>>700
そういうことなのか
良かった
ありがとう
サイレース(フルニトラゼパム)89
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702優しい名無しさん (ワッチョイ 3564-Pz89)
2025/02/21(金) 06:18:25.48ID:iaO4TZvF0703優しい名無しさん (ワッチョイ ed82-ic6m)
2025/02/21(金) 20:26:29.89ID:IVTUGvy70 全然眠くならないから追い焚きで1mg2錠飲んだら夜食食ってる途中で寝落ちしたっぽい。3時間くらいちゃぶ台の横で倒れてたわ。
704いのきち (ワッチョイ ab52-S2x8)
2025/02/21(金) 21:07:14.00ID:xm8QCT8R0 マックス飲んでも寝れないときは、寝れない
705優しい名無しさん (ワッチョイ c580-LfHF)
2025/02/21(金) 23:12:10.74ID:IXzvGIyy0 2ミリ飲んで目覚めたら夜中の3時とかサイレース仕事してんのかと思う
707優しい名無しさん (ワッチョイ 4d15-Cak5)
2025/02/22(土) 07:08:15.65ID:2anl3oFT0 頓服で飲むのがサイレースの正しい用法
708優しい名無しさん (ワッチョイ a389-6dAH)
2025/02/22(土) 14:44:39.76ID:RG8a4OXB0 サイレースの離脱は同じベンゾ系でしか抑えられやんって。80時間不眠に幻聴と閉眼幻覚のオンパレード。
気を付けにゃいかんのが漸く入手し飲んで眠ってもその2日後くらいに本格的な幻聴&妄想が来る。それを知っておかねば分裂病陽性そのものになる。
まー、その後に戻るけど分裂病陽性状態を体験出来るのは貴重と言えば貴重か
気を付けにゃいかんのが漸く入手し飲んで眠ってもその2日後くらいに本格的な幻聴&妄想が来る。それを知っておかねば分裂病陽性そのものになる。
まー、その後に戻るけど分裂病陽性状態を体験出来るのは貴重と言えば貴重か
709優しい名無しさん (ワッチョイ ed4a-S7D1)
2025/02/22(土) 21:19:24.81ID:shsWJ5rS0710優しい名無しさん (ワッチョイ 0a0c-Luvw)
2025/02/23(日) 01:42:15.73ID:rOP89Spz0 3~6ミリを毎日って恐ろしいな
処方する方もおかしいけど
処方する方もおかしいけど
711優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9f-yw+i)
2025/02/23(日) 08:19:00.48ID:eZnApIu20 2ミリだな
デエビゴも処方されてるけど
デエビゴも処方されてるけど
712優しい名無しさん (ワッチョイ 314a-D3jY)
2025/02/23(日) 08:26:17.79ID:uUtNYc0p0 フルニトラゼパムでググってみたら、用量は2mgが上限みたいだね
僕の主治医、それ知らなかったのか知ってて敢えて処方してたのか
まぁそれでも僕にとっては良い主治医なんだけど
僕の主治医、それ知らなかったのか知ってて敢えて処方してたのか
まぁそれでも僕にとっては良い主治医なんだけど
714優しい名無しさん (ワッチョイ 6e96-McvM)
2025/02/23(日) 09:00:31.57ID:aFNJX74w0 相変わらず上限の話w
ちなみに自分はずっと4ミリ処方されてる
ちなみに自分はずっと4ミリ処方されてる
716優しい名無しさん (ワッチョイ 31a5-D2xv)
2025/02/23(日) 16:25:13.99ID:IwP/yLtT0 俺は3mgだな
上限2mgは聞いた事ないな
4mgは精神薬とか出されてない人らっしょ
出される薬の上限は確実に決まってる
上限2mgは聞いた事ないな
4mgは精神薬とか出されてない人らっしょ
出される薬の上限は確実に決まってる
717優しい名無しさん (ワッチョイ 7a4e-08Wt)
2025/02/23(日) 16:52:43.89ID:k/rAzuK/0 1mg錠が4つなのを2mg錠が4つと勘違いしているんだろう
718優しい名無しさん (ワッチョイ 6e96-McvM)
2025/02/23(日) 18:14:38.59ID:aFNJX74w0 >>716
いやサイレース含めて5種類精神薬出されてるよ
いやサイレース含めて5種類精神薬出されてるよ
719優しい名無しさん (ワッチョイ 6e2c-np7Q)
2025/02/23(日) 18:25:06.87ID:jN/Q2u7U0 >>718
お大事に
お大事に
720優しい名無しさん (ワッチョイ 8db0-6gUE)
2025/02/23(日) 20:24:53.64ID:uocJFp+o0 草
721優しい名無しさん (ワッチョイ d580-+GS3)
2025/02/23(日) 21:19:24.81ID:j97qf+TZ0 内科で貰ってるけど2mgって言ってたな
多い方が効くやろの精神で出してくれてるのかね
多い方が効くやろの精神で出してくれてるのかね
722優しい名無しさん (ワッチョイ 4115-Luvw)
2025/02/24(月) 06:15:30.56ID:smoYAmmJ0 サイレースを内科でって、どんな内科だよw
723優しい名無しさん (ワッチョイ d580-+GS3)
2025/02/24(月) 08:49:01.90ID:qwlQ3NWa0 糖尿内科と内科と人工透析内科やってるクリニックだけど、あれこれ診てもらってるよ
デパスもサインバルタも出して貰ってる😂
デパスもサインバルタも出して貰ってる😂
724優しい名無しさん (ワッチョイ 6e63-McvM)
2025/02/24(月) 13:03:34.83ID:CNHDZBWB0 >>723
凄いね、内科で処方されるのデパスぐらいだと思ってた
凄いね、内科で処方されるのデパスぐらいだと思ってた
725優しい名無しさん (ワッチョイ d55f-+GS3)
2025/02/24(月) 15:12:24.68ID:54RqMZh80 >>724
そこの看護師曰く精神科でも結局出てくるもの一緒やから医師と人間的に合う合わんで決めた方が良いってとのことなので別に処方に関しては内科でも問題なさげ?
出してくれるか出してくれないかだけの事な希ガス
そこの看護師曰く精神科でも結局出てくるもの一緒やから医師と人間的に合う合わんで決めた方が良いってとのことなので別に処方に関しては内科でも問題なさげ?
出してくれるか出してくれないかだけの事な希ガス
727優しい名無しさん (ワッチョイ 5aef-CGJc)
2025/02/25(火) 22:04:53.18ID:FloGtcSM0 去年休職してた時はトリアゾラム0.5mg + フルニトラゼパム 4mg
復職に合わせてフルニトラゼパム を2mgに減らしてエスゾピクロン1mgを追加(トリアゾラムは0.5のまま)
暫くはそれでも睡眠取れてたけど最近中途覚醒と早朝覚醒が増えてきた
睡眠不足感あって昼間の仕事中ちょっと辛くなってきたわ
今度の通院で主治医に相談しようとはおもうけどまたフルニトラゼパム増えるのもなー、なんて考えちゃう、せっかく減らせたのにさ
復職に合わせてフルニトラゼパム を2mgに減らしてエスゾピクロン1mgを追加(トリアゾラムは0.5のまま)
暫くはそれでも睡眠取れてたけど最近中途覚醒と早朝覚醒が増えてきた
睡眠不足感あって昼間の仕事中ちょっと辛くなってきたわ
今度の通院で主治医に相談しようとはおもうけどまたフルニトラゼパム増えるのもなー、なんて考えちゃう、せっかく減らせたのにさ
728優しい名無しさん (ワッチョイ b6df-+dEv)
2025/02/25(火) 23:55:17.90ID:kUYrgTSj0 このお薬は大好き
ただ、6年目にして耐性がついたらしく、主治医は追加で眠剤かんがえてくれてる
ただ、6年目にして耐性がついたらしく、主治医は追加で眠剤かんがえてくれてる
729優しい名無しさん (ワッチョイ 1a89-Spzt)
2025/02/26(水) 05:23:58.37ID:kUCqnKkk0 サイレースに抗鬱薬やメジャーを追加してくる医師も居るから注意。他のベンゾ系を加えてもあまり変わらんから、ベンゾ最強リボトリール一択
730優しい名無しさん (ワッチョイ 3149-D2xv)
2025/02/26(水) 13:35:04.73ID:LU8gAN9Z0 分かってる医者はサイレースとリボトリールのセットで出してくる
そういう医者は経過重視してるから順序を追って薬調整するから
仮病の人は通用しないが本当に困ってる人らにはいい医者である
サイレース出される時点でもう手遅れなんだけどな
そういう医者は経過重視してるから順序を追って薬調整するから
仮病の人は通用しないが本当に困ってる人らにはいい医者である
サイレース出される時点でもう手遅れなんだけどな
731優しい名無しさん (ワッチョイ 6e52-McvM)
2025/02/26(水) 17:03:52.86ID:TmgyXGdx0 ラボナと一緒にもう10年以上飲んでるけど耐性は付いてないな
もっと前はベゲAとロヒプノールで気絶してたw
もっと前はベゲAとロヒプノールで気絶してたw
733優しい名無しさん (ワッチョイ f6bb-SAP/)
2025/02/26(水) 21:01:43.25ID:AjbK3i2k0 サイレースから後発のフルニトラゼパムになって、1mgから2mgになって8年だけど
昼夜逆転が時々始まると、意味なく日中も寝てしまう
それで1錠にするようにしたけど、寝つきが悪いと3時間程度で起きてしまうようになった。
耐性がついているかもとお試し7日間のデエビゴを出された。
健忘みたいのはなかったけど大差ない感じ。
最近はデエビゴ出すの流行ってる?
昼夜逆転が時々始まると、意味なく日中も寝てしまう
それで1錠にするようにしたけど、寝つきが悪いと3時間程度で起きてしまうようになった。
耐性がついているかもとお試し7日間のデエビゴを出された。
健忘みたいのはなかったけど大差ない感じ。
最近はデエビゴ出すの流行ってる?
734優しい名無しさん (ワッチョイ f6bb-SAP/)
2025/02/26(水) 21:08:39.62ID:AjbK3i2k0 昔はどこで寝落ちするかわからないくらい、即効性と持続性あったのに
今は飲んでベッドにいても1時間近く寝てない
なのに短時間で目が覚める
今は飲んでベッドにいても1時間近く寝てない
なのに短時間で目が覚める
735優しい名無しさん (ワッチョイ 6e12-McvM)
2025/02/26(水) 21:10:53.56ID:TmgyXGdx0 >>732
こんな所で嘘つかないよw
こんな所で嘘つかないよw
736優しい名無しさん (ワッチョイ 4115-Luvw)
2025/02/27(木) 18:04:59.47ID:V8EpNPqj0 ラボナって西池袋のメンクリか?
あと、おじいちゃんお薬先生なら十分考えられるけど
あと、おじいちゃんお薬先生なら十分考えられるけど
737優しい名無しさん (ワッチョイ 6e77-McvM)
2025/02/27(木) 18:09:55.60ID:39NJYF9k0 >>736
違うよ、大きめの精神病院だよ
違うよ、大きめの精神病院だよ
738優しい名無しさん (ワッチョイ 0987-1YEc)
2025/02/27(木) 20:04:33.91ID:a/U3y9cm0739優しい名無しさん (ワッチョイ 6ead-McvM)
2025/02/27(木) 20:23:48.89ID:39NJYF9k0 >>738
うん、昔はベゲAとロヒプノールとメジャーで寝てたけどベゲタミンが無くなってしばらく眠剤難民になったよw
この前、ラボナの代わりにイソミタール出してくれって頼んだら、「あれは依存性が強いから出しません」との事
うん、昔はベゲAとロヒプノールとメジャーで寝てたけどベゲタミンが無くなってしばらく眠剤難民になったよw
この前、ラボナの代わりにイソミタール出してくれって頼んだら、「あれは依存性が強いから出しません」との事
740優しい名無しさん (ワッチョイ 6ead-McvM)
2025/02/27(木) 20:24:53.29ID:39NJYF9k0 >>738
もう8年はラボナ飲んでるけど耐性も付かずによく効くよ
もう8年はラボナ飲んでるけど耐性も付かずによく効くよ
741優しい名無しさん (ワッチョイ 0987-1YEc)
2025/02/27(木) 21:31:14.82ID:a/U3y9cm0742優しい名無しさん (ワッチョイ 0961-O2N6)
2025/02/28(金) 09:18:46.63ID:TESSq9Og0 >>718
それは草
それは草
743優しい名無しさん (ワッチョイ 0961-O2N6)
2025/02/28(金) 09:19:59.12ID:TESSq9Og0744優しい名無しさん (ワッチョイ 0961-O2N6)
2025/02/28(金) 09:23:42.99ID:TESSq9Og0 だいたいいまが外来でラボナとかべげAとか出してくれるの?
