますか?
2022/10/02(日) 23:59:08.54ID:lP6reGWK0
ベンゾ飲んでたけど慢性肝炎で年単位で治療受けてたよ
断薬して苦しいけど、痩せて肝数値も良くなって肝臓の薬は要らなくなった
2022/10/03(月) 06:42:05.58ID:4IkM0r5D0
>>688
7ヶ月超えるとどっと離脱経験者が増えるデータがあったような
ベンゾの代わりに何か使ってる薬はあるの?
2022/10/03(月) 11:38:49.52ID:4IkM0r5D0
自分のベンゾ離脱体験談

心の変化
以前の元気な時に戻りたくてひたすら薬を探す。心身ともにしんどい+不安感がMaxになる。そのため生きてるだけでしんどいので時計を何度も見るがほとんど時間が進まないことに絶望を繰り返す。薬を飲めば戻るとなんとか理解できそれが唯一の拠り所になる。

動作
携帯ニュースの文字やTVの画面を追う気力すらなく、体が重く歩行時の手足も後期高齢者並みに緩やかになる、口からは水分が蒸発し口内に違和感がある。

意外なこと
光や音にだけは過敏(普段聞こえてこない音もよく聞こえるが、鬱陶しさは特にない)

その他
目が霞む、胃腸の調子が悪い、目が半開き、周りの人に気を止める余裕がなくて街でぶつかる、頭がポワーンすることや舌がうまく回らず声を発せないこともあり

→ベンゾのせいだと原因を知らなかったら命絶ってるかもしれんw
2022/10/03(月) 11:39:52.64ID:4IkM0r5D0
番号は間違い
長文ですまん
今回を最後のベンゾ抜きとしたい
2022/10/03(月) 12:23:22.52ID:Lyz5r97ld
>>683
同じ内服です。
リーゼはそのまま寝る前5mg。
今マイスリーを5mg→2.5mgに減薬して1週目だけど、凄い吐き気が出ています。
離脱症状だろうか?
695優しい名無しさん (アウアウウー Sa27-2E2t)
垢版 |
2022/10/03(月) 13:44:12.35ID:tFvhto1Ca
>>691
代わりの薬は何も飲んでないよ

この全身筋肉痛が離脱症状じゃなくて実は他の病気がちょうど、断薬時に発症したんじゃないかとめっちゃ不安でしょうがないよ
2022/10/03(月) 16:44:47.56ID:zTMJaeK70
>>689
それ知りたいです
ほぼ同じだと聞いたことあるんだけど
2022/10/03(月) 17:35:57.56ID:n3OoZlyxM
>>694
そうなん
俺はマイスリーの離脱症状もラリラリ感も全く経験がないので
よくわからん

ただマイスリーがもったいない(リーゼは主治医がたくさんくれる)ので
ちびちび服用してるw

あとリーゼが日本酒とするとマイスリーは焼酎
目覚めさわやか
2022/10/03(月) 17:39:26.22ID:n3OoZlyxM
マイスリー(一般名:ゾルピデム)は、非ベンゾジアゼピン系に分類される睡眠薬になります。

ベンゾジアゼピン系睡眠薬に比べると、マイスリ―は睡眠にしぼって作用します。このため筋弛緩作用が少ないためにふらつきが少なく、耐性がつきにくいために依存性が抑えられています。

https://cocoromi-cl.jp/knowledge/psychiatry-medicine/zolpidem/about-zolpidem/
2022/10/03(月) 17:40:53.09ID:n3OoZlyxM
マイスリーは脳の機能を低下させるので認知症発症リスクがあるとか言われてるけど
おれもう年だからそのあたりはマイスリーのせいか年のせいかよくわからんのが実態
人の名前とかが出てこなくなるねえ年取ると
2022/10/03(月) 18:19:31.80ID:19UyuubZM
マイスリーもリーゼもベンゾそのものだよ
耐性もあれば離脱症状もあるし、今効いていてもやがて眠れなくなるなるし離脱症状もでる
飲まなければ眠れないのであれば立派な離脱症状だが
まあ、非ベンゾだから大丈夫などというデタラメを信じて飲み続けたいなら飲み続ければいい
その代わりここにデタラメを書き込むな
2022/10/03(月) 18:31:05.22ID:afptbmrP0
>>698
嘘をかくな
2022/10/03(月) 18:59:31.44ID:e2QlzGdOa
精神科医YouTuberの中には、マイスリー、ハルシオン、サイレースは使いたくないと言ってる人チラホラ。
2022/10/03(月) 19:43:28.97ID:opNm6iar0
>>700
誰もマイスリーは非ベンゾじゃないとか
非ベンゾだから依存性がないとは言ってないだろ

分類すると非ベンゾということだ

マイスリーをベンゾ系睡眠薬というのがウソだよ
2022/10/03(月) 19:46:02.08ID:opNm6iar0
一般的にベンゾジアゼピン系で問題視される副作用として依存性や離脱症状が挙げられます。
ゾルピデムは非ベンゾジアゼピン系であるためそういった副作用が無いかというと全くそうではありません。
作用メカニズムはベンゾジアゼピンと同様ですので、お薬を服用する際の注意点もベンゾジアゼピン系と同様と認識してください。

https://osakamental.com/symptoms/commentary/zolpidem.html

こういう人でもマイスリーをベンゾジアゼピン系睡眠薬とは言わんぞ
2022/10/03(月) 19:56:13.25ID:Tvdzppj4M
>>703
デパスやマイスリーがベンゾかベンゾでないかなどというのは、このスレ当初にあったくだらん議論で、現実的にベンゾそのものだ
耐性も離脱症状もベンゾと同じようにあり苦しむ事に間違いはない
お前は非ベンゾなんだから好きなだけ飲めばいい
たが非ベンゾだから耐性がつきにくいなどとデタラメを貼り付けるなっつーことだ
何が非ベンゾだ、笑わせるな
2022/10/03(月) 20:04:40.22ID:opNm6iar0
>>705
その論争がこのスレであったことは知ってるよ
分類学上の問題だけだ
マイスリーをベンゾだと言ったら鼻で笑われるぞ
そしてマイスリーを非ベンゾだからいくら飲んでも大丈夫と言っても鼻で笑われるぞ

マイスリーでも飲んで冷静になれ
2022/10/03(月) 20:17:40.53ID:cbEi6Ez/M
>>706
マイスリー飲んでいるのはお前だろ
くだらん煽りだ

マイスリーはベンゾそのもの
おそらく非ベンゾなどという言葉に惑わされて飲み続ける人らが絶えない方がのかもしれんな
2022/10/03(月) 20:20:02.58ID:opNm6iar0
>>707
命題「マイスリーは非ベンゾ系睡眠薬である」は真だよ
それだけわかればいい
2022/10/03(月) 20:32:13.77ID:Tvdzppj4M
>>708
マイスリーはベンゾそのもの、非ベンゾだからといって耐性や離脱症状が無いことにはならん
お前がリーゼやマイスリーを手放せないようにな
現実にジアゼパム換算にマイスリーは存在する
もうデタラメを貼らないようにな
2022/10/03(月) 20:35:53.47ID:opNm6iar0
>>709
お前ホントにバカだなw
「マイスリーはベンゾジアゼウム系睡眠剤である」というテストに〇したら0点だぞ
嘘つきというかもう何も見えなくなってるんだな
まるで認知症の老人だ
2022/10/03(月) 20:37:06.19ID:opNm6iar0
問題間違えた
「マイスリーはベンゾジアゼピン系睡眠薬である」だ
これを〇にしたら0点
いくらごねてもだめ

もし違うというのなら証拠持ってこい
2022/10/03(月) 20:39:49.80ID:opNm6iar0
マイスリーが非ベンゾ系であるという事と
濫用をつつしまなければいけない、離脱が大変ということは両立しうるんだよ
なぜそこまでウソにこだわるんだ?

お前が「マイスリーは非ベンゾだから大丈夫」と信じ込んで
離脱に苦しんだ経験でもあるのか?
それともマイスリーはベンゾ系とか言って人に笑われた経験でもあるのか?
2022/10/03(月) 20:45:56.69ID:KSLrhLAUM
>>710
現実の老人はお前だろう
ベンゾか非ベンゾなのかが問題ではなく
その耐性や離脱症状が出るまでの作用が全く同じなのが大問題なのであって分類学上の違いなどはこのスレでは糞の役にも立たん
マイスリー大好きなお前には耳が痛いこととは思うがな
でもお前みたいにマイスリーリーゼ大好きで飲んでるやつにやめろとは言わんから安心しろ
2022/10/03(月) 20:52:29.48ID:KSLrhLAUM
>>712
乱用を慎まなければならないみたいな無知極まりない意見ではなく
ベンゾは一錠も飲むべきではない、というのが俺の意見だな
離脱に関しては既に飲んでしまっている場合、水溶液タイトレーションで自分の体調と相談しながら少しづつ減らして行くべきだろう
2022/10/03(月) 20:59:21.77ID:opNm6iar0
>>713
うーん、別に好きでもなくて処方されるから飲んでるだけでね
で飲んだら寝られるし

酒飲むならマイスリー飲むほうを勧めるね俺は
血圧も上がらないし体重も増えないし

離脱スレでごめんなこんな話して
2022/10/03(月) 21:00:11.89ID:opNm6iar0
>ベンゾか非ベンゾなのかが問題ではなく
おれはそこの話だけをしてたんだよ
要するに「マイスリーは非ベンゾ」ということは認めるんだな?
2022/10/03(月) 21:04:00.83ID:opNm6iar0
ただマイスリーは酒と同じで入眠はすぐできるけど
早朝覚醒になるから睡眠時間を確保しにくい

そういうことでリーゼとかコンスタンとか
ゆっくり効く睡眠薬がいいんだけど
それはそれで酔い覚めが悪くてまた眠くなる

なかなかうまくいかんよね
2022/10/03(月) 21:15:10.42ID:j3w179vuM
>>716
俺はお前だけを相手にしているわけではなく
ベンゾないし非ベンゾをやめられない人たち、あるいはこれから飲もうとしてる人たちにも伝わるように書いている
非ベンゾだから耐性や依存は少ないなどという心無いソースを貼ったお前の間違いを訂正するためにな
お前は好きなだけ思う存分マイスリーリーゼコンスタンを飲めばいいが、ここで勧めるのはやめとけ
2022/10/03(月) 21:33:02.57ID:opNm6iar0
>>718
闘士気取りもいいが
それなら元住吉こころみクリニックさんに抗議してくれw

ベンゾジアゼピン系睡眠薬に比べると、マイスリ―は睡眠にしぼって作用します。このため筋弛緩作用が少ないためにふらつきが少なく、耐性がつきにくいために依存性が抑えられています。

