前スレ
就労移行支援事業所 Part121 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1740775136/
探検
就労移行支援事業所 Part122 【ワッチョイなし】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2優しい名無しさん
2025/04/03(木) 12:03:00.80ID:dVTq+HYk >>1
スレ立て乙
スレ立て乙
3優しい名無しさん
2025/04/03(木) 12:03:34.67ID:Dtg7PsrJ >>1
スレ立ておつ
スレ立ておつ
4優しい名無しさん
2025/04/03(木) 12:15:09.28ID:UOpE/AoS 今月初めて通所したらスタッフ2人が7月末を持って退職するというアナウンスを受けて面食らっているんだけど
そのうち1人はセンター長だし
コレって就労移行あるあるなの?
そのうち1人はセンター長だし
コレって就労移行あるあるなの?
5優しい名無しさん
2025/04/03(木) 12:26:02.28ID:k7rx+zpb >>4
就労移行・B型・A型あるあるだよ
就労移行・B型・A型あるあるだよ
2025/04/03(木) 12:34:42.67ID:98mMwdkD
7優しい名無しさん
2025/04/03(木) 12:46:54.18ID:BbeVj7cS >障害者雇用枠でそこそこ良いところを狙うならこれ
>・一般枠でそれなりの実務経験がある(バイトやパートは対象外)
>・見た目や言動が普通、自然に落ち着いて会話ができる
>・短期離職やブランクが少ない
>・躁や統合失調症以外、3級
>・在職中もしくは支援機関通所中
>
>勤怠が安定とか当たり前の話は省略
このあたりほぼ満たしたら精神でも大手企業の契約社員ぐらいなら数打ちゃすぐ当たるよ
>・一般枠でそれなりの実務経験がある(バイトやパートは対象外)
>・見た目や言動が普通、自然に落ち着いて会話ができる
>・短期離職やブランクが少ない
>・躁や統合失調症以外、3級
>・在職中もしくは支援機関通所中
>
>勤怠が安定とか当たり前の話は省略
このあたりほぼ満たしたら精神でも大手企業の契約社員ぐらいなら数打ちゃすぐ当たるよ
8優しい名無しさん
2025/04/03(木) 12:47:17.48ID:BbeVj7cS 大手企業に入れなかった人のためにアドバイスしてあげようか
まず新卒で一般枠に就職して吐きながらでも3年以上は続けましょう
2年未満の短期離職は人生に1回までにしましょう
いちいち療養とか言い訳してブランク作るのはやめましょう
一度ぐらい恋人をつくってせっくすしときましょう
このあたりきっちりできていればきっとあなたも
大手企業に入ってマシな人生を手に入れることができたはずです
まず新卒で一般枠に就職して吐きながらでも3年以上は続けましょう
2年未満の短期離職は人生に1回までにしましょう
いちいち療養とか言い訳してブランク作るのはやめましょう
一度ぐらい恋人をつくってせっくすしときましょう
このあたりきっちりできていればきっとあなたも
大手企業に入ってマシな人生を手に入れることができたはずです
9優しい名無しさん
2025/04/03(木) 12:47:41.41ID:BbeVj7cS 結局は個々の障害の程度によってピンキリだからな
障害の種類によってキチガイレベルの幅が違うだけ
身体 1〜3
鬱 1〜5
双極性 3〜8
統失 7〜10
ADHD 1〜8
ASD 3〜7
知的 3〜8
数字の目安は
1は無害
5でまあまあうざい
8で周りからクレームを受けるレベル
9で会社をクビになるようなレベル
10は事件を起こしかねないレベル
障害の種類によってキチガイレベルの幅が違うだけ
身体 1〜3
鬱 1〜5
双極性 3〜8
統失 7〜10
ADHD 1〜8
ASD 3〜7
知的 3〜8
数字の目安は
1は無害
5でまあまあうざい
8で周りからクレームを受けるレベル
9で会社をクビになるようなレベル
10は事件を起こしかねないレベル
10優しい名無しさん
2025/04/03(木) 12:48:09.26ID:BbeVj7cS 去年の夏に年収350万で投資やるって言ってて妄想扱いされてた者だけど
いろいろ試して仮想通貨で3000万円利益出せたよ(投資信託は少し含み損のまま)
最近無気力で仕事や生活が苦痛になり始めてたんだけど
お金が入ってきたら急に元気が出てきて好循環に入れた気がする
結局は金なんだろうなと思った
みんなも障害者なりにも出来るだけ給料多いところに勤めて
副業なり投資なり考えてみるといいと思う
いろいろ試して仮想通貨で3000万円利益出せたよ(投資信託は少し含み損のまま)
最近無気力で仕事や生活が苦痛になり始めてたんだけど
お金が入ってきたら急に元気が出てきて好循環に入れた気がする
結局は金なんだろうなと思った
みんなも障害者なりにも出来るだけ給料多いところに勤めて
副業なり投資なり考えてみるといいと思う
11優しい名無しさん
2025/04/03(木) 12:48:44.88ID:BbeVj7cS 移行のサビ管やって10年を超えるベテランジジイだけどお前らに伝えようと思って来た
興味あれば読んでくれ
端的に言うとチャットGPTみたいなAIが発達しすぎててマジでお前らの仕事がなくなる未来がもう数年後に来てるということだ
今まではデータ入力とかやってなんとかお前らの雇用をしてた会社もAI使うようになったら正確だしクソ速いし何よりも休まないだろうしお前らにお願いできる仕事がまた一歩減る
お前らが憧れてる「事務職」とやらの障害者雇用枠は激減するだろう
マジでこんな時代が本当にすぐそこまで来ている
どうせ移行でMOSを長々と勉強して合格して褒められてるんだろうけどそれ全く意味ないからな
四の五の言ってないで体力つけて農業でも軽作業でもできるようにしていけ
それだけ今のAIの発達速度はヤバい
興味あれば読んでくれ
端的に言うとチャットGPTみたいなAIが発達しすぎててマジでお前らの仕事がなくなる未来がもう数年後に来てるということだ
今まではデータ入力とかやってなんとかお前らの雇用をしてた会社もAI使うようになったら正確だしクソ速いし何よりも休まないだろうしお前らにお願いできる仕事がまた一歩減る
お前らが憧れてる「事務職」とやらの障害者雇用枠は激減するだろう
マジでこんな時代が本当にすぐそこまで来ている
どうせ移行でMOSを長々と勉強して合格して褒められてるんだろうけどそれ全く意味ないからな
四の五の言ってないで体力つけて農業でも軽作業でもできるようにしていけ
それだけ今のAIの発達速度はヤバい
12優しい名無しさん
2025/04/03(木) 12:57:23.10ID:CP1zR19M 就労移行なんて見守りベースの簡単なオシゴトなのに辞めるのはもったいない
13優しい名無しさん
2025/04/03(木) 15:35:12.19ID:TELTwG+0 人の入れ替わりの激しい一番の理由は給料が安いからだろうな
今は人手不足だから多少キツくてももっと良い給料の仕事が沢山ありそうだし
今は人手不足だから多少キツくてももっと良い給料の仕事が沢山ありそうだし
14優しい名無しさん
2025/04/03(木) 15:56:15.98ID:lewG3/Tg やりがい搾取というか「障害者の役に立つ」という希望を持って就職したら、ゴミのような利用者数だらけで絶望して辞めちゃう人が結構いそう
15優しい名無しさん
2025/04/03(木) 16:06:38.64ID:3KjQXtB4 あまりにも頻繁にスタッフが入れ替わるから利用者のこちらのメンタルも揺さぶられるわ
スタッフたちは淡々としているけど、利用開始してから3人目のセンター長とかなかなかヤバイ事業所に入ってしまったのかもしれない
スタッフたちは淡々としているけど、利用開始してから3人目のセンター長とかなかなかヤバイ事業所に入ってしまったのかもしれない
16優しい名無しさん
2025/04/03(木) 16:12:51.45ID:26OFV/I6 スタッフが変わろうが自分のやることは変わらないからな
極端な話だけど自分は全スタッフと全利用者が毎日変わる環境だとしても特に何も思わない
極端な話だけど自分は全スタッフと全利用者が毎日変わる環境だとしても特に何も思わない
17優しい名無しさん
2025/04/03(木) 16:37:17.71ID:CP1zR19M >>13
10:00~15:00の間辛抱して利用者の面倒見るだけで
月手取り23~25万以上もらえるから福祉職の中ではラクで続けやすい仕事だよ
利用者が一般就職を希望していれば各々に見合った一般企業に送り出す手助けをすればいい
10:00~15:00の間辛抱して利用者の面倒見るだけで
月手取り23~25万以上もらえるから福祉職の中ではラクで続けやすい仕事だよ
利用者が一般就職を希望していれば各々に見合った一般企業に送り出す手助けをすればいい
18優しい名無しさん
2025/04/04(金) 00:38:29.57ID:QBK37rMs ID:BbeVj7cS
統合失調症が重たいのね
薬が合ってないのは辛いよな
統合失調症が重たいのね
薬が合ってないのは辛いよな
19優しい名無しさん
2025/04/04(金) 15:38:08.05ID:v+k9RnWp 社員インタビューに出てくんの、ほぼ身体よな
本当に精神とか雇てんのかよ、いちおう雇用実績には入っているけれど
本当に精神とか雇てんのかよ、いちおう雇用実績には入っているけれど
20優しい名無しさん
2025/04/04(金) 16:28:48.25ID:v+k9RnWp おったと思ったら、モデル雇ってだけやんけ
IBM→www.google.co.jp/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fwww.ibm.com%2Fblogs%2Fsolutions%2Fjp-ja%2Fiot-pwda6%2F&psig=AOvVaw2oFyeyTEDXepVEy5aZMYK-&ust=1743838089311000&source=images&cd=vfe&opi=89978449&ved=0CBcQjhxqFwoTCKi9v6XtvYwDFQAAAAAdAAAAABAE
タレント事務所→www.model-mart.jp/cast/profile/7343/
IBM→www.google.co.jp/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fwww.ibm.com%2Fblogs%2Fsolutions%2Fjp-ja%2Fiot-pwda6%2F&psig=AOvVaw2oFyeyTEDXepVEy5aZMYK-&ust=1743838089311000&source=images&cd=vfe&opi=89978449&ved=0CBcQjhxqFwoTCKi9v6XtvYwDFQAAAAAdAAAAABAE
タレント事務所→www.model-mart.jp/cast/profile/7343/
21優しい名無しさん
2025/04/04(金) 17:25:50.56ID:O4z/ms2F 精神発達で顔写真付きの社員紹介なんて誰もやりたがらんだろ
22優しい名無しさん
2025/04/04(金) 17:40:03.85ID:QBK37rMs 特例子会社ならインタビューに出てる精神はおるよ
大手企業=身体
特例子会社=精神
大手企業=身体
特例子会社=精神
23優しい名無しさん
2025/04/04(金) 17:45:31.93ID:1Wv2k0c2 >>15
利用者如きが日々センター長や管理者と絡む機会ないから気にしなくていいよ
利用者如きが日々センター長や管理者と絡む機会ないから気にしなくていいよ
24優しい名無しさん
2025/04/04(金) 17:59:24.84ID:ZCv9Q7tv 方針転換して就職活動の方法を変えたら時給1600円の事務にあっさり決まった
やはり派遣しか勝たん
派遣は求人数が多くて家の近くにもあるところが◯
社員登用ありで年収500になるらしい
やはり派遣しか勝たん
派遣は求人数が多くて家の近くにもあるところが◯
社員登用ありで年収500になるらしい
25優しい名無しさん
2025/04/04(金) 18:24:16.14ID:MlpK0mu7 ウチの就労移行は4月1日からセンター長が行方不明
サビ管も外出ばかりで事業所内に全然いない
コレってもしかして詰んでる事業所?
他の就労移行に移籍しようかな?
サビ管も外出ばかりで事業所内に全然いない
コレってもしかして詰んでる事業所?
他の就労移行に移籍しようかな?
27優しい名無しさん
2025/04/04(金) 19:02:43.87ID:zb+Q79l5 夜逃げでワロタ
28優しい名無しさん
2025/04/04(金) 19:36:46.49ID:szi+vtUC 外出ばかりなのは定着支援で企業に行ったりハローワークや役所の担当者に会いに行っているからじゃないかな
特に定着支援は就職できた人が多いと大変だと思う
特に定着支援は就職できた人が多いと大変だと思う
29優しい名無しさん
2025/04/04(金) 19:46:23.89ID:qZWHofB+30優しい名無しさん
2025/04/05(土) 23:08:35.19ID:9h1s/FXG 発達障害の生徒がパニックになって自傷他害を繰り返し高校側から自主退学を勧告されたニュースがありみんな退学はあたりまえとのコメントを残してた
つまり発達障害は社会からも教育からも追放される身分なわけだが本当に一般就労出来るのだろうか?
なんか社会全体が発達障害は消えてくれという空気だが身体知的精神のように障害があっても社会でやっていけるのだろうか?
なんのためにB型作業所頑張って移行までたどり着いたんだよ俺は
つまり発達障害は社会からも教育からも追放される身分なわけだが本当に一般就労出来るのだろうか?
なんか社会全体が発達障害は消えてくれという空気だが身体知的精神のように障害があっても社会でやっていけるのだろうか?
なんのためにB型作業所頑張って移行までたどり着いたんだよ俺は
31優しい名無しさん
2025/04/05(土) 23:22:02.06ID:3+5tXFSg 発達は雇いたくないという企業もあるからなあ。発達は厳しいよ
年金や生活保護貰って家に閉じこもってた方が発達には吉
年金や生活保護貰って家に閉じこもってた方が発達には吉
32優しい名無しさん
2025/04/06(日) 02:30:12.49ID:Q8mazIei 自営業を始めるのも手だね
行政書士とかの資格を取って開業する発達障害は多い
行政書士とかの資格を取って開業する発達障害は多い
33優しい名無しさん
2025/04/06(日) 03:00:46.23ID:4XKzwbru 発達障害てだけで凄まじい差別を受けるのはなぜなの?
こんな世の中じゃ頑張ったって発達は報われないじゃないか
同じ手帳なのにうつ病や統失や躁鬱と言った普通の精神障害者はみんなから優しくされて大切にされるのに
統失なんて問題行動する人もいるのになぜか許されて大切にされるよね
こんな世の中じゃ頑張ったって発達は報われないじゃないか
同じ手帳なのにうつ病や統失や躁鬱と言った普通の精神障害者はみんなから優しくされて大切にされるのに
統失なんて問題行動する人もいるのになぜか許されて大切にされるよね
34優しい名無しさん
2025/04/06(日) 03:18:50.48ID:pQMV0ZT/ 発達障害でも就職できてる人はいるで
最近卒業した発達障害の子は月収16万でデータ入力の仕事だそうだ
最近卒業した発達障害の子は月収16万でデータ入力の仕事だそうだ
35優しい名無しさん
2025/04/06(日) 11:35:41.53ID:y57K5t1c 就労移行で知り合った発達の人が何人かいるけど、就職して何年か後にはみんな正社員登用されて順調に働いてるよ
頑張って報われてる発達もいる
移行のOB会で卒業生の様子を聞くと、短期離職してるのは発達より躁鬱とかの気分障害の人が多い感じ
頑張って報われてる発達もいる
移行のOB会で卒業生の様子を聞くと、短期離職してるのは発達より躁鬱とかの気分障害の人が多い感じ
36優しい名無しさん
2025/04/06(日) 11:48:54.97ID:iPQGqM+3 発達障害が社会から冷遇されてるのではない
おまえがゴミだからおまえだけが冷遇されてるだけw
おまえがゴミだからおまえだけが冷遇されてるだけw
37優しい名無しさん
2025/04/06(日) 11:53:43.80ID:CNdbndD3 >>35
20代~30代前半までの服薬不要の単体発達なら障害者枠フルタイムで正社員になれるかもしれない
ただ躁ウツ・統失の気分障害もってるとフルタイムを長年続けるのは難しいから1日6時間までのパートがちょうどいいみたいだよ
20代~30代前半までの服薬不要の単体発達なら障害者枠フルタイムで正社員になれるかもしれない
ただ躁ウツ・統失の気分障害もってるとフルタイムを長年続けるのは難しいから1日6時間までのパートがちょうどいいみたいだよ
38優しい名無しさん
2025/04/06(日) 12:12:58.93ID:KqyCMDXx39優しい名無しさん
2025/04/06(日) 12:50:54.91ID:y57K5t1c ADHDだと見た目もコミュ力も健常者と変わらん人多いから、クローズでも上手くはまれば問題なくやっていける人いるよね
ただ、はまらなかった場合は二次障害発症してボロボロになるもあるのが怖いところ
ただ、はまらなかった場合は二次障害発症してボロボロになるもあるのが怖いところ
40優しい名無しさん
2025/04/06(日) 14:23:23.65ID:1YMlkY5s 年金貰ってるのに年金払わないといけなくなるからな
労働書にはなりません
労働書にはなりません
41優しい名無しさん
2025/04/06(日) 14:27:29.16ID:/we6YrJX42優しい名無しさん
2025/04/06(日) 14:33:01.40ID:sBvLFIun 厚生年金に加入するくらい働いたら年金を払う事になるって事じゃないの
43優しい名無しさん
2025/04/06(日) 14:33:48.68ID:y65QYing 社会保険加入要件を満たすと、障害年金受給者でも厚生年金保険料を払わないといけないよ
44優しい名無しさん
2025/04/06(日) 15:39:40.71ID:0zrSeGgt >>42
週30時間までの雇用形態だったらセーフだよね?
常勤従業員の一週あたり所定労働時間が40時間なので
その3/4以内だったら入らされないらしい
ってか短時間雇用の障害者にまで無理やり保険入れさせないでほしい
週30時間までの雇用形態だったらセーフだよね?
常勤従業員の一週あたり所定労働時間が40時間なので
その3/4以内だったら入らされないらしい
ってか短時間雇用の障害者にまで無理やり保険入れさせないでほしい
45優しい名無しさん
2025/04/06(日) 15:59:27.52ID:y65QYing >>44
企業の従業員数によってはそのハードルが低い場合もある
企業の従業員数によってはそのハードルが低い場合もある
46優しい名無しさん
2025/04/06(日) 16:17:36.29ID:a1Uitp5Q >>45
地方の営業店だったら従業員少ないからよさそう
地方の営業店だったら従業員少ないからよさそう
47優しい名無しさん
2025/04/06(日) 17:13:42.50ID:KqyCMDXx クローズでバイトにすると決めたのにやたら実習させたがるのは事業所に金が入るから?
48優しい名無しさん
2025/04/06(日) 17:41:40.51ID:C3qOyBBk49優しい名無しさん
2025/04/06(日) 18:11:55.86ID:KqyCMDXx >>48
まだ就労移行通いはじめて1か月だよ
結局、5月から就活で6月から働くというスケジュール
5月から就活してすぐにバイト決まったら?と質問したら
6月から働くのスタートに延ばしてもらって下さいと言われた
なんか就労移行って意味不明な決まり事多いね
まだ就労移行通いはじめて1か月だよ
結局、5月から就活で6月から働くというスケジュール
5月から就活してすぐにバイト決まったら?と質問したら
6月から働くのスタートに延ばしてもらって下さいと言われた
なんか就労移行って意味不明な決まり事多いね
50優しい名無しさん
2025/04/06(日) 18:17:06.80ID:PXU2nFhS51優しい名無しさん
2025/04/06(日) 18:29:49.88ID:Q8mazIei くだらん
すき家のバイトでも始めたら?
すき家のバイトでも始めたら?
52優しい名無しさん
2025/04/06(日) 20:21:25.87ID:FsrRBw0N 最近よくこのスレでも見るけど、どうしてクローズのバイト目指すのに就労移行に行くのだろう
誰かから言われて何も考えずに移行来てるのかな
時間の無駄だから自分でさっさと応募しまくればいいのに
誰かから言われて何も考えずに移行来てるのかな
時間の無駄だから自分でさっさと応募しまくればいいのに
53優しい名無しさん
2025/04/06(日) 20:43:59.00ID:WwumtOld そもそも通い始めて1ヶ月程度で「就労移行の発達仲間も就職してるし有能なの多い」なんてわかるか…?
54優しい名無しさん
2025/04/06(日) 20:55:09.27ID:KqyCMDXx >>50
最初からクローズのつもりじゃなかったんよ
最初からクローズのつもりじゃなかったんよ
55優しい名無しさん
2025/04/06(日) 21:02:41.45ID:KqyCMDXx >>53
若い人多いから大学や元の就職先や話し方や内容聞いたら有能だなと思う
うちの就労移行、質問形式多くて手を挙げて答えるんだけど頭良さそう
私もIQは110で悪くはないけど就労移行では劣等生
グループワークの時も意味がわからなくてアワアワすること多い
話し手、聞き手、フィードバックとか頻繁にやるけど苦手
若い人多いから大学や元の就職先や話し方や内容聞いたら有能だなと思う
うちの就労移行、質問形式多くて手を挙げて答えるんだけど頭良さそう
私もIQは110で悪くはないけど就労移行では劣等生
グループワークの時も意味がわからなくてアワアワすること多い
話し手、聞き手、フィードバックとか頻繁にやるけど苦手
56優しい名無しさん
2025/04/06(日) 22:16:25.20ID:Q8mazIei ある子は最初オープンで行くか迷ってたけど最終的にクローズでいった
理由は2点
1つは手帳をとっていない。主治医から勧められていない。適応障害は手帳を取るメリットがないと言われてる
2つ目は目指している職種が障害者枠には無いから
主に2つ目の理由でクローズを検討してる人は多いのではないかな
理由は2点
1つは手帳をとっていない。主治医から勧められていない。適応障害は手帳を取るメリットがないと言われてる
2つ目は目指している職種が障害者枠には無いから
主に2つ目の理由でクローズを検討してる人は多いのではないかな
57優しい名無しさん
2025/04/06(日) 22:32:51.26ID:xrhV1C/V クローズの場合は面接でも健常者を装うの?