745優しい名無しさん (ワッチョイ ae0e-4SvU)
2025/02/28(金) 10:32:51.01ID:LSRt7PFf0 ベゲはもう作ってないだろ
746優しい名無しさん (ワッチョイ 318d-D3jY)
2025/02/28(金) 10:37:18.18ID:nNs7Ymoo0747優しい名無しさん (ワッチョイ 6edc-McvM)
2025/02/28(金) 10:48:43.98ID:FUCCLIIw0748優しい名無しさん (ワッチョイ 8dcd-sx7f)
2025/02/28(金) 13:59:08.06ID:4VafHwZL0 処方してくれる内科探してるんだけど
Googleの口コミ良い所は行かない方がいいかな?
Googleの口コミ良い所は行かない方がいいかな?
749優しい名無しさん (ワッチョイ 4115-Luvw)
2025/02/28(金) 18:14:22.87ID:sbf8if7F0 ラボナ処方してくれる病院を探す?しかも内科で?
ここに書いてあることだけを鵜呑みにしないでちゃんとラボナの調べてよく考えろよ
ここに書いてあることだけを鵜呑みにしないでちゃんとラボナの調べてよく考えろよ
751優しい名無しさん (ワッチョイ 0a0c-Luvw)
2025/02/28(金) 19:20:46.53ID:V6ps0Tn10 >>750
ああ、ごめんなさい
流れ的にラボナのことだと思った
けどサイレースにしても、例えばググって口コミを頼りに病院探して、そこが運よくベンゾに緩い病院で、でも、いきなり眠れないからサイレースくださいってこっちから頼んでも貰えないと思うよ
ああ、ごめんなさい
流れ的にラボナのことだと思った
けどサイレースにしても、例えばググって口コミを頼りに病院探して、そこが運よくベンゾに緩い病院で、でも、いきなり眠れないからサイレースくださいってこっちから頼んでも貰えないと思うよ
752優しい名無しさん (ワッチョイ 6e2c-McvM)
2025/02/28(金) 20:02:12.32ID:FUCCLIIw0 口コミはあてにならない
ベンゾ嫌いの医者の事を良いと思う人もいるし、悪いと思う人もいるから
ベンゾ嫌いの医者の事を良いと思う人もいるし、悪いと思う人もいるから
753優しい名無しさん (ワッチョイ 1a89-Spzt)
2025/03/01(土) 11:32:42.64ID:6SQTDtwV0 紹介状無しで行ける所は基本ベンゾに甘い
754優しい名無しさん (ワッチョイ 5a75-D2xv)
2025/03/01(土) 21:56:30.13ID:SOghOxX00 西池袋は謎の粉末を買うのに重宝してたんだが販売終了しちゃったからなあ
ラボナは単価が高過ぎるし
ラボナは単価が高過ぎるし
755優しい名無しさん (ワッチョイ 0b77-sJ/j)
2025/03/02(日) 06:08:27.97ID:HcTED4qm0 これ飲むと12時間くらいは頭がスッキリしてる
756優しい名無しさん (ワッチョイ 3115-ss7g)
2025/03/02(日) 07:54:51.18ID:DLYUndQY0 スッキリするの?
おれは朦朧とするけどな
おれは朦朧とするけどな
757優しい名無しさん (ワッチョイ 13a9-LFyK)
2025/03/02(日) 08:31:13.46ID:u/so7iRU0 寝起きがじゃないの?
結構シャキッと目が覚める
結構シャキッと目が覚める
758優しい名無しさん (ワッチョイ 19d7-aw58)
2025/03/02(日) 14:40:07.04ID:pvZfW84d0 眠りが浅くなるんじゃなかったっけ
759優しい名無しさん (ワッチョイ fb95-4+Qb)
2025/03/02(日) 14:47:32.99ID:KfqFkKNC0 6時間寝たら頭もスッキリ身体もしゃんしゃん
寝れる時間がとれなくて起きなきゃいけない時はただただダルい
寝れる時間がとれなくて起きなきゃいけない時はただただダルい
760優しい名無しさん (ワッチョイ 3115-ss7g)
2025/03/02(日) 18:58:02.03ID:DLYUndQY0 寝入りばなのウトウトが気持ちよかったりする
761優しい名無しさん (ワッチョイ 130c-CSma)
2025/03/02(日) 19:02:30.54ID:kMk7LZTK0 俺はウトウトってないな
眠剤で気絶するように眠ってる
眠剤で気絶するように眠ってる
762優しい名無しさん (ワッチョイ 7982-fF9W)
2025/03/03(月) 01:00:23.25ID:vwruvIjD0 今迄は内科医でサイレース2㍉とデパス1㍉処方で寝れたけど、精神科に入院してからサイレース1㍉とトラゾドン塩酸塩錠50㍉で2時間しか寝れない
追加するには何が良い
追加するには何が良い
763優しい名無しさん (ワッチョイ fb55-Y5YW)
2025/03/03(月) 02:47:13.25ID:D8yMcovL0 >>762
ヒルナミン
ヒルナミン
764優しい名無しさん (ワッチョイ 3115-ss7g)
2025/03/03(月) 05:57:59.44ID:77qDh+yJ0 >>762
入院したことないからおそらくだけど、環境が悪くて眠れないのでは
入院したことないからおそらくだけど、環境が悪くて眠れないのでは
765優しい名無しさん (ワッチョイ 110b-VeWP)
2025/03/03(月) 12:05:17.02ID:YI8WXLDv0 3mgだが数時間で目が覚める
もう3年以上は服用してるけど変わらず
寝付きだけは爆速で良くなった
もう3年以上は服用してるけど変わらず
寝付きだけは爆速で良くなった
766優しい名無しさん (ワッチョイ 1375-VeWP)
2025/03/03(月) 20:35:34.39ID:B4KSdGrA0 昨日72歳の母が私の眠剤(マイスリー10mg、サイレース2mg、ヒルナミン50mg)を勝手に飲んだのだけどまだ起きない
もう26時間経つのに
救急車呼んだ方がいいですかね
もう26時間経つのに
救急車呼んだ方がいいですかね
767優しい名無しさん (JP 0Heb-CSma)
2025/03/03(月) 20:38:41.82ID:q6uMwk1SH まずは#7119に電話してみたら
770優しい名無しさん (ワッチョイ 1375-VeWP)
2025/03/03(月) 20:41:53.95ID:B4KSdGrA0771優しい名無しさん (ワッチョイ 19b9-aw58)
2025/03/03(月) 21:29:04.12ID:K7HmNLUC0 かーちゃん認知症なんか
772優しい名無しさん (ワッチョイ 1363-VeWP)
2025/03/03(月) 22:31:05.06ID:D4xUzsyV0 認知症ではないのだけどデエビゴで2日間ほど眠れなかったから私の薬に手を出したみたい
いま病院でMRI中です
いま病院でMRI中です
773優しい名無しさん (ワッチョイ 19b9-aw58)
2025/03/03(月) 23:32:31.01ID:K7HmNLUC0 あーね、、
元気に目覚めれば良いが
元気に目覚めれば良いが
774優しい名無しさん (ワッチョイ 11e3-/lo1)
2025/03/03(月) 23:35:49.67ID:n+EGsS4v0 親御さん年齢が年齢だから心配だけど、眠剤ODしたら26時間くらいずっと寝てないか?
775優しい名無しさん (ワッチョイ 41b9-6yaO)
2025/03/04(火) 10:33:11.39ID:Y7EjhAnA0776優しい名無しさん (ワッチョイ 41b9-6yaO)
2025/03/04(火) 10:34:31.59ID:Y7EjhAnA0 >>747
それもう眠剤規制強くなる前から処方されてたとか、あるいはヤブ医者かな
それもう眠剤規制強くなる前から処方されてたとか、あるいはヤブ医者かな
777優しい名無しさん (ワッチョイ 41b9-6yaO)
2025/03/04(火) 11:10:38.08ID:Y7EjhAnA0 あとサイレース効かんくなったらベンザリンを打診してみては
あれすごくマイルドな眠りに連れていってくれる
あれすごくマイルドな眠りに連れていってくれる
778優しい名無しさん (ワッチョイ 9389-k7ge)
2025/03/04(火) 12:07:12.18ID:FxnDULOM0 26時間って事は呼吸抑制が出てないから大丈夫やろ
779優しい名無しさん (ワッチョイ 1135-CSma)
2025/03/04(火) 13:51:37.70ID:TeGb9GvW0 ベゲA飲んで20時間くらい眠ってたことならある
780優しい名無しさん (ブーイモ MM33-OVVU)
2025/03/04(火) 14:46:45.88ID:hi0ADQSnM どれだけ飲んだんだよ
783優しい名無しさん (ワッチョイ 19b9-aw58)
2025/03/04(火) 22:33:05.43ID:qsy4ySYv0 アンカー打たんから間違えるのよ!
