ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その117

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2022/11/04(金) 17:13:51.92ID:9eyE5Hye0

↑スレを立てる人は、ワッチョイコマンド(!extend:on:vvvvv:1000:512)を1行目に追加でコピペしてください

この薬(ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬)を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。

既にこの薬を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少ないし投与の中止により、痙攣発作,せん妄,振戦、不眠,不安,幻覚,妄想等の離脱症状があらわれることがあり危険です。
またその後、長期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を中止する場合には,徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。

ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年)
http://www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf

アシュトンマニュアル日本語版
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

医療用医薬品の添付文書情報(検索、自分が処方されている薬、チェックしよう)
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html

佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567

前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1658313369/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/04(金) 18:59:35.68ID:SSK+ZMFB0
>>1
スレ立てありがとう
2022/11/05(土) 06:34:21.93ID:W05jpMYMa
スレ立てありがとう
アゲアゲ
2022/11/05(土) 06:35:40.69ID:4NgAQ5yfM
>>993
残念だがワイパックスはリボトリールとソラナックスに次いで力価が高い
間違いだらけの日本式ジアゼパム換算表を鵜呑みにし余裕かましているととんでもない目に遭うぞ
何故あんないい加減なものが存在しているのか分からんが、恨むなら宗教法人や製薬会社と結託し、ベンゾ薬害を未だに放置し離脱症状にのたうち回る被害者の声をガン無視している自民党を恨むことだ
阿片と宗教で国民を錯乱や貧困に陥らせ苦しめる政治家は下衆以下の蛆虫であることを知ろう

ともあれ、まずは自分がベンゾの中でも強く危険な薬に手を出してしまっている事を認識すべきだろう
ワイパックス0.5mgを一度に減らすのはセルシン5mgを一気に減らすのと同じで自殺行為だ
試してみるのは構わんが、離脱症状が出たらすぐに戻し、アシュトンマニュアルや減薬ブログを参考に離脱症状が出ないもしくは耐えられるペースで減薬していくこと
焦る必要はない、無理をしなければ必ず断薬出来る
2022/11/05(土) 08:35:19.90ID:t6k5BbrN0
>>4
ホント国や政治家の責任は大きいと思う

ただ俺は精神依存からある程度脱却できた
医者が自分より若いのに変わって行く度に薬減らすから不満が溜まってたけどよく考えてみると減薬に熱心だったのかも知れない

人間的には好きじゃないけどそもそも医者は友達でも家族でもないから必ずしも患者に寄り添いすぎるのがいいとも言えないと最近思った
2022/11/05(土) 18:05:10.36ID:N/Wy/SNw0
スレ立てありがとうございます
2022/11/05(土) 18:34:24.53ID:iCZrUhfLa
耳鳴り鬱陶しいけど治るもなの?
2022/11/06(日) 13:42:41.95ID:ZHx6ptpY0
スレ立て乙です
2022/11/06(日) 13:53:20.85ID:BJPyAUWI0
>>7
断薬か減薬してナイアシン、ビタミンサプリか運動やサウナに行くことからかね
2022/11/06(日) 20:23:45.02ID:OmvZ0zwi0
減薬し始めたら離脱やばい
苦しさは初期の頃よりは落ち着いたけど喉の違和感が治らなくて歯磨きするとえづいてしまう
半夏厚朴湯飲んでるけど効いてる気がしない
11優しい名無しさん (ワッチョイ 655f-Mw7F)
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2022/11/06(日) 23:18:20.84ID:qp0hTkWX0
レンドルミンないと眠れない者です。かれこれ2年くらいお世話になってます。記憶力が一気に落ちて、止めたいなあとようやく思うようになりましたが、やはり半錠にするなど漸減していくのが良いのでしょうか?
2022/11/07(月) 00:43:01.98ID:yTpfRldQ0
>>11
自分で減らしてもいいですけど止めれないなら医師と相談して強制的に減らすのも一つの方法かなと思います
減らしたり戻したりしてる内に減らした量に慣れてくる場合もあります
2022/11/07(月) 08:21:32.31ID:npk7OkeMM
https://youtu.be/GWAtnzcbfFQ

俺はアニメやアニソンというものは嗜まないが
某睡眠薬スレで見つけた恐ろしいサウンドを紹介しよう
もはやこの国ではベンゾがファッションになってしまっている一例だ
コメントを見る限りこの歌は可愛らしく見えるのか、あるいは
壊れそうに儚げな女が時に魅力的に見えるのか、精神安定剤に対するハードルが装飾品レベルで表現されている
おそらくこの少女と自分を重ねベンゾを飲みだす奴もいることだろう、愚かな事だ
お薬飲んで眠れるのは僅かな期間だけであり、やがてお薬を飲んでも飲まなくても全く眠れない日々が待っているというのに

この少女がベンゾというトランキライザーの危険性に気付き、一刻も早く離脱出来る様に願うばかりだ(架空の人物だがまさに薬中の象徴そのものだからな)
2022/11/07(月) 10:17:37.91ID:k1/szeeKa
>>11
反跳性不眠が怖かったら水溶液減薬
15優しい名無しさん (スッップ Sdb2-Mw7F)
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2022/11/07(月) 17:17:38.15ID:CGmxUbIRd
>>12
ありがとうございます。医師には半錠に割ったら?と言われたので割って飲んでみます。早く止めたいです。
16優しい名無しさん (スッップ Sdb2-Mw7F)
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2022/11/07(月) 17:21:54.61ID:CGmxUbIRd
>>14
ありがとうございます。とりあえずピルカッターで割るところから始めてみます。
17優しい名無しさん (スッップ Sdb2-Mw7F)
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2022/11/07(月) 17:24:35.44ID:CGmxUbIRd
ベンゾジアゼピンって本当に脳を蝕むんですね。記憶力が落ちたり健忘だったり。理解力とかも落ちた気がします。頭がボーッとします。
2022/11/07(月) 18:19:42.68ID:jGdVPJ0pa
>>17
レンドルミンをどれくらいの期間飲んだのか分からないけど、不眠の時より寝れないかもしれないよ。
色々と調べて慎重に。
2022/11/07(月) 20:23:15.41ID:PTGhEZYJd
レンドルミン0.5mgじゃ入眠効果あまり無いからデエビゴ出して飲んでます。
僕もそろそろ1錠の0.25mgに減らす所から始めるか
20優しい名無しさん (スッップ Sdb2-Mw7F)
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2022/11/08(火) 11:36:15.06ID:YRVkk5GCd
>>18
ありがとうございます。レンドルミン約2年間飲んでます。
その間、ソラナックスとかレキソタン、ユーロジンも飲んだりしていました。レンドルミンとは併用せず単剤で。眠れたり眠れなかったり。
あとルネスタは高用量なら眠れましたが、苦味が強くフラついたので止めました。ベルソムラは全く効かず。結局レンドルミンが一番すっと眠れます。
ただ健忘と認知の衰えを感じるので頑張って慎重に減らしていこうと思います。
2022/11/09(水) 16:29:53.55ID:r0M5ymUG0
twitterの断薬界隈で自殺者が出たようだ。TLがお通夜、そこまでいくなら飲み続けりゃいいのに。もうtwitterは辞めよう
2022/11/09(水) 16:59:52.97ID:g6OscpLea
多分常用量離脱もあったんじゃない?
再服薬しても戻らないとか?
忍耐力も個人差があるからね。
2022/11/09(水) 18:04:44.50ID:/spzKUcP0
どのアカウントか知らないけど勝手にやめたり急激に断薬減薬したとか?医師の指示なく減退するのは危険だよな

ツイッターなんかやるもんじゃない
ベンゾ憎しが転じて反ワクチン化したり、サプリ、健康食品や怪しい◯◯療法信者になってる人が多くてツイッターやめた
2022/11/09(水) 18:22:58.73ID:d/9qZp5u0
減薬教えてくれる医者少ないよ
うぇ厚労省が基準変えたから処方し過ぎてる!
はい、減らしましょうねー

ワクチン議論とベンゾと健康食品など
一緒くたにするのは乱暴すぎる
2022/11/09(水) 18:39:55.49ID:dFSc/USYM
ベンゾ=ワクチンは謎過ぎる、内海聡信者なんだろうけど。あとtwitterは単純にヤリ目野郎もいるね、もうヤメだ
26優しい名無しさん (ワッチョイ 655f-Mw7F)
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2022/11/09(水) 22:16:20.18ID:9LJtfVoP0
メンヘラ女子狙いでワンチャンみたいな?
最低ですね。
27優しい名無しさん (ワッチョイ 655f-zQk7)
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2022/11/11(金) 09:34:15.90ID:Df/eDOtJ0
ベンゾはGABAに置き換えるだけでやめられる
腸にもGABA受容体はある
2022/11/11(金) 10:18:04.98ID:YySOiq56a
>>27
GABAサプリと言うこと?
元々体質が強いんじゃないかな?
29優しい名無しさん (ワッチョイ 655f-zQk7)
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2022/11/11(金) 13:28:24.58ID:Df/eDOtJ0
>>28
何度か離脱には失敗したけど
メイラックス程度ならトマトジュースのパックに置き換えてやめられた
GABAサプリでやめられないならガチでGABAは入ってないんだろうね
2022/11/11(金) 14:08:35.62ID:ASIrsDFE0
トマトジュースか、盲点だね
2022/11/13(日) 22:35:39.18ID:qXHvTgonM
>>4
おらはソラナックス数年間飲んだけど一日で突然やめてもなんの離脱もでなかった
2022/11/14(月) 14:17:45.44ID:jaqu/EUKa
親に感謝だよね。
体質だけはどうしょうもない。
2022/11/19(土) 01:07:10.41ID:2Z7MLAa4d
>>21
その人精神薬の薬害で医療に不振になり、陰謀論と言われる思想に興味を示して思考が余計におかしなった感じに見受けられた
2022/11/19(土) 16:21:01.30ID:Xaa44NS2a
離脱症状が出れば思考はおかしくなるし、希死念慮も出るよ。
2022/11/19(土) 20:01:35.33ID:BK5lPjNa0
オミクロン株のファイザー製ワクチン受けてきた、twitterの断薬界隈は反ワクばかりで困るわ
2022/11/20(日) 07:17:48.68ID:J6hw6jIBM
このスレの住民は薬害というものに対して身をもって知っているため誰よりも慎重になっていると思っていたが…打ったのか
これは一発打っただけで人間に備わっている自然免疫を書き換えてゆき本来の防疫機能を完全に破壊する
しかもその自然免疫は二度と戻ることがない、戻らないんだ
ベンゾであれば少しづつ減薬していけば脳は回復し離脱症状は収まってゆくが…残念ながらワクチンを打ってしまった場合は離脱方法が無い、無いんだよ、どうにもならない

子どもには絶対に打たせてはならない
2022/11/20(日) 08:26:08.24ID:/qGAipKlM
残念だがワクチンを打ってしまった者に対してかけられる言葉がない
しかもベンゾとセットなら今後何らかの症状が現れてもどちらが原因か分からない
仮にワクチンが原因での症状ならもはや手の施しようが無いし病院もたらい回しにされるだろう

そして癌

いや、何も言うまい…言ったところでどうにもならないからな…
38優しい名無しさん (ワッチョイ a310-17Q5)
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2022/11/20(日) 13:35:42.90ID:IoEVaKWI0
反ワク気持ち悪いな
YouTubeで反ワク動画出すなよ。BANされるぞ
2022/11/20(日) 15:58:53.91ID:IY+Nwi2kM
ベンゾジアゼピン系薬剤とワクチンを一緒にする時点でなんだかね
2022/11/20(日) 16:00:35.54ID:DX+XAU4Y0
ワイパックスのそのクチ
2022/11/20(日) 16:06:57.87ID:DX+XAU4Y0
>>40
ワイパックスの→ワイパックスも

ベンゾ被害者は自分も入るものに人一倍注意しなければならない「ベンゾは安全ですよ。」の結果がこれ。コロナワクチンも何世紀か経過しないとわからない。ちまみに私は全部接種していない。
https://twitter.com/Wypax_Water/status/1497927745770188807
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
42優しい名無しさん (ワッチョイ a310-17Q5)
垢版 |
2022/11/20(日) 16:54:58.53ID:IoEVaKWI0
ワクチンを接種しないのはマスクをしないのと同義
2022/11/21(月) 04:19:15.69ID:lVRyV0cmd
>>42
マスク警察の方ですか?
2022/11/21(月) 06:28:04.58ID:eVaKxP0a0
最近ブロマゼパム2mgの頓服からメレックス0.5mgになったんだけど違いがよくわからない…
ブロマゼパムの方が過度な緊張に効く感じかな?
2022/11/22(火) 16:15:45.68ID:VaaAMcR40
ベンゾとは違うらしいけど、1年程服用してたプレガバリン(リリカ)を止めたら離脱症状らしきものが酷くて気が滅入ってるわ
離脱症状がどんなものか全く知識がなかったので断薬までの期間は説明書にあった通りの
最短1週間で100mg/日→75mg→50mg→25mg→10mg…ぐらい雑に減らして行った
ちなみに断薬の2か月ぐらい前にそれまで数十年間起こしたことのなかったパニック症状が初めて、一度だけ出てる
その初発作が起きるまでにも時々呼吸が苦しくなるようにはなってたが

完全に飲まなくなってから2週間後に何のストレスもかかってない状況で急に息苦しさが来て
慌てて前回の発作時に処方されたワイパックスを飲んでその時は数十分して落ち着いた
それ以降常に神経過敏状態になってわずかなストレスで引き起こされた興奮や不安が数十分~数時間も治まらなくなってしまい毎日が怖ろしい
断薬してから1ヶ月弱経った現在までに不眠・全身倦怠感・神経過敏・ブレインフォグ・不安・発汗火照り・めまいふらつきの症状を経験した
症状がキツい時はせっかく断薬したのにまた薬に頼りたくなってしまうのが厄介だね
パニック発作に処方されたワイパックスもベンゾ系だと知って今はやめてる

やや軽くなった症状もあるから波があるにしても回復するという希望はまだ持ってるけど、
いつまで続くかわからないから自信が持てなくなりそう
こんなにしんどいものだとわかっていたらもっと慎重に服薬したのに
ただ自分の場合吐き気が出てなくて食事できるだけまだマシだと思いたい
2022/11/22(火) 16:48:05.88ID:VaaAMcR40
スレの過去ログを読んだらきつい神経過敏症状が出てた人で希死念慮まで出てきた時だけ頓服でベンゾ飲んで乗りきった例を見つけて少し気分が上向いた
頓服で断薬の進捗はリセットされないという言葉に勇気づけられる
自分も死ぬよりマシってなった時だけは頼るつもりでどんと構えよう
2022/11/22(火) 16:50:26.88ID:o05QwFoua
>>45
リリカって?何の病気だったの?
2022/11/22(火) 16:56:06.58ID:VaaAMcR40
>>47
腰をいためてから短時間でも椅子なんかに座ってると神経痛が出てくるようになったから、その対症療法として整形で処方された
精神疾患は特になかったけど発達持ちで元々興奮すると長時間鎮まらないとか一旦不安になると延々考え続けがちな傾向はある
一時は300mg/日を1ヶ月ぐらい飲んでて椅子に座った時の痺れは治らないのに日中の眠気が酷かったから、その後100mg/日まで減らして続けてた
49優しい名無しさん (ワッチョイ fbba-ZoT8)
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2022/11/22(火) 17:03:24.67ID:2ti8wPIR0
断薬して3年半 まだ首の後ろが強張りとか たまに鬱でるわ
酒飲んだら楽になるかな?
2022/11/22(火) 17:11:15.02ID:sR6l3TrO0
>>49
自分も断薬から2年でまだ首から頭皮にかけてのコリとめまいだけがしつこく残ってるけど、アルコールが入ってる間はベンゾを使ってた時と同じくらい楽になるから効くと思うよ。ただ、抜けると元に戻るしかといって濫用すると今度はアルコール依存になるしでなかなか難しいよね
51優しい名無しさん (ワッチョイ fbba-ZoT8)
垢版 |
2022/11/22(火) 17:13:58.20ID:2ti8wPIR0
50
そうなんだーめちゃくちゃ参考になりました
ありがとう!
2022/11/22(火) 17:38:35.09ID:1V2CI8Jda
>>49
>>50
ベンゾは何で飲んだんですか?
反跳性不眠はどれぐらいで治りました?
耳鳴りの後遺症は無いですか?
53優しい名無しさん (ワッチョイ 0690-oxHw)
垢版 |
2022/11/22(火) 21:06:20.28ID:sN2IeGo/0
サイレース2mm呑んだら腹が減ってくる。3−4時間で中途覚醒してまた食べる。理性が失われる。頑張って二度寝するんだけど今度は起きられなくなる。
2022/11/22(火) 22:20:21.12ID:yqnZRDCN0
>>53
そりゃマイルドなアルコールだから
2022/11/23(水) 14:27:02.73ID:QaPHJDZj0
一昨日は夜9時頃に気が昂ることがあったせいでそれまで落ち着いていたのにまた過呼吸一歩手前まで行って不安も強くなり薬を飲みたくなって危なかった
ベルソムラを飲んでも全く入眠できず一晩中冷や汗をかきながら不定期に強くなる動悸と不安と呼吸の乱れに苦しんだが
コロナに罹った夜の苦しみに少し似ているというのと脳貧血で何度か苦しんだ時よりも
苦しみの程度はまだマシという事に気づいてから恐怖感が一段落ちたのが感覚的にわかった
過去に安定剤を飲まなくてもそれらの苦しみを乗り越えており気絶することも結局なかったという事実が励みになった

そこで昨日は気を紛らすためにも日中は何度も散歩に出かけ、夜は暇になったらストレッチとヨガをし
ストレス材料から離れるため夜9時にはスマホを封印、電灯をつけたままベッドに入りメディテーションをした
夜10時にハチミツを入れたホットミルクを飲み身体が温まって来ると、眠気は全くないにも関わらずあくびが出た
そのまま睡眠薬を飲むことなく電気を消して目を瞑っていたら気付かないうちに朝まで眠れていた
脳が覚めていても肉体が疲労していれば眠れるのかもしれない
56優しい名無しさん (ワッチョイ 4b5f-d2I3)
垢版 |
2022/11/23(水) 19:16:04.37ID:JdeHWuOG0
天然ベンゾジアゼピン
・ほうれん草
・にんにく
・パセリ
・セロリ
・ザクロ
2022/11/23(水) 19:48:05.05ID:sCU7UYQC0
>>52
> ベンゾは何で飲んだんですか?


> 反跳性不眠はどれぐらいで治りました?
約一年

> 耳鳴りの後遺症は無いですか?
あるけど、ベンゾ抜きでも加齢による影響で少なからず起きる事だからあまり気にせず付き合ってる
2022/11/23(水) 20:58:05.15ID:YvABj2PX0
依存になるのを恐れて今これを本当に飲むべきなのかって考えて余計に気分悪くなったりするけど量さえ間違えなければ大丈夫なのかな…頓服で出されたものとか特に迷う
また欲しくならないかなって
2022/11/24(木) 05:39:34.13ID:n8aYFB5zM
一気断薬したら、俺、男なんやが女になった。ぽこちんみたら、ぽこちんが笑ってた。
さいなら~って言って、ぽこちんが空へ飛んでった。その時、俺は女になったんだって思ったよ。
ケツ振りながら歩いてたら、母ちゃん涙流しとった
2022/11/24(木) 16:19:40.88ID:NMTC7jJ8a
>>57
鬱で断薬は凄いですね。
抑えてるだけだったら離脱症状とうつ病を耐えないといけませんから。
答えてくれてありがとう!
2022/11/24(木) 16:27:13.72ID:7rcqad6b0
>>58
飴やガム他食べ物でいいのでは?
2022/11/25(金) 01:06:50.65ID:w3RZPiKs0
>>61
飴とかガムとかすぐ終わっちゃうし飲み物飲んだりするけど終わらない負のループを繰り返してる気持ちにならないですか?
2022/11/25(金) 13:22:11.99ID:51RNoxu00
みんな漢方ちゃんと使ってる?
64優しい名無しさん (ワッチョイ a310-17Q5)
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2022/11/25(金) 14:05:22.14ID:hILkXWm10
>>63
抑肝散使ってたけど効果がなかった
柴胡加竜骨牡蛎湯(サイコカリュウコツボレイトウ)使ってたけど、
飲むのを忘れちゃって2週間くらい経過したら飲んでるより不安に強くなったので弾薬
2022/11/25(金) 14:20:13.86ID:51RNoxu00
>>64
抑肝散と柴胡加竜骨牡蛎湯は俺もいまいちだったが補中益気湯はかなり効いたぞ
66優しい名無しさん (ワッチョイ a310-17Q5)
垢版 |
2022/11/25(金) 14:21:17.31ID:hILkXWm10
>>65
もう漢方は嫌だ。面倒すぎる
67優しい名無しさん (ワッチョイ 4b5f-d2I3)
垢版 |
2022/11/25(金) 14:50:57.15ID:MDGoFIgi0
酒、ベンゾ、漢方、アピゲニン
みんな作用は同じ
68優しい名無しさん (アウアウウー Sa3b-U3CJ)
垢版 |
2022/11/25(金) 17:59:37.03ID:68pkrADra
リボトリールの離脱で膝関節が激痛で歩けなかった
今度は風邪薬やめたら股関節が激痛もう薬はやめる
風邪薬は1日1回を5年飲んでた
2022/11/25(金) 18:23:04.20ID:oVHEKikLa
風邪薬を1日1回ってどう言うこと?
70優しい名無しさん (アウアウウー Sa3b-U3CJ)
垢版 |
2022/11/25(金) 18:42:18.82ID:68pkrADra
風邪薬飲むとしんどいのが楽になるから飲んでた
71優しい名無しさん (アウアウウー Sa3b-U3CJ)
垢版 |
2022/11/25(金) 18:43:35.44ID:68pkrADra
コデインとか入ってると中毒になるよね もうやめた
2022/11/27(日) 14:15:19.86ID:/Cf87Z5yH
https://i.imgur.com/a/EvZPFYz.jpg
2022/11/28(月) 04:37:37.33ID:iROAlRnOa
みなさんが服薬してる薬のジアゼパム換算はどれくらいですか?
自分は約3年前は30だったんだけど、一時期5まで減らしたら耳鳴りが出て、今は10.5です。
2022/11/28(月) 10:03:10.13ID:9hOCGZr70
10年ほど6.5くらい
一気断薬したら足の痺れや身体の強張りでどうにもならなかったので、今4~5でやってます。いずれ3.3くらいでいけたらなと。痺れは残ってるしやはり勝手に止めるもんじゃないですね。30から10とかさぞきつかっただろうなと思います
2022/11/28(月) 13:53:01.33ID:nLeV0bRfa
>>74
どうもありがとう。
30から10は意外と短期間で落とせたんだけど、ソラナックスやめたら耳鳴りが出ちゃって、今はメイラックス出してもらってるけど睡眠の状態によってはまだ耳鳴りが出る。もうベンゾの離脱とかではないらしいけど。
2022/11/28(月) 14:11:26.14ID:9hOCGZr70
>>75
耳鳴り辛いよね
私も痺れがあるんだけど離脱症状なのか元来の症状なのか判断難しいよね。元来の症状で一生薬飲み続けるのか…と思うと。お互い飲まないで過ごせるようになったらいいね
2022/11/28(月) 15:07:34.65ID:p6k/6uXH0
耳鳴りは老化現象みたいなところがあるし、気にしすぎずに慣れていく姿勢でいるのが精神衛生的にいいと思う
2022/11/28(月) 18:20:41.25ID:tDY9E9oja
ベンゾの耳鳴りは老化現象とは違う
若い人でもなる
79優しい名無しさん (ワッチョイ 17aa-QOuD)
垢版 |
2022/11/29(火) 21:11:06.11ID:k489kLTQ0
鬱と不安、パニック不眠で飲み始めて10年ぐらいになるかな。ベンゾ離脱は怖いな。現状飲んでる薬 エチゾラム ルネスタ ブロチゾラム 頓服リスパダール クエチアピン
ベンゾだらけ。
飲み始めても一向に症状良くならない辛いな。
2022/11/29(火) 22:36:52.57ID:pXJIKXtEd
飲み過ぎだな、お大事に
2022/11/30(水) 12:43:58.44ID:Ok3maGJld
ツイッターみてると癌も心疾患も脳疾患も消化器も呼吸器も眼疾患もみーんなベンゾのせいにしてる人がいてなんかもうね…
同じことが一部の反枠さんたちにもいるよね
2022/11/30(水) 14:28:56.34ID:pnJ95oyO0
>>81
「全部ベンゾのせい」って言ってる人たちの反ワク率高いよね
誰かのせいにしたがるパーソナリティ?
2022/11/30(水) 20:16:45.86ID:z7mLzp8Ed
>>81
さすがに癌はないでしょ
2022/11/30(水) 20:40:57.29ID:G8FWcWAn0
>>81
感覚器官や感情が麻酔のように麻痺してるから言いたい気持ちは一部わかる
2022/11/30(水) 21:46:03.69ID:v1c92+Ci0
人によってベンゾ離脱症状は遅れてやってきたり急にぶり返したりする
これはガチ
2022/11/30(水) 21:56:11.86ID:G8FWcWAn0
ってかtwitterの断薬界隈は2,3ヶ月周期に自殺者が出て騒ぎになるから嫌だ。離脱症状等健康によるものか仕事や家庭の人間関係か経済的なものか因果関係は分からないから関わってない
87優しい名無しさん (ワッチョイ 775f-DAd5)
垢版 |
2022/12/01(木) 18:41:16.11ID:2vboRmwe0
うちそろそろメイラックスやめて3ヶ月だ😨
パニックもひどくなってきたし氏ぬかも😨
頓服もらうわ
2022/12/02(金) 14:29:52.09ID:FTVQnumGa
頓服ってメイラックスは120時間効くよ
89優しい名無しさん (ワッチョイ 775f-DAd5)
垢版 |
2022/12/02(金) 17:01:40.27ID:fj6k/08w0
頓服はジアゼパムをもらいました
2022/12/03(土) 23:52:24.05ID:mUN4yr8D0
>>88
最高血中濃度到達時間はメイラックスが一番短いらしい
2022/12/03(土) 23:57:51.33ID:gmg7XnoO0
どうでもいいがこのスレ勢いが伸びなくなったね、みんな卒業出来たんだろうか
92優しい名無しさん (ワッチョイ 9b5f-2ZoQ)
垢版 |
2022/12/04(日) 07:33:08.81ID:4h9jkAsT0
ジアゼパム粉々にしてちょっと舐めた
俺はベンゾをやめてない😇
2022/12/04(日) 08:03:51.41ID:YsNqrsvM0
デパスはいきなりやめても何も起こらなかったな
2022/12/04(日) 08:05:41.54ID:PMAUpWNt0
自分はそれなりに回復したらまた書き込みに来ると思う
2022/12/04(日) 08:25:27.47ID:p0MmZl84F
自分は常時ソラナックスのオーバードーズ気味だったので γGTP 600 くらいになって、それで断薬を決心した
結局メイラックスにして離脱したんだけど、手が震えたりして大変だったよ
2022/12/04(日) 11:43:29.85ID:kI6QSN3Wa
>>95
メイラックスも断薬したの?
97優しい名無しさん (ワッチョイ 2a7c-7kHv)
垢版 |
2022/12/04(日) 11:55:53.47ID:VoxL50ZR0
>>96
断薬した
98優しい名無しさん (ワッチョイ 72cc-n+ha)
垢版 |
2022/12/04(日) 15:30:34.55ID:yPb0FJ9t0
そもそもデパスだけは卒業するつもりもない

いい歳だし棺桶の中にも何錠か入れてもらうよ
2022/12/04(日) 18:48:05.84ID:kI6QSN3Wa
>>98
合ってるならそれもありかもね?
断薬する理由が多いのは飲んでたら不調になるパターン。
2022/12/04(日) 19:43:48.31ID:sawjm6/r0
>>99
不調にならなかったら断薬しなくていいのかな
2022/12/04(日) 22:19:11.68ID:MaWVPT+C0
>>100
脳萎縮で認知症の副作用があるから合ってても断薬するべき
2022/12/05(月) 12:02:54.17ID:ozaBINCGa
問題は断薬して原疾患が治るのか?
または耐えれるのかも問題。
2022/12/05(月) 14:15:16.39ID:SSzeB1fLd
>>101
脳梗塞はマジなの?
2022/12/05(月) 14:15:40.38ID:SSzeB1fLd
脳委縮の間違い
105優しい名無しさん (ワッチョイ 62ad-Oqrl)
垢版 |
2022/12/06(火) 11:22:07.83ID:3H9Nmc6+0
アシュトンマニュアル
医者のHP
樺沢とか
いろいろ試したけど一番良い方法教えてあげる
あくまで俺の話だが、セリアのピルカッターを買ってきて
毎日4分の1ずつ削ってく、いくら削っても良いが、4分の1くらいがちょうど良い
あまり少なくても多すぎても地獄を見る
3日ごとにぐっすり眠れるようになるから、そのたびにその分量から4分の1くらい削る
あくまで目安に過ぎないが、2錠からスタートなら1錠3/4次は1錠1/4こうやって減らすと最終的に
0.5錠くらいになるのでそうなったら半分に減らしてく
1/4錠、1/8、1/16くらいにすると最後は不通に眠気がきて眠れる
大体3週間くらいで終わる
2022/12/06(火) 12:00:47.53ID:ERrECTvya
>>105
そもそも不眠症だったの?
不眠症とそれ以外の反跳性不眠は違う気がするけど?
2022/12/06(火) 15:53:23.60ID:S5MbnUQ+0
メイラックスを止めてからおでこがピクピクして、デパス止めた時もこんなんあったなと
デパスは短期間服用から止めたので離脱と自覚できる事はなかったが。メイラックスは離脱がえげつなく飢餓状態になり一秒一秒が地獄だったのでメイラックスを再開してからの減薬という形でやり直していた

そして今日の午前中おでこのピクピクが出てどう対処するかで悩んでいたが人にはとても勧められない方法で今まで乗り切っていたから特に辛い事は減っているのでこのままでいいかなと様子見
2022/12/06(火) 16:46:34.31ID:lkba27aaa
他に離脱症状出てないなら順調じゃない?
2022/12/06(火) 17:21:43.22ID:cvZ3Z2yY0
なんだよ勧められない方法って。そこを勿体ぶっちゃいかんでしょw
2022/12/06(火) 17:24:47.76ID:S5MbnUQ+0
>>108
うん、たまに幻視はあるけど楽になった方。このまま沈静化するといいな
2022/12/06(火) 17:25:40.50ID:S5MbnUQ+0
>>109
○ィス○ース○レート
2022/12/06(火) 18:11:44.24ID:XNLQ/sqh0
もうかれこれ3年くらいアモバン10とニトラゼパム10でベンゾ漬け。
まだ30代後半なのに認知症まっしぐら。
脳ドック行って診断してもらって仕事やめようかな。
2022/12/06(火) 18:38:54.40ID:Ho6s0lU50
え?ウイスキーストレートって伏せ字にするほどヤバい方法?俺が間違ってる?w
2022/12/06(火) 18:43:30.79ID:S5MbnUQ+0
>>113
未成年もいるし40度は病まなくても進められんよ
2022/12/06(火) 18:50:08.95ID:3H9Nmc6+0
>>106
パニック状態で眠剤と安定剤処方されてマックス四錠と安定剤二錠
それをレンドルミン二錠まで減らしてからチャレンジした
眠れないのが原疾患か分からない
2022/12/06(火) 19:01:01.25ID:9znwr0i90
>>113
下戸もいるし間違ってるだろ
2022/12/07(水) 16:34:57.95ID:YA45sCOt0
メイラックスやめて2年経つがいまだに人生めちゃくちゃだ
2022/12/07(水) 17:09:39.19ID:+Qqbqm6K0
ベンゾの代替で効き目を重視するなら酒なんだよな実際…そっちに依存する危険性が高いし安易に考えるべきではないが
2022/12/07(水) 20:25:07.41ID:V2C6ugJG0
酒は似たような作用機序だからやめた方がいい
しかもデパスより健康に悪い
補中益気湯がいいよ
2022/12/08(木) 00:46:47.77ID:v6AveGCN0
漢方は色々と試したけどまるで効果を感じられなかったからもうやめたわ
2022/12/08(木) 01:13:02.83ID:BE6VvljfM
>>120
ベンゾの離脱が漢方で何とかなる理屈がわからん
>>119 も言ってるように作用機序はアルコールに似ている
アルコール依存症が漢方で治るって話を聞いたことあるか?
2022/12/08(木) 08:01:23.21ID:v6AveGCN0
>>121
離脱症状緩和の話になると決まって漢方が効いたって話になるから試してみたのよ。追い詰められるとサメの軟骨でも試したくなるガン患者みたいなもんだ。
123優しい名無しさん (ワッチョイ 664d-dfii)
垢版 |
2022/12/08(木) 08:06:16.81ID:DIqxPKOL0
俺は漢方効かなかったけど、効く人は居るんしゃない?
ベンゾの代替ではなく離脱症状緩和だと思うけど
2022/12/08(木) 11:58:02.77ID:aT60mtF60
漢方って理屈じゃなくて体質とか性格によって配合を変えたものを投与したらなぜか良くなったって統計的なもんだから説明できる理由はないよ。ただ離脱症状のような不定愁訴を抱えてて漢方で良くなった人も沢山いるからね
俺もその1人で離脱の苦しみから抜けれたってだけだよ