これは間違いだってなw
どういう根拠でそう言うのかも含めて
2022/10/03(月) 21:38:52.48ID:opNm6iar0
これは間違いじゃなくて
「こういうことは誤解されるから書くべきではない」というのでもいいが
誤解されるように書いてるとも思えないぞ
2022/10/03(月) 21:54:15.96ID:a/qU5IqlM
だからお前はそれを信じて好きなだけ飲めよ
ここでやるな
2022/10/03(月) 21:59:26.13ID:opNm6iar0
信じたら好きなだけ飲む、という記述じゃないぞw
https://cocoromi-cl.jp/knowledge/psychiatry-medicine/zolpidem/about-zolpidem/
マイスリーと依存性

睡眠薬は、長期間服用していると体に慣れてしまいます。
そして睡眠薬をやめてしまうと不眠が悪化して、やめられなくなってしまうことがあります。

マイスリ―は作用時間が短く、切れ味が良いために効果の実感もよいお薬になります。
このため、お薬の特徴としては依存しやすい要素があります。

ですが非ベンゾジアゼピン系に分類されていて、従来のベンゾジアゼピン系に比べると依存性は少ないといわれています。
マイスリ―では、8カ月連続しても耐性は認められなかったという報告もあります。

ですが長期に服用していると常用量依存が形成されてしまって、
マイスリーをやめられなくなってしまうことも少なくありません。
ですから、漫然とした長期的に使用は避けなければいけません。

依存性の対策としては、

・睡眠に良い生活習慣を意識する
・できるだけ少量・短期間で使う
・アルコールと一緒に服用しない
ことがあります。

睡眠薬の依存を心配されている方は少なくありませんが、
皆さんが何気なく摂取しているアルコールに比べたらマシです。
毎日晩酌を楽しむお父さんがアル中になることはないですし、
飲み会のたびに潰れている若者がアル中になるわけではありません。

睡眠薬の用法と用量を守って服用していれば、過度に心配することはありません。
2022/10/03(月) 22:26:46.14ID:SReJ84r+M
しつこいな、マイスリー爺さん
何度も言うがお前は好きなだけマイスリーやリーゼソラナックスを飲めばいい
用法用量を守っていれば心配ない、というデタラメを信じてな
そもそもやめる気が無いのにここに来て怒り狂う理由も分からんが
2022/10/03(月) 22:49:02.58ID:opNm6iar0
何かこのスレは精神論的な人が多いの?
それじゃ離脱はできないよw
むしろ妨げになる
2022/10/04(火) 00:59:36.90ID:3jNc8ygY0
ツイッターでこのスレ監視して晒している精神科医いるしそれじゃないの
2022/10/04(火) 07:46:36.69ID:OnLGzsBd0
ベンゾか非ベンゾかの呼び名は単にω受容体への選択制なだけ
非ベンゾは筋弛緩作用が少ないのが特長
高齢者に多いとされている転倒やそこからの骨折が少ない

あとはベンゾも非ベンゾも同じ
727優しい名無しさん (アウアウウー Sa27-J8g9)
垢版 |
2022/10/04(火) 08:02:20.26ID:hCwmMHvTa
Q1. みなさんが離脱症状を完全に治すための最後のベンゾはどれでしたか?(あるいは、どの薬剤で試みていますか?)

Q2.完全治癒に向けてどのようなことをしていますか?

・半減期が長いベンゾに置換する
・SSRIや精神薬などを睡眠薬として置換
・水溶液タイトレーション
・ひたむきな我慢
・Twitter、ブログ、本からひたすら情報収集
・やめたいけど全くやめられていない
728優しい名無しさん (ワッチョイ b37c-J8g9)
垢版 |
2022/10/04(火) 08:04:40.20ID:OnLGzsBd0
wifiの関係で別IDになっちゃった
自分は最近時間にならないと開かないBOXを買って日々欲を抑えています
早く次のステージに行きたいー
2022/10/04(火) 09:12:18.69ID:po2lao270
離脱スレなのに離脱する気のない人がいるの迷惑
2022/10/04(火) 10:13:09.64ID:U1VgXxOO0
>>727

デパス1mgとリスミー1mgをジアゼパム6mgに置換して、水溶液減薬で去年5月から週1.25%づつ、月5%ペースで減らして、4mgと2mg到達時に2回スケール変換したので現在ジアゼパム2mgを5%OFFの状態。離脱症状が出やすい体質なんで超スローペース減薬しかできないです。
2022/10/04(火) 10:49:25.72ID:OnLGzsBd0
>>730
書き込みありがとうございます
1型糖尿病並みの治療ですね。。
貴方の体質に気付いてきちんと治療を行なってくれるドクターに巡り会えて良かったですね

どれくらいの期間ベンゾ飲んでいたんですか?
元々の不安については認知行動療法とかで克服しました?
2022/10/04(火) 13:12:02.79ID:K/b7+vkdd
水溶性タイトレーションやりたいってお医者さんに言ったら、OKでた
ただ、割とすんなりやめれる人も多いって言ってて困惑した
2022/10/04(火) 13:33:09.44ID:U1VgXxOO0
>>731
服薬期間は1年です。
自分の主治医は減薬指導お断りで、離脱症状にも理解が無いタイプだけど、患者の変薬リクエストには柔軟に応じてくれる先生なので、ネット情報を元に自己判断で変薬から減薬に踏み切り、減薬してることは伝えていません。
後、自分の場合、抗うつ処方のトフラニールとエビリファイの副反応での不眠が原因でベンゾ処方されたので、最初に抗うつ薬を漢方の抑肝散と補中益気湯に変薬してもらってからベンゾの減薬に取り組みました。
抗うつ薬は一気断薬だったので半年間は、かなり辛い思いをしました。
2022/10/04(火) 18:48:08.46ID:2lfTiPaQa
>>733
原疾患は何?
735優しい名無しさん (ワッチョイ 435f-aWKT)
垢版 |
2022/10/05(水) 08:35:10.32ID:SbD6wyF70
メインで飲んでたマイスリーを断薬して3年半でようやく全部の離脱症状が治まってきた。途中、ルネスタやssri やトラドゾンやレスタミン、あと色々サプリやCbdとか試しながら鍼灸+運動療法も頑張ったけど、結局は脳の回復にとにかく時間と我慢が必要という説が正しかった。物覚えも短期記憶がかなりやばかったけどかなり戻ったな。
2022/10/05(水) 08:52:55.63ID:rK4ANp4x0
>>733
なるほど、1年でもそんなに反応しちゃうこともあるんですね
予定最終日に長期旅行とか入れるとモチベもあがったりして
自分の体なので自分が納得できるやり方をするのは大切ですね
自分も同じですが、薬剤の副作用で不眠になると処方薬がどんどん増えてめちゃくちゃになることがありますね
出された漢方2種類は自分もたまに飲む機会がありますが、効果は出てる感じです?補中益気湯は飲み始めた頃は結構元気になってた気がしますが、今は飲んでも何も感じません笑
2022/10/05(水) 08:53:50.15ID:qtWow1rga
>>735
不眠はどれぐらいで治った?
2022/10/05(水) 08:56:59.03ID:rK4ANp4x0
>>735
マイスリーの断薬はどういう流れでやりました?
睡眠に関してはもう薬やサプリは全く使ってないんですか?
2022/10/05(水) 09:00:16.75ID:rK4ANp4x0
中途覚醒した夜中に寝ぼけて眠剤飲んでしまったせいですごく眠い
完全に自業自得だけど
予定した時間にならないと開かない箱買ったから今度からはこれに入れようと思う
740優しい名無しさん (ワッチョイ 435f-mCVf)
垢版 |
2022/10/05(水) 10:14:12.89ID:SbD6wyF70
不眠がかなり良くなったのは今年の夏から。日の光を朝浴びればとりあえず夜10時には入眠してほぼ4時間は眠れるようになった。

マイスリーは四分割して一週間ごとに一つづつ減らしました。性格上これ以上面倒なことはできなかったから。完全断薬をしたのは3年半前だけど、それまでに何度か失敗してて、今回の断薬成功はパワハラ上司が居なくなったのが大きかったかも(今から思うと)。サプリはまだ時々飲んでます。

睡眠はもう少し取れるようになりたいけど、10年以上飲んできて末期は酷かったので、現状でもすでにかなり満足です。とはいえスレ違いですね。このスレ読んでベンゾ本体に手を出さずに済んだんで感謝してます。昔は過去スレ読み漁りました。
2022/10/05(水) 10:41:14.69ID:eJCWKfpL0
>>734
弱鬱、弱不安で漢方薬で改善できるものだったのが後で判りました。

>>736
> >>733
> 効果は出てる感じです?

多少、底上げしてくれる程度の効き目で、西洋薬の様に激変するほどの感動はありません。ただ自分の様に症状が軽い場合は副反応の無さも含めて、漢方薬で何とかしのいでいくのも一つの選択肢だと思います。
2022/10/05(水) 11:12:36.88ID:wOT+y9eRa
>>740
今、4時間で満足出来るのは凄いですね。
普通なら不眠症ですからね。
そう言う体質なら断薬成功しますね。
743優しい名無しさん (ワッチョイ 435f-aWKT)
垢版 |
2022/10/05(水) 11:50:36.90ID:SbD6wyF70
いえいえ、6時間寝たいのが本心です。ただ以前は全てがかなり酷かったので、あと2時間眠りたい「だけ」の悩みは随分ましになりました。

本来は短時間睡眠は無理でマイスリー10年以上飲んでました。早朝運動してシャワー浴びて1日を始めれば、午後4時まではなんとか頭が働くことに気づきました。(ここまで持ってくるのに時間はかかりましたが。)

