A型事業所・A型作業所 Part218 【ﾜなし】

**優しい名無しさん** · 2025/02/18(火) 18:40:33.47

extend:checked:checked:1000:512:donguri=0/4
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就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください

※前スレ
A型事業所・A型作業所 Part217 【ﾜなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1739282124/

**優しい名無しさん** · 2025/02/18(火) 18:43:22.82

どえりゃあ大都会名古屋だがねぇ～

**優しい名無しさん** · 2025/02/18(火) 18:47:39.44

A型事業所スレッドで特定の話題に対して執拗に大砲（大量の書き込みや荒らし行為）を行うユーザーがいます
このスレッドは特定の話題に対する大砲行為を禁止するスレッドです

**優しい名無しさん** · 2025/02/18(火) 18:51:30.78

前スレ
A型事業所・A型作業所 Part217 【ﾜなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1739282124/

こちらのスレッドでハンターが確認できました
気に入らないレスに大砲を撃ちしばらく書き込みできなくしてきますので大砲ありスレッドは使用しないようにしましょう

**優しい名無しさん** · 2025/02/18(火) 19:13:57.59

※次スレを立てるときは本文先頭に↓を三行入れる
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=2/3
※donguri=2/3：要求レベル2/大砲禁止

**優しい名無しさん** · 2025/02/18(火) 19:39:05.45

テスト

**優しい名無しさん** · 2025/02/19(水) 12:46:19.35

大砲なしのスレを立てました
次スレに使ってください

A型事業所・A型作業所 Part218 【ﾜなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1739871633/

**優しい名無しさん** · 2025/02/19(水) 17:26:07.20

作業所では極度に人と話すのが苦手な人に、積極奇異っぽい人が話しかけに行ってる地獄をよく見るけど
まーじで色んな障害ごった煮にするの良くない

**優しい名無しさん** · 2025/02/19(水) 17:31:26.83

次スレはこちらなので間違えないでね

A型事業所・A型作業所 Part218 【ワどなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1739614929/

**優しい名無しさん** · 2025/02/19(水) 17:34:57.09

身体と精神が一緒の時点でおかしいけど仕方ない

**優しい名無しさん** · 2025/02/20(木) 20:18:06.12

利用者はもちろんスタッフは手帳を持ってないメンタルってよくわかる。とてもやってくの難しい。

**優しい名無しさん** · 2025/02/21(金) 07:51:14.26

職業柄仕方ないのかもしれないけど嘘誤魔化しが多い
事実を曲げ無かったことにしようとする

**優しい名無しさん** · 2025/02/21(金) 18:46:45.60

軽作業とかやってる怪しげなA型って大体Twitterかインスタやってるけどほとんど誰も見てないつまらない投稿を延々とやってるのは何が目的なんだろ
数撃ちゃバズるとでも思ってんのかな
クソ雑魚作業所の投稿があまりにも多すぎて埋もれてるから外部の人の目には止まらない
馬鹿じゃん

**優しい名無しさん** · 2025/02/21(金) 18:48:16.94

未来工房グループ

**優しい名無しさん** · 2025/02/21(金) 18:52:57.92

今日の天気とか作業所がどんな事してるとか障害者の没個性な作品とか
ずっと投稿してればいつか刺さる人が現れて有名になれるって本気で思ってるからな
職員もマーケティングど素人の無能
他所の真似ばかりしてパクリ元よりクオリティ低いことばかりしてたら見向きもされないくて当然

**優しい名無しさん** · 2025/02/21(金) 18:57:41.02

>>13
SNSで糞ツイートが目立つA型は応募しないようにしてる
特に利用者にSNSの広報活動させてる作業所はいつ潰れてもおかしくない
時給上がって社会保険の壁も引き下げになるのにほとんど利益出ない事させて時給はどこから出ているのかと
助成金請求詐欺をしてる可能性が高い
バレたら閉業

**優しい名無しさん** · 2025/02/21(金) 18:59:37.64

歯医者とか整骨院も嘘の実績表作って国から大金騙し取ってるところが多いのにA型作業所だけ厳しすぎる

**優しい名無しさん** · 2025/02/21(金) 19:05:10.57

>>16
うちは社長が経営してる別の会社から出てるって言ってた
それが実在するならホームページに関連会社として掲載されてる社名とか一切の情報がない
社長の名前でググってもうちの作業所しか出てこない・・・
作業所が運営しているお店の口コミに一般客としてヤラセのレビューしてるのだけは見つかった
ステマは違法になってませんでしたっけ
色々と闇が深い

**優しい名無しさん** · 2025/02/21(金) 19:07:33.96

>>9
どんぐり無いからか知らないけど有名なA型スレの荒らしに粘着されてるじゃん
行きたくない

**優しい名無しさん** · 2025/02/21(金) 19:13:39.02

>>3>>4
よく分からないけど荒らし対策の自治がしたいなら規制議論板に大砲とかいう奴の専用スレ立てて誰が見ても分かるようにしてね
こんな感じで
https://itest.5ch.net/agree/test/read.cgi/sec2chd/1735618581/

**優しい名無しさん** · 2025/02/21(金) 19:19:03.34

>>20
作業所利用者にはハードル高いんじゃないか
それに運営系の板は有料会員にならないと書けなかったと思う
そこまでしなくていいって無視っとけばさ

**優しい名無しさん** · 2025/02/21(金) 19:22:42.44

>>4
スレ見てないけどどうせ自称公務員だろ
ハンターとか勝手に呼び名変えるな
紛らわしい

**優しい名無しさん** · 2025/02/21(金) 19:46:13.89

>>19
それおまえじゃん

**優しい名無しさん** · 2025/03/03(月) 01:57:53.74

やさしい心さくらは代表が建築業やってて男性スタッフは容姿も発言も態度も前科もんのドカタ。

**優しい名無しさん** · 2025/03/03(月) 04:34:22.63

A型事業所の在宅勤務ってどうなんですかね

**優しい名無しさん** · 2025/03/03(月) 10:07:53.36

常にカメラオンで監視されてる

**優しい名無しさん** · 2025/03/03(月) 12:21:29.89

>>25

>>26ということにしておこうか。行間を読んでくれ。

**優しい名無しさん** · 2025/03/03(月) 18:13:59.72

>>24
西条がやってる所なんかヤクザだよ

**優しい名無しさん** · 2025/03/05(水) 21:48:52.09

◉今まで長きにわたって「神の有る・無し」について議論がされてきましたが「明確な証拠」による結論が出ました。
この世において「神。それも全知全能で愛のみの神」が存在するという事ほど「神秘的な奇跡」はないと思います。