784優しい名無しさん (ワッチョイ 9389-k7ge)
2025/03/05(水) 07:21:56.13ID:bxWtawWj0 26時間眠ってた老人が起きたのかどうかハッキリしてくれ。気になって26時間眠れやんわ
785優しい名無しさん (ワッチョイ 730c-ss7g)
2025/03/05(水) 11:38:17.76ID:GMeq8FZk0 直前のレスにアンカーつけるのもなあ
文面に依るけど
文面に依るけど
786優しい名無しさん (ワッチョイ 1164-/lo1)
2025/03/05(水) 13:56:04.11ID:kEzNPOwu0 一つ前のレスにレスしようとして送信したら別のレスが割り込むのはよくある
787優しい名無しさん (ワッチョイ 13da-vKyg)
2025/03/05(水) 16:35:09.28ID:VtQO+1gv0 あるあるw
790優しい名無しさん (ワッチョイ 09f6-VeWP)
2025/03/06(木) 05:06:50.01ID:ksGxCwir0 報告忘れてまちた
まだ若干フラつきが残ってるけど無事です
脳と心臓も健康そのもの
救急救命医は26時間も経ってるから薬の影響じゃなさそうだし原因不明って仰ってますた
軽度の脱水になってたので点滴打って日帰りできました
まだ若干フラつきが残ってるけど無事です
脳と心臓も健康そのもの
救急救命医は26時間も経ってるから薬の影響じゃなさそうだし原因不明って仰ってますた
軽度の脱水になってたので点滴打って日帰りできました
791優しい名無しさん (ワッチョイ 19b9-aw58)
2025/03/06(木) 05:46:50.63ID:HLmFV2LF0 良かったな
もう言ってるだろうが人の薬勝手に飲むなよと注意しとかんと
もう言ってるだろうが人の薬勝手に飲むなよと注意しとかんと
794優しい名無しさん (ワッチョイ 5312-tbEw)
2025/03/07(金) 15:06:10.16ID:yOrCMfag0 飲むと腹が減って食べて寝るから、胃酸が逆流して目が覚める。
795優しい名無しさん (ワッチョイ 3115-ss7g)
2025/03/07(金) 16:44:17.35ID:cUmCl8lW0796優しい名無しさん (ワッチョイ 1164-/lo1)
2025/03/07(金) 17:07:20.75ID:ZGrgx/FR0 食後にゲップかと思ったら食べたものが口まで戻ってくることがある
胃酸の所為か喉も痛い
これも逆流性食道炎ってやつか
来年度になったらいつも特定健診受けてる内科の先生に訊いてみよう
胃酸の所為か喉も痛い
これも逆流性食道炎ってやつか
来年度になったらいつも特定健診受けてる内科の先生に訊いてみよう
797優しい名無しさん (ワッチョイ 532f-ZVKi)
2025/03/07(金) 20:46:56.97ID:B3o57owo0 そうそう胃酸で喉が痛くなるしゲロの匂いが充満する
自分はたまにしかないから誰にも言ってない
自分はたまにしかないから誰にも言ってない
798優しい名無しさん (ワッチョイ 1164-/lo1)
2025/03/07(金) 21:33:35.10ID:ZGrgx/FR0799優しい名無しさん (ワンミングク MM55-mSQk)
2025/03/08(土) 00:14:58.01ID:y0O6vKXmM 食後3時間経ってから寝ろだって
寒くて起きてられないわ
寒くて起きてられないわ
800優しい名無しさん (ワッチョイ 19b9-aw58)
2025/03/08(土) 03:02:00.98ID:DO9lDQJR0 サイレースに期待してたのに2時間で目覚めるの笑う
ベンゾ効かない体質なんやろか
ベンゾ効かない体質なんやろか
802優しい名無しさん (ワッチョイ 1164-/lo1)
2025/03/08(土) 13:23:25.52ID:56O/EAYv0 フルニトラゼパム1mgとデエビゴ5mgを処方してもらってるんだけど、最近中途覚醒が多い
次回診察時に主治医に相談してみるけど、デエビゴ飲み始めの頃はよく眠れてたからフルニトラゼパム4mgを少しずつ減らしてきたんだよな
減薬の所為かデエビゴに耐性がついた所為かどっちだろう、ベンゾとやらの耐性も付いちゃってるならもうどうしようもないか
次回診察時に主治医に相談してみるけど、デエビゴ飲み始めの頃はよく眠れてたからフルニトラゼパム4mgを少しずつ減らしてきたんだよな
減薬の所為かデエビゴに耐性がついた所為かどっちだろう、ベンゾとやらの耐性も付いちゃってるならもうどうしようもないか
803優しい名無しさん (ワッチョイ 69b3-CQDG)
2025/03/08(土) 16:29:49.90ID:YZzPrfCH0 睡眠は難しいからなんとも言えないとこらがあるね。サイレースでなくって、超短時間型で意識を落とせば寝られる場合もあるかもだし、副作用と持ち越し効果バリバリの初代の抗うつ薬でなければどうにも寝れない人までいろいろなんだろうな
804優しい名無しさん (ワッチョイ 69b3-CQDG)
2025/03/08(土) 16:33:20.82ID:YZzPrfCH0 >>802
何かの拍子にうまく寝れたりすると成功体験になって、進むこともあるし、停滞することもあるし一進一退だね。不眠以外の治療も回りまわって影響があるから、総合的に診れる先生を見つけられるかどうかも大事かも
何かの拍子にうまく寝れたりすると成功体験になって、進むこともあるし、停滞することもあるし一進一退だね。不眠以外の治療も回りまわって影響があるから、総合的に診れる先生を見つけられるかどうかも大事かも
805優しい名無しさん (ワッチョイ 19b9-aw58)
2025/03/08(土) 17:16:49.22ID:DO9lDQJR0806優しい名無しさん (ワッチョイ 1164-/lo1)
2025/03/08(土) 17:32:18.79ID:56O/EAYv0 >>803,804
レスありがとう
情報後出しで申し訳ないんだけど、入眠自体は問題ないんだ
いつも23時半に薬飲んで0時頃に眠気が来るのでベッドに入って寝てる
ただ今日なんかだと3時半にパッっと突然目が覚めちゃったりするのね
起きる時間は一定ではなくて4時頃に目が覚めたり普通に6時半まで寝てたりとかもあるんだけど、深夜に目が覚めることが多くて
成功体験か、朝まで寝れてる時の状態を意識すれば良いのかな
でも朝まで寝れてる時と中途覚醒時の入眠にはほとんど違いが無いからなぁ
総合的に診れる医師ね…精神科の主治医だけの手には負えないってことか
なるほどなぁ
レスありがとう
情報後出しで申し訳ないんだけど、入眠自体は問題ないんだ
いつも23時半に薬飲んで0時頃に眠気が来るのでベッドに入って寝てる
ただ今日なんかだと3時半にパッっと突然目が覚めちゃったりするのね
起きる時間は一定ではなくて4時頃に目が覚めたり普通に6時半まで寝てたりとかもあるんだけど、深夜に目が覚めることが多くて
成功体験か、朝まで寝れてる時の状態を意識すれば良いのかな
でも朝まで寝れてる時と中途覚醒時の入眠にはほとんど違いが無いからなぁ
総合的に診れる医師ね…精神科の主治医だけの手には負えないってことか
なるほどなぁ
807優しい名無しさん (ワッチョイ 7b01-CQDG)
2025/03/08(土) 18:10:41.59ID:KcXV8EDK0 >>806
逆に3-4時間まとまって寝れていれば、取り敢えず睡眠が深くとれるワンサイクルはクリヤーしているからそこは安心していただいて。それ以上をどう考えるか。昼間の活動中に眠けがくるなら、中途覚醒してからもうワンサイクル寝るように別の睡眠薬を使うかとかだね。サイレース半分にしてブロチゾラム半分を中途覚醒時に使うとかブロチゾラム半分×2回とかのイメージかな?医師じゃないので個人的な対処法ですが…デエビゴとの合せ技でやってました~
逆に3-4時間まとまって寝れていれば、取り敢えず睡眠が深くとれるワンサイクルはクリヤーしているからそこは安心していただいて。それ以上をどう考えるか。昼間の活動中に眠けがくるなら、中途覚醒してからもうワンサイクル寝るように別の睡眠薬を使うかとかだね。サイレース半分にしてブロチゾラム半分を中途覚醒時に使うとかブロチゾラム半分×2回とかのイメージかな?医師じゃないので個人的な対処法ですが…デエビゴとの合せ技でやってました~
808優しい名無しさん (ワッチョイ 7b01-CQDG)
2025/03/08(土) 18:17:01.13ID:KcXV8EDK0 >>806
あ、あくまで精神科医の範囲の話です。精神科医で不眠が得意な人ってのは睡眠薬だけで考えてなくって他の症状についても気持ちが安定すれば結果として眠りやすくなるとか、投薬内容全体を総合して考えてくれるし、取り入れられる範囲で生活習慣改善のヒントを適宜くれる。5分診療でもそういう人に会えると良いんだけれど。評価を気にしたり雇われの身で面倒なことが嫌な医師は睡眠薬を強くしてしまいがち。
あ、あくまで精神科医の範囲の話です。精神科医で不眠が得意な人ってのは睡眠薬だけで考えてなくって他の症状についても気持ちが安定すれば結果として眠りやすくなるとか、投薬内容全体を総合して考えてくれるし、取り入れられる範囲で生活習慣改善のヒントを適宜くれる。5分診療でもそういう人に会えると良いんだけれど。評価を気にしたり雇われの身で面倒なことが嫌な医師は睡眠薬を強くしてしまいがち。
809優しい名無しさん (ワッチョイ 1164-/lo1)
2025/03/08(土) 19:22:06.88ID:56O/EAYv0 >>807,808
そっか、最低ラインは寝れてると判断して良いんだね
少なくとも過眠ではないし入眠はすんなりといけるから不眠でもないだろうから何なのかなぁと
日中眠くなることは1~2回あるけど生活リズム崩したくなくて濃いめのコーヒー飲んでカフェインで誤魔化してる感じ
実際の経験談なんだね、そういうのは参考になるから有り難いよ
うーん、僕の主治医は中途覚醒が多いと訴えると「じゃあ別の薬試してみる?」ってタイプの先生
もう定年過ぎてるから若い時ほどの情熱は無いんだろうけど、昼間眠かったら寝てなさいと言われるよ
でも人間って日中活動して夜休む生き物でしょ、だから昼寝には抵抗があるんだよね
それで昼夜逆転なんかしちゃったら目も当てられないし…
数年後には主治医も変わってると思うしそれまでずっと今のままとも限らないし、って少し前向きに考えてる
まぁ死ぬ訳でもなさそうなのでだましだまし眠剤飲み続けてみるよ、ありがとう
そっか、最低ラインは寝れてると判断して良いんだね
少なくとも過眠ではないし入眠はすんなりといけるから不眠でもないだろうから何なのかなぁと
日中眠くなることは1~2回あるけど生活リズム崩したくなくて濃いめのコーヒー飲んでカフェインで誤魔化してる感じ
実際の経験談なんだね、そういうのは参考になるから有り難いよ
うーん、僕の主治医は中途覚醒が多いと訴えると「じゃあ別の薬試してみる?」ってタイプの先生
もう定年過ぎてるから若い時ほどの情熱は無いんだろうけど、昼間眠かったら寝てなさいと言われるよ
でも人間って日中活動して夜休む生き物でしょ、だから昼寝には抵抗があるんだよね
それで昼夜逆転なんかしちゃったら目も当てられないし…
数年後には主治医も変わってると思うしそれまでずっと今のままとも限らないし、って少し前向きに考えてる
まぁ死ぬ訳でもなさそうなのでだましだまし眠剤飲み続けてみるよ、ありがとう
810優しい名無しさん (ワッチョイ 730c-ss7g)
2025/03/08(土) 20:04:16.88ID:6R587hGk0 なんか56O/EAYv0さんは問題解決してしまったみたいだけどせっかく書いたので誰かの参考になればと思って貼りますw
どうすれば満足できる睡眠が得られるのかという問題
精神科、心療内科の他にも睡眠外来とかあるけど、睡眠外来と銘打ってるだけで普通の精神科ってだけの場合もあるし、医者ガチャで当たりを引ければなんとかなるかも、とかいうレベルになってくる
そもそも必要な睡眠の質にも量にも個人差があるので、それをどうやって満足させられるのかという問題を解決しようとする場合、精神科医の腕がどうとか自分にあった薬はなんだろうとか、そういう考え方には限界がある
となると、脳そのものを疑ったほうが解決の近道になる
例えばサイレースを3~6mg飲んで2~3時間しか眠れないというのであれば、それはもう脳の状態があきらかにおかしい(そこまで増量した医者もおかしいが)ので、脳神経内科や外科での精密検査を受けるなりするとか、本格的に不眠の原因を追求するならそこまでやるべきなんだけど、実際問題として金も暇もないし、そこまでやって原因がわからなかったら最悪なのでお勧めはしないけど
不眠や過眠は、どこで折り合いをつけて妥協するか
結局はその一点に尽きると思います
とはいえ過眠はともかく不眠は免疫力の低下にもつながるので、妥協してられない切迫した状況になってる人も多いんだろうけど
どうすれば満足できる睡眠が得られるのかという問題
精神科、心療内科の他にも睡眠外来とかあるけど、睡眠外来と銘打ってるだけで普通の精神科ってだけの場合もあるし、医者ガチャで当たりを引ければなんとかなるかも、とかいうレベルになってくる
そもそも必要な睡眠の質にも量にも個人差があるので、それをどうやって満足させられるのかという問題を解決しようとする場合、精神科医の腕がどうとか自分にあった薬はなんだろうとか、そういう考え方には限界がある
となると、脳そのものを疑ったほうが解決の近道になる
例えばサイレースを3~6mg飲んで2~3時間しか眠れないというのであれば、それはもう脳の状態があきらかにおかしい(そこまで増量した医者もおかしいが)ので、脳神経内科や外科での精密検査を受けるなりするとか、本格的に不眠の原因を追求するならそこまでやるべきなんだけど、実際問題として金も暇もないし、そこまでやって原因がわからなかったら最悪なのでお勧めはしないけど
不眠や過眠は、どこで折り合いをつけて妥協するか
結局はその一点に尽きると思います
とはいえ過眠はともかく不眠は免疫力の低下にもつながるので、妥協してられない切迫した状況になってる人も多いんだろうけど
811優しい名無しさん (ワッチョイ 1198-w00J)
2025/03/08(土) 20:42:30.12ID:HejPwZK70 マイスリーよりサイレースが合ってたな
朝の悪夢と中途覚醒が完全になくなった
朝の悪夢と中途覚醒が完全になくなった
812優しい名無しさん (ワッチョイ 1164-/lo1)
2025/03/08(土) 22:01:12.18ID:56O/EAYv0 >>810
根本的な解決には至っていない(筈)ので参考にさせてもらうよ、ありがとう
自分にある適切な睡眠時間ね、どのくらいだろう
いつも大体0時過ぎには寝てるから遅くとも7時半まで寝てれば「寝たな」って感じはするかな
デエビゴ処方される前はフルニトラゼパム4mg、ニトラゼパム5mgを処方されてた(所謂ベンゾ系?)
この時も中途覚醒が多くて寝る時間は今ほど一定ではなかったけど0時半~1時頃に寝てた
そしてこの時は起きるのも早くて2時半~3時半に目が覚めることが多かくて、訪問看護師経由で主治医にも伝えてもらってたんだよね
そうしたらニトラゼパムの代わりにデエビゴ10mgが処方されたんだけど効き過ぎたみたいで昼過ぎまで寝てた(というか起きられなかった)
なのでデエビゴを半分の5mgにしてもらってしばらくは安定した睡眠時間を得られてたんだ
そんなものだから僕も「デエビゴすげー」状態になっちゃってフルニトラゼパムを減らしてもらおうと考えたのね(依存とか離脱とか全然考えてなかった)
それで4週間に1度の診察の度に4mg→2mg→1mgと減らしてそれでも偶に早朝覚醒があったけど今よりは眠れてた
んで今に至るって感じで
脳の状態がおかしいとは考えが及ばなかったよ
突き詰めて調べるなら脳の検査になるんだね…
うーん、妥協点を探す方に賭けようかなぁ
でも調べたらフルニトラゼパムもベンゾ系で依存性があるって出てくるからあまり増量はしたくない
それならデエビゴを7.5mgに増やしてもらうかって話になるんだけど…どうしようかなぁ
次回診察まであと2週間ほどあるのでもう少し様子を見てみて妥協点を探ってみるよ
根本的な解決には至っていない(筈)ので参考にさせてもらうよ、ありがとう
自分にある適切な睡眠時間ね、どのくらいだろう
いつも大体0時過ぎには寝てるから遅くとも7時半まで寝てれば「寝たな」って感じはするかな
デエビゴ処方される前はフルニトラゼパム4mg、ニトラゼパム5mgを処方されてた(所謂ベンゾ系?)