試してダメだった人は仕方ないけど試してない人は一つの選択肢ではあると思ってね。それと即効性は薄いから一定期間は飲まないとダメよ、効かないと勘違いしてしまう事もある。漢方薬局で相談おすすめ
2022/12/08(木) 13:25:28.84ID:ivBS1on0a
大麻、ヘロイン、コカインも植物だからね。
ハーブや漢方も効く可能性があるかもね?
126優しい名無しさん (ワッチョイ 664d-dfii)
垢版 |
2022/12/08(木) 14:06:21.43ID:DIqxPKOL0
漢方医に証を診断してもらって調合した漢方を2週間から月1で調整していくのは効果あると思う
俺は月に3〜5万払う価値が無いと思って途中で辞めたけど信じて続けられる人はいいかもね
よくここで書かれてるツムラの市販薬が効くってのはプラセボ
2022/12/08(木) 14:12:15.13ID:NQfjV0VY0
ベンゾの離脱症状って脳の症状なのはもちろんなんだけど体内の熱のバランスが異常に崩れるんだよね 例えば頭に血が登って爆発しそうな感じとか

そういうのを調整する意味で漢方は使えるよ
でも合う漢方を見つけるのが本当に難しいから、お金に余裕がない限りはやらないほうがマシかも
2022/12/08(木) 14:13:21.49ID:NQfjV0VY0
あと自分はベンゾの離脱症状で体が過敏になりすぎて、漢方では通常起こり得ないような副作用がすぐ出たりしたから、そういう意味でも漢方は難しい
2022/12/08(木) 15:18:36.04ID:myRwwlqs0
漢方は肝臓やられるから弱い人は気をつけないとな
あと副作用がないわけでもない
2022/12/08(木) 16:01:29.79ID:aT60mtF60
市販のものが効かないのは容量が少ないってのもある
医療用を処方してもらえれば倍量近く成分が入っていてグラム当たりの費用が1/4-1/5に抑えられるから病院でもらうのオススメ
2022/12/08(木) 17:02:58.09ID:o/gHcwg80
どんなにしんどくても家族からは
「気のせい」の一言で片付けられてしまうわ
2022/12/09(金) 08:01:55.47ID:3pi9IcET0
>>128
体全体が過敏になるのあると思う
今リリカ(スレ違いだったらごめん)の断薬から1ヶ月と1週間程度経ってまだ離脱症状が続いてるけど
神経痛で通ってる鍼の先生からも「神経過敏になってる感じがする」と言われた
神経痛がこれ以上ひどくならないことを祈りながら離脱症状から抜けるのを待ってる
2022/12/09(金) 14:04:11.17ID:ixiXSm5Ba
神経過敏になるだろうね。
脳が混乱して非常警報出してるのが離脱症状じゃないかな?
2022/12/10(土) 09:20:48.11ID:G3a5OcQGa
>>131
「貴方だけじゃない」「あなたより辛い人も多い」
2022/12/10(土) 11:37:07.46ID:Emb/TLvF0
>>131
twitterみてると離婚や失業話が多いから現状維持するのも大事
2022/12/10(土) 12:44:35.27ID:Hb3p+/pW0
断薬は出来たけど、後遺症が消えないし失業も離婚も経験して人生おわおわりよ。意地でも断薬しようって人は、本当にそれが1番大事なことなのか?引き換えに失うかもしれないものを理解しているか?じっくり本気で考え抜いてから決めた方がいいと思う
2022/12/10(土) 13:18:44.07ID:X+dUum/ka
>>136
急断薬したの?
どれぐらいの期間経って、どんな症状が残ったの?
2022/12/10(土) 13:23:17.38ID:8FNvdW9qd
>>126
ツイッターの減薬医師もちゃんと処方できないから漢方薬は処方しないって言ってるな
https://note.com/ysasaki_medical/n/nd3c96c6adc66
2022/12/10(土) 13:32:19.41ID:X+dUum/ka
基本、時間薬しかない
漢方で何が緩和されるの?
身体に害がなければ時間潰しにはなりだろうけど?
2022/12/10(土) 14:49:22.15ID:EERdrV3b0
ベンゾ系はサイレースとリボトリールだけになったけど、ベンゾ以外でサイレースやリボトリールの代わりになる薬があればいいけどなー
2022/12/10(土) 16:21:34.53ID:9lmFLHZ/d
>>138
この人このスレ見てるよ
2022/12/11(日) 19:23:46.60ID:jzz67WJM0
>>136
仕事はどうとでもなるけど離婚はつらいな
相手の理解を得られなかったってことだもの
143優しい名無しさん (ワッチョイ a729-jWoc)
垢版 |
2022/12/14(水) 09:15:39.51ID:x5J8avnW0
8月にソラナックス自力で完全断薬したんだが先週夜中に離脱中の吐き気と不安が突如再発した
一晩だけで治ったがフラッシュバック的なのだろうか
2022/12/14(水) 19:11:32.80ID:r1s+olnR0
メイラツクス離脱でひどい目にあい減薬からなるべく飲まないようにしてから意識の掻き回しが酷かった
ほんの気まぐれで以前鯖缶を食べていると前頭葉が安定してたなと買い直したが一気に安定度が増してちと驚いた

ここからは自分の体質なのだが暑い環境や頭の熱を拗らせると悪化するので冷房を効かせて毛布は覗いて布団のみで寝てると総じて久々にいい感じになった
2022/12/15(木) 16:56:15.54ID:dL7LLbnv0
自分も体(特に頭)が暑くなると離脱症状が強くなり涼しくなると症状が落ち着く
なので12月に入り気温がグッと下がってからだいぶ楽になった
頭寒足温という言葉があるように昔の人も分かってたんだね
2022/12/15(木) 19:02:45.70ID:SwVs9iu70
>>145
寝るとき限定だけどアイスノン枕と別メーカーのおでこの冷却ベルトを付けて寝ると快適だよ。意識と熱気が程よく冷める
2022/12/15(木) 21:16:04.19ID:6FtzGH4g0
離脱症状を経験してから身体を冷やさないとか栄養のあるものを食べるとか
規則正しい生活をするとか昔からあるような健康の秘訣とそれを編み出した先人達を敬う気持ちが芽生えたわ
2022/12/16(金) 12:15:56.67ID:07ydY91Td
解毒 シェディング 断食 サプリメント 栄養
こういう言葉を好みがちだよね
2022/12/16(金) 23:13:35.57ID:9JSBNRF70
頭熱いのわかる
帽子みたいに被って冷やせる物が欲しい
2022/12/19(月) 09:24:36.99ID:n6gsJZlz0
金はかかるが高濃度のCBDオイルの舌下でかなりきつい離脱も乗り切れるぞ
151優しい名無しさん (ワッチョイ e64d-B4vE)
垢版 |
2022/12/19(月) 17:45:07.87ID:4SOfVCc+0
>>150
自分は1万円弱で30mlのオイルが3ヶ月以上持つから高く感じないけど
リキッドも併用してるけど両方で月に5千円くらいかな
152昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 9710-JdgI)
垢版 |
2022/12/20(火) 03:17:22.63ID:vaY5fjk+0
>>138
引用してる漫画はなんて漫画だろう。呪いについて思い切り間違えてるんだが。
153優しい名無しさん (ワッチョイ 9710-JdgI)
垢版 |
2022/12/20(火) 03:19:54.57ID:vaY5fjk+0
うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合
akkoinkolove
761,655 回視聴2012/01/08
6285
akkoinkolove
チャンネル登録者数 8120人
https://youtu.be/tq2pzyhqXxw?t=508
本が出ました!「わたしは、こうして“本当の自分"になる。 「自己肯定感」の低い私が幸せになった5つのステップ」akko著 大和出版



【Criminal medication 】Depression medicine polypharmacy my case manuscript
akkoinkolove
チャンネル登録者数 8120
2,936 回視聴2012/04/06
https://youtu.be/-MXcjilt7YA
この動画の英語版を作りました。



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【不妊 糖尿 アトピー】メディカルサロンM 岐阜 漢方センター【腰痛 膝痛 肩こり 頭痛 美容鍼】野崎利晃鍼灸院
内海聡医師による断薬セミナー
198,549 回視聴
?2014/05/18
198,549 回視聴
https://www.youtube.com/watch?v=BrTgOFvVtcQ 1:1313〜 睡眠薬くらいなら一気に抜けないことはない
2022/12/20(火) 14:20:54.43ID:a0rFtD0j0
>>153
内海とかもはやカルト超えた存在だが
2022/12/21(水) 17:32:32.91ID:md5rG1H20
メイラツクス2錠から断薬してごまかしごまかしやって限界がきたので1錠だけ飲んだら大分楽になった
その上で不調の原因は離脱なんだなと思い知った。欲目を取れば0錠から再スタートしたいけど、身の回りに1錠備えて飲むべき所は飲む減薬が無難か
2022/12/22(木) 02:26:09.62ID:0lN9OGUZ0
先日の>>155から翌日。どうにも「視える」なぁと意識の強張りと幻視が出てきてメイラツクスをまた一錠飲んだら昨日に引き続き収まった

最低1錠は飲んだ方がいいのか悩む
連投すまない
2022/12/22(木) 08:41:09.20ID:7jFa7UQZ0
>>156
頓服で一気に進捗が巻き戻りはしないから、しんどい時は頓服を挟みながら最終的な断薬を目指すのが精神衛生的にも実生活的にもいいと思うよ。

あとは一錠を何分の一かに割錠して使うなどすると、頓服しつつも減薬を進められるのでおすすめ。もうやってるかもしれないけど。
2022/12/22(木) 09:37:27.09ID:sRXLar8Cd
リボトリールの離脱症状が悪夢だけだったのに
寝てる時に電話鳴ってる→眠いし無視するかぁ〜→起きて誰からの着信か確認→電話来てない
こういう事が増えた
先生には軽く離脱症状が悪夢だけじゃなくなったと言ったが、そこスルーされた
もっと突っ込んで相談するべき?
2022/12/22(木) 09:41:29.98ID:0lN9OGUZ0
>>157
ピルカッターは以前違う用途で使ってた。物や錠剤によったりで綺麗に割れたりどうしても欠けてしまうのもあるのでアマゾンで評判の良いの探してみるよ
割るとなると最大2錠を分割で4回飲める事になり、薬の効果目的ではなく離脱対策なら1回/0.5mg~4回の範疇でリスクも抑えられ回数も増えるから用途としてはいいね

飲んでない分が結構残っているから試してみるよありがとう
2022/12/22(木) 14:26:08.02ID:rSALKX7PM
>>158
ばかかよ
ちんちんかまんこかしらんがしゃぶるぞ!
2022/12/22(木) 15:14:46.76ID:5AtGm45w0
>>158
俺も離脱で悪夢はよく見るし、それで夜中起きてしまう
通ってる医者に相談しても、今までのあいつの傾向上、どうせ薬増やされるだけだから、何も言わないけど

離脱に強い医者なら、なんか有効なこと教えてくれるのかな
162優しい名無しさん (ワッチョイ e64d-B4vE)
垢版 |
2022/12/22(木) 16:21:19.92ID:wUSLTDgj0
減薬や離脱症状に詳しい医師なんて居ないよ
ベンゾの権威って言われてる医師が1/4ずつ減らせば重篤な離脱症状は出ないって言い切ってるからね
自分の主治医もパニック・鬱の書籍を何冊も出してる名医と言われる人だけど
水溶液タイトレーションはやり過ぎって嘲笑してきたし
2022/12/22(木) 17:54:26.74ID:/ZtJV9cb0
身体と薬の作用だけの話なら水溶液までやる意味はないのかもしれないが
実際には離脱症状って当人の精神的な状態も大きく関わるからな
イワシの頭も信心からだよ
2022/12/22(木) 18:10:31.01ID:Dj4I7MKka
離脱症状がストレスだから、弱った脳に二次三次被害が出てもおかしくない
2022/12/22(木) 22:48:40.19ID:cK4VNzUwd
どなたか、薬1日抜くと、耳の鼓膜がゴワーッとか、ガバッとか言う人いる?
うまく伝えられずすまんね
166優しい名無しさん (スッップ Sd8a-cTaC)
垢版 |
2022/12/23(金) 08:30:39.49ID:Q4MqGyFZd
>>162
>>163
この文章保存していいですか?
抗うつ薬最大容量飲んで毎日安静にしてても強烈な悪夢見る場合どうしたらいいですかね
昨晩もレイプされるされる夢見ました
怖くなって真冬でも汗だくです
悪夢が覚めないうちは目を開けてもその悪夢の光景が目の前に広がってる、そんな状態だから余計に怖い
2022/12/23(金) 10:19:33.98ID:28wRu1cO0
繰り返し見る「悪夢」。実はちゃんとした対処法があった
https://www.lifehacker.jp/article/2212-what-to-do-if-you-have-recurring-nightmares/
2022/12/24(土) 14:26:34.92ID:wmBfmK+Ad
10年以上朝昼夕レキソタン5㍉MAXのんでた
転院先の医者に減らした方がいいって言われてとりあえず朝夕5㍉になった
この先どうなるのかなー
双極2、今は躁転中っぽい
他のベンゾ系は頓服でデパス、眠剤のサイレース
2022/12/24(土) 14:49:04.20ID:rDou3CnL0
>>168
ベンゾ以外の薬は?
2022/12/24(土) 15:28:47.03ID:G9EEwfHkd
>>169
リーマス
エビリファイ
頓服でリスパダール
眠剤にマイスリー

あとは副作用止めのいろいろだよ
2022/12/24(土) 15:48:26.88ID:rDou3CnL0
>>170
躁転にも不安にもリスパダールの増量が良さそう
2022/12/24(土) 17:09:31.95ID:G9EEwfHkd
>>171
年明けの診察で聞いてみるよ
ありがとう
2022/12/25(日) 15:31:13.98ID:xSHLadTh0
>>159
ピルカッターよりカッターナイフが良いよ。
シートごとケーキ切るように上から押し切るときれいに分割できる。
2022/12/25(日) 16:51:41.04ID:ocmGZ+UG0
>>173
ありがとう。しかしすまない錠剤専用ハサミを買ってしまった、すまぬ
2022/12/25(日) 18:29:01.21ID:xSHLadTh0
>>174
錠剤専用はさみは使ったことないなぁ。うまく切れるといいね!
2022/12/25(日) 19:56:50.37ID:4PVmkjJj0
カッター使いこなせなくて粉々に砕けてしまうから、最終的に指というか爪で4分割する所に落ち着いたわ…
2022/12/25(日) 21:26:39.66ID:qxvEYLV00
ニッパーは?
2022/12/26(月) 02:15:19.73ID:bk+EBBXZ0
>>175
あり!
179優しい名無しさん (スップ Sddb-zMGD)
垢版 |
2022/12/27(火) 12:12:33.84ID:GjFXhTfId
みんなピルカッターとかで切ってるのね
マメね。
私は手でちぎってるw
2022/12/27(火) 19:11:42.46ID:eiHnxUEIa
反跳性不眠にメラトニンサプリは効く?
2022/12/27(火) 19:20:43.71ID:cNeIgePC0
できる限り我慢した方がいいよ、サプリも副作用あるから
2022/12/27(火) 19:21:21.76ID:P9MnNAw+0
不器用なので大変です
2022/12/27(火) 21:07:11.08ID:pjGz19rs0
薬局で薬剤師に聞いたら、処方箋に記載があれば1/4錠サイズまでは切ってくれると
なので、医者に頼んで処方箋に書いてもらって、1錠を4分割したのを貰ってるわ
2022/12/27(火) 21:13:53.63ID:w7y3USgDM
薬局が対応できれば先生に頼んで細粒処方もありだね、水溶液タイトレーションのように一部捨てるやり方
2022/12/30(金) 13:09:21.99ID:MjIG6g2Z0
レキソタン5mgを減らしたら吐き気がひどい
イライラはなんとかなるけど吐き気はねえ
2022/12/31(土) 17:54:14.12ID:uAwHUteld
1hくらいしか効いてないのにこの離脱
187優しい名無しさん (ワッチョイ 364d-m/Cz)
垢版 |
2022/12/31(土) 19:34:26.94ID:7YrxKMrr0
離脱にはカンナビノイド一択だよ
2022/12/31(土) 19:59:16.68ID:hOmkQTiK0
薬を薬で埋めてもね
189優しい名無しさん (ワッチョイ 364d-m/Cz)
垢版 |
2022/12/31(土) 20:33:06.72ID:7YrxKMrr0
カンナビノイドは薬じゃないよ
頭硬いやつは使わなきゃいいだけ
草で楽になるのと、科学の力で楽になるのの違い
2022/12/31(土) 21:52:27.92ID:4tfOb/iU0
大麻も草だけどな
漢方は?
2023/01/01(日) 11:56:05.41ID:DcZ87ZXBa
ヘロインもコカインも草
2023/01/02(月) 12:07:59.58ID:4HulfY6Z0
タバコも辞められない私はベンゾジアゼピンも辞められないかな?
毎日凄く苦しいし、午前中は激鬱くる。
2023/01/02(月) 15:53:02.68ID:V8Tej/kLd
仕事休んでるのに止めれない
糖質制限しか無いんかなぁ
2023/01/02(月) 15:56:20.66ID:V8Tej/kLd
CBDって効くんかな
てんかんに使われてるみたいだけど
2023/01/02(月) 18:20:55.34ID:KW0jaY0od
レキソタン朝昼夕で計15㍉から朝夕計10㍉にして1週間ちょっと経った
今のとこ何も変化なし
2023/01/03(火) 14:30:06.15ID:llYOGdrh0
>>194
1日だけ使ったことあるけど翌日薬を飲んでいるのに地獄の離脱症状出たよ
2023/01/03(火) 14:31:03.71ID:llYOGdrh0
ベンゾが増幅されたんだと思う
2023/01/04(水) 11:46:32.96ID:frbMTFxH0
とうとう減薬の抑制が限界を超えたので対処方としてウイスキー買ってしまったよ…
落ち着いたらジアゼパムに変えて減薬するか迷う
2023/01/04(水) 14:53:52.62ID:tkpKdH6f0
>>198
俺も医師の方針の元減薬になってきたが最近週一で5パーのサワーに逃げている
この程度なら問題ないよね
2023/01/04(水) 15:41:24.58ID:frbMTFxH0
>>199
40度でも二口すする程度でも結構緩和するから少量で済む面はある。耐性もあるし人それぞれやね
2023/01/04(水) 17:16:40.72ID:ceh4Vjwzd
>>196
所詮草だもんな
タバコと変わんないよね
2023/01/04(水) 17:17:50.19ID:ceh4Vjwzd
糖質制限は無理だった。好きなものが食いたい。
2023/01/04(水) 17:26:13.24ID:ceh4Vjwzd
僕個人の意見だけど、断薬する時は仕事を退職してからの方が良いと思ってる。
2023/01/04(水) 17:39:40.46ID:m/zgJ1XU0
退職してからの方がいいかどうかは人それぞれだけど、いざとなれば退職すればいいと思えるくらいの精神的な余裕は必要だと思う
2023/01/04(水) 18:12:39.64ID:ceh4Vjwzd
確かに人それぞれ、異論はないです。
2023/01/04(水) 18:20:05.43ID:ceh4Vjwzd
>>204
本当にそうで、実は休んでても治らないですよね。生活保護貰ってる人でも同じでした。
2023/01/04(水) 21:01:14.08ID:RfBZpu+U0
このスレで奇異反応出る人いる?極度なイライラや不安とか
208優しい名無しさん (ワッチョイ 364d-m/Cz)
垢版 |
2023/01/04(水) 22:19:42.81ID:jMMaWu7X0
>>194
効くよ
CBDショップで色々試してみな
吸うのが即効性あるけど、最初はオイルでもいいかも
2023/01/06(金) 13:54:49.91ID:B49RT8BQ0
こんなスレあったのかなんか安心

十年以上飲んでるサイレース二ミリをいきなり弾薬されて三日目に震えとまらず発狂しかけて救急よんだ
受け入れ病院なくてまったく意味なかったけど
サイレース戻したが今でも頭の灼熱感と耳鳴りが酷い
医者はほかにマイスリーでてるから離脱大丈夫だと思ってたらしい
なんだそれ
鍼に行ったら脈がとれない、体がヤバいよって騒ぎに
今度は何年かけてもいいから少しづつ減らしたいが離脱症状が二週間たってもおさまらぬのが怖い
頭が焼かれてるみたいで痛いし舌も熱くて痛いし頭痛もする
もとに戻れるのかなぁ…
不安薬飲みまくってたよ
とりあえず医者は信用しない
瞑想とヨガはじめた、食べ物も和食中心だ
耳鳴りが酷すぎて聞こえなくなる音楽かけてるんだけどb12のほかに効きそうなものありますか?
GABAはモノホンなら飲んだほうが離脱症状緩和されますかね?
2023/01/06(金) 14:24:08.52ID:2XHUSHH80
>>209
頭の熱はアイスノンベルトとマクラは在庫がないので他メーカーので、布団で寝ながらおでこと後頭部が冷えて楽
離脱関係は以前飲んでいたデパスと今のメイラックス離脱はおでこがピクピクするのと意識の膨張化があるけど鯖の水煮缶詰めを食べると前頭葉のキツさが少し楽になる
2023/01/06(金) 20:09:59.51ID:7GDSyunU0
>>209
離脱症状ってのは興奮を抑えるブレーキ(GABA受容体)が壊れてる状態だからとにかく脳を興奮させるな
異性の事とか怒りとか心配だとか頭がぐるぐる(思考がループ)する事は一切考えるな
2023/01/06(金) 20:17:34.58ID:7GDSyunU0
>>209
あと今回の事で医療業界の闇を知って医者とかにイライラしてると思うけど今はとにかく脳を興奮しては駄目だよ
脳を興奮させ続けているとGABA受容体が減るって論文もあるから
2023/01/06(金) 21:05:20.77ID:B49RT8BQ0
>>210
冷えピタもつけて冷やしまくりだ
頭おかしくなりそう
2023/01/06(金) 21:11:05.04ID:B49RT8BQ0
>>212
医療はとっくに見捨ててるから大丈夫だ
親戚が医療事故で○んでる
イライラしないわけじゃないけど精神科医は大抵クソと思ってるから
ある意味諦めてる

PC作業とかも控えたほうがいいのか?
多少やらなきゃならんこともある
まあそれどころじゃなくなってきてるけど
ますますマインドフルネスしなきゃだな
頭いたくて辛いよ
耳鳴りでノイローゼになりそうだ
2023/01/07(土) 23:32:35.26ID:m7ZCgp4D0
子供だけでなく
親までも…?
2023/01/08(日) 09:49:07.01ID:jujMHbyI0
ここ数日かなりキツいなと基本に戻り朝食→頓服復活に鯖缶水煮を再開したら頭の締め付け&酷い熱もかなり緩和した

本当に鯖缶馬鹿にできないなとは思うけどどういう仕組みか謎
2023/01/08(日) 10:22:27.50ID:jujMHbyI0
連投すまぬ。今日は念入りにもう一缶プラスしたらより大幅に改善した

二週間の不調からようやく持ち直した
2023/01/08(日) 13:52:14.26ID:FhqWywVf0
鯖缶ってなんか効果あるの?
2023/01/08(日) 14:22:49.61ID:rrEwPSR90
鯖缶は効果あるね。DHAからの血行促進効果だと思うけど頓服薬なみに効果あるから不思議
2023/01/08(日) 14:40:58.77ID:rrEwPSR90
状態論だから言葉に出来ないけど離脱症状どめのジアゼパムやワイパックスより効果ある、自分の場合数時間だけど。業スーで100円ぐらいである
2023/01/08(日) 17:04:45.70ID:pYGsCMoBd
>>220
鯖缶って臭いからじゃないの?
何かショックというか。
あの臭いは耐えられない。シンクも全て鯖の臭いになる。
ショック療法みたいな感じがする。
2023/01/08(日) 17:23:01.97ID:6j/SM1xP0
>>221
それは何かかおかしくないか
2023/01/08(日) 17:39:56.30ID:jujMHbyI0
鯖缶はゴミ箱に入れると匂いが部屋中じゅうまんするからビニール袋に入れて結んでいる
シンク対策は一旦流しに食べかすを落としてシンクの水気を落としてからビニールに叩くように入れれば良いかと
2023/01/08(日) 18:02:53.07ID:hlJAERRd0
二週間すぎても頭の灼熱と耳鳴りすごい死にそうになる
今度は不安感がどんどんでてきた
ためしにサバ缶食べてみるか…
2023/01/08(日) 21:08:12.22ID:A3JXHAp80
鮫の軟骨みたいだな…
2023/01/08(日) 21:15:33.52ID:mIqq+op+M
素直に再服薬でいいと思うが別に鯖缶をゴリ押しはしないよ
2023/01/08(日) 22:23:44.38ID:E/nQyj/50
鯖の水煮缶良く食べるけど、余った汁は味噌汁に入れると旨い
手軽に手に入って、安いのに健康に良い
良い事だらけだな

ただ自分は離脱症状が良くなったって実感はないな
2023/01/08(日) 23:53:45.07ID:hlJAERRd0
>>226
もう再服薬して二週間なんだよ…
このままこの症状が続くなら発狂か廃人になる自信の方がある
サイレースだから凶悪すぎたか
苦しくて泣いてる
2023/01/09(月) 19:36:15.68ID:PXu2sB1FM
間違いなく大麻吸ったほうがいい ちゃんと吸い方や量を気をつけてね
この薬を誰が作って誰が処方しているのかを考えると闇が深い 
ゆっくり減薬しながら大麻製品などで辛さを緩和してくれ
みんな頑張ってな
2023/01/09(月) 19:49:22.29ID:PXu2sB1FM
今のところ日本で合法なカンナビノイド製品がある

最初はCBDやCBNのソフトなものからはじめて
効きがもう少し欲しくなればTHCHやHHCOなどへ

いきなり多く吸うと絶対に不安になるから
好きな音楽をかけながら、白湯などで体をあっため
一日目は1パフ 二日目は2パフ みたいな感じでゆっくりと慣らすといい

離脱症状で不安になりがちだろうから、とても怖くなる可能性がある だから自己責任で頼む
不安が来ても大丈夫だからな 身体は生きたがっているからその声に耳を傾けよう

大丈夫だ生きようと温かい心の火を絶やさず のんびりとこのベンゾの薬害に立ち向かってくれ

俺も薬漬けにさせられたけど何とかなったから みんな大丈夫だよ
2023/01/09(月) 19:57:48.24ID:PXu2sB1FM
最後 それと効き目としては 
神経の緊張がとけたり心があったかくなる感じで時間の感覚がゆったりとなる

時間の感覚が遅くなることにビビったり違法な事をしているのではと勘繰って不安になるが、これらはまったく今のところ合法だし次の日には絶対にシラフになるから大丈夫

部屋を綺麗にして大好きな音楽 リラックスできる環境にしてからやりましょう

YouTubeにもノウハウは乗ってるから参考にするのもいいです

それでは
2023/01/09(月) 20:08:02.35ID:PXu2sB1FM
言葉足らずになるの怖いからすまん 追記

かける音楽はリラックスできるような鎮静作用のありそうなものが良いと思う
良くも悪くも感情的になるから、攻撃的だったり絶望に繋がるようなハードなものは避けた方が良いと思う


相性もあるし くれぐれも自己責任で
ベンゾの薬害に負けて死ぬのはやっばり悲しいから
死ぬくらいなら試して見てくれ

愛と平和の精神
そして平穏な暮らしが貴方たちに再び戻ってくることを願うよ
2023/01/09(月) 23:36:38.79ID:qiRetq5Id
鯖缶の後片付けのことを考えると不安で気が狂いそうになる。
あの臭い残りの殺傷能力の高さよ。
以前、鍋で加熱したら臭み飛ぶかな、と思って却って激臭になり、鍋もキッチンも激臭が残り、絶望した。
2023/01/10(火) 09:33:40.54ID:SE7n7mfz0
CBDは濃度によるね
40パーのリキッドの舌下は凄く効いたがいかんせん高すぎる
2023/01/10(火) 13:38:42.95ID:5GvUGVC60
大麻勧めるとか大丈夫?
問題ないならいいけどアルコール、タバコとかと同じなんかなぁ
うちはスマホからキャストしてSportifyでカフェジャスとかかけてる
https://www.sony.jp/smart-speaker/products/LF-S50G/
3千円代位で買えるからオススメ
2023/01/10(火) 14:03:05.31ID:Zsnx4LGVM
ベンゾやSSRIといった劇薬を処方して沢山の人間を殺している一部のクズ医者と製薬会社共の人間よりは間違いなくマトモだよ
そいつらは利権と悪法に守られていて処罰されないんだけどね 悲しいけど

この世は万物が毒物で、毒か薬かは量が決める 
これは薬学の原理的な理念だと思うが、その観点でも明らかに異常な薬だと思う

俺は犯罪を進めているわけではないし犯したこともない
合法にそういった薬害の対処が出来るから
自分で考えて動けば、この地獄から抜け出す力をつけることが出来ると言いたい

アルコールもハードドラッグなのにメディアを使ったセールスは止まらないし
市販薬をストロング酒と合わせてODするイカれた遊びも流行ってるみたいだし

ドラッグ後進国すぎるよ日本 そりゃぶっ壊れちゃう人間は増えるよな
2023/01/10(火) 15:21:21.65ID:s1gU17GvM
>>234
CBDは殆ど体感はないからCBNとかから始めるのがいいかもな

THCHは本物の大麻と体感はほぼ一緒だよ 
おすすめしたいけど不安の強い人がいきなり多量摂取するのは危ないと思う
お酒も飲みかたを覚える必要があるだろ?それと一緒

購入の際は楽天市場とかで売上ランキングを参考に選んで買うといいよ
HHCPってのは作用が長いから不安になったら大変だと思うから薦めない ブレンドされているものもあるから商品説明欄を見てね
それとグミ(エディブル)もあるが食べすぎちゃったりすると重いから水タバコ的にリキッドでの摂取が良いかな

抽象的ですまないが、効きの強さはこんな感じ
THCH>>>CBN>>CBD

俺がこのように詳しいのは薬害への対処として方法論を模索したく色々買い揃えたからで、ジャンキー的にいっぱい食べた訳じゃないからそこは言っておく 
今はお酒のついでに吸う程度の嗜好品として愛用している

あと俺は反ワクではないのであしからず
製薬会社の人間にもいい奴悪い奴いるから、ワクチンはいい奴が作ってるはずだと信じてる

本当深刻な社会問題だよ、この薬害は
もうすぐで悪徳な奴らが暴かれて、少しはマシになると願いたい
2023/01/10(火) 15:49:42.15ID:s1gU17GvM
>>235
自己判断で としか言えないな
ただ大麻を生み出したのはこの地球だからね

ただ
サイコな研究者が儲けのために変な化学式を組み上げて観念的に作った化合物ではないから、そういう人間たちの思惑からは逃れることができる 
そういった意味では自由を手にすることはできるだろうな


いいじゃんカフェジャズ、チルしながら聞くと凄いリラックスできると思うよ 
お腹減ったりするから好きなお菓子など用意しておくといい
美味しく感じると思うよ

あらためて、自己判断でね


俺は薬害で友達や家族を失ったから、その悲しみが根底にある

人は弱い
何かに縋らなければ生きれない時は当然としてある
だから縋ってでもいいから生きるべきだ 人に迷惑をかけない範囲でね
でも生きていればいつの日か強さを手にすることもできる

まあのんびり生きるべきだよ
2023/01/10(火) 18:01:54.98ID:5GvUGVC60
ホントひどい業界だよね
良心のある医者はベンゾは絶対避けたい薬の一つとして挙げてるし、一般精神科医は知らないのか知ってて処方してるのか政治家、医師会は何もしないし製薬会社は診断名を生み出してるだけだしお前ら飲んでみろと言いたい

少し補足しとくと大麻大丈夫?と書いたのは法的な事というより何か依存とか他に精神に影響を与えないか大丈夫なのかな?という意味ね
2023/01/10(火) 18:24:45.90ID:h15eaJTeM
>>239

すまない 中立的に言うと
もちろん大麻にも勿論依存性はあって、全肯定することはできない
しかし精神.神経薬で形成される強烈な精神と身体依存よりは天使と悪魔ほどの差があってかなり軽度だろう
これは海外の研究を見ていればデータとしてあるね

あくまで俺の主観だが、もし大麻の弊害が発生したとしてもそれは100倍はマシって感じ

処方薬は大量に処方されたり、アルコールに他の薬を合わせると本当ゾンビのような廃人になってしまうからね

この業界の利権構造は本当に何とかして欲しいし
一部研究者や資本家、医者の深刻な腐敗にメスを入れないとこれからも沢山の人が死んでいよ

クズ医者や製薬会社が麻薬を沢山流通させているって認識持っている人は少ないから、被害者を増やさないために草の根的に訴えていく他あるまいね
2023/01/11(水) 03:14:15.93ID:rvu+Aa00x
完全断薬から2ヶ月、連続睡眠で4時間寝れるようになってきた
8時間寝れるようになるまでどのくらいかかるのだろうか?
2023/01/11(水) 09:45:44.28ID:7ifonANV0
内海聡のtwitterが復活していたので観ていたらとあるリプに2015年の淡路島殺傷事件の犯人は内海の影響で精神薬を急断薬したから犯行に及んだとデマが流れていたがベンゾか他のメジャーの離脱症状じゃないと言い切れない精神医学の闇を感じた
2023/01/11(水) 11:56:07.25ID:Ul3p3okYa
>>241
他には離脱症状無いの?
2023/01/11(水) 12:12:01.39ID:1lw7nlEt0
頭の炎症冷やしてるけど痛みと締め付けがひどい
耳鳴りも
nacとナイアシンアミドとサバ缶効くかな?
2023/01/11(水) 12:45:57.78ID:/MufzuSzM
>>245
ナイアシンアミドよりナイアシンフラッシュがある方がいいよ、蕁麻疹が出るからおすすめはしないけど
2023/01/11(水) 12:51:58.70ID:1lw7nlEt0
>>245
蕁麻疹はこまるからまずはアミドにするよ…
2023/01/11(水) 13:39:13.34ID:tnClM0eax
>>243
離脱症状はほとんど無くなってきたんですけど腰痛だけが治らないですね