帰宅後と土日は休息が殆どでまだプライベートを充実させるまで至らないけど、段々と変化が見られるので、いずれもう少し良くなると思います。
2022/10/05(水) 12:40:46.29ID:rK4ANp4x0
>>740
このスレはありがたいですよね
自助団体みたいな感じ
自分も定期的にこのスレを覗いて自分を戒めてます
とは言いながらも仕事が忙しくなるとすぐにまた飲んでしまう
パワハラ上司の存在、なるほど確かに自分もそれも眠剤減らせない理由だなと実感しました
まずは環境を整えなきゃ何度もループしてしまいますね
2022/10/05(水) 12:43:36.16ID:rK4ANp4x0
>>741
よく理解できました
抑肝散の方も昔処方されたのが家にあったのでちょうど今晩試してみます
ありがとうございます
2022/10/05(水) 13:43:11.24ID:EorWOAoP0
なんでみんなそんなに漢方薬好きなん?
2022/10/05(水) 15:22:40.39ID:cylhQ6FXa
漢方薬は効果弱いけど副作用も小さいからな。
それだけみんなベンゾに苦しんでるってことだよ。
748優しい名無しさん (ワッチョイ 435f-aWKT)
垢版 |
2022/10/05(水) 15:22:41.10ID:SbD6wyF70
>>744 20年前の専門板のアングラ共同体の雰囲気が残ってますね。薬害は社会的マイノリティであることを強いられているからかもしれない。完全にスレチですが。。
2022/10/05(水) 20:18:16.31ID:Hk5TLwAD0
メイラックス1mgを半減させて半年
結論から言うと体力が5倍くらいになった
苦しいけど昨日からまた減らしてる
2022/10/05(水) 21:52:53.75ID:+r6MUeT4M
>>749
俺もなんとか断薬し地獄の離脱症状真っ只中だが一緒に頑張ろう
2022/10/06(木) 08:27:03.89ID:srCVYlqP0
夜の睡眠で中途覚醒した時に、明かりの強い携帯やテレビは見ない以外で再入眠で工夫できることって何かある?
2022/10/06(木) 08:46:35.46ID:srCVYlqP0
全然別件だけど、すぐ薬や携帯、タバコなどに手を伸ばしてしまう人はタイムロッキングコンテナがオススメ
しかし忙しい時はやっぱりどうしても量を減らせない
まとまった休みが欲しいな
2022/10/06(木) 19:29:07.31ID:q9YxLQkF0
>>751
寝付けなければいっそ家の周りを軽く散歩するってのもアリだと思うよ。気がまぎれるし、その後で横になると眠れる日もあるから布団で横になったまま寝れないなと思ってるだけよりマシな感じがする
2022/10/06(木) 20:19:39.52ID:Cw6VTs+N0
眠れなくなったら、もう開き直ってそのまま起きてる
眠ろうと思いすぎるとますます目が冴えるや
2022/10/06(木) 20:30:54.03ID:LcFIYJjy0
開き直って徹夜しても、翌日相変わらず中途覚醒ラッシュで絶望。
756優しい名無しさん (ワッチョイ c3ad-pctS)
垢版 |
2022/10/06(木) 22:54:00.26ID:tOAG+C860
>>751
一旦ベッドから出てリビングであぐらかいて瞑想しながら深呼吸
手は膝の上、手の平は天井向き
2秒吸って4秒吐くとか、3秒吸って6秒吐くみたいに吐く方が長くなる様に鼻から吸って口からしっかり吐き切る
他の雑音に意識を持ってかれない様に吸う時も吐く時も敢えて大きい呼吸音を出す
呼吸の秒数のカウントと、呼吸音だけに意識を集中してたら頭のてっぺんから首筋にかけて引っ張られる感覚が出てくる
その感覚が強くなっていくにつれてあくびが頻発する
更に続けると頭も体も重くなって膝に置いてた手もいつの間にかだらーんとした状態になったらベッドに戻る
寝そべりながら呼吸とカウントは無理の無い範囲で続ける

慣れたら5分くらいであくびがバンバン出て、それに伴う涙や鼻水でグジュグジュになるけど
断薬後も入眠に手こずったり中途覚醒の時はこれやってる
757優しい名無しさん (ワッチョイ b37c-J8g9)
垢版 |
2022/10/07(金) 09:31:08.65ID:ojVpKdIv0
>>753-756
参考になります
中途覚醒が起きてもベッドの中で悶えるだけだったので色々試してみます
微妙に眠いのに数分ごとに目が覚める時が一番キツい
2022/10/07(金) 13:14:03.72ID:W37ACoJl0
>>757
第一に主治医に相談して色々薬を試すしかないよ。私は変えてもらってから2週間後くらいから睡眠時間が増えてきたよ。
2022/10/07(金) 18:55:19.47ID:Ce9HYfHJa
>>756
眠気がなく寝付きが悪いからタイミングを失うとイライラしてくる。
深呼吸しても駄目だね。
昼寝も出来ないから絶不眠になる。
毎日、プレッシャーで嫌になる。
2022/10/07(金) 20:09:09.74ID:izZkDonhM
>>759
俺も絶不眠過ぎて、たまに10分程度寝られただけで満足するようになってしまった
が、極稀に10分寝られたとしても起きたときの動悸が凄まじく苦しい、これが一日中収まらないからやっかい
断薬から一ヶ月も経ってないからこのまま耐え続けるが、いつまともに寝られるようになるのだか
2022/10/07(金) 20:43:06.86ID:6Kwu4lq6a
>>760
一気断薬したの?
10分だと夜過ごすの辛いね。
寝付けない時は、息の仕方を忘れる。
寝れそうになると息苦しい。
2022/10/07(金) 21:25:00.66ID:27zTJtazM
>>761
水溶液タイトレーションだけど、それでも減薬ペースが早かったのかもしれない、つまり着地に失敗
ただ、断薬した以上後戻りは出来ないと覚悟を決めたよ
もう、数週間まともに寝られてないのでそれが当たり前になってしまい、
8ヶ月絶不眠のshinさんやはるのさんぽさんのブログが励みにもなって、絶不眠に対する辛さは不思議と無いよ
共に絶不眠や離脱症状を乗り越えられるといいね
2022/10/07(金) 22:19:47.55ID:v0Xl4Q5La
>>762
shinさんは特別だよね。
不眠だったのに断薬して不眠のままなのに普通に生活出来てる。

そもそも絶不眠耐えれるのに何でベンゾ飲んだの?
その体質が羨ましいよ。
人生で初めて自殺を考えて恐怖に感じてる。
2022/10/08(土) 03:10:35.96ID:q3n5iYIi0
横だけど、ベンゾを処方されたきっかけが精神症状で、断薬で1番苦しいのも精神症状だと、眠れない事そのものに対する苦痛はそんなになかったな。眠れないと自律神経が乱れて身体的な不具合が色々と出るから、それは非常に困ったけど
2022/10/08(土) 12:18:34.30ID:JeX5TREy0
>>764
自分も不安症が原因で服用を始めたけど、断薬で何がつらいかというと不安がとても強いこと
不安さえ治まれば他は我慢できる
2022/10/08(土) 13:04:04.17ID:Qi97xn5Pa
>>765
どんな不安?
自分は起きてる間はずっと不安。
だから寝たい。
2022/10/08(土) 13:44:53.35ID:OzI4tE36M
>>763
気持ちは分かるよ
俺も自殺したらどんなに楽か考えない日が無い
実は首吊りのロープは既に用意してある
医者に出されるがままにベンゾを飲みだしたあの日の自分を殴りたい
2022/10/08(土) 13:56:42.00ID:Qi97xn5Pa
>>767
飲んだきっかけは?
離脱症状どれぐらい我慢してるの?
時間薬と言っても長期だからお互い頑張ろう。
2022/10/08(土) 14:15:22.77ID:w/xQqQMC0
10年以上飲んでて、何度も減薬を失敗したかが休職してる間にやっと断薬成功した。
ベンゾの断薬は働きながらは無理だわ。
働きながら成功した人はすごい。
2022/10/08(土) 18:58:40.13ID:qFAUoJ7Ya
ブログ見てると、その症状で良く働けるなと思う人がいるね。
世の中には凄い人いる。
2022/10/08(土) 21:14:34.58ID:JeX5TREy0
>>766
漠然とした不安と強迫観念のようなもの
一日中というわけではなく落ち着いてる時もあるけど、不安な時はかなりきつい
2022/10/08(土) 21:39:53.21ID:pVSpijj8M
>>765
本当にね。原疾患の不安と区別がつかなくて、もしかしたら離脱は関係ないんじゃないか?一生このままなのでは?とすら思って冗談抜きで死にたくなったりもしたけど、一年経つ頃にはほとんど気にならないレベルきまで落ち着いたからやっぱり離脱症状による不安だったんだよなあ
773優しい名無しさん (アウアウウー Sa2f-HqdZ)
垢版 |
2022/10/09(日) 04:34:27.62ID:4YGMsAC4a
わい断薬中
そろそろ1ヶ月たつがまだきつい
50%くらい回復した感じ

貯金なくなってナマポになってしまったけど
フルタイムで働く自信がなくなった
2022/10/09(日) 07:32:03.63ID:7C+5yQkJ0
離脱後の不安が抗うつ薬で改善できたらと思うけど全然無理なんだよなぁ
セロトニン増やせば理論上不安は治まり自信が出てくるはずだけどそうはいかない
2022/10/09(日) 09:26:18.49ID:tgWZBNmO0
酷い離脱症状で、毎日が酷い焦燥感、パニック、不安感にインデラルは
ききますか?
アカシジアみたいに落ち着かないです。
2022/10/09(日) 09:34:02.34ID:N1DYvqN/a
>>774
抗うつ薬だって離脱症状あるよ
2022/10/09(日) 10:54:09.12ID:8XXcbAuV0
>>775
基本的に離脱症状に対してベンゾ以外の対処法は効果がなかった。色々と試したけど金がかかっただけで気休め程度にもならなくて、結局は時間が解決する事を信じて強い意志で耐え忍ぶしかないって感じだったよ
2022/10/09(日) 11:25:05.68ID:+lX8wF5o0
>>772
1年後に一気に良くなった感じか、その間にも徐々に良くなっていった感じかどちらですか?
不安感の経過を教えてもらえませんか?
2022/10/09(日) 12:14:34.07ID:8XXcbAuV0
>>778
断薬から2年を振り返ると、概ね半年スパンで徐々によくなっていった感じかな。

初期
理由のない不安、ちょっとした物音などでパニックに陥るなど日常生活に著しい支障。映画館など音だけで死を覚悟するパニックになって入れたものではなかった。身体的にも呼吸が難しく常に酸欠、アカシジア、ジスキネジア、むずむず足、発熱、筋肉は硬直してあちこちが痛い。

半年
体調最悪な日と比較的楽な日が半々くらいで、その落差に振り回されながらもなんとかやって行けなくはない感じ。不安には『一生このままなのではないか?まともに働けず、社会からも取り残され、野垂れ死ぬしかないのでは?』という明確な理由ができた。