58優しい名無しさん
2025/04/06(日) 22:40:39.51ID:vu82GYZw 障害を開示せずに健常者として応募するんだから、当然面接でも健常者を装うんだよ
59優しい名無しさん
2025/04/06(日) 22:51:28.85ID:KqyCMDXx >>57
クローズでの就職経験あるし、面接は苦手ではない
私に合うのが障害者枠にないし、年齢的なものもあってクローズに決めた
就労移行、最終的にクローズにする人けっこういるみたい
地方だと障害者枠も限られる
クローズでの就職経験あるし、面接は苦手ではない
私に合うのが障害者枠にないし、年齢的なものもあってクローズに決めた
就労移行、最終的にクローズにする人けっこういるみたい
地方だと障害者枠も限られる
61優しい名無しさん
2025/04/06(日) 23:15:51.36ID:vu82GYZw うちの移行でもクローズで就職した人が2人いるけど、2人とも3ヶ月以内に辞めて移行に出戻ってきた
支援員に説得されたのもあってか、次はオープンで探すと言ってた
ある程度配慮がないと安定しない人はクローズは難しいと思う
支援員に説得されたのもあってか、次はオープンで探すと言ってた
ある程度配慮がないと安定しない人はクローズは難しいと思う
62優しい名無しさん
2025/04/06(日) 23:42:49.01ID:+bt4cGgi >>61
トライアル感覚の短期離職でも就労移行に出戻り出来るんだね
基本的に最大2年間の利用可能な期間はリセットされないだろうから
2年―前回就労移行を使ってた年月
がまだ残っていれば
残りの年月が終わるまで再び利用出来るのだろう
ところで1日5~6時間パートタイムでもクローズは勤まらないものなのかね?
クロース求人でもせっかく採ってくれたのに数ヶ月で容易に辞めてしまうのは
実家暮らしのぬるま湯に浸ってる甘ちゃんだから
腹括って働き続ける覚悟がないんだよな
そんな環境下じゃたとえオープンで採用されても長続きしないと目に見えてわかる
トライアル感覚の短期離職でも就労移行に出戻り出来るんだね
基本的に最大2年間の利用可能な期間はリセットされないだろうから
2年―前回就労移行を使ってた年月
がまだ残っていれば
残りの年月が終わるまで再び利用出来るのだろう
ところで1日5~6時間パートタイムでもクローズは勤まらないものなのかね?
クロース求人でもせっかく採ってくれたのに数ヶ月で容易に辞めてしまうのは
実家暮らしのぬるま湯に浸ってる甘ちゃんだから
腹括って働き続ける覚悟がないんだよな
そんな環境下じゃたとえオープンで採用されても長続きしないと目に見えてわかる
63優しい名無しさん
2025/04/06(日) 23:58:36.90ID:3TI+139I 就労移行支援に行く人は一般枠で働くことが無理と考えて
障害者雇用の道を選んだと思うんだけど
そこでクローズ行く意味がわからん
障害者雇用の道を選んだと思うんだけど
そこでクローズ行く意味がわからん
64優しい名無しさん
2025/04/07(月) 00:27:11.87ID:F77uHhnT いざ仕事探ししてみたら選択肢の狭さでクローズを考えるのは無理もないと思う
65優しい名無しさん
2025/04/07(月) 00:33:31.03ID:gof31/mB >>62
移行支援は最大2年まで利用できるから、差し引きで残りの年月利用できることになるね
数カ月でもクローズが続かないのは、例えば障害特性で同じミスを何度も繰り返すと、厳しく叱責され続けて二次障害を発症して辞めるとか、その前にクビになるとか考えられる
移行でしっかり自己対処の方法と配慮事項を明確にしてオープン就労しないと、長続きするのは難しい
移行支援は最大2年まで利用できるから、差し引きで残りの年月利用できることになるね
数カ月でもクローズが続かないのは、例えば障害特性で同じミスを何度も繰り返すと、厳しく叱責され続けて二次障害を発症して辞めるとか、その前にクビになるとか考えられる
移行でしっかり自己対処の方法と配慮事項を明確にしてオープン就労しないと、長続きするのは難しい
66優しい名無しさん
2025/04/07(月) 00:38:14.18ID:SMcYN+Nk67 警備員[Lv.5][芽]
2025/04/07(月) 06:49:03.24ID:bg8D9cAt とうほぐの田舎もんからしたら関東は羨ましいよ
68優しい名無しさん
2025/04/07(月) 06:55:23.73ID:QPZtV0o+69優しい名無しさん
2025/04/07(月) 09:23:34.81ID:naUsZ76870優しい名無しさん
2025/04/07(月) 09:30:21.05ID:jfRLpp5G >>63
障害者雇用の方が働きやすいと思ったが
地方だと介護や清掃ばかりでそれもやたら遠かったり
希望する職種はスタッフに「障害者枠ありません」とか
「配慮も限定的ですよ」としか言われない
介護や清掃の単時間バイトならうちの近くにもあるし障害者枠のメリットない
若い人は県外まで広げて就職活動してる
週3の4時間のバイトあるからそれからやるつもり
障害雇用だと移行側も企業側も採用にかなり手間暇やお金かかるみたいだし
荷が重くなったからクローズにした
メンタルやられる前までは10年以上はクローズで普通にフルタイムで働いてたよ
発達もあって仕事以外の原因で発症
障害者雇用の方が働きやすいと思ったが
地方だと介護や清掃ばかりでそれもやたら遠かったり
希望する職種はスタッフに「障害者枠ありません」とか
「配慮も限定的ですよ」としか言われない
介護や清掃の単時間バイトならうちの近くにもあるし障害者枠のメリットない
若い人は県外まで広げて就職活動してる
週3の4時間のバイトあるからそれからやるつもり
障害雇用だと移行側も企業側も採用にかなり手間暇やお金かかるみたいだし
荷が重くなったからクローズにした
メンタルやられる前までは10年以上はクローズで普通にフルタイムで働いてたよ
発達もあって仕事以外の原因で発症
71優しい名無しさん
2025/04/07(月) 12:15:47.64ID:2tztT0X1 都会に出て大手企業の障害者雇用枠に入るのがいいよ
そして短時間労働じゃなくて自分にとって楽な仕事をフルタイムやるのがいい
大手の障害者雇用だと50%の働きで75%の給料を貰う
もしくは80%の働きで100%(健常者と同じ)なんてことが可能
そして短時間労働じゃなくて自分にとって楽な仕事をフルタイムやるのがいい
大手の障害者雇用だと50%の働きで75%の給料を貰う
もしくは80%の働きで100%(健常者と同じ)なんてことが可能
72優しい名無しさん
2025/04/07(月) 15:00:08.56ID:6VaX4+kD >>66
近隣の都市にはその都市の支援があってコネも取ってたり
近隣の都市にはその都市の支援があってコネも取ってたり
73優しい名無しさん
2025/04/07(月) 15:04:41.05ID:6VaX4+kD74優しい名無しさん
2025/04/07(月) 15:10:06.35ID:6VaX4+kD レヲパレスなんかお隣さんのセックスから下の部屋のAV鑑賞まで丸聞こえだぜ
75優しい名無しさん
2025/04/07(月) 15:22:30.76ID:+k5/TCvc ダイハツ期間工で相部屋経験してるワイに死角は無い
76優しい名無しさん
2025/04/07(月) 15:23:41.82ID:C7yjPfWJ 田舎に慣れてるから車移動当たり前だし満員電車とか無理
人や建物がごちゃごちゃ多いのも苦手
確かに家も庭も無駄に広いから都会の狭いアパートは気が滅入る
障害者枠はあまりないけど同居してる爺ちゃん畑してるし手伝いながらゆるゆるバイトするよ
人や建物がごちゃごちゃ多いのも苦手
確かに家も庭も無駄に広いから都会の狭いアパートは気が滅入る
障害者枠はあまりないけど同居してる爺ちゃん畑してるし手伝いながらゆるゆるバイトするよ
77優しい名無しさん
2025/04/07(月) 15:29:55.06ID:2+fTnDze 今日、発達が歌舞伎メイクで通所してきたけどなんなの?
よくその顔でバスに乗れたね?
女性スタッフから「その顔のメイク落としてきなさい」と注意されてた
そうしたら歌舞伎メイク発達は「◯◯さん(女性スタッフ)も口紅とかメイクしてるじゃないですか」と屁理屈言ってた
よくその顔でバスに乗れたね?
女性スタッフから「その顔のメイク落としてきなさい」と注意されてた
そうしたら歌舞伎メイク発達は「◯◯さん(女性スタッフ)も口紅とかメイクしてるじゃないですか」と屁理屈言ってた
78優しい名無しさん
2025/04/07(月) 15:37:16.31ID:6VaX4+kD 自分は今、クローズバイトで4時間働いて10時間ゲームする生活だがそれなりに楽しい
iDeCoもニーサも掛けてるから親が死んでも大丈夫
周りに店は少ないが通販とメルカリで欲しいものは大体手に入る
実家で短時間のクローズバイトして生活費を最小限に抑えて余剰を今後の投資に回し趣味に生きるのも一つの生き方だよ
iDeCoもニーサも掛けてるから親が死んでも大丈夫
周りに店は少ないが通販とメルカリで欲しいものは大体手に入る
実家で短時間のクローズバイトして生活費を最小限に抑えて余剰を今後の投資に回し趣味に生きるのも一つの生き方だよ
79優しい名無しさん
2025/04/07(月) 16:01:55.10ID:6VaX4+kD メタバースというのだがゲームなど仮想空間の世界で社会参加するやつが今既に始まってんのな
リアルの人種、身分差、障害者かどうかとか関係ないやつ
カースト制が駆逐できないインド、人種差別が根強いアメリカ等で流行って新世界ができるとされてる
個人的にはリアルはリアルで割り切ってメタバースで頑張ろうと思う
リアルの人種、身分差、障害者かどうかとか関係ないやつ
カースト制が駆逐できないインド、人種差別が根強いアメリカ等で流行って新世界ができるとされてる
個人的にはリアルはリアルで割り切ってメタバースで頑張ろうと思う
80優しい名無しさん
2025/04/07(月) 16:16:11.28ID:omheXR8K >>77
ほら話し乙
ほら話し乙
81優しい名無しさん
2025/04/07(月) 16:18:19.12ID:omheXR8K82優しい名無しさん
2025/04/07(月) 16:20:47.20ID:F77uHhnT83優しい名無しさん
2025/04/07(月) 16:35:06.31ID:jLNKnbbE >>71,82
病状的に障害者枠雇用でも短時間パートしかムリっていわれてる
1都3県だったらわんさかあるの?
そもそも1都3県の精神障害者はみんな大卒でIQ高いみたいじゃん
IQ高くない地方住みの精神障害者が
1都3県に移り住んだところで
上手くいくはずがないのは目に見えて分かる気がする
病状的に障害者枠雇用でも短時間パートしかムリっていわれてる
1都3県だったらわんさかあるの?
そもそも1都3県の精神障害者はみんな大卒でIQ高いみたいじゃん
IQ高くない地方住みの精神障害者が
1都3県に移り住んだところで
上手くいくはずがないのは目に見えて分かる気がする
84優しい名無しさん
2025/04/07(月) 16:58:21.33ID:2tztT0X1 >>83
どうしても短時間パートしか無理なら仕方ないな
でも短時間労働の方がマイペースで働きにくいしせかせかと慌ただしい上に通勤時間を考えると非効率すぎてしんどいとも思える
俺はフルタイムだけど仕事中でもコーヒー入れたりまったり出来て週5日のうち3日は在宅勤務してる現環境の方が数倍稼げるから気持ち的にも圧倒的に楽
どうしても短時間パートしか無理なら仕方ないな
でも短時間労働の方がマイペースで働きにくいしせかせかと慌ただしい上に通勤時間を考えると非効率すぎてしんどいとも思える
俺はフルタイムだけど仕事中でもコーヒー入れたりまったり出来て週5日のうち3日は在宅勤務してる現環境の方が数倍稼げるから気持ち的にも圧倒的に楽
85優しい名無しさん
2025/04/07(月) 17:16:38.19ID:Y0OEMoWj86優しい名無しさん
2025/04/07(月) 18:26:05.75ID:F77uHhnT87優しい名無しさん
2025/04/07(月) 19:00:01.48ID:F77uHhnT スカウトメールを見ていたが今どき珍しい求人があるんだな
>【必須】関関同立/MARCH/国公立大以上の学歴
>【必須】関関同立/MARCH/国公立大以上の学歴
88優しい名無しさん
2025/04/07(月) 19:07:34.18ID:y4GZiwx3 >>84
>フルタイムだけど仕事中でもコーヒー入れたりまったり出来て
>週5日のうち3日は在宅勤務してる現環境
1都3県だからこそ出来る障害者雇用の枠組みなのだろう
コロナ禍終わった今ごろ地方で在宅併用で働くスタイルは出来そうにない
もとからIT系のスキルある人だったら
地方でもリモートで仕事出来そうな気がする
>フルタイムだけど仕事中でもコーヒー入れたりまったり出来て
>週5日のうち3日は在宅勤務してる現環境
1都3県だからこそ出来る障害者雇用の枠組みなのだろう
コロナ禍終わった今ごろ地方で在宅併用で働くスタイルは出来そうにない
もとからIT系のスキルある人だったら
地方でもリモートで仕事出来そうな気がする
90優しい名無しさん
2025/04/07(月) 19:12:22.86ID:eXOyDBr+91優しい名無しさん
2025/04/07(月) 19:36:50.15ID:C7yjPfWJ >>87
年収気になる
年収気になる
92優しい名無しさん
2025/04/07(月) 19:41:26.96ID:GKHv18jz 高卒なんだが?
93優しい名無しさん
2025/04/07(月) 19:43:06.30ID:C7yjPfWJ >>86
うちのとこ工場も外国人が増えてるから障害者枠がないとスタッフに言われた
近くに大きな養護学校があるからたぶんそこが障害者枠をとってるのだと思う
あってもかなり遠くの車でしか行けない工場とかになる
(街から車で1時間くらい)
あと、高速のサービスエリアの皿洗い
これもかなり不便で遠いのに最低時給
うちのとこ工場も外国人が増えてるから障害者枠がないとスタッフに言われた
近くに大きな養護学校があるからたぶんそこが障害者枠をとってるのだと思う
あってもかなり遠くの車でしか行けない工場とかになる
(街から車で1時間くらい)
あと、高速のサービスエリアの皿洗い
これもかなり不便で遠いのに最低時給
94優しい名無しさん
2025/04/07(月) 20:14:21.23ID:Smrsxezi >>93
そこまで精神障害者の障害者枠雇用を毛嫌いされてる地域柄なら無理して働かず
B型かA型に通うのが一番いいと病院でいわれた
障害者雇用目指していても地方の場合
就労移行に通っても意味ないから2年間無駄にするだけ
そこまで精神障害者の障害者枠雇用を毛嫌いされてる地域柄なら無理して働かず
B型かA型に通うのが一番いいと病院でいわれた
障害者雇用目指していても地方の場合
就労移行に通っても意味ないから2年間無駄にするだけ
95優しい名無しさん
2025/04/07(月) 22:29:29.23ID:YxLSM9MF 検討している事業所これまで90名近くの訓練生のうち30名以上が就職しているとのこと
3分の1が就労できてるのはすごいって認識でいい?
3分の1が就労できてるのはすごいって認識でいい?
96優しい名無しさん
2025/04/07(月) 22:57:29.79ID:O6BO6EYM うちの移行は今まで100人を就職させてるんだけどそのほとんどが知的精神で発達はB型作業所に戻るか行き方知れずになってるのばっか
発達障害はどうして知的精神みたいに就職に繋がらないの?
発達障害はどうして知的精神みたいに就職に繋がらないの?
98優しい名無しさん
2025/04/07(月) 23:39:14.26ID:jfRLpp5G100優しい名無しさん
2025/04/08(火) 00:21:26.26ID:aT5vG4KL101優しい名無しさん
2025/04/08(火) 00:21:26.95ID:aT5vG4KL102優しい名無しさん
2025/04/08(火) 00:28:08.63ID:u4bogzvb ずっとaかb型で就労しときたい
正社員で働く体力がない
職種はこだわらなくて良いのかな
正社員で働く体力がない
職種はこだわらなくて良いのかな
104優しい名無しさん
2025/04/08(火) 01:36:34.49ID:+lFLMLcv 動画見たけれど
kaienってまだPWC使ってWAISの検査引っこ抜いてるの?
あそこはIQ信仰強いからな。どこの事業所も繋がっていて障害者の情報のやり取りを本人の同意なしでやってるだろ
社長がワンマンなのは職員も言ってた
hwww.openwork.jp/company_answer.php?m_id=a0C1000000rS8ci
kaienってまだPWC使ってWAISの検査引っこ抜いてるの?
あそこはIQ信仰強いからな。どこの事業所も繋がっていて障害者の情報のやり取りを本人の同意なしでやってるだろ
社長がワンマンなのは職員も言ってた
hwww.openwork.jp/company_answer.php?m_id=a0C1000000rS8ci
105優しい名無しさん
2025/04/08(火) 04:36:31.87ID:cYVnzH33106優しい名無しさん
2025/04/08(火) 07:02:42.21ID:ggfiAPgu107優しい名無しさん
2025/04/08(火) 08:02:38.72ID:yY6cX6S4 >>96
日本は障害者に優しい国で精神障害者なんか大切にされるのに発達障害はどうしてここまで迫害を受けるんだ?
日本は障害者に優しい国で精神障害者なんか大切にされるのに発達障害はどうしてここまで迫害を受けるんだ?
109優しい名無しさん
2025/04/08(火) 08:21:25.61ID:+nWjO2dS110優しい名無しさん
2025/04/08(火) 08:27:14.64ID:+nWjO2dS >>96
発達は発達障害者支援法ができた2005年に何歳だったかによる
発達は発達障害者支援法ができた2005年に何歳だったかによる
111優しい名無しさん
2025/04/08(火) 08:41:12.81ID:+nWjO2dS >>107
何歳だよ
何歳だよ
112優しい名無しさん
2025/04/08(火) 09:36:11.67ID:AeCGbbpN113優しい名無しさん
2025/04/08(火) 12:34:55.82ID:k2MFsVJZ116優しい名無しさん
2025/04/08(火) 16:18:48.99ID:o/bxek+Z たとえば信金のパート
パートはパートだけど時給がかなり良いので月20万はいく
ただし日8時間のフルタイム
あとボーナスが年3回あるな
3月と7月と12月
なんでたかがパートと馬鹿にしてはいけない
パートはパートだけど時給がかなり良いので月20万はいく
ただし日8時間のフルタイム
あとボーナスが年3回あるな
3月と7月と12月
なんでたかがパートと馬鹿にしてはいけない
117優しい名無しさん
2025/04/08(火) 16:38:29.46ID:74+jiCMM118優しい名無しさん
2025/04/08(火) 17:00:54.16ID:T4NmjVuR >>115
ところでアナタはフルタイムで一般就職できそうなのか?
ところでアナタはフルタイムで一般就職できそうなのか?
119優しい名無しさん
2025/04/08(火) 17:36:41.40ID:2s9MpoJn >>117
補助金は定着半年でOKらしくそれ以降はほったらかされるとこもあるらしい
補助金は定着半年でOKらしくそれ以降はほったらかされるとこもあるらしい
120優しい名無しさん
2025/04/08(火) 20:46:17.82ID:x+RbFcXQ121優しい名無しさん
2025/04/08(火) 21:23:59.72ID:x5051Xl/122優しい名無しさん
2025/04/08(火) 22:47:15.84ID:E3DZzuWe 今日、バスに乗ったらベジータみたいな髪型の男がいたけどこういうのを発達障害というの?
123優しい名無しさん
2025/04/08(火) 23:03:20.98ID:ggfiAPgu 違うんじゃない?
124優しい名無しさん
2025/04/09(水) 12:58:19.53ID:VoLgCs4L >>87
レベルが高いと言われる事業所でも大東亜帝国がトップエリートの部類っぽい雰囲気
おそらく中卒もそこそこいて大卒自体がレアな存在
利用者の経歴はよく知らないけどその条件の下限になりそうな関大・中央・謎の公立ですら伝説級
同志社・明治なんかどこの事業所にもまずいないだろう
国立や早慶の卒業生なんか存在するのかも分からない
レベルが高いと言われる事業所でも大東亜帝国がトップエリートの部類っぽい雰囲気
おそらく中卒もそこそこいて大卒自体がレアな存在
利用者の経歴はよく知らないけどその条件の下限になりそうな関大・中央・謎の公立ですら伝説級
同志社・明治なんかどこの事業所にもまずいないだろう
国立や早慶の卒業生なんか存在するのかも分からない
125優しい名無しさん
2025/04/09(水) 13:46:56.44ID:dmxWgXdG うちの就労移行は国立けっこういるよ
働いて発達で精神疾患発症、病んで辞めて、医師に就労移行すすめられてみたいな感じ
ひきこもらせるよりはいいと思われてるのかも
若い人かなり多い
都会はギフテッドの部類もいるみたいだから色々だと思う
貧困層とか重度はA型やB型事業所
働いて発達で精神疾患発症、病んで辞めて、医師に就労移行すすめられてみたいな感じ
ひきこもらせるよりはいいと思われてるのかも
若い人かなり多い
都会はギフテッドの部類もいるみたいだから色々だと思う
貧困層とか重度はA型やB型事業所
126優しい名無しさん
2025/04/09(水) 14:45:04.64ID:URzqewSy そもそも早稲田ポラリス、立命館ぷらすみたいに大学が特例子会社を持ってたりする
127優しい名無しさん
2025/04/09(水) 15:29:06.65ID:67eBQ2A0 取り敢えずおまえらは糞したら尻を拭け
128優しい名無しさん
2025/04/10(木) 03:29:40.86ID:QLww6PfL https://news.yahoo.co.jp/articles/383a0360292ac0921762dd3c42aec3148984aef6?page=1
発達障害は能力が高くなければ採用されない風潮ができそうだ
この会社では年収350万というが一般の年収は500万、なぜ差があるのか?