このまま私はアドレスのみ置いて立ち去りますが興味のある人は参考にされて、人生が根本・決定的レベルで楽になられて下さい。
20〜30分ほどで読めて人生観が180°変わるのではないかと思います。　

当サイトでは（目に見えない神の存在を断定・証明する為に）共に世界的ベストセラーである神の言葉『神との対話シリーズ』（理論）と、その神の言葉の裏付けとなる体験本『喜びから人生を生きる！』（体験的証拠）という本を関連付けて紹介しています。

人生において『神や転生（魂の不死）』などを証拠・確信をもって知っておくと（我々が潜在的に神様から保証されている膨大的な恵み・永遠の命にも気付けて）心に余裕が持ちやすくなり、自分の将来・運命に対してもプラスとなる生き方がしやすくなり、逆に知らなければ人生の長きにわたって遠回り・大損になると思うので、ここに一つの「真理の検証・証拠HP」を残しておきたいと思います。

https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

**優しい名無しさん** · 2025/03/09(日) 12:59:21.54

ちょっと教えてほしいです。
鬱と不安障害で、一般就労が難しくて、A型作業所(？)で働きたいんだけど、どういう手順でいけばいいんですか？
もちろん募集してなければ働けないよね？

**優しい名無しさん** · 2025/03/09(日) 14:25:03.33

>>30
自治体の障がい福祉課に行く
そこで作業所に通所したいことを伝える
就労移行支援を経由して、体験などをしていくことになるけど
いくために必要な手続きで最短でも２ヶ月ほどかかると思ってて

**優しい名無しさん** · 2025/03/09(日) 14:25:34.54

行きたいＡ型作業所に電話して伝えたら手続き手伝ってくれたりするよ

**優しい名無しさん** · 2025/03/09(日) 15:33:59.54

就労移行とか関係ない
障がい福祉サービス受給者証を発行してもらってからハロワで紹介状を貰って面接を受ける

警備員[Lv.9][新芽] · 2025/03/09(日) 16:50:52.18

ハロワの求人でA型とか出てたりするけど、応募する前にまずは役所の福祉課にいくの？

**優しい名無しさん** · 2025/03/09(日) 17:19:36.54

>>33
受給者証は後からでも良かった気がする
先に必要なのは障害者手帳かな
通院してるなら診断書を作ってもらって申請する
こう書くと面倒臭く思えるが、病院の医療事務の人が手続きはやってくれるはず
同時進行でソーシャルワーカーさんに付いてもらって面談が必要なはず

**優しい名無しさん** · 2025/03/09(日) 19:09:12.26

>>33
10月から新規は移行通さないといけなくなったよ

**優しい名無しさん** · 2025/03/09(日) 20:00:41.53

宇都宮ソープ、安く抑えたいからダンボールおすすめのマリン70分にしようかな、付き合いで行くだけだからフェラと挿入できれば良いし
フェラ好きだから即尺ができるらしいMIKADOか友達が行く予定のselectと悩んでるんだけど

**優しい名無しさん** · 2025/03/11(火) 22:04:32.63

>>16>>18
うちの作業所も仕事の1つとして宣伝活動というか明らかにステマっぽいことやらせてる
指導員は検証作業とかいってたけどさぁ

**優しい名無しさん** · 2025/03/14(金) 23:38:18.88

自称高IQの福祉職設定爺は池沼だろ？
これどんな気持ちでレスしたん？
概要把握できてないのに恥ずかしくならんのか？
934 優しい名無しさんころころ 2025/03/14(金) 09:34:31.59 ID:oK4tPIh6
動画配信中の女性殺害 “裁判になれば知ってもらえる”供述
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250314/k10014749081000.html

>高野容疑者は、栃木県内の就労支援の事業所に2年ほど前から通っていました。

あ（察し）

**優しい名無しさん** · 2025/03/15(土) 15:06:28.33

飲み屋勤めのクソビッチ低脳のくせに代表ヅラしやがって死ね

**優しい名無しさん** · 2025/03/16(日) 15:31:01.41

ダンボールおすすめの宇都宮ソープ、マリン予約したぜ
50分20000
ネット予約のやり方が分からなくてネット見て電話で予約したんだけど新規って言ったから本指名にはなってないよな？
本指名すると変えるの暗黙の了解でダメらしいから不安

**優しい名無しさん** · 2025/03/16(日) 15:32:46.77

総額しか聞いてないけど、指名料がネットに書いてある本指名ってやつと同じっぽいんだよね

**優しい名無しさん** · 2025/03/16(日) 16:26:33.64

風俗行く元気がある奴は消え失せろ

**優しい名無しさん** · 2025/03/16(日) 16:59:48.11

俺は社長から業務拡大のためとの理由で治療院勤務で採用された。
　俺が採用されて一か月半後にヤギタカシ社長は当方を含めて利用者2名が勤務していた「'めぐみの森治療院’は知り合いに譲渡するので全員異動。嫌なら辞めてもらっていい。」と言って利用者M野を退職に。その後にA型利用者としてリラクゼーション店'めぐみの森’勤務からB型利用者として雑務従事になった利用者S口が治療院に異動。A型利用者2名が治療院に採用され大幅に人員過剰に。さらにリラク店'めぐみの森’で入社早々から多くのクレームをもらい指導に入った先輩　利用者を暴言によって数日休ませた利用者T橋を4時間労働から9時間勤務で治療院に異動させた
　俺を含めた9時間勤務の既存治療院利用者2名は冷遇されるようになってので、利用者が船橋労基に相談したところ担当者から「ユメコウジョウだとヤギ社長の所ですね。あそこからは20～30件の苦情や相談が寄せられえました。」と。

