毒親育ちが語り合うスレ166（ﾜｯﾁｮｲあり）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa7d-mqop) · 2022/09/15(木) 16:34:17.78

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↑上に2行以上重ねて貼り、必ず強制コテハン表示スレにしてください

・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行

解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置

次スレは>>970が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください
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前スレ
毒親育ちが語り合うスレ165(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1661425635/
-
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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-fO6A) · 2022/09/24(土) 10:49:28.76

>>235
私も昔は強い弱い憎しみがどうだとか考えていましたが今はそこまでじゃないです。昔と違うと思う部分は自分を持っているかどうか。自分が望むゴールの方向性が定まっていれば、挫けて不貞腐れていても回復すればまた同じ方角へ歩むことができます。それだけです

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 10:55:47.94

＞自分を持っているかどうか

さすが自己愛性パーソナリティ障害だけあるなwwwwww

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 10:57:01.64

ジブンガー
ジブンガー
ジブンガー

自己愛性！自己愛性！パーソナリティ障害ぃィィィィィィィーーー！！

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/24(土) 10:57:39.89

長文連投怖いよー

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 10:57:56.20

自己愛性パーソナリティ障害の症状
・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-fO6A) · 2022/09/24(土) 11:00:46.58

>>240
40歳超えにしてションベン垂れのガキンチョに相応しい言動でよろしい。

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 11:02:28.69

やたらションベンにこだわる奴だな
ションベン割のカクテルでも飲んで酔いしいれてろ（笑）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-fO6A) · 2022/09/24(土) 11:04:52.10

>>242
こういうのみて、自分は気をつけないとと思うこと自体が自己肯定感の低い症状なんだなぁと今になっては思う。

自己愛って誰でも持っているものだけどそれが行き過ぎると障害とみなせるって事で、賛美や賞賛を求める心があったり信念を持つこと自体は普通

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-fO6A) · 2022/09/24(土) 11:05:21.02

>>244
アウアウかーには相応しいかと思ってさ

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 11:05:50.55

お前は重症だな（笑）

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 11:08:28.54

こいつやたら既存の専門家や著名な人たちが打ち出した概念をことごとく否定するよなwww

お前の持論なんかより1000倍も価値があるんだが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-fO6A) · 2022/09/24(土) 11:09:35.73

いちいちそうやって差をつけずにいられないアウアウかーほどでは無い

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 11:10:57.57

たぶんお前は脳の中の情緒をつかさどる大事な部分が欠損しているのだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-fO6A) · 2022/09/24(土) 11:12:06.46

>>248
自己愛性パーソナリティ障害の定義自体は全く否定してないけどこいつにはそう見えるらしい

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 11:13:56.59

このスレの住人の誰しもがお前のこと自己愛性パーソナリティ障害だと思っているぞ（笑）

2022/09/24(土) 11:14:20.11

>>235
充分すごいと思うけど
自分を責めすぎてるようにしか見えない
あと足の怪我の件は今のうちになるべく治療した方がよくないですか
わたしは建築系職人という仕事柄周りに年取った肉体労働者がたくさんいるんですが冬になったら若い頃の昔のケガが痛くてしょうがないって困ってる
昔ほっといた怪我悪化して長年修行した建築職人を中年になってから辞めざるを得なかった人とかの話聞いたらこっちまで青ざめてしまうぐらい悲惨
後々に結局治療費を何倍も使うことになってしまうし何より一生冬中そのイヤな痛みに耐えるたび耐え過去を思い出してしまう苦痛にも耐えってするのは避けれるもんなら今のうちに避けるほうが良いと思います！

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 11:23:40.00

>>253
やっぱり若い時に肉体を酷使すると年取ってからあちこちに表れるみたいだね
重労働で足腰やられたりね

2022/09/24(土) 11:30:11.84

>>244
アウアウさん昔冗談でうん子食うとかおしっこのむとか散々書いてたから言われてるんやんw
いやそういうノリ嫌いじゃないよwむしろ好きや
ただ初めの頃は当時10代わたし
うわ！この人！ヤバい性癖の人リアルで初めてみた！って純粋に冗談を真に受けておりました

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 11:33:09.11

>>255
僕もたまにブッ壊れます
悪しからず（笑）

2022/09/24(土) 11:34:22.66

>>254
うん足腰やられるのは職業柄しょうがない
でも昔のケガが一生冬の間ずっと痛い…
っていうのがほんま可哀想
避けれるもんなら避けるべきやで

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 11:38:40.04

肉体労働を忌避する人の理由が大体それ
やっぱり怪我したくないとか後遺障害を負いたくないというのがあるのだろうね
職人さんには健康第一でお仕事してほしいと思います

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 11:45:14.54

過剰に体を酷使することにさえ気をつけていれば、デスクワークしている人たちより肉体労働の人たちの方が健康的だとは思う
少なくとも運動不足で高血圧や糖尿病になるリスクはホワイトカラーの人間よりは低いだろうね