500万から管理コストを差し引いたのが350万円なのだ
これより年収を上げたければ管理コストのない、すなわち配慮のない会社で一般同様に成果を出していくことになるが発達障害には出来ないからな
発達障害は能力が高くなければ採用されない風潮ができそうだ
この会社では年収350万というが一般の年収は500万、なぜ差があるのか?
500万から管理コストを差し引いたのが350万円なのだ
これより年収を上げたければ管理コストのない、すなわち配慮のない会社で一般同様に成果を出していくことになるが発達障害には出来ないからな
129優しい名無しさん
2025/04/10(木) 06:28:12.66ID:Wry2XIF1 レビューでもまともな所はオーナーからの返答が来るけれど、そうでない所は躍起になって削除に走る
131優しい名無しさん
2025/04/10(木) 08:50:51.33ID:meYbse3a 必ずしも報われるものではないけど努力で差は出るよ
ちゃんと訓練やってる利用者とそうでない利用者ではかなり違ってくる
黙々と訓練して逃げずに就活できる利用者は就職していく
職員と利用者の区別なく若い女性を自動で追尾して訓練中だろうと平気で話しかけ続ける利用者は待遇以前に就活することなく終わると思う
ちゃんと訓練やってる利用者とそうでない利用者ではかなり違ってくる
黙々と訓練して逃げずに就活できる利用者は就職していく
職員と利用者の区別なく若い女性を自動で追尾して訓練中だろうと平気で話しかけ続ける利用者は待遇以前に就活することなく終わると思う
132優しい名無しさん
2025/04/10(木) 09:05:09.39ID:EwCmedBF 発達が努力したところで何にもならんよ
だから発達は作業所で大人しくしているのが本人にも周りにも吉じゃないかね?
社会に発達を受け入れる下地がない
だから発達は作業所で大人しくしているのが本人にも周りにも吉じゃないかね?
社会に発達を受け入れる下地がない
133優しい名無しさん
2025/04/10(木) 10:32:31.72ID:QOzGVX2Z また統失が発達をディスってるんか?
発達もいろいろいるんで一概には言えない
自分は多動衝動タイプのADHDだけど大手企業の障害者雇用枠への就職は楽勝だった
正社員登用試験も通ったばかりで年収450万ぐらいの見込み
発達もいろいろいるんで一概には言えない
自分は多動衝動タイプのADHDだけど大手企業の障害者雇用枠への就職は楽勝だった
正社員登用試験も通ったばかりで年収450万ぐらいの見込み
134優しい名無しさん
2025/04/10(木) 14:37:20.73ID:dfoyka1Q135優しい名無しさん
2025/04/10(木) 15:14:14.58ID:gYFs3RFn 自分も多動性で突然たったりしゃがんだりと奇行が目立つタイプだけど
旧帝卒の弟に頼んで企業の『ニーズ』に合わせて書類作成したり面接対策をしたら楽勝だった
具体的なやり方は簡単なことでニーズを考えて適切な選択を取る
・転居は可能ですか→はい!もちろんです。当方は独身でして、突然の引っ越しでも対応可能ですし、全国転勤は可能でございます
→最初の配属地は熊本県の山中だった
・通院希望ですか?→はい、土曜日に開院している病院を見つけております。平日の通院は不要です→これは面接官が大喜びだった
・何か訓練を?→専門学校時代や職業訓練校で電験等を取得したことをアピール
→これのおかげで工場では設備管理の仕事を任されてる
これくらいかな。特に通院に関しては平日休まないことがベスト
旧帝卒の弟に頼んで企業の『ニーズ』に合わせて書類作成したり面接対策をしたら楽勝だった
具体的なやり方は簡単なことでニーズを考えて適切な選択を取る
・転居は可能ですか→はい!もちろんです。当方は独身でして、突然の引っ越しでも対応可能ですし、全国転勤は可能でございます
→最初の配属地は熊本県の山中だった
・通院希望ですか?→はい、土曜日に開院している病院を見つけております。平日の通院は不要です→これは面接官が大喜びだった
・何か訓練を?→専門学校時代や職業訓練校で電験等を取得したことをアピール
→これのおかげで工場では設備管理の仕事を任されてる
これくらいかな。特に通院に関しては平日休まないことがベスト
136優しい名無しさん
2025/04/10(木) 15:17:26.86ID:gYFs3RFn 補足
多動性の特性上突発的な行動で小指を切断する事故を起こした
小指なので身体障害手帳の対象にはならない
リフト車に轢かれそうになったりしたけど問題なく正社員登用されてる
工場はシフト制で深夜から朝まで勤務して夕方まで寝たり有意義な1日を過ごせるのが大変よろしい
多動性の特性上突発的な行動で小指を切断する事故を起こした
小指なので身体障害手帳の対象にはならない
リフト車に轢かれそうになったりしたけど問題なく正社員登用されてる
工場はシフト制で深夜から朝まで勤務して夕方まで寝たり有意義な1日を過ごせるのが大変よろしい
137優しい名無しさん
2025/04/10(木) 15:20:52.14ID:gYFs3RFn 熊本は最先端になりつつあるのが良い
最近はTMSCの大型トラックが行き来していて周辺に新しい店が次々に出来てる
時給2500円の店もあるのでアルバイトでいい人は熊本においでよ!
自分はTMSCじゃないけどバイクで有名なメーカーの工場なので最新型のバイクを間近で見れるのが楽しい
最近はTMSCの大型トラックが行き来していて周辺に新しい店が次々に出来てる
時給2500円の店もあるのでアルバイトでいい人は熊本においでよ!
自分はTMSCじゃないけどバイクで有名なメーカーの工場なので最新型のバイクを間近で見れるのが楽しい
138優しい名無しさん
2025/04/10(木) 15:46:27.52ID:Q/OSgjVA トイレ行ったら中に人が入ってて待ってたら発達が出てきた
139優しい名無しさん
2025/04/10(木) 20:06:46.11ID:ExCNpzrW 延々と自分語りを連投する空気の読めなさっぷりは、いかにもADHDって感じ
140優しい名無しさん
2025/04/10(木) 21:20:41.65ID:v/YKOpAK141優しい名無しさん
2025/04/10(木) 22:59:29.70ID:4XrYQOZF 就労支援施設に通いつつ、自分で一般企業の障害者枠に応募して採用されもうすぐ10年の契約社員女。
年収360万、これ以上は上がる見込みなし。
ちな発達障害、ADHD優位のASDもある、特段、資格何もなし。仕事内容はデータ入力とファイリング。
微妙な年齢になって転職も厳しい。年金は貰えない。割と詰んでる
年収360万、これ以上は上がる見込みなし。
ちな発達障害、ADHD優位のASDもある、特段、資格何もなし。仕事内容はデータ入力とファイリング。
微妙な年齢になって転職も厳しい。年金は貰えない。割と詰んでる
142優しい名無しさん
2025/04/10(木) 23:06:06.57ID:qPJWrx/h143優しい名無しさん
2025/04/10(木) 23:22:38.77ID:4XrYQOZF でもめちゃ肩身狭い、ほぼリモートで毎日ポチポチ同じデータ入力してる10年近く。
多分こんな状態でしがみついて面の皮厚いと思われてるけど他に行くところが無い。
得意なことも何もない。口頭での会話が頭に入らず文章も長いと集中出来ない。ケアレスミスが大量発生し人と話すとキョドるから職場では浮いてる。
でももうミドサーだし土日祝日休みで1日7・5時間勤務だから転職しても更に条件落ちるしどうにもならない
多分こんな状態でしがみついて面の皮厚いと思われてるけど他に行くところが無い。
得意なことも何もない。口頭での会話が頭に入らず文章も長いと集中出来ない。ケアレスミスが大量発生し人と話すとキョドるから職場では浮いてる。
でももうミドサーだし土日祝日休みで1日7・5時間勤務だから転職しても更に条件落ちるしどうにもならない
144優しい名無しさん
2025/04/10(木) 23:23:42.88ID:iyKE6Z2I 360という数字は基礎年金が半額になるラインだから
146優しい名無しさん
2025/04/11(金) 01:50:07.21ID:mTVgR8Iu 大阪でさえ求人数が不十分で困るなぁ
求人数は東京がダントツだけど障害者も多いから
求人数は東京がダントツだけど障害者も多いから
147優しい名無しさん
2025/04/11(金) 02:05:10.04ID:Bh3dEAsM 地方住の障害者枠って詰んでんじゃん
あれで月25万もの税金使って最低時給の障害者社員作ってんじゃ、1万円の偽札作るのに3万円使っているようなもんだな
あれで月25万もの税金使って最低時給の障害者社員作ってんじゃ、1万円の偽札作るのに3万円使っているようなもんだな
148優しい名無しさん
2025/04/11(金) 02:26:56.53ID:Bh3dEAsM 退院促進運動を繰り広げる支援者というよりも活動家がやっている就労移行がありますが、実のところは提携した病院と組んだ偽装退院だったりもします。
このようなところとは、関わり合いを避けていただきたく思います。
このようなところとは、関わり合いを避けていただきたく思います。
149優しい名無しさん
2025/04/11(金) 05:00:48.06ID:Sx682u9b >>146
大阪市内には未だ高待遇のA型がたくさんある
とある市内の老舗優良A型だったら
時給もらいつつ提携先企業の障害者枠雇用で一般就職が目指せるらしい
しかもA型では破格の時給1200円スタート!
勤怠さえ良ければ半年おきに時給+50円ずつUPするみたい
だからいつも定員が一杯で空き待ちの状態なんだってさ
大阪市内には未だ高待遇のA型がたくさんある
とある市内の老舗優良A型だったら
時給もらいつつ提携先企業の障害者枠雇用で一般就職が目指せるらしい
しかもA型では破格の時給1200円スタート!
勤怠さえ良ければ半年おきに時給+50円ずつUPするみたい
だからいつも定員が一杯で空き待ちの状態なんだってさ
150優しい名無しさん
2025/04/11(金) 05:09:37.36ID:Bhunyw5K ハローワーク求人トライアル障害者雇用での求人て実習は出来るの?
実習って賃金なしだよね?
実習って賃金なしだよね?
151 警備員[Lv.1][新芽]
2025/04/11(金) 05:53:20.85ID:HAT6gsBG 必死に訓練してもあまり意味ないよ
それより体調調整に重きを置いたほうが良い
障害者にまず求められるのは勤怠の安定なのだから
それより体調調整に重きを置いたほうが良い
障害者にまず求められるのは勤怠の安定なのだから
152優しい名無しさん
2025/04/11(金) 06:52:01.67ID:X4CYX02d153優しい名無しさん
2025/04/11(金) 07:38:36.95ID:HrgTO7vg >>152
発達一家だけど好きなことなら長時間座って勉強出来るよ
ただ、就労移行通ってる人は二次障害出てて体調整えながら社会復帰組が多い
うちの就労移行は手帳持ちは多いけど障害者年金はあまりいないらしい
発達一家だけど好きなことなら長時間座って勉強出来るよ
ただ、就労移行通ってる人は二次障害出てて体調整えながら社会復帰組が多い
うちの就労移行は手帳持ちは多いけど障害者年金はあまりいないらしい
154優しい名無しさん
2025/04/11(金) 07:54:22.79ID:fy25lCC8155優しい名無しさん
2025/04/11(金) 08:04:30.83ID:P2poj0fm 就職決まった
統合失調症と発達障害で手帳2級
10社落ち続けて発達障害を伏せて統合失調症だけにしたら1社目ですぐ受かった
発達障害のせいで10社落ちたんだな
逆に言うと発達障害は取りたくないというのが企業の偽らざる声ということ
発達障害が就職に不利なのが証明されたね
統合失調症と発達障害で手帳2級
10社落ち続けて発達障害を伏せて統合失調症だけにしたら1社目ですぐ受かった
発達障害のせいで10社落ちたんだな
逆に言うと発達障害は取りたくないというのが企業の偽らざる声ということ
発達障害が就職に不利なのが証明されたね
156優しい名無しさん
2025/04/11(金) 08:18:26.59ID:7+ZwIwW8 >>155
おめでとう
仕事頑張って下さい
でもやっぱ発達は不利なのか
努力しても無理ゲーじゃないか
統合失調症てかつては私宅監置や長年入院という人権侵害まで受けていたのに今では社会の一員として温かく受け入れられるようになった
一方で発達障害はいつまでたっても社会から憎悪排除されている
この差はなんなの?
おめでとう
仕事頑張って下さい
でもやっぱ発達は不利なのか
努力しても無理ゲーじゃないか
統合失調症てかつては私宅監置や長年入院という人権侵害まで受けていたのに今では社会の一員として温かく受け入れられるようになった
一方で発達障害はいつまでたっても社会から憎悪排除されている
この差はなんなの?
158優しい名無しさん
2025/04/11(金) 08:25:39.35ID:oGHSynAh 糖質がID変えながら自作自演しても
語彙力が乏しく癖のある言い回しをするからバレバレなんよ
語彙力が乏しく癖のある言い回しをするからバレバレなんよ
159優しい名無しさん
2025/04/11(金) 08:34:46.85ID:HrgTO7vg >>154
発達で障害者雇用じたいが発達の中でも就職困難層だからね
私は二次障害あるから給与安くても障害者雇用希望
身内も発達だけど障害者雇用でなく大手勤め一般雇用で年収1000万超えてる
二次障害なし
IQだったり凸凹の凸が仕事に活かせるかによるね
発達で障害者雇用じたいが発達の中でも就職困難層だからね
私は二次障害あるから給与安くても障害者雇用希望
身内も発達だけど障害者雇用でなく大手勤め一般雇用で年収1000万超えてる
二次障害なし
IQだったり凸凹の凸が仕事に活かせるかによるね
160優しい名無しさん
2025/04/11(金) 08:36:14.76ID:HrgTO7vg >>155
おめでと、がんばったんだね(^^)
おめでと、がんばったんだね(^^)
161優しい名無しさん
2025/04/11(金) 08:40:16.58ID:b9bsWZ9A162優しい名無しさん
2025/04/11(金) 08:51:18.71ID:ZxW5ea6/ 統合失調症が自演して発達を貶めてるのは何が目的なのか
163優しい名無しさん
2025/04/11(金) 09:21:47.37ID:X0WLLBdI164優しい名無しさん
2025/04/11(金) 12:41:40.01ID:6V0+9ugZ 都合悪くなると糖質扱いはよくないね
発達が特別不利だとは思わないけど遊びに来るのが目的で就労移行に来る低スペ集団がいてそいつらが発達名乗ってるのを見たことがある
ああいうのが一定数いると発達の評価もガタ落ちするわな
本当に発達かも怪しくてただ全ての能力が著しく低い性格の悪い人間達に見えた
発達が特別不利だとは思わないけど遊びに来るのが目的で就労移行に来る低スペ集団がいてそいつらが発達名乗ってるのを見たことがある
ああいうのが一定数いると発達の評価もガタ落ちするわな
本当に発達かも怪しくてただ全ての能力が著しく低い性格の悪い人間達に見えた
165優しい名無しさん
2025/04/11(金) 12:47:48.62ID:auXtvlSw 糖質と発達を比較してどうという話ではない気がする
能力とやる気がある人が就活すればそれなりの結果を出す
反対に友達を作るために来る人間はいつまでたっても成長することなくろくに就活すらせずに終わる
そしてそういう層は糖質より発達が多いから結果的に発達の評価がガタ落ちする
能力とやる気がある人が就活すればそれなりの結果を出す
反対に友達を作るために来る人間はいつまでたっても成長することなくろくに就活すらせずに終わる
そしてそういう層は糖質より発達が多いから結果的に発達の評価がガタ落ちする
166優しい名無しさん
2025/04/11(金) 12:56:52.29ID:XVRb6C+z グダグダ屁理屈こねてコミュニケーションやら不安感やらに問題あるとか言うくせに就労移行来るとなんの問題もなく事業所にいる間ずっと雑談してるんだよな
こういう奴らは即除籍でいい
私語した瞬間に木刀フルスイングでもいいわ
嘘ついて利用していいサービスじゃねえからな
こういう奴らは即除籍でいい
私語した瞬間に木刀フルスイングでもいいわ
嘘ついて利用していいサービスじゃねえからな
167優しい名無しさん
2025/04/11(金) 13:07:13.01ID:utRB97EU お友達と群れてるとイキリ散らしちゃうけど一人だと怖くて何もできません
事業所でお友達と騒いで訓練時間潰すことはできるけど実習や採用面接は怖くてブルっちゃうのでやりたくありません
こういう都合いい嘘つき多いんだよな
こういうタイプに糖質の方はほとんどいない気がする
一部のクソみたいな利用者のせいで発達全体の評価が下げられまくってることには同情するよ
事業所でお友達と騒いで訓練時間潰すことはできるけど実習や採用面接は怖くてブルっちゃうのでやりたくありません
こういう都合いい嘘つき多いんだよな
こういうタイプに糖質の方はほとんどいない気がする
一部のクソみたいな利用者のせいで発達全体の評価が下げられまくってることには同情するよ
168優しい名無しさん
2025/04/11(金) 13:10:57.87ID:71XRUDG1 移行に通って特例に就職したい!!
169優しい名無しさん
2025/04/11(金) 13:15:36.35ID:76yz2nkM どんだけふざけて生きてもそうはならんでしょというレベルのギャグみたいな経歴とスペックだと発達認定されるのはありそう
健常者の平均かそれを超えるスペックだとギフテッド系の発達に思える
どうしようもない低スペだからという理由で糖質認定はされなさそうだから平均で見ると糖質>発達だろうな
天才型糖質>>健常超え発達>>>>糖質>>>>>>>>>>>>>>>>>低スペ故に発達認定された定型の健常者キョロ充
健常者の平均かそれを超えるスペックだとギフテッド系の発達に思える
どうしようもない低スペだからという理由で糖質認定はされなさそうだから平均で見ると糖質>発達だろうな
天才型糖質>>健常超え発達>>>>糖質>>>>>>>>>>>>>>>>>低スペ故に発達認定された定型の健常者キョロ充
170優しい名無しさん
2025/04/11(金) 13:21:42.45ID:cPS4qDzl171優しい名無しさん
2025/04/11(金) 13:30:23.76ID:fy25lCC8172優しい名無しさん
2025/04/11(金) 15:04:27.72ID:RO4YqyuW とりあえず自虐はやめろと言いたい
うんうん、と聞いてくれる人も確実にウザいと感じているだろうし、
俺が採用担当者なら無能でも明るい人間の方が格段に好ましい
うんうん、と聞いてくれる人も確実にウザいと感じているだろうし、
俺が採用担当者なら無能でも明るい人間の方が格段に好ましい
173優しい名無しさん
2025/04/11(金) 15:07:40.97ID:nngULEsr 統失の発達下げが今日も続いてる
175優しい名無しさん
2025/04/11(金) 15:17:27.89ID:9THGWE25176優しい名無しさん
2025/04/11(金) 15:20:26.61ID:XLz4LFzk >>172
どっちもウザがられてるって分かんない?
どっちもウザがられてるって分かんない?
177優しい名無しさん
2025/04/11(金) 15:24:47.37ID:dFCt9Vi7 俺も精神手帳持ちになるなら発達障害ではなく統合失調症になりたかった
統合失調症は何をしても許されて社会全体から認められ受け入れられ優しくされてるから
統合失調症は何をしても許されて社会全体から認められ受け入れられ優しくされてるから
178優しい名無しさん
2025/04/11(金) 15:29:19.92ID:ieOldVZk 何も積み上げてこなかっただけのキョロ充でも発達の診断される可能性あるもんな
発達の要素なんか皆無でもまるでダメだというだけでそんなことが起こりうる
糖質はそういうのないよね
だから糖質の方が発達より上という意見は正しいような気がする
実習も就活もやりたくないだけのパワポケでいうオールGみたいな奴がオールG仲間で群れてイキる
ぶっちゃけガチのマジのお荷物
発達の要素なんか皆無でもまるでダメだというだけでそんなことが起こりうる
糖質はそういうのないよね
だから糖質の方が発達より上という意見は正しいような気がする
実習も就活もやりたくないだけのパワポケでいうオールGみたいな奴がオールG仲間で群れてイキる
ぶっちゃけガチのマジのお荷物
179優しい名無しさん
2025/04/11(金) 15:37:33.45ID:zShfTIrp パワポケ風査定でいうところのオールGが発達に診断されるのはどうにかした方がいい
なんの問題もなく群れて騒げるのに実習は賃金が出ないだの面接は緊張すると言い訳し続けて騒ぐだけなのに通所させるのってどうなんだ?
オールGキョロ充専用の巨大な働くための施設とか作った方が効率がいい
なんの問題もなく群れて騒げるのに実習は賃金が出ないだの面接は緊張すると言い訳し続けて騒ぐだけなのに通所させるのってどうなんだ?