この時も中途覚醒が多くて寝る時間は今ほど一定ではなかったけど0時半~1時頃に寝てた
そしてこの時は起きるのも早くて2時半~3時半に目が覚めることが多かくて、訪問看護師経由で主治医にも伝えてもらってたんだよね
そうしたらニトラゼパムの代わりにデエビゴ10mgが処方されたんだけど効き過ぎたみたいで昼過ぎまで寝てた(というか起きられなかった)
なのでデエビゴを半分の5mgにしてもらってしばらくは安定した睡眠時間を得られてたんだ
そんなものだから僕も「デエビゴすげー」状態になっちゃってフルニトラゼパムを減らしてもらおうと考えたのね(依存とか離脱とか全然考えてなかった)
それで4週間に1度の診察の度に4mg→2mg→1mgと減らしてそれでも偶に早朝覚醒があったけど今よりは眠れてた
んで今に至るって感じで
脳の状態がおかしいとは考えが及ばなかったよ
突き詰めて調べるなら脳の検査になるんだね…
うーん、妥協点を探す方に賭けようかなぁ
でも調べたらフルニトラゼパムもベンゾ系で依存性があるって出てくるからあまり増量はしたくない
それならデエビゴを7.5mgに増やしてもらうかって話になるんだけど…どうしようかなぁ
次回診察まであと2週間ほどあるのでもう少し様子を見てみて妥協点を探ってみるよ
813優しい名無しさん (ワッチョイ 5d8b-7Op1)
2025/03/09(日) 01:32:58.58ID:5gesWRUm0814優しい名無しさん (ワッチョイ aa67-blV/)
2025/03/09(日) 20:34:58.31ID:u7V14aRf0 フルニトラゼパム何だけど何回やっても半分に割れないで砕ける😮💨ピルカッターも駄目何か良い方法あったら教えて😞
815優しい名無しさん (ワッチョイ 8e01-DNGw)
2025/03/09(日) 21:24:49.42ID:b6MxEoz20 >>814
一回は1mgにしようとしてるのかしら。面倒だけれど、1/4に割って、その中で大と小を組み合わせるとより正確に半分に合わせられる。それで凌いで次回からはその日の体調により用量を調整したいとかいって、2mg錠でなく、1mg×2で一回とかに処方してもらうとか?あとは粉々にして、耳かきくらいの匙で、用意した空のカプセルかオブラートに分け入れるか…面倒だけれどベンゾ依存対策や何れ良くなったときには漸減しなければいけないから、辛抱してやるしかない。
一回は1mgにしようとしてるのかしら。面倒だけれど、1/4に割って、その中で大と小を組み合わせるとより正確に半分に合わせられる。それで凌いで次回からはその日の体調により用量を調整したいとかいって、2mg錠でなく、1mg×2で一回とかに処方してもらうとか?あとは粉々にして、耳かきくらいの匙で、用意した空のカプセルかオブラートに分け入れるか…面倒だけれどベンゾ依存対策や何れ良くなったときには漸減しなければいけないから、辛抱してやるしかない。
816優しい名無しさん (ワッチョイ 25b9-m3os)
2025/03/09(日) 21:34:06.87ID:u5dhSNRp0 サイレース綺麗に割れるけどフルニトラゼパムは割りにくいのけ?
817優しい名無しさん (ワッチョイ 5115-CVev)
2025/03/09(日) 22:02:30.15ID:gjBZRcpm0 減薬する場合、先生の指示で薬局で0.75~0.25の分割を依頼できるというのをどこかのスレで読んだことがある
ピルカッターではじめてフルニトラゼパム割ってみたけど、めっちゃ青くて笑った
https://i.imgur.com/JVv0oim.jpeg
ピルカッターではじめてフルニトラゼパム割ってみたけど、めっちゃ青くて笑った
https://i.imgur.com/JVv0oim.jpeg
818優しい名無しさん (ワッチョイ 7ada-pQGn)
2025/03/09(日) 22:10:54.43ID:ItpQ3EEt0 そこまで青くしないでもいいと思った
819優しい名無しさん (ワッチョイ ba89-tB5z)
2025/03/10(月) 02:33:17.09ID:+QDx7j6D0 後発品はツルツルのハサミでも線に沿った半分は簡単。と言うかベンゾは殆ど口内で溶かすもんやぞ
820優しい名無しさん (ワッチョイ aa67-blV/)
2025/03/10(月) 10:06:53.52ID:HprtrE0v0 >>815
ありがとう色々試してみます
ありがとう色々試してみます
822優しい名無しさん (ワッチョイ 7a7d-z5RJ)
2025/03/10(月) 15:07:56.72ID:/NtumsuE0 フルニトラゼパムって致死量何mgくらいですか?本気で悩んでいるので教えてください。
823優しい名無しさん (ワッチョイ aa67-blV/)
2025/03/10(月) 16:01:18.00ID:HprtrE0v0 >>821
待ち時間が長くなりそうだけどそれが一番か…
待ち時間が長くなりそうだけどそれが一番か…
825優しい名無しさん (ワッチョイ 4ef3-48p6)
2025/03/10(月) 16:50:06.34ID:QUrcZDG30 10000錠じゃなかったっけ?
826優しい名無しさん (ワッチョイ 5115-CVev)
2025/03/10(月) 16:53:11.36ID:A8w6Bsug0 胃1000浄
827優しい名無しさん (ワッチョイ 4164-uqFg)
2025/03/10(月) 16:59:54.07ID:FBKO+9Yv0828優しい名無しさん (ワッチョイ 4ef3-48p6)
2025/03/10(月) 17:12:46.59ID:QUrcZDG30 あ、ごめんね
1000mg以上みたいね
それでもチヌのは難しいらしいよ
1000mg以上みたいね
それでもチヌのは難しいらしいよ
829優しい名無しさん (ワッチョイ 71b7-D3i4)
2025/03/10(月) 17:15:53.46ID:qOBjhuQR0 自殺はカタワになる可能性あるからするつもりないわ
精神は統失だけどお出掛けとかは出来るしそれで美味しいもの食べに行ったり買い物したり出来るし
精神は統失だけどお出掛けとかは出来るしそれで美味しいもの食べに行ったり買い物したり出来るし
830優しい名無しさん (ワッチョイ 41e9-QNNI)
2025/03/10(月) 17:29:08.88ID:LJgmR59n0 糖質はイライラとストレスさえ薬で抑え込めば何とかなるからな
幻聴に引っ張られなければな
幻聴に引っ張られなければな
831優しい名無しさん (ワッチョイ 71b7-D3i4)
2025/03/10(月) 17:47:16.10ID:qOBjhuQR0 統失で断薬したから重度不眠とイライラ酷いけど生きてるよ
なんか死にたくなることもあるけどカタワになる恐怖で止められてる感じ
失敗したら2度と自殺に挑戦することも出来なくなるから
なんか死にたくなることもあるけどカタワになる恐怖で止められてる感じ
失敗したら2度と自殺に挑戦することも出来なくなるから
832優しい名無しさん (ワッチョイ 71b7-D3i4)
2025/03/10(月) 17:59:44.96ID:qOBjhuQR0 あとはお出かけと言っても対人恐怖もあるからレキソタン飲んでやっと外出してるんだよね
833優しい名無しさん (ワッチョイ 99e8-DNGw)
2025/03/10(月) 20:45:46.81ID:CZku5kuF0 ブロチゾラムやエスゾピクロンと比べてどのくらい強いの?用量によると思うけれど、ジアゼパム換算値どおりな感じ?
834優しい名無しさん (ワッチョイ 5d1a-dqwy)
2025/03/10(月) 21:23:10.10ID:iykO0hwd0 眠剤ないと地獄を見る
ないと眠れない
ないと眠れない
835優しい名無しさん (ワッチョイ 7ada-pQGn)
2025/03/10(月) 22:29:59.53ID:4ecjDepS0 どうしてロヒプロールはなくなったんですか?
836優しい名無しさん (ワッチョイ 1a24-Dh/v)
2025/03/11(火) 00:53:39.26ID:5qF78NWa0837優しい名無しさん (ワッチョイ 1a24-Dh/v)
2025/03/11(火) 01:00:51.96ID:5qF78NWa0 >>835
ロヒプノールを作っていた製薬会社が権利をサイレースを作っている製薬会社に売ったため
ジェネリックが普及したので、ロヒプノールを作っても売れなくなったのでやめてしまった
ジェネリックが登場すると、もともと安い先発品は一気に売上が下がるからビジネスとして成立しなくなる
ロヒプノールを作っていた製薬会社が権利をサイレースを作っている製薬会社に売ったため
ジェネリックが普及したので、ロヒプノールを作っても売れなくなったのでやめてしまった
ジェネリックが登場すると、もともと安い先発品は一気に売上が下がるからビジネスとして成立しなくなる
838優しい名無しさん (ワッチョイ ba89-tB5z)
2025/03/11(火) 05:25:26.83ID:fqZrwjiZ0 舌の上で溶かして柔らかくなったら噛み砕く。ハルシオンの後発品は甘みが有ったけど先発品は苦くて少しビックリした。
みんなそうしてると思ってたが違うのか?
みんなそうしてると思ってたが違うのか?
839優しい名無しさん (ワッチョイ 5115-CVev)
2025/03/11(火) 05:58:29.18ID:3p3QNHd00 ロラゼパムは甘いから舐めてたな
もうやめたけど
もうやめたけど
841優しい名無しさん (ワッチョイ 7a7d-z5RJ)
2025/03/11(火) 08:00:09.59ID:Yfc6vFc70 フルニトラゼパムでは死ねないのか。やっぱり自殺は首吊りが一番確実か。
842優しい名無しさん (ワッチョイ aa0c-CVev)
2025/03/11(火) 08:08:58.84ID:Vq4slfGs0 死にたいやつが来るとスレが伸びるw
843優しい名無しさん (ワッチョイ a6dc-DNGw)
2025/03/11(火) 08:53:13.27ID:NpVSxtHE0 >>839
ブロチゾラムの口内崩壊錠がほんのり甘い、ほとんどラムネ
ブロチゾラムの口内崩壊錠がほんのり甘い、ほとんどラムネ
844優しい名無しさん (ワッチョイ aa0c-CVev)
2025/03/11(火) 19:39:58.06ID:Vq4slfGs0 OD錠増えたよね
嚥下困難な高齢者や小児にあわせてなんだろうけど
嚥下困難な高齢者や小児にあわせてなんだろうけど
845優しい名無しさん (ワッチョイ 1a24-Dh/v)
2025/03/11(火) 19:56:36.04ID:5qF78NWa0 オーバードーズ向けの錠剤かと思った
846優しい名無しさん (ワッチョイ 4164-uqFg)
2025/03/11(火) 21:20:37.42ID:JWvLAosZ0848優しい名無しさん (ワッチョイ 5115-CVev)
2025/03/13(木) 09:12:02.13ID:eVb7LK910 ぐんぐんグルトで快眠快腸
849優しい名無しさん (ワッチョイ 56bb-svOF)
2025/03/14(金) 14:45:28.59ID:jCTP4i2m0 フルニトラゼパム1mg1錠で3時間持たなくなった
2錠にしても4時間で目が覚めるし、夢見てるってことは熟睡してない
7年で耐性ついて駄目だ、コリャ状態
今度変えてもらおう…
2錠にしても4時間で目が覚めるし、夢見てるってことは熟睡してない
7年で耐性ついて駄目だ、コリャ状態
今度変えてもらおう…
850優しい名無しさん (ワッチョイ 4172-QNNI)
2025/03/14(金) 15:19:19.71ID:SIxAZyMx0 7年なのに3mgにならないとか変な話だな
改善してると思われてんだろ
1年半にはもう3mgとリボトリール出されたけどね
改善してると思われてんだろ
1年半にはもう3mgとリボトリール出されたけどね
851優しい名無しさん (ワッチョイ 8ef5-dqwy)
2025/03/14(金) 15:28:56.97ID:cBEF61kN0 最大2mgじゃないの?