一年目
全ての症状が仕事を含め最低限の日常生活は送れる程度にまで緩和。

これ以降も少しづつ楽になっていって、2年目の今は普通に生活できてる。
2022/10/09(日) 12:16:42.08ID:8XXcbAuV0
ジスキネジアじゃなくてジストニアだった。
2022/10/09(日) 12:58:45.72ID:N1DYvqN/a
>>777
今は離脱出来たんですか?
2022/10/09(日) 13:01:59.67ID:N1DYvqN/a
>>779
すみません。
2年で離脱出来たんですね。
2022/10/09(日) 13:42:11.30ID:+lX8wF5o0
>>779
半年スパンで徐々に回復したのですね
ありがとうございました
大変参考になりました
2022/10/09(日) 18:00:10.42ID:0ybCW7lEa
>>783
断薬してどれぐらい?
どんな症状がある?
2022/10/09(日) 20:40:02.96ID:+lX8wF5o0
>>784
自分はどうしても必要な日のみリーゼを飲んでるので、厳密には大幅減薬5ヶ月
減薬後の症状は強い不安と不眠
頭の働きが悪いとか、億劫感とかもあるけど、それは普通に服薬してた頃からあった
786優しい名無しさん (アウアウウー Sa2f-HqdZ)
垢版 |
2022/10/09(日) 21:38:38.86ID:+31px/vqa
はぁ…それなりに長い期間かけなきゃ完全に離脱症状がなくならないのね
薬によって受けた脳のダメージがなかなか戻らないって考えたらそりゃそうか
2022/10/10(月) 06:31:37.74ID:jP78F9B20
ベンゾの離脱にいつまでも飲んでいて大丈夫という医者とか、もうベンゾが効かなくて凄く苦しいですと言っても長期型のメイラックス3mmもだしてくる医者しかあたらない。減薬に協力的な医者がいない場合はどうすればいいだろう。
もう離脱症状が酷すぎて自分ではどうすればいいのかわからない。本もまともに読めないし、理解力もなくなった。
2022/10/10(月) 06:39:29.16ID:lsh7dHZX0
真っ当な医者を引くまでガチャするのが現実的でないなら、せめて希望する薬が出る所で、割錠なり水溶液なり自力で減薬していくしかないよなあ
2022/10/10(月) 08:59:48.64ID:fqiOtvPq0
こないだいきなり舌の呂律が回らなくなってしばらくの間子供みたいな滑舌で過ごした
社外の人と話してたから指摘もされず冷や汗が出まくった
脳卒中の除外診断はした上でベンゾ飲んだら治ったから離脱症状の一つだったんだろうけど、怖すぎる
2022/10/10(月) 09:09:34.97ID:fqiOtvPq0
ベンゾの離脱症状は長い薬剤に一旦置換して治療するのが良いと良く言われるよね
でも症状が強く出てる人の話だと、夜にだけ使う睡眠薬だけの人には少なくて、1日3回使う人や1日1錠で丸一日カバーできる薬剤を使って24時間ギャバに影響を与え続けてる人が多い気がする
(超)短時間作用型睡眠の離脱症状って大体不眠くらいなきがするけどここには睡眠薬常用量だけで様々な離脱症状を呈した人もいるのかな?
2022/10/10(月) 10:18:03.28ID:X7E34HO30
>>790
自分もそんな気がする
短時間作用型を1日に3回服薬してる人はともかく、短時間型を頓服的に服用してる人も長時間型に置換すべきなのだろうかね
ちなみに主にリーゼを頓服使用していた自分の症状は不安と不眠
2022/10/10(月) 10:51:08.24ID:K7NQcpVV0
超短期のデパス抜くのは難しいとダルク関連の記事かで読んだ事あるな
長期や中期の薬剤に置き換えて時間かけて抜く必要があるらしい
超短期ほど離反作用の反動は大きいとか聞くし
2022/10/10(月) 12:37:24.34ID:3pubRKoEa
>>790
睡眠薬を辞めての不眠はある意味当たり前だよね。
ただ、不眠が治って無いだけかもしれない。
反跳性不眠は不眠症の不眠より悪化が目安らしいけど。
他の症状が出れば離脱症状だろうね。

どっちにしろ時間薬しかない。
2022/10/10(月) 18:48:19.13ID:E9cFCNDc0
皆さん働けてます?作業所レベルも含めて自分は実家暮らしの寝たきり障害年金生活です、親が老いたので焦ってる
2022/10/10(月) 19:23:31.84ID:h/nJmOJx0
>>794
とりあえず寝たきりじゃないと辛いなら無理は言えないけど一年以上寝たきりになると筋肉がごっそり減って、最初は地震らしきものを感じた時床が揺れている事に気づく
次に外出時に歩くとき歩調の軸がぶれる。その先に更に寝たきりになると認知症になり瞬間思い浮かべ忘れが多発する事になる

筋肉大切だよ、経験者より
2022/10/10(月) 19:24:30.57ID:h/nJmOJx0
床が揺れている事ではなく自身が揺れているでした。ごめん
2022/10/10(月) 20:21:03.35ID:E9cFCNDc0
>>795
そうですか、めまいの原因はベンゾ離脱だけじゃないですね。今は親世帯とは住居のみ一緒で買い出し、通院、散歩他は自分で行ってますがここ半年は1日20時間ほどはベッドに横になってるか寝てます。頭が悪くなって交渉ごとが苦手で薬の調整の入院も考えましたが体力がもっと落ちそうで踏ん張ります、認知機能は随分落ちて本やテレビがみれません。鍛えるように努力するしかないですね、参考になりました
2022/10/10(月) 20:26:58.11ID:XvHQrIG7a
>>797
かなりキツい離脱症状出てるね。
2022/10/10(月) 21:02:30.66ID:lsh7dHZX0
>>797
自分も離脱や日常がしんどくて寝たきりの生活を何年も続けていましたが、やっぱり運動不足による筋力低下と離脱症状による筋硬直で同じような状態でした。

なるべくベンゾを使用せず、しんどくても少しづつでいいから30分〜1時間程度外を歩く事と、ストレッチ、湯船にしっかりつかる事で血行を促進し、処理が追いつかなくても頭を使うようなことに触れる(料理でも読書でもテレビでもゲームでもなんでもいい)ことを繰り返しているうち、徐々に緩和されていきました。

自分の場合、筋力をつけることと、血行を促進することが特に効きました。こつこつやっていれば時間が解決すると思いますので、諦めずに無理なくがんばってください。
2022/10/10(月) 21:42:42.77ID:E9cFCNDc0
>>798
以前ここにも書いたんですが20年間マイスリー10mg、フルニトラゼパム2mg飲んで離脱症状が5年前から出てたまに昼間にフルニトラゼパム0.5mg飲まないと思考が混乱する状態があり一時は減薬ノイローゼで警察沙汰までいって逆にベンゾ依存か遷延性障害(後遺症)になってます。。

>>799
はい、参考にさせていただきます
2022/10/10(月) 22:57:32.39ID:eT9v4XVF0
>>799
自分も筋力と血行が大事だと思う
血行が悪くなるとあからさまに離脱症状が強くなる
2022/10/10(月) 23:37:48.90ID:MwNlCdIO0
4週間で5錠くらいレキソタン5mg錠飲むだけだったのが中1日~中6日くらいに一錠になって、
連日飲んでしまうことも一日2回飲んでしまうことも出てきた。仕事は7年してないのに。困った
2022/10/11(火) 00:08:47.25ID:uq+Rw49L0
>>801
関係あるよね。頭が働かなくなるのも、脳の問題以外に頭・目・顔の筋肉の硬直によるものも大きいし、風呂やマッサージでそのあたりをほぐしてやると、頭の働きもその他の症状も一時的にとはいえかなり楽になるし、継続する事でじわじわと好転していった。
2022/10/11(火) 06:10:51.89ID:NNUuPjdTd
>>725
S氏か
2022/10/11(火) 20:08:48.49ID:nUC7RVZS0
人工甘味料や遺伝子組換食品は避けてきたのに迂闊にもベンゾを飲んでしまったのは大失敗だった
人工物は体に入れたらアカン
2022/10/11(火) 20:23:36.74ID:3NXQfMzCM
プロテインは脳の回復を早めるというが
人工甘味料てんこ盛りのプロテインが多すぎる
そういえば某ソシャゲの絵師が自殺してしまったが
肉体的な症状からみてベンゾの常用量離脱を苦に自殺したんじゃないかと見ている
2022/10/11(火) 20:27:19.71ID:z/j95/E3H
ナイアシンと春ウコンが脂溶性毒素のデトックスにいいらしいけど試した人いる?
2022/10/11(火) 21:56:15.33ID:eWbdBONZ0
それ、YouTubeのヒーラーの人の話?
2022/10/11(火) 22:27:36.31ID:u4hap9N20
>>808
そう、レイキヒーリングの人から聞いた情報。有名なの?
2022/10/12(水) 01:30:56.74ID:lgzG5G5od
ヒーラーって…
2022/10/12(水) 08:47:09.44ID:juR9wVbA0
ちょっとそういうのは怖いな
2022/10/12(水) 11:20:09.89ID:RnYDy2aO0
昨晩知らん間にマイスリーを数十錠飲んでたらしく、今日なかなか起きれず、起切れた後の時の体調が激鬱だった
今徐々に体調が戻ってるけど、たまたま会社休んでて良かった
小も大も近いし、ちょっとした吐き気まである
これちゃんと治るんかな。。
2022/10/12(水) 11:48:12.46ID:3ho0a2tXa
>>812
断薬してて反跳性不眠があるの?
一時的ならそんなに影響無いと思うけど数十錠だとどうだろ?
血中濃度の急激な変化は脳が混乱すると思うよ。
2022/10/12(水) 20:42:52.25ID:QoTJ1gTc0
知らん間に数十錠も飲むってもうベンゾ以前の問題だろw
815優しい名無しさん (ワッチョイ c3ad-Grrc)
垢版 |
2022/10/12(水) 20:59:43.04ID:sSb9HIEw0
マイスリー飲んだら布団に直行するよう薬剤師に言われなかった?
意識どころか記憶すら飛ばすんだから、普通に危険な薬だよな
2022/10/12(水) 21:40:23.59ID:/4h9wUXN0
>>812
健忘中に気が大きくなる副作用がマイスリーにはあるから
安易に考えず医者に相談

自分はマイスリー服用後、知らない間に自転車に乗ってコンビニに行き
帰りに交通事故にあった
2022/10/12(水) 21:41:18.34ID:/4h9wUXN0
>>815
布団に直行しても飲み続けてるうちに段々耐性がついて
30分くらいすると布団から出て何かしはじめるんだよ
しかも翌日覚えてない、まじでやっかい
2022/10/12(水) 21:47:17.84ID:6pQYA7wL0
ベンゾ系睡眠薬飲んだら電話や考え事はしないようにしてるわ。寝酒みたいなもんだし、寝るだけ
2022/10/13(木) 03:30:46.94ID:2ZN80yW00
>>817
小人が出るってやつですよね。
医師に言うと直ぐ薬変えてくれた。
2022/10/13(木) 03:41:46.34ID:bVvf/15u0
>>817
記憶に無いとか怖すぎ。
2022/10/13(木) 11:49:20.11ID:dt8O9RFD0
非ベンゾは耐性がつきにくいとかいう幻想
ベンゾとほぼ同じなんだよな疑似ベンゾに名前変えるべき
2022/10/13(木) 12:48:42.82ID:V8Gzf/pYa
デエビゴを補助に使ってる人いる?
ssriもそうだけどベンゾと違う受容体に効くんだよね?
そうだとすると離脱症状の緩和はないんじゃないかな?
2022/10/14(金) 04:48:05.72ID:p9HrFe3zd
>>822
フルニトラゼパム(サイレース)と
ゾピクロン(アモバン)飲んでるけど、

ゾピクロン切ってデエビゴ昨日処方してもらったよ
1日しか試してないけど、悪くないね

フルニトラゼパム2錠から1錠に減らして、ゾピクロンは飲まないでなんとか上手くやってたけど、中途覚醒が頻発したんでデエビゴ処方してもらって飲んだら、しっかり寝れた。
フルニトラゼパムは水に溶かして減薬する方法を試してる
2022/10/14(金) 14:33:49.31ID:DJBVAFM00
今年二月から出されたサイレース1mgを何とか止められた。
後はソラナックス0.4*2とマイスリー10mg。