しかし肉体労働者は往々にして暴飲暴食などの不摂生、酒タバコなどからくる病気リスクも少なくないからそこら辺の自己管理能力が問われるだろうね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d668-lbP8) · 2022/09/24(土) 12:02:29.44

>>238
自分が望む道は見えてきてるんですが、ゴールはまだ見えないんですよね
やりたいこととか進みたいことはあっても、その先に何をしたいとかはまだまだ見えないし、見つからないです
時間をかけて探したいって感じです

>>253
誰のせいにしたらいいのか分からなくて、結局自分のせいにするしかなくてこうなってます
実は今、歯の治療をしていて、そこそこお金がかかってて、生活苦ではないけど貯金ができない状態なんです
日常生活に支障はほぼないからいいかなとか思ってました
もう10年も経ちますし
フルマラソン走る時はなぜか全くダメージがないのが不思議です
田舎移住したら病院にもなかなか行けなくなるし、ちょっと考えなきゃなぁと思いました
田舎に移住して生活が安定したら今より稼ぎが増えると思いますし
趣味のフルマラソンやめればいいじゃんと思われそうですが、マラソンに出会えてやっと前向きになれて、明るくてアクティブな人間になれたのでやめられないです

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 12:06:36.59

ゴールなどない（笑）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-fO6A) · 2022/09/24(土) 12:11:28.33

>>260
やりたいことや進みたいことがあるけど探したいというのはよくわからないです。迷っている、踏ん切りがつかないということなのかなと思いました

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-fO6A) · 2022/09/24(土) 12:17:36.59

やりたいことがあってその方向に進みたいっていうのは上手くいく方法を知ってるってことじゃ無いです。勉強もコストも必要だしリスクはあるしそれを回避する計画も必要だけど、それでもやりたいと思うかどうか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d668-lbP8) · 2022/09/24(土) 12:29:28.77

>>262
やりたいことや進みたいことはあるけど、その先のゴールが見つからない、その道を進んだからといって着地点があるとは限らないと言った感じです
田舎に移住したいと思っても、移住したその先でやりたいことや自分に何ができるか分からないって感じです
移住してから探すつもりではいるんですが、見つからなかったらとかやっぱり考えてしまうんです
そう言う点では踏ん切りがついてないです

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 12:53:14.17

つまりは、答えなどないということだ（笑）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-fO6A) · 2022/09/24(土) 12:54:29.10

>>264
そうやっていつまでも変われない自分はどこかおかしい、普通じゃないのでは？ってことが悩みの中心かもしれませんね。
おかしくはないと思いますよ。
毒親本を読んだりアダルトチルドレンの自助会にゆき自分の状態を客観視できるようになるといいかもしれませんね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-fO6A) · 2022/09/24(土) 12:59:15.11

>>266
アダルトチルドレンの自助会に行って自分と同じような悩みを持っている人がいることを知ることで、自分を客観視できるようになり、悩み過ぎるということがなくなるかもしれませんよ。
ということです、ちょっと雑でした。補足まで

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 12:59:45.55

お？
たまにはまともなこと言うやんけ（笑）

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/24(土) 13:28:04.06

重要書類を郵送する際は、コピーして手元に置いておく

プライベートでも同じこと
しかし、父親には危機感がないのでコピーを取る事がない

よく生きてこれたなと常々思う

2022/09/24(土) 13:45:04.42

>>260
マラソン辞めればいいとか思うわけないじゃないですか尊敬です
足大事にしてください
歯も今まで思ってたよりぜんぜんすごく大事らしいのも最近知りました
予防できる死因のひとつが歯を大切にすることであるとネットで読んだ

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 13:48:17.85

>>270
歯医者選びもすごく大事だよ
いい歯医者に行きましょう

**優しい名無しさん** (ｽｰｯﾌﾟ Sd32-jrZA) · 2022/09/24(土) 14:06:53.79

家にじっとしてるのが一番悪い
せめてウォーキングぐらいは毎日した方がいい
人と関わるのが難しい人は運動してるか読書してるかにするといい
最悪なのがスマホとテレビダラダラ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d668-lbP8) · 2022/09/24(土) 15:35:24.36