オールGキョロ充専用の巨大な働くための施設とか作った方が効率がいい
180優しい名無しさん
2025/04/11(金) 15:42:24.51ID:M3XmpCva ゴリゴリの圧迫を想定した模擬面接
社会人として必要な基礎スキルと教養
付き合いでやらされるかもしれないメジャースポーツの能力
これらは定期的にテストしてスコア出した方がいいよ
落ちた人はA型かB型行けばいい
現状はやる気ないのに喋りにきてる奴の溜まり場になってる部分があるから国の将来考えると変えていかないといけない
社会人として必要な基礎スキルと教養
付き合いでやらされるかもしれないメジャースポーツの能力
これらは定期的にテストしてスコア出した方がいいよ
落ちた人はA型かB型行けばいい
現状はやる気ないのに喋りにきてる奴の溜まり場になってる部分があるから国の将来考えると変えていかないといけない
181優しい名無しさん
2025/04/11(金) 15:46:23.11ID:HrgTO7vg 発達というのはクローズで精神疾患のみで就活するよ
182優しい名無しさん
2025/04/11(金) 15:46:59.63ID:agzOzKZf もう発達叩きいい加減にしてくれよ
どうしてここまでしてみんなで発達を目の敵にするんだよ
本当に辛いよ
どうしてここまでしてみんなで発達を目の敵にするんだよ
本当に辛いよ
183優しい名無しさん
2025/04/11(金) 15:50:07.49ID:8NhfAw0C まだキチガイはID変えながら発達叩きしてるのか
発達より統失のが害悪だろ
ガス室で殺処分されればいいんだよ統失はw
発達より統失のが害悪だろ
ガス室で殺処分されればいいんだよ統失はw
184優しい名無しさん
2025/04/11(金) 15:55:45.38ID:KkPA2dte >>182
自分もそう思ってきたけど
事業所で大騒ぎできるのに発達名乗ってるなんの能力もない性格悪い奴ら見てから考えが変わった
就活から逃げ続けて弱い仲間とずっと馴れ合ってるのに逃げる時だけ発達やら気分やら言い出すんだよ
確かにやる気や能力あって性格いい発達も少数だがいる
だけど発達という大きな括りになると叩かれる理由がようやく分かった
自分もそう思ってきたけど
事業所で大騒ぎできるのに発達名乗ってるなんの能力もない性格悪い奴ら見てから考えが変わった
就活から逃げ続けて弱い仲間とずっと馴れ合ってるのに逃げる時だけ発達やら気分やら言い出すんだよ
確かにやる気や能力あって性格いい発達も少数だがいる
だけど発達という大きな括りになると叩かれる理由がようやく分かった
185優しい名無しさん
2025/04/11(金) 16:00:17.98ID:VEptYueP >>183
害悪なのは糖質じゃない
能力も経歴も最底辺というだけでなんとなく発達にされてしまった層の中にいる性格が悪くて群れていないと安心できないキョロ充
糖質はそういう奴を見抜いてるから叩くのは当たり前
そしてそいつらはなぜか発達を名乗ってるから発達全体が悪く思われる
害悪なのは糖質じゃない
能力も経歴も最底辺というだけでなんとなく発達にされてしまった層の中にいる性格が悪くて群れていないと安心できないキョロ充
糖質はそういう奴を見抜いてるから叩くのは当たり前
そしてそいつらはなぜか発達を名乗ってるから発達全体が悪く思われる
186優しい名無しさん
2025/04/11(金) 16:03:33.12ID:rB7a/ETE >>184
種類は違えど君自身も障害者なのに別の障害者を貶めて楽しいかい?
そんなことでしか楽しみを見いだせないの?
だとしたら君も君の言う弱い発達と同じだ
俺は双極性障害で発達障害ではないがいい加減気分が悪い
精神障害者の面汚し乙と言わせてもらう
種類は違えど君自身も障害者なのに別の障害者を貶めて楽しいかい?
そんなことでしか楽しみを見いだせないの?
だとしたら君も君の言う弱い発達と同じだ
俺は双極性障害で発達障害ではないがいい加減気分が悪い
精神障害者の面汚し乙と言わせてもらう
188優しい名無しさん
2025/04/11(金) 16:08:23.13ID:MDdKq1w8 統失が発達叩きしてるけど統失も大概だけどな
発達がゴミなのは認めるが統失も相当なゴミなのはよくわかる
B型作業所にいたことあるがトラブルメーカーツートップは発達と統失だからな?
目糞鼻糞とはこのことw
発達がゴミなのは認めるが統失も相当なゴミなのはよくわかる
B型作業所にいたことあるがトラブルメーカーツートップは発達と統失だからな?
目糞鼻糞とはこのことw
189優しい名無しさん
2025/04/11(金) 16:08:59.47ID:b/14iqS5 ハッタショうぜーから消えろ!
190優しい名無しさん
2025/04/11(金) 16:20:24.02ID:vzzk9+Gd 前スレで一円ももらえないのにというレスがあったけどあれでおかしな点は全て説明できる
一円ももらえないのにわざわざ来て雑談だけして帰るのに実習で賃金がでないことにネチネチと文句つけるのはあまりにもおかしな話だからな
遊びたいだけの定型健常者はどっかの廃校で遊ばせとけばいいんだよ
こいつらがいるせいで無駄な対立が起こる
それにあいつらペチャクチャ下らん話してるだけでまともに就活やらんからな
一円ももらえないのにわざわざ来て雑談だけして帰るのに実習で賃金がでないことにネチネチと文句つけるのはあまりにもおかしな話だからな
遊びたいだけの定型健常者はどっかの廃校で遊ばせとけばいいんだよ
こいつらがいるせいで無駄な対立が起こる
それにあいつらペチャクチャ下らん話してるだけでまともに就活やらんからな
191優しい名無しさん
2025/04/11(金) 16:31:22.84ID:Oa1FHw+2 過去行ってたB型で休むのも仕事タラタラやるのも喧嘩沙汰起こすのも全て統失だったけどな
発達ではなく
発達ではなく
192優しい名無しさん
2025/04/11(金) 17:20:18.67ID:52mwrcmb 発達でも糖質でもなさそうなチビデブがずっと話し相手探しながらキョロキョロしながら徘徊してて目障り
ああいうのはA型とかB型行くべき存在だと思ってたわ
ああいうのはA型とかB型行くべき存在だと思ってたわ
193優しい名無しさん
2025/04/11(金) 18:57:36.18ID:P/iYZMBO 苦労は統失より発達の方が多いだろ
統失は人生イージーモードで羨ましいよ
統失は人生イージーモードで羨ましいよ
194優しい名無しさん
2025/04/11(金) 19:42:25.09ID:UyX3Uui1195優しい名無しさん
2025/04/11(金) 20:10:17.98ID:UUEVV+Ye 単位の計算や履修登録ができないって意味不明で草
わからないなら学務や友達に聞きにいけばいいじゃん
わからないなら学務や友達に聞きにいけばいいじゃん
196優しい名無しさん
2025/04/11(金) 20:38:20.72ID:HrgTO7vg 発達も統失も見た目でわからんでしょ
197優しい名無しさん
2025/04/11(金) 20:52:10.30ID:0nsiR6nu 発達が集まる病院待合室見渡すとチー牛率高いなって思う
198優しい名無しさん
2025/04/11(金) 20:56:42.56ID:t//Fuh5R199優しい名無しさん
2025/04/11(金) 23:04:34.06ID:juXuWCWF ある程度方向性がもう見えてる人ならいらんけど
どんな仕事が向いてるのかわからんとかそもそもまだ働いたことないとかそういう人には実習いいんでない?
どんな仕事が向いてるのかわからんとかそもそもまだ働いたことないとかそういう人には実習いいんでない?
200優しい名無しさん
2025/04/11(金) 23:31:17.96ID:CzcrpFSJ B型の闇がどうとか言われてるけど一部の就労移行の内容の方がよっぽど衝撃あると思う
小学校のお楽しみ会でやってたようなことを週に何回もやっててそこにいると勤怠安定扱いなんだもん
さらに闇が深いのはそこで大声出して主張する能力がコミュ力として評価されること
こういう事業所に比べたらB型なんか闇ですらない
小学校のお楽しみ会でやってたようなことを週に何回もやっててそこにいると勤怠安定扱いなんだもん
さらに闇が深いのはそこで大声出して主張する能力がコミュ力として評価されること
こういう事業所に比べたらB型なんか闇ですらない
201優しい名無しさん
2025/04/11(金) 23:43:11.06ID:sJ6su3s9 税金の無駄。こういうの使ってる馬鹿は公害の汚物だから、職員を殺して自殺しろ。
202優しい名無しさん
2025/04/11(金) 23:58:15.43ID:ToKYkRzP 行けば分かるけど西成とかも全然闇じゃないもんな
アメニとゲームの話した後にクイズ大会やって帰宅するだけで満面の笑みのスタッフからお疲れ様ですと言われちゃう環境
まともにやる気で入った奴ほど苦しむ矛盾したサービスになってる
闇の深さで言えばこここそガチだよ
アメニとゲームの話した後にクイズ大会やって帰宅するだけで満面の笑みのスタッフからお疲れ様ですと言われちゃう環境
まともにやる気で入った奴ほど苦しむ矛盾したサービスになってる
闇の深さで言えばこここそガチだよ
203優しい名無しさん
2025/04/12(土) 00:13:02.14ID:+s+t40ig204優しい名無しさん
2025/04/12(土) 00:21:37.08ID:Eo1J0syF ちょっとスレ違いな質問するけど、最近俺に起こった事って異常なの?
就労移行で職場体験して終了後にかなり引き留められ、スタッフが驚いてました
そして大手工場(超ブラック)に就職後、仕事の厳しさや陰口言われ続けて退職を決意
2時間くらい話し合いをしたけど全く1ミリも進まなかったです。最初からできるわけ……空耳だよ……もうすこし働けば……100回くらい言われて頭イカれてると思いました
同行したなかぽつのスタッフが「こんなこと人生で初めて見ました!」と言われ、他の全員からも言われました
どこ行っても永遠に引き留められて、埒が明かないです。これが普通だと思ってました。他の方はどのような経験をしました?
就労移行で職場体験して終了後にかなり引き留められ、スタッフが驚いてました
そして大手工場(超ブラック)に就職後、仕事の厳しさや陰口言われ続けて退職を決意
2時間くらい話し合いをしたけど全く1ミリも進まなかったです。最初からできるわけ……空耳だよ……もうすこし働けば……100回くらい言われて頭イカれてると思いました
同行したなかぽつのスタッフが「こんなこと人生で初めて見ました!」と言われ、他の全員からも言われました
どこ行っても永遠に引き留められて、埒が明かないです。これが普通だと思ってました。他の方はどのような経験をしました?
205優しい名無しさん
2025/04/12(土) 00:30:16.11ID:+LwDE4w2 >>203
そこから働き続けられる人はさらに減るだろうからもっとA型B型行きの割合高いだろ
なんなら最終的には9割くらいそうなってそう
毎日来て喋ってるだけでコミュ力上がったと褒められて勤怠も安定していると見なされるから勘違いする
何も得ずに時間だけ過ぎてるんだからどこも採るわけがない
ちょっと異様な空間なんだよね
そこから働き続けられる人はさらに減るだろうからもっとA型B型行きの割合高いだろ
なんなら最終的には9割くらいそうなってそう
毎日来て喋ってるだけでコミュ力上がったと褒められて勤怠も安定していると見なされるから勘違いする
何も得ずに時間だけ過ぎてるんだからどこも採るわけがない
ちょっと異様な空間なんだよね
207優しい名無しさん
2025/04/12(土) 00:42:49.19ID:y2jMIacd アニメ漫画ゲームの話してるだけで褒められるなんて他じゃありえないからな
外圧もないから気が大きくなって調子に乗る利用者も出てくる
でも実際には一切成長してないばかりか同世代との差は拡大していて就労はさらに遠のいてる
とはいえこういう奴らは何に対して無気力か逃げるだけだから就労移行関係ない気もするがね
外圧もないから気が大きくなって調子に乗る利用者も出てくる
でも実際には一切成長してないばかりか同世代との差は拡大していて就労はさらに遠のいてる
とはいえこういう奴らは何に対して無気力か逃げるだけだから就労移行関係ない気もするがね
208優しい名無しさん
2025/04/12(土) 01:48:35.60ID:Xni4vkct 実習が意味ないと思ってる人ほど行った方が良い
特に事務未経験のやつ
特に事務未経験のやつ
209優しい名無しさん
2025/04/12(土) 03:16:13.53ID:niVtAndP 実習に行っている間は事業所は通所扱いになるし、相手側企業にも2〜4万くらい入る
んでもって本人は手弁当かつ足代自費。こういう所に補助してくれと思う。
んでもって本人は手弁当かつ足代自費。こういう所に補助してくれと思う。
210優しい名無しさん
2025/04/12(土) 05:55:48.00ID:G1wMVs9T 精神障害者は放火したり刃物振り回すし何をするかわからないから嫌い
ナチスドイツにならって精神障害者はガス室で殺処分しろよ
ナチスドイツにならって精神障害者はガス室で殺処分しろよ
211優しい名無しさん
2025/04/12(土) 06:32:32.77ID:3ZIuBZpW212優しい名無しさん
2025/04/12(土) 06:50:53.36ID:LUoZBJi7 発達障害の人も過去にたくさん就職しましたよと職員が言うけど、これは嘘だよね?
発達障害は全方位から嫌われて雇いたくないと言われてるのに「過去にたくさん就職した」という発言と整合性が取れない
発達障害を排除する社会
発達障害もたくさん就職したという職員の発言
これはどう理解すればいいの?
嘘を言ってると取るのが最も自然だよね?
発達障害は全方位から嫌われて雇いたくないと言われてるのに「過去にたくさん就職した」という発言と整合性が取れない
発達障害を排除する社会
発達障害もたくさん就職したという職員の発言
これはどう理解すればいいの?
嘘を言ってると取るのが最も自然だよね?
213優しい名無しさん
2025/04/12(土) 07:40:46.10ID:yBjHbK/y >>208
障害者枠で事務したい人は実習したほうが加点になるのか?
障害者枠で事務したい人は実習したほうが加点になるのか?
214優しい名無しさん
2025/04/12(土) 07:43:26.77ID:E764OA5O215優しい名無しさん
2025/04/12(土) 09:01:10.15ID:o5Nr0LmT 役に立ってますか?
行け行けと言われますが行く気になれません
行け行けと言われますが行く気になれません
216優しい名無しさん
2025/04/12(土) 09:10:36.23ID:6+VhIxDg 実習しないとどのくらい働けるか相手先がわからないと思う
あと、仕事時間内は上手に働けても4日したら体調崩すとか精神障害者あるあるですよね
緊張と脳のフル回転で疲れるので自分のやりたい分野の実習はやっていたほうがいい
あと、仕事時間内は上手に働けても4日したら体調崩すとか精神障害者あるあるですよね
緊張と脳のフル回転で疲れるので自分のやりたい分野の実習はやっていたほうがいい
217優しい名無しさん
2025/04/12(土) 09:20:33.81ID:xtGzEnA6218優しい名無しさん
2025/04/12(土) 09:26:20.60ID:6+VhIxDg219優しい名無しさん
2025/04/12(土) 09:28:39.40ID:0VphjWxU >>216
>実習しないとどのくらい働けるか相手先がわからない
それは採ってから3ヶ月~6ヶ月の試用期間で見定めればいいじゃん
健常者雇用の場合は採る前に実習しないでしょ?
もしかして応募者が精神障害者だから見下げてるのかな
>実習しないとどのくらい働けるか相手先がわからない
それは採ってから3ヶ月~6ヶ月の試用期間で見定めればいいじゃん
健常者雇用の場合は採る前に実習しないでしょ?
もしかして応募者が精神障害者だから見下げてるのかな
220優しい名無しさん
2025/04/12(土) 09:34:47.80ID:sp0rbVMz221優しい名無しさん
2025/04/12(土) 09:35:41.54ID:6+VhIxDg >>219
就労移行スタッフがいうにはトライアルで採るまでの事務仕事や書類がかなりあり大変らしい
精神障害者は面談はうまくても後々トラブりやすい人が多いから地雷踏まないようにだと思う
企業の人事としても精神障害者を3〜6か月働かせるの大変だと思うよ
いきなりキレて暴れる、泣きだす、来なくなる、クビにするとイチャモンつけてくる精神障害者
ややこしいらしい
就労移行スタッフがいうにはトライアルで採るまでの事務仕事や書類がかなりあり大変らしい
精神障害者は面談はうまくても後々トラブりやすい人が多いから地雷踏まないようにだと思う
企業の人事としても精神障害者を3〜6か月働かせるの大変だと思うよ
いきなりキレて暴れる、泣きだす、来なくなる、クビにするとイチャモンつけてくる精神障害者
ややこしいらしい
222優しい名無しさん
2025/04/12(土) 09:49:32.82ID:UVIJ8w27 >>221
さすがに実習は1~2週間以内だよね?
さすがに実習は1~2週間以内だよね?
223優しい名無しさん
2025/04/12(土) 09:50:41.45ID:pQPnkx29224優しい名無しさん
2025/04/12(土) 09:52:36.07ID:rbEP0Mmc 精神の自分は就活するときに「この人は安定して出勤してくれるだろうか」って部分を必ず心配されると思って長めの実習には積極的に出てる
ただ1円ももらえないことに文句言いたくなる気持ちもわかってしまう
実習経験が書類選考や面接の場でアピールになるといいなあ
ただ1円ももらえないことに文句言いたくなる気持ちもわかってしまう
実習経験が書類選考や面接の場でアピールになるといいなあ
225優しい名無しさん
2025/04/12(土) 10:04:13.88ID:6+VhIxDg >>222
うちのところは賃金なし実習は5日〜10日らしい
うちのところは賃金なし実習は5日〜10日らしい
226優しい名無しさん
2025/04/12(土) 10:05:00.98ID:Ly5eLJuZ227優しい名無しさん
2025/04/12(土) 10:06:50.32ID:jVoMsYx8 >>224
実習先の企業に応募したいから実習するんだよね?
実習先の企業に応募したいから実習するんだよね?
228優しい名無しさん
2025/04/12(土) 10:06:56.76ID:Ly5eLJuZ230優しい名無しさん
2025/04/12(土) 10:11:45.22ID:rbEP0Mmc >>227
俺もあわよくばそこで使ってもらいたい的な考えで参加してたけど実習させてくれる企業からすると一時的な人手不足解消のためだったかな
あるいは俺に人材として魅力がなかったから採用のお誘いが来なかっただけかもしれない
俺もあわよくばそこで使ってもらいたい的な考えで参加してたけど実習させてくれる企業からすると一時的な人手不足解消のためだったかな
あるいは俺に人材として魅力がなかったから採用のお誘いが来なかっただけかもしれない
231優しい名無しさん
2025/04/12(土) 10:12:14.36ID:6+VhIxDg >>223
障害者トライアル、補助金使うから手続きややこしいし
全然ダメそうな人に補助金も手間も暇も使いたくないと思う
就労移行って内容が仕事ではないから働けるかはわからないよね
4日目でダウンして「辞めます⋯」となると無駄になる
精神障害者を出来れば雇用したくないのはそこだと思う
障害者トライアル、補助金使うから手続きややこしいし
全然ダメそうな人に補助金も手間も暇も使いたくないと思う
就労移行って内容が仕事ではないから働けるかはわからないよね
4日目でダウンして「辞めます⋯」となると無駄になる
精神障害者を出来れば雇用したくないのはそこだと思う
232優しい名無しさん
2025/04/12(土) 10:24:48.94ID:6+VhIxDg233優しい名無しさん
2025/04/12(土) 10:30:23.42ID:0Uki+EG2234優しい名無しさん
2025/04/12(土) 10:33:34.89ID:HdccnzYT235優しい名無しさん
2025/04/12(土) 10:58:48.12ID:6+VhIxDg >>234
健常者だとトライアルじゃないからハローワークや税金投入絡んでないから手続き楽なんじゃない?
健常者だとトライアルじゃないからハローワークや税金投入絡んでないから手続き楽なんじゃない?
236優しい名無しさん
2025/04/12(土) 11:16:36.34ID:HHNbbIu9 >>231
障害者トライアルは採れば企業に助成金でるから受かりやすいでしょ
障害者トライアルは採れば企業に助成金でるから受かりやすいでしょ
237優しい名無しさん
2025/04/12(土) 11:19:18.24ID:NtOsS78j >>235
トライアル雇用は健常者枠求人から派生したらしいよ
トライアル雇用は健常者枠求人から派生したらしいよ
238優しい名無しさん
2025/04/12(土) 11:23:39.34ID:rbEP0Mmc 休日何してますかって質問は気分転換できてるかどうかの確認だと思うからインドア系の趣味でも良い気はする
俺も実際はアウトドア系の趣味挙げちゃうけど
俺も実際はアウトドア系の趣味挙げちゃうけど
239優しい名無しさん
2025/04/12(土) 12:07:14.22ID:E764OA5O 企業も出来るだけ普通の人寄りのちゃんと社畜になれる障害者雇用人材が欲しい
変なの採用したら現場も混乱するし、雑談くらい出来たほうがいい
変なの採用したら現場も混乱するし、雑談くらい出来たほうがいい
240優しい名無しさん
2025/04/12(土) 12:16:42.12ID:QDrubLIn 障害者枠の短時間パート・アルバイト求人でも
フルタイム応募者並みの志望動機いるのかな?
フルタイム応募者並みの志望動機いるのかな?