**優しい名無しさん** · 2025/03/16(日) 20:28:45.87

最近相談支援事業所の方とは利用計画書の作成以外で連絡取ってないから
土曜の受診で薬追加したことSMSで送ってみた
いつも職員に直接言うか訪問看護と話すかだから何相談すればいいか分からない

**優しい名無しさん** · 2025/03/16(日) 20:46:07.59

相談指導員
今年に入ってからまだ連絡とって無いなぁー

**優しい名無しさん** · 2025/03/16(日) 21:10:56.96

普通の会社なら何でも上司に相談するから、A型の場合職員に相談すればいいんだろうけど、相談員も絡んでるからややこしいのよね
単にA型使うために必要ってだけで、聞いたのは副業できるかやナカポツが何してくれるとこなのかくらい、服薬や求めたい配慮は職員に直接言った方が無難かもね

**優しい名無しさん** · 2025/03/16(日) 22:04:15.89

>>45
あそこは、事業所利用するために手続きしてくれるところだと思ってる
ナカポツもよく分からんシステムやったわ
利用したが

**優しい名無しさん** · 2025/03/17(月) 19:25:24.24

障害者の母親が障害者の子供の事で苦しんでいる姿を楽しんでいるってさ。何でこんなクズが障害者作業所の職員なのよ？障害者作業所の採用基準って一体どうなってんの？

**優しい名無しさん** · 2025/03/17(月) 19:25:43.70

障害者の母親が障害者の子供の事で苦しんでいる姿を楽しんでいるってさ。何でこんなクズが障害者作業所の職員なのよ？障害者作業所の採用基準って一体どうなってんの？

**優しい名無しさん** · 2025/03/17(月) 19:25:59.61

障害者の母親が障害者の子供の事で苦しんでいる姿を楽しんでいるってさ。何でこんなクズが障害者作業所の職員なのよ？障害者作業所の採用基準って一体どうなってんの？

**優しい名無しさん** · 2025/03/18(火) 17:42:19.88

自称高IQ爺いるかー？

**優しい名無しさん** · 2025/03/24(月) 18:48:29.08

作業所を利用して2年くらい経つんだけど
なんか・・・服装が奇抜な人って性格がキツいのに誰かに話しかけて構ってもらわないと気が済まないヤバい人が多い気がする
同じチームで仕事してるからストレス溜まる
他の人もそう思ってるのか自ら進んで本人に話しかける人はいない
てかメンヘラだからといって職場でメンヘラ全開にするのは社会人としてどうかと思う

**優しい名無しさん** · 2025/03/24(月) 18:58:35.40

>>53
奇抜っていうか事務職なのにオフィスカジュアルからかけ離れた服装の人は普段の言動も異常に幼くて元ニート臭がやばいんよな
作業所って基本的に服装は自由だけどパジャマとかエロい格好で来るのはアスペを疑ってしまう
ルールを文字通り受け取って周りの迷惑を考えられないところとか典型的なアスペの症状
身内で指摘してくれる人いないのか身内にも真っ当な社会人がいないのか分からないけどかわいそうではある

**優しい名無しさん** · 2025/03/24(月) 19:00:15.08

こんばんはダンスホールっす

**優しい名無しさん** · 2025/03/24(月) 19:59:52.14

>>55
風俗キチは消え失せろ

**優しい名無しさん** · 2025/03/25(火) 08:23:04.80

おはようございますダンスホールっす
よろしくお願いします

**優しい名無しさん** · 2025/03/26(水) 18:31:02.38

こんにちはダンスホールっす
よろしくお願いします

**優しい名無しさん** · 2025/03/26(水) 19:23:26.43

ハローワークにいつも求人出してるA型6時間も働けて待遇良さそうなんだけど過去にいじめとかパワハラがあってGoogleマップの低評価のレビューが沢山ついていたのを全部消して星5にしてると風の噂で聞いて迷ってる
やめた方が良いかな？

**優しい名無しさん** · 2025/03/26(水) 19:25:59.92

火のないところに煙は立たぬ

**優しい名無しさん** · 2025/03/26(水) 19:32:34.62

>>59
精神障害者が利用する施設の口コミは当てにならないが、それを良い事に役所公認の事実を公には被害妄想扱いして揉み消す悪質なA型も存在する。
とりあえず見学に行ってみたらええんでないか？

**優しい名無しさん** · 2025/03/26(水) 19:40:32.47

>>59
6時間勤務なのにいつも求人出してるってかなりやばいぞ
職員か利用者に他人を退職に追い込みやすい人がいるとか
実績作りと助成金のために2年くらいで無理矢理一般就労が退職させるとか
余程の事情が無ければすぐ定員埋まって滅多に求人出してるの見かけないはずだからな

**優しい名無しさん** · 2025/03/26(水) 19:43:20.12

>>60
ほんとこれ
被害妄想レビューがつく事はどこの施設もあり得るけど沢山付いててしかも全部消してるって
それが事実なら闇が深い
良い会社は低評価レビューを消さずにちゃんと返信してる