>>270
多分マラソンに出会えなかったら、今でもずっと暗い世界で生きてました
人間嫌いだった私が人と話すことが楽しいと思えたのも、マラソンランナーさんたちに声をかけられたからなんです

小さな頃に虫歯で軽く削って蓋してたところがどんどん剥がれてきたみたいで、歯の治療が一度終わっても、また悪い歯が見つかって通院が続いてるんです
今治療中の歯は、見える位置ということで被せ物に8万円もかかってしまって、、、
医者が土台だけはどの歯も保険適用外のものを使ってますのでもっとかかるんです、、、
でもお陰様で丈夫な歯になってきてます
虫歯になりやすいのも、歯が弱いのも、歯並びが悪いのも全部母親の遺伝子なので本当にお金がかかって仕方ないです、、、
子供の頃に病院なんて行かせてもらえませんでしたし、行っても嫌味いわれまくりますし、、、
私が姉だったら何も言われなかったのになって思いますよ
とても腕の良い先生たちに診てもらえてるので助かってますが、移住したら歯医者さん選びどうしようかなって困っちゃいます

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 15:43:49.29

セラミックも万全ではないからなぁ
今は保険の被せ物も中々よくできてるし

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/24(土) 15:50:46.29

さて、勉強するか
頭を使わないと毒親みたくなる

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 16:05:20.09

出たー
勉三さん（笑）

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/24(土) 16:49:42.52

民事訴訟法やります

生涯勉強

せめてクロスワードあたりで頭使って欲しいわ

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/24(土) 17:01:04.07

民訴法か
なるほど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-tX/F) · 2022/09/24(土) 21:23:53.40

毒親に人生台無しにされっぱなし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-tX/F) · 2022/09/24(土) 21:30:21.55

どれだけ苦しんでいるかカケラも考えないで
好きに生きて無責任に死ぬのだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-xV7X) · 2022/09/24(土) 22:20:00.42

ヒステリックに「あなたのため」とよく怒鳴られたけど、子供のことほんとに考えてるなら怒鳴らずに冷静に話すよなと高校生の時に気づいた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-tX/F) · 2022/09/24(土) 22:22:55.41

>>281
毒親、傾聴力０だからわかる
人のことなんて何も考えない
今も不安材料をせっせと作ってる

**優しい名無しさん** (ｽｰｯﾌﾟ Sd32-jrZA) · 2022/09/24(土) 22:50:33.22

話を聞いてくれ、認めてくれと思ってる者同士の会話は成立しないよ

2022/09/24(土) 23:01:24.40

>>273
めっちゃ回復したんですね！仲間とフルマラソンとかカッコよすぎ
いまだに苦しいのはアホな親のせいじゃないですか単純に考えても
親子でも性格合う合わないがあって兄弟姉妹の間でえこひいきしてしまうような幼稚で馬鹿みたいな親が居るのはどうしようも無いみたいですね
アホな親に可愛がられて育ってたらアホがうつってしまうだろうし逆に結果オーライだったんじゃないですか？わたしはそう思う
わたしの親は反社クズでしたけど万が一あの人たちに可愛がられて育ったらわたしも反社やったかもなと想像したらギリ助かった…と思ってます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d668-lbP8) · 2022/09/25(日) 00:18:40.34

>>284
仲間とかはいないんですけど、その場限りのその時限りの関係の方が気が楽で、またどこかで会えたらいいねなんて言ってくださる人もいらっしゃって、本当に会えたら奇跡だなぁなんて思ってます
自分は毒親育ちの中でも全然マシな部類だなと思っていて、でも小さな頃から可愛がられて愛されて望む進路を進んで幸せに暮らしてる人たちを見ると、自分が惨めになります
そして学歴で見下されるなんてことまでされたら、もう本当に辛いです
過去に戻ってやり直したいって何百回も思いました
喧嘩してでも殴られてでも望む進路に進むべきだったと大人になってから後悔しています
手に職をつけられてたらこんなに苦労しなかったかなとか、大卒だったら給料も良くていい会社に巡り会えたのかなとか考えて、結局誰かのせいにしようとしてるんです
こんな親がいたら、結婚前の挨拶とかで相手側から嫌がられそうで本当に嫌です
そう言うのとか考えたらもう本当に恋愛とか怖くて仕方ないです
でもこんなことを考える自分が1番嫌な奴だなって思います
実家の愛犬が虹の橋を渡ったら、私はもう実家とはほぼ関わらない状態にします

反社とか、統一教会などの宗教とかって、もう本人にはどうしようもないことですもんね
なんで生まれてくる場所って自分で選べないんですかね
私も結果オーライと思うようにします！