241優しい名無しさん
2025/04/12(土) 12:33:22.76ID:HLaKeOgg242優しい名無しさん
2025/04/12(土) 12:36:30.88ID:NLrYP9AS >>241
最賃×1日6時間の特例子会社の志望動機思い浮かばない
最賃×1日6時間の特例子会社の志望動機思い浮かばない
243優しい名無しさん
2025/04/12(土) 12:40:50.57ID:HLaKeOgg >>242
大手企業へ就職するつもりて考えたらいいよ
つまらない単純作業であっても移行で訓練したことを思い出して全力で取り組んでいくとか色々ある
そもそも考え方の問題で最低賃金だからではなく賃金の高低は関係なく仕事として全力で取り組んでいく姿勢を見せることが重要
大手企業へ就職するつもりて考えたらいいよ
つまらない単純作業であっても移行で訓練したことを思い出して全力で取り組んでいくとか色々ある
そもそも考え方の問題で最低賃金だからではなく賃金の高低は関係なく仕事として全力で取り組んでいく姿勢を見せることが重要
244優しい名無しさん
2025/04/12(土) 12:42:00.03ID:bkA/IBkd 障害者雇用でも、入ってみるとほとんど配慮がなかったりで楽じゃないな
今の会社は5年近くいるけど、周りの健常者並みの成果を要求される
厳しい部署だからなのかもしれないけど、障害者雇用の人たちは何人も辞めてるな
最近ではもう障害者雇用で入ってくる人もいなくなった
代わりに優秀な新卒が入ってくるようになって色々と辛い
何せ教えてあげられることがない上に1年ぐらいで並ばれ追い抜かれて
所詮中古のポンコツと期待の新人とでは元々のポテンシャルが違うんだなと
今の会社は5年近くいるけど、周りの健常者並みの成果を要求される
厳しい部署だからなのかもしれないけど、障害者雇用の人たちは何人も辞めてるな
最近ではもう障害者雇用で入ってくる人もいなくなった
代わりに優秀な新卒が入ってくるようになって色々と辛い
何せ教えてあげられることがない上に1年ぐらいで並ばれ追い抜かれて
所詮中古のポンコツと期待の新人とでは元々のポテンシャルが違うんだなと
245優しい名無しさん
2025/04/12(土) 12:55:34.12ID:FBKa/Eb8246優しい名無しさん
2025/04/12(土) 13:48:44.40ID:lo46tq84 >>239
自己評価高そうだなと思ってしまった
申し訳ないけど変なの採用というのは大前提という認識
溶け込めてるつもりでもそんなことないケースがほとんどじゃないかな
むしろ自覚ない人に来られる方が現場も混乱しそう
自己評価高そうだなと思ってしまった
申し訳ないけど変なの採用というのは大前提という認識
溶け込めてるつもりでもそんなことないケースがほとんどじゃないかな
むしろ自覚ない人に来られる方が現場も混乱しそう
247優しい名無しさん
2025/04/12(土) 13:52:12.07ID:kpLwxhln248優しい名無しさん
2025/04/12(土) 15:14:31.22ID:h69VqLLj 某大企業の新卒健常者選考の進み方を調べると
エントリーシート → Web試験 → グループディスカッション → 面接 → 正社員として内定
みたいな流れが記されていた
これが障害者だと一般的に
2週間ほどの実習 → 履歴書提出 → 現地で適性検査 → 面接 → 面接 → 面接 → パートとして内定
こういった流れよな
随分選考過程と待っている待遇が違うと感じる
エントリーシート → Web試験 → グループディスカッション → 面接 → 正社員として内定
みたいな流れが記されていた
これが障害者だと一般的に
2週間ほどの実習 → 履歴書提出 → 現地で適性検査 → 面接 → 面接 → 面接 → パートとして内定
こういった流れよな
随分選考過程と待っている待遇が違うと感じる
250優しい名無しさん
2025/04/12(土) 18:04:21.64ID:ts/6fCWb251優しい名無しさん
2025/04/12(土) 19:57:13.14ID:4YfdhCuK252優しい名無しさん
2025/04/12(土) 20:22:13.81ID:ZyH2M515 >>251
後に就労移行から落ちた理由教えてもらえた
ホントか疑わしいけど人事いわく社風に合わなかっただってさ
最賃とはいえ企業側が選び放題の市場なんだよね
1年ほど前に移行入ってまずMOS上級とITパス取って
実習1ヶ月+書類選考+面接3回だったから
相当期間費やしたけど振り出しに戻った
うちは特例しか眼中になかったからもう諦めて
地元福岡市内に割と大手が運営してる優良A型がいくつかあるからそこを目指すつもり
まずはパラソル見学&体験した後
落ちたらカムラクにする予定だよ
後に就労移行から落ちた理由教えてもらえた
ホントか疑わしいけど人事いわく社風に合わなかっただってさ
最賃とはいえ企業側が選び放題の市場なんだよね
1年ほど前に移行入ってまずMOS上級とITパス取って
実習1ヶ月+書類選考+面接3回だったから
相当期間費やしたけど振り出しに戻った
うちは特例しか眼中になかったからもう諦めて
地元福岡市内に割と大手が運営してる優良A型がいくつかあるからそこを目指すつもり
まずはパラソル見学&体験した後
落ちたらカムラクにする予定だよ
253優しい名無しさん
2025/04/12(土) 20:47:00.80ID:E764OA5O >>248
正社員でもないのに面接多すぎるねー
正社員でもないのに面接多すぎるねー
254優しい名無しさん
2025/04/12(土) 21:08:48.99ID:R1MQYK/q それだけ慎重になってるわけよ
運良く入社できたらどんなにしんどくても辞めるべきではない
あっというまに気付いたら無期雇用になっていて定年まで勤めていたくらいが理想的だよね
運良く入社できたらどんなにしんどくても辞めるべきではない
あっというまに気付いたら無期雇用になっていて定年まで勤めていたくらいが理想的だよね
255優しい名無しさん
2025/04/12(土) 21:52:50.77ID:j0Pred/u 一昨年だったかジ◯ブサポ◯トパワーとかいう特例子会社を受けた
選考フローは
企業説明会→書類選考→1次面接→実技試験→2時面接→最終面接
最終面接が終わってから連絡来て
採る条件は定着支援利用+障害者トライアルの制度を付けないと
基本的に採らないと人事からいってきた気がする
ハロワの専門援助部門いわく
障害者トライアルは入りやすいが
身体・知的は3ヶ月以内に通常雇用に移行できる反面
精神は6ヶ月(最長12ヶ月)もの間見極めされる模様
トライアル期間が経過した後
精神が通常雇用に移行できる割合をハロワにたずねると
2023年度実績で精神のトライアル→通常雇用移行率は全国平均で5割以下だったらしい
大半は企業側の都合でトライアル期間を満了にしたそうだ
結局のところトライアル雇用なんて
障害者に充てる賃金分の助成金目当てのためだけに
精神障害者が利用者されてるだけに過ぎにない
トライアル併用求人しか掲載してない企業に応募する際はよく考えて応募しないと搾取されるだけされて捨てられるて終わってしまうことになる
トライアル求人は避けたほうが無難だと思う
選考フローは
企業説明会→書類選考→1次面接→実技試験→2時面接→最終面接
最終面接が終わってから連絡来て
採る条件は定着支援利用+障害者トライアルの制度を付けないと
基本的に採らないと人事からいってきた気がする
ハロワの専門援助部門いわく
障害者トライアルは入りやすいが
身体・知的は3ヶ月以内に通常雇用に移行できる反面
精神は6ヶ月(最長12ヶ月)もの間見極めされる模様
トライアル期間が経過した後
精神が通常雇用に移行できる割合をハロワにたずねると
2023年度実績で精神のトライアル→通常雇用移行率は全国平均で5割以下だったらしい
大半は企業側の都合でトライアル期間を満了にしたそうだ
結局のところトライアル雇用なんて
障害者に充てる賃金分の助成金目当てのためだけに
精神障害者が利用者されてるだけに過ぎにない
トライアル併用求人しか掲載してない企業に応募する際はよく考えて応募しないと搾取されるだけされて捨てられるて終わってしまうことになる
トライアル求人は避けたほうが無難だと思う
256優しい名無しさん
2025/04/12(土) 21:58:08.41ID:/tdR5UYw >>253
障害者枠のパート・アルバイトを採って
1ヶ月そこらで早期に辞められても
また募集すれば済むことじゃんね
人事の仕事ができて一石二鳥だと思うよ
人事なんてこの時期採用活動くらいしかすることないのにさ
障害者枠のパート・アルバイトを採って
1ヶ月そこらで早期に辞められても
また募集すれば済むことじゃんね
人事の仕事ができて一石二鳥だと思うよ
人事なんてこの時期採用活動くらいしかすることないのにさ
257優しい名無しさん
2025/04/12(土) 22:25:08.61ID:4YfdhCuK >>255
トライアルを経て正社員採用された人が卒業生にいたけどね
今の利用者もトライアルにいっていてそろそろ半年というところで本採用の話が進んでるらしい
裂けた方が無難という考えの人は条件がブラックでも関係なくたくさん受けた方がいいでしょう
トライアルを経て正社員採用された人が卒業生にいたけどね
今の利用者もトライアルにいっていてそろそろ半年というところで本採用の話が進んでるらしい
裂けた方が無難という考えの人は条件がブラックでも関係なくたくさん受けた方がいいでしょう
258優しい名無しさん
2025/04/13(日) 04:18:05.65ID:Wxgnt6ND259優しい名無しさん
2025/04/13(日) 08:28:46.06ID:kGOFSs63 障害者トライアル雇用も週10時間〜なんだけどフルタイムよりそのほうが補助金多いんだね
6月1日までに障害者雇用したいとこが多いからチャンス期間なんだけどなぁ
6月1日までに障害者雇用したいとこが多いからチャンス期間なんだけどなぁ
260優しい名無しさん
2025/04/13(日) 09:08:09.60ID:mcb1XA/W 2週間~1ヶ月実習させたけど
イザ採ってから数ヶ月で精神を本採用することに躊躇いがある
トライアル制度を使えば合法的に試用期間内で切れるし助成金まで入ってくる
それに精神は身体・知的より倍以上トライアルの試用期間が定められてるから
6ヶ月~最長12ヶ月見極めと称してコキ使える
つまりトライアル求人は企業側がオイシイだけなので
通常の障害者枠雇用求人に応募したほうが身のためだよ
イザ採ってから数ヶ月で精神を本採用することに躊躇いがある
トライアル制度を使えば合法的に試用期間内で切れるし助成金まで入ってくる
それに精神は身体・知的より倍以上トライアルの試用期間が定められてるから
6ヶ月~最長12ヶ月見極めと称してコキ使える
つまりトライアル求人は企業側がオイシイだけなので
通常の障害者枠雇用求人に応募したほうが身のためだよ
261優しい名無しさん
2025/04/13(日) 09:29:14.10ID:kGOFSs63262優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:17:43.35ID:RTP2Dnjs263優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:21:38.60ID:cNrNDiOG264優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:22:16.31ID:2fTtI+/7265優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:27:00.73ID:wR8VXIdA266優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:31:28.11ID:kGOFSs63267優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:31:51.58ID:kGOFSs63268優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:32:41.83ID:zJ+Dtx10269優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:34:51.64ID:tK4iMgZk >>267
ウツ病だったら障害者枠雇用受からないの?
ウツ病だったら障害者枠雇用受からないの?
270優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:38:26.35ID:tn/LJs4S 障害者雇用する企業は何処も国の補助金目当てなのか
そんなだったら自治体の公金搾取してる
就労移行・B型・A型と大差ないじゃん
そんなだったら自治体の公金搾取してる
就労移行・B型・A型と大差ないじゃん
271優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:41:51.37ID:iOdiTcp8 法定雇用率達成しないと企業としてマイナスのイメージがつくからではないのかな
無理して使い物にならないようなのを拾うより罰金払った方がマシと考えるところもあるみたいだけど
無理して使い物にならないようなのを拾うより罰金払った方がマシと考えるところもあるみたいだけど
272優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:45:21.18ID:mEGBpL1l みんな勘違いしてるのか
精神だけ6か月なのは厚労省が決めたことだぞ?まるで企業が決めたような書き方をしてる人が散見される
あと助成金もらったらクビにしたらいいじゃんと考えてる人もいるけどちゃんと対策を厚労省は考えてるで
ざっくり簡単に書くとトライアル雇用を悪用しようとする事業所は支給対象にならない仕組みになってる
それからハローワークインターネットの求人検索を見たらわかるけどトライアル雇用可の求人は意外とそんなに少ない
手続きがクソ面倒だからな
精神だけ6か月なのは厚労省が決めたことだぞ?まるで企業が決めたような書き方をしてる人が散見される
あと助成金もらったらクビにしたらいいじゃんと考えてる人もいるけどちゃんと対策を厚労省は考えてるで
ざっくり簡単に書くとトライアル雇用を悪用しようとする事業所は支給対象にならない仕組みになってる
それからハローワークインターネットの求人検索を見たらわかるけどトライアル雇用可の求人は意外とそんなに少ない
手続きがクソ面倒だからな
273優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:47:10.40ID:IhxF6kcH 全国の就労移行全体で
2年間利用した利用者の
一般就職率は未だ5割程度なのか?
2年間利用した利用者の
一般就職率は未だ5割程度なのか?
274優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:48:35.88ID:mEGBpL1l 身体・知的→最低でも3か月、助成金は3か月で12万円
精神→原則最低6か月、助成金は6か月で36万円
これは精神は雇用されるのが難しいため厚労省が後押しした制度になってる
精神→原則最低6か月、助成金は6か月で36万円
これは精神は雇用されるのが難しいため厚労省が後押しした制度になってる
275優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:50:08.51ID:eLd5ymjj276優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:52:49.53ID:kGOFSs63 >>269
鬱の繰り返し歴や双極とかは就労移行も慎重になるかもね
医師の許可必要そう
私の通う就労移行にも20代女性でとても賢そうで雰囲気いいんだけど
メンタルの波が激しい、よく遅刻したり途中で帰ったりする
調子いい時は普通の明るい子
就労移行もちゃんとした人材を企業に就労させないと企業からの評判も悪くなる
信頼ある就労移行は企業側から求人の連絡あるらしいよ
鬱の繰り返し歴や双極とかは就労移行も慎重になるかもね
医師の許可必要そう
私の通う就労移行にも20代女性でとても賢そうで雰囲気いいんだけど
メンタルの波が激しい、よく遅刻したり途中で帰ったりする
調子いい時は普通の明るい子
就労移行もちゃんとした人材を企業に就労させないと企業からの評判も悪くなる
信頼ある就労移行は企業側から求人の連絡あるらしいよ
277優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:53:42.34ID:eGE6MFu+278優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:55:08.14ID:kGOFSs63279優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:55:17.94ID:mEGBpL1l >>270
そうでもない
現実話として障害者雇用が進んでるのは主に大企業で中小企業はほとんど進んでいない(だから助成金は中小企業の方が手厚い)
そして大企業でも雇用率未達成は50%にも上る
最近は改善しつつあるようだけどそれは代行農園を利用したり特例子会社やサテライトオフィスを増やした結果だから
残念ながら今後も増えていくし実際に設立計画がある企業の話を聞いたこともある
障害者雇用のコンサルに「こうすれば雇用率達成できるし人件費圧縮もできますよ!」と勧めてる。こうして年収200万円程度の障害者が増えていく
>>273
そもそもの話になるが求人数が少ない
就職希望の障害者数>実際の求人数
事務希望になるともっと少なくなる
そうでもない
現実話として障害者雇用が進んでるのは主に大企業で中小企業はほとんど進んでいない(だから助成金は中小企業の方が手厚い)
そして大企業でも雇用率未達成は50%にも上る
最近は改善しつつあるようだけどそれは代行農園を利用したり特例子会社やサテライトオフィスを増やした結果だから
残念ながら今後も増えていくし実際に設立計画がある企業の話を聞いたこともある
障害者雇用のコンサルに「こうすれば雇用率達成できるし人件費圧縮もできますよ!」と勧めてる。こうして年収200万円程度の障害者が増えていく
>>273
そもそもの話になるが求人数が少ない
就職希望の障害者数>実際の求人数
事務希望になるともっと少なくなる
280優しい名無しさん
2025/04/13(日) 10:57:24.23ID:tZBd3yd2281優しい名無しさん
2025/04/13(日) 11:01:52.00ID:mEGBpL1l >>277
途中で自己都合で辞められたら助成金が減るし最悪貰えなくなる
この制度は労働者が安定して就業できる準備期間のためでもあるから辞められる→会社が教育体制を整えていないのではないかと思われる
ともかくだ安定して働きたかったら辞めるなど逃げ癖は身に着けないことだ
「精神はすぐ辞めるから雇用したくない」から「精神はバリバリ働いて即戦力になってくれる」であるのが本来は望ましい
途中で自己都合で辞められたら助成金が減るし最悪貰えなくなる
この制度は労働者が安定して就業できる準備期間のためでもあるから辞められる→会社が教育体制を整えていないのではないかと思われる
ともかくだ安定して働きたかったら辞めるなど逃げ癖は身に着けないことだ
「精神はすぐ辞めるから雇用したくない」から「精神はバリバリ働いて即戦力になってくれる」であるのが本来は望ましい
282優しい名無しさん
2025/04/13(日) 11:03:28.47ID:xR42QB/V >>279
>代行農園を利用したり特例子会社やサテライトオフィスを増やした結果
それは中小零細に対してコストがかかりすぎるから現実的じゃない
雇用率満たさず反則金払って
健常者の新卒育成にカネかけたほうが社会的に意義があるよ
>代行農園を利用したり特例子会社やサテライトオフィスを増やした結果
それは中小零細に対してコストがかかりすぎるから現実的じゃない
雇用率満たさず反則金払って
健常者の新卒育成にカネかけたほうが社会的に意義があるよ
283優しい名無しさん
2025/04/13(日) 11:09:10.00ID:L9lZb5WW >>281
>ともかくだ安定して働きたかったら辞めるなど逃げ癖は身に着けないこと
>「精神はすぐ辞めるから雇用したくない」から
>「精神はバリバリ働いて即戦力になってくれる」
就労移行が軒並み増える一方で
何年も安定して働き続けてる
精神障害者は増えてない気がする
>ともかくだ安定して働きたかったら辞めるなど逃げ癖は身に着けないこと
>「精神はすぐ辞めるから雇用したくない」から
>「精神はバリバリ働いて即戦力になってくれる」
就労移行が軒並み増える一方で
何年も安定して働き続けてる
精神障害者は増えてない気がする
284優しい名無しさん
2025/04/13(日) 11:14:29.71ID:NMAOsgSc >>281
>途中で自己都合で辞められたら助成金が減るし最悪貰えなくなる
>会社が教育体制を整えていないのではないかと思われる
精神に対する就労体制が整ってないから逃げられる
賃金も最賃ベースにしてると長続きされなくて当然だよ
>途中で自己都合で辞められたら助成金が減るし最悪貰えなくなる
>会社が教育体制を整えていないのではないかと思われる
精神に対する就労体制が整ってないから逃げられる
賃金も最賃ベースにしてると長続きされなくて当然だよ
285優しい名無しさん
2025/04/13(日) 11:19:01.75ID:mEGBpL1l 企業が精神を採用したがらない理由を列挙してくれて助かる
採用されたかったら真逆のことをすればいいのにね
採用されたかったら真逆のことをすればいいのにね
286優しい名無しさん
2025/04/13(日) 11:25:31.33ID:cNrNDiOG 精神障害者は離職率も高いし就労移行出戻りも多いらしいね
就労移行からするとまた補助金入るわけだから半年さえ定着してくれればいいのかも
そもそも20代じたい、普通の人、正社員でも離職多いよね
就労移行からするとまた補助金入るわけだから半年さえ定着してくれればいいのかも
そもそも20代じたい、普通の人、正社員でも離職多いよね
287優しい名無しさん
2025/04/13(日) 11:32:13.04ID:cNrNDiOG 障害者雇用は仕事内容にやりがいとかあるような内容あまりないし
最低賃金で働き続けてモチベーションあがらなさそう
精神障害者はIQ平均なだけに仕事内容も気になるよね
頑張ったら頻繁に昇給などあればモチベーションあがるんだけどなぁ
最低賃金で働き続けてモチベーションあがらなさそう
精神障害者はIQ平均なだけに仕事内容も気になるよね
頑張ったら頻繁に昇給などあればモチベーションあがるんだけどなぁ
288優しい名無しさん
2025/04/13(日) 11:39:17.53ID:iOdiTcp8 うむ
自分がいる会社は昇給試験に受からないとまともな昇給は望めない
その試験の合格率がまた低くてやる気が出ない
ただここ2年は賃上げの流れもあってかベースアップはあった
今年がどうなるかだな
自分がいる会社は昇給試験に受からないとまともな昇給は望めない
その試験の合格率がまた低くてやる気が出ない
ただここ2年は賃上げの流れもあってかベースアップはあった
今年がどうなるかだな
289優しい名無しさん
2025/04/13(日) 12:02:43.33ID:WPR1ar9D とあるA型見学したとき
週20時間の形態なのに事業所の保険入れると
施設長・管理者が頑なに意地を張ってた
敢えて週5日以下にすれば保険回避できるか質問したけど断固として譲らない様子だった
低賃金の利用者に保険加入させるなんて悪しきA型だよな
週20時間の形態なのに事業所の保険入れると
施設長・管理者が頑なに意地を張ってた
敢えて週5日以下にすれば保険回避できるか質問したけど断固として譲らない様子だった
低賃金の利用者に保険加入させるなんて悪しきA型だよな
290優しい名無しさん
2025/04/13(日) 12:07:14.80ID:M5IiQZII291優しい名無しさん
2025/04/13(日) 12:10:38.21ID:13DWCHhI292優しい名無しさん
2025/04/13(日) 12:16:19.19ID:iOdiTcp8293優しい名無しさん
2025/04/13(日) 12:33:06.96ID:mEGBpL1l インセンティブのある営業職一択
頑張れば頑張るだけ給与が上がるで
事務は多くの企業が派遣で賄っている現状を見れば事務で昇進はほぼほぼ無理
プロパー社員くらいじゃないの
頑張れば頑張るだけ給与が上がるで
事務は多くの企業が派遣で賄っている現状を見れば事務で昇進はほぼほぼ無理
プロパー社員くらいじゃないの
294優しい名無しさん
2025/04/13(日) 12:37:27.07ID:Mqh1QzbP295優しい名無しさん
2025/04/13(日) 12:54:05.64ID:cNrNDiOG296優しい名無しさん
2025/04/13(日) 13:36:53.35ID:do2sVw+U トライアル雇用で精神だけ期間が長いのは好ましいとは思わんが
精神は短期離職が多いので企業とのお見合い期間を長くするのはしゃーない
精神は短期離職が多いので企業とのお見合い期間を長くするのはしゃーない
297優しい名無しさん
2025/04/13(日) 13:38:45.10ID:do2sVw+U298優しい名無しさん
2025/04/13(日) 13:50:16.64ID:cNrNDiOG 障害者雇用求人、スタート賃金が時給1035円で昇給実績10円とあったんだけどどういう意味?