**優しい名無しさん** · 2025/03/26(水) 19:52:57.34

常時定員割れてる6時間勤務のA型で働いてます
その場にいない人の影口が作業用BGMになっていて職業指導員が時々利用者の失敗を激しく叱責するのも日常茶飯事です
管理者は発達障害の気があるのか変なところで拘りが強くて面談するとどんどん話が脱線して相談内容が解決しません
社長は諸々のことをブログで「うちは障害者を障害者扱いしていないから厳しい」と弁明しています
一般就労経験が無い人は騙せるでしょうが手帳取得する前の会社員時代にもここまで酷い職場はありませんでした
まともな職場は常にネガティブな言葉が飛び交ったりませんよ
ガチでコミュニケーション取りづらくて困ってます

**優しい名無しさん** · 2025/03/26(水) 19:58:38.96

>>62
まず6時間も働ける作業所自体がレアだからな
生活圏にあるなら労働環境悪くても働いてみたいものだ

**優しい名無しさん** · 2025/03/26(水) 20:02:20.01

>>64
それボイスレコーダーに録音してハロワに相談出来ない？

**優しい名無しさん** · 2025/03/26(水) 21:36:30.05

施設外就労キツくなってきた

**優しい名無しさん** · 2025/03/26(水) 22:04:46.55

↑
ざまぁw

**優しい名無しさん** · 2025/03/27(木) 06:54:42.30

Googleマップのレビューには合同会社夢工場の悪評が多数
特に社長に対する悪評が多数
八木貴志社長の当方への怒声を同僚がこっそり録音してラインしてくれた
その同僚が船橋労基に相談したところ担当者から「夢工場だと八木社長のところですね。あそこからは20～30件の苦情や相談が寄せられました。この不利益変更なら会社都合退職で処理できます。」と返答されたそう
千葉地裁で労働審判を起こしたのは大正解

**優しい名無しさん** · 2025/03/30(日) 09:44:19.73

見学行ってナシだと思ったA型はお断りの連絡しないほうが無難みたいだ
応募の催促されたら返事はして良いけど辞退した理由まで話してしまうと面倒なことになる
改善するからとか、そんなのどこのA型も同じだからとか色々しつこく勧誘してきてやばい

**優しい名無しさん** · 2025/03/30(日) 09:50:55.70

>>70
応募者の引き止めが必死すぎるA型って怖い
良いA型は自然と応募者が集まって退職者も簡単には出ないので去る者追わないと思うんだけどな
利用者どころか部外者の意思すら尊重しないってやばすぎでしょ

**優しい名無しさん** · 2025/03/30(日) 09:54:18.33

>>68
なんで？
お前の職場は施設外が格上みたいな雰囲気でもあるのか
低賃金なのに割に合わない作業させられて可哀想としか思わんが
一般企業に派遣されて高度な業務やらせてるA型もあるんだっけか
一般就労候補生みたいな感じで負い目感じちゃってたの？

**優しい名無しさん** · 2025/03/30(日) 12:43:54.58

>>70
たかが見学でお断りってw
やりたいときだけ連絡すればいいんだよ
やりたくないのに連絡されても迷惑だろ

**優しい名無しさん** · 2025/03/30(日) 12:45:23.13

>>69
労働審判って費用どんくらい？

69 · 2025/03/30(日) 15:32:35.04

>>72
　民事裁判を起こすつもりだったが弁護士に勧められて労働審判になった
　2年半前の事にて関係書類は廃棄して入出金明細は消えてしまっているので当方の記憶になるが
　労働審判で依頼することが推奨されている弁護士に最初に\25万ほど支払った
　ここに労働審判のための裁判所への費用も含まれているのでは
　取得した\90万の解決金は弁護士口座に振り込まれ、弁護士からは予め産出方法が定められている弁護士報酬額を差し引いた\55万ほどが振り込まれた

75 · 2025/03/30(日) 15:38:29.44

まちがえた
>>74

**優しい名無しさん** · 2025/03/30(日) 18:21:57.12

>>76
ありがとう

**優しい名無しさん** · 2025/03/31(月) 03:54:05.98

A型でもB型でも福祉サービスである以上簡単にそこを潰したらいけない
そこに当事者や家族が寄り添ってこその公金が出ているんだから
儲かるからって知識がないものが集まって無闇に事業所を乱立するから閉鎖して潰れる

**優しい名無しさん** · 2025/03/31(月) 21:48:02.98

精神障害あってA型事業所に通っています。
そこで誰とも喋らないし、人に挨拶もしないし、まるで他人が見えてないかのようにガン無視な人がいます。
彼は全然人とコミュニケーションが取れなくて、作業でも全く人と意思疎通が図れない人がいます。作業でもこちらから気を使って「終わりましたか？」「どこまでやりましたか？」と話しかけてあげないと、全然人と会話が出来ないんです。
休み時間もずっと一人でイヤホン付けて、タブレットでアニメ観ています。
僕もコミュニケーション得意な方ではないし、自閉症と診断されてますが、一人でいることが寂しいし、友達や彼女とか欲しいし、みんなと仲良くしたいです。
だけど、彼はずっと一人の世界に閉じこもってます。彼みたいな人には誰も話しかける人はいません。
僕はたまに彼に話しかけますが、こちらから話を振っても「○○です」などと常に一言で返してくるだけで、たまに無言で言葉が返ってこないことさえあります。
彼は会話するのも一苦労です。
ああいう人は一人でほっといてあげた方がいいんですかね？
話しかけても迷惑でしょうか？

彼には話しかけても、まるで何かに取り憑かれてるかのように低い声でボソッと返すだけです。
ああいう人なんで、誰も彼に話しかける人はいません。
気を使って話しかけても全然会話に乗ってきません。

**優しい名無しさん** · 2025/04/01(火) 01:46:31.66

>>79
俺もそいつと同じでコミュニケーションが苦痛で苦手だけど、別に一人でも淋しくないし、むしろ話しかけないでほしい。他人に興味が無いのよ。一人のほうが気楽。自分の物差しで他人を図らないでほしい。世の中には色んな人間がいることを分かってほしい。ちなみに統合失調症。結婚もしている。