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/25(日) 06:41:38.75

さて、ジムからの勉強で連休を終えるか
運動しないくせに歳のせいにして動けないアピール、腹が立つ

>>283
不憫に思うよ
それでもここでしか吐き出せないんだろう

**優しい名無しさん** (ｽｰｯﾌﾟ Sd32-jrZA) · 2022/09/25(日) 07:08:26.34

>>286
ここでのやり取りじゃなくて親子の会話が成立しないことに対して言ったことだよ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/25(日) 07:30:33.99

>>287
それは失礼した
アンカーがないからつぶやきかと思ってしまった

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-evvc) · 2022/09/25(日) 16:45:36.24

習慣という鎖は繰り返しが多く重くなるまで気が付かない
毒親そのものより毒親への悪口憎しみという習慣に苦しむ者へ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-WwI8) · 2022/09/25(日) 18:26:36.11

退院して帰宅したら母親が開口一番
「何か言うことはねーのか！！！！」って
ただいま、と2回言って上がったのに
聞こえなかったから言ったことにならないそうだ
そもそも普段ただいまなんて言ったっておかえりと返してくれたことがないのに、何でこういう時ばかり怒られるんだ
病み上がりでさらに嫌な気分になった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-QymP) · 2022/09/25(日) 18:40:28.96

>>290
入院中お見舞いや差し入れはあった？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-EIoD) · 2022/09/25(日) 18:45:42.13

たまに来ては洋服とか持って帰ってしまう
気持ち悪い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-WwI8) · 2022/09/25(日) 19:27:51.06

>>291
下着とか、頼んだら持ってきてはくれた
しかし頼んだ物だけ
お茶の1本くらい…と思ったけど、普通の親はどうなんだろうか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-WwI8) · 2022/09/25(日) 19:28:59.59

ちなみに面会禁止
荷物は1階受付で渡す

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 96bb-B4vI) · 2022/09/25(日) 20:26:00.21

高校生　毒親で悩んでます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1284-lbP8) · 2022/09/25(日) 20:42:16.78

毒親って子供が大人になっても毒のままのやつが多いのでしょうか
うちは本音をぶちまけてから変な接待みたいな扱いを受けることがあって本当に困ってます
帰省したらいろんなところにご飯を食べに連れて行かれます
私はそれがしんどいです
お腹すいてないのに食べないといけないので

今更丸くなられても、お前らに苦しめられた過去や、自分の経歴は消せないし変わらないんだよって思うと余計にムカつきます
いっそのこと、ずっと腐った毒親でいてくれた方がよかったのに
一生子供の苦しみを知らないままでいてくれたほうがよかったのに
本音をぶちまけたのが良くなかったのかな
丸くなられたら、許せない、受け入れない私が悪者のように感じてしまいます

今更大学に行ってなりたかった職、ずっと欲しかった手に職を手に入れたってきっと私は満足できないんだろうなって思うから違う道に進むために頑張るしかないのに
結局わたしは踏ん切りがつかないんでしょうね

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/25(日) 20:53:42.44

君らはなぜ毒親本を読まないんだい？
もしかして本の内容が難しくて理解できないのかい？

**優しい名無しさん** (ﾜｲｰﾜ2 FF6a-QymP) · 2022/09/25(日) 21:38:39.25

民事保全、訴訟、執行法
ごっちゃになるね

>>293
中途半端に親っぽい事しているね

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/25(日) 22:20:00.74

母親がワクチン副反応でダウンしていた中、ご飯を買ってきてあげないどころか、料理すらしてあげない父親を見て、クズはサイコパスとすら思った

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-WwI8) · 2022/09/25(日) 22:36:42.14

>>298
LINEで「大丈夫？」とか「体調どう？」みたいなのも一切なかった
グループLINEで一応手術の日程とか伝えてたけどみんな既読無視

自分の娘が癌かもしれないって言うのに薄情だ

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/25(日) 22:41:59.27

>>296
毒親は、その毒親本人が何かでひどく困ることにぶち当たり、自分はおかしいかもと感じ、書籍を読むなどして自覚を持ち、
自発的に「治したい」という方向に向かえばワンチャンあるかもだが、まずこれは本人任せでは全く期待できないってのが現実

自らを疑うというのは本人が今までやって来たこと、人生の否定や根幹からひっくり返すということにもつながるので、毒親側は抵抗感を持つのがデフォ
あとは（ほぼ居ないと言っていいだろうが）自省というものが多少なりとも出来るタイプか、子供からのよっぽどの突き上げにでも遭わない限り
自己正当化で保身に走る＝自ら認知を曲げて「自分は悪くない」という方向で生きて行ってしまう奴ばかりだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1284-lbP8) · 2022/09/25(日) 22:57:33.34