昇給ってどのタイミングなん?
昇給ってどのタイミングなん?
299優しい名無しさん
2025/04/13(日) 13:53:59.86ID:kCeb/ywm >>297
それだったら選考プロセスを簡略化してほしいところだね
それだったら選考プロセスを簡略化してほしいところだね
300優しい名無しさん
2025/04/13(日) 14:09:33.49ID:mEGBpL1l301優しい名無しさん
2025/04/13(日) 14:13:03.11ID:fgm5oIZL302優しい名無しさん
2025/04/13(日) 14:15:46.05ID:n0zFTf8V IPSは家庭内不和や精神病を抱えているのが支援員やってるから変質者が多い
人の後つけたり調べたり
それに底辺職にしか付けないでご満悦だから関わりたくない
人の後つけたり調べたり
それに底辺職にしか付けないでご満悦だから関わりたくない
303優しい名無しさん
2025/04/13(日) 14:24:10.64ID:mEGBpL1l >>301
なるほどそういうことか
それなら1035円スタートで10円昇給して1045円になる可能性があります、という意味
昇給タイミングは事業所によるのでわからないけど一般的にいうと1年以内にアップは少ない
なるほどそういうことか
それなら1035円スタートで10円昇給して1045円になる可能性があります、という意味
昇給タイミングは事業所によるのでわからないけど一般的にいうと1年以内にアップは少ない
304優しい名無しさん
2025/04/13(日) 14:31:32.53ID:cNrNDiOG305優しい名無しさん
2025/04/13(日) 15:47:29.74ID:yUyeIzMB307優しい名無しさん
2025/04/13(日) 21:39:22.32ID:lFGrMTy7308優しい名無しさん
2025/04/13(日) 21:45:30.60ID:2cRJTrvp 時給上がると社会保険に入らなきゃならなくなる
309優しい名無しさん
2025/04/13(日) 21:56:09.86ID:Mrmpq8IP310優しい名無しさん
2025/04/13(日) 22:43:08.30ID:kGOFSs63 秋に最低賃金改定あるんだ
ありがたい
ありがたい
311優しい名無しさん
2025/04/14(月) 15:18:19.24ID:IjugfOmQ312優しい名無しさん
2025/04/14(月) 16:37:21.05ID:jHmS8+Q4 市川市ビルド 大島みどり天皇陛下万歳
利用者使って探っても大島天皇に異議を唱えないぞ
夜中に利用者使って調べても大島天皇は悪くないぞ
偶然を装って嫌がらせしても大島天皇に罪はないぞ
他の就労移行もナカポツもなんでもかんでも大島天皇の意向をくみ取るぞ
職員も利用者も何の疑いも持たず付き従うぞ
反対は逆賊扱い
大島みどり天皇陛下、万歳、万歳
利用者使って探っても大島天皇に異議を唱えないぞ
夜中に利用者使って調べても大島天皇は悪くないぞ
偶然を装って嫌がらせしても大島天皇に罪はないぞ
他の就労移行もナカポツもなんでもかんでも大島天皇の意向をくみ取るぞ
職員も利用者も何の疑いも持たず付き従うぞ
反対は逆賊扱い
大島みどり天皇陛下、万歳、万歳
313優しい名無しさん
2025/04/14(月) 16:40:32.19ID:milhomQB314優しい名無しさん
2025/04/14(月) 17:33:56.42ID:tvx2ci6W315優しい名無しさん
2025/04/14(月) 17:38:59.37ID:b2j8Zat3 >>314
収入制限の枠内で働きたいなら、事前に申告した方がトラブルの火種にならないから望ましいね
収入制限の枠内で働きたいなら、事前に申告した方がトラブルの火種にならないから望ましいね
316優しい名無しさん
2025/04/14(月) 17:53:07.48ID:GKMgyb6q 手取り88000円に草
317優しい名無しさん
2025/04/14(月) 18:13:43.15ID:b2j8Zat3 ああ、手取り88000円なら額面11万近くになるだろうから、①週20時間以上勤務②額面88000円以上③従業員51人以上を全て満たせば社会保険加入になるね
③を満たさない企業を選んで週30時間未満まで働くか、③を満たす企業で週20時間未満で我慢するかの2択ね
③を満たさない企業を選んで週30時間未満まで働くか、③を満たす企業で週20時間未満で我慢するかの2択ね
318優しい名無しさん
2025/04/14(月) 18:16:49.48ID:7GtkohGC 言うて後々フルタイムで働くことを考えるとそんな気にしなくてもいいのでは
どうしても超えちゃうし
どうしても超えちゃうし
319優しい名無しさん
2025/04/14(月) 18:27:37.12ID:b2j8Zat3 フルタイムで働く意思がある人は社会保険加入要件云々気にする必要が無いが、誰かの扶養家族になってるとそこを超えないように労働調整するからね
労働調整を意識するような人はフルタイムで働く希望は薄いと思うよ
労働調整を意識するような人はフルタイムで働く希望は薄いと思うよ
320優しい名無しさん
2025/04/14(月) 18:58:50.67ID:T0bTE9Xx テスト
321優しい名無しさん
2025/04/14(月) 18:58:51.85ID:T0bTE9Xx テスト
322優しい名無しさん
2025/04/14(月) 19:01:01.66ID:T0bTE9Xx 6/1の法定雇用率の頭数に入れるチャンスの求人案件探そうね。
323優しい名無しさん
2025/04/14(月) 20:39:05.19ID:GKMgyb6q もっと働こうと思えば働けるのに扶養に入るために調整なんかしてたら
いざ親の扶養に入れなくなったときに働きたくても体が動かなくなるぞ
親の定年退職なりさらなる制度改正なり考慮しとかないと
いざ親の扶養に入れなくなったときに働きたくても体が動かなくなるぞ
親の定年退職なりさらなる制度改正なり考慮しとかないと
324優しい名無しさん
2025/04/14(月) 20:55:44.28ID:UbMMWL94 65歳定年はすべての企業が導入しておらず
俄然として60歳までのところが多い
65歳まで再雇用もあるがまだ少ない
将来は70歳まで延長するつもりらしいが
今がこの状況なので色々考えないといけない
俄然として60歳までのところが多い
65歳まで再雇用もあるがまだ少ない
将来は70歳まで延長するつもりらしいが
今がこの状況なので色々考えないといけない
325314
2025/04/14(月) 21:34:50.16ID:sTDap81m >>318
そもそも医者からフルタイムは一生無理っていわれてるから短時間パートしか眼中にない
週20時間程度の賞与無しパート如きで保険なんて入りたくない
これからも単独で会社の保険なんて絶対に入りたくないし
ずっと親の保険証のままでいてたい
トーチャンもそれに賛同してるよ
そもそも医者からフルタイムは一生無理っていわれてるから短時間パートしか眼中にない
週20時間程度の賞与無しパート如きで保険なんて入りたくない
これからも単独で会社の保険なんて絶対に入りたくないし
ずっと親の保険証のままでいてたい
トーチャンもそれに賛同してるよ
326優しい名無しさん
2025/04/14(月) 21:45:46.99ID:sZeXgmo7 >>317
ってか健常者のパート・アルバイトでさえも
総支給(手取り)月8.8万程度で保険なんて入りたくないでしょ
学生バイト並みの低賃金なのに
会社はどれだけ保険・税金を控除してまで搾取すれば気が済むのよ
企業は短時間労働者の社会参加促すの阻止したいのかね
ってか健常者のパート・アルバイトでさえも
総支給(手取り)月8.8万程度で保険なんて入りたくないでしょ
学生バイト並みの低賃金なのに
会社はどれだけ保険・税金を控除してまで搾取すれば気が済むのよ
企業は短時間労働者の社会参加促すの阻止したいのかね
327優しい名無しさん
2025/04/14(月) 22:01:16.67ID:milhomQB328優しい名無しさん
2025/04/14(月) 22:35:36.47ID:2sd8wFwf >>327
親がいなくなっても国保でいい
親がいなくなっても国保でいい
329優しい名無しさん
2025/04/14(月) 22:42:10.71ID:nQhrzhnM >>327
今まで保険は週30時間以上(週40時間×3/4)の形態だったよね?
低賃金のパート・アルバイトが保険入っても
手取り減るの分かりきってるのに
給与から控除して企業が搾取する理由を知りたいわ
今まで保険は週30時間以上(週40時間×3/4)の形態だったよね?
低賃金のパート・アルバイトが保険入っても
手取り減るの分かりきってるのに
給与から控除して企業が搾取する理由を知りたいわ
330優しい名無しさん
2025/04/14(月) 22:50:04.99ID:92H/vCIh 緑内障による視野障害で両目矯正視力0.1以下
悪い方の片目は中央視野欠損してもう文字読めない
なんの仕事ならやれるかな
30代でこの前まで運転免許持ってたけど更新できなかった
視野障害5級って普通はみんな健常者として仕事してるのかな
急に視力落ちてきてどう生きればいいかわからん
悪い方の片目は中央視野欠損してもう文字読めない
なんの仕事ならやれるかな
30代でこの前まで運転免許持ってたけど更新できなかった
視野障害5級って普通はみんな健常者として仕事してるのかな
急に視力落ちてきてどう生きればいいかわからん
331優しい名無しさん
2025/04/14(月) 22:59:59.42ID:milhomQB332優しい名無しさん
2025/04/14(月) 23:04:14.22ID:milhomQB 視覚障害者の仕事は?職種の例を、統計や当事者のコメント ...
その結果、視覚障害者の仕事には以下の職業があることが分かりました。
最も割合が高かったのが専門的・技術的職業の47.7%で、
次いで運搬・清掃等の職業が18.8%、
事務的職業が14.8%という結果になりました。
「専門的・技術的職業」の詳しい内訳で最も割合が高かったのは「あん摩マッサージ指圧師」で32.4%、
次に割合が高かったのは「ビル・建物清掃員」の7.3%でした。
また、あん摩マッサージ指圧師と同じ専門職である「はり師」は1.7%で、
視覚障害者の専門職・技術職の割合は高いことが分かります。
>>330さんはぜひ参考にしてください!
コールセンターの在宅勤務がオススメですよ。希望を持って明るく笑顔になってね!
その結果、視覚障害者の仕事には以下の職業があることが分かりました。
最も割合が高かったのが専門的・技術的職業の47.7%で、
次いで運搬・清掃等の職業が18.8%、
事務的職業が14.8%という結果になりました。
「専門的・技術的職業」の詳しい内訳で最も割合が高かったのは「あん摩マッサージ指圧師」で32.4%、
次に割合が高かったのは「ビル・建物清掃員」の7.3%でした。
また、あん摩マッサージ指圧師と同じ専門職である「はり師」は1.7%で、
視覚障害者の専門職・技術職の割合は高いことが分かります。
>>330さんはぜひ参考にしてください!
コールセンターの在宅勤務がオススメですよ。希望を持って明るく笑顔になってね!
333優しい名無しさん
2025/04/14(月) 23:05:24.36ID:UbMMWL94 優しい人がいていいね(^o^)
334優しい名無しさん
2025/04/14(月) 23:29:10.02ID:tqu46A2u335優しい名無しさん
2025/04/14(月) 23:40:52.45ID:G1FoUEr8 >>331
>その週30時間から20時間へ変更したのは厚労省
もしかして非正規の短時間労働者からも
社会保険料取りたくて加入基準下げてない?
病状のため仕方なく短時間しか働けない
精神障害者の社会進出を阻害してるの分からないの?
企業は国の都合にして障害者の賃金から
社会保険料を搾取して手取り減らしてると働く意欲なくす障害者増えると思うけどね
>その週30時間から20時間へ変更したのは厚労省
もしかして非正規の短時間労働者からも
社会保険料取りたくて加入基準下げてない?
病状のため仕方なく短時間しか働けない
精神障害者の社会進出を阻害してるの分からないの?
企業は国の都合にして障害者の賃金から
社会保険料を搾取して手取り減らしてると働く意欲なくす障害者増えると思うけどね
336優しい名無しさん
2025/04/14(月) 23:51:27.95ID:8X3vP4p/ うーんこの・・・
知的障害者か?
知的障害者か?
337優しい名無しさん
2025/04/14(月) 23:53:01.00ID:GKMgyb6q 統合失調症かもしれん
338優しい名無しさん
2025/04/15(火) 00:17:30.87ID:fN+dz8MJ339優しい名無しさん
2025/04/15(火) 00:20:39.81ID:WTResDe0 8年前のデータとか古すぎるやろ
どこから引っ張ってきたか知らんけどサンプル数も少ないし
どこから引っ張ってきたか知らんけどサンプル数も少ないし
340優しい名無しさん
2025/04/15(火) 00:26:23.94ID:NyFirPXj 企業が国のせいにしてるやべーやつがいるな
341優しい名無しさん
2025/04/15(火) 00:28:08.53ID:1yQ3f5GZ342優しい名無しさん
2025/04/15(火) 00:29:28.77ID:Oaj1g1zH めんどくさいから年金貰っておうちにヒキってて下さい
こんなのに働かれたら同僚が迷惑
こんなのに働かれたら同僚が迷惑
343優しい名無しさん
2025/04/15(火) 00:32:24.95ID:NyFirPXj >>341
精神は移行を利用してくれという企業も増えてるから
移行で半年以上安定通所できてないと採用を控える企業は多い
だからこそ本当は早く働きたいけど通わないとどうにもならないので仕方なく通っている精神は多い
これを打破するには、「休まない・辞めない」で身体以上のパフォーマンスを出し続けなければならない
精神は移行を利用してくれという企業も増えてるから
移行で半年以上安定通所できてないと採用を控える企業は多い
だからこそ本当は早く働きたいけど通わないとどうにもならないので仕方なく通っている精神は多い
これを打破するには、「休まない・辞めない」で身体以上のパフォーマンスを出し続けなければならない
344優しい名無しさん
2025/04/15(火) 00:33:59.95ID:fN+dz8MJ 傾向には大差ないので
そう疑問に思ったら自分で最新のを探して確認すればよい
そう疑問に思ったら自分で最新のを探して確認すればよい
345優しい名無しさん
2025/04/15(火) 00:36:16.80ID:Oaj1g1zH 短時間しか働けないならB型作業所という立派な職場があるだろう
346優しい名無しさん
2025/04/15(火) 00:41:32.02ID:AWrO2pRJ347優しい名無しさん
2025/04/15(火) 00:42:53.91ID:Oaj1g1zH グループホームに内職をして月1回みんなでスタミナ太郎に連れてってもらえる素晴らしいところがあるからそこにしたらいい
348優しい名無しさん
2025/04/15(火) 00:46:26.44ID:B28WoF6V >>345
B型は雇用の形態じゃないから職場じゃなくて日中の居場所でしょ?
A型は形式上雇用の扱いらしいから
世間一般のバイト並みくらい賃金がでるらしい
A型は利用者の身分だから保険の対象外なので無理やり入らされる心配いらないみたい
B型は雇用の形態じゃないから職場じゃなくて日中の居場所でしょ?
A型は形式上雇用の扱いらしいから
世間一般のバイト並みくらい賃金がでるらしい
A型は利用者の身分だから保険の対象外なので無理やり入らされる心配いらないみたい
349優しい名無しさん
2025/04/15(火) 00:48:59.17ID:NyFirPXj >>346
企業はそう思っているようだね
少なくとも休むべきではない
面接会の時に大きな声で「休んだりしないですか?」と聞いてくる企業が何社もあったくらいだから
体力をつけて休まない努力を心がけると良いでしょう
企業はそう思っているようだね
少なくとも休むべきではない
面接会の時に大きな声で「休んだりしないですか?」と聞いてくる企業が何社もあったくらいだから
体力をつけて休まない努力を心がけると良いでしょう
350優しい名無しさん
2025/04/15(火) 01:13:40.47ID:Oaj1g1zH >>348
だから雇用が無理な人
だから雇用が無理な人
352優しい名無しさん
2025/04/15(火) 07:15:41.54ID:Uq7Ysemb 精神は仕事が出来るできないとか言う前に遅刻や来ない、すぐ辞めるからなぁ
353優しい名無しさん
2025/04/15(火) 07:27:40.71ID:Uq7Ysemb うちの就労移行、2〜3年前にオープンしたらしくスタッフも慣れてなかったり
システムが就職までスムーズじゃない気がする
スタッフからしたら最低1年は通って欲しいかもね
システムが就職までスムーズじゃない気がする
スタッフからしたら最低1年は通って欲しいかもね
354優しい名無しさん
2025/04/15(火) 07:30:04.98ID:W4Yw+J8E 物価高で時給上がってるのに103万は上がらないの意味不明
さっさとあげろや
さっさとあげろや
355優しい名無しさん
2025/04/15(火) 07:35:48.88ID:LEZ8Q+1n 毎日通えてるけど毎回遅刻だから夜勤の工場を勧められてる発達の利用者はいるな
工場が嫌なら遅刻すんなと怒られてる
工場が嫌なら遅刻すんなと怒られてる
357優しい名無しさん
2025/04/15(火) 07:38:23.54ID:ASIbrVts358優しい名無しさん
2025/04/15(火) 07:40:45.75ID:ASIbrVts359優しい名無しさん
2025/04/15(火) 07:40:51.23ID:W4Yw+J8E 調べたけど123万円に上がってる??
よかった
よかった
360優しい名無しさん
2025/04/15(火) 08:05:03.53ID:Y+7ggwOq361優しい名無しさん
2025/04/15(火) 12:27:40.61ID:arDHjaG2 >>360
ハラスメントって頭おかしいのか
社会保険の加入条件を満たしてるのに未加入だと懲役半年以下、罰金50万以下
強制加入なので保険に入りたくないというと事業所が困る
面接の時に言えば不採用になる。保険加入を拒否するアホを雇う理由がないからな
そして働き始めた後で拒否すると懲戒解雇の対象になる
結論としては月4万円程度の仕事で我慢したら良い.4万程度なら社会保険加入の対象にはならない
ハラスメントって頭おかしいのか
社会保険の加入条件を満たしてるのに未加入だと懲役半年以下、罰金50万以下
強制加入なので保険に入りたくないというと事業所が困る
面接の時に言えば不採用になる。保険加入を拒否するアホを雇う理由がないからな
そして働き始めた後で拒否すると懲戒解雇の対象になる
結論としては月4万円程度の仕事で我慢したら良い.4万程度なら社会保険加入の対象にはならない
362優しい名無しさん
2025/04/15(火) 12:28:05.68ID:2YBlzMC2363優しい名無しさん
2025/04/15(火) 12:30:32.61ID:2YBlzMC2364優しい名無しさん
2025/04/15(火) 12:57:00.15ID:XzyZNDD6 大手チェーン店以外の小さな飲食屋のアルバイトとかなら51名以下がほとんどだから大丈夫だよ
事務は零細企業を探すしかないね
事務は零細企業を探すしかないね
365優しい名無しさん
2025/04/15(火) 13:15:38.91ID:WYx0iifg366優しい名無しさん
2025/04/15(火) 13:49:38.17ID:qQLg9PGo 保険入りたくないから週20時間以内の雇用形態で
額面88000円までしてほしいといったら心象よくなくなるのかな
事業主の保険料負担減るから企業から歓迎されるはず
額面88000円までしてほしいといったら心象よくなくなるのかな
事業主の保険料負担減るから企業から歓迎されるはず
367優しい名無しさん
2025/04/15(火) 13:59:49.32ID:fE9UUpB0 短時間勤務歓迎、シフト制の職場であれば心象悪くなるとは限らないよ
ただ、そういう職場はカレンダー通りの休み欲しいと言い出したら微妙な反応になるだろうね
社会保険加入を回避したいなら、それくらいは我慢した方が良いかもね
ただ、そういう職場はカレンダー通りの休み欲しいと言い出したら微妙な反応になるだろうね
社会保険加入を回避したいなら、それくらいは我慢した方が良いかもね
369優しい名無しさん
2025/04/15(火) 14:50:25.60ID:W4Yw+J8E 俺、本部から月80時間以上働いてほしいって言われたのはそういうことなの?
370優しい名無しさん
2025/04/15(火) 14:56:53.52ID:Oaj1g1zH >>365
障害者を雇う義務なくね?
障害者を雇う義務なくね?