デパスを2年間寝る前に飲んでて耐性ついてきたからサイレースに切り替えました
そしたら2ヶ月くらいで常用離脱が始まったので断薬開始しました
2023/01/11(水) 14:00:30.30ID:Ul3p3okYa
>>241
寝付きが悪く無かったり、不眠恐怖症がないなら1年もかからないじゃないかな?
後、不眠症だったなら原因が解決してるなら?
2023/01/11(水) 14:06:22.54ID:tnClM0eax
>>248
寝付きはいいです
1年くらいですか! 
思ってたよりも長そうなので頑張ります
2023/01/12(木) 15:06:56.57ID:Yfyjrf4wa
断薬して5年立つけど耳鳴りだけは治らないわ
もう一生治らないものだと思ってる
2023/01/12(木) 16:27:21.22ID:nxKHPQPua
>>250
音は大きくなりませんか?
2023/01/12(木) 22:24:09.40ID:F6zqQUKr0
誰か頭の灼熱取り除く方法わからないか…?
突然の断薬3日で異常がでて再服薬して三週間になるが離脱症状おさまらなくて地獄すぎる
頭の灼熱と締め付けと耳鳴りが一番酷い
これ終わらないの?
冷やしてるけど…
戻るまで二ヶ月くらいかかったって人もいるらしいけど永遠にこのままかもしれんのか…
2023/01/13(金) 12:15:54.75ID:TFkJTGO80
>>253
自分は頓服薬としてジアゼパム1mg飲んでる、もうハードウェア的な後遺症として諦めてる。解決策があればこのスレに書いてもらいたい
2023/01/13(金) 15:54:50.88ID:ArUe0eNs0
こうやって患者が離脱症状を訴えても医者は知らぬ存ぜぬだからな
酷い業界だよ
2023/01/13(金) 18:25:44.88ID:vplotJpMd
レキソタン15㍉→10㍉3週間
離脱症状がなかったので10㍉→6㍉に
大丈夫かな…
2023/01/14(土) 00:11:51.38ID:vUlzY2+/a
>>251
返信遅くなりました
音は大きくなったり、小さくなったり、聞こえる場所や音質が変わったり、色々変化してる
でも5年間消える事はなかった

減薬中数日で突然ピーっと鳴り出した
断薬終われば数日で消えるだろうと思って5年たった
私は少し強引な減薬をしたので苦しみました
皆さんも減薬はくれぐれも慎重に
2023/01/15(日) 16:46:30.98ID:bSfD+4Cf0
「減薬外来」で検索したら結構クリニックが増えててびっくりした。1度行ってみるか
2023/01/15(日) 16:58:10.00ID:bSfD+4Cf0
従来のメンタルクリニックが説明を増やしてるだけかもしれないけど
2023/01/16(月) 10:51:18.63ID:dBnJezAPd
急に断薬されて未だに離脱症状に苦しめられてンのに担当医に会って
離脱症状が酷いといったらこっちが減薬しつづけてると勘違いしてた
もうとっくにテメーのせいで再服薬してるんだよ!でも戻らねえんだよ!
おめーのせいなんだよ!
しかも少しづつ減薬がいいんじゃない?とかいって示したのが半分割るとかだった
もうだめだこいつ
前の主治医が恋しい…(歳で引退した)
2023/01/17(火) 13:31:15.05ID:VdgDAuTzM
4年かけて減らし続け最近一週間ベンゾジアゼピンなしで寝れてる
このままいけるかな‥
2023/01/17(火) 13:40:29.82ID:wmh8n8Ug0
4年かけて減らしたのか
偉すぎるわ
2023/01/17(火) 14:09:25.58ID:6GjsbY4fa
>>260
一週間ベンゾなしで寝れたと言うことは
4年の微量減薬でも反跳性不眠になるんですね?
2023/01/18(水) 00:09:20.71ID:g7UtEeApM
>>261
地獄の日々
>>262
何回か成功してるけどまた眠れなくなって微量飲むのを繰り返してる
今回は一番長い
2023/01/18(水) 12:35:20.83ID:XFcwfRb40
>>263
どれくらい種類のんでたん?
減らし方は削った?水溶性?
2023/01/18(水) 15:17:07.58ID:1NvDgE/WM
>>264
飲み始めたのはもう15年前とかで色々飲んだ
最初はアモバンとかロヒプノールとかセルシン大量にソラナックスは長かった
日中のこう不安薬と寝る前のベンゾジアゼピンのセットが長らく続いた
次の医者がベンゾジアゼピンあまり好きではないみたいでロヒプノール切られてルネスタとソラナックスになった
3年前ぐらいにありえないきつい症状に見舞われ医者がソラナックス切った
んでベンゾジアゼピンのせいかなぁと自分で思い始めてルネスタの減薬を開始
やり方はピルカッターで大雑把に切る方法
だから微妙に毎日飲む量は違ったと思う
ただ個人的に水溶液は眠れないときに微量追加とかやりにくいしめんどくさいしベンゾジアゼピン自体に自分はそこまで微量で変化はしないからピルカッターでやった
基本的に水溶液もやったがピルカッターのほうをおすすめする
2023/01/18(水) 15:32:11.63ID:fwWHlJII0
基本ベンゾ系薬剤は割って飲んだ方がいい
2023/01/18(水) 17:06:30.66ID:XFcwfRb40
こりこり削ってくやつか…
水溶性だと水にとかしたら効力いきなりなくなるとかあるんじゃないかって怖いんだよね
でも最悪な離脱体験してる(させられた)からカット大丈夫かなとか恐怖
でもやめたいんだよね
やっぱちょっとずつ削りかな…
自分ベンゾ漬けみたいだしまた離脱怖いから…
2023/01/19(木) 00:55:51.99ID:sr3FDT7j0
サイレース1mgを8ヶ月で断薬した。
水溶液で毎月0.125ずつって感じで。
特に離脱は無し。
これから同時服用してたマイスリー5mgを減らしていく。
薬を減らすと不思議と中途覚醒の頻度も減り、薬に頼らない睡眠を得られてきているような気がする
2023/01/19(木) 01:22:55.73ID:t7k5+IVa0
ロラメット4mgの断薬に挑戦します
2023/01/19(木) 07:05:33.97ID:610LtMzdM
レキソタンをカッターで割りながら1ヶ月で5mg減らすのに成功したけど
量を減らすほど離脱症状出やすくなるのかな
断薬成功した人が量の増減をグラフにした動画見ると初めは順調に下がってるけど
残り3mgぐらいになったら微妙に増えたり減ったりの繰り返し
2023/01/19(木) 16:02:00.12ID:DyYyrc5C0
メイラックス離脱より
自己責任の糖尿病覚悟で昔やってた1日1.5リットルの炭酸飲料を飲む習慣を進めて一週間経過を感じた限り、尿道に継続的な痛みが走りだして離脱の思考イメージの具現化も再発してコーヒーを多目に飲んだら痛みもなくなった

ただそれ以前は体感的に楽ではあったけど結局いつもの最初の勢いでしかなかった

また再スタートなので頭を冷却ジェルで冷やして鯖水煮缶からやりなおしでした
2023/01/19(木) 16:15:17.34ID:LLKkdqsg0
炭酸飲料とか鯖缶とかいう迷信じみた発想がどこから出てくるのか知りたいわ。根拠があるならもっと知りたいが
2023/01/19(木) 16:25:13.93ID:DyYyrc5C0
>>272
以前住んでいた時は毎日飲んでたなというのを再開したら程よい眠気がでてきて頭の締めつけ感が和らいだ。元は頭の栄養素は糖分だけというので徳用ラムネを何度か試したがあまり効果がなかった。なら水分としてならと試したけど失敗に終わった

鯖缶は効果がない人も見たのであくまで個人的なやり方。頭を冷やすのはベルトを頭に巻いて氷枕で寝ると割合楽になる
2023/01/19(木) 16:34:57.59ID:yEQcd4730
>>272
いやいやそれは個人の好みで飴、ガムや麦茶でもいいよ。あくまで苦痛の緩和で気がそれるものの例えだし
2023/01/19(木) 17:25:47.85ID:xrdYRiAx0
再服薬してるのに最近不眠になった。
常用離脱ってことか…?
フルニトラマックス2ミリ飲んでるからもう増やせないし増やしたくない…
再服薬から1ヶ月たったのに地獄を突き抜けてる
むしろ悪くなってる気がする
症状酷すぎてもう頭が働かない
自己防衛機能かね、発狂しててもおかしくない
2023/01/19(木) 18:34:11.25ID:yEQcd4730
>>275
きっちり医者と話して頓服薬貰った方がいい。ベンゾ系といってもジアゼパムとレキソタン、ソラナックスは効果は違うし通院期間短めで調整したほうがいいよ
2023/01/19(木) 20:11:32.09ID:xrdYRiAx0
>>276
残念だが離脱症状でてんの主治医が突然断薬したからなんだよ
離脱がでたといってもでちゃったかあくらいしか反応しないし対策もないと言ってるダメ医師
でも正直精神科医なんてどこも似たり寄ったりかもな…
2023/01/19(木) 20:31:54.80ID:yEQcd4730
>>277
そうですか。精神科、心療内科医は確かに病院の大小や勤務医、開業医関係ないね、責任を認めると訴えれるし。自分もフルニトラゼパム2mg、マイスリー10mgで日中に離脱症状が出てるけど医者は知らん顔してます。転院か(最悪ハシゴか)緩和させる方法が見つかるといいですね、入院は強制服薬なのでやめといたほうがいいかと。ジアゼパム置換かデエビゴ置換がほとんどだとききました
2023/01/19(木) 21:24:17.98ID:xrdYRiAx0
>>278
ちょうど同じです
マイスリーも飲んでる
医者はフルニトラいきなり切ってデエビゴに変えたんです
3日めで震えきしねんりょヤバくなって再服薬
十年以上飲んでたから反動酷いのかな
頭痛頭のしめつけ酷い耳鳴り半不眠なかなか修まらない
もう耐え難い、廃人になるかもって怖いです
すぐに医者頼れる訳じゃないのがもう…頼ってもどうにもならないでしょうがね
2023/01/19(木) 21:44:49.64ID:yEQcd4730
>>279
自分は服薬歴20年で5年前に急に離脱症状が出だし今は冬場もあり寝たきりですね、廃人って言葉は嫌いですがほとんどベッドの上の生活です。徐々に減薬して漢方やナイアシン使ったメガビタミン法(藤川メソッド)、風呂やストレッチ、散歩など試してみてください。希望を持って行動すれば徐々に良くはなっていきますよ
2023/01/20(金) 12:32:50.77ID:OZADqi6Ed
胡散臭い◯◯療法なんぞに引っかからないようにね
彼女の親が自然派ママで西洋医学拒否してるから大量のサプリメントを飲ませられて体動困難になってしまった

都合のいいことは自分の手柄にして家族の体調不良はワクチ◯やシェ◯ィング、ベンゾ離脱のせいにしている
2023/01/20(金) 13:15:46.38ID:1YV29T5ra
>>280
立派な廃人やんけw
2023/01/20(金) 13:49:06.18ID:6afjzErna
最後の手段で体調最悪の時にストックしておいた眠剤を飲むことで離脱体感意識の拗れが大分緩和するが、良くて終始眠くて外出時は結構キツい。悪いと眠剤も依存になりかねんので本当に最後の手段
2023/01/20(金) 20:42:05.90ID:kplPluSg0
>>282
う、うん。まあ急にくるシャンビリや不穏感、不快感は当事者しかわからんし99%言い訳に見えるだろうね。スマホやタブレットあるしSNSやサブスク、株取引してそれなりに充実してはいるけど早死にするだろうな。。

>>281
twitterによくいる薬害訴えてる女性のテンプレートみたいですね、サプリも薬で肝臓や腎臓に悪いはず

>>283
フルニトラゼパムを抗不安薬にたまに使いますが気をつけます
2023/01/21(土) 00:28:57.25ID:2PNTGoFz0
なんとか断薬まで漕ぎ着けた
鍼灸と漢方で低空飛行している
ここからどこまで回復出来るか…
2023/01/21(土) 15:50:03.93ID:moV3u91j0
漢方で離脱症状がかなり緩和された
様々だわ
2023/01/21(土) 16:36:45.94ID:DkXlmnEUa
>>286
何の漢方ですか?
2023/01/21(土) 21:13:28.37ID:4V3JIKJK0
>>1

ベンゾジアゼピン「気軽に処方します。でも1回服用したら一生飲み続けなきゃ酷い目に遭います。」⬅こいつが許されてる理由 [468391367]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674269904/
2023/01/22(日) 09:41:21.99ID:mTPgupPU0
>>283
離脱症状酷くて辛すぎですが瞑想で少しづつだけよくなってきてはいます
でも時々発狂しそうで怖い
3日断薬されただけでもう1ヶ月以上ほぼ寝たきりになるとは…
なにより不眠が辛すぎて再服薬の量を増やすか迷ってます
中途覚醒が酷くて…ナイアシンアミドでなんとか絶不眠は逃れてますが
フルニトラはマックス2ミリ飲んでるのでこれ以上はできれば飲みたくないんですが
貯めてあったのがあるので割って少しだけ足してみるか…効くかわからないけど
でも中途覚醒四回はきついです
頭のしめつけも痛すぎて熱で灼熱もあるし不安感も強いし…
ロキソニンとレキソタンが手放せない
レキソタンもベンゾだけど頓服だったのに毎日のむはめに
二週間分だけデエビゴがあるんですが、一時的に割って足すのはまずいですかね…
医者が全然頼りにならない
マイスリーとサイレースが出されてるのでそれ以上は睡眠薬だせないそうですし
2023/01/22(日) 09:46:22.95ID:mTPgupPU0
>>280
自分は14年です…
勝手に断薬されたせいでこうなってますが今は神経のために怒りを抑えてます
メガビタミンは参考にしてます
ベンゾ情報センターとか
一週間まえからほかのビタミンと共にナイアシンアミド始めました
正直緩和されるならもうなんでもいいです…
2023/01/22(日) 10:38:26.67ID:N1xfghZX0
>>289
久光 デコデコクール バンドタイプ・熱とり枕
アイスノン アイスノンソフト

アマゾンで売ってます
発熱ならこれがおすすめ。頭に段差を上げて寝ると効果的だよ
ただ長く使うと冷却ジェルが漏れてしまうので下に紙を敷いて冷やしてます
292優しい名無しさん (ワッチョイ 6301-LR58)
垢版 |
2023/01/23(月) 15:17:32.96ID:OJZvIYMs0
今離脱症状で会話も出来ないほど苦しいんだけど、統合失調症の友達からコロナ陽性になった、助けてとSNSがきた。
なんて言ってあげたらいいのか考える能力も失ってるんだけど、なんて返してあげたらいいだろう?
2023/01/23(月) 17:38:28.41ID:lDJNqc+r0
>>292
「水分と栄養とってゆっくり休んでね」ぐらいでいいのでは。コロナ陽性の症状対策は保健所の指示だし経験ないからわからないよ
2023/01/23(月) 19:17:22.00ID:Xl4Rf1Lv0
>>291
ありがとう
使ってます
しかし頭の締め付けと耳鳴りが酷くて発狂しそうで不安薬が手放せない…
マインドフルネスしつづけて0.1ミリくらいはよくなった気がします
ナイアシンのおかげか不眠もちびっとだけよくなったけどもう離脱早く消えてほしい…
なんでこんな目に…
寒波でまた具合悪く…
2023/01/23(月) 19:50:09.08ID:RvtDCNci0
>>294
使えているようでなによりです
こちらは薬が抜けるまで離脱を緩和するよう色々な対処法を試してますが4日前後で離脱がぶり返して薬を再開するのを繰り返してます

頭を冷やすのは数少ない効果的な対処法ですね。あと眠剤
2023/01/23(月) 23:02:57.18ID:/0RoFUOk0
個人的に頭の締め付けは血行不良で凝り固まってる事が多いから、風呂で温めてから念入りにヘッドマッサージすると一時的に楽になる。肩首頭って感じで凝りが伝播・定着するんだよな
2023/01/23(月) 23:29:49.69ID:ip3q8x1I0
針灸の人の話によると血が頭に上りすぎてのぼせの状態らしい
話とはずれるけど氷枕で冷やすと少し楽になる
2023/01/24(火) 14:34:23.59ID:u5W+Jhywr
>>293
ありがとう。そうに言っておく。
2023/01/24(火) 17:38:09.08ID:AG4EKtM30
3年近く服用していたブロチゾラムからデエビゴに替わった
こんなばっさり替わるもんなんだな
2023/01/24(火) 22:31:31.99ID:4BtlDF68M
ここって女性多い?さっき薬物依存症の第一人者の松本俊彦で動画みたけど男はアルコール、女はベンゾジアゼピンに依存しやすいっていってたが
2023/01/24(火) 22:48:58.04ID:lB2lKHfLd
レキソタン15㍉→6㍉に加えてサイレース2㍉→1㍉に
調子が悪いと思ったらレキソタン2㍉を頓服で
デパスは頓服でも使わない
医者を信じることにした
2023/01/25(水) 23:48:38.91ID:8XcFgGci0
もうだめかも
廃人になるか発狂するか
勝手に断薬したくそ医者に殺されるのか
涙さえでない
再服薬してもどうにもならなかった
1ヶ月耐えられたのが奇跡
もう、わからん…
2023/01/26(木) 02:44:40.56ID:7SBLzQ58x
無理して職場に復帰したら一睡もできなくなったからデエビゴ飲むようにした
本当にいつまで続くんだろうか
2023/01/26(木) 02:46:33.38ID:7SBLzQ58x
>>302
大丈夫?
再服薬しても離脱症状はおさまらなかった?
2023/01/26(木) 10:37:22.11ID:dSRZzl+l0
>>302
発狂しそうなら再服薬したほうがいい。自分は警察沙汰になってシャレにならなかったから減薬外来は無理やりやめるのはよくないとアナウンスしてる
2023/01/26(木) 13:19:57.60ID:ekchSZZdd
ここはさすがにイベ…界隈はいないよな?
2023/01/26(木) 15:00:59.68ID:7tD8twsa0
>>304
再服薬しても1ヶ月おさまってない
わりとすぐ再服薬したが
2023/01/27(金) 18:09:23.92ID:MmhNlx9w0
熱が酷く頭から周りに放熱感が出るが熱の拗れは報告例はあるけど、自意識の肥大化というのはいないかな
今までは自意識は肌と肉内に留まっていた意識に離脱が始まったら肉体的な範囲を超えて周りの人達にまでとどいている可能性に日々神経をすり減らしている
2023/01/27(金) 18:22:06.16ID:R4aBcIfN0
首に巻くICE RINGとかどうだろう
夏の暑さ対策で買ったけど首の辺りから冷ましてくれるが頭は別かな
2023/01/27(金) 18:37:40.89ID:MmhNlx9w0
>>291で熱問題はまかなっているけどなんとか我慢できる

意識の問題は今まで聞いた事のない症状で自分の意識が悪い形で周囲にふくらみだす感じ。体感幻覚の類かなと今は思うけど、根本はメイラックス離脱なのでそこから手をつけないとという感じです
311優しい名無しさん (ワッチョイ 5f02-yf8W)
垢版 |
2023/01/28(土) 19:15:29.44ID:y0nm6x6/0
テスト
312優しい名無しさん (ワッチョイ 5f02-yf8W)
垢版 |
2023/01/28(土) 19:20:30.43ID:y0nm6x6/0
常用離脱で発狂して過剰摂取して緊急入院。で一気断薬させられ2週間で退院。4ヶ月経ちますが色々な後遺症がでてる。皆さん、常用離脱になる前にベンゾから早く離脱した方がいいです。
2023/01/28(土) 19:51:59.89ID:RwGUEOuR0
>>312
今は辞められてる?自分も去年やらかしたが元の量に戻ったままだ
2023/01/28(土) 19:55:57.63ID:m9ym90w/0
グルホ住まいでリビングでの食後必ず飲まないといけない状況で違和感や不調を感じたら施設の責任者に頓服の中止を望んでも許可がおりない場合もあるので

即出来るだけ早く早期通院をして施設での薬の自己管理の許可と医師との相談で減薬にしろ断薬にしろ薬にベンゾ系がある場合は判断は早めで動いた方が後に残らない

デパスとレスタスは早めに止めたので後遺症はない
315優しい名無しさん (ワッチョイ 5f02-yf8W)
垢版 |
2023/01/28(土) 20:04:44.71ID:y0nm6x6/0
>>313
辞めれてますが捨てれずにいます。本当にベンゾジアゼピンは危険って今さら遅いですが、入院期間中ずっと幻覚みてました。せん妄状態だったらしく、暴れたり点滴抜いたりしてたらしく身体拘束までされてたらしいです。
316優しい名無しさん (ワッチョイ 5f02-yf8W)
垢版 |
2023/01/28(土) 20:11:54.47ID:y0nm6x6/0
後遺症としては、薬剤性ミオクローヌス、認知機能低下、脂漏性顔貌、髪の毛が細くなり、皮膚異常、注意力欠損、眼瞼痙攣、鼻の横と口周りのしびれ、ひきつり。
睡眠は1日4時間しか寝れません( ;∀;)
ただの寝れないと思って睡眠薬を飲み始めたのがいけなかったのですが。
本当にベンゾジアゼピンって薬害だなって思います。
2023/01/28(土) 20:15:01.58ID:rKZdayYl0
不思議な事に薬を飲んでいた時の記憶が抜け落ちた
薬で脳が眠っていたのが終わり、これだけ世界が強い刺激に溢れているのと感じた
まるで浦島太郎状態だ
2023/01/28(土) 20:21:26.95ID:m9ym90w/0
眠剤が効いてきた。今日も辛かったが終わった
2023/01/28(土) 20:36:11.97ID:RwGUEOuR0
>>315
そうですか、辞めれてよかったですね。うらやましいです

>>316
自分ももう後遺症で味覚障害もあるかな

減薬頑張らねば
320優しい名無しさん (ワッチョイ 5f02-yf8W)
垢版 |
2023/01/28(土) 20:50:45.82ID:y0nm6x6/0
>>319
いやー、どうなんでしょ、辞めれても後遺症だけ残って仕事なんてできてません😢あっ、高音頭鳴りは4ヶ月24時間なりっぱなしです。最服薬しそうになりますけど、これ以上ひどくなったら最悪です。
2023/01/28(土) 23:55:49.02ID:3vQIAt64M
地獄の離脱症状がでて3年ちょい
最初はあまりの苦痛におもわずアマゾンで自殺用のロープを買い遺書も書くもロープを見て我に返り捨ててから毎日が戦いだった
未だに揺り戻しの地獄の症状はあるが睡眠はぼちぼちとれたりもしだした
脈拍が200超えて血圧も180とかになり目をつむると発作が起きて極度の不安感と痺れたような感じ、脳の焼けるようなほてり、幻覚、数得きれない症状がでてた
最近も発作あったけどすぐにおさまった
なんとか生きていきたい
2023/01/28(土) 23:56:06.98ID:3vQIAt64M
ちなみにベンゾ無しで今2週間目に入った
2023/01/28(土) 23:56:47.29ID:3vQIAt64M
さっきベルソムラとコントミン12.5とロナセン4ミリ投入
これで寝れるのをまつ
2023/01/29(日) 00:03:08.26ID:6gPIxa1cM
>>302
抗精神薬飲んでる?
ベンゾジアゼピンはその状態なら飲んでもよくならない
できたらサイレースから少し軽めのルネスタ3ミリに置換
そして眠りやすくするためのコントミン
これにベルソムラとかを追加で

この状態で耐えに耐えて少しよくなってきたらルネスタを減薬開始
これぐらいにしたほうがいいのでは
325優しい名無しさん (ワッチョイ 5f02-yf8W)
垢版 |
2023/01/29(日) 08:04:37.23ID:F0f5aeeA0
>>323
ベルソムラはまだいいとして、コントミンとロナセンやばくないですか?
まだ2週間なら一番キツいですよね。
4ヶ月でも最服薬しようか迷うのに。
2023/01/29(日) 10:41:34.80ID:tU9ApobN0
>>320
twitterみてると後遺症になった人は再服薬3-5回目だとか徐々に減薬して年単位で削ってる人みますが水溶液タイトレーションでソラナックス0.7%減とか。仕事は自分の場合やめてます、作業所、デイケア検討してますが田舎なんで直近の施設が20km離れてるし。基礎年金で親元なんで経済は回ってますがQOLは低いですがそれなりでもう諦めてます
2023/01/29(日) 11:21:11.50ID:IID38fsv0
>>320
それさぁ、本当に離脱症状なの…?
328優しい名無しさん (ワッチョイ 5f02-yf8W)
垢版 |
2023/01/29(日) 12:06:03.21ID:F0f5aeeA0
>>327
http://www.benzo-case-japan.com/withdrawal-japanese.php

大学病院でも言われました😢

時間が解決するか、半永久的になるかどちらかだそうです。
2023/01/29(日) 12:58:29.94ID:Cewsduqz0
>>328
アシュトンマニュアルの遷延性離脱症状の項、項目とその持続期間の精度が結構高いんだよね。自分は断薬2年数ヶ月くらいなんだけど、ほとんどその期間にそって緩和ないし消失していったな
330優しい名無しさん (ワッチョイ 5f02-yf8W)
垢版 |
2023/01/29(日) 13:14:47.91ID:F0f5aeeA0
2年もかかるんですか?結構な時間がかかるんですね
2023/01/29(日) 13:29:32.91ID:Cewsduqz0
>>330
服用してきた期間や、そもそもの体質的な個人差もかなりあるみたいだけど、自分の場合は10数年間ほとんど毎日服用し続けたデパスを断薬して、半年〜一年くらいでほとんどの離脱症状のピークが終わった感じだったよ。逆に言えば半年〜一年は色んな離脱症状が発狂しそうなレベルの強さで続いたわけだけど
2023/01/29(日) 13:36:51.66ID:Zkd7KMCX0
>>324
双極性障害なんで向精神薬は飲んでないんですよ
気分安定薬のリーマスが最低限と頓服にレキソタン
サイレースから他の薬に移行は怖いので移行する気はないです
医者がまったく信用できないので
今回酷い離脱になったのも医者が突然断薬してデエビゴにしたせいなので…
前の主治医だったら移行とか考えられたんですが
離脱の地獄を突き抜けた苦しみがようやく少し緩和されてきました
再服薬から1ヶ月すぎ…元に戻るには2ヶ月はかかりそう
吐き気が強くなってきたけど不眠対策のナイアシンアミドのせいかわからないので
一旦とめてみる予定
耳鳴りと頭の熱が凄いですね
減薬するとしたらもっとましになってからちびっとずつ水溶性でやりたい
今の医者を殴り倒したい気分ですよ
2023/01/29(日) 18:08:01.80ID:tU9ApobN0
twitter仲間で減薬段階で断薬に踏み切れず寝たきりになってる人が数人出てきた。うちの主治医は「ベンゾ離脱なんてない」と言い切ってるけど恐ろしくなった、減薬協力してくれる病院に転院にせねば殺される
334優しい名無しさん (ワッチョイ 5f02-yf8W)
垢版 |
2023/01/29(日) 19:33:29.01ID:F0f5aeeA0
>>333
断薬後、同じく私もほぼ寝たきりですよ。
トイレと食事くらいは起きれますがフラフラです。
協力してくれる病院あるといいですね。
今日も最服薬しようか、どうしようか迷ってしまってます。
2023/01/29(日) 20:04:33.60ID:tU9ApobN0
>>334
そうですか、寝たきり多いですね。もっとも原疾患かどうかわかりませんが。「減薬外来」の看板を掲げてる外来病院にかかってみます
2023/01/30(月) 09:34:53.63ID:yVc0pqDva
耳鳴りスレでも聞いたんだけど、ベンゾの遷延性離脱症候群って診断?された人いますか?
どこで診断されるんだろ?精神科?耳鼻科?
2023/01/30(月) 10:19:10.26ID:hSTzaX7J0
大麻解禁が全てのベンゾ依存者を助けてくれるはず
2023/01/31(火) 00:23:55.96ID:ionoGjLa0
日本人って大麻に耐性ある人多くて効かない人多いらしいよ
2023/02/01(水) 15:54:19.27ID:K8pTC03a0
これ睡眠薬はじめる前の日記見ると不眠症で死ぬほど悩んでるけど、
ベンゾ断薬したところでまた地獄の日々に戻るだけじゃないの
2023/02/01(水) 16:04:55.89ID:DUUxctgz0
>>337
今合法大麻成分がたくさん出てて、それでベンゾ辞めようとしたんだよねこないだ
そしたらベンゾの離脱は半端ないし、合法の大麻成分の方も離脱でまくるしただの地獄
ベンゾも合法大麻成分がブロックしてるのか、とにかくやばい、離脱すごすぎる、絶対やるな
二度とこんな置き換えはしない
2023/02/01(水) 16:27:57.69ID:DUUxctgz0
あと寝れるようにもならなかった、むしろ冴える
大麻成分で寝れる人は眠剤なんて最初から必要ない程度の不眠だと思う
違法だからか神格化されてるのよく見るけど、
神が作った万能薬ではないと感じた
2023/02/01(水) 19:31:08.60ID:VjWiKujW0
離脱症状が頭のしめつけから半端ない頭痛に変わった
ロキソニンが毎日手放せなくて副作用と依存が怖いけと頭痛に勝てない
頭の灼熱と耳鳴りがすごいせいもあるが…
不安感は相変わらず強すぎる
再服薬してんのにいつになったら終わるん…
もしかしていつまでも続くあれになっちまったのか?
そして不眠…ナイアシンアミドで絶不眠は回避してるが中途覚醒が酷い
マイスリーとサイレース飲んでるがいきなり断薬されたサイレースはもう
飲んでいても多分効いてないと思われる
二時間くらいで起きちゃうからマイスリーしか効いてないのだろう
常用離脱ってやつか?
レキソタンも恐慌起こしたとき飲んでるしベンゾこえーよ
つーか早く戻ってくれ
瞑想と呼吸法とナイアシンアミドが一番効いてる気がする
過敏になってるせいかスマホもTVもパソコンも見てると恐慌おこす
寝たきりだぜ
一ミリずつよくなったり戻ったりだ
緩和に多少効く人がいるらしいので抑肝散陳皮半夏医者に出させるつもり
クソ医者、障害年金の書類書かせたあと転院したいわ
2023/02/01(水) 19:36:15.17ID:K8pTC03a0
頭いてーけどこれ風邪なのか離脱なのか原疾患なのかわかんねーやクソが
2023/02/01(水) 19:55:05.44ID:O3t4H1ow0
>>342
恐慌って混乱や錯乱のこと?自覚しているなら対処して年単位で削った方がいい
2023/02/01(水) 21:11:38.77ID:VjWiKujW0
>>344
恐慌ってかパニックとかきしねんりょだな、発狂しそうとかいきなり来る
元々年単位で削ってくつもりだったのにクソ医者に断薬されて3日飲まなかった
だけで1ヶ月以上ヤバい状態さ
似た境遇の人がもとに戻るまで2ヶ月以上かかったと聞いたから
なんかもう廃人にならないといいが
2023/02/01(水) 21:29:42.15ID:O3t4H1ow0
>>345
言いたいことはわかる、自分がそうだから。不穏時にジアゼパム1mgやレキソタン2mg入れてやり過ごしてる状態だ。ベンゾが切れて刑事事件になってることもあるから一気断薬だけはいかん
2023/02/01(水) 23:41:34.09ID:K8pTC03a0
最近の医者は「長期服用するなら睡眠薬から抗うつ薬に置き換えましょう」って言ってるけど、
長期服用する場合は抗うつ薬の方がより安全なのか?
2023/02/02(木) 04:06:42.25ID:VxDQEJOEM
36時間起きてる
眠いのに眠れない
けどサッカーみたい
2023/02/02(木) 09:05:15.65ID:1+kXwuSMd
>>341
モノに依るだろ
店頭に売られてるモノと本物を比べちゃイカン
ハウス物でもスッゲーの作られてる
最後は落ちるように寝るれるモノも有る
そのままシッカリ寝りゃ切れ目も大した事無い