ベンゾ止めるためにリフレックスを少量欲しいって言っても断られて、ひたすらベンゾ出され続ける。
2022/10/14(金) 15:58:39.15ID:qVlwcozMa
リフレックスの離脱症状はベンゾより軽いの?
2022/10/14(金) 16:20:22.77ID:PWmEx3u50
長期的にはベンゾ→抗うつ薬に置き換えましょうっていう教科書の文言をそのまま捉えるなら、抗うつ薬の方が離脱は軽いはず。

量と服用期間にもよるんだろうけど。海外含めてどこかに臨床研究の結果が落ちてないか確認してるけど見つからん。
2022/10/14(金) 16:51:44.26ID:x7MUS88E0
メジャーに置き換えでパキシル出されたことあるがシャンビリが有名だから断ったことある
2022/10/14(金) 17:25:40.45ID:nAwEnP2r0
5種類くらい抗うつ薬飲んだけど離脱症状はどれも数日で治ったよ
ベンゾの方が比較にならないくらいキツい
実際ヘロインからの離脱の方が楽といわれるくらいだし
829優しい名無しさん (アウアウウー Sa2f-Grrc)
垢版 |
2022/10/14(金) 18:14:17.36ID:aDaGDSlRa
処方箋さえあれば手に入るし、その処方箋もそこらの内科医や精神科医はホイホイ出すしな
2022/10/14(金) 18:37:00.33ID:qVlwcozMa
問題は抗うつ薬でベンゾの離脱症状は抑えれるの?
アシュトンは、うつ症状で抗うつ薬だったと思うけど?
2022/10/14(金) 18:38:01.43ID:X3xavD33a
>>827
メジャーの断薬ってどんな感じ?
2022/10/14(金) 18:39:46.05ID:dCrupPQW0
話が噛み合っていないような
2022/10/14(金) 18:43:27.58ID:nAwEnP2r0
>>832
これが離脱症状だよ
834優しい名無しさん (ワッチョイ cb01-L8gu)
垢版 |
2022/10/14(金) 20:26:31.03ID:L2ew++9H0
ベンゾジアゼピンの離脱症状が酷くて何飲んでも苦しみがあるんだけど、
ベンゾジアゼピンの離脱にオススメの本
ありますか?
家族の理解が得られない。
馬鹿になってしまった自分にはアシュトンマニュアルは難しい。
2022/10/14(金) 20:57:12.97ID:3ucZu0Qxd
自分はベンゾいきなり断薬しても大丈夫だわ、体質だね
2022/10/14(金) 22:52:35.89ID:d/IrHaZ80
>>835
ベンゾの離脱症状について話し合うスレにその書き込みするのは別の病気だろw
2022/10/14(金) 23:54:11.86ID:cLm90EeD0
>>834
常葉まり子
向精神薬の減薬・断薬メンタルサポートハンドブック

アマゾンで売ってる
838優しい名無しさん (ワッチョイ 8b01-gcZC)
垢版 |
2022/10/15(土) 00:14:12.63ID:TREDAjv10
>>837
ありがとう!
買ってみるよ。
2022/10/16(日) 11:18:29.81ID:DJhlsYaO0
マイスリー飲んで7時間くらい経った朝に、心や体の調子が悪いのって離脱症状なのかな
それだけ経てばほとんど血中にも残ってないはずだけどよく分からん
ただのウツ?
2022/10/16(日) 11:42:29.83ID:DkIfp/WS0
そりゃあ基本的に薬が抜けるから離脱症状が出るわけだしね
2022/10/16(日) 13:05:04.21ID:Ns/bI7x9a
マイスリー減らしてみたら分かるよ。
842優しい名無しさん (ワッチョイ 2bad-Xuyx)
垢版 |
2022/10/16(日) 13:22:47.48ID:lMW5zVOp0
そもそも心と体の調子が良くないからマイスリーが必要な状況に陥ってる、とは思わないのかね
2022/10/16(日) 18:52:28.55ID:xzOVAeGC0
離脱の緩和にCBDとかCBN試した人いる?
2022/10/16(日) 18:56:27.77ID:DkIfp/WS0
効かぬ
2022/10/17(月) 00:30:29.20ID:X0scokCAM
>>842
ベンゾも非ベンゾも心にも体にも必要無い
待っているのは飲む前よりも耐えられない程苦しい離脱症状だ
2022/10/17(月) 01:41:38.15ID:XltFrxfb0
>>845
とはいえ身をもって離脱症状を体感しないと理解出来んよなそれは。
当人にとって、その時点での精神疾患なりが人生最大級の苦痛だからこそ、依存が形成されるレベルで薬に頼るわけだからね。
薬に頼って、より辛い離脱症状で苦痛が上書きされて初めてことの重大さに気づくんだよな。
2022/10/17(月) 05:42:45.10ID:jCmQZIDA0
楽しむ違法ドラッグとは違い、苦痛の緩和から抜け出すために飲んでたベンゾにまさかこんな離脱症状があるなんてな
とはいえ、悲観し過ぎると体に毒だな
時間経過でほぼ治ると言われてるし、今まで薬の力を借りて頑張った分一旦休もうぜって感じか
2022/10/17(月) 05:43:46.10ID:jCmQZIDA0
苦痛の緩和から抜け出すって変だな
ま、いっか笑
849優しい名無しさん (アウアウウー Sacf-AVjR)
垢版 |
2022/10/17(月) 08:25:28.08ID:ukEs5ytQa
断薬して1ヶ月ちょい
全身筋肉痛が少しだけ和らいできた
焦燥感も時々出るけどこれは元々のものか離脱症状から来るものかわからん
2022/10/17(月) 08:25:36.02ID:p2yOViL7a
離脱症状よりは不眠症や精神疾患の方が軽いと思うけど、結局苦しいのに我慢するしかない。
反跳性不眠よりは軽いけど不眠症だって3日ぐらいの絶不眠は当たり前だし、2.3時間しか寝れない。

離脱症状にしても結果論だし。
飲んで辞めて見なければ分からないのが難点。

最近は、離脱症状分かって飲んでる人も多いよ。

ブログにしても、薬飲んで寛解していく人は闘病ブログになり離脱症状もほとんどない、調子悪くなる人は断薬ブログになる。
2022/10/17(月) 14:38:20.48ID:+9GnC8tj0
>>847
処方箋だからオピオイドや抗がん剤に似てるからあってる
2022/10/17(月) 17:05:47.89ID:6qOwKhP50
コロナに罹ったついでに一年飲んだマイスリーを止めてみようと思う。高熱ではぁはぁ言ってる間に反跳性不眠も気にならなくなるんじゃないかと期待してる。
853優しい名無しさん (スプッッ Sdbf-O2JP)
垢版 |
2022/10/17(月) 18:24:29.56ID:VYED0jOdd
【芸能】永井佑一郎、うつ病を告白「でも心が追いつかない」「楽になりたい。助けて欲しい」 10年以上治療続け、救急搬送も [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1665996906/
「安定剤は10年以上飲んでいます。でも10年以上仕事に支障が出るまでにはなっていませんでした。ここ2年で色んな事に支障が出て来てしまいました。ここ2年は眠れずに睡眠薬を飲み始める生活になりました。最近は、睡眠薬を飲んでも眠れない日もあります」
2022/10/17(月) 19:13:25.85ID:Rxh0IPOw0
>>853
これは離脱症状始まってんね
薬をやめても地獄やめなくても地獄
それが常用離脱
2022/10/17(月) 19:34:58.38ID:MCaplSF10
メイラックス離脱で幻視が生々しく見えて周りの人にも見えるような反応が日毎に多くなり流石に苦痛がエグすぎる
大人しく元に戻して貰うわ…
2022/10/17(月) 19:55:33.51ID:fvaJaqFX0
>>855
せん妄状態だね。幻視が見えるって、断薬を急ぎすぎたのかな
できるだけゆっくり減薬して行けば幻視は起きないと思う
2022/10/17(月) 20:07:30.24ID:x77AhrzF0
離脱症状に幻視もあるのか…
恐ろしいな
2022/10/17(月) 20:28:51.71ID:MCaplSF10
>>856
減薬からの過程ではなく一気に止めて他の薬に切り替わったのでやっぱりこうなるかといった心情
以前から頓服も毎日飲むようにとグルホ責任者に言われ頓服なのですがと言ってもガン無視するのでまぁ依存になるよねという感じ

医師はメイラックスは離脱はないんですがと言うので二度ほどベンゾ系の問題を確認してもピンとこない反応。それから服用を他の薬と変える形になるので断薬に近い状況です

明日が診察日なのが心の底から助かった…
859優しい名無しさん (スップ Sdbf-hiHs)
垢版 |
2022/10/17(月) 22:05:59.15ID:QFpRCyjAd
久しぶりにリボった
ピーゼットシーとリボトリールダブルで。
2022/10/17(月) 23:07:28.79ID:ZtETBZ8SM
>>853
ここまで来るともうどうにもならんだろうな
常用量離脱だ

>>846が言っているように事の重大さに気付いた時にはもう遅い
しかし、永井氏はベンゾの離脱症状であることに気付いているのだろうか?
2022/10/18(火) 00:30:39.69ID:qaonBDxiM
服用間離脱も常用量離脱も突然やってくるから恐ろしいよな
2022/10/18(火) 08:48:21.95ID:Vr3bi6C+a
かと言ってうつ病で薬使わずに暮らすのも辛いよ。
2022/10/18(火) 09:48:40.17ID:zOSDohUI0
どぎつい離脱症状を体感すると、ただの鬱の方がまだマシだったと思える。鬱を加速させて更にパニックやらジストニアやら不眠やらなんやらかんやらオプション盛り盛りの地獄だったからね…もうしんどくてもベンゾだけは極々短期の頓服以外で使いたくない
2022/10/18(火) 10:29:01.34ID:aW/zWLko0
でも治療しないと鬱が悪化して廃人になる可能性もある
治療する場合でもベンゾは単剤、頓服止めるべきだけどね
2022/10/18(火) 11:54:14.06ID:Vr3bi6C+a
うつ病って悩みとかの普通の精神症状と違うからね。
身体症状があるからね。
気分転換なんかできる状態じゃない。
大体不眠もセットだし。
治療期間もかかるから耐性や離脱症状の可能性が高い。
薬の効きも離脱症状も体質による。
飲んで辞めてみなければ分からない。
体質さえ強ければ治る可能性はある。
大きな賭けだよね。
866優しい名無しさん (アウアウウー Sacf-AVjR)
垢版 |
2022/10/18(火) 11:55:04.85ID:Yn2gJlNVa
離脱症状に筋肉痛出た人いる?
腕、足、背中、肩こりなどがひどいんだが
2022/10/18(火) 11:55:21.71ID:H4LRr1GKa
>>863
うつ病だったの?
断薬して治っの?
2022/10/18(火) 15:01:12.02ID:/OtNUlOO0
>>853
10年以上安定剤だけで眠れてたのに、睡眠薬を追加しないと
眠れなくなったパターンかな?
2022/10/18(火) 15:19:55.21ID:/M2ZcUq/M
薬やめて半年、離脱が再燃してきつい
耐えるか、ちょっとだけ薬を戻してもらうか悩みどころ
2022/10/18(火) 16:33:06.72ID:mx/FpHKQa
>>869
何の離脱症状が出たの?
871優しい名無しさん (ワッチョイ 2bad-Xuyx)
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2022/10/18(火) 18:31:04.00ID:dcMZGeMY0
>>866
睡眠に問題あれば緊張型頭痛も当然の様に発生するでしょ
ストレスや不眠で肩や首の筋肉がゴリゴリに緊張して血行が悪くなって、頭痛も発生する
首や肩の凝りは自分の場合は毎日運動する習慣つけたら結構改善した
本当に酷い時は整体も2〜3回行った