**優しい名無しさん** · 2025/04/01(火) 07:38:29.84

俺も一人は寂しくないな
常に人に囲まれて気を使って生きてきたから一人にしてほしい

**優しい名無しさん** · 2025/04/01(火) 16:32:52.63

4人いた職員が2人辞めて2人だけになっちゃつたけど仕事回るんだろうか。利用者は平日だけ通所だけど職員は土曜も仕事みたいだし大変そう

**優しい名無しさん** · 2025/04/01(火) 17:03:36.60

>>80
結婚すんな

**優しい名無しさん** · 2025/04/01(火) 19:04:18.68

>>83
うるせーよ
結婚後に糖質になったんだよ

**優しい名無しさん** · 2025/04/01(火) 19:47:27.93

>>84
そこじゃねえだろバカ

**優しい名無しさん** · 2025/04/01(火) 20:17:57.45

草

**優しい名無しさん** · 2025/04/02(水) 13:49:14.20

自分が利用しているA型、「何でこんな優秀な人がここに？」という方がたくさんいらっしゃる
綺麗な女性、頭の冴える動画クリエーター、コミュニケーション能力高すぎる陽キャ
まるで私がここにいるのが間違いであるかのような気さえする

**優しい名無しさん** · 2025/04/03(木) 16:49:02.12

弱小警備会社勤めてる薄汚れたおっさんですらたまにすごい経歴の人いるからな
障害者施設だからといってバカや不器用ばかりとは限らない

**優しい名無しさん** · 2025/04/05(土) 09:55:05.02

>>62
質問させてください
作業所が利用者を事実上の首にする場合って
①仕事が破滅的にできない
②問題行動を起こす（欠勤が多い・暴言暴力などを振るう）
この2つ以外にもあるんですか？
実績作りと助成金・・・
つまり作業所の価値を上げるために問題なくきちんと働いている
利用者でも無理矢理一般就労させるような形で追い出す（それを拒んだら首）こともありえますか？

**優しい名無しさん** · 2025/04/05(土) 13:19:23.01

>>89
利益につながる作業ができない
例えば外勤とか

**優しい名無しさん** · 2025/04/05(土) 13:23:51.51

一般就労に向けた訓練をさせると作業所側に多額の助成金が支給される「一般就労コース」がある
だから作業所は一般就労をさせるのが目的ですと謳ってるとこが多いけど、一般を目指すのは義務ではない
多額の助成金がほしいだけ

**優しい名無しさん** · 2025/04/05(土) 19:55:04.76

あーあ　近所のA型が潰れちゃったよ　国の愚策で

**優しい名無しさん** · 2025/04/05(土) 20:02:04.29

国の愚策もなにもこのタイミングで潰れるなら、初めから国の方針を守っていないか、ずさんな見積もりをしていた泥舟だし、それを客船だと勘違いした奴も大概じゃね

**優しい名無しさん** · 2025/04/05(土) 21:12:34.09

補助金目当ての営利目的のA型はどんどん潰れろ

**優しい名無しさん** · 2025/04/06(日) 07:37:32.11

>>89
62ではないが
　合同会社夢工場では多くあった
　「一般では不採用か解雇相当の無能な利用者」ほど八木貴志社長から大切にされ、そのあおりで他の利用者が迷惑を被る
　そのあおりで迷惑を被った利用者と不当行為や違法行為を通報する職員と利用者は八木貴志社長にうとまれ嘘や嫌がらせによって退職するように仕組まれる
　それでも退職しない利用者を勝手に自己都合退職にして「文句があるなら出るところに出ろ！こちらには顧問弁護士がいる！」と怒鳴り付け千葉地裁に呼び出される八木貴志社長

**優しい名無しさん** · 2025/04/06(日) 08:54:29.98

生き残るところの大半は
労働時間長くなるか土曜日も出勤になると予想
がんばれよ最低賃金奴隷

**優しい名無しさん** · 2025/04/06(日) 11:34:15.73

労働時間長くしたら助成金減るぞ
週20時間以内だと短時間労働者を支援する助成金が出る

**優しい名無しさん** · 2025/04/06(日) 18:47:31.01

>>97
　合同会社夢工場ではハロワでフルタイム勤務で募集採用しておきながら、短時間労働利用者が見つかるとフルタイム勤務利用者を八木貴志社長が様々な嘘や嫌がらせで退職に追い込む手法はそういった事情があったのか
　それでも退職しない利用者は勝手に自己都合退職にして労働審判を起こされる始末
　ただし入社早々から多数のクレームをもらい、指導に入った先輩利用者を暴言によって数日間休ませた高橋は4時間労働のリラク店から9時間勤務で治療院に異動になった
　高橋の異動と利用者の過剰採用で「めぐみの森治療院」はフルタイム勤務利用者1名でも足りるのに、フルタイム勤務利用者3名、4時間労働利用者2名と大幅利用者過剰に
　治療院でも炸裂する高橋の暴言と高橋へのクレームと八木貴志による不当行為

**優しい名無しさん** · 2025/04/07(月) 18:35:33.85

制度変わるよ

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 00:39:14.73

おいおい入ろうと思ったA型作業所が一杯で2人待ちだと？
こんな事ってあるもんなの？

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 19:27:18.63

こんばんはダンスホールっす

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 19:28:44.51

１３０万円デブっす

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:14:32.20

こんばんはダンスホールっす

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:14:35.02

次スレはここか？

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:14:49.08

こんばんはダンスホールっす
Netflix観てます

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:15:39.71

Part217は？

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:16:12.13

Netflix観てます

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:16:19.52

Netflix観てます
よろしくお願いします

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:16:38.14

プリズムブレイク見てます

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:16:49.41

プリズムブレイク見てます
ブレイキングバッド見てます

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:17:36.97

うぜえなこの連投してる奴

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:19:33.28

>>1
スレタテオツ

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:28:17.85

>>102
今度栃木の時給上がったら年収上がるね
ｶｰﾁｬﾝの扶養抜けてA型事業所の保険に入って納税者になってね

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:29:59.75

>>100
ほら話しかな？
定員の空きないのに募集してるA型なんてないと思うぞ

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:37:39.56

981 優しい名無しさん 2025/04/08(火) 20:32:02.81 ID:l8YwvsGg
A型作業所の社長が施設外就労先に来たけど施設外就労先の倉庫のリーダーに月８日休みなら大丈夫ですとか言ってて草
年休９６日やんけ