吐けるだけ吐き出してもいいですか？
考えなしに買った家のローンとか、仕事をすぐやめる父とか、実家から離れてもいつこっちにそれらの被害が来るかわからないから気が気でない
自分が中2、姉が高2の時に新築の一軒家を35年ローンで買ったんですよ
私は高校卒業して家を出ました
姉は大学を卒業して家を出ました
築5年ほどで一軒家の家は両親2人と犬だけになりました
2階は物置状態
なんで買ったんだろうね
社会に出てから思いましたよ、仮に子供が結婚するまで家にいたとしてもそんなに長いこと住まわないことなんてわかってるはずなのに馬鹿みたい
引越しのために1,000万ほどの貯金のほとんど使って馬鹿みたい
そのお金あったらクソ親父が仕事辞めても生活に困らないくらいの金だってあったし、私や姉の学費に回せたのに
誰のなんのために一軒家なんて買ったの？
その家に引っ越しすると同時に、別に自分のパソコンが欲しいなんて言ってないのに私のお年玉貯金から勝手に私専用のパソコン買われました
でもスマホを使い始める人が増え出した頃だったので、結局パソコンを使用したのは2年くらいでした
パソコン買うのにいくらお金かかったのかも教えてもらえずでした、なんで買ったのか理解できません
そのパソコンは今、使われずにずっとクローゼットの奥にしまってあります

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/25(日) 22:58:15.60

>>296
親もそれなりに治療に向かってくれたケースというと、タレントの東ちづるさんとその母親の話かな（てか多分これしか知らないw）

お母さんが毒母で、東さんはAC自認者
東さんは解離の症状もあって、高校三年間の記憶が丸ごと飛んでしまってるそう
お母さんはカウンセリングを受けて一応自覚し、だいぶマシにはなったらしい？
しばらく前に、確かお母さんと一緒にだったと思うけど「徹子の部屋」に出て来ていて、そこの話にもちょろっと触れていた記憶はある

親子で治療に当たった顛末が書かれた著書も一応読んだことあるけど、読みづらい体裁だったというのもあってあんまりちゃんとは読めてないんだわ
なのでざっくりした話しか出来なくてごめんw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1284-lbP8) · 2022/09/25(日) 22:58:59.71

今だってローンの支払いや犬の治療費や車やバイクの維持費だってあるのに外食ばっかり
昔は母が上手いこと節約していたから、父がそこそこ稼ぎがあったから、土日は外食ばかりしててそれだけの貯金があったけど
引っ越してから仕事辞めて、就職してもすぐ辞めてを繰り返して家でニート状態だったりして、お金なかったのにそんなに使えるほどお金あるの？どこかから借りてたりしないよね？
もう本当に気が気でない
自分が社会に出て、生活にかかるお金とか税金とか医療費とか知ってから怖くてたまらない
自分もうまいことやりくりできてる自信はないけど、貯金はしてるし、生活費とか貯金とか引いても残ったお金を別で貯めて趣味や医療費に充ててるよ
どうせ貯金もないんでしょ
別にそれはいいんだけど、お金ないからってこっちを頼りにしないでね
ローンがなかったり、貯金があったり、父がまともに働いてるならこんな心配ないのにね、本当にさっさと家出てよかった
本音をぶちまけてからはいい子しなくてもいいし、実家を都合のいい宿扱いにもできるようになった
ただただ接待みたいな扱いだけは本当にしんどい
実家の犬と戯れてだらけたい日だってあるのに

すみません、長々と
抱え込むのが辛いです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-WwI8) · 2022/09/25(日) 23:06:30.60

そういえば台風の時に「ハンガーとか部屋の中にしまって置いてくれると助かります」とLINEしたんだけど
帰ってきたらベランダの隅にぶん投げてあった
めんどくせえと思いながら投げたんだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1284-lbP8) · 2022/09/25(日) 23:10:48.30