今の時点で頻脈や冷や汗、目まいなんかも出てるなら甲状腺機能とかも調べた方が良いかも
2022/10/18(火) 19:45:50.13ID:cBoAHzHz0
>>858ですがメイラックスを戻してもらい、頓服として飲めるようになり今日の昼に一錠、寝る前までが辛くなってきたので一錠を飲みでの体感は体が軽くなりがっちがちに固まっていた意識がほぐれて始まりとしては悪くないです

でも効果があるだけに依存や、減薬の事を考えると辛いので今は今の安定性を重視するのみに留めます
2022/10/18(火) 22:59:59.99ID:l9Cop5tBM
大変だったな
落ち着くまでゆっくり休むといい
2022/10/19(水) 10:35:04.99ID:Wu5v+Ngu0
レンドルミンからデエビゴへの変更したが失敗してしまった
今はクエチアピンとベンザリンで眠れてるがベンゾやめたいな
2022/10/19(水) 11:54:30.12ID:Q3RExRRNa
>>874
ベンザリンを辞めてクエチアピンを残すと言うこと?
2022/10/19(水) 12:05:58.60ID:Wu5v+Ngu0
>>875
もう眠れれば何でもいいと思ってる
ベンザリンは離脱症状少ないって見るけどやっぱり怖い
2022/10/19(水) 12:31:17.53ID:Wu5v+Ngu0
どのみちベンゾ系な時点で離脱云々は関係ないか
今は自分が情弱なことを恨んでる
2022/10/19(水) 13:18:01.86ID:Q3RExRRNa
クエチアピンは割りと使う人いるけど離脱症状無いの?
2022/10/19(水) 14:13:45.38ID:DcyI2e4Y0
>>853
記事だけ読むと原疾患の再燃か薬の副作用か老化か分からないな
2022/10/19(水) 18:23:15.62ID:oZ8GArfo0
>>878
個人差があるから自分の印象でしか言えないけど、ベンゾと比べれば全然マシだけどやっぱり離脱症状はあるよ
2022/10/19(水) 18:31:26.54ID:GnY2+o3ZM
ベンゾと交差耐性が無い薬としてブロムワレリル尿素ってのがあるらしいが、飲んでる人いる?
2022/10/19(水) 18:33:44.24ID:JtsqXTKL0
>>853
読んでて腹がキュッとなった
2022/10/19(水) 18:37:17.80ID:yb3/v/Gua
>>881
ベンゾやバルビツールより危ない。
昔、文豪が自殺に使ってたよ。
ガスモチンとかググってみ。
2022/10/19(水) 19:11:30.52ID:DHGf94f8M
>>881
昔リスロンSという名で薬局に売っていた
効き目としてはデパスに近い気がする
広域ではベンゾに分類され、ジアゼパム換算表にも乗っている
ベンゾと同じように激しい離脱症状や不眠がありお勧めは出来ない

完全自殺マニュアルで紹介されていたように
多量に服薬すると死ぬ事がある
885優しい名無しさん (ワッチョイ 8b01-gcZC)
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2022/10/19(水) 20:35:36.80ID:E7F5AtMX0
ベンゾジアゼピンの離脱症状にアカシジアもありますよね?
2022/10/19(水) 21:04:42.79ID:bCAYfuQLM
>>885
アカジシアは典型的な離脱ないし常用量離脱症状
しかしその症状を精神科医に話せばリボトリールを処方されるだろう
887優しい名無しさん (ワッチョイ 8b01-gcZC)
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2022/10/19(水) 21:42:56.91ID:E7F5AtMX0
>>886
リボトリール最強のベンゾジアゼピンですやん。怖い。
ベンゾジアゼピン減らしてアカシジアがきたなら、アカシジア止めを飲んでおけばいいんですかね?
2022/10/19(水) 21:54:41.05ID:8TABJKIp0
精神科医は怖いよ。

眠れない→眠剤(ベンゾ)
不安→抗不安薬(ベンゾ)
症状悪化→強いベンゾ

去年から不眠で通い始めたけど、初っ端からマイスリー10とソラナックス0.4の処方だったからなぁ。
当時は何も分からず飲んでたけど、不眠ビギナーにはまずはデエビゴでも出しておけよと今なら思う。
2022/10/19(水) 21:55:22.67ID:MmsUKj6ZM
>>887
どうだろうな…ベンゾ離脱症状としてのアカジシアに
アキネトンやインデラルが効けばそれにこした事はないんだが

ただこの2つにも離脱症状はある
890優しい名無しさん (ワッチョイ 8b01-gcZC)
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2022/10/19(水) 22:26:18.28ID:E7F5AtMX0
>>889

アキネトン、ビペリデン。
あと、インデラルの離脱症状ってどんなです?
2022/10/20(木) 08:54:29.27ID:nBqheJdh0
今夏不眠で初めて心療内科行っていきなりリボトリール1mg/日処方されたけどやっぱり普通じゃなかったんだ
自己判断で勝手に週1にしてたけど医者の言うとおりに飲んだらもっと苦しむところだった
2022/10/20(木) 12:00:34.90ID:7GialTWaa
>>891
週1って他の日は不眠我慢してたの?
今は寝れる?
2022/10/20(木) 13:23:35.37ID:Qe7rsfbQ0
>>888
たしかに怖いですね

最初に行った心療内科ヤブ医者でした
私の場合内科で2ヶ月くらい?マイスリー出してもらって飲んでた状態で
心療内科行ったらあなたこのままだと鬱になるよと言われ
初っ端から睡眠薬はマイスリーとレンドルミンの2種で飲め
アルプラゾラム0.4を1日3回とアモキサン処方されたけど
医者が便秘になるかもと言ってたのでアモキサンはすぐ飲むの止めた
次の診察で睡眠薬2種は強すぎと言うとレンドルミンだけになった
医者転院したらアルプラゾラム1日1回に減薬になって
前の医者でアモキサン出されたこと話したらあれは強いから飲まなくていいと言われた
私も当時は何もわからず処方されたから飲まなきゃと飲んでた
2022/10/20(木) 13:49:31.56ID:p9bg106la
耳鳴りと音過敏が酷い。
これって治るのかな?
895優しい名無しさん (ワッチョイ 2bad-Xuyx)
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2022/10/20(木) 14:29:20.36ID:fy1yX8qV0
>>894
音や光への過敏は治るよ
それまではストレス貯まるかもしれないけど、ひたすら我慢するしかない
耳鳴りは加齢によっても普通に発生するものだから、うまく付き合って行くしかないかなぁ
2022/10/20(木) 15:57:04.28ID:w8+eFsrXd
医者ガチャ外すと悲惨だよな
本当に安易にベンゾなんか出すなよと
2022/10/20(木) 18:22:32.68ID:gGqcATD60
>>892
1錠飲むと4~5日は効くのでどうしても耐えられない時や眠らなきゃいけない時だけ飲んでた
薬止めて1ヶ月は服薬前より苦しかったけど、今のところ眠れてるし生活も元に戻ったよ
2022/10/20(木) 18:36:08.65ID:+LgEyQYTa
>>897
1ヶ月で離脱症状治まったなら体質が強いんだね。
2022/10/20(木) 18:39:32.94ID:DpKEoQcw0
リボトリールの半減期は27時間だから長く効くんだよね。
毎日飲んでると薬が身体に溜まって大変なことに。

早めに気づいて良かったね。
2022/10/20(木) 20:15:15.36ID:gGqcATD60
>>898
2ヶ月間8錠しか飲んでないから

たまたますぐ転職決まったのとネットで情報収集したから強い意思で止められたけど、主治医が信用できないのは辛かった
みなさんも早く回復しますように
901優しい名無しさん (スップ Sdbf-hiHs)
垢版 |
2022/10/21(金) 03:39:15.80ID:9DriAVs0d
それでも私はリボトリールが好き
やめられないね
2022/10/21(金) 08:12:35.83ID:uqwdnOPX0
定期的にやめる気ないスレ違い奴が現れるな
903優しい名無しさん (ワッチョイ bb35-y3r4)
垢版 |
2022/10/21(金) 08:56:18.78ID:AgQ+bvLv0
長い間忘れていた事を突然思い出したかのように一瞬で妄想が湧くんだけど
これってベンゾの離脱症状かな?それとも糖質かな?
妄想が湧くって書いたけど自分の中では紛れもなく過去の出来事と思ってるんだけど
904優しい名無しさん (ワッチョイ bb35-y3r4)
垢版 |
2022/10/21(金) 08:59:46.54ID:AgQ+bvLv0
途中送信ごめん