852優しい名無しさん (ワッチョイ 7ada-pQGn)
2025/03/14(金) 16:13:48.02ID:xN9F0Nb10 私も最大2mg処方と聞いてるけど
853優しい名無しさん (スププ Sd9a-SQxL)
2025/03/14(金) 16:26:58.29ID:aUM1TvB4d 毎晩2ミリで安定していたのに4月から不規則な生活になるかもしれない
医者に相談して今のうちに服用しない時に離脱症状が出ないよう実験的にメイラックスを10日前から追加で飲んで、一昨日からサイレースは1ミリにしてる
今のところ大丈夫
もう少し様子見てサイレースを完全に止め、メイラックスだけでヘンゾ離脱の症状を抑えられるか試す予定
医者が興味深い試みだと言ってたけど、こっちは不安だよ
医者に相談して今のうちに服用しない時に離脱症状が出ないよう実験的にメイラックスを10日前から追加で飲んで、一昨日からサイレースは1ミリにしてる
今のところ大丈夫
もう少し様子見てサイレースを完全に止め、メイラックスだけでヘンゾ離脱の症状を抑えられるか試す予定
医者が興味深い試みだと言ってたけど、こっちは不安だよ
854優しい名無しさん (ワッチョイ 4172-QNNI)
2025/03/14(金) 19:05:23.15ID:SIxAZyMx0 3mgだな
2mg1錠と1mg1錠で足して3mg
4mg飲んでる人も居るみたいだし実際の規定ってよく分からん
2mg1錠と1mg1錠で足して3mg
4mg飲んでる人も居るみたいだし実際の規定ってよく分からん
855優しい名無しさん (ワッチョイ 8ea4-DNGw)
2025/03/14(金) 20:56:28.33ID:FRO5EKKo0 >>853
メイラックスは体内に蓄積するまで1週間は見たほうがいいよ。力価の強くて効果が短い睡眠薬側から減らすのは王道だけれど、寝れなければどうにもならないから減らせないケースが多い。それなのに、メイラックスで置き換えるのって疑問だな。最初からメイラックスを使ってたわけじゃないのに?やるとしたらジアゼパム就寝前投与して、副作用の眠気を有効に使うか。作用のよわいリスミーに載せ替えるかの方が…
メイラックスは体内に蓄積するまで1週間は見たほうがいいよ。力価の強くて効果が短い睡眠薬側から減らすのは王道だけれど、寝れなければどうにもならないから減らせないケースが多い。それなのに、メイラックスで置き換えるのって疑問だな。最初からメイラックスを使ってたわけじゃないのに?やるとしたらジアゼパム就寝前投与して、副作用の眠気を有効に使うか。作用のよわいリスミーに載せ替えるかの方が…
856優しい名無しさん (ワッチョイ 8ea4-DNGw)
2025/03/14(金) 21:08:03.54ID:FRO5EKKo0 抗不安薬を今まで使ってなかった訳だから昼間に抗不安薬の作用が出るものを選ばない方がいいかな~と思っちゃった。不安になる不安に投与するのはちょっとやり過ぎかな。ジアゼパムは長時間型だけれど半減期の数字ほどには長くは続かなくって副作用で入眠の補強をするやり方はあるし、量の調整がしやすいから、目標がベンゾ抜きならジアゼパムを推すな…医師でないけど
857優しい名無しさん (ワッチョイ 1683-0Gwy)
2025/03/15(土) 02:48:20.73ID:Emr6Ra710 2mgが上限なんだけど、処方箋かくときに、就寝前2mgで、不眠時頓服もう1錠だせる、みたいな話はきいた
ただ、薬局から疑義照会が入る可能性があるからウザいっぽい
ただ、薬局から疑義照会が入る可能性があるからウザいっぽい
858優しい名無しさん (ワッチョイ 25b9-m3os)
2025/03/15(土) 04:15:00.22ID:SApZpryB0 デパスとロゼレムと共に1時半に寝て目覚めたやったぜ(ヽ´ω`)
859優しい名無しさん (ワッチョイ 5115-s/BF)
2025/03/15(土) 05:23:24.61ID:lJduKMvs0 昔のお薬手帳(2021年)見たら1mgを就寝前1錠で、不眠時頓服2錠ってなってる時期があったわ
薬局の処理がややこしいからとか言ってたかな?
今は頓服でたまに1錠だからどこでどう回復したのか忘れたけど
薬局の処理がややこしいからとか言ってたかな?
今は頓服でたまに1錠だからどこでどう回復したのか忘れたけど
860優しい名無しさん (ワッチョイ 8e01-DNGw)
2025/03/15(土) 07:32:33.92ID:zzHPGaXg0 >>857
ジアゼパムは抗不安薬枠で使える。それなのに、原始的な薬で選択性がないので効き始めに、結構な眠けがきて好都合。用量調整幅がひろい。長時間型だけれど抗不安作用は強くなく血中濃度が高い時しか感じにくいので頓服的にも使える。アシュトンマニュアルでもベンゾ抜きの際の変薬先に頻用されていて、重宝されていた。メイラックスはかなり後発のベンゾで抗不安効果の選択性が強く、ベンゾの中ではクリーンだが、がちな抗不安薬からの変薬先としては頻用されるイメージ。眠気はそんなにこない。眠く感じさせるには抗不安作用が強くなる用量にしなければなんなくなり、チグハグな気がする。アルプラゾラムやロラゼパムよりは抗不安効果が弱いが超長時間で脂肪組織に蓄積させながらで効くので意外と弱くない。これから不安が来るかもな状況の人に無闇に予防的にベンゾを被せるのはいかがかなと思った。それなら、抗不安側でも頓服使用にも流用できて、入眠効果も期待できるジアゼパムの選択の方が自然だなと思った。古い薬だけれど未だに生き残っていて、守備範囲が広く、良い面も悪い面も知見が豊富なのでお試しされては…薬価安いし
ジアゼパムは抗不安薬枠で使える。それなのに、原始的な薬で選択性がないので効き始めに、結構な眠けがきて好都合。用量調整幅がひろい。長時間型だけれど抗不安作用は強くなく血中濃度が高い時しか感じにくいので頓服的にも使える。アシュトンマニュアルでもベンゾ抜きの際の変薬先に頻用されていて、重宝されていた。メイラックスはかなり後発のベンゾで抗不安効果の選択性が強く、ベンゾの中ではクリーンだが、がちな抗不安薬からの変薬先としては頻用されるイメージ。眠気はそんなにこない。眠く感じさせるには抗不安作用が強くなる用量にしなければなんなくなり、チグハグな気がする。アルプラゾラムやロラゼパムよりは抗不安効果が弱いが超長時間で脂肪組織に蓄積させながらで効くので意外と弱くない。これから不安が来るかもな状況の人に無闇に予防的にベンゾを被せるのはいかがかなと思った。それなら、抗不安側でも頓服使用にも流用できて、入眠効果も期待できるジアゼパムの選択の方が自然だなと思った。古い薬だけれど未だに生き残っていて、守備範囲が広く、良い面も悪い面も知見が豊富なのでお試しされては…薬価安いし
861優しい名無しさん (ワッチョイ 5db2-sZrK)
2025/03/15(土) 08:00:35.33ID:XMngTlZR0 長文は読む気しない
862優しい名無しさん (ワッチョイ 5115-s/BF)
2025/03/15(土) 08:19:57.32ID:lJduKMvs0 ジアゼパム、セルシン、ホリゾンのスレがないということは、そういうことなのかなと
863優しい名無しさん (スププ Sd9a-SQxL)
2025/03/15(土) 11:25:17.44ID:oj2pO0e/d865優しい名無しさん (ワッチョイ aa64-m3os)
2025/03/15(土) 17:39:47.36ID:JXS51FfL0 >>864
ジアゼパムは抗不安薬として眠気や用量調整が利き、頓服や入眠効果も期待できる。メイラックスは選択性高いがチグハグ感あり。不安予防よりジアゼパムが自然で、守備範囲広く薬価も安い。
AIに頼んでみた
ジアゼパムは抗不安薬として眠気や用量調整が利き、頓服や入眠効果も期待できる。メイラックスは選択性高いがチグハグ感あり。不安予防よりジアゼパムが自然で、守備範囲広く薬価も安い。
AIに頼んでみた
866優しい名無しさん (ワッチョイ 7ada-pQGn)
2025/03/15(土) 17:49:51.69ID:dREyMx9e0 鬱病だと長文が読めへん
867優しい名無しさん (ワッチョイ 99d2-ilrT)
2025/03/15(土) 17:59:54.67ID:wEAtUcmk0868優しい名無しさん (ワッチョイ aa0c-CVev)
2025/03/15(土) 19:37:14.67ID:SWfvoBff0 >>860をGemini(AI)で変換
ジアゼパムについて
* 抗不安薬として使用可能
* 非選択的な作用のため、効果発現時に眠気が生じやすい
* 用量調整の幅が広い
* 長時間作用型だが、抗不安作用は血中濃度が高い時にしか感じにくい
* 頓服としての使用も可能
* ベンゾジアゼピン離脱時の変薬にも用いられる
* 薬価が安い
メイラックスについて
* 比較的新しいベンゾジアゼピン系抗不安薬
* 抗不安効果の選択性が高い
* 眠気が少ない
* 抗不安作用を強めるには高用量が必要となり、バランスが難しい
* アルプラゾラムやロラゼパムより抗不安効果は弱いが、超長時間作用型で蓄積するため、効果が持続する
抗不安薬の選択について
* 予防的なベンゾジアゼピンの使用には疑問がある
* ジアゼパムは抗不安作用、頓服使用、入眠効果を期待できるため、選択肢として考えられる
その他
* ジアゼパムは古い薬だが、広範囲な効果と豊富な知見がある
* お試しする価値はある
ジアゼパムについて
* 抗不安薬として使用可能
* 非選択的な作用のため、効果発現時に眠気が生じやすい
* 用量調整の幅が広い
* 長時間作用型だが、抗不安作用は血中濃度が高い時にしか感じにくい
* 頓服としての使用も可能
* ベンゾジアゼピン離脱時の変薬にも用いられる
* 薬価が安い
メイラックスについて
* 比較的新しいベンゾジアゼピン系抗不安薬
* 抗不安効果の選択性が高い
* 眠気が少ない
* 抗不安作用を強めるには高用量が必要となり、バランスが難しい
* アルプラゾラムやロラゼパムより抗不安効果は弱いが、超長時間作用型で蓄積するため、効果が持続する
抗不安薬の選択について
* 予防的なベンゾジアゼピンの使用には疑問がある
* ジアゼパムは抗不安作用、頓服使用、入眠効果を期待できるため、選択肢として考えられる
その他
* ジアゼパムは古い薬だが、広範囲な効果と豊富な知見がある
* お試しする価値はある
869優しい名無しさん (ワッチョイ 25b9-m3os)
2025/03/15(土) 21:17:01.02ID:SApZpryB0871優しい名無しさん (スププ Sd33-M2C8)
2025/03/16(日) 00:17:26.66ID:aOrp55ESd872優しい名無しさん (ワッチョイ 91b9-+72Y)
2025/03/16(日) 04:23:17.99ID:0dNPT0dK0873優しい名無しさん (ワッチョイ 9389-eT7V)
2025/03/16(日) 08:18:41.28ID:IixGlyjc0 何と言ってもジアゼパムは最初に認可されたベンゾやからな。今でも癲癇発作に使われるしジアゼパムを5としてベンゾ系の力価比較に使われてるしよく頑張っとる
874優しい名無しさん (ワッチョイ 0bca-Fo9+)
2025/03/16(日) 23:36:25.48ID:KLjeIYqf0 そんなん20年前に高齢の医者に教わった
だからワクチンも打ってない
ジアゼパムが良い例だからね
だからワクチンも打ってない
ジアゼパムが良い例だからね
875優しい名無しさん (ワッチョイ 0bca-Fo9+)
2025/03/16(日) 23:37:44.74ID:KLjeIYqf0 といっても海外では乱用されてきた歴史もあるがね
876優しい名無しさん (ワッチョイ 89e4-W4IK)
2025/03/17(月) 03:56:06.93ID:m/+UTmE90 久しぶりに薬が利かなくてこんな時間。眠りたい
877優しい名無しさん (ワッチョイ 8915-Qf1N)
2025/03/18(火) 11:21:27.50ID:6IJrRFcJ0 4時間(プラスおとといの夜勤明けで3時間)寝て夜中に目覚めていろいろしてたらこんな時間
帰ってきてからフルニトラゼパム1mg飲んだ記憶はあるがいつだったか忘れた
少しテンション高い
帰ってきてからフルニトラゼパム1mg飲んだ記憶はあるがいつだったか忘れた
少しテンション高い
878優しい名無しさん (ワッチョイ 5379-+Lo6)
2025/03/18(火) 21:08:06.48ID:VrXr9C/10 多分はメイラックスのような位置を目指したであろうメレックス(メキサゾラム)が在庫限りで消えていくね。ベンゾ系では人気がなくって薬価も高いのになぜか消えないクスリがいくつかあって面白い。利きベンゾとかできるようになったら面白いなと…
879優しい名無しさん (ワッチョイ 8915-Qf1N)