>>303
ありがとうございます
多分言ってもカウンセリングまで進まないですし、そう思うならそう思ってろってキレられて終わりますね
もう諦めてます
実は私も高校時代とか中学時代の記憶があんまりないんです
誰と仲良かったとかなんの部活してたとかは覚えていますが、具体的なこととか覚えてないです
思い出と言えることはないです
本音をぶちまけるまで本当に私が望まない人生を歩んでたとは思ってないっぽかったですし
他人の痛みとか苦しみとか理解できないのは仕方ないにしても、せめて傾けて欲しかったです
私が自分から望んでその高校に行きたいとも、就職したいとも言っていないこと、否定せずなんでも言うことを聞いてきたこと、なんでおかしいと思わないんだろうって思います
自分と真逆なことが許されていた姉がいるのに、対照的な人間がすぐそこにいるのになぜおかしいと思わなかったのだろう
他の家庭が羨ましかったです
だってみんな子供を褒めるし、子供の言葉にきちんと耳を傾けます
成人して働き始めた人間に今更そんなことしたって遅いんですよ
あの苦しみも、耐えぬいた結果の絶望も、消えないんですよ
キラキラした生活を送っている人たちを見ながら、なぜ私はこんな社畜生活をしてるんだろうって苦しかったです
でももっと苦しい辛い思いをしてる人はたくさんいるから、自分は恵まれてる方だって何度も暗示をかけてきました
多分それが今切れてる状態なんです
なのでここ数日、ここに張り付いてはずっとグダグダ書き込んでるんです
親が死んだって許せないし私は苦しみ続けるんだろうなと思うと生きるの本当に辛いです
楽しい人生のすぐ後ろに闇が迫ってる感じです

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/25(日) 23:12:35.92

>>296
ちなみに虐待の加害者である親側への治療プログラムも一応、細々とだが始めてるところはあって
ワイド番組の1コーナーで小さく取り上げられてるのを見たことがある

それによると親側は
「自分は一生懸命やってるのに、何でお前は言うことを聞いてくれないんだ！」
という一方的な被害者意識で凝り固まってて反省など出来ない状態だったそうだが、そのプログラムで認知の歪みを少しずつ修正して行った結果、
「（そうではなくて）自分は加害者だったのだ」と正しい認識に変えることができたそうだ

こういう試みが毒親問題にも広がって行ったら、毒親側の直接の治療というのも決して不可能な話ではないのかもなー？という、一応希望が持てる話ではあるけども

まあ個人的にはその前に、毒親を立派な心の病として医学的に正式に定義することが先だろうってのと、やっぱり法整備（罰則）の方ももっと必要かなーと思うんだよね

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/25(日) 23:30:37.85

>>306
まあそういう時期ってどうしてもあるよね
こういったことも回復への一歩ではあるし
一応こういうスレもあるので使い分けると良いかもよ

毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1627732804/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f75-8uKS) · 2022/09/26(月) 01:07:06.53

親がもうちょっとまともで常識があれば自分も常識を学べて惨めな思いをしなくて済んだのかなって
離れて暮らしても頭がおかしい両親のことを思い出してイライラしてしまう
心理士に何度も吐き出してるけど収まらない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f75-8uKS) · 2022/09/26(月) 01:22:46.79

親が異常だと気付くまではいつも希死念慮があって自己否定感が強くて言いたいことも言えないしやりたいことも出来なかった
親が異常だと気付いてからは希死念慮が収まったけどもう30過ぎちゃった
この30年以上はなんだったんだろう
心理士にかかってからは不安のせいで出てた変な癖も少しずつ収まってきた
でも今までの人生なにもいい事がなくて平板で本当に無駄だった
朝起きる度に無駄にした時間を思い出しては絶望する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f75-8uKS) · 2022/09/26(月) 01:28:18.81

心理士に「あなたみたいに自己否定感が強い人は外にも出ないしネットにも書き込まない」と言われたけど本当にその通りで
ネットに好きなことを書き込めるようになったのも外で活動するようになったのも成人してだいぶ立ってから
おかげで毒親やメンタルの問題に気付くのが遅れた気もする
外にも出ないしネットもろくに使わないから人との出会いも無く平板な人生で惨めだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-xV7X) · 2022/09/26(月) 01:51:10.57

毒親と気づくまでの人生の時間無駄にしたなという気持ちはよくわかる

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/26(月) 07:21:19.09

凄い長文だな

>>300
グループLINEがあるだけで仲良しな印象を受けた
てか手術かい
大丈夫なの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-WwI8) · 2022/09/26(月) 08:01:48.79

>>313
連絡や画像共有のために妹がグループLINE作ったんだ
手術といっても開腹じゃないし大した手術ではないよ

がんの疑いがあるって言ったら、大丈夫？とかじゃなく「がん保険入ってねーんだよ！！どうするんだ！！診断されてからじゃ間に合わない！！治療なんかできねーぞ！！」とブチ切れてた
そこがもうおかしい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-lbP8) · 2022/09/26(月) 08:09:53.13