よーく考えると色々整合性がないことに気がつくので妄想だろうと思う
あと被害妄想じゃなくて恋愛系で昔の初恋の人とばったり再会して告白されたり
会ったこともない美人配信者とある時恋愛関係になってイチャイチャしてたり
そんな現実だったら嬉しいなっていう妄想が多いです
905優しい名無しさん (スップ Sdbf-hiHs)
垢版 |
2022/10/21(金) 09:25:40.83ID:9DriAVs0d
>>902
1年以上断ってた時期もあるよ
ここのスレには救われたね
鬱再発しちゃったけどさ。
医者には、リボトリール完全にやめた時めっちゃ褒められたなぁ
なんかもう開き直ってるから鬱がまた治ればこの薬もまた卒業できると思ってる
2022/10/21(金) 10:46:20.47ID:s+BT8uvZ0
>>904
ちょっと統失入ってるかも
よく考えると分かるってのも陽性の始まりによくある
先生に話したほうがいい
現在目の前の物事に対して同じように妄想との区別がつきづらくなれば確定だけど
2022/10/21(金) 10:50:36.10ID:s+BT8uvZ0
常時OD状態から一気に断薬した場合
激しい離脱時に幻覚幻聴妄想出る場合あるけど、他の症状も苦しすぎて悠長に書き込んでられないと思うんだよね
まあトーシローの意見だから先生に見てもらった方がいい
2022/10/21(金) 11:36:37.07ID:8yEYXXYqa
糖質は自分では分からないと言うけどね?
2022/10/21(金) 11:45:55.73ID:Q6KQBrAX0
離脱症状には一番力価が弱く半減期が長いジアゼパムがいいと思う
2022/10/21(金) 12:17:27.17ID:s+BT8uvZ0
>>908
陽性症状初期なら分かるよ、知人がそうだった
陽性症状マックスならわからんたろね
2022/10/21(金) 14:18:09.71ID:oIZngnt70
リボトリールは抗てんかん薬なのに
睡眠薬代わりに使ってくるひどい医者がいるんですよ…
2022/10/21(金) 14:24:41.81ID:pL/s8LTS0
>>911
神経をしずめる作用があることから、医師の判断により、いろいろな精神・神経系の不調に使用されています。
たとえば、不安神経症やパニック障害をふくめ各種の不安障害、躁病やうつ病などの治療に応用することがあります。
2022/10/21(金) 19:00:27.52ID:Rn0eA1+sa
リボトリールなんか使ったら耐性が出来たら後がないじゃん
914優しい名無しさん (ワッチョイ ef3d-b/lz)
垢版 |
2022/10/21(金) 20:12:05.25ID:28oykHSJ0
頓服で1ヶ月にセルシン2、1、0.5mg各2回服用で今は断薬1ヶ月経つがその途中に今までにない症状が出てるんだが、こんな少量で離脱症状出てる人いますか?
めまい、離人感、頭鳴り、手足の感覚変なのと力入らない
2022/10/21(金) 21:02:31.40ID:AzQ8XbKm0
レキソタン5mg0.1錠飲み続けてるけど減らすとおもいっきり体調悪くなるよ
2022/10/21(金) 21:04:16.00ID:AzQ8XbKm0
私は血圧上昇がひどいから離脱症状出たら救心を飲むようにしてる
高いけどプラセボ以上には効いてる気がする
2022/10/22(土) 11:42:40.51ID:F8G9n0ua0
メジャートランキライザー使って、苦しいの耐えている
2022/10/22(土) 13:32:09.25ID:t8zd0b4Da
寝てないと身体震えるよね?
身体の調整が出来ないんだろね。
2022/10/22(土) 15:49:33.84ID:rChL8utD0
漸減しても離脱症状やばい?
俺は一回普通に抜けたけどな
また飲んでるけどw
2022/10/22(土) 16:17:44.85ID:Qki30ieua
>>919
何んで再服用したの?
前は大丈夫で今回は離脱症状出る人もいるから慎重に
2022/10/22(土) 16:40:12.89ID:rChL8utD0
>>920
メインの統合失調症の陰性症状で生活リズムずたずたで
通院とか事業所とかも無理そうだから眠剤飲むかぁと
次は出るとかあんのね、まあ頼らんとやってけないし半年くらいは毎日飲むわ
2022/10/22(土) 16:55:02.24ID:WtfdD7CCM
正直、好きに飲めばいいと思うがここで言うことではないな
2022/10/22(土) 17:06:12.53ID:rB98NzX+0
100人いれば100通りのほろ苦さがあるな
2022/10/22(土) 17:16:37.28ID:rChL8utD0
>>911
あれは精神疾患全般に効くらしいからな俺も飲んでたし、今また飲んでるわ
持続時間長いだけで効果実感するだけの強さないな、ってことで気休め程度に飲んで良いと思うぞ
むずむず脚症候群とか抗不安とかパニック障害とかにも効いて
筋弛緩のリラックス効果とかもあってハーブティーみたいなもんじゃね?
それだけ効果も弱いし効いてる感じもしないけど、個人差あんのかな、離脱も効きも
まあ医者なら普通に出すでしょって思うわベンゾ
○○リスクが何倍!とか反論されまくってるしな
飲みたくない気持ちもめっちゃ分かるけどね
2022/10/22(土) 17:29:53.77ID:0fXWu/a60
リボトリールの抗不安効果は最強クラスとされている
2022/10/22(土) 17:43:13.44ID:rChL8utD0
マジかよ一回断薬したとは言え5年は飲んでるが何も効果分かんねえ
普通に風呂とかたまに不安出るし
飲まないともっと酷いって言う無敵論法がガチであてはまってるパティーン?
それかもう耐性ついてんのか?
まあなんでも良いか、飲んでも飲まなくても辛えなホント
2022/10/22(土) 18:03:50.41ID:7t/Z81itM
リボトリールを6mgまで増やして貰うと良いだろう
2022/10/23(日) 02:05:23.41ID:CcUo5t4e0
過去にワイパックスとメイラックス(それぞれ別時期)を飲んだことがあるけど重症すぎてあまり効かなかったし諸事情で通院できなくなりいきなりやめても元が調子悪すぎるからか特に離脱を感じなかった
いずれも満量処方だったと思うけど個人差あるのかな?
929優しい名無しさん (ワッチョイ d2ba-mlGH)
垢版 |
2022/10/23(日) 04:42:08.87ID:wVYtmCCn0
ランドセンよりデパスのが依存度高い
2022/10/23(日) 06:48:03.11ID:R1a83GvM0
>>928
個人差なんて有って当然だろ
人類全員、同じ体格、同じ内臓機能を持ち合わせて同じ生活環境で暮らしてる訳じゃないんだから
2022/10/23(日) 10:21:05.89ID:qIuV3H8E0
まあそうだけど
臨床医の標準治療ではベンゾ当たり前に出すし離脱も勝手に止めたり減らしたり増やしたりしなければ問題ないってことだし
個人差出たら辛いだろうけど基本的にはネットで言われるほど危険じゃない気がしてもいる
ここがそういう個人差による例えば乳糖不耐症みたいな人の集まりなら俺の意見は関係ねえから無視してくれれば良いけど
2022/10/23(日) 11:52:27.60ID:7QXtisyya
飲んで辞めてみなければ分からないのが最大の問題。
睡眠薬でも数ヶ月で効かなくなる人いるし、副作用で体調不良になる人もいる。
2022/10/23(日) 12:05:38.19ID:qIuV3H8E0
飲んで辞めてまた5年以上飲んでる感想だと問題ねえかな
それでも20年以上とかになると分かんないし個人差あるだろうし賭けではあるが基本的に比較的安全ってのが統計的には妥当だな
それでも漏れる人って居るから合わないとか離脱ヤバい人とか大変だと思う
俺も増量してるしちょい不安
2022/10/23(日) 12:13:52.51ID:lhtA7U+60
ナショジオでポルノ女優のドラッグ検査する時10種類まとめて調べるんだけど
コカイン、マリファナ、ベンゾジアゼピンと言ったときはゾッとしたな

米だとドラッグ扱いになるのかな
2022/10/23(日) 12:25:56.28ID:qIuV3H8E0
安易に使ったらやっぱそうじゃね、必要なら必要だと思うけど
抗うつ薬とか抗精神病薬もまあ普通にドラッグだしw
アメリカは確かフルニトラゼパム何かは持ち込み禁止でしょ、犯罪防止目的の意味が強いと思うけど
2022/10/23(日) 12:53:33.95ID:zsOI9Vaqa
>>933
再服薬した理由は?
前は離脱症状出なかったの?
2022/10/23(日) 12:53:38.10ID:lhtA7U+60
ドラッグと欲望の世界5
今週は火土日にやるな

初めて行った医者で薬名も知らず「眠れるよ、いい薬あるよ」で出された薬ただ飲んだだけなのにこうなるとは思わなかった
お薬手帳なんてなかったし都立病院とか肩書は関係ないな
2022/10/23(日) 13:02:37.58ID:qIuV3H8E0
>>936
前は何も出なかったよ漸減しただけ
理由は分かんねえ!医学的には○○によるストレスがどうとかが根拠らしくなるっぽいけど
マジで分かんねえよ、ちな統合失調症
2022/10/23(日) 13:04:24.39ID:qIuV3H8E0
あ、ごめん
再発と再服薬で空目したわ、症状なのか副作用なのか認知機能障害あってなw
まあ再服薬した理由も再発したから、ですわ
2022/10/23(日) 14:07:55.71ID:uYhJfIlT0
twitterで60代の女性で減薬のために期限を決めず入院してる方がいるが興味深い
2022/10/23(日) 19:23:44.71ID:DKyIx9AY0
離脱症状が全く出ない確率は約50%はいるというデータ。

ttps://benzoinfojapan.org/patients-article/11
2022/10/24(月) 08:10:22.54ID:NHfKTviFM
薬に耐性が付きすぎて大量に飲んでも効かない人は離に脱逆が出ないと聞いたけどほんとかね
2022/10/24(月) 08:51:59.18ID:49w77QWU0
ウソ
944優しい名無しさん (ワッチョイ 2101-qRTg)
垢版 |
2022/10/24(月) 09:15:01.04ID:Ncjs5COp0
基本的に常用する薬なんて無いと分かった


あくまで対処療法の為の薬


常用したら何かが壊れる


分かってて売っている人達を


俺は軽蔑する
2022/10/24(月) 11:52:26.13ID:9YJRU19ja
>>941
逆に言えば離脱症状がでる確率が50%
かなりの博打だと思う。
不眠症も5日ぐらい絶不眠の人もいるし
パニック発作で失神する人もいる。

薬飲むのも地獄かもしれないし
飲まなくても健康な頃に比べれば地獄
2022/10/24(月) 14:27:53.11ID:bEHPQv6M0
>>944
ほんとこれ
どんな薬でも常用すると生きた屍になる
2022/10/24(月) 17:19:19.03ID:7Ev9rFnN0
>>944
統合失調症の薬は生涯飲み続けないと98%が再発する
2022/10/24(月) 17:19:19.40ID:nRaNl4EX0
心療内科になんか行かなければ、こんなに苦しむことは無かった
2022/10/24(月) 18:34:52.84ID:FiAr2pIq0
>>944
飲み過ぎ
適量ならまあ大丈夫だ量を減らせ
とは言え対症療法だなハーブとか漢方みたいな
数百年したら昔は瀉血してたみたいな扱いになってるかも知れん
2022/10/24(月) 19:05:56.95ID:BFdC3n91a
>>948
行った理由は?
その時は苦しかったんでしょ?
2022/10/24(月) 20:05:55.93ID:m5Y29xCb0
全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会

ttps://www.benzodiazepine-yakugai-association.com/
2022/10/24(月) 20:14:58.54ID:S5RDVKB70
>>944
ビオフェルミンやビタミン剤は水溶性だけふぉベンゾは脂溶性だから悪質
2022/10/24(月) 20:59:48.70ID:AIEq7N+N0
精神科にかかった時の苦しみよりもベンゾ離脱症状の方がより苦しいと、そもそも通院しなければよかったって気持ちになるよね。それくらいベンゾの離脱症状はキツいし、これに耐えられるならそもそもの疾患にも耐えられるよな感がある
2022/10/24(月) 21:42:10.21ID:FiAr2pIq0
そんなにならまた飲むわ
抗精神病薬も合わないと副作用が死ぬ程辛いしそういう感じ?
マジできついよな表し難い
2022/10/25(火) 02:37:27.92ID:gqcbJSn4d
リボリトール服用したら廃人
2022/10/25(火) 04:05:49.58ID:oLPMPyNPM
>>953
昔の単純な例なら、失恋の苦しみから逃れる為にブロバリンを飲み続けたは良いが離脱症状に耐えられず自殺とかな
今も昔も精神安定剤による常用量離脱の地獄の苦しみは不変
元々の苦しみを遥かに超える地獄が突然襲ってくる、それがベンゾだ
2022/10/25(火) 07:50:45.60ID:ChYVEvima
>>953
精神科に行った理由は?
2022/10/25(火) 12:05:13.09ID:l1i4MsLZa
>>956
失恋だけなら病気じゃないよ。
普通そんなんで病院行かないよ。
失恋して、何ヶ月も寝れないとかうつ病になって身体も鉛のように動かなくなるとか自殺未遂しちゃうとか。
失恋何て何回もあるけど、いつもと反応が違うから病気だと思うから行くんじゃないかな?