食い物が最高に美味く感じるから過食がなぁ
2023/02/02(木) 16:49:13.32ID:SzPM5GXH0
>>347
抗うつ薬も副作用があるでしょ、パキシルは酷いときく
351優しい名無しさん (ワッチョイ e301-qO/A)
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2023/02/02(木) 18:05:46.63ID:K3n6aeQP0
>>345
今何飲んで生き延びてるのか教えて。
自分も毎日休みなくパニック発作24時みたいな感じ
352優しい名無しさん (ワッチョイ e301-qO/A)
垢版 |
2023/02/02(木) 18:07:34.94ID:K3n6aeQP0
リラックス出来る時間が全くない。
2023/02/02(木) 18:41:35.29ID:/c8wE/ItM
白湯飲んで横になるしかないな
2023/02/02(木) 19:41:19.80ID:fTIGMUNq0
>>350
抗うつ薬も副作用あるんだろうけど、ベンゾ長期服用よりはマシなんじゃないの?
長期的に飲むための薬だし
355優しい名無しさん (ワッチョイ 364d-fh1h)
垢版 |
2023/02/02(木) 20:01:51.65ID:+Wlttb220
抗うつ薬はヤバいよ
海外のDeepLとか使えば英語の文献読みまくれるから読んでみな
日本語のサイトなんて町医者のブログみたいなのしか無いからな
2023/02/02(木) 21:28:44.58ID:YTmw/JcZM
アルコールもね。色々と素人ながら調べたがベンゾジアゼピン離脱症候群ってウォルニッケ=コルサコフ症候群に似てるところがあるね、作用機序がほぼ同じだから当然か
2023/02/02(木) 23:37:48.73ID:fTIGMUNq0
チアミン欠乏が原因とされているからちょっと違うんじゃない
2023/02/02(木) 23:41:13.53ID:UXdDgreQM
>>357
脳神経外科で肝機能とチアミン濃度を血液検査で測ると書いてあるから違うか失礼
2023/02/03(金) 18:00:29.36ID:GefdJuqe0
>>351
不安感にはレキソタンのみ
強烈すぎたらレキソタン連続とデパス
デパス手持ちがもうないから使えないが
あとは呼吸法をひたすらやった
アプリで寝たまんまヨガってのがあるけどそれしまくってた
神経が多少落ち着くみたいだ
あとナイアシンアミド
不眠になったので飲み始めたが不安とかにもいいらしい
なかなか不眠が解消されないが…
不安感は夜が近づく(夕方とか)と増すので早くカーテンしめて電気つけてる
耳鳴り凄くて発狂しそうなので耳鳴り聞こえない音楽かけてる
あとはホント呼吸法ばっかやってる
2023/02/04(土) 06:00:06.65ID:yWyuCfgx0
頭がおかしくなりそうな時は、夜中だろうと外へ散歩に出るようにしてるわ。布団で横になってるよりも数段マシだし小1時間位でも歩けば血の巡りがよくなって体も楽になる。あとは風呂だな。湯船にゆっくり浸かりながら呼吸法やマッサージをしてから布団に入ると大分楽
2023/02/04(土) 18:06:04.84ID:nCg0UdWR0
アメリカで流行ってるフェンタニル中毒で廃人コースよりは日本はまだマシだな
2023/02/05(日) 01:06:24.91ID:GF27UKfyr
今ウォーキングやってるけどかなりいいよ
一定のリズムで歩くことによって自律神経が整えられ精神も安定し脳細胞も活性化する
前までは運動なんかで、って思っててサプリやら他の薬やら食べ物やら色々試したけど一番効果あるわ今のとこ。休日だけじゃなく会社帰った後も時間をみつけてちょこちょこやってる
ただ間違ったやり方だと余計に不健康になるようだから、Youtubeで正しいウォーキングのやり方って動画を参考にするといい
2023/02/05(日) 01:08:28.00ID:GF27UKfyr
ちなみに俺が参考にしたのは間違ったウォーキングは寿命を縮めるとかそういう動画
2023/02/05(日) 01:12:49.21ID:dd61iILH0
>>361
生きる目的がすべて薬物になっちゃうだろうなああいうのやると
2023/02/05(日) 02:29:02.58ID:kOpG5roR0
サプリも漢方も薬だし基礎の食事と運動だろうね。昔入院してた精神病院でダルクの人(違法薬物依存症)と仲良くなったが一人にならないことと問題があれば必ず議論することとプログラムが毎日朝に言われるから新鮮だといっていた。若干スレチだけど離脱症状の対処のヒントになればいいと思って書いてみた
366優しい名無しさん (アウアウクー MM63-KWKL)
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2023/02/05(日) 03:31:06.54ID:+psVC5gTM
>>362
俺も最近歩き始めた
脂肪肝を減らす目的もあったけど、運動はやっぱ大事だよな。健康にいいもの食べても動かなければ身体に不要なエネルギーとして溜まるだけだし
3週間目だけど今まで何にでも不安になってたのが今は神経図太くなってきた気がする
ゆるくても激しくてもダメで、少し身体に負荷をかける程度の運動がいいそうだ。まあ有酸素だな
2023/02/05(日) 08:33:14.71ID:vdWRmW2c0
歩きたいけど今はとても動けねー
風呂で調子よくなるのは確かだから入りたいけどその力もねえから足湯
頭の熱が凄いから脳疲労で倦怠感がすごい
2023/02/05(日) 14:00:17.55ID:vuF5lB2t0
精神科に通って良くなった人っているのかな?病気になった人はよく聞くけど回復した人の情報は聞いた試しがない
言わないだけなのか
2023/02/05(日) 14:16:01.29ID:gU5D4gUDa
居るんじゃない?
ブログやYouTubeで寛解したと発信してる人がいる
2023/02/06(月) 06:14:15.62ID:EFYAqIBL0
運動がいいと気付いてる人がいてよかった
2023/02/06(月) 06:26:17.82ID:CqOIFe7X0
寛解したらもう、他人との繋がりを求めてSNSやらに縋る必要がなくなるからな
372優しい名無しさん (ワッチョイ ff4d-R7/x)
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2023/02/06(月) 07:38:03.16ID:Csg9j0GQ0
体調良くなったのにこんなスレ覗いてる人居ないよ
2023/02/06(月) 16:29:20.68ID:WCtbHg/00
クソ医者なのがわかったから転院したいけど減薬に詳しいところがいいな
どうせろくでもないとこばかりだろうけど
栄養学知ってるとことかがいい
減薬といいつつ別の薬だすんじゃ意味ないし
マイスリーはほぼベンゾだけど、減薬できた人いるかな
やはり離脱あるみたいだが
10ミリのんでるんだよな
374優しい名無しさん (ワッチョイ 3fba-v6Wi)
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2023/02/06(月) 16:35:58.09ID:ASti5Tl/0
リボトリール0.25mmまで減らせたわ
このまま他の薬も減らして外用薬で乗り切れそう
継続ひと月経過中
2023/02/06(月) 19:53:03.64ID:g3lm833xd
リーゼ断薬成功された方
おられませんか?

自分はメイラックスは
辞められたのですが
リーゼは苦戦しています。

やはり短時間型の薬は
断薬は
難しいのでしょうか?
376優しい名無しさん (ワッチョイ 3fba-v6Wi)
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2023/02/06(月) 19:55:42.65ID:ASti5Tl/0
デパスなら断薬出来てるな
5ヶ月目だけど舌下ですら摂りたくない
リーゼは分からないな
2023/02/06(月) 20:31:53.86ID:bg5Go1GR0
こんだけ苦しんてる人がいるのに医療業界も政府もダンマリ
それだけ儲かるんだろうな
2023/02/06(月) 20:46:57.97ID:xsDyITNCM
転院考えてたが今の医者に話すと理解してくれているようだけどデエビゴ、ベルソムラに変えても飲み続けるようじゃ同じっていってた脳にダメージが出るから。変更が効く分、転院先の医者がいいとは限らないから踏ん張ってみることにした。昔、作業所かデイケアに通って意識を外に向けてコントロールしなさいと言われてたな、辞めちゃったけど
2023/02/06(月) 22:55:15.30ID:utjBZsny0
長年の不定愁訴がどうも自律神経失調症だったみたい
鍼灸と漢方で薄皮を剥く様に回復はしている
長年精神科に通って精神薬を大量に飲んでいたのがなんだったかの様に思う
内科や眼科とはしご診療していたのも今となっては精神薬の副作用の方が強く出ていた様に思う
精神科・心療内科が現代の駆け込み寺になっているのも事実で、これはなんとも言えない気持ちになる

7年精神薬を多量に接種していた身体の衰えは酷く、今となっては後悔しかない
一方、精神科の薬がないと全うな生活も出来ない人もいるのも事実で、精神病と過労による鬱を同一に診療するのは無理があるのではと痛感した次第
休めるときに休める世の中になる事を切に望む
2023/02/07(火) 00:39:01.87ID:7gv9zTkP0
>>378
えデエビゴベルソなら機序違うから同じってことは絶対ないやろ
そもそも依存リスクなんてほぼゼロだし
2023/02/07(火) 05:10:18.41ID:nxc9G0vG0
薬にたよらず自然休眠目指した方がいいだろ
デエビゴとか結構強いし、新薬だからあとから何がでてくるかわかんないよ
2023/02/07(火) 05:16:35.60ID:nxc9G0vG0
つーか、みんな減薬はどの方法とってるんだ?
水溶性?削り?
離脱の怖さを知ったから一ミリ一年はかけて減らしていきたいな
なんか再服薬して1ヶ月以上たっても離脱が収まらないから、
収まるの待つのやめてちびっとずつ減らそうか迷ってるんだが危険かな
眠剤どっちもベンゾなんで置換もできないんだよね
2023/02/07(火) 07:40:00.74ID:/Ra1nhXTa
あまっている眠剤を辛いときに飲むと大分楽になるのだが、いっそ市販の睡眠薬を買ってしまおうか
384優しい名無しさん (ワッチョイ 3fe4-0Hie)
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2023/02/07(火) 08:28:14.62ID:kHSUDKjF0
Twitter見てたらここが流れてきたので覗いてみた。自分も数年前、ベンゾからの離脱症状酷かったんだけど、その頃は今みたいにメソッドもなく、無理やり減薬した後だったので結局そのまま続行しほぼ再服薬なしで、現段階かなりの回復に至ってる。なんとか仕事もしてる。(つらい時に頓服的にベンゾ少量は使った。)
希望がないと思われがちな離脱症状だけど、’俺の場合は‘だけどそんな風に回復することができてるから、希望は捨てないでほしい。決して症状が軽かったわけではない。でも「離脱症状から脱する」というより、「脳と体を作り直す」ということに視点を置いて時に必死に、時にいい意味で諦めつつ取り組んだ。お前らも頑張れ、大丈夫だ。
385優しい名無しさん (ワッチョイ 3fe4-0Hie)
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2023/02/07(火) 08:31:49.52ID:kHSUDKjF0
アドバイスできるとしたら、「決して食事と運動を疎かにしないこと」だな。現段階ではこれしかないと思う。外なんて出られなかったからふらつきながら数歩ずつ足踏みしてたわ
2023/02/07(火) 09:15:39.88ID:NbZA3xLa0
不眠症状酷いけど、運動すれば変わるかな
387優しい名無しさん (ワッチョイ 3fe4-0Hie)
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2023/02/07(火) 09:24:36.31ID:kHSUDKjF0
>>386
むしろ「しないと変わらない」それくらい言えてしまう それが運動。運動抜きにして脳の健康はないな
388優しい名無しさん (ワッチョイ 3fe4-0Hie)
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2023/02/07(火) 09:53:47.47ID:kHSUDKjF0
>>386
あ、あとプレッシャーにはしなくていいけど、基本的には午前中に光に当たりながらやる。はじめはほんの少しだけでもいい。これはかなり大事だよ
2023/02/07(火) 10:18:05.03ID:7ROIVEqj0
日の光が目から入る効果は何にも代え難い刺激だし、目眩やらが酷くて外になんかとても出られないと思っていたら太陽光や運動不足が根本原因で、無理やり歩きに出る事で好転していくなんて事もざらにあるからなあ
390優しい名無しさん (ワッチョイ 3fe4-0Hie)
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2023/02/07(火) 10:25:48.61ID:kHSUDKjF0
>>389
ほんとにそうなんだよな。医者もそう言ってたわ
過度な刺激は脳に悪だから無茶は不要だが、ほんの少しの刺激を積み重ねる感じで進める。じゃないとガチで家にいるだけじゃ改善してかないわ
2023/02/07(火) 11:08:00.71ID:eSITFHHX0
3年近く飲んだブロチゾラムからデエビゴに切り替わって
ずっと倦怠感と頭の重さが続いている
これも離脱症状なのかな
とにかくだるい
2023/02/07(火) 11:35:37.16ID:z8MWxiI/d
食事より運動の方が改善してる実感があるね
2023/02/07(火) 11:52:54.52ID:5drX5l9/0
>>389
なるほど
2023/02/07(火) 13:19:16.53ID:i4X/2Xz/0
運動と言っても散歩くらいでは良くならない気がする。具体的にどんな運動がいいんだろう
2023/02/07(火) 13:31:50.81ID:OIALbxeSp
登山かサーキットは
結局眠剤ないと眠れはしないけど死ぬかと思うほど眠くなる
396優しい名無しさん (ワッチョイ 3fe4-0Hie)
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2023/02/07(火) 13:32:56.03ID:kHSUDKjF0
>>394
そうなのよ。散歩では少し弱くて、脳機能の改善には中〜強度の運動が必要みたいだった。
疲れすぎもダメなんだけど散歩に少しだけランニングを加える(息が上がるくらい)とか、ちょっとしんどいダンスやボクシングがお勧め。もちろんそれは家の中や庭先でいい
397優しい名無しさん (ワッチョイ 8f02-6ICw)
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2023/02/07(火) 19:35:26.27ID:mrUWqVEg0
離脱して思考力低下、視力低下なんですけど、最服薬しても治らないんですかね?
最服薬はするべきではないですか?
2023/02/07(火) 20:35:42.86ID:5drX5l9/0
>>397
踏ん張れるなら服用しない方がいい、ジアゼパム置換か
399優しい名無しさん (ワッチョイ 3fe4-0Hie)
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2023/02/07(火) 20:51:39.56ID:kHSUDKjF0
>>397
それが本当に離脱由来かにもよる。離脱なら再服薬で早めに良くなる可能性もあるが(その後テーパリングで減薬)、すでに断薬済みなら脳の作り直しに振ってった方が良さそう
400優しい名無しさん (ワッチョイ 8f02-6ICw)
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2023/02/07(火) 20:54:51.85ID:mrUWqVEg0
この症状に耐えられそうにない😢
2023/02/07(火) 22:02:22.17ID:5drX5l9/0
ぐるぐる思考になってるときはゲームしたり水飲んだり気をそらしたほうがいい
2023/02/07(火) 22:17:58.59ID:froDAyWAM
この一ヶ月ベンゾ飲んだのが2日とかだけ
ピルカッターで刻んだかけらを2回飲んだ
かなり減薬は進んでいる
2023/02/07(火) 22:18:07.07ID:froDAyWAM
離脱はまだやべーけど
2023/02/07(火) 22:52:06.44ID:AnYdwdW70
漢方薬局行ったけど、向精神薬から漢方に行くパターンそこそこあるっぽい
なんか時間を無駄にした気分
人柱…
405優しい名無しさん (ワッチョイ 3fe4-0Hie)
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2023/02/08(水) 13:31:54.27ID:TobjZyLJ0
>>404
多くは元々併用してないか?
初診から漢方出てるわ
2023/02/08(水) 13:56:34.92ID:Mozk4Rn3M
>>404
色々試してみる価値はあったと思うよ、高いけど抑肝散はイライラに効くし柴胡加竜骨牡蛎湯は不眠に効く
2023/02/08(水) 15:28:34.12ID:llQh5U1f0
漢方は肝臓に負担かかるから肝臓悪い人は注意ね
あと副作用も全くない訳ではないから健康診断の時にチェックしといた方がいいよ
408優しい名無しさん (ワッチョイ 3fba-v6Wi)
垢版 |
2023/02/08(水) 17:03:03.33ID:LUMnEB3n0
流石に痛くてトラムセット半錠飲んだ
オピオイドは中々断てない
デパスやリボトリールは減らせてるのだがね
2023/02/08(水) 18:32:15.06ID:MxwGdupya
>>408
ドラムセットやオピオイドって何の病気?
410優しい名無しさん (ワッチョイ 3fba-v6Wi)
垢版 |
2023/02/08(水) 18:38:24.73ID:LUMnEB3n0
>>409
慢性疼痛
2023/02/08(水) 20:12:49.97ID:mjMpWNN9M
オピオイドは気の毒だな、依存に気をつけて
412優しい名無しさん (ワッチョイ 3fba-v6Wi)
垢版 |
2023/02/08(水) 21:10:41.20ID:LUMnEB3n0
>>411
ありがとう
大変だけど量に気をつけるよ
413優しい名無しさん (ワッチョイ cf01-0Sz+)
垢版 |
2023/02/09(木) 10:41:02.46ID:A0fpkF/Q0
過呼吸、パニック障害、鬱が治ってないうちからベンゾジアゼピンが聞かなくなって狂いそうに苦しいけどどうしたらいい?メジャーのシクレストも耐性ついた
2023/02/09(木) 11:25:29.27ID:mmzobqwS0
断薬してから2年余り経つけど、顔面のこわばりというか凝りだけがなくならない…目頬顎まわりが常に重くて何にも集中できないんだよな。長引きすぎてベンゾ由来ではない可能性も無きにしも非ずな気もしてきてるけど、他の離脱症状と一緒に発現した不具合なんだよなあ…
2023/02/09(木) 15:11:46.77ID:s65m1vNg0
それ原疾患が潜んでるんじゃないの
身体症状っぽいが
2023/02/09(木) 15:13:23.12ID:s65m1vNg0
>>413
ちゃんとお医者逝ってる?
その辺のメジャトラ治療は精神科医の方がよっぽど経験あるからな
2023/02/09(木) 15:32:10.10ID:aPRlV/k8M
>>414
血液検査とCTは撮っておいたほうがいいような
2023/02/09(木) 18:28:07.86ID:mmzobqwS0
>>417
やっぱりそうなんだろうか。何科にかかればやってもらえるもんなんだろうなあ。とりあえず設備がありそうな病院の内科にでも行ってみるか…
2023/02/09(木) 19:00:17.86ID:n4+iYzUk0
なにか大きなストレスあると離脱症状が強くなるような気がする
2023/02/09(木) 19:12:27.40ID:Ls+wyD1EM
ちなみにtwitterで離脱症状の頭痛と思い込んでCTとったら一部脳が石灰化してたようでペインクリニックいったら寛解した人がいたよ
2023/02/09(木) 19:34:12.50ID:s65m1vNg0
>>419
まあ間違いないでしょ
そもそも社会的な負荷が強いときは減薬じゃなくて増量が必要なくらいだし
逆行したらそりゃ悪くなる
2023/02/09(木) 19:40:44.36ID:A0fpkF/Q0
>>416
病院行ってる。
ベンゾジアゼピンはヤバいと言う認識がない先生。
マイナー(耐性ついた)もメジャーアカシジアが出る、過食がでる等で、抗うつ薬も結構色々試したけど、副作用?みたいなので効果がない。
2023/02/09(木) 20:49:06.95ID:s65m1vNg0
>>422
ベンゾやばいと言っても抗うつ薬やメジャーも別の方向で、
それと同等かそれ以上のリスクはあるぞ
とにかく効く薬を探すよう治療に専念した方がいいな
424優しい名無しさん (ワッチョイ 3f7f-HtNR)
垢版 |
2023/02/09(木) 21:27:38.11ID:8V18dvQA0
普通に大学病院行った方がよくない?
2023/02/09(木) 23:24:10.43ID:WoIdG6uNM
>>413
精神薬ではそういうのはよくならんよ
その原因となってるものを取り除くしかない
2023/02/09(木) 23:48:53.08ID:U3unJfPZM
夜無理やり散歩したら血行のせいか離脱症状が和らいだわ
2023/02/10(金) 00:49:20.97ID:yb3v1QAm0
別に無理して断薬しなくてもいいと思うけどね
睡眠不足が続くと認知症のリスクになるらしいし
減らすくらいで完全にやめなくてもいいと思う
2023/02/10(金) 04:19:33.86ID:eETJQutP0
>>424
医大は数回の通院で入院させられて看護士の対応が最悪で強制的に個室に閉じこめられかけた三連コンボ食らったので信用してない
県立も三分診療で眼球上転の副作用すら分からないという無能医師と鼻で笑うケースワーカー
2023/02/10(金) 10:38:45.75ID:Vni36dc60
大学病院なんて外科が多少得意なくらいではっきり言ってクソだよ
医者のレベルも大したことない
肩書きばかり大層な奴ばかり
開業医のほうがよほどましだったりするし
大学病院っていうとなんか凄いものに思えるけど、どの科もほとんど工場の流れ作業だぜ
そもそも日本の精神医療は根本的におかしいしな
2023/02/10(金) 10:55:54.71ID:HDeJQ7y00
とは言っても選択肢が無いので…
2023/02/10(金) 11:56:33.15ID:S7BxIYEM0
東南アジアや台湾、沖縄を旅行してみてはどう?
2023/02/10(金) 13:21:34.15ID:usW4LRKp0
>>429
大学病院ってそもそも研修医が担当することすらあるしな
2023/02/11(土) 16:13:24.50ID:4GGMlfxZ0
突然離脱して死ぬかと思った
身体がずっとビリビリしびれてるしなんか筋肉や皮膚に痛みが走るんだが
これも離脱症状なのかな?
関節もいたいときがあるのでなんか怖い
リウマチ?とか思ってまう
2023/02/11(土) 18:18:51.44ID:R0jXblSu0
>>433
全く同じ症状だった事あるから離脱症状だと思うよ。一時期は関節が痛いだけじゃなくて赤紫色に変色するところまで行ってリウマチか通風じゃないかと疑った時期もあったけど、一年くらいで精神症状と一緒にほとんど消えた
435優しい名無しさん (ワッチョイ 0702-HWXe)
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2023/02/12(日) 16:12:55.70ID:BXd38ayL0
体が小刻みに震えるのも離脱症状なのかな?
なんかおかしい
2023/02/12(日) 16:30:23.31ID:8IvPEqYn0
GABAって脳全体の神経伝達物質で2番目に共通に利用されるもので、
ベンゾジアゼピンはそれらに即効的に作用するから、
その分だけ離脱する時には脳の様々な神経伝達物質に影響がみられるんだな
2023/02/12(日) 16:58:41.31ID:hPsGc9Sv0
不安こえてパニック状態が酷く続く状態だ。もう1年ジアゼパムで抑え込むような寝たきり生活が嫌になってきた、春先は気力が戻るんだが冬場は辛い
2023/02/12(日) 17:37:42.71ID:eKf3xWKj0
>>435
そう。筋肉が硬直して、意図しないポーズで一時的に動かせなくなったり震えたりするよね。


>>437
衝動的な自殺を自制できないと感心した時だけ頓服して、それ以外は体が許すギリギリの散歩や自転車で無理やり紛らわせることを繰り返してたら約一年で好転した。それまでは扉が閉まる音やテレビ番組の破裂音とかですぐパニックになるレベルだった。
2023/02/12(日) 18:15:41.09ID:hPsGc9Sv0
>>438
引きこもりで脳が知覚過敏になって他人の気配(物音)やTV、ネットですらイライラしたり自害他害の衝動にかられることが酷くなってる、気をつけるよ。原疾患の再発っぽいので薬はステイしてるけど運動と絶対的な日照量が足りてないわ、アドバイスありがとう
440優しい名無しさん (ワッチョイ 0702-HWXe)
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2023/02/12(日) 19:03:24.50ID:BXd38ayL0
>>438
なんか沢山離脱症状ありすぎる。
聴覚過敏とか、少しの音でビクッとなるし。こんなんで本当に社会復帰できるんだろうか。仕事しながら離脱した人は凄いと思う。
2023/02/12(日) 19:03:40.41ID:Ffvh5uI60
>>1

ベンゾジアゼピン「気軽に処方します。でも1回服用したら一生飲み続けなきゃ酷い目に遭います。」⬅こいつが許されてる理由 [468391367]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674269904/
2023/02/12(日) 20:04:08.57ID:Z27XChiy0
このスレ凄い助かってるよ
勇気もらえるよ
自分難病だから減薬ほんとに少しずつやろうと思う
ただでさえ多いのに効かない薬なんか余計に飲んでいたくねえ
443優しい名無しさん (ワッチョイ 0602-42X6)
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2023/02/13(月) 03:12:05.05ID:Gvz+64og0
考え過ぎなんですよ。
抗うつ薬は怖いです。
行動力出ちゃって自死他害が普通にあり得ます。
でもベンゾが覚醒剤?ヘロイン?コカイン?
内海何某とかの金の亡者の詭弁です。
一生(もちろん可能な限り必要最小限で)服用して、
穏やかに老衰で亡くなられた方って山ほどいますけど⁇
何で必死に辞めなきゃいけないの⁇
そりゃ薬ってのは辞められるなら辞めた方がいいですよ。
何でも。
でもベンゾ。禁断症状時の方がはるかに危険なんです。
考え過ぎなんですよ。
2023/02/13(月) 11:37:42.04ID:HXBfOng10
抗うつ薬の方が安全でしょベンゾみたいな苛烈な離脱症状や依存とかないし
厚労省もベンゾはいよいよ処方制限したけど、抗うつ薬は長期服用が前提だし
2023/02/13(月) 12:27:03.34ID:UNXbW1U20
CBDでなんとかならないかな?
YouTubeで格闘家がパニック障害の鬱になって精神科の薬で抑えてたけど外国行ったら同じ病気の人がいて教えてもらったら効いたとか言ってたから。
ちなみにドンキでCBDの飴6個入りで2500円、CBDの電子タバコ1100円買ってみたけどなんも変わりなかった。
ドンキのだから濃度が低いからだめなのかな。
2023/02/13(月) 13:07:00.11ID:q8W0p6oG0
>>443
その禁断症状が出る出ないは個人差はあるが普通は出ないで辞めていく。慢性的に飲んでも常用量離脱を起こす人間は10%と言われてるしそうなったら軽減させてなくす必要があるしその方法は個人によって違うでしょ。わざわざ内海の名前出して煽りにこなくてもあんたは症状が軽いんでしょ?
447優しい名無しさん (ワッチョイ 0702-HWXe)
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2023/02/13(月) 13:25:55.06ID:lnC01U+L0
>>446
その通り
常用離脱してパニックになり!いまだに離脱症状がツラい
2023/02/13(月) 14:15:47.70ID:1rkeCpuF0
どっちにしろベンゾなんて飲まないに限る
効いてるならまだともかく
睡眠薬がもう効かないんだけどビタミンやメラトニンで眠れたぜ?
サプリで寝られるならベンゾなんかいらんよな、もっと早く知りたかった
デカイ地震でもおきたら薬なんてすぐに手に入らなくなる
その間にあの地獄どころじゃない急性離脱がおきると想像するとゾッとするよ
2023/02/13(月) 14:24:54.76ID:qxZIHGF+0
>>445
CBDじゃなくて、もっとアングラな今だけ合法みたいなすごく効くやつを試したんだよ
そしたらぱたっとベンゾやめれちゃったんだけど、
あまりにも急に断薬できたもんだからものすごい離脱が出て
当時はそれがCBD的な成分のせいなのかベンゾの離脱なのか判断つかないし、意識失うレベルの離脱だったしで
すごい大変なことになった
もうやらん、普通に減薬する
2023/02/13(月) 15:22:00.46ID:upv68q9NM
>>448
それはあるな。マイスリー効かないとき市販薬のリポスミン足すと寝れるから大量にストックはしてある。リポスミンの副作用のが酷いけどやっぱ薬は大概だ
2023/02/13(月) 15:43:43.43ID:HXBfOng10
インスリンインジェクションとかも災害時安全保障できないと昏倒まで行くからな
一応リーフレットでは2週間のヘッジが書いてあるが、眠剤もそれストックしてあとは災害医だな
452優しい名無しさん (ワッチョイ 0702-HWXe)
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2023/02/13(月) 18:22:59.82ID:lnC01U+L0
>>448

もう完全に無症状になれたんですか?
2023/02/13(月) 18:47:55.30ID:1rkeCpuF0
>>452
睡眠障害に関しては薬やめて見ないとわからないけどビタミンで寝られるんだから
なおってんじゃないかな
ベンゾのせいで寝つきが悪い気がする
自分はリーマスが主だからベンゾは睡眠と頓服(依存形成しちゃったけど)
不安薬のレキソタンはまだわからないけど睡眠薬はなくしたいね
454優しい名無しさん (ワッチョイ 0702-HWXe)
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2023/02/13(月) 19:14:49.72ID:lnC01U+L0
>>453
ビタミンとメラトニン試してみようかな
2023/02/13(月) 19:16:06.35ID:KCcqYoKTa
そもそも離脱症状がどれぐらいの期間で出るのか、出ないのか、離脱症状の強さも飲む前は分からないから賭けだよ
456優しい名無しさん (ワッチョイ 0702-HWXe)
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2023/02/13(月) 19:41:11.26ID:lnC01U+L0
>>455
離脱症状もうでてるんですよ、最服薬せず半年間。しびれとかは少しはマシになりましたけど、耳鳴りと不眠(毎日三時間しか寝れず)まだまだ離脱症状結構ありすぎて。
457優しい名無しさん (ワッチョイ 3aba-zbig)
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2023/02/13(月) 19:57:18.69ID:0/F83qLO0
家の外の車の開閉音でドキドキするようになってるな
リボトリール減らしたからかも
2023/02/13(月) 20:24:53.62ID:BwRyLo8zr
ロラゼパム飲み始めて3年経つけどマジでこれがないと生きていけない
やめたいんだけどやめるとどんどん気分が落ちてきて不安感と憂鬱に襲われる
2023/02/13(月) 20:50:42.50ID:HXBfOng10
長期服用するなら抗うつ薬でいいんじゃない?
ベンゾはまずいよ
2023/02/13(月) 20:53:16.68ID:BwRyLo8zr
抗うつ薬やめて1年近くなるけどまた飲み始めるか。医者に相談してみよ
2023/02/13(月) 21:10:42.93ID:A06hS9Vg0
耳鳴りはどうせ加齢で常態化するし、気にせず付き合っていくつもりでいると気楽になったわ
2023/02/13(月) 23:31:40.07ID:5lcz+x4h0
寝ないと血圧上がったり、動脈硬化になったりするよ
自分も睡眠薬飲まないと3時間それも浅い睡眠しかとれず、薬やめるのをやめたわ
2023/02/14(火) 00:03:09.10ID:WYYHo39A0
>>462
結局リスクアンドベネフィットなんだよな
俺も眠剤飲む前は早朝覚醒とか繰り返してメンタルもおかしくなってたからな
ルネスタの副作用や依存リスクと比べてどっちがデメリットかという話だわな
あの眠れない日々から解放されるなら抗うつ薬50年のみ続けた方が100倍マシだし
464優しい名無しさん (ラクッペペ MMc6-SO89)
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2023/02/14(火) 00:03:13.56ID:8lwQrLorM
>>436
なんか離脱した時に検査で神経伝達速度が遅いって言われたんだけどもしかしてベンゾ離脱が原因かな
2023/02/14(火) 12:19:11.92ID:p1xknW1T0
ロラゼパムを医者は処方された量を守って飲んでるなら大丈夫ですよ、心配しすぎですよ、とか言ってくるんだけど他の医者の意見も聞くべきなのかな。
良くもなってないし悪くもなってないし現状維持が2、3年続いてる感じ。
2023/02/14(火) 15:32:25.53ID:il/YGH610
自分は双極性だから抗うつ薬飲んだら反対にやばくなるからなあ…
減薬はいつでもできるから今必要なものは使って、いらんとおもうものから
削っていくのがいいと思ってる
なるべく離脱強くしないなら数年かけたほうがいいだろうし、克服してる人は
やはりちびーっとずつで無理なくやってる
一応、減薬するのに飲んだ年数はそんなに関係ないというしな
水溶液タイトレーションでいきたいところだがあわない人もたまにいるらしいから
溶かして飲んでも平気か試すしかないな
まずはベンゾ減薬に役立つ必要書籍とか集めるつもりだ
467優しい名無しさん (ワッチョイ 0702-HWXe)
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2023/02/14(火) 15:35:25.52ID:8rcl3G1T0
質問ですが、離脱症状で入眠時ミオクローヌス?ウトウトしてる時にビクッとなって寝れない。
同じような方居ますか?またこれは時間経過で治るんでしょうか
2023/02/14(火) 17:21:06.89ID:p1xknW1T0
>>466
数年かけて減薬するもんなのか
俺の場合1ヶ月でやろうとしてた
気長に構えてみるわ
今のところ薬は増えてないし
2023/02/14(火) 17:26:56.47ID:3FVn4rQYr
>>467
ビクッは経験したことないなぁ
入眠時に心臓ドキッてなって寝れないことはあるけど
2023/02/14(火) 18:08:39.46ID:trlKQwLe0
離脱症状に3年近く苦しんだがやっと答えが見つかった。
 
どんなに辛い離脱症状が出たとしても脳は正常。
異常が出ているのは全身の経絡。
(心、腎、肝、肺、脾)
中でも肝の経絡はストレスと深く関わるから異常が出やすい。かと言って肝臓を調べても何も出ない。あくまで経絡。