A型は有給あるよね？
利用者も実質月10日休めるようになってるはずだよ

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:38:48.97

>>115
ある
半年で１０日かな

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:40:12.97

>>115
年休９６日+有給休暇１０日で１０６日だけど

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:41:16.54

A型作業所+実家暮らしより一人暮らし+Ｂ型作業所生活保護のが良いのかな
ちな障がい年金未受給

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:48:57.29

>>116-117
それだったら今のほうが十分恵まれてるじゃん
それとも以前の
工場
工場
コンビニ
工場
パチ屋
工場
警備員
工場
警備員
倉庫
運輸
を転々するスタイルがいいの？

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:50:54.81

花粉症の抗ヒスタミン剤辞めるとベンゾジアゼピンの離脱症状が4日間ぐらい酷くなるな
2週間ぐらいしたら落ち着くけど

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 21:58:49.67

>>119
なにか勘違いしてないか？
わいは今は母親が生きているから実家暮らししてA型作業所に通所しているが母親死んだら一人暮らし生活保護Ｂ型作業所になるよ？

**優しい名無しさん** · 2025/04/08(火) 22:40:17.15

>>121
こいつマヂ駄目だわ
母親が死んだら生活保護でBとか言ってる時点で狂ってるわ

早く自ら命を落とすこと

**優しい名無しさん** · 2025/04/09(水) 08:26:57.11

このご時世、生保そうそう通らんのよな
何年か前にセーフティーネットって制度出来て、先に簡単な仕事や一時的困窮なら低金利の借金を勧められる

**優しい名無しさん** · 2025/04/09(水) 11:34:25.82

A型通所出来てるのにBで生活保護ってワガママだろここでも連続レスやらマジワガママ

**優しい名無しさん** · 2025/04/09(水) 12:22:12.71

文脈からして親がいなくなったらA型だけじゃ生活できないからじゃないの
消去法でナマポしかないだろうし

**優しい名無しさん** · 2025/04/09(水) 12:23:41.38

それにナマポのほうが国の負担は少なくなる
A型作業所に通わせるのって相当な税金つかってるからな

**優しい名無しさん** · 2025/04/09(水) 12:58:13.73

>>126
アホかよ税金の話ししたらとっくにこの国崩壊してるわ

**優しい名無しさん** · 2025/04/09(水) 13:42:06.42

今週からA型事業所で利用開始したけれど馴染めるようになるのかなこれ…
スタッフさんや他の利用者さんから「大丈夫かこいつ？」みたいな威圧感を感じるし方の利用者さんとか手早くテキパキ作業してるしA型だからある程度の厳しさは覚悟してたけれど馴染める気がしない
事業者は楽して稼げるみたいな考えの人いるかもしれないけれどマジでそういう考えは持たない方が良い
自分がコミュ障・対人恐怖症なのもあるのかもしれないが威圧感感じて怖い…

**優しい名無しさん** · 2025/04/09(水) 13:42:53.91

>>128
慣れだよ

**優しい名無しさん** · 2025/04/09(水) 14:16:18.44

>>129
レスありがとうございます
「慣れ」やっぱりそうですよね…

**優しい名無しさん** · 2025/04/09(水) 15:18:08.92

テスト

**優しい名無しさん** · 2025/04/09(水) 15:32:38.27

ゲーム・アニメのCMに入ると8割方振り向くｗ

**優しい名無しさん** · 2025/04/09(水) 15:52:04.74

就労移行支援経由で障害者枠就職しようと思ってたけど
主治医から作業所のほうが良いって言われた…

**優しい名無しさん** · 2025/04/09(水) 15:57:42.82

うーん、医師も最近の作業所事情をよく分かってないんじゃないかな
昔のような牧歌的な作業所なんてないよ

**優しい名無しさん** · 2025/04/09(水) 23:05:27.39

広末さん双極性障害だそうです
親近感が湧きました

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 00:17:29.12

>>115
うちの事業所8×12＝96日の休みだけで有給無しなんだけどヤバいかな？
事業所自体は結構しっかりしてる感じなんだけど
どんな会社にもいい部分悪い部分があるだろうからそこは我慢して働いてる

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 01:45:31.02

>>136
条件満たしてるのに有給を付与しないのは法に抵触する
やばいね

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 06:51:27.69

>>134
A型だったら週3～4日くらい通えて1日居るだけで
最賃もらえるところだとうちの病院の先生は思ってる
2月まで居てたA型がつぶれた話ししたけど驚いてる素振りされたよ
知らないフリしてるだけだろうけど

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 07:01:43.27

　合同会社夢工場の違法状態を船橋労基、船橋保健所、船橋市、千葉県運営適正化委員会に通報して対応してもらった
　八木貴志の脅しを船橋警察署に通報したことも
　千葉労連にも相談した
　最終的には俺に「文句があるなら出るところに出ろ！こちらには顧問弁護士がいる！」と怒鳴り付けた八木貴志社長を東京湾岸法律事務所に依頼して千葉地裁に