薬物治療を肯定するわけじゃないけど
病院に行く気持ちは分かる。
2022/10/25(火) 14:02:14.89ID:HLe0fmcG0
精神科にかかる事に慣れていくと、病気かどうかはともかく『辛い』ことを薬で解決しようとしがちだからな。特にベンゾは劇的に効くから現実逃避にもってこいでタチが悪い。

そうこうしているうちに、本来は精神的成長で乗り越えるべき苦痛を薬に肩代わりさせ続けてしまい、精神面が異様に脆い人間が完成した上に離脱症状の上乗せでドツボにハマるという…
2022/10/25(火) 16:16:54.63ID:27E9yQHEa
精神疾患ってちょっと違うよ。
ある程度人生経験して色々乗り越えて来てもなる時はなる。
パニック障害の場合大体電車に乗れない。
電車に乗れないんだよ。
性格とか関係ないよ。

薬物治療に変わるものが日本はお粗末なんだよ。
2022/10/25(火) 18:22:44.60ID:wf0QaObHM
>>960
ベンゾの離脱症状は電車に乗れないだとかそういうレベルを軽く超えてくるっつー話だろ
しかも数ヶ月で耐性がついて効かなくなる
それを踏まえた上でベンゾに手を出すならば自己責任としか言い様がないが
お前の書き込みは離脱症状を甘く捉えすぎているフシがある
2022/10/25(火) 18:32:11.23ID:M6OYSVnn0
文字列じゃ年齢と性別と症状の程度がわからん
2022/10/25(火) 18:35:31.10ID:HLe0fmcG0
>>960
ベンゾは劇的に効くから、精神疾患で処方されると味をしめてしまい、本来なら自力で対処すべきレベルの苦痛にも濫用しはじめ、結果的に精神疾患と同等かそれ以上の離脱症状を招く事になり易いって話よ。別に精神疾患を軽んじている訳じゃない
2022/10/26(水) 12:38:38.69ID:a7GWTH0B0
私は摂食障害ばれちゃって親にひきずって連れていかれた。心療内科。
薬で治るわけなかった。
2022/10/26(水) 16:03:27.41ID:rOHla0tEM
離脱を甘く見てるのコメ、パニック発作を甘く見てる感ある。離脱で何度か自殺仕掛けたけど今持ってどっちを取るかと言われたら離脱の方がまだマシだ
2022/10/26(水) 18:36:06.64ID:BHutfCnU0
>>965
パニック発作もそうだし、そういうえげつない症状が日常的にバンバン起こるのがベンゾの離脱だから、甘く見てはいないと思うよ
2022/10/26(水) 23:02:19.48ID:vCsVCmeHM
>>966
書こうかどうか迷ったがそれなんだよな
しかも、今までパニック障害を抱えてた者もそうでない者も離脱症状としてパニック発作が現れてしまった場合、
大抵の発作なら数分から数十分で収まるはずのものが離脱症状の場合は長時間続くことがあるから手に負えない
まあ、普通に耐えられず救急車パターン、もしくはベンゾを飲んで離脱症状を落ち着かせるか
おそらく程度の差こそあれこのスレでも経験した奴は多いだろうな
2022/10/26(水) 23:23:36.05ID:ybm+jjoU0
パニック発作の方がキツイ人もいれば離脱症状の方がキツイ人もいる
人それぞれ
2022/10/27(木) 01:32:16.12ID:3XN8dWzV0
依存症だよね
2022/10/27(木) 05:28:15.50ID:eaKe5gMW0
>>967
長時間続いても病名はパニック発作なの?
もう別物じゃん
2022/10/27(木) 05:35:13.02ID:eaKe5gMW0
SSRIがあるとパニックも不安もぐっと減らせると思うけど、それをいうと意味の分からん反SSRIが出てきて掻き乱すんだよな
最大用量を何種類も飲んだけどSSRIの離脱症状なんて精々数日から1週間もあれば治るし、全く起きないのもある
2022/10/27(木) 15:56:13.23ID:em/fdBdGd
>>971
人それぞれの体質だと思うよ
2022/10/27(木) 22:41:32.55ID:biZX5/X80
だめだ。アルコールかベンゾ入れないと離脱症状だらけの身体になってしまった、多分GABAA受容体が壊れてる
2022/10/27(木) 22:50:56.07ID:MTyJC2Hld
毎日スルピリド1錠とロラゼパム2錠を1ヶ月飲んでるんですが、どれぐらい離脱症状ありそうですかね?個人差あるとは思いますが
2022/10/27(木) 23:15:03.32ID:MUW76Wdp0
1ヶ月ならまだほとんど症状でないんじゃないかな
2022/10/28(金) 01:16:22.47ID:df//btFO0
>>973
金あるなら
高濃度フルスペクトラムCBDのオイル舌下試してみろ
かなり和らぐぞ
ベンゾからのゆっくり置換で成功率割とあるという研究結果
俺は効いたけど金ないので継続出来ない・・・
2022/10/28(金) 02:16:54.96ID:UednVxPY0
>>976
VAPEはヤバいの入ってない?
米もタバコとして?正式には認めてないんじゃなかったっけ
2022/10/28(金) 02:29:59.03ID:UednVxPY0
いいの見つけたからリンク貼っとく
https://www.benzodiazepine-yakugai-association.com/
2022/10/28(金) 06:27:43.84ID:ZfstAN9v0
>>974
個人差って言い出したらそれまでだけど、ベンゾ1週間しか使ってなくても離脱症状出る人間もいるよ
最初にヤブ医者(内科医)でベンゾ処方されて、どんな薬か調べてこれはまずいと思って減薬指導してる睡眠外来に行った
減薬からデエビゴに置き換えたけど、初めて4分の1錠を減薬した次の日から頭痛・めまい・手の震え・音や光への過敏が発生した
離脱症状は3週間くらいでおさまったかな
2022/10/28(金) 06:34:00.75ID:ZfstAN9v0
>>977
VAPE用リキッドと勘違いしてない?
あれは喫煙具で煙を出して吸ってる感を演出するための混ぜ物が色々入ってるから健康被害あるってことでアメリカで規制された

オイルってのは茎や根からの抽出物のみ
基本的に内服するか、化粧品として肌に塗布するしかないもの
2022/10/28(金) 06:52:23.28ID:boumwmc10
凄いしんどくて離脱症状かと思ったら肝機能障害が起きてたw
たまには血液検査してもらわないといけないな
2022/10/28(金) 07:18:17.69ID:G0jJSGeDa
>>979
今はデエビゴで寝れてます?
2022/10/28(金) 15:49:24.39ID:t/Z/5QeA0
ワイパックス1.5mgから0にしたら震え強ばり不安感が凄すぎた
もう嫌だ飲みたくないどうやって減らしたらいいですか
2022/10/28(金) 16:55:52.12ID:t/Z/5QeA0
ネットでは4.5日で収まるとあったのに
ぜんぜん話が違う
2022/10/28(金) 17:05:08.58ID:cu3UUMlh0
ベンゾでも強弱ってあるの?
2022/10/28(金) 20:21:37.76ID:ojQLsCvZa
>>983
まずアシュトンマニュアル読んでね
2022/10/28(金) 20:41:12.34ID:CGdwMED40
>>976
薬を薬で埋めるのはちょっと。昨日フルニトラゼパム切れて酒飲んでパニック発作を抑えた。今朝、二日酔いで朝からクリニック行ったけど日光浴と通院(散歩)で和らいだ、最近暗い部屋で寝たきりだったのが駄目だったのかも
2022/10/28(金) 21:02:05.34ID:t/Z/5QeA0
>>986
読んだら絶望しかない
こんな説明は一切なかったこと
何年も付き合わなきゃならんこと
もうずっと飲めばいいや
2022/10/28(金) 23:31:04.26ID:3fNwA7m90
>>981
私も内科で血液検査したら肝機能が低下していた。
肝臓の薬も飲んでる
2022/10/28(金) 23:48:52.55ID:dUN0I9Gf0
>>988
すっと飲みたくても常用量離脱が起きる可能性があるのが一番の問題
2022/10/28(金) 23:54:44.37ID:1oc8gryQM
リボトリール、デパス、レキソタン、メイラックス、ワイパックス
これらは離脱症状が激しく減薬に困難を極めると言われている、ソラナックスも大概だが

ただワイパックスの場合は水で攪拌しやすく水溶液タイトレーションに適しており、減薬の方法も検索すればすぐに出てくるだろう
アシュトンマニュアルに従ってジアゼパムに置換し減薬するのが一番だと俺は思うが、ロラゼパム1.5mgはジアゼパム15mgに相当し医者が出してくれるかどうか分からん、出ても日本式の換算表で少量置換による離脱症状を起こすか、メイラックス置換となってしまう事が一般的だ
どちらにしてもベンゾを一生飲むことは不可能で常用量離脱に陥った場合、もはや俺はその姿を直視することが出来ん
離脱症状が出ないようゆっくりと減薬し、ベンゾから脱却することが大事だ
2022/10/29(土) 09:21:05.17ID:0igiOAWAM
メイラックス辞めるのそんなに大変なのかよ 1mgなんだけど
2022/10/29(土) 13:57:01.53ID:uVaTydn90
>>991
怖いよ常用離脱て
1.5は最大量じゃないし0.5とかずつ減らしたら大丈夫だよね
2022/10/29(土) 14:12:00.25ID:R20tBtg00
>>992
人による
ベンゾ飲んでいる人の3~4割の人に酷い離脱症状が起こるって言われてるから6割の方に入れることを祈れ
2022/10/29(土) 18:27:28.43ID:z1xJjm91d
デパスなんかよりメイラックスがやめるの大変
2022/10/29(土) 18:51:52.36ID:r9g/p+PL0
そうなんだ
長期の作用なのに短期のより止めにくいって不思議
2022/10/29(土) 19:11:09.11ID:nHajT6QS0
>>992
20年飲んでるが5年前まで離脱症状は出なかった、それがベンゾ系薬剤
2022/10/30(日) 01:18:23.20ID:9kLy9JPC0
うんこ
2022/10/30(日) 01:29:21.36ID:u4ixzRK2d
頑張れ
2022/10/30(日) 01:29:27.79ID:u4ixzRK2d
頑張れ
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