371優しい名無しさん
2025/04/15(火) 15:07:34.34ID:Oaj1g1zH372優しい名無しさん
2025/04/15(火) 15:20:51.08ID:Oaj1g1zH >>368
計算めんどくさくてリソース割かれるから障害者じゃなくて健常者の主婦を最低賃金+100円で雇うよ
計算めんどくさくてリソース割かれるから障害者じゃなくて健常者の主婦を最低賃金+100円で雇うよ
373優しい名無しさん
2025/04/15(火) 15:22:40.01ID:Oaj1g1zH 主婦とシニアは88000円以下じゃないとダメって層がいる
そして障害を持っておりません
ガンガン働きます
そして障害を持っておりません
ガンガン働きます
374優しい名無しさん
2025/04/15(火) 15:26:36.96ID:XYS06Bb7 例え短時間勤務であっても勤怠の安定を自己PR出来なきゃ
健常者のシニアや主婦に仕事取られるって意識はあった方がいいわね
例え週3~4日から応相談の求人だったとしてもね
健常者のシニアや主婦に仕事取られるって意識はあった方がいいわね
例え週3~4日から応相談の求人だったとしてもね
375優しい名無しさん
2025/04/15(火) 15:28:15.71ID:YHA+/7rY >>369
そういうことだね
週20時間以上だと1人カウントになるから(ただし特例措置)
20時間未満で良いのはA型やB型など。なので作業所へ行く精神障害は多い
>>371
川崎市は超短時間雇用の取り組みをしていて雇用義務がなくてしかも雇用率関係ない10時間未満とか週1時間だけ雇用されてる人はいる
川崎市と同じ取り組みを神戸市や京都市がやるらしいので引っ越すのも手でしょう
そもそもだが週20時間以上も働けないような体力の人は家に引きこもってギリギリの生活を送るべきだと思う
人生に希望が持てなくなるかもしれないが精神障害になってしまった時点で甘んじて受け止めるべき
「僕は今後このような人生を過ごすんだ」と前向きになって欲しい
そういうことだね
週20時間以上だと1人カウントになるから(ただし特例措置)
20時間未満で良いのはA型やB型など。なので作業所へ行く精神障害は多い
>>371
川崎市は超短時間雇用の取り組みをしていて雇用義務がなくてしかも雇用率関係ない10時間未満とか週1時間だけ雇用されてる人はいる
川崎市と同じ取り組みを神戸市や京都市がやるらしいので引っ越すのも手でしょう
そもそもだが週20時間以上も働けないような体力の人は家に引きこもってギリギリの生活を送るべきだと思う
人生に希望が持てなくなるかもしれないが精神障害になってしまった時点で甘んじて受け止めるべき
「僕は今後このような人生を過ごすんだ」と前向きになって欲しい
376優しい名無しさん
2025/04/15(火) 15:37:32.97ID:XYS06Bb7 精神の障害者雇用は週20時間以上勤務で1人カウントってのは特例措置だから、いつかは0.5人カウントに切り下げられる可能性はあるわな
あと、精神は週10時間以上勤務で0.5人カウントされるよ
これは身体療育の重度障害者と同等
つまり1日5時間週2日勤務が困難であるなら、障害者雇用的には働くより療養してって話よ
あと、精神は週10時間以上勤務で0.5人カウントされるよ
これは身体療育の重度障害者と同等
つまり1日5時間週2日勤務が困難であるなら、障害者雇用的には働くより療養してって話よ
377優しい名無しさん
2025/04/15(火) 15:47:34.81ID:EisBNAkx >>375
>週20時間以上も働けないような体力の人は家に引きこもってギリギリの生活を送るべきだと思う
そういった人たちにはB型・A型等の日中活動系福祉サービスがある
B型・A型は軒並み増えてるみたい
>週20時間以上も働けないような体力の人は家に引きこもってギリギリの生活を送るべきだと思う
そういった人たちにはB型・A型等の日中活動系福祉サービスがある
B型・A型は軒並み増えてるみたい
378優しい名無しさん
2025/04/15(火) 15:54:13.43ID:XYS06Bb7 A型は、事業所側社会保険料負担が無理と閉鎖が相次いでいると報道されてるね
B型はそう言うのが無いから増えるのは納得
B型はそう言うのが無いから増えるのは納得
379優しい名無しさん
2025/04/15(火) 16:35:03.44ID:HnNsSFWX A型が増えてるなんて聞いたことがない
あとA型は週20時間必須だよ。雇用契約結ぶから
あとA型は週20時間必須だよ。雇用契約結ぶから
380優しい名無しさん
2025/04/15(火) 16:50:17.94ID:Oaj1g1zH381優しい名無しさん
2025/04/15(火) 17:01:00.89ID:Oaj1g1zH >>379
40人以上になったA型が分裂して20人×2社とかになってるんじゃねーの?
40人以上になったA型が分裂して20人×2社とかになってるんじゃねーの?
382優しい名無しさん
2025/04/15(火) 17:24:04.67ID:Ro+2DDmW383優しい名無しさん
2025/04/15(火) 17:25:53.57ID:NyFirPXj 社保回避したい人はそういうとこに行ったらいいよ
履歴書に堂々と作業所の名前を書いてザ・障害者の人生を歩んでいくのですよ
履歴書に堂々と作業所の名前を書いてザ・障害者の人生を歩んでいくのですよ
384優しい名無しさん
2025/04/15(火) 17:37:34.86ID:AW1fLe4N >>378-379
最賃UPでA型の収益は右肩上がりに上昇中
コンサル介入でFC契約してる事業所が増えていて
全国にチェーン展開してるそうだよ
以下ソース
https://i.imgur.com/HRkzZZq.jpg
最賃UPでA型の収益は右肩上がりに上昇中
コンサル介入でFC契約してる事業所が増えていて
全国にチェーン展開してるそうだよ
以下ソース
https://i.imgur.com/HRkzZZq.jpg
385優しい名無しさん
2025/04/15(火) 17:39:44.22ID:7HQbUdg2386優しい名無しさん
2025/04/15(火) 17:49:52.49ID:Ui1s2Nl2 俺のイメージだと発達より精神の方が就職苦労すると思ってたがそうでもないのか?
387優しい名無しさん
2025/04/15(火) 17:55:10.27ID:Oaj1g1zH388優しい名無しさん
2025/04/15(火) 17:58:56.20ID:caSOaVT4390優しい名無しさん
2025/04/15(火) 18:12:51.42ID:uJwVkCkR ASDは8割が無職
ASDは就職しても意味ない
隠しても確実にバレる
ASDは就職しても意味ない
隠しても確実にバレる
391優しい名無しさん
2025/04/15(火) 18:15:21.77ID:loCZPGBZ392優しい名無しさん
2025/04/15(火) 18:19:12.66ID:j06CbvT9 移行の職員さん、発達の支援に一番苦慮してるよな
どう手を尽くしても全く就職に結びつかないから
企業が発達寄越すなら知的精神寄越せと言ってくるんだって
精神群はどんどん卒業するのに発達群はずっと居残り
どう手を尽くしても全く就職に結びつかないから
企業が発達寄越すなら知的精神寄越せと言ってくるんだって
精神群はどんどん卒業するのに発達群はずっと居残り
393優しい名無しさん
2025/04/15(火) 18:29:10.14ID:W4Yw+J8E >>375
ありがとう
ありがとう
394優しい名無しさん
2025/04/15(火) 18:35:30.84ID:/bF6Ir5G ニュー速民に発達と仕事するならまだ知的精神と仕事したほうがいいと言われたくらいだからなぁ
395優しい名無しさん
2025/04/15(火) 18:51:52.34ID:zoVlGyHD396優しい名無しさん
2025/04/15(火) 19:01:47.84ID:Mgo2MFKF 急に発達叩きが始まった
397優しい名無しさん
2025/04/15(火) 19:06:01.37ID:aMtFR0ZD 単発が発達叩いてるな。自演か
398優しい名無しさん
2025/04/15(火) 19:16:07.64ID:SveaZZfa 晒すが株式会社ブルボンは今時履歴書に手書きを要求する
399優しい名無しさん
2025/04/15(火) 19:30:42.88ID:W4Yw+J8E NHK見ろ!!!
400優しい名無しさん
2025/04/15(火) 19:30:44.32ID:W4Yw+J8E NHK見ろ!!!
401優しい名無しさん
2025/04/15(火) 19:57:00.29ID:caSOaVT4 >>392
凄いね、どこの地方の話?
東京だと発達の就職率は良好なのにね
(東京都福祉局
https://www.fukushi.metro.tokyo.lg.jp
PDF 令和4年度 就労移行等実態調査 結果概要)
https://i.imgur.com/wlms8tr.jpeg
凄いね、どこの地方の話?
東京だと発達の就職率は良好なのにね
(東京都福祉局
https://www.fukushi.metro.tokyo.lg.jp
PDF 令和4年度 就労移行等実態調査 結果概要)
https://i.imgur.com/wlms8tr.jpeg
402優しい名無しさん
2025/04/15(火) 20:17:00.56ID:M92GgfSc 発達は社会に出てる数が多くてピンキリだけど
統失は社会に出てる数が少なくてヤバいのしかいない
統失は社会に出てる数が少なくてヤバいのしかいない
403384
2025/04/15(火) 21:41:31.70ID:Pnp3EYBx404優しい名無しさん
2025/04/15(火) 22:38:46.93ID:caSOaVT4 >>403
らしい、ではなく事実を調べたら?
なんでいつも嘘つくの?2chで嘘ついてドヤると修正レスがつくってライフハック実践してるの?
1211億円を72000人で割って、更に12カ月で割ると1カ月当たりが出るね
一人14万円/月 が平均値
https://i.imgur.com/9DANTWu.jpeg
https://i.imgur.com/aLdtScF.jpeg
らしい、ではなく事実を調べたら?
なんでいつも嘘つくの?2chで嘘ついてドヤると修正レスがつくってライフハック実践してるの?
1211億円を72000人で割って、更に12カ月で割ると1カ月当たりが出るね
一人14万円/月 が平均値
https://i.imgur.com/9DANTWu.jpeg
https://i.imgur.com/aLdtScF.jpeg
405優しい名無しさん
2025/04/15(火) 22:44:44.00ID:Uq7Ysemb406優しい名無しさん
2025/04/15(火) 23:23:15.05ID:xZ3x6Nf3407優しい名無しさん
2025/04/15(火) 23:31:56.96ID:xZ3x6Nf3 発達が就職できないはさすがに嘘。
精神と発達の当事者会両方行ってるけど明らかに2次障害ない発達のほうが移行経由でオープン就労できてる
dキャリアとカイエンの就職率と定着支援率の高さみればそんなのわかるでしょ
自分がエージェントやハロワから聞いてるのは寧ろ精神疾患の方が企業に敬遠されてると言ってたぞ
体調崩して休職、離職繰り返す奴がすげ〜多いから
だから就労移行の就労実績が就活ではめっちゃ大事になるわけね
あと、このスレやSNSで言う発達って大体当事者じゃなくてパーソナリティ障害の人とかをパーソナリティ障害の概念がわからない人が変わった人=発達障害とレッテル付けて言ってる人が多くて実際は発達じゃないパターンが多い
まぁ、パーソナリティ障害は確か対人トラブル多いから就労はむずい
あと対人依存や就労移行を遊びや友人作り目的で使用して他の利用者に迷惑かける奴
こういう奴ら就職しにくいし、向上心もないから成長もしていかない
精神と発達の当事者会両方行ってるけど明らかに2次障害ない発達のほうが移行経由でオープン就労できてる
dキャリアとカイエンの就職率と定着支援率の高さみればそんなのわかるでしょ
自分がエージェントやハロワから聞いてるのは寧ろ精神疾患の方が企業に敬遠されてると言ってたぞ
体調崩して休職、離職繰り返す奴がすげ〜多いから
だから就労移行の就労実績が就活ではめっちゃ大事になるわけね
あと、このスレやSNSで言う発達って大体当事者じゃなくてパーソナリティ障害の人とかをパーソナリティ障害の概念がわからない人が変わった人=発達障害とレッテル付けて言ってる人が多くて実際は発達じゃないパターンが多い
まぁ、パーソナリティ障害は確か対人トラブル多いから就労はむずい
あと対人依存や就労移行を遊びや友人作り目的で使用して他の利用者に迷惑かける奴
こういう奴ら就職しにくいし、向上心もないから成長もしていかない
408優しい名無しさん
2025/04/16(水) 00:22:36.07ID:4tLi/rO+ トランスコスモスの社員紹介を見ると7人中4人が発達障害
美大出身のデザイナーとかシステムエンジニアといい何かしらのスキルが無いと難しいだろうね
二次障害で双極やうつを併発してると厄介だそうだけど
美大出身のデザイナーとかシステムエンジニアといい何かしらのスキルが無いと難しいだろうね
二次障害で双極やうつを併発してると厄介だそうだけど
409 警備員[Lv.7]
2025/04/16(水) 01:23:39.11ID:5+VO+OWs 知的は確かに休まない
だから無期雇用になったりもするが
それでかえって疎まれてるっていうケースもあるんやで
使えな過ぎて周囲には辞めて欲しいと思われたりね
そう考えると辞めるのが一概に悪いとは言えない
だから無期雇用になったりもするが
それでかえって疎まれてるっていうケースもあるんやで
使えな過ぎて周囲には辞めて欲しいと思われたりね
そう考えると辞めるのが一概に悪いとは言えない
410優しい名無しさん
2025/04/16(水) 02:13:32.72ID:0Jp60+zX411優しい名無しさん
2025/04/16(水) 07:32:36.82ID:nwPXlnEW 知的中度の障害者雇用をテレビでやってた
中古車販売店の車の洗車や清掃なんだけど猛暑の中、ひたすら洗車、清掃
本人は働けて嬉しいと言ってたけど違和感しかなかった
企業はああいう文句言わずに言われたことやる人を望んでるんだろうね
中古車販売店の車の洗車や清掃なんだけど猛暑の中、ひたすら洗車、清掃
本人は働けて嬉しいと言ってたけど違和感しかなかった
企業はああいう文句言わずに言われたことやる人を望んでるんだろうね
412優しい名無しさん
2025/04/16(水) 07:48:16.13ID:nwPXlnEW 就労移行のスタッフの面接レベルが高い
障害を言語化出来ないとうんぬん言ってるけど無理
10年以上クローズで普通に働いてたから面接楽なクローズがいいね
面接は元々得意だけど障害者雇用面接難しすぎ
障害を言語化出来ないとうんぬん言ってるけど無理
10年以上クローズで普通に働いてたから面接楽なクローズがいいね
面接は元々得意だけど障害者雇用面接難しすぎ
413優しい名無しさん
2025/04/16(水) 08:19:09.49ID:ocB7b5lG いつもいる中途半端なデータを持ち出してきて噛みつきまくっているガイジはなんなの?
414優しい名無しさん
2025/04/16(水) 09:11:53.06ID:niAhMW6+415優しい名無しさん
2025/04/16(水) 09:13:40.40ID:UcOsM5Pf >>390
ASDはいわずに躁ウツだけオープンでもいいのかな
ASDはいわずに躁ウツだけオープンでもいいのかな
416優しい名無しさん
2025/04/16(水) 09:25:13.60ID:nwPXlnEW ADHDで仕事は苦手ではない
二次障害で仕事にブランクあり
就労移行通ってるが特性と気の強さもありスタッフと合わない(;_;)
今までの仕事は上からあーだこーだ言われるより任せられるのが多かった
スタッフはとにかくビジネスマナー良く、おとなしく聞いてくれる利用者が好き
仕方ないとは思ったがこんなにも難しいとは思わなかった
職場ではトラブったこと一度もなかったのになー
二次障害で仕事にブランクあり
就労移行通ってるが特性と気の強さもありスタッフと合わない(;_;)
今までの仕事は上からあーだこーだ言われるより任せられるのが多かった
スタッフはとにかくビジネスマナー良く、おとなしく聞いてくれる利用者が好き
仕方ないとは思ったがこんなにも難しいとは思わなかった
職場ではトラブったこと一度もなかったのになー
418優しい名無しさん
2025/04/16(水) 09:29:39.92ID:nwPXlnEW >>415
発達障害まで話すとあれこれ聞かれて面倒になるから話さないほうがいいよ
発達障害まで話すとあれこれ聞かれて面倒になるから話さないほうがいいよ
419優しい名無しさん
2025/04/16(水) 09:36:48.73ID:bL/pe6hZ420優しい名無しさん
2025/04/16(水) 09:45:53.23ID:Vo96u7CM >>411
時給3000円やったらやってやるけど
時給3000円やったらやってやるけど
422優しい名無しさん
2025/04/16(水) 13:32:47.64ID:MCrNqQyD424優しい名無しさん
2025/04/16(水) 16:24:35.62ID:xbjTm02x >>375
>「僕は今後このような人生を過ごすんだ」と前向きになって欲しい
今どきB型ばかり軒並み増えてるのは良くない
年々最賃UPしてるご時世なのだから
A型もB型と同じくらい右肩上がりに増加させよう
国がB型の設置認可を抑制して
親設できる作業所はA型しか認めないようにすればいい
障害者でも“最賃”で過ごせる場所が
そこら中にあるほうが社会的にいいと思う
>「僕は今後このような人生を過ごすんだ」と前向きになって欲しい
今どきB型ばかり軒並み増えてるのは良くない
年々最賃UPしてるご時世なのだから
A型もB型と同じくらい右肩上がりに増加させよう
国がB型の設置認可を抑制して
親設できる作業所はA型しか認めないようにすればいい
障害者でも“最賃”で過ごせる場所が
そこら中にあるほうが社会的にいいと思う
425優しい名無しさん
2025/04/16(水) 16:37:50.72ID:nwPXlnEW426優しい名無しさん
2025/04/16(水) 16:40:19.96ID:nwPXlnEW >>424
最賃稼げるだけ働ける、仕事量こなせる利用者がいないからだよ
最賃稼げるだけ働ける、仕事量こなせる利用者がいないからだよ
427優しい名無しさん
2025/04/16(水) 16:41:28.80ID:Vo96u7CM >>423
こっちからお断り
こっちからお断り
428優しい名無しさん
2025/04/16(水) 16:43:10.14ID:Vo96u7CM 二時間洗車して6000円もらえるならやってやるわ
429優しい名無しさん
2025/04/16(水) 16:43:39.98ID:Vo96u7CM 二時間で帰れるし
430優しい名無しさん
2025/04/16(水) 16:44:36.84ID:Vo96u7CM 三時間6000円だったら絶対やってやんない
431優しい名無しさん
2025/04/16(水) 16:48:28.40ID:Vo96u7CM 全時間肉体労働は時給3000円かな
432優しい名無しさん
2025/04/16(水) 16:53:02.26ID:nwPXlnEW 洗車の障害者雇用求人みてみたけど
週20時間で土日祝も入れる方、障害者雇用
洗車機ないからホースで洗車、車内は掃除機と拭き掃除
10時〜15時 最低賃金
週20時間で土日祝も入れる方、障害者雇用
洗車機ないからホースで洗車、車内は掃除機と拭き掃除
10時〜15時 最低賃金
433優しい名無しさん
2025/04/16(水) 16:56:06.43ID:nwPXlnEW 話変わるけど就労移行と他の用事の優先順位どうやってる?
就労移行は仕事並みに平日毎日9時〜15時まで通うの?
就労移行は仕事並みに平日毎日9時〜15時まで通うの?
434優しい名無しさん
2025/04/16(水) 17:06:43.82ID:nGQu6r2C435優しい名無しさん
2025/04/16(水) 17:24:17.75ID:ZhjJvcs9 個人的に優先順位はこんな感じだと思う
①法事、通院、家族の世話
②就労移行、職業訓練
③趣味、旅行
就職したら
④仕事(③を有給休暇)
①法事、通院、家族の世話
②就労移行、職業訓練
③趣味、旅行
就職したら
④仕事(③を有給休暇)
436優しい名無しさん
2025/04/16(水) 17:25:24.82ID:xYwVRnQG 通院といえば総合病院へ行くと明らかに障害者風の清掃員たちが清掃をしてたわ
事務補助に決まらなければ工場ラインか清掃になりそうだから考えさせられる光景だったわ
事務補助に決まらなければ工場ラインか清掃になりそうだから考えさせられる光景だったわ
437優しい名無しさん
2025/04/16(水) 17:30:24.05ID:Vo96u7CM 洗車より室内清掃の方が全然いいね
438優しい名無しさん
2025/04/16(水) 17:53:11.64ID:3hTyxXn+ 就労移行休んで家族の世話や旅行けっこう行ってたかも
働く前にやっておきたいことや行っておきたいところあった
休む前に理由は報告してあったけどスタッフに休み過ぎなの注意された
仕事だったらそこまで休まないけど就労移行も休んじゃダメなんだね
アラフォーで就労経験あるが元々、欠勤多いほうではない
就労移行、予想以上に厳しい
働く前にやっておきたいことや行っておきたいところあった
休む前に理由は報告してあったけどスタッフに休み過ぎなの注意された
仕事だったらそこまで休まないけど就労移行も休んじゃダメなんだね
アラフォーで就労経験あるが元々、欠勤多いほうではない
就労移行、予想以上に厳しい
439優しい名無しさん
2025/04/16(水) 18:04:57.48ID:hpBK36j1440優しい名無しさん
2025/04/16(水) 18:18:49.44ID:32nXhI4+441優しい名無しさん
2025/04/16(水) 19:00:01.73ID:Q71hc4tQ 体験で来た人が訓練中ずっと室内歩き回りながら汚言症っぽい言動したり自分の身体バンバン叩いたりしててビビった
流石に事業所側が入所断るよね…?
流石に事業所側が入所断るよね…?