全身の経絡が正常に戻れば離脱症状は全て消える。脳はあくまで伝達役であって原因ではない。
2023/02/14(火) 18:10:33.12ID:trlKQwLe0
具体的には肝腎陰虚、肝胆湿熱、脾胃湿熱。これらの状態を治療できる専門家を見つければ離脱症状は治ります。
472優しい名無しさん (ワッチョイ 3aba-zbig)
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2023/02/14(火) 18:24:42.05ID:RQnZHyGM0
久々に緊張したからデパス飲んじゃったなぁ
過度に気にしない方が良いかぁ
473優しい名無しさん (ワッチョイ c63d-97Dr)
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2023/02/14(火) 19:01:56.38ID:LTLJHeWo0
断薬半年、離脱症状良くなってきたと思ったら家の中だと頭の感覚と目の奥が変な感じで、めまいがひどいが外だとそれぞれの症状ほとんど気にならなくなる。
脳が変わり始めてるのか?
2023/02/14(火) 19:44:01.75ID:G5Lnw72a0
久々にサバ缶食べた、なぜか即効的に効くな。謎だ
2023/02/14(火) 19:58:41.62ID:UFNKIb9a0
ベンゾやめるときの離脱症状をググってみると抑うつ、不安、めまいとか普通に鬱の症状が入ってるんだが、これって薬やめるとき鬱が治ってるのか治ってないのか訳分からなくならないか?
おれも飲むのをやめると2日目くらいで我慢出来ないくらい憂鬱になって動悸とかするんだが鬱が治ってるのか治ってないのかよくわからん。
2023/02/14(火) 20:19:26.99ID:q3CQpmL+0
>>474
前頭葉のもやもやが晴れて少し楽になる感じ?
2023/02/14(火) 20:40:52.02ID:il/YGH610
>>468
一ヶ月とか死ぬぞ
死ねればまだいいほうだぞ
ちゃんとベンゾ情報センターとかアシュトンマニュアル読んでる?
減薬動画とかあるからみろよ?
そんなことしたらマジヤバイよ
2023/02/14(火) 20:45:22.05ID:G5Lnw72a0
>>476
そう、頭がスッキリするというかフラットな状態。ネイチャーメイドのDHAEPAのサプリは効かないのに
2023/02/14(火) 20:47:41.54ID:G5Lnw72a0
そういやシュワーベギンコのイチョウ葉も似たような効果があった、スレチだけど参考までに
2023/02/14(火) 20:59:25.47ID:UDVjc/t7r
>>477
今のところロラゼパム一日1錠なんだけどそれでもヤバいんか
2023/02/14(火) 21:21:10.88ID:q3CQpmL+0
>>478
自分も買ったり買わなかったりで他の食品に変えてまた鯖缶に戻すとおでこ周りが楽になるなと比較してよく分かった

ただ水煮では飽きがくるから鯖カレーか辛口鯖缶とかも考えるけど混じり物の方では効果はあるか分からないからもうちょっと他の味付けのと比較してみたい
2023/02/15(水) 08:22:00.61ID:FVgTjdKoM
>>467
最近まで毎日なってた
ビクッてなって飛び起きる心臓が止まった感じになって
心臓叩いたりしてた
この一ヶ月ベンゾほとんど飲まずに寝れてて最近ビクッはなくなってる
483優しい名無しさん (スーップ Sdaa-HWXe)
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2023/02/15(水) 12:08:42.86ID:y5Ze2OA0d
>>482
約半年治らない
2023/02/15(水) 12:28:38.29ID:S/euCWyi0
逆流性食道炎やべー
そういや眠剤飲む前は胃薬のむくらい酷かったが、ベンゾで抑えられてたんだな
2023/02/15(水) 12:32:52.58ID:S/euCWyi0
>>475
わからんよ
そもそも反調整不眠症自体が、そもそもベンゾ飲む前はこれと同じくらい不眠だったよな、って感じだし
ただ明らかに離脱の影響があるとすれば、同じくらいの不眠で収まってるってことは不眠症はちょっとは治ってるのか?
もうわけわからんよな
2023/02/15(水) 13:23:49.76ID:cSM47VmK0
ジアゼパムに置き換え終わって、これから減薬かと思ってたらサクロエルに変わったんだけど
健忘で聞いたけど忘れてもうた、なんでこんな薬飲まされてんの俺
ジアゼパムからメジャートランキに置き換えってよくある手法ですか?
2023/02/15(水) 14:38:16.61ID:ghhXvKCfr
>>467
断薬後、一ヶ月で治りました

ベンゾ長期間服用してましたか?
仕事しながらの断薬ですか?
2023/02/15(水) 16:29:49.28ID:Hy4zciFH0
>>486
セロクエルは眠剤にもなるよ。体調良くて働けて収入があって年金か生保受給者じゃなかったら通院辞めて精神薬は縁を切った方がいい。脳と肝臓、腎臓を痛める
2023/02/15(水) 16:56:43.11ID:cSM47VmK0
縁を切るために通院してるけど、薬ないと寝れないし、色んな人にブチギレちゃうからなぁ
2023/02/15(水) 16:57:22.88ID:cSM47VmK0
初めて飲んだけど翌日が眠すぎてびびった
今日だけど、ほんとすごい鎮静されて動けなかったわ
2023/02/16(木) 00:21:08.24ID:8R+xulrn0
>>489
悪いこと言わないから通院して薬ちゃんと飲んどけよ
今日も女子高生を警棒でぶん殴ったやつが逮捕されたのがニュースになってたが、
その時に服薬歴あれば名前は出ないから
懲役にはなるだろうが
2023/02/16(木) 01:39:51.15ID:ZkyXWDr8M
>>483
安心して
3年はつづいてた
2023/02/16(木) 01:40:25.24ID:ZkyXWDr8M
サバ缶不漁で市場からなくなるらしいからサバ缶対処療法してる人はご注意ね
2023/02/16(木) 01:43:02.96ID:ZkyXWDr8M
>>490
そもそもセロクエルはベンゾジアゼピンから作られてるからな構造では
2023/02/16(木) 02:52:16.25ID:uP/A5e270
>>493
全メーカー総数が影響うけると嫌だなぁ。なくなる期間も気になる
2023/02/16(木) 04:20:15.25ID:6CUHI8XW0
鯖缶そんなに効果あんの?
2023/02/16(木) 05:29:40.61ID:uP/A5e270
>>496
人によるとしか、効果がない人もいる
おでこ周りの辛さやもやもやを水煮缶を食べると即効性で症状が緩和する
以前このスレで話してた時はちょっと荒れてたのであまり話題になる機会が少ない

それと即効性はあるけど緩和の持続力が続かないのが難儀
2023/02/16(木) 06:11:36.09ID:fKGniEHN0
>>494
作用機序的にはベンゾ受容体への親和性低いんでやっぱ体感も全然違いましたわ
昔のめちゃ強い花粉の薬飲んだ時みたいな体感
2023/02/16(木) 09:26:45.56ID:A8MBCbKQ0
イワシは豊作らしい
2023/02/16(木) 11:33:00.50ID:8R+xulrn0
起床時不安がベンゾ離脱症状に書いてあるなー
これたまにあるんだけどそうなのかな
2023/02/16(木) 21:44:37.59ID:NBTEpW0E0
ロラゼパム飲んでるときは色んなことに意欲わいて集中できるんだが勢いに任せてやっちゃって良いのかな?薬のおかげで出来てるからあんま調子のんない方が良いのかな
2023/02/16(木) 22:14:54.48ID:8R+xulrn0
ロラゼパムって向精神薬で部分規制されてるのか
眠剤ですら離脱キツいからマイナートランキは手出せないわ
2023/02/17(金) 00:56:50.88ID:busDquBm0
>>501
躁鬱に通ずるものがある。一種のドーピング状態だから、薬が切れた時の自分には手に負えないかもしれないと少しでも思うならやめておいた方がいいよ
2023/02/17(金) 06:19:21.19ID:esXC6GoB0
>>502
メジャーならいいってこと?
2023/02/17(金) 07:40:28.62ID:8jjL50VK0
ジプレキサ一錠目にも似たようなのあったな
夜に飲んだら一気に鬱々としたものが晴れ翌日速攻でハロワに行き職につけた

ただ薬に慣れてきた時が体調良いのか悪いのかが分からずだんだん休みがちになっていったが
506優しい名無しさん (ワッチョイ ff10-5t5D)
垢版 |
2023/02/17(金) 13:27:46.00ID:7BkhCgp80
何も知識がなく初めてここに辿り着きました
もう服薬がストレスなので聞いてください

昨春問題が起き頭がそのことでいっぱいで緊張が高まり眠れなくなり6月メンタルクリニックへ
鬱と診断され処方された薬を3種類(パロキセチン、スルピリド、クロチアゼパム)飲み始めました
薬はよく効いて眠れるようになりやることもできるようになりました
3ヶ月後に問題がなくなり体調もよかったので医師に薬をいつまで飲むのか聞いたら最低6ヶ月と言われました
そういうものなのかと思いおとなしく6ヶ月飲みました
6ヶ月目に聞いたら年末年始が挟まるので今減らして不安感など強まっても病院がやってないので年明け2月くらいから減薬といわれました
なぜ1月ではなく2月?と思ったのもありゴネたら1種類(パロキセチン4分の1錠)減らしてもらえました
その後1月の診察で体調を聞かれて便秘と頭皮のコリを言いましたどちらも薬の副作用とは思ってませんでした
便秘薬と頭痛薬を出すと言われ頭痛薬は断りました
その2点があるから気になることがある時は減薬はできないと言われました
薬で便秘は解消し頭皮のコリも自然解消しましたが2月の診察で体調に特に問題ないと言ったらでは今まで通りのお薬でと言われました
失望と疑問がわき思わず私は元から世間に煽られやすくニュースで戦争や強盗や値上げなどと聞くと不安になるがそれは誰でもあることで病的と思っておらず鬱の原因となった問題は解決しているのに薬を減らせないのかという聞き方をしました
余計なことまで言ってしまったのだと思います

続きます
507優しい名無しさん (ワッチョイ ff10-5t5D)
垢版 |
2023/02/17(金) 13:30:12.36ID:7BkhCgp80
その結果世間に煽られて不安になる性質を改善するようカウンセリングを受けた方が良いその性質が改善すれば薬も減らせるでしょうと言われてひと月先のカウンセリングの予約をさせられました
後から思えば鬱でクリニックに通っているのであって不安になりやすい性質に悩んで通っているのではないのに結びつけられてことが大きくなったような気がします
鬱というには元気で仕事もしているし人と会ったり出かけることもできるので軽症だと思うのですがこれは薬の効果でありやめたらまだ病的な不安に悩まされたりするのでしょうか
医師はそれをどう判断しているのかわかりません
実際パロキセチンを減らしたあとはしばらく泣いたりネガティブな考えに囚われたりしました
服薬継続がこんなに気になるのもまだ病的な証拠なのか?と思ってしまいます
医師がなかなか減薬の方向に向けてくれない理由は医師本人に聞くしかないのでしょうか
もし自己判断で減薬するとどういったことが起きるのですか?リバウンドなどあるのでしょうか
減らすとしたら飲んでいる複数の薬をすべて4分の1ずつ減らして良いのですか
それとも1種類ずつ減らしていくのでしょうか
何も知らずに薬を飲み始めたことを後悔しています

長文で失礼いたしました
毎日気になりますのでどんなご意見でも頂戴できたらありがたいです
2023/02/17(金) 13:41:06.54ID:/6Fdfqr+0
>>504
メジャーとマイナーって作用機序真逆だよな
メジャーはDアンタゴニストだし
2023/02/17(金) 13:51:17.77ID:mQlxDJezp
どっちも離脱はあるよねー
マイナーはbzd受容体かなgabaかな、がダウンレギュレーション
メジャーはdがアップレギュレーションするって違いだけで

デエビゴもオキシレン受容体がアップレギュレーションして離脱で過剰覚醒したりって離脱がおいおい出てくるんじゃないのーって予想してる
2023/02/17(金) 14:00:07.57ID:/6Fdfqr+0
>>507
もうお前さんの文章を読んだだけで、客観的には絶対に服薬継続した方がいいとわかるなw

その医者が合ってるよ
悪いことは言わんからしばらく飲んでおけ、自己判断の減薬は絶対にやめた方がいい
2023/02/17(金) 14:02:34.96ID:/6Fdfqr+0
あとどうしてもその医者が合わないと思ったら、別の精神科へ
2023/02/17(金) 14:12:30.16ID:/6Fdfqr+0
というかむしろ薬増やせよ
8カ月も飲んでて原疾患治ってねーじゃん薬効足りてねえわ
まあお前さんがゴネるから増薬できなかったんだろうが

このまま寛解させずにダラダラ減薬なんかしても、逆に服薬期間が伸びるだけだぞ
513優しい名無しさん (ワッチョイ ff10-5t5D)
垢版 |
2023/02/17(金) 14:21:05.40ID:7BkhCgp80
>>510
ありがとうございます
長文だし句読点もなくておかしい人の文章と思われそうとは自覚してました笑
でも普段は接客業で明るくやっていて誰からも病んでると思われていないし我ながら私本当に鬱なの??と思います
心が重いことはあるけど、旅行や趣味も食事も楽しんでいます

もう服薬9ヶ月になるので依存や副作用など考えると続けたくないんですが
自己判断での減薬はやめた方が良いというご意見ですか
どんなことが起きるのでしょうか?
医師の指示による減薬とはどう違うのですか
514優しい名無しさん (ワッチョイ ff10-5t5D)
垢版 |
2023/02/17(金) 14:22:40.21ID:7BkhCgp80
>>511
来月の診察の予約があるので今の医師に今後の方針を聞いてみます
それで合わないようなら他の病院も考えようと思います
515優しい名無しさん (ワッチョイ ff10-5t5D)
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2023/02/17(金) 14:27:45.33ID:7BkhCgp80
>>512
原疾患治ってない、薬効足りてないと思われる理由はなんですか?
鬱のきっかけは老父の施設と揉めたことでしたが、服薬から3ヶ月目に父が施設を移転したことで問題が解消しました
今は大きな悩みなどはないし、よく寝てよく食べて元気です
2023/02/17(金) 14:28:19.11ID:mQlxDJezp
俺も多弁わかってても止まらんわ
むしろ社交的と思われるよね最初だけ

眠れないって相談に行ったのに抗うつ剤出てる時点で俺なら相性悪いなと判断するかも
とりあえず単剤で様子見でよかったんじゃと思う
よほど焦燥感があるように見えたのかもしれないけど、
鬱であることを納得させてくれるデータを示せるなら言うこと聞くけどさ
2023/02/17(金) 14:44:49.91ID:busDquBm0
>>515
他人の主治医が何を考えているかなんて誰にもわからないんだから、当人に聞くべきよ。聞いてみて回答なり対処なりが信用できないなら医者を変えたらいい。

見るからに多弁なのを躁鬱の気とみて観察してるんじゃないかという気はするけど、結局は主治医に聞かなきゃわからんし、いきなり医者を飛び越えてこんなところの素人判断に頼るのは危ないと思うよ。
518優しい名無しさん (ワッチョイ ff10-5t5D)
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2023/02/17(金) 14:45:11.56ID:7BkhCgp80
>>516
多弁や、社交的な面と内向的な面と両面あるのは昔からです
良くいえば感受性が強い、悪くいえば神経質な方です
でもそのことで悩んで診察受けたわけじゃないんですよね
こんな人よくいると思うし
問題が起きたときにはてっきり適応障害かと思って診察を受けたら、鬱の診断でした
今思えば鬱ではないか軽症鬱だったのを医師にだんだん本格的な鬱に持っていかれてるような気がしてしまいます
519優しい名無しさん (ワッチョイ ff10-5t5D)
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2023/02/17(金) 14:54:06.84ID:7BkhCgp80
>>517
そうですね
来月の診察で医師の見解を聞いてみようと思います
ただ時間が長くなると診察代が高くなるというので(今回の診察で知った)長く話もしにくいんですよね
毎回、「眠れてますか?食欲は?お通じは?はい、では今まで通りのお薬出しておきます」で終わるので、それで私がどういう状態か先生わかるの?と思ってわざわざ話してました
それが見るからに多弁と捉えられたんですかね

素人判断に頼るのは危ないとは思うけど、医師に頼るのも本当に正解なのか、今ちょっと不信感持っているものですから
皆さん医師の指示を素直に守って服薬してらっしゃるのでしょうか
2023/02/17(金) 14:54:26.12ID:mQlxDJezp
多弁だと双極を疑われると思うんだよ
多弁みて鬱とは思わんでしょう
仮に双極で今躁だとしたら鬱薬なんて飲んだらねぇ
とりあえず急いで他の病院行ってみたらと思う
2023/02/17(金) 14:55:54.65ID:mQlxDJezp
勝手に減薬は離脱怖いからやめとけ
2023/02/17(金) 15:00:41.61ID:/6Fdfqr+0
>>513
俺も昔は全く同じ状態だったから良くわかるわ
接客業ならもう十分すぎるほど貢献してるだろうし、仕事を休むか、服薬を継続するかの二択で選んだ方がいい

依存症や離脱の心配なら、医師が処方する量を飲んでいるなら無いものと考えて治療した方がいい
薬の専門スレ行けばわかるがみんな3シート(30倍)一気飲みとかして依存に苦しんでるからな

医師に方針を聞くなら、逆に「私は薬を増やした方がいいんでしょうか?」と聞くべきだな
2023/02/17(金) 15:03:02.85ID:mQlxDJezp
まじで?鬱の薬飲んで多弁治るの?
それなら俺もそうしたい
2023/02/17(金) 16:13:02.31ID:8jjL50VK0
>>523
人の気配を感じないプライバシー環境こしらえれば個人的には独語は減るよ
自分の場合人との距離感が微妙で長時間続くと場が持たなくなり終わらない思考や言葉としてでる
525優しい名無しさん (ワッチョイ ff10-5t5D)
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2023/02/17(金) 16:15:53.59ID:7BkhCgp80
>>520
躁鬱という意識はなかったです
元から行動力はない割にややテンション高めのおしゃべりなので
他の医師に診断を受けるには初診のふりをするのではなくて、今の病院の経緯や飲んでる薬など話すのですよね
セカンドオピニオンというやつだと思いますが保険効かなくて実費なんですってね
お金も手間もかかると思うと腰が重くなります
しかも泣いたり話しすぎたりしたら、やっぱり病気扱いで元の木阿弥かな〜とか
でも検討してみます、ありがとう
526優しい名無しさん (ワッチョイ ff10-5t5D)
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2023/02/17(金) 16:17:06.91ID:7BkhCgp80
>>521
やっぱりそうなんだ…
減薬の怖さも今日このスレに辿り着いてやっと知ったところです
今このスレ最初から読んでる途中です
527優しい名無しさん (ワッチョイ ff10-5t5D)
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2023/02/17(金) 16:26:54.18ID:7BkhCgp80
>>522
仕事は週4日しかしていないし、仕事自体苦ではないので、辞めるのも休むのもあまり考えられません
ひとりで家にいて不安に囚われるより、職場にいる方が精神的に良い気がしています

30倍とか考えられない
怖くてそんなスレ見に行けない
最初に薬効きやすいと言ったから割と少ない量なんだけど、でも服薬数ヶ月後から疲れやすいとか便秘とか副作用が気になりだしました

> 医師に方針を聞くなら、逆に「私は薬を増やした方がいいんでしょうか?」と聞くべきだな

そんなこと聞いたら間違いなく増やされそう
体調確認で副作用と思わず頭皮のコリを言ったら頭痛薬を出されそうになって断りました
すぐ薬飲ませようとされて減らしてもらえないのが悩みです
528優しい名無しさん (ワッチョイ ff10-5t5D)
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2023/02/17(金) 16:28:18.45ID:7BkhCgp80
>>522
ところであなたは何年くらい服薬していますか?
まったく同じ状態だったということは今は違う状態ですか?
529優しい名無しさん (ワッチョイ ff10-5t5D)
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2023/02/17(金) 16:30:26.24ID:7BkhCgp80
>>524
横ですが
私は独り言は言わないし、プライベートでおしゃべりなだけで仕事中に喋り過ぎてはいないんだけど、
それでも多弁という症状なのでしょうか?
鬱の症状なのですか?
2023/02/17(金) 16:46:51.50ID:8jjL50VK0
>>529
独語でググればよろしかと。こちらは素人判断なのでなんともいえんです
531優しい名無しさん (ワッチョイ ff10-5t5D)
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2023/02/17(金) 16:51:10.95ID:7BkhCgp80
>>530
検索してみます

このあと友人からお誘いが入ったので、今日はこのスレにいるのは終わりにします
みなさんありがとうございました
2023/02/18(土) 09:24:24.18ID:oemib5rNp
断薬チャレンジ3回目にして今回はうまくいってる!!健康的で効果がありそうなことは手当たり次第試しながら、病みやすい思考の癖みたいなのをどうにかしようと辛い記憶を掘り起こしてはそれについて毎日自問自答しまくってた。
自分で自分なりにカウンセリングするような感じ。3年目にして死んでしまおうと思う日々が少しずつ減り、明らかに日に日に考え方が前向きに変わってきているし身体の調子も良くなってるのを感じている。
本当にこのまま断薬続けていけるのか?離脱症状がいつまで続くのか?と
もしも自分と同じように、断薬を続けた事で断薬する前よりもいい感じになれてる人間をネットで探している人間がここを見てるとしたら、どうか希望を捨てないで欲しいなと思い立って書き込んでみました。失礼します
2023/02/18(土) 10:30:49.16ID:eAyge/330
似たような状況だw

現状一番離脱症状を緩和する要素

鯖の水煮缶

ヨーグレット レモン味

毎日朝カーテンを開けて暗くなる前に閉める。その上で可能な限り日を浴びる

細かいと言われるくらいに室内の温度調節にこだわる。あくまでやや温めで

頭が熱っぽい時はアイスノンと冷却ベルト

最終目標 今までは3日で限界パターンだったけど14日以降は頓服を飲まないでいる事。理想は1ヶ月飲まなくなっていたら目標達成。(2月14日以後断薬中)
2023/02/18(土) 10:31:38.82ID:eAyge/330
途中で送ってしまったすまぬ
2023/02/18(土) 17:29:25.55ID:BYOeWXCn0
これ寝起きに窓から飛び降りそうになるのどうにかならんのか
上手くコントロールしないとほんとに朝に自殺しそうだわ
536優しい名無しさん (アウアウウー Sa49-fxOu)
垢版 |
2023/02/18(土) 17:37:38.97ID:tiuaoxW1a
日内変動ってやつかと、オレも朝死にたくなるくらい落ち込む。
2023/02/18(土) 18:07:41.83ID:BYOeWXCn0
寝起きの不安がすごいんだよな
人間の不安って普通は将来のこととか仕事のこととか考えてなるもんだと思うが、
俺の場合はただエグい不安感だけがくっきりと心を支配するんだよな
心理的なもんじゃない病的なもんだとわかる
2023/02/18(土) 19:24:02.41ID:SMhoPxiK0
減薬無理してるんじゃ?
すこし後退したほうが…減らすことはいつでもできるから
後遺症が残らないようにもっていかないと
2023/02/18(土) 19:27:55.49ID:UaiM/LlP0
オピオイド減薬は無理そうだわ
脳が減らすと視界を赤くしてくる

リボトリール半年減らしても今のところ問題は出てない
0.25mgで精神安定してる
鎮痛剤減らせないのがきちぃ
寝起きが辛いの同じだなぁ
希死念慮は無いけど口渇が酷い
2023/02/18(土) 19:36:10.30ID:9eSTQShRM
>>537
俺もそうだからわかる。経済心理の問題じゃなくて脳の物理要因としかいいようがない、マイスリー10mgとフルニトラゼパム2mgを20年以上飲んでるからだろう、昼間になると行動できるから血中濃度の問題だろうな
2023/02/18(土) 20:25:46.18ID:SMhoPxiK0
>>540
同じ睡眠薬だな
減らしてるの?
2023/02/18(土) 21:38:42.84ID:ZXHnKjCU0
>>541
去年はマイスリー5mg、フルニトラゼパム1mgまでいったけど環境に変化があって戻ってしまった。眠気が来たときにマイスリー5mgだけで寝る日もあればそうでもない日もあるし基本ピルカッターで割って飲んでるけどゼロには至ってないよ
2023/02/18(土) 23:36:26.65ID:nGwu0vpe0
自分も経験があるけど、寝起きに飛び降りたくなるレベルの時は深呼吸で治らなければ迷わず頓服いれたほうがいいよ。それで減薬断薬が振り出しに戻るということはないし、一才の服用を絶って離脱症状がなくなるまで耐えるよりも、頓服で凌ぎながら断薬を進める方が圧倒的に簡単
544優しい名無しさん (ワッチョイ ed10-SyUn)
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2023/02/19(日) 01:06:59.07ID:4mlF5Q5m0
>>532
何年くらい服薬していたんですか?
減薬にはどのくらいの期間をかけて、断薬してどのくらいですか?
参考までに教えてください
545優しい名無しさん (ワッチョイ ed10-SyUn)
垢版 |
2023/02/19(日) 01:08:22.01ID:4mlF5Q5m0
>>538
無理な減薬をするとどういった後遺症が残るのですか?
2023/02/19(日) 12:28:46.79ID:NN63XQaea
耳鳴りは出るね。
2023/02/19(日) 13:29:19.90ID:k3IatiCH0
>>543
このレス読まないで寝たけどまたちょっと増薬しちゃった
おかげで今日は調子いいわ
寝起き飛び降りは、朝起きた瞬間にこれは離脱だこれは離脱だって念仏唱えて、
自分の感情を自分から切り離すようにするわ
10分も我慢すればだいぶ落ち着くし
2023/02/19(日) 13:30:19.17ID:k3IatiCH0
ハイプロンも余ってるから頓服用に枕元に置いておくわありがと
2023/02/19(日) 13:39:12.69ID:yFF8yUi+0
頭クッソ痛いほぼ毎日
ベンゾ飲んでない親も頭痛いと言ってる
ワクチンか気圧の変化のどっちか
2023/02/19(日) 15:18:02.84ID:KrRKx4Dg0
ベンゾとアルコールのどっちが危険かと言われると圧倒的にベンゾだと思うわ
2023/02/19(日) 16:42:08.79ID:k3IatiCH0
脳みその器質障害で言えばアルコール長期もなかなかだが、
ベンゾは離脱の長さがすごいよな
6カ月とかあるし
2023/02/19(日) 21:13:55.45ID:Q42oBPF00
>>542
すごいな
マイスリーとフルニトラどっちから削るか考えてるけど
マイスリーは難しいとかきいたが
フルニトラのほうが多いからそっちから削りたいとはおもうけど
2023/02/19(日) 21:15:21.30ID:Q42oBPF00
>>545
すでに言われてるけど耳鳴りとかふるえとか頭痛
知ってる人は五年くらい悩まされたと言ってたな
地味に辛いよな
2023/02/20(月) 08:22:33.27ID:iUHISPvKa
妄想的思考になるし参るわ
2023/02/20(月) 12:53:17.34ID:ckDPV87I0
頓服としてのデパス使ってたけど頓服もランドセンに置き換えるわ
同じベンゾだけどな
砕いて極小にして舐めていく
何故か昨日から頭痛止まらないし首の付け根痛い
2023/02/20(月) 13:06:12.82ID:bTH/cCRY0
抗うつ薬つかいだすから減薬のペースちょっと早めて置き換えてみるわ
変な副作用が重ならなければいいが……
2023/02/20(月) 14:04:15.14ID:6ij0GsMT0
朝散歩始めた、まだ寒いが地道にやっていこうと思う
2023/02/20(月) 17:24:02.15ID:D28WWCCL0
寒い日の方が離脱症状ひどいし、運動の効果もよく出る傾向にあると感じてるからいい判断だと思う
559優しい名無しさん (ワッチョイ fd02-SxfX)
垢版 |
2023/02/20(月) 19:17:40.12ID:rdP7KSLW0
離脱で息苦しい、筋肉がピクピクする、瞼が痙攣する、寝れないって言ったらコントミンとリボトリール出しましょうかって、なんで精神科医ってこんなにバカなの?
2023/02/20(月) 21:25:50.90ID:zbcLvzOrd
眩しさに弱くなって
音に敏感になってしまい
音がすると
ビクッと震えるように
なりました。
同じような方おられませんか?
2023/02/20(月) 22:25:35.16ID:6ij0GsMT0
>>560
JINS switchかけてるよ、サングラスになるやつ。ベンゾジアピン眼症はあるけど刺激を避け過ぎるのも良くないから光はある程度受けた方がいいよ
2023/02/21(火) 00:00:58.55ID:Yumj8ExI0
>>560
全く同じ症状があったけど、ひたすらに粛々と耐えてたら一年そこらで消えたよ。永遠には続かない一時的な離脱症状だと思えれば少しは気休めにはなるかも
2023/02/21(火) 05:37:01.71ID:R81yXOH4a
耳鳴りする時は音に敏感になるね。あと光にも弱くなってクルマ運転する時はサングラスが欠かせない。
2023/02/21(火) 13:41:27.93ID:yE5/VgJz0
>>560
光過敏は東洋医学の肝が昂ぶってる症状だからそれにあった漢方飲めば治るよ。

肝に異常があると目の症状と、爪が脆くなったりする
2023/02/21(火) 13:42:29.83ID:yE5/VgJz0
肝はストレスと関連が深いから、ベンゾ離脱でおかしくなるのは当然だし、音への過敏も引き起こす
最優先で対処すべきところ
2023/02/21(火) 16:19:24.51ID:ieZ7GRtUM
オピオイドとベンゾジアゼピン同時に出す医者は殺しにかかってるとしか思えん
両方あわさるとやばいことになる
よりによってベンゾジアゼピンの中でも最凶といわれるリボトリールとか
2023/02/21(火) 16:42:56.23ID:bqck2vPD0
>>566
俺…俺、殺され掛けてた…
まぁトラマールもトラムもリボトリールも辞めないけどもね
デパス何とか辞められそうだし
2023/02/21(火) 16:44:23.83ID:bqck2vPD0
デパスとランドセンならデパス切るよ
依存性高くて濫用しがちになるから
2023/02/21(火) 17:26:39.14ID:Xt7MoMMId
光過敏辛いですよね
僕はJINSのブルーライトカットの
色つきレンズで眩しさ対策して
音は耳栓しています

でも結局耳栓しても
音がなると
ビクッとしてしまいます


こういうのも
いずれ治るかも
知れないでしょうか
570優しい名無しさん (ワッチョイ fd02-SxfX)
垢版 |
2023/02/21(火) 17:58:41.23ID:4mCq+tf/0
>>569
私は半年間経っても続いてますが少しは楽になりました。人によって早く治る方もいるようですよ。
いつになったら社会復帰できるのか毎日が苦痛
2023/02/22(水) 01:17:11.51ID:9DoeP8ir0
デパス止めたい
2023/02/22(水) 02:17:44.52ID:j7oDp4Nm0
>>569
約半年で軽減されてきて、約一年で殆ど消えたよ。その間は命の危険を感じる時だけ頓服していた。頓服の間隔は徐々に延びていって、今ではもう一切飲んでない
573優しい名無しさん (ワッチョイ fd02-SxfX)
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2023/02/22(水) 07:22:54.21ID:U69VoxCc0
みなさんは、こんな色々症状あるのに仕事できてるんですか?
2023/02/22(水) 07:25:48.22ID:IM9iCMYM0
実家で年金生活者です。仕事どころか作業所も怪しいレベルでほぼ寝たきりです
575優しい名無しさん (ワッチョイ fd02-SxfX)
垢版 |
2023/02/22(水) 09:56:09.46ID:U69VoxCc0
>>574
同じく寝たきりですが、もう将来に不安しかなく、毎日苦痛

不眠症と言うだけでベンゾ出した医者が憎い。無知な私もいけなかったのかもしれませんが
2023/02/22(水) 10:12:53.83ID:jotY5pmI0
全部在宅にしてもらってほぼ寝たきりだな
おわっとる
2023/02/22(水) 10:43:12.66ID:j7oDp4Nm0
正直、年単位で何かしらの経済的・生活的な補助を受けられるのでもなければ、服薬し続けるのが安牌だったな。

自業自得だけど頭も体もズタボロになって離婚や解雇を経て、もう何のためにやめたんだかわからないわ。少なくともそういうレベルのリスクを自他共に理解した上でやるべきだった。
2023/02/22(水) 11:43:50.53ID:BgHcrCEf0
ここ2週間で1.0→0.75→0.5→0.4とかなりのペースで減薬したけど、
当初は離脱症状だと思ってたものは適応障害の症状だったみたいだな
不安定な日も何日かあったけど今は安定してるし
2023/02/22(水) 12:17:58.39ID:t93G1f4/d
そもそもベンゾを服用しなきゃいけない体になった時点でほぼ人生終了したのと同じ
2023/02/22(水) 12:53:40.32ID:IM9iCMYM0
分からんね。大学時代保健室で処方されたリーゼ飲みだしてからもう22年飲んだり辞めたりしてるけどセールスエンジニアやってたのでプレゼンや営業の度にレキソタンやら頓服飲んでたしマイスリー、サイレースの眠剤がなかったら自○してたかも。今の姿はキャパ通りの身の丈の生活だと思ってる、自分語りすいません
2023/02/22(水) 13:18:31.95ID:BgHcrCEf0
抗うつ薬とか効果あるのかないのかわかんないけど、ベンゾは頓服ですぐ効くのがいいよねぴえん
582優しい名無しさん (ワッチョイ ed10-SyUn)
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2023/02/22(水) 13:32:01.12ID:3I3hjZQ30
>>553
耳鳴り頭痛ふるえですか
それが長期となると辛いですね
それ用のお薬はないんですかね
薬飲んじゃうと断薬した意味ないか
2023/02/22(水) 13:36:01.34ID:8ISw7p7l0
働けなくなって庭木職人辞めたわ
2023/02/22(水) 14:31:44.47ID:BgHcrCEf0
庭木職人ってそんなメンタルきついの?
接客とか営業の方がキツい気がするけど
2023/02/22(水) 14:37:19.45ID:8ISw7p7l0
>>584
楽しみながら仕事していたよ?樫の木を挟むのが楽しかったな
今は統失癲癇疼痛の三重苦で最初はオピオイドに手を出したんだった
疼痛になったのが全ての始まりで統失では無かったんだよ
肺の裂けた痛みを脳が記憶していると神経科の先生に説明されたよ