2025/03/20(木) 06:05:45.58ID:2mH5Pp6e0 レキソタン(1977~)
ワイパックス(1978~)
ユーロジン(1975~)
昔飲んでたベンゾ薬
括弧内は販売開始になった年
レキソタンからワイパックスに薬変したような気がする
ワイパックスはサイレースと同じように熱心な信者がいて笑える
ワイパックス(1978~)
ユーロジン(1975~)
昔飲んでたベンゾ薬
括弧内は販売開始になった年
レキソタンからワイパックスに薬変したような気がする
ワイパックスはサイレースと同じように熱心な信者がいて笑える
880優しい名無しさん (ワッチョイ 8915-Qf1N)
2025/03/21(金) 09:37:40.67ID:6vMzJ2fy0 昨日は飲まなかった
というか飲まないようにした
常用してると寝なくてもいいときに飲みたくなるから怖い
今日は飲むけど
というか飲まないようにした
常用してると寝なくてもいいときに飲みたくなるから怖い
今日は飲むけど
881優しい名無しさん (ワッチョイ 13b6-M2C8)
2025/03/21(金) 09:50:38.76ID:ooO51u/N0 昨夜は完徹覚悟して飲まなかった
けれど以外と寝れた
飲まなくてもいいかも
けれど以外と寝れた
飲まなくてもいいかも
882優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-jgvD)
2025/03/21(金) 10:18:34.56ID:V1qk392x0 そうなんだよかったね
883優しい名無しさん (ワッチョイ 1101-eT7V)
2025/03/21(金) 10:29:54.47ID:5au1ZA2t0 ユーロジンだけ名前がおかしいよな。飲み過ぎ、食べ過ぎの後に飲む様な薬にしか思えぬ
885優しい名無しさん (ワッチョイ 8915-Qf1N)
2025/03/22(土) 10:24:28.57ID:ZYMO8rjj0 ハルシオン、エビリファイ
語感がいい
語感がいい
886優しい名無しさん (ワッチョイ 9901-23f+)
2025/03/23(日) 18:11:28.39ID:vqxkRAcn0 昔はハルシオンて悪名高いし独特な見た目してるし良い事何もないからハルラックてジェネにしたっけ
甘くて感動したねハルシオンは苦いから
甘くて感動したねハルシオンは苦いから
887優しい名無しさん (ワッチョイ b2a3-PNGo)
2025/03/23(日) 23:54:21.37ID:vzBvZ2i80 サイレースって眠剤としてはどうかしらんけど、安定剤としては優秀
多少眠気は残るけど、朝から精神的にフラットな状態が持続するときがあって気持ちいい
多少眠気は残るけど、朝から精神的にフラットな状態が持続するときがあって気持ちいい
888優しい名無しさん (ワッチョイ 6e86-COdL)
2025/03/24(月) 02:19:18.21ID:ohOb2knZ0889優しい名無しさん (ワッチョイ 1e01-j0qP)
2025/03/24(月) 08:57:28.73ID:ggAeG5/b0 1mg処方されてるんですが主治医が2mg出すの渋ります。どう言えばいいでしょうか
890優しい名無しさん (ワッチョイ 3d15-PNGo)
2025/03/24(月) 10:35:08.72ID:UT+uTJUd0891優しい名無しさん (ワッチョイ 6da0-29WZ)
2025/03/24(月) 15:10:10.40ID:wXEnkpti0 1mgは33%も効果上がる
それ知ってる医者は容易に増やすわけない
あとは顔色で判断してるから本当にやばい顔なら
薬は処方される
それ知ってる医者は容易に増やすわけない
あとは顔色で判断してるから本当にやばい顔なら
薬は処方される
892優しい名無しさん
2025/03/24(月) 16:35:29.74 効果ってなんの?
顔色ってどういう意味での?
やばい顔って?
具体的に知りたい
顔色ってどういう意味での?
やばい顔って?
具体的に知りたい
893優しい名無しさん (ワッチョイ 6d0c-aDPk)
2025/03/24(月) 16:42:48.65ID:EUn9Jayp0 仮面様顔貌やら抑うつ顔貌じゃない?
894優しい名無しさん (バットンキン MMe1-BJ+z)
2025/03/25(火) 08:04:52.49ID:V18eS0w1M >>889
自分なら他の病院へ行く
自分なら他の病院へ行く
895優しい名無しさん (ワッチョイ c633-1UZ9)
2025/03/25(火) 20:54:41.04ID:V8yOUZDP0 狙ってやることじゃないけれど、1mgで済んでいるときから2mgにして、自分で割錠することにしておく。自分で割るよ、そっちのほうが安くなるでしょ?って話を通して置くと楽なんじゃない?まあ、増やし続けないと効かない体質の人ほどベンゾ以外の薬を使うのが先決だけど
896優しい名無しさん (ワッチョイ b2a3-PNGo)
2025/03/27(木) 21:01:16.38ID:dkUU4qsM0 すぐに耐性つくし、増やしても常用のリスクが上がるだけ
そもそもベンゾは常用には向いていない
そもそもベンゾは常用には向いていない
897優しい名無しさん (ワッチョイ c2d5-29WZ)
2025/03/28(金) 03:00:07.99ID:Q0XaWmb90 お酒と飲んだら倒れて、起きたらまた意識失った
901優しい名無しさん (JP 0H6d-1UZ9)
2025/03/28(金) 20:55:03.50ID:XzIfVINEH ベンゾで死ねないと思って良いんだけれど、ゲロって気道が詰まってしまっても、ベンゾで動けなくて窒息して終了ってのはありがち
902優しい名無しさん (ワッチョイ c2e4-xehb)
2025/03/28(金) 20:57:27.01ID:V6JZGQwP0 普段2㎎飲んでて1㎎でも同じ時間眠れる
だけど同じ6時間寝ても2㎎の方が起きた時すっきりする
眠りが深いからかな?
でも量が多いと反対に残ってだるそうなのに
だけど同じ6時間寝ても2㎎の方が起きた時すっきりする
眠りが深いからかな?
でも量が多いと反対に残ってだるそうなのに
903優しい名無しさん (JP 0H6d-1UZ9)
2025/03/28(金) 21:24:07.95ID:XzIfVINEH >>902
そこが引き返しポイントだな。レム睡眠とノンレム睡眠のバランスは悪くなるよ。
そこが引き返しポイントだな。レム睡眠とノンレム睡眠のバランスは悪くなるよ。
904優しい名無しさん (ワッチョイ 6d95-29WZ)
2025/03/29(土) 20:23:43.32ID:hiXSXWka0 3mg飲んでてリボトリールも飲んでたりヒルナミンも
飲んでるが夜は尿のために必ず起きるし朝は決まった時間に起きる
寝る時間関係なしにね
何十年と培ってきた生活習慣は薬じゃそう簡単に改善されるもんでもない
飲んでるが夜は尿のために必ず起きるし朝は決まった時間に起きる
寝る時間関係なしにね
何十年と培ってきた生活習慣は薬じゃそう簡単に改善されるもんでもない
905優しい名無しさん (ワッチョイ ffb2-YtbW)
2025/03/30(日) 00:45:13.59ID:PhYE42Zk0 うん
っていうか老化が進むほどそうなるね...
寿命で数年しか一緒暮らせなかったけど祖父母見てきたからわかる
頻尿だし夜中に起きるし老人は大変だなあと若い頃に思ってたよ
薬飲んでも薬やめても睡眠の質は少しずつ悪化していくんだな
っていうか老化が進むほどそうなるね...
寿命で数年しか一緒暮らせなかったけど祖父母見てきたからわかる
頻尿だし夜中に起きるし老人は大変だなあと若い頃に思ってたよ
薬飲んでも薬やめても睡眠の質は少しずつ悪化していくんだな
906優しい名無しさん (ワッチョイ df15-+RT1)
2025/03/30(日) 14:13:45.24ID:OjCtmPJe0 たまの酒サイレースしてみた
907優しい名無しさん (ワッチョイ 7fab-Omrf)
2025/03/30(日) 14:20:47.92ID:Qks9y54f0 半減期あたり過ぎると一気に体怠くなるしそのまま横になると眠くなる
908優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd7-fh4m)
2025/03/30(日) 14:23:42.48ID:69a0N9zl0 体力がかなり落ちてたんだがフルニトラのんでビールのんでトイレ行ったら転んで硬膜下血腫の手術したわ
909優しい名無しさん (ワッチョイ 7fab-Omrf)
2025/03/30(日) 14:56:48.91ID:Qks9y54f0 耐性付いたらどうするか
マジ怖いわ
マジ怖いわ
910優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-YtbW)
2025/03/31(月) 01:25:59.00ID:xMd7+ibg0 耐性なんて怖くないさ
だって肉体は少しずつ弱っていくんだから
弱った肉体には薬は良く効くんだ
だって肉体は少しずつ弱っていくんだから
弱った肉体には薬は良く効くんだ
911優しい名無しさん (ワッチョイ ff20-YtbW)
2025/03/31(月) 01:31:23.19ID:ECYdfcJh0 20歳と40歳の効き方の差エグいで
全く違うわ
いかに老化という効果が絶大かよくわかった
耐性なんて軽く吹き飛ぶ
全く違うわ
いかに老化という効果が絶大かよくわかった
耐性なんて軽く吹き飛ぶ
912優しい名無しさん (ワッチョイ 7f1d-/YAI)
2025/03/31(月) 03:40:40.95ID:hW7QD1lR0913優しい名無しさん (ワッチョイ df15-+RT1)
2025/03/31(月) 03:57:22.17ID:ShoBm67L0 昨日は酒サイレースで一日中寝てた
酒サイレース最強
酒サイレース最強
914優しい名無しさん (ワッチョイ 5f0a-2Hmx)
2025/03/31(月) 06:24:49.32ID:TW5ceeht0 ヒルナミンもいいよね
915優しい名無しさん (ワッチョイ 5f15-cSj+)
2025/03/31(月) 19:37:08.84ID:3wsH61sN0 自分はサイレースを何日か続けて飲むと物忘れするな
あれ…それ…みたいにぱっと単語が出てこなかったり
買い物に行って買い漏らすことが多くなる
あれ…それ…みたいにぱっと単語が出てこなかったり
買い物に行って買い漏らすことが多くなる
917優しい名無しさん (ワッチョイ 5f15-cSj+)
2025/03/31(月) 22:54:26.17ID:3wsH61sN0918優しい名無しさん (ワッチョイ df76-EOa5)
2025/03/31(月) 22:59:05.01ID:WoQbXNeh0 大久保公園で拾ったコがサイレース飲んで垂れ流ししててヤバい
919優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-YtbW)
2025/04/01(火) 07:52:13.41ID:l6FFUDzw0 若いのにサイレースごときで参っちゃってるとは情けない時代になったな
あんなもの慣れればラムネよ
って昔は2chにいた連中ならそう言ってた
あんなもの慣れればラムネよ
って昔は2chにいた連中ならそう言ってた
920優しい名無しさん (ワッチョイ df15-+RT1)
2025/04/01(火) 09:34:06.54ID:WUnzCkZ40 カッコイー
921優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-YtbW)
2025/04/01(火) 11:27:42.82ID:l6FFUDzw0 しかし老いてくるとガッツリ効くんだよな
イキれるのも若いうちだけ
イキれるのも若いうちだけ
922優しい名無しさん (ワッチョイ 7fda-dc7+)
2025/04/01(火) 17:55:31.60ID:x8o2jkyJ0 アラフィフは老いてる?
923優しい名無しさん (ワッチョイ 5fed-upSC)
2025/04/01(火) 18:55:57.23ID:bHlZ1+lP0 イミフ
924優しい名無しさん (ワッチョイ df15-+RT1)
2025/04/02(水) 09:39:16.84ID:+drzcIgk0 テスト
925優しい名無しさん (ワッチョイ df51-EOa5)
2025/04/02(水) 10:16:15.13ID:Et7pwZjU0 スマン、セルシンのスレが見当たらないんで、このスレの皆さん詳しそうなんで質問なんだが、
セルシンは外来は15ミリを90日分まで処方可能だよね?