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 12:08:33.76

>>134
A型・B型は牧歌的じゃないの？
障害者雇用より楽ちんなんだよね

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 12:09:34.28

一般就労よりラクならそれでいい
俺も近所のA型に行く予定だよ

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 12:20:42.74

>>141
誰でも採ってくれるから安心していいよ

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 13:08:57.65

>>137
やっぱりダメか
まあおかしいとは思ってたけど
無いものはないから仕方ない。
取り方すら教えないし有給という単語すら出てこない
でも明細書には有給残り●日とか書いてる
でも居心地がいいから辞めるのもなぁ
有給取れるとこ行ってもキチガイ多かったら嫌だし

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 15:24:44.98

A型は誰でも入れるわけじゃないよ
全国のB型連中がみんなA型に入りたがってるのに入れてないのを知らないの？
誰でも可なら体験もいらん

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 15:43:22.16

A型行きたくて目当てのとこのインスタ見たら支援学校からの皆さんの入社式をしました！って書いてて行く気失せた

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 15:48:42.82

>>144
どんな人が入れるの？

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 17:16:24.00

>>146
1日4時間×週5日程度来れる人なら誰でも歓迎してくれる

半年休まず通えていれば何日か有給つくA型もあるけど
相応の理由がないと使わせてもらえない

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 17:20:06.93

うちは普通に私用の為で使えるよ
シフトの関係で拒否されることもあるけど大体の場合は通る
あとひと月に2日くらいが限度だけどな

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 17:35:28.91

誰でもじゃないって
B型で毎日4時間働いてる不器用おじがA型に入れなくて愚痴言ってたぞ

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 18:21:42.81

品出しのバイトに応募してるのよ
これが不合格ならA型しかないわ

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 18:21:57.22

>>143
労基署行けよ
最低でも一年に5日は有給取らないと罰則かされる法律あったやろ？

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 18:28:37.48

>>148
半年経ってから1年使わず有給貯めて
たとえば月5日くらい一気に使うのは出来ないんだ
ライブの遠征で泊まりで東京行きたいからまとまった休みほしいわ

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 18:29:54.62

B型とかってどーなの？
作業中、オナニーしてる馬鹿いるの？

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 18:33:09.45

>>128
大丈夫
品川のサラリーマンたちが毎日バチバチやってる現場見てみろよ
世間の人たちから見たらあれが普通のライン

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 18:38:18.75

>>149
まぁ、A型はある程度、手先の器用さとか問われるからな
B型だと中度の自閉症の人とかのスピードでも問題ないけど、A型だと流石にちょっと無理だよね

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 18:42:21.42

>>151
都合が悪くなるとすぐ労基とかいうけど
精神障害者がいきなり行ってマトモに相手してもらえると思ってるの？
現実はそんなに甘くないものなんだぞ

うちは今年2月に合同会社から事業所の理由で1ヶ月前に閉所告げられたけど
退所から約1ヶ月経ってから送られてきた退所書類みると自己都合扱いになっていて
ハロワに事情説明したけどそのまま覆ることなく
僅かな失業給付もらえるまで3ヶ月待ってる状況だ

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 18:42:53.82

B型とかってどーなの？
作業中、走りだしたり、大声だしたりする馬鹿いるの？

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 18:58:37.55

>>156
自治体にもよるけど
そもそも障害者の場合、自己都合退職でも翌月に失業保険降りると思うが

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 18:59:01.10

経験則、知的交じりのB型が一番平和だった
仕事熱心で変な野心とか下心ない人多いから揉め事少なかったわ

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 19:04:21.28

>>156
相当なブラックだな
閉所なら会社都合だぞ普通は
障害者だから知らないと思ってバカにされたんだろう

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 19:05:33.91

>>158
障害者手帳持ちは最初から就職困難者扱い
しかしハロワ専用の主治医の意見書などがないと給付制限はつくぞ

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 19:13:35.20

>>160
事業所の都合で閉じる場合でも
あらかじめ1ヶ月前までに周知すれば合法みたい
いつも通り月曜日に来てシャッターに
突然閉所のお知らせが貼ってある
ケースだど事業所都合の解雇扱いだって地元のハロワにいわれたよ

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 19:15:05.79

俺たちのテーマソングだぞ！
https://www.youtube.com/watch?v=Mtraoyi0dfE

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 19:27:17.60

仕事が遅いって理由で併設のBに格下げされた子いるけど最終的に「分かりました」言わされて自己都合退職扱いされたんだろうなあ可哀想に
遅いなら遅いなりに合理的配慮する義務があるしBへの強要はパワハラなんだよなぁ
仕事が遅くてもこっちから行くと言わない限りAで居られるんよね
整理解雇(会社都合)ならしょうがないけど

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 19:30:57.28

作業所に半年いて仕事が決まった人2人だけ
みんな潰れるまで居座るつもりなんだろうか
出勤簿見たら開設始まった2，3年前から利用してる人結構いた

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 19:35:17.46

>>164
雇用契約結んでるんだから当然では？
ただ会社都合にしないと不味いとは思うけど…

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 20:02:35.24

テスト

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 20:40:44.80

作業所は助成金が何よりも大事
会社都合で辞めさせると助成金カットされるから自己都合退職に追い込む

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 20:57:57.79

>>161
んなこたーない

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 21:00:43.30

>>165
>潰れるまで居座るつもりなんだろうか

つぶれるまで居続けるのはダメなのか？
>>165だって一般就職する気全然ないし
そもそも>>165のスペックでは一般企業の障害者枠で採る企業ないよ

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 21:01:07.42

>>165
事業所も２年はいてほしいからな

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 21:13:25.21

>>165のスペックが>>170にはわかるらしい

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 22:03:31.03

>>171
なんで？

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 22:25:04.38

>>170
そもそも、2～3年前の出勤簿が見られる場所ってどんなところなんだろうか？
普通は年度別に書類は、法規定年数まで保管室で保管するので簡単に閲覧できないと思うけど