痛みの末に統失と癲癇になった
それで次にリボトリールやデパス等のベンゾジアゼピン
これで8年経って依存性になり薬も大して効かなくなった

働きたくても働けなくなったんだよ
2023/02/22(水) 15:26:47.92ID:BgHcrCEf0
そこまで行くと減薬の前にまず治療だな
依存症とか考えずに原疾患が寛解するまで薬飲んだ方がいいよ
2023/02/22(水) 15:39:18.45ID:8ISw7p7l0
>>586
治療出来ない上にベンゾ依存も出てるからさ
寛解してるから書き込めてる
かかりつけ医と相談しながら取り組んでるから大丈夫ですよ
2023/02/22(水) 16:03:48.16ID:BgHcrCEf0
そうなのか何とかがんばってほしいわ
俺も何とか持ちこたえたいな
2023/02/22(水) 16:17:24.79ID:8ISw7p7l0
>>588
ありがとう
このスレの全員が善い方向へ行ける事を祈ってる
2023/02/22(水) 21:09:35.99ID:Nil8dOVS0
アマゾンで鯖缶ポチってきたけど、人気のあるのは転売価格で割合在庫が無くなっているのもちらほら
悩んだが一応2箱分選んだがこの先不安だ
2023/02/23(木) 06:26:05.63ID:IwIYO6YcM
サバ缶いくら一個
2023/02/23(木) 08:17:50.08ID:U2FGS4TV0
安ければ百円で売ってるよ、あんまうまくないが
DHAの作用なら鯖にかぎらず魚食ってればなんでもいい
緩和に西洋だとフィッシュオイルとか飲むらしいしな
魚食う習慣がほとんどないから
ナットウキナーゼも緩和にすすめられてるから日本人は魚と納豆食ってりゃいいのよ
健康的だし、食事はかなり大事だぜ
梅干しもつけりゃ最高よ
できれば昔ながらの塩だけのやつな
それにしてもまだビリビリするわ…
離脱体験すると減薬ビビるけど体験したからこそヤバいもの飲んでたんだってわかるな
やはりベンゾ睡眠薬だけでもなくしたい
にしても減薬早すぎるのは本当にやめたほうがいいぜ
593優しい名無しさん (ワッチョイ fd02-SxfX)
垢版 |
2023/02/23(木) 13:51:32.31ID:803Iky0B0
>>592
同じくビリビリ
いまだに治らない
2023/02/23(木) 14:42:50.53ID:U2FGS4TV0
>>593
再服薬してもビリビリだし、あと倦怠感がすごい
めまいとかも酷くて倒れそうだよ
2023/02/23(木) 16:19:46.63ID:RRqZ+ipy0
調子いいから豆腐カレー作った
時計も買えたし良しとしよう
2023/02/23(木) 16:49:34.21ID:9anDDexP0
今から業スーでサバ缶買い占めてくる
2023/02/23(木) 17:35:34.16ID:ejXMPSyl0
>>592
減薬10日目だが拗れ地味た頭のばりばり具合が酷くなってきた
存外持った方だがちょっとへこんだ

幻視もちょくちょく見えてたし勇み足ぎみだったのでとりあえず1mgメイラックスから再開するよ。アドバイスサンクス
2023/02/23(木) 18:08:17.04ID:fsR4jxvm0
減薬に力入れてるクリニックってどこだろう
2023/02/23(木) 19:13:58.94ID:aGApZskFM
>>598
本人次第なところがあるからどこ行っても同じ気がする、一気断薬されると危険だし
600優しい名無しさん (ワッチョイ 4501-CIlD)
垢版 |
2023/02/23(木) 21:58:56.47ID:meYhnk4B0
ベンゾジアゼピンの離脱症状出てる人でタバコ吸ってる人いますか?
2023/02/24(金) 00:33:17.51ID:9IzvNhJ00
これベンゾやっぱほんのちょっとでも効くんだな
酒といっしょだわ
2023/02/24(金) 06:13:50.19ID:DL+g4tGG0
>>600
同時にやめてどっちの離脱かわからん俺ならいる
603優しい名無しさん (ワッチョイ fd02-SxfX)
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2023/02/24(金) 07:29:50.41ID:XGsX9ual0
>>600
吸ってますよ
604優しい名無しさん (ワッチョイ ed10-SyUn)
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2023/02/24(金) 12:46:20.81ID:XGfJroSu0
減薬または断薬に成功した方にお伺いしたいです
服薬していなかったころの体調に戻れましたか?
心の状態はいかがですか?
605優しい名無しさん (ワッチョイ ed10-SyUn)
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2023/02/24(金) 12:49:13.41ID:XGfJroSu0
服薬しつづけると耐性がついて効かなくなってくるということはありますか?
このところ調子が悪くて…
結局だんだん増やすか強い薬に移行することになるのでしょうか
2023/02/24(金) 13:38:56.00ID:9IzvNhJ00
服薬していなかったころの体調って原疾患バキバキでチンコ出してた頃か?
ベンゾでぱちゃぱちゃやってないでちゃんと抗精神病薬飲めばいいのに
607優しい名無しさん (ワッチョイ fd02-SxfX)
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2023/02/24(金) 15:07:17.84ID:XGsX9ual0
>>605
私は断薬しても体調も心ももどってませんよ
飲む前よりひどくなりました
ちなみに服薬続けると耐性ついて強いのに以降しなければならなくなると思います。
あくまでも私の意見ですけど。
ベンゾジアゼピンにてを出したのがそもそも間違いでした。
608優しい名無しさん (スッップ Sd43-qPsv)
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2023/02/24(金) 16:12:42.87ID:YbR/JY+/d
アルコール依存症の人は断酒すると時間が経てばまた健康な身体に戻るって人ばかりだけど、ベンゾは一度体を破壊したらもう二度と元の健康な体には戻れないんだなぁ
ベンゾよりアルコールの方が危険なんて言って薬を平気で処方してる医療業界の闇やね
609優しい名無しさん (ワッチョイ cb10-zCqT)
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2023/02/24(金) 16:30:11.30ID:P9bTK3GB0
>>604 俺はサイレースの減薬をして、今睡眠薬はベンザリン1mgだけど、
サイレース2mgを飲んでいた頃よりかいい睡眠を取れているよ。
減薬で頭の回転は病前よりも良くなった。でも抗精神病薬ロナセンを6mg/day飲んで
いるので疲れやすくてフルタイムで週40時間は働けないのが欠点。
ちなみに俺は中井久夫っていう有名な精神科医が本の中で書かれている、
向精神薬はメジャーもベンゾも断薬するよりも極微量を一生飲み続けている人の方が
エレガントに生きられるっていう意見を信じていてベンザリン1mgは
よほどのことがなければ一生飲み続けるつもり。
2023/02/24(金) 18:15:39.05ID:uWEtPZmk0
>>608
脳にダメージがあるからじゃない?

常用使用でも依存症を引き起こす
離脱症状が見られる
認知機能の低下が見られる

常用使用で依存症引き起こす薬出すなんて頭おかしいわ矛盾してるだろ
精神医療はクズ
2023/02/24(金) 18:42:27.90ID:RJ9EMULJ0
断薬出来ても脳の機能は戻らないよね
下山日記ってブログ書いてたベンゾジアゼピン依存症と闘ってる人も最後は絶望して死んだっぽいし
2023/02/24(金) 18:45:45.12ID:9IzvNhJ00
5HT1A作動薬に置き換えうまく行きそうだわ
でもこれ眠くなるけどベンゾとは作用機序まったく違うんだよな?
だったら一生のみ続けても大丈夫だと思いたい
2023/02/24(金) 19:09:27.35ID:fZRAf5M/0
ベンゾは適当に付き合うべきだよ。近藤誠の内科の薬批判で抗がん剤打たなくて苦しんで死んだ人は自業自得としか思わないし
2023/02/24(金) 19:21:05.73ID:DL+g4tGG0
>>612
そっちは離脱でシャンビリしないの?
2023/02/24(金) 19:22:23.63ID:un95ehE80
その適当な量にしたいんだがね…
飲んでるとやはり増えるじゃん
心理的に飲まないと、って気持ちもあると思うけどそれこそベンゾ効果
少なくとも効いてない無意味な毒を飲み続ける理由はないよな
616優しい名無しさん (ワッチョイ fd02-SxfX)
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2023/02/24(金) 20:43:07.98ID:XGsX9ual0
>>611
確かに脳の機能戻らない

毎日絶望的

過去のスレ見たけど結構耐えれず自死した人多かった
617優しい名無しさん (ラクッペペ MMcb-Xvob)
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2023/02/24(金) 21:32:42.80ID:caVZM4EcM
リボトリールやめると毎回腰が重くなって歩きにくくなるんだけど同じ人いる?
2023/02/25(土) 02:11:58.76ID:R+6XA2FX0
CBDやCBN少量だと効果無い
ある程度増やすとかなり効くけど高い
依存抜けるのにも金持ちが有利
もう嫌だよ
2023/02/25(土) 07:20:19.08ID:brRTQ22L0
みんな減薬急ぎすぎてない?
少なくとも自分は一ミリ減らすのに一年か二年はかけるつもりだけど
2023/02/25(土) 07:25:32.28ID:NUbByhK+0
>>618
cbdしっかり吸って止めれるだけ息止めれば少量でもちゃんと効くけどなー
CBNは逆にそわそわが爆発しそうになったから即捨てた
2023/02/25(土) 10:56:24.50ID:uA5GBI+00
>>619
ちょっとストレスかかるときゃいんってなるのが離脱なのかわからんのよな
薬飲む前もこの感じだった気がするしただ平常運転に戻っただけの気がする
622優しい名無しさん (オッペケ Sr75-Nhmf)
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2023/02/25(土) 16:20:18.24ID:cokZ94qCr
>>602
煙草もベンゾも切ってるの凄い。
どんな症状でる?
>>603
俺も吸ってる。
心身共にボロボロやねん。
2023/02/25(土) 19:32:46.80ID:uA5GBI+00
これ半減期8時間の薬1日1回ぶち込んでるけど、血中濃度安定しないから不安定になってるんじゃないのか
2023/02/26(日) 12:00:48.72ID:FG0Xr55Ra
>>609
不眠症で飲むようになったの?
2023/02/26(日) 13:31:13.09ID:ZI3Zm1PL0
>>622
俺はベンゾの離脱で痙攣失神病院送りで強制禁煙だったから、
最初の頃はベンゾの離脱が圧倒的に勝っててタバコどころではなかった
今は食後にやたらソワソワするからそれだけはタバコの離脱というか、精神依存な気がする
トータルベンゾの離脱がきつすぎてニコチンの離脱でてるのかよくわからん
2023/02/26(日) 14:34:28.75ID:6cxO0+kpa
タバコの離脱症状は吸いたいぐらいだったよ
627優しい名無しさん (ワッチョイ 9501-Nhmf)
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2023/02/26(日) 15:04:27.52ID:VCBfOWJp0
ベンゾ効かなくなった。
代わりに何飲んでるの?教えて助けて。
2023/02/26(日) 15:11:30.78ID:2p232gx80
効かなくなったら抜いて耐性リセットしろ
代わりにメラトニン飲めば気休めの離脱軽減になるかもな
2023/02/26(日) 15:33:44.46ID:QCfVzXyW0
我慢するしかないよ、他にストレス発散させるか。酒とタバコと一緒だよ
2023/02/26(日) 15:49:58.89ID:/uk/Ue5id
酒を何年も飲み続けようがタバコを何年も吸い続けようが健康そのもので普通の生活を送ってる人なんて山ほどいるのにベンゾは服用続ければただ廃人まっしぐら
酒やタバコなんか非にならないくらい害しかないなベンゾは
それでも医者はベンゾの方が安全とか言うんだろうけどw
2023/02/26(日) 16:52:49.90ID:JeKNGdzxd
別件の入院中にトリアゾラムの離脱起こって死にかけた上に精神おかしくなったんだが…
不安でやってられないけど飲んだら元に戻るの?
2023/02/26(日) 18:33:00.03ID:MdLtCbdR0
10日間断薬した上でぶり返したからか自分自身が依存&多用してきてる。というかそうでもないとかなり苦しい
二重の意味でへこむ

今後減薬するかは遠い機会になりそう
2023/02/26(日) 20:48:24.45ID:2p232gx80
作動薬ぶち込んでも寝てる間の深さはコントロールできないっぽくて翌朝クマで来てるわ
ベンゾマシマシだったあの日のようにぐっすり寝たい……
634優しい名無しさん (ワッチョイ 7610-KjPv)
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2023/02/26(日) 20:53:51.86ID:4PyGSQf60
>>624 統失を発症して、統失の不眠を解消するためにサイレースを飲み始めた。
サイレースを飲んでいた頃は睡眠の質が悪くて今よりもずっと体調が悪かった。
俺はベンゾの断薬は薦めないけど、減薬はゆっくり1・2年かけてやるならいいことだと
思っているよ。
2023/02/26(日) 21:21:00.00ID:2p232gx80
でもこれ作動薬で眠れたらベンゾとクロス0だから一番いいな
しばらく我慢して増量するか
2023/02/26(日) 21:22:41.92ID:2p232gx80
ベンゾとクロストレランスまったくない薬で効果を得られたら、
ベンゾ1カ月飲んで減薬して切り替えて3カ月飲んでまたベンゾに戻して1カ月、
みたいな夢の運用ができるわけだ
637優しい名無しさん (ワッチョイ 8910-I4A0)
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2023/02/27(月) 00:03:23.00ID:1RVWGXJg0
>>630
30年間飲み続けて何ともない人もいくらでもいますが
2023/02/27(月) 00:04:19.87ID:vg+t/U09x
また眠れなくなった
漢方とメラトニン辞めたからかなぁ

もう疲れてしまった
2023/02/27(月) 01:36:19.71ID:nbvN49if0
メラトニン30mg効くなやっぱ
めまいするわ
640優しい名無しさん (ワッチョイ 8910-I4A0)
垢版 |
2023/02/27(月) 03:48:53.20ID:1RVWGXJg0
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-dimentia/
2023/02/27(月) 12:39:18.76ID:yf+quHCCd
離脱症状で異様な倦怠感で動けなくなった奴いる?
腕あがんねーベッドからでられない
頭もいたいし
服薬してんのになかなか戻らねえな
突然離脱した
2023/02/27(月) 15:54:54.97ID:V4yOgqOSM
>>641
今自分がそうだけど、ラジオ聞いて寝てばかり最低限の家事や通院他こなしてるがしんどい
2023/02/27(月) 16:50:14.90ID:9Pb/L5m3r
>>625
いま何の薬のんで耐えてるのか教えてください
644優しい名無しさん (ワッチョイ 8902-cFv8)
垢版 |
2023/02/27(月) 18:43:31.21ID:k/GZwHcu0
あーもう気が狂いそう
いつになったらこの息苦しさ、ビリビリ、チクチク、モヤがかかった感じなくなるんだろ
2023/02/27(月) 20:49:56.60ID:Y+2ImWCRM
>>644
狂う前に頓服飲んどき。自分は警察沙汰になっちまった
2023/02/27(月) 20:50:54.61ID:rxQ+vgI0M
メラトニンかサプリで買うかな
2023/02/27(月) 21:29:32.25ID:/FBfvWTZ0
>>642
同じだ
寝たきりでずっとFMラジオを聴いてる
648優しい名無しさん (ワッチョイ 8910-I4A0)
垢版 |
2023/02/27(月) 23:39:33.15ID:1RVWGXJg0
田中みる の本のリーマスだったかな、その項目を読んで、
離脱症状なんて思い込みだと思った。
『冷たいものは飲むな』や、あの内海聡の「睡眠薬中毒』など、他の本の影響もあるけど。
2023/02/27(月) 23:46:02.08ID:g4l5bcGKM
>>648
24年飲んでるが19年間は平気だった、常用量離脱は突然起こる。そもそもスレチ
650優しい名無しさん (ワッチョイ 8910-I4A0)
垢版 |
2023/02/28(火) 02:35:20.21ID:DHgoXS7X0
スレ違いではないだるお
2023/02/28(火) 03:16:16.07ID:oJ+9LPToM
>>631
オピオイドってやばいらしいな離脱
652優しい名無しさん (ワッチョイ 8910-I4A0)
垢版 |
2023/02/28(火) 03:21:32.79ID:DHgoXS7X0
オレキシン系の睡眠薬は、
レム睡眠(浅い睡眠ゆえ夢を見る)が多いとか、
オレキシンに作用するゆえ金縛り(心霊現象ではなく科学的に説明つく)にあったり、
どこが「自然な睡眠なんだよ」と思うが、
それはさておき、副作用の「悪夢」は正確ではない。

あくまで、夢を見やすいというだけ。
ただ、睡眠薬を飲む層というのがだいたい精神的に何らかの不安を抱えてる人だから、
結果的に悪夢になりやすいというだけ。

実際、健常者が頓服(夜行バスなど寝にくい環境で眠る場合のみの服用とか)
でオレキシン作用の薬を飲んでも、普通の夢を見るんであって悪夢を見るという報告はない。
653優しい名無しさん (スッップ Sdfa-Zcxu)
垢版 |
2023/02/28(火) 03:59:00.89ID:JaIbA3Z+d
>>648
なんてタイトルの本ですか?
2023/02/28(火) 13:55:48.44ID:GSAQe1f+d
>>648
病んだころその人の本、病院で読んだけど人のこといえないが
こいつ相当やばいな…って思ったからなあ
病気どうこうより本人の人間性がちょっとな
2023/02/28(火) 14:37:01.67ID:TaWs3Roja
みなさん症状で他の科に行ったりしてますか?
離脱症状なのか病気なのか迷いますよね?
656優しい名無しさん (ワイーワ2 FF42-nRsX)
垢版 |
2023/02/28(火) 14:46:13.00ID:+X+YkrCLF
>>623
1日一回だと、短時間型のが切れた時の反動なのか、元の鬱が悪化してるのかわからないよね
やめたら反動なくなるのか?とか思ってやめたくなる
2023/02/28(火) 19:21:16.64ID:XuqBd+45a
この前血液検査の結果尿酸値の値がかなり多く、専用の薬プラスされた
酒で紛らわすやり方もできなくなったのでとりあえずメイラックスは最高でも1錠で抑えて
飲むタイミングは要点を絞って飲む、酒の代わりは鯖缶でどれだけ補正かあるか確認しながらこの先の生活改善を模索していくしかない

正直心臓に悪い
2023/03/01(水) 00:29:02.26ID:5tE3x6ha0
>>656
その辺の仕組みがよくわからんよな
用法通りで定常状態にはならんはずだが、副作用に記載されてる不安ってことなのかな?
ってことは使用を続けるうちにこの血中濃度の落差によるものと思われる不安も少なくなっていくんだろうか
2023/03/01(水) 00:32:45.09ID:5tE3x6ha0
>>652
悪夢って精神医学的にはむしろ良いものだからな
660優しい名無しさん (ワッチョイ 8910-I4A0)
垢版 |
2023/03/01(水) 01:53:30.35ID:iRb91yW/0
>>654
田中みるの本のこと?
661優しい名無しさん (ワッチョイ 8910-I4A0)
垢版 |
2023/03/01(水) 01:55:21.08ID:iRb91yW/0
>>659
え? (汗)
662優しい名無しさん (ワッチョイ 8910-I4A0)
垢版 |
2023/03/01(水) 01:57:49.26ID:iRb91yW/0
悪夢もなにも、
人はどうして夢を見るか、以前に、
人はどうして眠るのかさえ、今の医学もとい科学ですら実は分かってないんだが。

だから「睡眠学習」「暗記教科は寝る前にやると記憶が定着しやすい」
「横になっているだけでも睡眠に近い効果がある」
「(家族制致死性不眠を除き)不眠で死んだ人はいない」
「睡眠中は記憶の整理が行われている」
「早寝早起きが体にいい」
「不眠の場合、睡眠薬を使ってでも寝たほうが認知症になりにくいのか?」
「人間は冬眠できるのか」

などはいまだに結論が出ていない。
2023/03/01(水) 02:04:47.35ID:5tE3x6ha0
うーん結論も何も、現時点で最も有力な仮説の集まりが科学だからなー
定説とは言えるが
664優しい名無しさん (ワッチョイ 8910-I4A0)
垢版 |
2023/03/01(水) 03:51:55.46ID:iRb91yW/0
医学と科学は違うというのはさておき、
科学は帰納法の学問だから常に反証可能性があるってだけ
2023/03/01(水) 06:46:14.53ID:N6f/AyDw0
まあでも3ヶ月全く寝なかった奴は死んだよね確か
2023/03/01(水) 07:26:45.09ID:96vaRssad
トリアゾラムの服薬再開したら3週間でようやく1日6時間寝れるようになった…
2023/03/01(水) 09:35:45.93ID:D9kCRfQ7M
>>665
一年間寝てない奴Twitterにいた
668優しい名無しさん (ワッチョイ b110-d5oC)
垢版 |
2023/03/01(水) 10:43:27.87ID:2ULYkFrw0
>>658
不安の副作用って常用でも出るもんなのかね

私は医者から1日2回飲むように指示されてるのを勝手に1日1回にしてる
常用して依存するのが怖くて先月から
そしたら不安が強くなったんだけど、切れたら不安というわけでもなく、今は常に不安がある

このスレ見たら頓服使用の人もいるみたいだけど
頓服使用の人って反動でかえって不安が高まったりしてないのかね
2023/03/01(水) 10:52:01.70ID:KukgsCT4a
アルコール強い人ってベンゾ系の効き悪くない?
自分はアルコール結構飲める方だから低用量デパスとかほとんど効果を感じない

サイレースとかになると寝るのに役立つけけど寝起きに絡み酒みたいな感じになって攻撃的なんだよなあ
2023/03/01(水) 11:07:41.56ID:0YIfsVYC0
アルコールとベンゾは影響が混じり合い過ぎて訳が分からなくなるので極力時間差で飲み分ける

度数としては40%だけど当然頭の放熱が起こりやすいし、鎮静としてのベンゾとは相性が悪いんじゃないかな
2023/03/01(水) 11:17:51.42ID:KukgsCT4a
同時摂取じゃなくて単体摂取の場合の話だったんだけど
デパスみたいなのはほぼ効果ない
サイレースは眠気と寝起きに攻撃性が出る

アルコールは強いから全然酔わないし寝起きも多少酒が残ってるぐらいなんだけどなあ
2023/03/01(水) 11:19:31.36ID:KukgsCT4a
そろそろ職場復帰なんだけどサイレースの攻撃性が残ってるとムカつくおっさんに死ぬほど言いこみそうで悩むわ
2023/03/01(水) 12:18:09.52ID:JICYIiZS0
急に飲まなくなって、手足の軽い震えとかめまいとかの症状が出たりすることある?
2023/03/01(水) 12:53:42.36ID:5tE3x6ha0
>>668
難しいところだな
その場合は薬効が足りてない原疾患による不安の可能性もあるし
2023/03/01(水) 15:00:42.79ID:KTh6fRln0
>>672
俺はベンゾだとソラナックスでイライラする
それ以外大丈夫
不思議だよな
676優しい名無しさん (ラクッペペ MM0e-pXfQ)
垢版 |
2023/03/01(水) 15:17:26.36ID:g40pdvMIM
>>673
どんな震え?俺はもともと手の震えあったけど薬辞めてから階段降りる時に脚も震えるようになった
2023/03/01(水) 15:20:49.02ID:E5M9CqYzM
攻撃性か、ベンゾ系って飲んだ直後は穏やかになるのにお酒の一口目と同じで。血中から成分がキレたらたしかにイライラする
2023/03/01(水) 15:28:04.91ID:a3vzJeKR0
俺酒強いからベンゾ効きにくいっぽいんだよな
サイレース飲んで職場のキモいおっさんにカチコミそうで怖い
2023/03/01(水) 16:07:11.37ID:TMtng2f7M
奇異反応で検索すると出てくるな、精神科と厚労省は何考えてるんだか
680優しい名無しさん (ワッチョイ 8902-cFv8)
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2023/03/01(水) 19:43:48.55ID:Difa3z5M0
断薬半年間、離脱症状もう限界かも。最服薬して治るなら最服薬するんだけど、キンドリング現象を考えると迷う。
なんでこんな薬を蔓延させてるんだろ、日本、本当に死ねって感じ
2023/03/01(水) 19:47:05.40ID:5tE3x6ha0
これ大うつ病じゃないから、減薬中にストレスかかって跳び起きたときに、
それが離脱症状なのか適応障害による症状なのかがわからんのが困るよな
2023/03/01(水) 20:07:19.73ID:a3vzJeKR0
ベンゾの離脱症状ってきついの?
使い始めというか処方されてもほとんど飲んでなかったからよく分からんのだよな
2023/03/01(水) 20:07:43.77ID:5tE3x6ha0
キツクナイヨ
2023/03/02(木) 06:40:06.42ID:gRELEOJ10
これ出てたかな?一応貼っとく
厚労省より
https://www.mhlw.go.jp/topics/2006/11/dl/tp1122-1j29.pdf
2023/03/02(木) 11:23:58.80ID:vlZjAeMD0
こんなもん仕事してますよポーズだけで
医療機関に指導や改善命令を出したりしないやろ
2023/03/02(木) 11:32:03.57ID:+I9852zb0
ベンゾの代替に抗てんかん薬も入ってるんだな
2023/03/02(木) 11:33:21.32ID:+I9852zb0
いやでも厚労省の離脱周知は効果絶大だろ
今ベンゾをエクスキューズ無しで何種類も処方する医師は藪確定みたいになってるし
2023/03/02(木) 14:04:40.06ID:awwWCsno0
>>684
メラトニン受容体作動薬やオレキシン受容体拮抗薬を併用することによりベンゾジアゼピン受容体作動薬の減量が果たせる可能性があるが、これらの効果についても現時点では十分なエビデンスが無いことには留意する必要がある。

か代替物はないから我慢しろってことか…
2023/03/02(木) 15:03:46.76ID:+I9852zb0
減量はできるが交差はしないから注意な
つまり置き換えできるだろって急断するとフルの離脱症状が来る
臨床上もぶっ倒れて痙攣する可能性があるから
2023/03/02(木) 15:36:15.87ID:wIAOxbenM
>>689
わかる。去年任意入院したけど1日目の夜に処方がなくて意識朦朧としてた覚えがある、2日目に出てどうにかなったけど減薬入院はよく考えたほうがいい
2023/03/02(木) 16:05:07.42ID:nFCGDFEN0
酒強い人ってベンゾ効きにくい?
アルコールとベンゾって分解酵素と作用箇所が同じって書いてあったし

最近サイレース耐性がついたみたいで寝付きが前より良くないんだよな
2023/03/02(木) 19:08:48.72ID:tiZdthT10
サイレース突然断薬されて離脱、廃人になりかける

頓服がいつのまにか依存形成されていてレキソタンで突然離脱

短期間で二回もおきてよく生きてるな自分…
しかしなんとなく睡眠薬より抗不安薬の減薬のほうが大変そうな気がした
あくまで自分の場合だが

二回離脱したのでまた不眠に…メラトニンとナイアシンアミド様々だぜ
離脱症状おさまったら慎重に減薬いくぜ
まだかなりさきになりそうだが
水溶液が身体にあうといいな…

しかし本当にこんな薬が使われまくってるって狂ってるよな
2023/03/02(木) 19:23:01.16ID:gAhaPZXn0
継続的に使い続けさえしなければ、即効性があって切れもいい良薬だからなあ
2023/03/02(木) 19:24:47.70ID:nFCGDFEN0
ベンゾの耐性ってどれぐらいで元に戻るんだろ
アルコール分解酵素と同じって書いてあったからしばらく断薬したら元に戻る感じかな
695優しい名無しさん (ワッチョイ 8902-cFv8)
垢版 |
2023/03/02(木) 21:19:11.49ID:7YEDSN8H0
>>692

メンタル強いですね

私はすでに廃人寝たきりになってしまいました
2023/03/02(木) 21:36:42.05ID:nFCGDFEN0
>>695
サイレース離脱症状って廃人になるほどきついの?
697優しい名無しさん (ワッチョイ 8902-cFv8)
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2023/03/02(木) 21:43:08.21ID:7YEDSN8H0
>>696
個人差があるのでどうなんでしょうか
私の場合はブロチゾラム、ニトラゼパム一気断薬で最悪になってしまいました
2023/03/02(木) 22:02:55.64ID:nFCGDFEN0
アルコール耐性がある人とそうでない人でだいぶ差があるみたいだね
自分はデパスやサイレースぐらいだと何も離脱症状起きてないんだけど常用するとヤバい症状出るんだろうか心配になってきた
2023/03/02(木) 22:36:12.01ID:awwWCsno0
薬の専門スレはあれだけどここにくるような人は酒飲んじゃ駄目だよ
700優しい名無しさん (ワッチョイ 8910-LZqG)
垢版 |
2023/03/02(木) 22:51:11.82ID:Hwi+Oo9O0
>>640

睡眠薬で認知症になるの?睡眠薬の認知機能低下への影響 | 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-dimentia/
2023/03/03(金) 02:59:58.02ID:ZwbWDRkO0
認知症のリスクを高める可能性があるのは既に一般的だよ

そもそも脳を弄りまわす薬が脳に影響ない訳がない
2023/03/03(金) 03:08:04.08ID:ZwbWDRkO0
夜食を食べると眠くなるのはなんでだろう
睡眠薬飲みたくない時夜食食べて抗不安薬飲んで寝ることがある
2023/03/03(金) 08:10:34.06ID:q1sxBzXR0
血糖値低下やろ
704優しい名無しさん (ワッチョイ b110-d5oC)
垢版 |
2023/03/03(金) 11:07:13.18ID:a/nqtIYI0
>>680
断薬して半年経っても離脱症状出るんだね
どんな症状?どのくらい服薬してた?
医者の指示で減薬から断薬したの?
よかったら教えて
705優しい名無しさん (ワッチョイ b110-d5oC)
垢版 |
2023/03/03(金) 11:20:34.36ID:a/nqtIYI0
>>701
私の叔母も母も80代でベンゾ系の睡眠薬を長年飲んでるけど、ふたりとも認知症はなくて元気
知り合いの祖母も70歳から97歳までデパス飲んでて亡くなる2日前までしっかりしてたって

不安に悩みよく眠れないより、毎日安心してぐっすり眠れる方が脳にはいいのかなあと思うところもある
706優しい名無しさん (ワッチョイ 8902-cFv8)
垢版 |
2023/03/03(金) 12:11:25.22ID:d1OkeTJP0
>>704
減薬せず医者から一気断薬ですよ
最服薬しようか悩みましたけど最服薬して悪くなる人も居るみたいだし。
症状は結構沢山あります
707優しい名無しさん (ワッチョイ 8902-cFv8)
垢版 |
2023/03/03(金) 12:14:07.25ID:d1OkeTJP0
>>704
皮膚がチクチク、ピリピリ
平衡感覚がうまくできない
目のかすみ、目瞼痙攣
まだ他にもあるけど、なんとか我慢できる
2023/03/03(金) 12:16:41.30ID:0UcHbJB8a
体質によるものが大きいだろうな
アルコールでも死ぬ奴死ぬ
709優しい名無しさん (ワッチョイ 8902-cFv8)
垢版 |
2023/03/03(金) 12:26:56.03ID:d1OkeTJP0
>>704
http://www.benzo-case-japan.com/withdrawal-japanese.php

これらの症状ほぼでましたよ
2023/03/03(金) 12:36:42.54ID:0UcHbJB8a
>>709
アル中とほぼ同じやな
2023/03/03(金) 13:02:23.74ID:UcSYzZRaa
アルコールもベンゾもGABA受容体のチャンネルが違うだけだから似てる所もあるだろうね
2023/03/03(金) 13:30:30.66ID:L+72dyYoa
分解酵素も作用箇所も同じらしいからな
2023/03/03(金) 13:50:21.24ID:CSxm0zeC0
アル中になるまで飲んだ事ないけど酔った後の感じから比較するとベンゾ系の方がやばいと思う
アルコールの方は内臓を痛めるまで飲まなければ酔が醒めた後は何ともないけどベンゾ系は効果が切れた時のイライラと体の不定愁訴が酷い
おまけにベンゾ系は減薬や断薬をしても人によってはメンタルの不調と不定愁訴がずっと残るし自分も減薬中だけどそうなってるし本当に悪魔みたいな薬だわ
2023/03/03(金) 14:26:38.99ID:OGtE4EVB0
同じ頻度で濫用してりゃアルコールもベンゾと変わらんと思うけどね
2023/03/03(金) 15:24:01.51ID:VYZ47Hs3a
俺は酒強いからもうベンゾ系の効果殆ど感じられない
さっきマイスリーってのに変えてもらったわ
716優しい名無しさん (ラクッペペ MM0e-pXfQ)
垢版 |
2023/03/03(金) 15:55:32.12ID:txahC3N4M
ベンゾやめて歩きにくくなった人いる?
2023/03/03(金) 16:14:47.84ID:1Ilv7UmBd
アルコール飲む人なんて世の中に沢山いる
それでも適量であれば飲み続けてもみんな健康な人ばかり
ベンゾは常用量でも依存や耐性ができるし、やめればキツい離脱
アルコールの何倍もヤバいよベンゾは
718優しい名無しさん (ワッチョイ b110-d5oC)
垢版 |
2023/03/03(金) 19:33:39.36ID:a/nqtIYI0
リーゼ(クロチアゼパム)5ミリを1日2回ってたぶんベンゾ系では弱い方だよね?
でもやめようとしたら離脱とか起きることあるのかな
薬の強さと離脱症状の強さは比例する?しない?
2023/03/03(金) 21:03:41.75ID:DXXZ0a6x0
リーゼって力価10倍グループで短時間だからかなり強い方じゃないの?
2023/03/03(金) 23:02:42.99ID:dJz+rCph0
今日から1/4錠ずつ飲もう
2023/03/04(土) 01:18:22.06ID:3yojUBxT0
ベンゾ優秀すぎるでしょこれ
パニック障害にも圧倒的な有効性あるのかよ
なんとか副作用おさえてベンゾのメリットだけ享受できないんかな
2023/03/04(土) 02:29:30.49ID:3yojUBxT0
ダメだ断薬できねえ……
ルネスタ0.3mgでもぶち込まないと眠れない
2023/03/04(土) 07:58:20.56ID:pV88E2hH0
>>695
いや、廃人寝たきりにはなりましたよ
実際まだ半分寝たきりです
ただ独り暮らしなんで頼れるのは自分だけなんでなんとか動くしかなく…
無理に動くと滅茶苦茶悪化しますね