>>308
いつもは数日で収まるのに、今回は1週間くらいこうなんですよね、、、
そのスレにこれから書き込みます
ありがとうございます

>>310
私もそうでした
高校生の頃から親がおかしいとは薄々気付いていたのですが、社会に出て確信しました
みんなもっと自由に生きてたんだって知りました
それから親への憎しみがどんどんどんどん溜まっていくんです
私は気づくまでに19年くらいかかって、やっと行動に移せたのは21歳になる前でした
みんなが言う若い頃が潰されてしまったことが本当に悔しいです
年を重ねるごとに、無駄にしたことの悔しさが強くなっていて、もうどうしようもなくて、こんなに生きるの楽しいと思えるようになったのに、この悔しさに飲み込まれそうになって死にたくなるんです
やりたいことを全部やってみようと思って、いくつか挑戦してみたけど、結局人と関わるものは全部ダメでした
めちゃくちゃお金も無駄にしました
100万近いかもしれません
唯一続いたのがマラソンでした
田舎に移住したら補助金も出るから今までの失ったお金も戻ってくるような感じになるし、田舎のためにも何かできるかもしれないと思って移住の準備を進めてるものの、こんなの背負ったままで行ける自信がなくなってかました
なんかずっとお金に囚われてます

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/26(月) 08:34:26.22

仕事行ってくるか、、
発達障害は社会不適合者だよ
遺伝は呪いだね

2022/09/26(月) 12:26:48.45

すごい行動力
100万使って本当にやりたかった事を見つけられたんだからムダじゃないし

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/26(月) 12:58:50.16

ミネオこんにちは

2022/09/26(月) 13:50:24.12

>>318
こんにちは
本日は久々に突然フラッシュバックきて仮病で早退しました🥲
今は半独立状態で雇われじゃないからまあ良いんだけど
いつまで経っても回復の道は遠い

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/26(月) 14:11:45.65

>>313
毒親と連絡手段があるだけで仲良しってのは全然違うと思うけどw
縛る手段でしかないかもしれんし

まあウチもきょうだいたちとはLINEで連絡くらい取れるようにしとくべきだろうが
メールは受信許可出してくれんと届かんのに、言ってもやらんから事実上の受信拒否状態だしw
最低限の電話番号すら知らんやつも居るしなー
外から見たら仲良さそうな家族でも内情はこんなもんよ

2022/09/26(月) 15:29:07.83

わたしも16から3年間ほど自分を捨てた母親に「産んでやった料金と育ててやった料金」てやつを月々請求されて総額100万は超えたそれこそほんまもんのムダ金
思い出すと心臓にくるから忘れてたわ
払わなきゃっていう洗脳をといてくれたのは当時このスレの人が何人か「そんなもん払うのやめろ！」って書いてくれたからだったな
洗脳特殊詐欺に二度とあわないための勉強料か親との手切れ金やったんやと自分に言い聞かせてた
もう何も考えたくない思い出したくないw
失った金のことなんか深く考えるのもうやめよwまたがんばっていこw

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/26(月) 16:41:23.48

>>321
これ払っちゃったのなら不当利得に当たるはずだから、裁判やれば慰謝料とか訴訟費用も上乗せで取り返せえるぞw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-xV7X) · 2022/09/26(月) 16:53:30.19

子供を産んだ以上教育する義務があるから、その費用を子供に請求するのはおかしいな
あと過度に親に感謝しろって言う親いるけど、感謝の気持ちは自然と発生するものであって、強要するものではない

2022/09/26(月) 16:56:31.48

>>322
もうその母親死んだからムリだw
住んでた寮にいつもお金せびりにきて暴れるたびにコツコツと通報してた
最後その時母親は泥酔してたんで警察にも暴れたから現行犯で連れていかれて警察と母親、裁判みたいなのして軽く裁かれたみたい

家を出てもしつこく付きまとわれるって人ここにもたくさん居るみたいだけどコツコツといちいち警察に110番したほうがいいよ
履歴が積もり積もったらいつか警察がちゃんと何かしてくれたりするかも
通報したら自分も警察署行って何時間も話聞かれて疲労困憊するからキツいはキツいけど
記録をコツコツ残すのは大変重要なことだとケーサツが言ってた

2022/09/26(月) 17:02:23.30

あ
でもケーサツのほとんどはめっちゃ性格悪いから
それでイヤになるだろうけどアホな警察に当たってもてきとーに流してくださいwたまに親切な人もおる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5eee-BGyh) · 2022/09/26(月) 17:32:08.14

>>312
気付いてからも心にはいつも毒親が住み着いていて苦しめ続けるんだよ
気付き吹っ切れて己の道を進めるのは尊敬する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f75-8uKS) · 2022/09/26(月) 17:34:15.50