んで実際、ある時までは90日出てたんだが、特に何かあった訳でも無いのに、急に、
「ウチでは30日しか出せないんだ」って言い出して(個人院だからその医師が院長なんだが)、
それ以来、30日分しか出してくれなくなった。
ちなみに、他の90日可な向精神薬(ランドセン、フェノバール等)は出してくれるんだ。
コレ、原因誰かわからないかな? 長文スマンが困ってて、知恵をくれると助かります。
セルシンは外来は15ミリを90日分まで処方可能だよね?
んで実際、ある時までは90日出てたんだが、特に何かあった訳でも無いのに、急に、
「ウチでは30日しか出せないんだ」って言い出して(個人院だからその医師が院長なんだが)、
それ以来、30日分しか出してくれなくなった。
ちなみに、他の90日可な向精神薬(ランドセン、フェノバール等)は出してくれるんだ。
コレ、原因誰かわからないかな? 長文スマンが困ってて、知恵をくれると助かります。
926優しい名無しさん (ワッチョイ 7fa3-+RT1)
2025/04/02(水) 10:49:35.92ID:pO39AXhr0927優しい名無しさん (ワッチョイ df51-EOa5)
2025/04/02(水) 11:09:15.08ID:Et7pwZjU0 >>926
レスサンクス。
向精神薬が第一種~第三種に別れることは知ってる?
第一種はリタリンとかコンサータとかの興奮系、
第二種はサイレースとかの比較的ヘヴィなヤツ、
第三種が抑制系の、無難なヤツで、大抵の向精神薬はココに入る。
で、ランドセンを例に取ると、てんかんの適応があって、90日分処方可能。
他にも、ベンザリンとかも90日分可能だよ。ググってもらえばこれらの情報はすぐ出るから、見てみてくださいな。
レスサンクス。
向精神薬が第一種~第三種に別れることは知ってる?
第一種はリタリンとかコンサータとかの興奮系、
第二種はサイレースとかの比較的ヘヴィなヤツ、
第三種が抑制系の、無難なヤツで、大抵の向精神薬はココに入る。
で、ランドセンを例に取ると、てんかんの適応があって、90日分処方可能。
他にも、ベンザリンとかも90日分可能だよ。ググってもらえばこれらの情報はすぐ出るから、見てみてくださいな。
928優しい名無しさん (ワッチョイ df15-+RT1)
2025/04/02(水) 11:27:20.99ID:+drzcIgk0929優しい名無しさん (ワッチョイ df51-EOa5)
2025/04/02(水) 11:33:40.08ID:Et7pwZjU0 >>928
それが、院長、ただ「ウチでは30日しか出せないんだ」としか言わんのよ。。。
院長がすんなり理由を言わないから、何か言えないカラクリっていうかウラがあるかと思ってさ、
んで、このスレの人ならそういうレベルのこと知ってる人居そうだな、と期待して思い立って質問してるワケなのです。
それが、院長、ただ「ウチでは30日しか出せないんだ」としか言わんのよ。。。
院長がすんなり理由を言わないから、何か言えないカラクリっていうかウラがあるかと思ってさ、
んで、このスレの人ならそういうレベルのこと知ってる人居そうだな、と期待して思い立って質問してるワケなのです。
930優しい名無しさん (ワッチョイ df51-EOa5)
2025/04/02(水) 11:42:45.09ID:Et7pwZjU0 >>925
向精神薬の取締は、役所よりむしろ警察のほうが前に出てんのよ。
「麻薬及び向精神薬取締法」でね。次に「薬機法」、最後があなたの言う役所からのチャチャ。
役所(保険)は、診療報酬のペナルティを科したり、指導、処方箋の疑義、審査は出来るけど、
直接、拘束力を持って「禁止」出来るのは警察だけなのよ。
向精神薬は30日が上限ってのも、正確じゃないよ、14日が上限のもあれば90日のもある。
上に書いたよね、第一種は一番アブナイから大体14日上限だよ。
向精神薬の取締は、役所よりむしろ警察のほうが前に出てんのよ。
「麻薬及び向精神薬取締法」でね。次に「薬機法」、最後があなたの言う役所からのチャチャ。
役所(保険)は、診療報酬のペナルティを科したり、指導、処方箋の疑義、審査は出来るけど、
直接、拘束力を持って「禁止」出来るのは警察だけなのよ。
向精神薬は30日が上限ってのも、正確じゃないよ、14日が上限のもあれば90日のもある。
上に書いたよね、第一種は一番アブナイから大体14日上限だよ。
932優しい名無しさん (ワッチョイ df51-EOa5)
2025/04/02(水) 12:02:05.08ID:Et7pwZjU0 役所(保険)は、審査はするが、精神科医は「不穏時の頓服」とか「症状が重いため」とコメントを足せば、
容易に30日ルールは突破出来るのよ。このスレでも、サイレースとかを添付文書の上限以上に
もらってる人、結構居るようだし。だからこそココで、質問させてもらってるワケです。
容易に30日ルールは突破出来るのよ。このスレでも、サイレースとかを添付文書の上限以上に
もらってる人、結構居るようだし。だからこそココで、質問させてもらってるワケです。
933優しい名無しさん (ワッチョイ df3a-6yzK)
2025/04/02(水) 12:29:27.23ID:NtwXUWCm0 それ以上の情報はたぶんネットにはないと思うよ。本則が
934優しい名無しさん (ワッチョイ df3a-6yzK)
2025/04/02(水) 12:31:18.32ID:NtwXUWCm0 途中までで送信しちゃった。
原則が30日なんだから何かしらあって運用を厳しくしたか、あるいは流通の関係でそれ以上出しても薬局が無理と言ったかとか。院長が言えないならもうどうにもならないよ。
転院しかない
原則が30日なんだから何かしらあって運用を厳しくしたか、あるいは流通の関係でそれ以上出しても薬局が無理と言ったかとか。院長が言えないならもうどうにもならないよ。
転院しかない
935優しい名無しさん (ワッチョイ df15-3Acx)
2025/04/02(水) 12:43:36.09ID:+drzcIgk0 このスレで上限を超えて処方されてるいることを含んだレスをしている人は、医者ガチャで「お薬増量上等じゃん」なタイプの医師を引いた人なのではないかと思われます
「30日ルール」を突破するため診察時に創意工夫を凝らしている人がいたとしても、その人がこのスレを見ていなければdf51-EOa5さんのレスは空回りするだけかと思われます
「30日ルール」を突破するため診察時に創意工夫を凝らしている人がいたとしても、その人がこのスレを見ていなければdf51-EOa5さんのレスは空回りするだけかと思われます
936優しい名無しさん (ワッチョイ df51-EOa5)
2025/04/02(水) 12:52:20.21ID:Et7pwZjU0 >>934
そこの医院は、薬学系を修了してる私と専門的な話しが出来て、かつ、対等に話せて筋が通ってれば要求が通るんだよね~。
でも大体の精神科医は、オレは医師だぞ、だからオレが出す薬を決めるし、それが気に入らないなら来るな、的なトコが多いでしょ。
しかもここの医院の門前薬局は、流通網が広くて力関係も強い卸を持ってるみたいで、かなり色んな融通が利くんだよ、あの薬何十日分確保しといて、とか。
つまり、今の環境ほどのトコをまた見つけるのは至難の業だと思うんだよね~。
そこの医院は、薬学系を修了してる私と専門的な話しが出来て、かつ、対等に話せて筋が通ってれば要求が通るんだよね~。
でも大体の精神科医は、オレは医師だぞ、だからオレが出す薬を決めるし、それが気に入らないなら来るな、的なトコが多いでしょ。
しかもここの医院の門前薬局は、流通網が広くて力関係も強い卸を持ってるみたいで、かなり色んな融通が利くんだよ、あの薬何十日分確保しといて、とか。
つまり、今の環境ほどのトコをまた見つけるのは至難の業だと思うんだよね~。
937優しい名無しさん (ワッチョイ ff11-6yzK)
2025/04/02(水) 13:21:54.62ID:R1ZjY8ks0938優しい名無しさん (ワッチョイ df51-EOa5)
2025/04/02(水) 13:29:31.07ID:Et7pwZjU0 原発は不眠で、バルビタール、ベンゾ全て無効、ベゲでやっと眠れたがベゲは寝返りとかも封じるから褥瘡になるし、
眠るというより精神身体全てをシャットダウンする感じで。。。寝過ぎるし寝起きはダルイし。。。
そのうちベゲが製造中止になって、ヒルナミンMAXとかに変わったらまた全く眠れず。。。しまいには錐体外路症状・不随意運動。。。
気分障害系、糖質、強迫とか、もう大体のメンヘルは体験した感じ。何人目かの医師は「レセプターイカレてんじゃないの」って。。。
確かに、NSAIDsとかを含めあらゆる薬が、人の何倍も飲まないと効かない体質ではあるようだが。。。
旧世代の薬ばかり投与(効力が強いが副作用もてんこ盛り)されたから、特に抗コリン作用には参った。。。そこにアキネトンで追い討ちw。
この数十年の勉強代は高くついたよ、マジで。長文スマンかった。
不眠はあらゆるメンヘルを呼び込むから、皆さんお気を付けを。。。
眠るというより精神身体全てをシャットダウンする感じで。。。寝過ぎるし寝起きはダルイし。。。
そのうちベゲが製造中止になって、ヒルナミンMAXとかに変わったらまた全く眠れず。。。しまいには錐体外路症状・不随意運動。。。
気分障害系、糖質、強迫とか、もう大体のメンヘルは体験した感じ。何人目かの医師は「レセプターイカレてんじゃないの」って。。。
確かに、NSAIDsとかを含めあらゆる薬が、人の何倍も飲まないと効かない体質ではあるようだが。。。
旧世代の薬ばかり投与(効力が強いが副作用もてんこ盛り)されたから、特に抗コリン作用には参った。。。そこにアキネトンで追い討ちw。
この数十年の勉強代は高くついたよ、マジで。長文スマンかった。
不眠はあらゆるメンヘルを呼び込むから、皆さんお気を付けを。。。
939優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-BZ8I)
2025/04/02(水) 13:46:00.04ID:P7IKNpbE0 今まともな文章を書けてるのは禁止薬物でも入れてるのか? わしゃブロンがないとスマホも見る気が起きんぞ
940優しい名無しさん (ワッチョイ df51-EOa5)
2025/04/02(水) 13:53:46.12ID:Et7pwZjU0 上に書いたような、ズタボロになったころに、(スレチだが)デエビゴが出た。
ベルソムラは全く無効だったのに、デエビゴは何故か効いたんだよ。耐性付かないハズが、
だんだん眠れなくなってるけど。。。あと、(スレチだが)デエビゴの弱点である、
「眠りが浅い」のには何故かアモバンが奏効しノンレム増加出来てる(ルネスタ、マイスリーは全く無効)。
ベルソムラは全く無効だったのに、デエビゴは何故か効いたんだよ。耐性付かないハズが、
だんだん眠れなくなってるけど。。。あと、(スレチだが)デエビゴの弱点である、
「眠りが浅い」のには何故かアモバンが奏効しノンレム増加出来てる(ルネスタ、マイスリーは全く無効)。
941優しい名無しさん (ワッチョイ df51-EOa5)
2025/04/02(水) 14:17:49.97ID:Et7pwZjU0 最終的な置き土産が、大量の低力価定型抗精神病薬(ウィンタミン・ヒルナミン等)と
大量の抗コリン薬の投与が99%原因の、薬剤性遅発性ジストニア。日常生活に支障があるが、
治療は極めて困難で、確立された方法は無く、寛解とか、いつ治るのか、死ぬまでこのままなのか、
今の医学では、精神科・神経内科等、何らの有効な手もない(患者人口が少なく臨床データが少ない、というのも
この病気の治療法の発見を遅らせている)。スレチ&長文スマンかった。
大量の抗コリン薬の投与が99%原因の、薬剤性遅発性ジストニア。日常生活に支障があるが、
治療は極めて困難で、確立された方法は無く、寛解とか、いつ治るのか、死ぬまでこのままなのか、
今の医学では、精神科・神経内科等、何らの有効な手もない(患者人口が少なく臨床データが少ない、というのも
この病気の治療法の発見を遅らせている)。スレチ&長文スマンかった。
942優しい名無しさん (ワッチョイ ff11-6yzK)
2025/04/02(水) 15:23:10.82ID:R1ZjY8ks0 スレチではあるけど板はあってるから自分でスレ立てるのもありだよ
943優しい名無しさん (ワッチョイ 7f4c-4eCG)
2025/04/02(水) 15:51:09.52ID:kgQJ62C10 ちょっと早いけど次スレ立てました
うざいからどんぐり入れた
サイレース(フルニトラゼパム)90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743576595/
うざいからどんぐり入れた
サイレース(フルニトラゼパム)90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743576595/
944優しい名無しさん (JP 0H4f-upSC)
2025/04/02(水) 20:05:33.70ID:aKZlCErYH どんぐりやめろよ