自分は再服薬して緩和のビタミンや漢方もとったのでまだましなのかも
医者に勝手に断薬されたのと意図しない常用離脱だったので焦りました
皮肉にもそのせいでどの薬でどんな離脱が起きるかなんとなくわかったので
減薬の時の目安にしたいと思ってます
クソ医者はいいように使っていきたいと思ってますわ
2023/03/04(土) 09:00:28.69ID:AK+tPwc20
>>721
半減期を理解して身体から抜ききって耐性が付きにくいように使うのがコツだろうな

俺の場合は処方されたベンゾ99%ぐらい残ってる
2,3回連続で使うと明らかに効きが落ちる
725優しい名無しさん (ワッチョイ eba4-75wM)
垢版 |
2023/03/04(土) 16:17:04.66ID:hS4eFfML0
どこにも効いてないのに、試しに飲まないでみると体調が更に悪化する。
2023/03/04(土) 16:41:30.94ID:3yojUBxT0
なるほど耐性できて効いてないのに離脱出るから飲むのやめられないってのは確かにドツボ状態だな
2023/03/04(土) 21:23:59.07ID:+gUK34zs0
>>726
頭の詰まったような薬剤性頭痛が厄介過ぎる、内科のロキソニンが効いてたが閾値に達したらしくジアゼパム2mgで収まる
728優しい名無しさん (ワッチョイ 4110-qYVa)
垢版 |
2023/03/04(土) 22:13:23.36ID:a9h5kKqv0
>>643

【福地翼】ポンコツちゃん検証中 3検証目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1603421623/244
2023/03/04(土) 23:34:55.82ID:cx8U4LeZd
私はリーゼとメイラックス
なら
リーゼの方が離脱は
難しいと感じました
2023/03/05(日) 04:14:15.33ID:mLGWi5pM0
元々多汗症なんだが
切れ目の手汗脇汗足汗がやばすぎてベンゾやめられん
2023/03/05(日) 11:41:11.65ID:wd1J3JwKa
ベンゾ依存ってどれぐらいの期間で出てくるの?
2023/03/05(日) 15:35:04.03ID:u4sXUJI00
ブスピロン眠剤替わりにしてるがやっぱ催眠作用ないじゃんか!
2023/03/05(日) 15:42:16.99ID:uhiuX4x/0
メイラックスの催眠作用はいきなり意識が記憶毎落ちるから気が付いた時に状況把握に困る
2023/03/05(日) 16:38:06.91ID:u4sXUJI00
論文ググってたらブスピロンむしろ覚醒方向に働くって調査すらあるな
どうりで眠くならないわけだ
2023/03/05(日) 20:44:09.03ID:PX5KNzhxM
>>730
去年の夏に死にかけたわ
2023/03/06(月) 03:08:39.45ID:LkdLOclpM
正直ベンゾの離脱出る人ってめちゃくちゃ少数なんよな
だからあまり問題にされてない
知らない医者もいるぐらいだからな精神科なのに
2023/03/06(月) 06:51:27.08ID:M8XwvC6R0
別の解消法として解熱剤のアセトアミノフェンを市販薬で買ったが飲んだ初日にリスクを調べたらベンゾ以上のヤバい物だと分かった

1~4段階と悪化して最終的には肝不全から他臓器不全からの死亡とか

スレ違いでスマン
2023/03/06(月) 10:57:17.35ID:jH2GI3Nw0
>処方医は、セディールは、ベンゾジアゼピンレセプターとは
>相互作用せず、セロトニン 1A (5-HT1A)レセプターに選択的に作用し、
>ベンゾジアゼピン系薬剤との交差性がないため、
>ベンゾジアゼピン系薬剤からの切り替えにより離脱症状が出やすくなることを失念していた。

医者もいらねえなAIにした方がいいわ
精神科医でも俺以下の睡眠薬近傍の知識のやつもいるんだな
2023/03/06(月) 19:27:21.92ID:feXpe/cK0
>>736
それはないわ
離脱で苦しんでるやつは多いよ
ただ医者は離脱がひどいといってもそうかーくらいしかおもわんだけ
奴等はいきなり断薬とかするんだからな
離脱がいかに酷いかなんて頭にねえ
それに離脱症状だとわからずに閉鎖に突っ込まれるやつもいると思う
問題だけど問題にしないだけだよ
医者も製薬会社も都合が悪いからな
2023/03/06(月) 19:56:14.13ID:mN4KJjbB0
>>739
戦時中から医者はABCCみたいな奴らと結託してた仕事だし
ベンゾジアゼピン依存症について知っていてもしらばっくれて薬出すわな
貴重な患者や
2023/03/06(月) 23:51:50.06ID:xlOJAHHrr
漢方薬を飲むの辞めたら一睡もできなくなった
どうしよう
2023/03/06(月) 23:59:38.76ID:omqa0dbo0
飲めばいいのでは
2023/03/07(火) 00:57:26.37ID:XAH1vAfEa
>>741
漢方薬そんなに効くんだ
うらやましい
2023/03/07(火) 02:14:42.44ID:jUNz33ka0
飲めばいいと思う
0にしようとして体調悪くするんなら少なくして飲み続けてもいいと思う
基本的に薬だけに執着しようとすると悪循環になる事も多々あるので
皿洗いするとか運動するとか何も考えすに手や体を動かしたりするのかいいと思う
2023/03/07(火) 14:11:49.62ID:3Feb/TMo0
喉が痛い
離脱症状かな?
コロコロではないと思う
こういう場合薬ってきくのかな
吐き気も胃も痛いし耳鳴りで狂いそう
まったく地獄だぜ
2023/03/07(火) 16:22:05.49ID:zlslnu3d0
適当に薬出しときゃいいでしょみたいなノリの今の精神科ヤバすぎる
料理の調味料じゃねえんだからさ
2023/03/07(火) 18:15:13.14ID:YqvMGB1dM
>>739
いやまじやぞ
ベンゾって突然やめても離脱でないやつ多いし
重篤な離脱出るやつはごく少数
2023/03/07(火) 18:19:52.02ID:kIfG5aKH0
>>747
その多い少ないのデータ元出せる?証拠無しの主観?
2023/03/07(火) 18:47:47.75ID:YqvMGB1dM
俺が今見てるデータですら五%以下とかやぞ
離脱自体でてるの
ググれよ
でもググってでる資料とか嘘だっていうんだろ
なら逆に多いデータあるのかよって話
自分にあまりにも悲惨なことがあるからみんな起きてるはずという正常値バイアスは俺も昔あった一番やばかったころ
今もひどいが
2023/03/07(火) 18:48:14.70ID:YqvMGB1dM
結局俺たちはレアケースだから国もあまり真面目に取り上げない
2023/03/07(火) 18:48:41.30ID:YqvMGB1dM
うちの親父とかもデパス長年飲んでていきなり断薬したが何もなかったしな
2023/03/07(火) 18:57:34.73ID:pIq9koKG0
ごく少数だからって人生は一度きりだ。アシュトンマニュアルを認め製薬企業の責任で減薬協力してくれるが責任を追求しないような医者を探した方がいい。twitterの断薬界隈も確かに発症率10%くらい少数で社会復帰していってるが自殺者が出てるのも確か、寝たきり者が多い
2023/03/07(火) 19:03:23.52ID:pIq9koKG0
あとベンゾジアゼピン離脱症候群(寛解する)と遷延性障害(後遺症)とは性質が違うと思う
2023/03/07(火) 19:03:57.45ID:kIfG5aKH0
>>749
ソース元URL出せないんですね
NGします
2023/03/07(火) 19:21:21.59ID:YqvMGB1dM
あたおかだな…
調べたらすぐでてくるデータですら自分で調べることすらできないとは…
2023/03/07(火) 19:45:09.87ID:K9PibmHq0
お前の主観でないことを証明するためにソースを示せと言われてるのに、出しても理解できないだろうとか調べたらすぐ出るとかいうズレた回答で逃げきれたつもりになる輩おるよな
757優しい名無しさん (ワッチョイ 4102-vn/b)
垢版 |
2023/03/07(火) 20:37:42.17ID:q8vm8IVB0
横から失礼します。
昨夜は顔のひきつりと痺れが少しはマシになったかなと喜んでたら今夜はヤバイくらい痺れるし
いつになったらよくなるんだろ。
758優しい名無しさん (ワッチョイ 4102-vn/b)
垢版 |
2023/03/07(火) 21:01:26.84ID:q8vm8IVB0
耳鳴りも、あっ、少しはマシになったかなと思ったらギャーって鳴り出すし
2023/03/08(水) 07:43:41.67ID:K4o8hnUi0
耳鳴り筋肉のこり痛みイライラ怒りが抑えられない常用離脱が酷いでも最大容量飲んでるし仮にこれ以上増やしたら本当に廃人になる
助けてほしい
水溶液にとりかかる前に現時点で詰んでるどうしたらいいんだ
2023/03/08(水) 09:17:40.37ID:KMS+mDsx0
胸が締め付けられるほど苦しく気がきるいそうになるわぁーって。不安焦燥重度鬱。
循環器でも呼吸器にも問題ないみたいなのになんでこんなに苦しいんだ。
761優しい名無しさん (ワッチョイ 4102-vn/b)
垢版 |
2023/03/08(水) 09:35:35.88ID:8r2a0jFv0
>>760
同じく色々な病院で検査したけど異常なし
脳細胞までは解らないのかも
2023/03/08(水) 09:53:13.75ID:SXxrBuWE0
>>759
とりあえず頓服薬飲むか水飲んだり落ち着かせて早急に医者と相談するしかない
2023/03/08(水) 11:28:13.57ID:Gd6VxWyOa
離脱症状とんでもねえ地獄だね
これやっぱお酒に頼っていい?助けて..
2023/03/08(水) 12:03:56.32ID:dn5jrOKB0
酒は最悪手だぞ
いま合法の合成カンナビノイドのがマシだね

俺はベンゾと酒同時に依存してたけど、今は酒とカンナビノイド
体重も減って二日酔も無い、鬱も軽減して相当健康になった
まじで「対処療法としての酒」は地獄行きの切符です
2023/03/08(水) 12:05:26.43ID:dn5jrOKB0
ごめんミスったwww
今は酒を完全にやめて、ベンゾちょい減らしとカンナビノイドだけ
ダウナーで寝れる奴あるから探してみ
2023/03/08(水) 13:05:42.12ID:SXxrBuWE0
奇異反応ってのはベンゾ+アルコールで出る、服用中はいいけど。自害他害、暴言、錯乱して警察沙汰になっても知らんぞ。ソースは俺
767優しい名無しさん (ワッチョイ 8b10-Lh9m)
垢版 |
2023/03/08(水) 16:59:06.34ID:lMVJlz4J0
>>748 俺は747じゃないけどベンゾの離脱隔離調べてみた。
https://benzoinfojapan.org/patients-article/11
ちなみにwikiでは
長期間の使用は、3か月以上の日常的な使用と定義され、
その患者らに離脱症状が出現する割合は15%から44%の間だと推定されている。
と書かれている。
「ベンゾ 離脱 確率 」でググるといろいろな資料がでてくる。
十分ほどかけて調べた限りはベンゾで軽度中度も含めたら
ほぼ100%なんらかの離脱症状が出る模様。
747は多分ウソをついている。
768優しい名無しさん (ワッチョイ 9901-gAYY)
垢版 |
2023/03/08(水) 17:52:07.15ID:KMS+mDsx0
>>761
同じ様な症状ですか?
ベンゾはもう効かないし、離脱症状なのか自分の症状なのか分からない。
後は何科にいけばいいんだ。
2023/03/08(水) 18:17:20.57ID:4xxRlmDi0
>>767
レスありがとうございます
参考なります
8年飲んでるので離脱症状は毎回出てます
やはりベンゾジアゼピン依存は多いですね
770優しい名無しさん (ワッチョイ 4102-vn/b)
垢版 |
2023/03/08(水) 18:30:16.26ID:8r2a0jFv0
>>768
同じ症状ですよ、他にも多々ありますが。
多分どこに行っても異常ないも思います。多分ですよ。
MRI、CT、色々調べても異常なく最悪です。
2023/03/08(水) 21:10:23.16ID:v+PjPBpG0
薬無くて凄く辛い
全く眠れない
焦燥感みたいなのもあって変になる
2023/03/08(水) 21:16:17.77ID:SXxrBuWE0
>>771
どうしてもってときはリスポミン買っとくといい、amazonで安く売っている
2023/03/08(水) 22:35:31.21ID:qXWSjs2hx
全く眠れない
不安で頭がおかしくなりそうです
腰回りも痛くて運動もできない
2023/03/08(水) 22:42:36.18ID:qXWSjs2hx
漢方とロゼレムのせいで不眠が悪化した
775優しい名無しさん (ワッチョイ 4110-uSq3)
垢版 |
2023/03/09(木) 03:32:25.41ID:scZyf3a20
風邪と内科とか行くと、お薬手帳見せて医者が(睡眠剤の多さに)ビックリするんだけど、
厚労省の規制範囲内なのになんでビビるの?

〇アモバン10mg
〇エバミール(ロラメット)2mg
〇デパス1mg

内科「これ毎日飲んでるんですか?」
内科「エバミール2錠は多いですよ」
内科「僕も内科だから睡眠薬は出しますけど、これほど多くは…」
776優しい名無しさん (ワッチョイ 4110-uSq3)
垢版 |
2023/03/09(木) 03:37:18.88ID:scZyf3a20
レンドルミン2錠なら解釈割れるし多いと言われるのも分かるが、
エバミール2錠で多いって???

ましてエバミール(ロラメット)は比較的弱い睡眠薬なのに。つかアモバンも弱いし。




エバミール錠の効果と強さ | 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/lormetazepam/lmz-effect/
ロラメット錠の効果と強さ | 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/lormetazepam/lmz-r-effect/

睡眠薬で認知症になるの?睡眠薬の認知機能低下への影響 | 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-dimentia/
2023/03/09(木) 07:50:55.58ID:nDwhq2Hp0
あーもうきついどころじゃないな
起き上がれねえ
再服薬してるけどどうにか離脱症状がおさまるまで待つしかない
皮肉なことに解毒作用があるってやつを試したらマジで解毒されて
ベンゾが一気に排出されて再離脱
限りなく減薬して最終的な断薬に使うにはかなりいいかもしれんけど

一番でてほしくなかったアカシジアがでやがった
飲まなくてもいいのに飲まなきゃならんむなしさよ
みんな半減期とか計算しながら再服薬してる?
2023/03/09(木) 07:53:14.70ID:0kBlGPLs0
デパス1mgだけでも地獄のような離脱症状に2年苦しんだ俺からすると、3種類も処方されてて普通だと思ってる方が感覚麻痺しててヤバいと思うけどな
2023/03/09(木) 07:53:35.77ID:nDwhq2Hp0
不眠にナイアシンアミドとメラトニン使ってたんだけど急に効かなくなった
再離脱のショックかな…
中途覚醒が酷い
アミドよりナイアシンがいいみたいだがホットフラッシュが怖い
2023/03/09(木) 07:54:45.95ID:nDwhq2Hp0
>>778
減薬方法きいてもいい?
781優しい名無しさん (ワッチョイ 4102-vn/b)
垢版 |
2023/03/09(木) 08:37:24.45ID:LFjoD0Xz0
>>777
毎日最服薬を我慢して耐えてる。

寝てる以外、毎日地獄
2023/03/09(木) 10:17:34.66ID:0kBlGPLs0
>>780
一年ほどかけて割錠と粉砕で徐々に減らしていって、0.05mgからはどう減らしても離脱症状を抑えられなくなったから完全に断薬。そこから数えて2年は離脱症状が続いたよ(症状の強さは半年スパンくらいで緩和されていった)
783優しい名無しさん (ワッチョイ 4102-vn/b)
垢版 |
2023/03/09(木) 10:24:28.45ID:LFjoD0Xz0
>>782
認知機能とか思考力戻りました?
2023/03/09(木) 10:31:19.24ID:0kBlGPLs0
>>783
ほとんど戻ったよ。頭皮から肩にかけての硬直が酷かったんだけど、地道にセルフマッサージを続けてたら凝りが緩むのと一緒に戻って行った。自分の場合、離脱症状で頭まわりの筋肉が硬直して血流が滞ってたのが認知・思考力の低下にも繋がってたんだろうなと思ってる
2023/03/09(木) 10:52:18.64ID:pGUYbyZJd
>>782
一年って結構ペースはやいっすね
何㎎をゼロにしたんですか?
眠剤か不安薬ですかね
786優しい名無しさん (ワッチョイ 4102-G+KY)
垢版 |
2023/03/09(木) 13:14:27.68ID:LFjoD0Xz0
>>784
そうなんですね、ありがとうございます
頑張って耐えるしかない
2023/03/09(木) 20:59:46.35ID:0kBlGPLs0
>>785
抗不安でデパス1.5mg/日
2023/03/09(木) 23:35:34.68ID:YgIsmVkRx
眠れねぇわ~
2023/03/10(金) 01:08:23.74ID:Mfa4R/1aM
>>767
そりゃここの患者はベンゾで離脱ある人しかいないからね
一般的な資料では5%とかだよ
2023/03/10(金) 01:09:10.85ID:Mfa4R/1aM
そもそも100パー離脱でて社会生活送れなかったら国が動くわw
2023/03/10(金) 01:55:31.10ID:o7HJW+HJ0
前提条件も添えずに「一般的」もなにもないもんだ

ここに来る人間は1年以上服用しているような奴ばかりで、それに則れば100%に近いのが一般的だろうし、1ヶ月そこらの短期ならそれこそ5%くらいが一般的だろう
2023/03/10(金) 02:45:12.75ID:YZRow5wyx
2時間しか寝れない
2023/03/10(金) 03:04:26.18ID:KsCVghhs0
1か月そこらの短期なのに思いっきり最悪な離脱出たわな自分は
まあ一気にゼロにしたしね
ジックリ行くよ怖いもん
2023/03/10(金) 03:27:55.21ID:YAggOPC80
このスレでは離脱が問題になるけど常用使用で依存するのが問題
2023/03/10(金) 13:39:55.77ID:6J12O8gDa
5%だろうが病院に行って死ぬほど苦しい目に遭うのが問題。
2023/03/10(金) 15:09:14.81ID:Vo2wy4w00
ベンゾジアゼピン離脱症候群と遷延性障害が違うっていってるだろ、統失と躁鬱ぐらい違う
2023/03/10(金) 15:56:48.88ID:YAggOPC80
厚労省の説明では

ジアゼパムに関する研究では、8 ヶ月未満の服用で 5%に離脱症状が認められたのに対し、8 ヶ月以上の長期使用では 43%に離脱症状を認めたと報告されている
https://www.mhlw.go.jp/topics/2006/11/dl/tp1122-1j29.pdf

43%って半分に近いよ。一般的に副作用が43%もあるようなクスリ普通の医者なら躊躇するよな。だが精神医療はなぜか別。43%っていう異常な数字は最近出てきた後出しジャンケン

ちなみに8ヶ月未満でやめれた患者の割合は書かれていない
2023/03/10(金) 16:07:23.92ID:Vo2wy4w00
>>797
お、勉強になった。プリントアウトして医者と話し合うわ
799優しい名無しさん (ワッチョイ 4102-G+KY)
垢版 |
2023/03/10(金) 20:30:26.55ID:Eh79MCoD0
>>797
解ってない被害者も沢山居そうですよね

本当に泣き寝入りしかないのが悔しい
2023/03/10(金) 23:21:52.01ID:kEQZfcHAM
泣き寝入りというか日本医師会相手なら慢性疲労症候群の寝たきり患者のように署名と集会、政治や裁判活動を行う必要がある。確か名古屋ベンゾジアゼピン訴訟で薬物依存症の権威者の松本俊彦が敗訴して三剤規制が始まったんだけどね
801優しい名無しさん (スプッッ Sd7a-V2iw)
垢版 |
2023/03/11(土) 01:08:45.49ID:N9YgUvMmd
今日初めて頓服で処方されたロラゼパムっての飲んでみた…調べてみたらベンゾジアゼピン系ってやつらしいよねこれも?
薬飲むこと自体に凄く抵抗と恐怖と嫌悪感があったんだけど不安と体の緊張と息苦しさが拭いきれないのとどんな感じになるのかという好奇心でのんでみた…
これどんくらい効いてどんくらいで抜ける?明日の昼には消えてるかな…これ飲んでおかしくなったり変になったりしないかとかとにかく色々不安…
あと早く薬を抜く方法とかある?
802優しい名無しさん (スプッッ Sd7a-V2iw)
垢版 |
2023/03/11(土) 01:13:47.30ID:N9YgUvMmd
あと水飲むのって不安に効果あったりする?呼吸浅い時とか
2023/03/11(土) 06:44:58.92ID:UV43u+ZQa
>>800
あれ敗訴したの?
あの先生最近テレビに出たり本出したりしてるけど、おれは訴訟の話から知ったからいい印象が持てないんだよね…
804優しい名無しさん (ワッチョイ 1902-rDYB)
垢版 |
2023/03/11(土) 07:37:11.73ID:IwLoCld60
>>800
名古屋?だったかな?ベンゾジアゼピン薬害センターに連絡したけど、活動停止してるって言われただけだった。
本当に悔しい

毎日息苦しいし
805優しい名無しさん (ワッチョイ 1902-rDYB)
垢版 |
2023/03/11(土) 07:38:28.60ID:IwLoCld60
>>801
ロラゼパムは依存性高かったような
2023/03/11(土) 13:05:52.73ID:yyprWcM60
ベンゾはマジでやめろ
別にベンゾじゃない薬だってあるんだ
飲んでそんなにたってないならやめた方がいいよ
栄養療法とか代替療法とかたくさん調べろ
代替は胡散臭いものが多いがベンゾのような鬼畜な離脱症状なんてない
プラシーボ効果で治るならそれでいいんだ
体が拒否してるなら直感に従え
807優しい名無しさん (スプッッ Sd7a-V2iw)
垢版 |
2023/03/11(土) 13:43:30.95ID:N9YgUvMmd
>>805
まじ?のんで寝ちゃった
とりあえず効いた感じはする
2023/03/11(土) 13:55:09.94ID:nrwddIvi0
ベンゾは別に1錠のんだら死ぬ薬じゃないからw
ここの廃人みたいに4種類飲んで内科にこれ毎日飲んで頭大丈夫ですかとか驚かれる範疇じゃなければ
2023/03/11(土) 15:36:02.55ID:lBRHp4zu0
>>808
何錠とか関係ないから
医者がみんなこんな認識だからベンゾ薬害被害者が減らないんだろ
2023/03/11(土) 16:12:47.56ID:b/kfkkhza
今の精神科医にこんなに飲ませられたら訴訟もんだろって言われたぞ。
ジアゼパム換算で31mg飲んでたいぜんは。
2023/03/11(土) 16:39:49.77ID:9G3OE0R80
断薬してどのくらいで楽になるのか先が全く見えなくてしんどい
2023/03/11(土) 16:42:39.13ID:9G3OE0R80
>>777
解毒って何をしたんですか?
2023/03/11(土) 17:36:25.63ID:yyprWcM60
>>812
食用炭。
排出力半端ねえ
よく考えたらODした人間に使われる奴だから当然だな…

減薬は離脱症状ではじめたらステイしてても日常生活キツいと思うが
みんな休みとかとってんの?
精神なら生保とかもいると思うけど
2023/03/11(土) 18:06:47.71ID:9G3OE0R80
>>813
ありがとうございます
815優しい名無しさん (ワッチョイ 1902-rDYB)
垢版 |
2023/03/11(土) 18:59:46.56ID:IwLoCld60
>>813
私は生保とかではなく子供も成人してるから仕事できず主婦業がやっとです。
毎日元気に仕事してたのにベンゾのせいでぼろぼろ。
飲まなきゃ良かった
2023/03/11(土) 19:26:26.75ID:9G3OE0R80
>>815
主婦業で食えるのうらやま
2023/03/11(土) 19:37:35.72ID:NHjUjd6n0
子供が成人すると出来なくなる仕事とは
818優しい名無しさん (ワッチョイ 1902-rDYB)
垢版 |
2023/03/11(土) 20:05:08.27ID:IwLoCld60
>>817
ベンゾ飲んで離脱症状で仕事できなくなったって事ですよ
2023/03/11(土) 20:28:51.64ID:nrwddIvi0
ダメだまた今日もベンゾ飲まなきゃ明日仕事キツい
2日連荘になるが離脱復活せんことを祈るわ
2023/03/11(土) 21:18:02.93ID:ey5Ed2v6M
離脱になるやつがレアすぎて医者も知らんからな離脱のことを
2023/03/12(日) 07:29:58.92ID:9+kXD4HH0
まだそんなこといってんの
なんでこのスレにきてるんだか
離脱がすくねえなら世界中のベンゾ被害者が有志のサイト作ったりしねーわ
822優しい名無しさん (ワッチョイ 7aad-yCta)
垢版 |
2023/03/12(日) 10:01:22.59ID:+2h5HRI00
>>806
ほんとそう思う。

当時は何も分からず医者の言う通りに飲んでしまってた。
後悔しかない。
ちなみにお薬から卒業済み。

結局内科で検査して出された薬(サプリメント)が一番効いてる。
823優しい名無しさん (ワッチョイ 1902-rDYB)
垢版 |
2023/03/12(日) 10:37:54.02ID:K2EnVRJX0
>>821
確かに、askドクター見ると最近でも結構な被害者いる
2023/03/12(日) 11:34:02.25ID:6ul93Q/H0
>>820
ベンゾ規制があるし勉強会やMRから説明受けて知ってはずだよ、SSRIに置き換えが主流だし。通院してる内科医、脳神経外科は辞めなさいといってるしリリカも依存性があるから出してくれなかった
2023/03/12(日) 12:41:15.16ID:NuzVYb2q0
>>824
辞めなさいは良いけどさ
いきなり断薬になんの?
2023/03/12(日) 13:12:50.39ID:6ul93Q/H0
>>825
一気断薬とは言わなかったよ、越権行為になるから。脳神経外科の先生は心療内科も兼ねててCTで脳に異常がないので離脱症状による頭痛とはっきり言われてジアゼパム換算の薬の力価が高いから徐々に減らしなさいと言われて心療内科の先生に協力してもらっている。減薬がすすまないのはゆり戻しがあって自己責任だけど
2023/03/12(日) 13:17:49.86ID:aKG/hMVc0
もう辞められそうも無い
凄いね皆
2023/03/12(日) 14:04:08.39ID:+rnlouhE0
セディール効かねえじゃねえかよクソが
2023/03/12(日) 14:09:07.69ID:+rnlouhE0
ベンゾはやっぱ効くわ
ルネスタ繁盛のんだら久しぶりに骨の髄までぐっすり眠れた
2023/03/12(日) 16:57:51.76ID:NuzVYb2q0
ルネスタってベンゾなのかよ騙された
2023/03/12(日) 17:13:58.46ID:6ul93Q/H0
拾い物だけどぼちぼち頑張ろうで

https://i.imgur.com/qHvmNj9.jpg
2023/03/12(日) 19:30:20.54ID:+rnlouhE0
ストレスがかかる状況を回避しろって仕事やめて生活保護でも受けろってことか?
2023/03/13(月) 02:08:27.01ID:mh6HYSwn0
生活するにあたって回避不可能な、必要最低限のストレスのみに抑える努力を極力しろという話だろうよ
2023/03/13(月) 12:32:10.24ID:qtoOZxdA0
3カ月ぶりくらいにベンゾたっぷり入れたら、ぐっすり早めに眠れて今朝も朝5時に起きてコーヒー飲んできたわ
ベンゾ入れると調子良すぎるぴえん
2023/03/13(月) 15:27:34.25ID:zJUZ2ta80
3ヶ月やめてたんならベンゾやるなよもう
2023/03/13(月) 16:04:29.98ID:qtoOZxdA0
耐性リセットしてから久しぶりに入れると調子良すぎるんだよ
こりゃ辞められんわ
2023/03/13(月) 16:25:58.82ID:3GQdg9EQa
ベンゾの依存とアルコールの依存、どっちが体や脳に悪いかね
2023/03/13(月) 16:35:31.14ID:z2z1L+L+a
某精神科医YouTuberの動画を見たんだけど、アルコール依存の治療でベンゾが使われてるんだな(他にも薬あるけど)。
作用機序が似ているかららしいけど、医者が処方される薬によってアルコール依存のような状態にされたとしたら、その責任はどこにあるんだろうな?医者か?厚労省か?
少なくとも酒とは違って処方薬によるのなら患者には責任はないと思うが。
2023/03/13(月) 17:21:18.30ID:mh6HYSwn0
ベンゾとアルコールどっちが危険か問題
ベンゾの依存率高いか低いか問題
断薬すべきか適度に付き合うべきか問題

このあたりは一旦荒れてほとぼりがさめると蘇るのを無限に繰り返すな
2023/03/13(月) 17:37:58.09ID:fp3bz6v3a
>>839
誰にも体質が分からないからね
大きなバクチ
2023/03/13(月) 18:01:54.08ID:l5gerxbM0
リボトリール3年以上飲んでて耐性がついてきてしまったから、1.5mg-2mg飲んでたんだけど、4日間飲まなかったら頭のふわふわ感が治まらない。これどうやったら治せばいいんや、
2023/03/13(月) 18:17:55.52ID:IXJByOnFM
>>839
それな。答えは個人差によるし別物、併用するのは自殺行為
843優しい名無しさん (ワッチョイ 1902-rDYB)
垢版 |
2023/03/13(月) 19:18:47.00ID:ZWakujNL0
断薬して半年、もう限界に近い、無理かも
2023/03/13(月) 20:25:58.25ID:aAUE4kHpx
半年立っても症状変わらないですか?
2023/03/13(月) 20:31:18.29ID:RA9cwmTPM
半年まできたら週2回や非常時だけはいいのでは。耐性落ちてるだろうし、酒やたばこもやめてりゃ効きがが強いし
846優しい名無しさん (ワッチョイ 1902-rDYB)
垢版 |
2023/03/13(月) 20:38:09.57ID:ZWakujNL0
>>844
最初の時よりは少しだけマシになりました。
一進一退って感じです
847優しい名無しさん (ワッチョイ 1902-rDYB)
垢版 |
2023/03/13(月) 20:39:59.08ID:ZWakujNL0
>>845
頓服みたいな感じで大丈夫なのかなぁ
恐怖の方が強くて飲めない
でも耐えられそうにない

悪循環
2023/03/13(月) 21:42:39.65ID:aAUE4kHpx
何を何年飲んでましたか?
2023/03/13(月) 21:46:59.42ID:aAUE4kHpx
信用できる人と話したり、散歩も効果ありました
不眠は気が狂いそうになるのでたまにデエビゴ飲んだりします
2023/03/13(月) 21:50:14.53ID:aAUE4kHpx
皆戦ってるんで一人じゃないですよ
安心してくださいね
2023/03/13(月) 22:12:35.63ID:RA9cwmTPM
>>848
ベンゾ離脱は何を1日何錠を何年飲んでたのか度合いが違い過ぎるね。だからまとまった答えがない
2023/03/13(月) 22:16:11.94ID:TFoz63hp0
>>847
そう頓服で。出来れば依存性のない漢方やサプリで症状を緩和できるものがいいと思いますが
853優しい名無しさん (ワッチョイ 1902-rDYB)
垢版 |
2023/03/14(火) 07:16:08.96ID:yOo/bDy00
>>850
ブロチゾラム、ニトラゼパムを一年
常用離脱で一気断薬
睡眠薬だけでこんなひどくなるとは思わなかった
アドバイスありがとうございます
854優しい名無しさん (ワッチョイ 1902-rDYB)
垢版 |
2023/03/14(火) 07:17:10.49ID:yOo/bDy00
>>852
漢方薬は試したけど中々合うのがなくて断念しました
2023/03/14(火) 08:10:13.52ID:G7CHvz8g0
ベンゾ離脱に理解のある整体意外ときくよ。
筋弛緩作用の反動で全身の筋肉と内臓が変なふうに固まっちゃってるからね。