>>315
19で気づいたならまだまだ若いよ

毒親であることを理解してくれて「お前の親は異常だから関わるな」と言ってくれる友人はいるけど全然改善はしない
「理解のある彼くんがいて幸せ」ってパターンはあるのにね
同性の友人だと無力か

**193** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-4OdB) · 2022/09/26(月) 19:46:03.55

母親の彼氏が母を探しにうちに来る
→ガンガンドア叩いて母の名前呼ぶ
→母出ない
→30分くらいガンガンし続ける
→母「警察呼ぶから！！！」
→警察来る
今→家の前でなんか揉めてる

近所の目終了
引っ越しかー

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-4OdB) · 2022/09/26(月) 19:56:32.82

あー警察と大声で揉めてる
これからどうやって生活すればいいんだろ

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/26(月) 20:27:54.37

>>324
そっか、残念だけど社会的制裁はそれなりに受けたってことだろうね…
寿命よりも早死にしちゃったんならそれも込みってことで
あとはもうあなたの貴重な経験を同じような犠牲者の役に立つようにしていくしかないやね

外部の公的機関に客観的な記録を残して積み上げて行く重要性ってのは、確かにものすごくよく分かる
毒親育ちってどうしても家族のこと、家の中のことは個人的な問題だと捉えがちで損をしまくるからな

実際には「外部にはどんどん相談して良いし、むしろ積極的にすべき」なんだが
それを正しく理解して動けるようになるまでには多大なる時間を要してしまうからね

>>325の話もめっちゃよく分かるww
過剰な期待や理想化は禁物だが、もちろん決して悪い人ばかりでもないぞっていうね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-lbP8) · 2022/09/26(月) 20:29:30.26

>>327
私には支えてくれる人はいないから、そう言った友人や周りの人がいるってちょっと羨ましいです
でも私はきっとみなさんより苦労していないちっぽけな人間ですから、支えてくれる人が欲しいなんてそんな贅沢なことなんて言えないです
幸せな家庭で何不自由なく生きてきた人間には到底理解されないので、家庭のことや過去のことを人に話すのは今でも苦手です
こうしたら良かったじゃん、自分の意見を言わなかったのが悪いんじゃんって言われて終わるので
こちらはどれだけ面倒にならないか、その時の自分が1番楽でいられるかを考えて生きてきたのになぁって思います
そりゃ大人になってから、あの時殴り合いの喧嘩してでも自分の意思を貫き通していたら変わってたかもしれないと思うけど、当時の自分はそんなことできなかったです
小さな子供たちが喧嘩してる理由が、大人から見たらしょーもな！と思うようなことでも、子供たちは真剣に本気で喧嘩します
それと似たようなことで、大人になったから、大人の立場だから、それだけ脳も心も成長してたくさんの経験をしてきたから言えることだといつも思います
40や50の脳みそと心、10代の脳みそと心は全然違うことを理解していない人が多すぎて、会話することに疲れて、人が嫌いになってしまいます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-QymP) · 2022/09/26(月) 20:30:15.49

ミネオの洗脳が解かれてよかった

>>319
フラッシュバックの辛さわかるよ
不治の呪いだよね

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/26(月) 20:32:14.88

>>329
あなたはあなたの生活を第一に守るんだよ

それに現状では近所に実害を及ぼしてるほどでもないはずだから気にしなくて良いはず
むしろ「ヤバい親にたかられてる気の毒な人なんだな」と同情的に見てくれる人もそれなりにいると思うよ

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/26(月) 21:08:52.45

ふむ

盛り上がっているな（笑）

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-4OdB) · 2022/09/26(月) 21:14:37.45

>>333
ありがとう
ちなみに今母は事情聴取で警察行ってて男は警官に帰されたはずなんだけど
母がうちにいると思ってるのか男がまた戻ってきてドア叩いてるから心臓バクバクで居留守してる
スマホ無かったら恐怖でどうにかなってる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-4OdB) · 2022/09/26(月) 21:16:21.97

1階だからベランダ側の窓叩かれてるんだけど頭おかしすぎ
ガラス割られたら失神するわ

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/26(月) 21:43:57.67

乙

肉親といえども勝手な侵入行為は罪になるしね
男性に対しても、もしあなたが対応を迫られたなら
「自分も迷惑でかくまう気はないし、もうここには居ません」と事実を告げて
迷惑行為を続けるなら警察呼びますよとキッパリ言ってやっていいはず
110番の会話もはっきり聴かせてやればいいと思うよ