**優しい名無しさん** · 2025/04/10(木) 22:27:08.84

>>143
俺は一般数社を経験して現在も一般勤務だが有給休暇の取り方を教わったことなんて無し
>>147
有給休暇の付与は法律の決まり
有給休暇取得に理由は不要で
繁忙期による付与の拒否には時季変更などの提案が必要
有給休暇を一定数付与しないと事業所には罰則有り

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 00:50:20.96

>>174
メンヘル板なんてほとんどホラ話しなんだから
どのスレも話半分と思っておくほうがいい

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 00:54:52.99

>>165
自分がそうなんだけど
A型でいけそうなら潰れるまでは一般目指さず
そこでそのまま働き続けるっていうのはダメなの？
A型には2パターンの人が居て本気で一般に向けてリハビリする人と
一般が無理だからA型作業所が終着点になってる人
本来の役割を考えると前者が正しい利用者なんだけど
一般になると途端に無理になる人がいるんだよ、
俺の周りに作業所→一般のバイト→作業所→障碍者枠→生活保護で
病んでしまった人もいて・・・
俺なんか絶対に一般は無理だとわかってるから
今通えてるA型がつぶれるまでは利用しようと考えてる
ここにいる人はほとんどが真面目に一般就労への道を考えて利用してる？

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 03:26:02.65

A卒が一般で駄目になるのは助成金目的で2年間しゃぶり尽くすためにあの手この手で依存させるからだと思う
世間とAの社会性は別物だし

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 05:38:12.83

買い手市場だから身体しか雇わない地域に住んでいる
知的・精神の居場所になっているのが現状

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 07:47:17.68

障害者雇用配慮や障害の事しつこく聞いてきて萎えるんだよな
症状が落ち着いていて配慮も特にいらないんだが何もないのは逆に不審に思われるのかしつこく追及してくる
クローズでもいいが作業所とかの職歴があるから行きにくいし

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 08:19:13.45

>>177
　ハロワ市川でフルタイム勤務の免許色を障碍者募集で検索してヒットしたのが合同会社夢工場
　めぐみの森治療院は利用者1名でもこなせる患者数しかないのに利用者5名に
利用者が大幅余剰なので2名は利用者がなかなか集まらない免許不要のリラク店に
　その手法を利用者から相談された千葉県運営適正化委員会から合同会社夢工場に指導
　2名のうちのインディード経由入社のフルタイム勤務利用者1名は八木貴志から不利益変更を突き付けられたこともあり怒ってリラク店勤務を拒否して船橋労基に相談したところ担当者から「夢工場だと八木社長のところですね。あそこからは20～30件の苦情や相談。この不利益変更なら自己都合でも会社都合に変更可能。」と返答され退職
　もう1名は船橋保健所に無届で治療院業務を担わされたあげくに入社2年で勝手に自己都合退職にされたので労働審判を起こした

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 08:21:31.55

精神は勤怠悪い人が多いから警戒されてる

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 08:47:14.62

>>180
法律でそうなったからしゃあない
自分の当たり障りのない癖を障がい故ですみたいに伝えればいいと思う

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 11:18:39.82

>>180
ちゃんとしてるじゃん
どこを配慮してどこを普通扱いしていいのかの線引きはちゃんと把握しとかないといけない
それ以前に簡単に気を使える部分は気を使うべきだが
例えばキョロキョロ人の顔を見ないとか

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 11:21:54.01

>>177
俺は後者
ちな20代
もうゴールだよ

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 12:05:01.17

>>177
してない
死ぬまでA型作業所にいたい

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 12:45:30.49

>>177
>ここにいる人はほとんどが真面目に一般就労への道を考えて利用してる？

このスレにはA型がつぶれるまで居て
ぬるま湯に浸り続けていたい人たち
しかいないよ
全国にいるA型利用者の8～9割以上は
ただ通って何もせず居るだけで時給もらいたい
安直な思考の人たちばかりみたいだね

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 12:54:19.04

>>187
報酬改定で経営が厳しくなってるのにまだそんなぬるま湯のA型が生き残ってるの？

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 13:09:47.49

A型行きたい！！

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 13:28:28.34

作業所も一般就労訓練コースで国から助成金たくさんもらいたいだけだからな
一般就労は義務ではない、一般就労しないといけないなんて法律はない
無理やり一般就労させようとしてるなら法律違反だが

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 15:20:21.57

汗だくなのにエアコンつけないのは
合理的配慮に欠けてるん？

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 15:41:23.06

>>191
暑いからエアコンつけてくらい言えやコミュ障ガイジ

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 15:52:27.37

合同会社夢工場の八木貴志社長は俺の家族まで呼び出しての退職勧奨
「夢工場の最大の目的は契約書の冒頭にも記載しているように一般就労への移行　もう一般でやっていけるので転職してください」
　八木貴志社長は契約書を取り出して該当箇所を俺の家族に見せようとするも見つからず
　後で契約書を確認してみるとそのような記載は無し
　そもそもハロワ市川で検索ヒットしたのがたまたま夢工場で初めて就労継続支援事業所なるものをしった
　一般から桁違いに劣る支援どころか違法行為も含む就労妨害あたりまえの合同会社夢工場

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 16:20:16.10

こんにちはダンスホールっす
最近はNetflixでプリズンブレイク見てます
だからあんまり書き込みできなくてすいません
A型作業所施設外就労は相変わらずきついっす
サブリーダーポジションですからね
リーダーいない日は責任あるからきついっすわ

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 16:38:36.14

こんばんはダンスホールっす

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 16:38:39.47

こんばんはダンスホールっす

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 16:38:42.61

こんばんはダンスホールっす

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 16:38:59.46

よろしくお願いします
仲良くしていただけたら嬉しいです

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 16:39:02.71

よろしくお願いします
仲良くしていただけたら嬉しいです

**優しい名無しさん** · 2025/04/11(金) 16:39:06.00

よろしくお願いします
仲良くしていただけたら嬉しいです