時間が経つと治るという問題でもない。
856昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 1910-TiHF)
垢版 |
2023/03/14(火) 08:10:32.74ID:IXOjGFiq0
>>653
>>654
星和書店からの、
2023/03/14(火) 08:11:03.20ID:G7CHvz8g0
実は脳はなんともなくて、内臓の癒着とかで起きてる離脱症状がほとんど。
858優しい名無しさん (ワッチョイ 1910-TiHF)
垢版 |
2023/03/14(火) 09:50:18.43ID:IXOjGFiq0
>>653
>>654
マンガ お手軽躁うつ病講座High&Low 単行本 – 2004/10/16
たなか みる
出版社 ‏ : ‎ 星和書店 (2004/10/16)
発売日 ‏ : ‎ 2004/10/16

この著者は星和書店から3冊出している。
この著者のとある本のせいで、バタフライ効果(風が吹けば桶屋が儲かる)的に俺は睡眠薬地獄にハマったという意味で悪書だが、
上記の本に関しては、リーマス(炭酸リチウム)で手の震えがアル中のごとくあることをP80〜81に書いてある。
しかし俺はこれを記憶違いで「セレネース」と読んでいて、それまで何ともなかったセレネースが、飲んだ途端に猛烈な副作用に襲われた。
しかし記憶違いと分かると、再び、副作用はなくなった。
このように、「思い込み」に左右される。
離脱症状も然りではないだろうか。

俺は女性専用車両反対だからこの例は出したくないが、残念ながら世間的には賛成派のほうが多い。
しかし「女性専用車両反対」のスレを見ていると、反対派の人が集まるから、反対派の人が多数と錯覚する。
それと同じ原理がこのスレで起きているってことだ。


この著者は、
医療と言うよりエッセイ随筆的に
出版社 ‏ : ‎ イースト・プレス (2010/11/1)
発売日 ‏ : ‎ 2010/11/1
を出しているが、
医学的に詳しいという意味では星和書店から出ている3冊。
859優しい名無しさん (ワッチョイ 1910-TiHF)
垢版 |
2023/03/14(火) 09:50:55.47ID:IXOjGFiq0
>>654
病院にこの人の本が置いてあったの?
あまり感心しないなそれは、、
860優しい名無しさん (ワッチョイ 1910-TiHF)
垢版 |
2023/03/14(火) 19:07:52.93ID:IXOjGFiq0
>>643
>>858
861優しい名無しさん (ワッチョイ 1910-TiHF)
垢版 |
2023/03/14(火) 19:08:33.11ID:IXOjGFiq0
【福地翼】ポンコツちゃん検証中 3検証目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1603421623/244
バタフライ効果(バタフライ・エフェクト)風が吹けば桶屋が儲かる
862優しい名無しさん (ワッチョイ 1902-rDYB)
垢版 |
2023/03/14(火) 20:22:24.47ID:yOo/bDy00
>>855
時間薬で耐えてる

半年スパンを信じてみるけど、耐えれるか心配
2023/03/15(水) 13:11:16.71ID:yJTVuVSa0
ダメだーベンゾ入れないと熟睡できん
昨日も6時間は眠れたのにクマできてる
2023/03/15(水) 13:16:06.27ID:yJTVuVSa0
似たようなもんで、ビラノア飲んでヤニクラしたことあるわ
もちろんベンゾじゃなくてビラノアだって認識してたんだけど、ベンゾと同じようになぜかクラッと来た
まあ思い込み以外で機序説明するなら、食道や胃にもBZDサイトあるから
BZD類似作用を持つ抗ヒスタミン薬においてまだ化学的に同定されていない三半規管作用サイトが共通であって、
それがベンゾ連用によって過敏になっていて反応したのかもしれんが苦しいが
865優しい名無しさん (ワッチョイ 1902-rDYB)
垢版 |
2023/03/15(水) 15:09:15.98ID:FZT8VDVj0
ベンゾ薬害の人結構居るのかなと初めてTwitterってのを見てみたけど、かなり居るし、同じ症状の人で、耐えれずもうしにますって書いてるし、怖すぎる。
見なきゃ良かった
2023/03/15(水) 15:55:43.26ID:W62dWOQ7M
>>865
原疾患が神経症や人格障害かな?って人か性格上の問題な人も多くて区別ができない
2023/03/15(水) 16:14:15.94ID:yJTVuVSa0
まあそもそも俺も不眠症でベンゾ飲み出したわけで、
ベンゾ飲むのやめてまた不眠症ぶり返したけどそれはベンゾ離脱というか、
原疾患の不眠症が完治してなかっただけな気がするな
実際、ベンゾ飲む前に比べたらちょっとは眠れるようになってるんだよなー
2023/03/15(水) 16:16:03.68ID:6+pGrrtPM
リーマスの副作用でも振戦の離脱症状あるのか、一回全部切ってみるか
869優しい名無しさん (ワッチョイ 1902-rDYB)
垢版 |
2023/03/15(水) 16:43:19.22ID:FZT8VDVj0
>>868
危険なような

https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/drugdic/prd/11/1179017F1056.html
870優しい名無しさん (ワッチョイ 1902-rDYB)
垢版 |
2023/03/15(水) 16:44:17.68ID:FZT8VDVj0
>>867
離脱症状他にでてないのが羨ましい
2023/03/15(水) 16:58:34.16ID:zjh+lcmeM
>>869
ありがとう。明日、通院なので減らせないか聞いてみる、リチウム中毒は知ってたしベンゾ離脱じゃないのかも
2023/03/15(水) 18:00:57.47ID:Z8RkRhI80
今日も今日とて断薬辛し
そろそろ飲みたい
2023/03/15(水) 19:41:10.33ID:G8FuvuAO0
サバ缶効くのはは本当
イワシ缶でもいい
2023/03/15(水) 19:58:52.74ID:yJTVuVSa0
今日ちょっとベンゾ3倍入れようかな
さすがにキツすぎるわ
2023/03/15(水) 20:02:52.21ID:G8FuvuAO0
もっと気楽に行こうぜ
https://youtu.be/6KMY7ZgFV30
2023/03/16(木) 07:57:41.81ID:Y9GClLq20
なんか妙に腹が膨れない?
2023/03/16(木) 10:06:29.24ID:ysIwp1oW0
>>871
ちゃんと血中濃度定期的にはかってれば中毒は避けられるけどな…
長期服用で甲状腺機能低下症になったことはある
双極性障害だから仕方ないけど…
今は成人の最低量しか飲んでないな
飲み始めのときとか多かったからふるえは結構あった
ベンゾさえなくなりゃぁな…気楽なのに
2023/03/16(木) 14:03:22.95ID:Yg0gKnY10
ベンゾまたフルスタックに戻していい?
最近ストレスになることが多すぎるんだよな……
2023/03/16(木) 14:23:35.41ID:0Pfap/0Pa
昨日はベンゾもお酒も我慢できた!
2023/03/16(木) 14:30:19.86ID:cTTEjbVw0
>>879
偉いぞぉ👏
2023/03/16(木) 15:04:12.89ID:0Pfap/0Pa
>>880
ありがとうございます!
2023/03/16(木) 20:37:23.83ID:yuMe7wl4M
>>879
よくできました
2023/03/16(木) 23:20:56.51ID:2mTQVFXGx
眠れないのが続くから鬱になる
2023/03/17(金) 00:07:36.76ID:zv4vRzi2a
他の病気じゃないかと思ってしまう位きつい時あるな
2023/03/17(金) 01:09:39.65ID:jtARGXxt0
まさに他の病気だったわ
ベンゾの離脱じゃなくてセディールの賦活出てた
どうも最近ストレスになることが多すぎると思ってたわ
いったんベンゾ増量して抗うつ薬切って気分安定薬飲むわ
2023/03/17(金) 01:18:59.99ID:xB/AFirx0
下山日記は誰もが行き着く末路だよね
887優しい名無しさん (ワッチョイ 1902-rDYB)
垢版 |
2023/03/17(金) 07:45:46.66ID:BsOlSQdH0
>>886
日記みたけど、同じ湿疹が出てる。私の場合範囲は少しだけど、ヤバイのかな。
2023/03/17(金) 08:23:48.89ID:Y5DMtOuDa
>>882
ありがとうございます!昨日も我慢できましたー!!
2023/03/17(金) 11:37:16.42ID:jtARGXxt0
いろいろ考えたがセディール一気断薬してみるわ
ベンゾとか抗うつ薬と違って離脱少ないっぽいし
調べたら相当量でも離脱出てないってデータが複数あるし
2023/03/17(金) 11:38:58.45ID:jtARGXxt0
と思ったが薬余りまくってるしなにも一気にすることはないか
4分の1くらいにするか
2023/03/17(金) 14:35:38.17ID:cJh5i3tir
仕事に行けなくなって4ヶ月まだまだか復帰できなさそう
2023/03/17(金) 18:49:57.44ID:Y8kzpYmLx
常用量離脱まで行った人いますか?
あと症状が進行している人
2023/03/18(土) 03:50:20.71ID:Lupo4IjoM
睡眠薬は辞められなかったけど抗不安薬とかは一気断薬しても何もならんかったな
ただし普段飲んでても何も変化がない
894優しい名無しさん (ワッチョイ d910-/6dA)
垢版 |
2023/03/18(土) 06:03:04.72ID:NqOTxG+W0

それよく聞くけど、不思議だよね、睡眠薬も抗不安薬も結局は同じ作用機序なのに。
デパスなどは雑誌だと睡眠薬に分類されるほど催眠効果が高いし。
あとはワイパックス、ソラナックスあたりが睡眠薬代用になるかな?デパスの依存性が嫌な人はこれらで。

セルシンはきついと思う。
ジアゼパム置換の失敗は、漸減だの漸増だののペースではなく、セルシン自体に催眠効果が弱いから
その時点で睡眠薬の代替にならないってことだと思う。
895優しい名無しさん (ワッチョイ d910-/6dA)
垢版 |
2023/03/18(土) 06:04:02.14ID:NqOTxG+W0
あ、逆だ
俺がよく聞くんは、睡眠薬は辞めれて抗不安薬を辞めれない人。
2023/03/18(土) 12:49:16.81ID:yjnGCGX1M
遷延性障害がつらくて寝込んでる。治療施設はないけれど奇異反応の自覚があるしもう入院するかな
2023/03/18(土) 16:56:56.32ID:j5zatKeH0
ブロチゾラム0.25(1錠)を約5年ぐらい、毎日飲んでて、一気に辞めたけど特に離脱は無かったけど、今は5時間ぐらいの睡眠だけど、なんとか生活してるわ。
2023/03/18(土) 18:05:47.00ID:HriYYbA20
昨日ベンゾ0のソナタ10だったけど格段の不安っぽいのは来てない気がする
血中濃度的にはもう0のはずだが
2023/03/18(土) 20:21:08.28ID:MrpEPaPL0
離脱症状出なかった人はこのスレ卒業だなおめでとう
2023/03/18(土) 20:27:25.13ID:HriYYbA20
ルネスタ毎日1.5mg飲もうかな
こんな日常生活がバキバキになってるのに依存怖がっても仕方がない気がする
2023/03/18(土) 20:28:23.89ID:HriYYbA20
眠剤ちゃんと飲むと、熟眠感があって翌朝のリフレッシュ感が違うんだよな
今日もがんばろうって思えるくらい疲労回復する
2023/03/18(土) 23:21:59.36ID:MtjfGR5y0
>>901
すごく分かる気がする。

休前日とか疲労蓄積時に眠剤とか精神安定剤を頼って寝ると、休日初日は割と安定するし、不調を持ち越さなくて済むよね。
頼ってるから依存の類なんだろうけど、病むと自力だけではなかなかどうにもならんと思う。
2023/03/19(日) 10:38:11.83ID:djvg5H2K0
ごめ
めちゃくちゃ不安で早朝覚醒してしまったわ
昨日12時半就寝で9時起床だから8時間半は眠れてるはずだが
ちょうどルネスタの切れ目くらいだが飛び降りようかと思うくらい不安で目が覚めた
2023/03/19(日) 10:41:57.80ID:H1RyG3Uv0
スマートウォッチで睡眠チェックするといいよ
2023/03/19(日) 14:46:37.19ID:lM6FSHtf0
睡眠薬ではでなかったんだが、抗不安薬でいわゆるシャンビリ?が強い
身体中に電流が走ってるみたいだ
このごろ静電気みたいな痛みも出て来て怖い
少し戻してステイしてるんだが自分は不安薬のほうが離脱キツい
減薬しても断薬の自信ないな
2023/03/19(日) 16:12:16.62ID:djvg5H2K0
朝めちゃくちゃ不安で早朝覚醒しちゃうってことはやっぱ抑うつなのか?
30分くらい整えると冷静になるが
2023/03/19(日) 19:55:57.40ID:kIGs+SPRM
ストレスかかってるでしょリアルで
引きこもりの無職ならそんなふうな不安にならない
2023/03/19(日) 20:00:48.82ID:djvg5H2K0
ストレスかー……
今の仕事変えて引っ越しもして家族も買えないと解消されないだろうなこのストレス
今日もプチンて切れそうになったわ仕事中
憤怒するとかじゃなくて、あもうすぐ切れるって不思議な感覚がある
2023/03/20(月) 07:43:14.69ID:M9B2FA080
>>907
引きこもりの無職だけど
毎日クソ不安だぞ
てかスレ民も無職多いだろ
910昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ d910-/6dA)
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2023/03/20(月) 07:47:31.00ID:q4SYOHzv0
【福地 翼】GOLDEN SPIRAL【サンデー】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1649720282/899
2023/03/20(月) 20:01:10.48ID:cp1wydH+0
ここ無職多い?
2023/03/20(月) 20:35:04.52ID:rLLShUSp0
無職だよ
2023/03/21(火) 01:14:35.08ID:Ehm4rQIZ0
土曜がソナタで日曜がルネスタ1.5、今日が0.75でどえらい不安来て1日イライラしまくってた
抗うつ薬も飲んでるしもう何が何だかわからんわ
せめて抗うつ薬はやめておくべきだったかな
2023/03/21(火) 01:18:04.13ID:Ehm4rQIZ0
やっぱこれ抗うつ薬の賦活だな
ルネスタちょっと増減しただけでここまでイライラするわけないし
2023/03/21(火) 14:54:57.31ID:END7HpXK0
無職どころか体がしんどすぎて寝たきりになってしまったわ
2023/03/21(火) 15:20:34.77ID:MPdWQYP/0
>>913
眠剤服用時とたまに飲む飲酒時は絶対に連絡取らないようにしてる
917優しい名無しさん (ワッチョイ d902-zJf1)
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2023/03/21(火) 19:38:26.88ID:PRN9ZhVO0
あんまり人居ないけど先人の方達は完全に離脱症状治ったんだろうか。
本当に完全に復活できるんだろうか。
毎日が不安
2023/03/21(火) 19:47:34.62ID:Ehm4rQIZ0
早朝覚醒だけリセットできんかなこれ
マジできついわ
2023/03/21(火) 20:39:13.50ID:f1kWw7i70
>>917
普段使いはジアゼパム、寝るのはメジャーに置き換えで、そろそろジアゼパムもなくせそう
寝るのだけはどうしたもんかって感じだけど
デエビゴあたりに出来たらいいな
920優しい名無しさん (ワッチョイ d902-zJf1)
垢版 |
2023/03/21(火) 20:44:58.33ID:PRN9ZhVO0
>>919
メジャーは副作用怖くて無理だ
睡眠時間は時間薬で5時間はねれるようになったけど、他の症状が治らない
2023/03/21(火) 21:03:07.11ID:Ehm4rQIZ0
副作用怖いゆうてもセロクエルちゃんなら大丈夫でしょ
仮に錐体外路障害出たとしても一生治らんだけだ
922優しい名無しさん (ワッチョイ d902-zJf1)
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2023/03/21(火) 21:14:21.71ID:PRN9ZhVO0
>>921
今でも症状ひどいんですよね
顔面のチクチクとしびれ
手が少し震える
めまい
体温調節がうまくいかない
現実感喪失
もうすぐ断薬して七ヶ月だけど多分一気断薬がいけなかったんだと思います
2023/03/21(火) 21:26:08.31ID:Ehm4rQIZ0
アメ公なんか大麻シャブコカインヘロインやりまくりじゃねえかよ
アメ公の3分の1はなんらかの薬物依存症だ
俺がちょっとベンゾ連用してそんなビクビクするほどか?
am i getting mistake?
2023/03/21(火) 21:33:30.49ID:MPdWQYP/0
>>917
twitterみてると遷延性障害になると年単位で寝たきりの人が多い。かくいう自分もさっき5km散歩して発作が出たからジアゼパム2mg飲んで横になってる、筋力が落ちるのは怖い
925優しい名無しさん (ワッチョイ d902-zJf1)
垢版 |
2023/03/21(火) 21:54:29.67ID:PRN9ZhVO0
>>924
筋力は落ちましたね

かといって5キロも歩けない
2023/03/22(水) 02:01:06.51ID:dYTT56nW0
これやめるなんて無理じゃん
量はかなり減ったけどこれ以上減らしたら眠れないってラインで泊まるな
2023/03/22(水) 04:18:11.38ID:sfUv1Jg/M
諦めるな
必ず治る
2023/03/22(水) 08:00:25.59ID:xqqWOx5x0
ベンゾじゃなくてもメラトニンやテアニン、CBDやCBNで寝れるようになるよ
俺はそこは分かってるから心配してないが
交感神経バグって日中の汗が吹き出て、頭パニック寸前になるのが耐えられなくて日中やめられん
2023/03/22(水) 08:26:14.40ID:88sTzCY60
昨日眠気がきてマイスリー2.5mgで寝てた、光と音シャットダウンして。入院中はそうだったから気にし過ぎが問題だ
2023/03/22(水) 08:30:09.20ID:N0Yti70fM
自分も順調に減らしていけた
しかしあと一歩というところでステイ状態が続いてる
ただ知り合いに断薬した人が偶然にも2人いる
2人とも仕事しながらしてたからのちのち知ることとなったが
しかも1年以内に断薬してる
自分と2人の知り合いの違いは日々の生活の仕方の違い、食や運動への気遣いが半端ない
毎日体に入れる水にもかなり慎重に気を使っている。食事ももちろん
漫然と断薬するというのでなく体を根本的に整えながらの攻めの断薬とでも言うのだろうか

せっかく減らしたんだから減らそうよ
長文になってしまった。失礼
2023/03/22(水) 08:58:17.11ID:3FZuyqsD0
>>920
セロクエル 25mgでベンゾなんて非じゃない気絶するからマイナーよりいいのではと
副作用らしい副作用はめちゃくちゃ腹が減るくらい
2023/03/22(水) 09:16:23.72ID:FFx+bR+G0
寝れないという事はない。2〜3日もすれば体が耐えられなくなって寝落ちする。ただ、働きながらでは難しいというのは間違いなくそう。
933優しい名無しさん (ワッチョイ eb10-+hYD)
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2023/03/22(水) 09:44:57.42ID:zLnm4+ZO0
>>917 俺は最低量まで減薬して断薬はしない派なんだけど、
今俺はベンザリン1mg 、リボトリール0.3mg/day飲んでいるけど
頭の方は病前以上に戻って完全復活しているよ。
でも他にロナセンを6mg/day飲んでいるので疲れやすくは
あるけどね。参考までに。
2023/03/22(水) 10:01:42.37ID:mt/2/Zdga
>>932
2.3日我慢したら治るなら良いけど、1日寝てまた2.3日寝れないのは気が変になるような気がする
2023/03/22(水) 13:45:01.46ID:FFx+bR+G0
>>934
徐々に緩和されていくのを体感できれば、いずれ治癒すると信じられるようになるのでいくらか気が楽になりはするけどね…
936優しい名無しさん (ワッチョイ d902-zJf1)
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2023/03/22(水) 17:34:44.29ID:l5/ZeZ8r0
息苦しくて循環器科にまた行って昔ベンゾジアゼピン飲んでましたと細かく伝え
色々検査しても異常なし
自律神経が乱れてるかもって言われるけど、あー、ベンゾはねぇと言われ無言
どうしようもないなこれ
2023/03/22(水) 19:15:30.02ID:aS1MBaO0d
完全断薬して5年経ったので参考までに
今は無いらしいけどロヒプノールとメイラックスを7年位と、最後はうつ病でレクサプロ(ベンゾではないけど)
半年かけて徐々に減らして最後は1/8位を1ヶ月→完全断薬
まず10日目から目がチカチカスマホが見れない、眩しい、船酔いみたいな吐き気、いろんな症状が次々出てきた
肉体的にも精神的にも落ち着いたのは半年経過後だけどまともに働けたのは2年後
不思議と以前より記憶力も発想力も集中力も高くなった

絶対に諦めないで欲しい
2023/03/22(水) 19:25:52.11ID:HpsayA4mM
7年ですか、生きてるかどうか
939優しい名無しさん (ワッチョイ d902-zJf1)
垢版 |
2023/03/22(水) 19:33:59.42ID:l5/ZeZ8r0
同じく生きれてるか解らない
希望は捨ててないけど毎日くじけそう
2023/03/22(水) 19:39:23.10ID:5rnw0oWSM
減薬とは自分で調整できるものなの?
それとも医師が判断するの?
2023/03/22(水) 19:41:04.51ID:3FZuyqsD0
このペースで減らしていきますって自己申告したらそれでいきましょうって医者が言った
2023/03/22(水) 19:48:40.70ID:5rnw0oWSM
自己申告できるなんてすごいね。自分ではもはやその判断が出来ずただただ飲みたくないって言う気持ちしかない。主治医も何も言わんからきっかけが無い。
2023/03/22(水) 22:38:32.45ID:5bHdY82H0
>>937
フルニトラゼパム(サイレース)は現役
2023/03/23(木) 02:02:02.66ID:dyXhVA2V0
セロクエルってチアゼピンかw
名前が似てて紛らわしいな
945優しい名無しさん (ワッチョイ eb10-+hYD)
垢版 |
2023/03/23(木) 14:36:30.97ID:y4vHWNQ00
>>940 俺がサイレース2mgを減薬していた時は、まず医者に 
1mg錠を2個にしてくださいって言って、あとは自分でピルカッター
で削って減薬した。2→1.75→1.5→1.25→1に1年くらいかけて
持って行って、そこからサイレース0.5ベンザリン5mgに置き換えて
また一年くらいかけてベンザリン1mgにした。参考までに。
まず減薬するには製薬会社のホームページでその薬の錠剤の量の
種類を調べることからだよ。
2023/03/23(木) 15:31:43.91ID:5YAQCwe10
ピルカッターは必須だね。百均のは壊れやすいからダメだよ
2023/03/23(木) 16:22:21.37ID:aXo5c72/0
>>945
よく強烈な離脱出なかったね
凄い減らしてるじゃん
2023/03/23(木) 20:37:55.88ID:dyXhVA2V0
やっぱもうやめるの無理だわ今は
とりあえずリアルが落ち着くまでルネスタ1.5mgで行きます
1年くらい大丈夫だろ
2023/03/23(木) 22:55:52.65ID:aXo5c72/0
ホントにマイクロ単位で減らした方がいい
ダメなときはステイ
一年とかで減らそうとするのはやめた方がいいんだ
2023/03/23(木) 23:01:31.57ID:RA8qthR/p
俺はジアゼパム 15mgから2週間かけて1mgずつ減量にした
951優しい名無しさん (スプッッ Sd3d-Lq1x)
垢版 |
2023/03/24(金) 02:48:17.62ID:bFhKkPHtd
ロラゼパムのんだあとデパス飲むのってやばい?
2023/03/24(金) 16:18:37.30ID:Igpp2BzL0
ほんとベンゾが一番手っ取り早くてヤバいわ
自殺したい?とりあえずベンゾ
賦活?とりあえずベンゾ
中止後症候群?とりあえずベンゾ
離脱症状がきつい?とりあえずベンゾ
ほんと使い勝手が良すぎる
2023/03/24(金) 17:41:23.42ID:dd9v/HwBr
デパス、サイレースを減薬中
もう5~6年ぐらいかけてるがいまだ道なかば
954優しい名無しさん (ワッチョイ eb10-+hYD)
垢版 |
2023/03/24(金) 18:35:14.31ID:9ta6+8hP0
>>947 うん、あまり離脱はでなかった。というか少しずつ減らすと
逆に自然治癒力が働いて回復していくのが自分でもよく分かった。
具体的にはだんだん眠気というものが復活してきて、
睡眠の質が良くなっていった。
まぁ俺はサイレースを減らしている時リボトリール0.5mgは減らさずに
飲んでいたせいかもしれない。
2023/03/24(金) 18:39:28.58ID:sme3pJiv0
リボトリールって止めるの大変じゃないですか?
2023/03/24(金) 18:57:11.66ID:rjKaEgMDa
睡眠薬の場合、不眠症と反跳性不眠を回復しないといけないから辛い
2023/03/24(金) 19:17:54.48ID:L1/0HqnFa
>>952
けどベンゾ無かったら俺とっくに死んでるわ
親ごと詰んでる俺に精神科は敷居も料金も高い…
2023/03/24(金) 19:21:47.15ID:+kWsdIuja
>>957
とっくに死んでるってどんな症状で飲んだの?
2023/03/24(金) 19:23:49.11ID:Igpp2BzL0
俺もベンゾなかったら終わりだろうなー
それだけに耐性できて天井が怖い
2023/03/24(金) 20:32:21.22ID:L1/0HqnFa
>>958
内科だから医者には不眠と背部痛と憂鬱だけ言ったけど
希死念慮 不安 焦燥 憂鬱 無気力 思考散漫 不眠 全身の凝り 背部痛 頭痛 消化不良 ついでに貧困
おまけでアトピーと鼻炎も抑えられてたけど耐性できかけなのに処方上限ぽくて色々と戻って来た
961優しい名無しさん (ワッチョイ d902-zJf1)
垢版 |
2023/03/24(金) 20:41:30.40ID:zSydavO30
気温が高くなるとボーッとするしなんだろこれ。
ベンゾ飲んで断薬するまでこんな事なかったけど、気温の変化に耐えれなくなってるような。
2023/03/24(金) 20:47:25.29ID:Igpp2BzL0
なんか今みんな気候のせいで調子悪いみたいだな
他のスレにもちらほらいるし
963優しい名無しさん (ワッチョイ d902-zJf1)
垢版 |
2023/03/24(金) 21:46:55.71ID:zSydavO30
>>962
そうなんですか
こんな弱い体じゃなかったんですけどね
早く健康な時みたいに戻りたい
2023/03/24(金) 22:42:22.23ID:GQCLIM0ua
>>960
そんな状態で断薬なら慎重にね
2023/03/24(金) 23:27:17.78ID:gGYFfgFY0
>>960
君ベンゾやめるまえにやることがたくさんあるわ
原疾患治してからじゃないとベンゾ断薬しても話にならんでしょう
2023/03/25(土) 20:07:27.02ID:age75A7o0
やっぱルネスタ増量していいよね
利益相反ほとんどないって論文に書いてあるし
967優しい名無しさん (スプッッ Sd61-Akbs)
垢版 |
2023/03/25(土) 23:58:09.54ID:P0VO2RLRd
おさけのんだあとにロラゼパム飲んだらやばい?
968優しい名無しさん (ワッチョイ e510-iLA1)
垢版 |
2023/03/26(日) 04:02:27.14ID:w27Td59Y0
この場合の利益相反ってどゆ意味
2023/03/26(日) 10:40:57.39ID:VOja5ZZg0
ルネスタいつもの4倍飲ませていただきました
さすがに気絶するように眠れたけど、ちょっと効きすぎだったかもな
2倍で良かったわ
そして抑うつ気分は晴れない……
2023/03/28(火) 09:18:33.37ID:ZgjkpmS9d
薬害を主張して精神疾患を否定ばかりしている
やめたら健常になると信じて疑わず
2023/03/28(火) 16:00:07.52ID:kivc1ia70
ベンゾの離脱症状か否かはハッキリ分かるけどね
ハッキリ分からないのは原疾患の症状だね
2023/03/28(火) 19:10:15.56ID:6kuJ08l/M
AIに聞いたら代替薬のクロニジンやバルビツール酸系で治療する方法があると言ってきた
2023/03/28(火) 19:34:13.42ID:zOCvhHOC0
>>972
対症療法かな?バルビツール酸はベンゾより危ないでしょ
2023/03/28(火) 19:40:17.92ID:YAhCc3Zy0
代替薬ならセルシンがいいよ
2023/03/28(火) 19:58:32.13ID:zvPufklla
セルシンって俺も飲んでるホリゾンでベンゾだよな?と思ってぐぐったが、やっぱりベンゾなんじゃ?
2023/03/28(火) 20:17:13.11ID:4jdIrgnV0
ジアゼパムだよ、ベンゾの元祖だよ
半減期長いからセルシン代替してからのアシュトンがやっぱ一番安心な気がする
俺はスムーズに減薬できてる
2023/03/28(火) 20:18:38.53ID:4jdIrgnV0
クロニジンなんかいい感じだな
気持ちよさそうだわ
2023/03/28(火) 20:22:50.69ID:6kuJ08l/M
クロニジンは離脱の一部である不眠症、不安、振戦、発汗、高血圧を緩和するとか
クロニジンが有効な理由は脳内のギャバを増やすから神経活動が抑制されるから有効らしい
2023/03/28(火) 22:06:12.91ID:EYezo2L30
リボトリール0.5mgだけど
効果はないな
サイレース3mg飲んでるけど
2023/03/29(水) 06:55:23.52ID:hCzJolvF0
>>970
精神疾患を主張して薬害を否定ばかりしている
服用したら健常になると信じて疑わず
2023/03/29(水) 06:58:29.55ID:hCzJolvF0
バカで無能な精神科医ほど、ベンゾの離脱を患者の精神症状とかほざきだすよね
まぁ、何でも患者のせいにすれば楽なんだろうけども 
そしてまた訳のわからん精神薬を盛ってくる
2023/03/29(水) 13:47:20.12ID:mKwcUay30
そもそもクソほど眠れなくて眠剤に手を出したのに断薬して眠れるわけないし
眠剤飲む前の日記を読むと毎日眠ることだけ考えてるよ
そりゃ断薬して眠れる方がおかしい、離脱とか関係なくな
2023/03/29(水) 14:06:54.75ID:Cy3dev56a
>>982
断薬してるの?
2023/03/29(水) 14:35:39.00ID:kAFAuCgl0
離脱症状の不眠は原疾患の不眠の比じゃないよ
2023/03/29(水) 15:12:31.46ID:mKwcUay30
>>983
1回抜いたけどまたストレス因が増えたから増量しました
リアルが切迫して断薬とか言ってる場合じゃなくなった
2023/03/29(水) 15:13:29.81ID:mKwcUay30
実際にルネスタくらいなら、1年臨床的に使用してそっから減薬してもいいだしょ
ベンゾ長期の平均値が10年くらいなんだから
2023/03/29(水) 15:14:02.18ID:mKwcUay30
まあこうやって言い訳用意してだらだら眠剤つかいたいだけかもしれんが
2023/03/29(水) 17:23:00.55ID:X5tGb9nD0
>>984
虚無感と恐怖感が酷い。ブラックホールに飲み込まれたような感覚がたまにある
989優しい名無しさん (ワッチョイ e502-QN7b)
垢版 |
2023/03/29(水) 18:26:29.94ID:E+mq6aTV0
断薬して嚥下がうまくできないけど、これ良くならないのかな。

後遺症として残るのかな
2023/03/29(水) 18:52:20.60ID:h2TDFmCz0
もう断薬無理そうだわ
ちなみにリボトリールとデパス
9%の酎ハイ飲んで微睡んでる
991優しい名無しさん (ワッチョイ e502-QN7b)
垢版 |
2023/03/29(水) 19:08:47.50ID:E+mq6aTV0
ベンゾ薬害の裁判って、2022年に協力医に対して医師会が圧力かけて潰されたらしいけど、そこまでして薬漬けにしたいんかな

もう医療機関が信用できない
2023/03/29(水) 19:21:37.51ID:X5tGb9nD0
>>991
ソースどこ?名古屋のやつ?
993優しい名無しさん (ワッチョイ e502-QN7b)
垢版 |
2023/03/29(水) 19:24:03.50ID:E+mq6aTV0
>>992
今日Twitterに出てましたよ

直接電話して聞いたらしいです

多分名古屋のじゃないですかね?
2023/03/29(水) 19:26:58.44ID:cLo10grL0
疾患の不眠なんて離脱の不眠に比べたらカスみたいなもんだったと気づいた頃には時すでに遅しだわ死にてえ
2023/03/29(水) 19:52:53.88ID:X5tGb9nD0
>>993
twitterだと正確じゃないですね
996優しい名無しさん (スププ Sd62-OjK3)
垢版 |
2023/03/29(水) 20:52:45.74ID:+UmTH33qd
ここ5chよりは正確
2023/03/29(水) 20:59:12.64ID:rxVswqmV0
いやTwitterの方が怪しい
2023/03/29(水) 21:13:19.12ID:h2TDFmCz0
俺の健康のが怪しい
2023/03/29(水) 21:29:03.43ID:YNV9IMgr0
おまえら全員怪しい
2023/03/29(水) 21:31:21.12ID:lXzV9evW0
怪しいで思い出したんだけど、あの、ほら、あれだよね、あれ
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