945優しい名無しさん (ワッチョイ 7f30-rW1e)
2025/04/02(水) 20:18:08.94ID:6SL0tMm30 放置で新しく立て直して欲しい
947優しい名無しさん (ワッチョイ 7f7c-6yzK)
2025/04/02(水) 20:32:41.28ID:F9TMUIx40 ドングリのせいで、
デエビゴスレに書き込んでる
デエビゴスレに書き込んでる
948優しい名無しさん (JP 0H4f-upSC)
2025/04/02(水) 21:31:56.80ID:aKZlCErYH 980行ったらどんぐり無しスレ立てる
949優しい名無しさん (ワッチョイ 7f12-a5Wl)
2025/04/03(木) 03:49:59.97ID:Bds+Y1eD0 どんぐりやめてくれー
950優しい名無しさん (ワッチョイ 7fda-dc7+)
2025/04/03(木) 08:53:02.20ID:CAjCLykm0 今なら間に合うからどんぐり無しでお願いいたします
951優しい名無しさん (JP 0H4f-upSC)
2025/04/03(木) 12:37:07.21ID:Wwn306D6H952優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-BZ8I)
2025/04/03(木) 13:29:33.73ID:rIRsL+m20 ジストニアやジスキネジアが出るのは解ってる事やん。だから絶対メジャーや抗鬱薬を睡眠薬として使うなて言ってるのに
954優しい名無しさん (ワッチョイ 7fa3-+RT1)
2025/04/03(木) 14:23:18.16ID:Bg16OBpb0 なにやってんのよ
スレ立て反発してるだけだろ
もうすこし成り行きを考えろよ
スレ立て反発してるだけだろ
もうすこし成り行きを考えろよ
955優しい名無しさん (スププ Sd9f-JMwe)
2025/04/03(木) 19:19:45.38ID:fdPu1KGsd >>932
随分前に医療事務してたけど医者の指示で薬を長く出すために小細工指示されたことある
例えば1㎎×30日(上限)の患者ならカルテに2㎎(上限)×30日(上限)書いててその量処方し、患者の飲み方は1㎎×60日にしてるとか
診療報酬的には通るけど違法な処方の仕方
随分前に医療事務してたけど医者の指示で薬を長く出すために小細工指示されたことある
例えば1㎎×30日(上限)の患者ならカルテに2㎎(上限)×30日(上限)書いててその量処方し、患者の飲み方は1㎎×60日にしてるとか
診療報酬的には通るけど違法な処方の仕方
956優しい名無しさん (ワッチョイ 5f32-uQgW)
2025/04/03(木) 21:22:32.88ID:M162spoD0 金無いから先生に頼んだ事あったな
バレバレやけど別に何も言われんから良いですよって言ってたけどあかんのか
バレバレやけど別に何も言われんから良いですよって言ってたけどあかんのか
957優しい名無しさん (ワッチョイ ff8f-0J6A)
2025/04/03(木) 21:50:05.52ID:aoXqagb70 患者の手間を考えて倍量処方するところもあり~の、逆に指導が入ったとか何とかいって2,3週間で再診料を稼ぐモデルの方が流行りそうな感じ。志しの低いメンクリが増えてるからね。
958優しい名無しさん
2025/04/04(金) 10:07:33.83 スレが3つw
959優しい名無しさん (ワッチョイ 7ffc-rW1e)
2025/04/04(金) 11:10:07.61ID:AanVgIYl0 >>955
2mgを30日貰って1日2mg飲んでるから増やせないわ
2mgを30日貰って1日2mg飲んでるから増やせないわ
960優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-YtbW)
2025/04/04(金) 23:13:39.58ID:m8ZZQWM90 昔はいくつも掛け持ちとか診察スルーとか色々緩かったな
一部のヤバいヤツは好き勝手しても許されてたけど今は一気に拡散されて情報が広まるからな
すぐ規制される
一部のヤバいヤツは好き勝手しても許されてたけど今は一気に拡散されて情報が広まるからな
すぐ規制される
961優しい名無しさん (ワッチョイ 02da-t+EN)
2025/04/12(土) 14:35:47.54ID:gb8Vp9eV0 このスレは消化しないの?
962優しい名無しさん (ワッチョイ 1d15-VtBR)
2025/04/12(土) 15:14:49.69ID:4OB7WZ+I0 次スレ立てたアホに聞いてくれ
963優しい名無しさん (ワッチョイ 0624-gX4K)
2025/04/12(土) 15:35:28.78ID:L2kPRRD50 ストレス性の腰痛持ちなんだけどサイレース飲むと痛みが無くなる
ありがたいけどかなり強い薬だね、サイレース
ありがたいけどかなり強い薬だね、サイレース
964優しい名無しさん (ワッチョイ a715-u6OG)
2025/04/13(日) 08:38:02.58ID:7RDpaW920 しっかり寝たので1mg飲んだ
これで1日安定する
これで1日安定する
965優しい名無しさん (ワッチョイ 077b-Sh5h)
2025/04/13(日) 09:34:23.13ID:4uMXP9F40 減薬してみようと2mg→1mg→0.5mgまで来たら2時間おきに悪夢で目覚めるんだがこれが離脱症状ってやつなんか?
因みに夢の内容は全く覚えてない
因みに夢の内容は全く覚えてない
966優しい名無しさん (ワッチョイ 5f10-LDRV)
2025/04/13(日) 09:58:21.76ID:L+2L6ENM0967優しい名無しさん (ワッチョイ 7f00-Sh5h)
2025/04/13(日) 10:38:51.76ID:HBs/ia+g0968優しい名無しさん (JP 0Heb-wKwU)
2025/04/13(日) 13:41:17.62ID:ztDMctUOH 体の力抜けよ
969優しい名無しさん (ワッチョイ 7f00-Sh5h)
2025/04/13(日) 14:01:57.82ID:HBs/ia+g0 アッー!!
970優しい名無しさん (ワッチョイ 0718-8xdJ)
2025/04/14(月) 17:10:34.46ID:meKIbTqK0 イグッ!
971優しい名無しさん (ワッチョイ 5fbb-cQ2k)
2025/04/15(火) 14:10:29.41ID:vkxwv7MQ0 バタンキューで寝られるけどエロい夢ばっか見る。
972優しい名無しさん (ワッチョイ 077b-Sh5h)
2025/04/15(火) 14:27:00.05ID:kRbe/1jn0 エロい夢なんか20年ぐらい見てないわ
裏山けしからん
裏山けしからん
973優しい名無しさん (ワッチョイ 4701-R3a1)
2025/04/16(水) 00:09:08.08ID:zgJB/3b+0 多少寝なくたって人は活動できる
眠ることに執着しすぎなんだよなあ
ま、そんな執着するような性格だから寝られないんだろうけど
眠ることに執着しすぎなんだよなあ
ま、そんな執着するような性格だから寝られないんだろうけど
974優しい名無しさん (ワッチョイ a715-u6OG)
2025/04/16(水) 01:07:38.86ID:6VflnJaU0 寝ないとたいへんなことになる
って盲目的に思い込んでるだけの病気でもある
って盲目的に思い込んでるだけの病気でもある
975優しい名無しさん (スププ Sd7f-8s5u)
2025/04/16(水) 19:28:13.21ID:2vlHPvBtd みんななんの病気なん?
僕は双極
僕は双極
976優しい名無しさん (ワッチョイ 07a6-4Bxi)
2025/04/16(水) 19:48:38.56ID:IbweKtnb0 うつ病、不安障害
977優しい名無しさん (ワッチョイ 5fda-UV3r)
2025/04/16(水) 19:51:16.29ID:vhumKj2u0 大鬱病
978優しい名無しさん (ワッチョイ 27bf-/z+w)
2025/04/16(水) 20:28:37.42ID:HRg6PWyc0 双極って病気じゃなく障害じゃねえの?
979優しい名無しさん (ワッチョイ 4701-h6Jr)
2025/04/16(水) 21:04:45.76ID:ZZjHbzlG0 じぇんじぇん効かなくなったよ
980優しい名無しさん (ワッチョイ 0701-icHT)
2025/04/17(木) 03:53:14.15ID:yhH8x3cL0 いや切れたら80時間くらいの不眠が来る。3回ほど経験したが想像以上に脳みそへのダメージはデカいぞ
981優しい名無しさん (ワッチョイ 876d-u6OG)
2025/04/17(木) 05:01:04.56ID:D1JmEW7h0 躁鬱は病気だろ
982優しい名無しさん (ワッチョイ ffe3-8s5u)
2025/04/17(木) 05:49:04.15ID:8oB1LiNi0 病気は治るけど、障害は治らないから一生付き合っていかなければならない
983優しい名無しさん (ワッチョイ 876d-u6OG)
2025/04/17(木) 06:18:38.38ID:D1JmEW7h0 精神障害、精神疾患、精神病
言葉が違うだけで同類項
それぞれがシェアするパーセンテージで病名が変わる
医者が患者を安心させるため、むりやり細かく分類して新しい病名を命名したりするからややこしくなる
言葉が違うだけで同類項
それぞれがシェアするパーセンテージで病名が変わる
医者が患者を安心させるため、むりやり細かく分類して新しい病名を命名したりするからややこしくなる
984優しい名無しさん (ワッチョイ 4701-R3a1)
2025/04/17(木) 11:28:54.31ID:JKDqj6bP0 依存症になってるなら反動の不眠は致命的になるだろうな
普通の不眠とは違う
普通の不眠とは違う
985優しい名無しさん (ワッチョイ 5f71-gZvM)
2025/04/17(木) 12:43:21.01ID:sRs4uAYw0 次スレ行きましょう
986優しい名無しさん (ワッチョイ 5f71-gZvM)
2025/04/17(木) 12:43:25.16ID:sRs4uAYw0 次スレ行きましょう
987優しい名無しさん (ワッチョイ 5f71-gZvM)
2025/04/17(木) 12:43:29.13ID:sRs4uAYw0 次スレ行きましょう
988優しい名無しさん (ワッチョイ 5f71-gZvM)
2025/04/17(木) 12:43:39.81ID:sRs4uAYw0 よろしくお願いします
989優しい名無しさん (ワッチョイ 5f71-gZvM)
2025/04/17(木) 12:43:43.29ID:sRs4uAYw0 よろしくお願いします
990優しい名無しさん (ワッチョイ 5f71-gZvM)
2025/04/17(木) 12:43:47.10ID:sRs4uAYw0 よろしくお願いします
991優しい名無しさん (ワッチョイ 5f71-gZvM)
2025/04/17(木) 12:44:04.66ID:sRs4uAYw0 仲良くしていただけたら嬉しいです
992優しい名無しさん (ワッチョイ 5f71-gZvM)
2025/04/17(木) 12:44:08.43ID:sRs4uAYw0 仲良くしていただけたら嬉しいです
993優しい名無しさん (ワッチョイ 5f71-gZvM)
2025/04/17(木) 12:44:11.79ID:sRs4uAYw0 仲良くしていただけたら嬉しいです
994優しい名無しさん (ワッチョイ 5f71-gZvM)
2025/04/17(木) 12:44:23.56ID:sRs4uAYw0 セルトラリン
995優しい名無しさん (ワッチョイ 5f71-gZvM)
2025/04/17(木) 12:44:26.98ID:sRs4uAYw0 セルトラリン
996優しい名無しさん (ワッチョイ 5f71-gZvM)
2025/04/17(木) 12:44:30.37ID:sRs4uAYw0 セルトラリン
997優しい名無しさん (ワッチョイ 5f71-gZvM)
2025/04/17(木) 12:44:41.02ID:sRs4uAYw0 アリピプラゾール
998優しい名無しさん (ワッチョイ 5f71-gZvM)
2025/04/17(木) 12:44:44.51ID:sRs4uAYw0 アリピプラゾール
999優しい名無しさん (ワッチョイ 5f71-gZvM)
2025/04/17(木) 12:44:48.13ID:sRs4uAYw0 アリピプラゾール
1000優しい名無しさん (ワッチョイ 5f71-gZvM)
2025/04/17(木) 12:45:05.69ID:sRs4uAYw0 マイケルスコフィールド
10011001
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