442優しい名無しさん
2025/04/16(水) 19:19:53.88ID:nwPXlnEW >>440
でもさ、A型が倒産しまくってるのは利用者が利益出せてないからだよね
うちの市内のA型も内職ぽいのから近くの工場、ホテル、賃貸アパートなどの仕事に変わってきた
A型も補助金にルールがあるから補助金の額もピンキリだと思う
でもさ、A型が倒産しまくってるのは利用者が利益出せてないからだよね
うちの市内のA型も内職ぽいのから近くの工場、ホテル、賃貸アパートなどの仕事に変わってきた
A型も補助金にルールがあるから補助金の額もピンキリだと思う
443優しい名無しさん
2025/04/16(水) 19:59:56.68ID:vDXKbt8R ホテルの清掃はキツそうだな
体力あってキビキビ動けないと
体力あってキビキビ動けないと
444優しい名無しさん
2025/04/16(水) 20:10:03.16ID:4tLi/rO+ 体力のない精神障害者にはクソ安い事務補助の仕事しかないと思うけどね
ああ、今日のyahooニュースで、とある大企業が発達障害を雇うためにあたって
リスクと考えられていた原因の福利厚生を一部カットすることで雇うことができたと記事が書かれてあった
つまり福利厚生が手厚くない企業なら発達障害でも雇われる可能性が高まるということだ
ああ、今日のyahooニュースで、とある大企業が発達障害を雇うためにあたって
リスクと考えられていた原因の福利厚生を一部カットすることで雇うことができたと記事が書かれてあった
つまり福利厚生が手厚くない企業なら発達障害でも雇われる可能性が高まるということだ
445優しい名無しさん
2025/04/16(水) 20:11:15.11ID:4tLi/rO+ なおカットされたのは結婚手当
結婚する精神・発達はいないと考えられているのでしょう
企業は彼ら障害者たちが生涯独身を貫くと考えている査証にもなる
結婚する精神・発達はいないと考えられているのでしょう
企業は彼ら障害者たちが生涯独身を貫くと考えている査証にもなる
446優しい名無しさん
2025/04/16(水) 20:42:20.80ID:3hTyxXn+447優しい名無しさん
2025/04/16(水) 20:58:07.86ID:HjTVuPKV >>442
1都3県・愛知・大阪・福岡
の県庁所在地あたりに住んでいれば
いくら最賃上がっても生き残れるA型がそこら中にあるから安心なんだよ
いつも口酸っぱくいってるけど
実家が太くない地方住みの障害者は危機感もって早めに越したほうがいい
地方に住んでいる障害者が移行に通っても
上手いことそそのかされて通わされた挙げ句
事業所に公金を搾取されて
2年満期になってもロクな企業に就けず無駄に歳を重ねるだけ
1都3県・愛知・大阪・福岡
の県庁所在地あたりに住んでいれば
いくら最賃上がっても生き残れるA型がそこら中にあるから安心なんだよ
いつも口酸っぱくいってるけど
実家が太くない地方住みの障害者は危機感もって早めに越したほうがいい
地方に住んでいる障害者が移行に通っても
上手いことそそのかされて通わされた挙げ句
事業所に公金を搾取されて
2年満期になってもロクな企業に就けず無駄に歳を重ねるだけ
448優しい名無しさん
2025/04/16(水) 22:23:51.45ID:FHJy+Rky449優しい名無しさん
2025/04/16(水) 22:29:00.26ID:FHJy+Rky451優しい名無しさん
2025/04/16(水) 22:44:35.18ID:nwPXlnEW452優しい名無しさん
2025/04/16(水) 22:44:54.63ID:4tLi/rO+ >>446
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5840a96c7361ab0c6dba0caa0bd10004b86ec0f?page=2
当該記事の2ページ目「なぜ大企業では 発達障害の雇用がうまくいかないのか」
この会社の場合は休職しても長い場合だと3年間は給与が出るという精神障害にとっては天国みたいな環境だが採用側にとっては大きなリスクになる
休職率の高い精神を雇用するのはリスクしかないからだ
記事では例として結婚手当を挙げてるがおそらく社則を変更して休職制度も変更しているはず。記事にはないが休職中は給与が出ないなど親会社と異なる制度を盛り込んでるはず
休職中でも給与がもらえる親会社と違って地獄みたいな環境だが、それだけ精神を雇うのはリスクがあるということ
なお別記事では原則契約社員として扱っているが、自己管理のできない人は契約満了で更新なしとなっている
このスレでも幾度となく書かれているが「すぐに休まない・辞めない」ことが大前提となる。ものすごく当たり前すぎる話なのだ
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5840a96c7361ab0c6dba0caa0bd10004b86ec0f?page=2
当該記事の2ページ目「なぜ大企業では 発達障害の雇用がうまくいかないのか」
この会社の場合は休職しても長い場合だと3年間は給与が出るという精神障害にとっては天国みたいな環境だが採用側にとっては大きなリスクになる
休職率の高い精神を雇用するのはリスクしかないからだ
記事では例として結婚手当を挙げてるがおそらく社則を変更して休職制度も変更しているはず。記事にはないが休職中は給与が出ないなど親会社と異なる制度を盛り込んでるはず
休職中でも給与がもらえる親会社と違って地獄みたいな環境だが、それだけ精神を雇うのはリスクがあるということ
なお別記事では原則契約社員として扱っているが、自己管理のできない人は契約満了で更新なしとなっている
このスレでも幾度となく書かれているが「すぐに休まない・辞めない」ことが大前提となる。ものすごく当たり前すぎる話なのだ
453優しい名無しさん
2025/04/16(水) 22:47:54.45ID:nwPXlnEW454優しい名無しさん
2025/04/16(水) 22:51:22.76ID:FHJy+Rky455優しい名無しさん
2025/04/16(水) 22:55:02.31ID:4tLi/rO+ >>453
希望の職種にこだわりすぎないことが要件だと思う
一例を挙げよう
(障)保育園内清掃業務・軽作業【トライアル併用求人】
(障)清掃・整理整頓
(障)軽作業・バックヤード業務
(障)コンテナ洗浄
(障)パン製造補助スタッフ
などなど
これらは時給1200から1300円と悪くはないので選択肢に入れると良いでしょう
希望の職種にこだわりすぎないことが要件だと思う
一例を挙げよう
(障)保育園内清掃業務・軽作業【トライアル併用求人】
(障)清掃・整理整頓
(障)軽作業・バックヤード業務
(障)コンテナ洗浄
(障)パン製造補助スタッフ
などなど
これらは時給1200から1300円と悪くはないので選択肢に入れると良いでしょう
456優しい名無しさん
2025/04/16(水) 22:55:06.32ID:nwPXlnEW457優しい名無しさん
2025/04/16(水) 22:56:49.02ID:il/3JThB >>449
>そもそも引越しの費用やら入居費やら移行通う間の生活費はどうするんだ?
新居に移ってから移行の期間は
単身してる学生の仕送りのように身内が工面すればいい
それが出来ない世帯は障害者当人が
一般就職までの間に貯えた金でいくしかないよ
そんなこと世間一般の常識で考えれば聞くまでもなく分かりきった話し
>そもそも引越しの費用やら入居費やら移行通う間の生活費はどうするんだ?
新居に移ってから移行の期間は
単身してる学生の仕送りのように身内が工面すればいい
それが出来ない世帯は障害者当人が
一般就職までの間に貯えた金でいくしかないよ
そんなこと世間一般の常識で考えれば聞くまでもなく分かりきった話し
458優しい名無しさん
2025/04/16(水) 22:57:55.45ID:4tLi/rO+ ある求人より
「窓口業務や電話の対応が支障なくできることが望ましい。
聴覚に障害をお持ちの方は、電話対応等の業務については応相談。」
つまり精神・発達は電話対応配慮を得ることができない。聴覚障害と違い「聴こえてる」のだからね
ちなみにこの求人は時給1460円
「窓口業務や電話の対応が支障なくできることが望ましい。
聴覚に障害をお持ちの方は、電話対応等の業務については応相談。」
つまり精神・発達は電話対応配慮を得ることができない。聴覚障害と違い「聴こえてる」のだからね
ちなみにこの求人は時給1460円
459優しい名無しさん
2025/04/16(水) 23:02:44.84ID:FHJy+Rky >>457
それが非現実的と言ってるの
それが非現実的と言ってるの
460優しい名無しさん
2025/04/16(水) 23:03:49.98ID:FHJy+Rky461優しい名無しさん
2025/04/16(水) 23:09:12.70ID:h+s0qWRH >>455
経験談からいわせてもらうと
トライアル併用(専用)求人は避けたほうがいい
地元のハロワいわく障害者トライアルでの採用を前提としてる企業はほとんどが助成金が目当てで
トライアル満了後は本採用するつもりはなく
切り捨てられるケースが後を絶たないらしい
特に精神は原則6ヶ月~最長12ヶ月まで
見極めと称してトライアルで採れる
その間は雇用率に算入できる上に
賃金相当の助成金が入るからオイシイ訳なんだよ
経験談からいわせてもらうと
トライアル併用(専用)求人は避けたほうがいい
地元のハロワいわく障害者トライアルでの採用を前提としてる企業はほとんどが助成金が目当てで
トライアル満了後は本採用するつもりはなく
切り捨てられるケースが後を絶たないらしい
特に精神は原則6ヶ月~最長12ヶ月まで
見極めと称してトライアルで採れる
その間は雇用率に算入できる上に
賃金相当の助成金が入るからオイシイ訳なんだよ
462優しい名無しさん
2025/04/16(水) 23:13:27.44ID:JLoRAuaa463優しい名無しさん
2025/04/16(水) 23:18:12.37ID:FHJy+Rky >>462
世間一般の常識から考えれば聞くまでもないことだが
世間一般の常識から考えれば聞くまでもないことだが
464優しい名無しさん
2025/04/16(水) 23:18:21.02ID:MqF9OPcF >>455
>(障)保育園内清掃業務・軽作業
>(障)清掃・整理整頓
>(障)軽作業・バックヤード業務
>(障)コンテナ洗浄
>(障)パン製造補助スタッフ
いかにも障害者雇用のために創られたアタマ使わない求人だな
身体壊したら捨てられるのが目に見えてわかる
それだったらA型あたりか最悪B型で自由気ままに過ごすほう選ぶよ
>(障)保育園内清掃業務・軽作業
>(障)清掃・整理整頓
>(障)軽作業・バックヤード業務
>(障)コンテナ洗浄
>(障)パン製造補助スタッフ
いかにも障害者雇用のために創られたアタマ使わない求人だな
身体壊したら捨てられるのが目に見えてわかる
それだったらA型あたりか最悪B型で自由気ままに過ごすほう選ぶよ
467優しい名無しさん
2025/04/16(水) 23:25:47.09ID:FHJy+Rky468優しい名無しさん
2025/04/16(水) 23:26:51.34ID:nwPXlnEW469優しい名無しさん
2025/04/16(水) 23:43:13.98ID:nwPXlnEW >>466
はどのような仕事をしてるの?
うちの就労移行の卒業生の現実とは違うなぁ
ぱん製造補助スタッフ、軽作業とかそういうのは養護学校卒業が就職済み
就労移行スタッフが地域によって障害者雇用の職種がけっこう違うとは言ってた
はどのような仕事をしてるの?
うちの就労移行の卒業生の現実とは違うなぁ
ぱん製造補助スタッフ、軽作業とかそういうのは養護学校卒業が就職済み
就労移行スタッフが地域によって障害者雇用の職種がけっこう違うとは言ってた
470優しい名無しさん
2025/04/16(水) 23:45:29.71ID:MQAPyOzv >>438
1日数時間ですら休まず通えないようでは
一般企業に受からないと執拗に言い聞かせ
事業所主体で一方的に皆勤を目指させるのがよくあるやり方
その理由は“月―8日”MAX来させて
自治体からの公金をできるだけ多く搾取したいからなんだよ
実際のところ日本中にはそういった移行ばかりなんだけどね
1日数時間ですら休まず通えないようでは
一般企業に受からないと執拗に言い聞かせ
事業所主体で一方的に皆勤を目指させるのがよくあるやり方
その理由は“月―8日”MAX来させて
自治体からの公金をできるだけ多く搾取したいからなんだよ
実際のところ日本中にはそういった移行ばかりなんだけどね
471優しい名無しさん
2025/04/17(木) 00:03:30.73ID:jAynYAbW うちの卒業生は半分くらいが事務職らしい
就活ステージの人がハロワの求人票をプリントアウトしてスタッフに相談してるのをよく見る
多分ハロワで見かける事務補助が中心なのかなと思う
就活ステージの人がハロワの求人票をプリントアウトしてスタッフに相談してるのをよく見る
多分ハロワで見かける事務補助が中心なのかなと思う
472優しい名無しさん
2025/04/17(木) 03:34:13.63ID:MljY9Aw+473優しい名無しさん
2025/04/17(木) 03:38:38.03ID:WlM2wZ3e 人がやりたがらないようなことを低賃金の非正規でやらせており、職場の人間関係も最悪
そんな所に入れるのに年間300万近くかけてるんだから
トライアルと言い、捨て石要員のための制度だな
そんな所に入れるのに年間300万近くかけてるんだから
トライアルと言い、捨て石要員のための制度だな
474優しい名無しさん
2025/04/17(木) 04:32:35.11ID:CkxRYu/o >>473
もしかしてそのカネは公金の無駄遣いなのか?
もしかしてそのカネは公金の無駄遣いなのか?
475優しい名無しさん
2025/04/17(木) 06:01:12.24ID:NY/xgzDQ >>464
B型は最低賃金出ないから、障害年金+B型の工賃で最低生活費に満たない分は生活保護だよ
B型は最低賃金出ないから、障害年金+B型の工賃で最低生活費に満たない分は生活保護だよ
476優しい名無しさん
2025/04/17(木) 07:30:14.21ID:M6gVEcqR477優しい名無しさん
2025/04/17(木) 07:36:40.09ID:ltXDjcV2 >>472
うちの就労移行は就活状況や内定決まったなど話すのは自由
みんな話してる
面接の内容とかも話すよ
どんなところ志望なのかだいたいみんな知ってる
グループワークの時にテーマとして話す人もいるよ
うちの就労移行は就活状況や内定決まったなど話すのは自由
みんな話してる
面接の内容とかも話すよ
どんなところ志望なのかだいたいみんな知ってる
グループワークの時にテーマとして話す人もいるよ
478優しい名無しさん
2025/04/17(木) 08:28:52.96ID:NPZK8n4E479優しい名無しさん
2025/04/17(木) 09:01:36.07ID:vXF0lt87 障害者=親が介護などで同居してる可能性が高い=親と同居なら生活保護はまず出てない
ってパターンが多い
大抵は金ではなくガイジを家に置いとくのは面倒なのでその時間外に追いやるための大人の幼稚園でしかない
ってパターンが多い
大抵は金ではなくガイジを家に置いとくのは面倒なのでその時間外に追いやるための大人の幼稚園でしかない
480優しい名無しさん
2025/04/17(木) 09:33:33.06ID:klzYZE+w >>476
休み時間は職員の監視下でじゃないと利用者間で会話できないの?
休み時間は職員の監視下でじゃないと利用者間で会話できないの?
481優しい名無しさん
2025/04/17(木) 10:57:06.44ID:u593F89u 就活の話をしていいかとかさぁ
普通は言われなくても分かるじゃん
それもすべて◯か×ってわけでもなく状況や相手による
移行ではそれがわからんアホがいるからすべて×ってルール決めするしかないんだよ
普通は言われなくても分かるじゃん
それもすべて◯か×ってわけでもなく状況や相手による
移行ではそれがわからんアホがいるからすべて×ってルール決めするしかないんだよ
482優しい名無しさん
2025/04/17(木) 11:18:21.18ID:7U5lnUaU483優しい名無しさん
2025/04/17(木) 12:29:54.03ID:Hyxbmwqe >>478
就活がうまくいってなくて聞いてほしくない人、最終面接が近くて集中したいから話したくない人、まだ就活に進めなくて焦ってる人など、色々と個人によって状況は違う
健常者であればそういうのは空気読んで聞かなかったりするけど、障害特性で空気読めない人は手当り次第聞いてトラブル起こしたりする
現にうちの移行では誰彼構わず就活の状況を聞きまくって多くの利用者からクレームが来て強く叱責された奴がいる
だからこういう色んな特性のいる移行では一律にルール化するしかない
就活がうまくいってなくて聞いてほしくない人、最終面接が近くて集中したいから話したくない人、まだ就活に進めなくて焦ってる人など、色々と個人によって状況は違う
健常者であればそういうのは空気読んで聞かなかったりするけど、障害特性で空気読めない人は手当り次第聞いてトラブル起こしたりする
現にうちの移行では誰彼構わず就活の状況を聞きまくって多くの利用者からクレームが来て強く叱責された奴がいる
だからこういう色んな特性のいる移行では一律にルール化するしかない
484優しい名無しさん
2025/04/17(木) 12:33:17.00ID:Hyxbmwqe >>480
露骨に監視はしないけど、やんわり聞き耳立ててるよ
前にこのスレで利用者間で金銭の貸し借りのトラブルがあったという話があったけど、障害者同士でトラブル起こさせないためにある程度は管理されるのは仕方がない
露骨に監視はしないけど、やんわり聞き耳立ててるよ
前にこのスレで利用者間で金銭の貸し借りのトラブルがあったという話があったけど、障害者同士でトラブル起こさせないためにある程度は管理されるのは仕方がない
486優しい名無しさん
2025/04/17(木) 12:54:47.08ID:03tw5IGw >>484
じゃあ休み時間は当たり障りない会話しかできないんだね
じゃあ休み時間は当たり障りない会話しかできないんだね
487優しい名無しさん
2025/04/17(木) 12:58:55.06ID:iEw4x1O7488優しい名無しさん
2025/04/17(木) 13:01:06.98ID:BOpE85rH >>486
それが普通だよ
前の職場でトラブルを起こして辞めたなら
トラブルの原因を思い出してなぜいけないのか理解して自己対処できないと駄目だよ
たとえば今挙がっているように他人に何でもずけずけ聞くようなタイプの人はそれ自体を控えて口にチャックして我慢しなければならない
我慢することで大きなストレスを抱えるかもしれないがトラブルに発展して退職勧告を受けずに済むのはメリットしかないからな
我慢するだけの価値はある
それが普通だよ
前の職場でトラブルを起こして辞めたなら
トラブルの原因を思い出してなぜいけないのか理解して自己対処できないと駄目だよ
たとえば今挙がっているように他人に何でもずけずけ聞くようなタイプの人はそれ自体を控えて口にチャックして我慢しなければならない
我慢することで大きなストレスを抱えるかもしれないがトラブルに発展して退職勧告を受けずに済むのはメリットしかないからな
我慢するだけの価値はある
489優しい名無しさん
2025/04/17(木) 13:03:26.43ID:BOpE85rH >>487
トラブルを起こさないのが大事なのであってこれは一般企業へ就職してからも同じだよ
そもそも雑談できないと人間関係形成できないわけでもないからな
そんなにおしゃべり好きだったら営業職でも目指した方がいい
トラブルを起こさないのが大事なのであってこれは一般企業へ就職してからも同じだよ
そもそも雑談できないと人間関係形成できないわけでもないからな
そんなにおしゃべり好きだったら営業職でも目指した方がいい
490優しい名無しさん
2025/04/17(木) 13:36:46.54ID:u593F89u ASDや統失で空気を読めないのは仕方ないと思うけど
あんまり他人に踏み込んでずけずけ聞いちゃダメな話題ぐらい今までの人生で学んでこいよ
それが出来なきゃもはや知的障害の域だよ
あんまり他人に踏み込んでずけずけ聞いちゃダメな話題ぐらい今までの人生で学んでこいよ
それが出来なきゃもはや知的障害の域だよ
491優しい名無しさん
2025/04/17(木) 13:58:34.73ID:NY/xgzDQ 他人のデリケートな話に踏み込んで聞き出そうとするとか発達障害あるある
そういうことをすると周囲から距離を置かれるから気を付けてな
移行はそうならないように訓練をする場所よ
そういうことをすると周囲から距離を置かれるから気を付けてな
移行はそうならないように訓練をする場所よ
492優しい名無しさん
2025/04/17(木) 15:16:01.34ID:irwhqkMN493優しい名無しさん
2025/04/17(木) 15:18:10.67ID:irwhqkMN 前提としてルールを守ること
これがトラブルを起こさないための条件
過去にトラブルを起こして困った経験があるなら尚更ルールを守らなければならないよ
これがトラブルを起こさないための条件
過去にトラブルを起こして困った経験があるなら尚更ルールを守らなければならないよ
494優しい名無しさん
2025/04/17(木) 15:52:44.44ID:SuksOq3R そのルールは意味があるものなのか?
そのルール違法ではないか?
経営者目線に立ち、会社の信用を損なうルールは変えるべきだと動かないと
そのルール違法ではないか?
経営者目線に立ち、会社の信用を損なうルールは変えるべきだと動かないと
496優しい名無しさん
2025/04/17(木) 17:09:07.78ID:Zjqi92rp >>486
そうだよ
他の人も書いてるけど、これは就職してからも同じ
移行は疑似職場の側面もあるから、社会での適切な距離感を移行で学んでいこうと支援員も言ってる
移行の利用者を友達と勘違いして近すぎる距離感で接したり、ワーワーギャーギャー騒ぐのは論外
そうだよ
他の人も書いてるけど、これは就職してからも同じ
移行は疑似職場の側面もあるから、社会での適切な距離感を移行で学んでいこうと支援員も言ってる
移行の利用者を友達と勘違いして近すぎる距離感で接したり、ワーワーギャーギャー騒ぐのは論外
498優しい名無しさん
2025/04/17(木) 18:03:59.00ID:WlM2wZ3e 北九州市ファストフード店中学生2人殺傷事件 平原政徳容疑者に刑事責任能力ない「心神喪失」の可能性
精神障害は人殺しても無罪だからレアカード引いたようなもん、羨ましい
精神障害は人殺しても無罪だからレアカード引いたようなもん、羨ましい
499優しい名無しさん
2025/04/17(木) 18:37:06.87ID:ltXDjcV2 ADHD、当たり障りない会話が難しい
距離感も難しい
距離感も難しい
500優しい名無しさん
2025/04/17(木) 18:39:03.48ID:coM80twB501優しい名無しさん
2025/04/17(木) 19:02:28.52ID:eNeKNmMu >>483
>就活がうまくいってなくて聞いてほしくない人、
>最終面接が近くて集中したいから話したくない人、
>まだ就活に進めなくて焦ってる人など、
>色々と個人によって状況は違う
大学時代の話しだけど
学生課内の就職支援エリアは
未内定の学生ばかりで就活に関する会話でごった返してたぞ
なんだったら内々定者は本人同意のもとで
内定先の企業名+学生の名前ごと
大勢貼り出しされてた記憶あるけど
>就活がうまくいってなくて聞いてほしくない人、
>最終面接が近くて集中したいから話したくない人、
>まだ就活に進めなくて焦ってる人など、
>色々と個人によって状況は違う
大学時代の話しだけど
学生課内の就職支援エリアは
未内定の学生ばかりで就活に関する会話でごった返してたぞ
なんだったら内々定者は本人同意のもとで
内定先の企業名+学生の名前ごと
大勢貼り出しされてた記憶あるけど
504優しい名無しさん
2025/04/17(木) 19:46:25.28ID:1rUptneA ここのキチガイどもは発達障害叩いてるけど人殺して無罪になる分、精神障害のほうが害悪だよな
505優しい名無しさん
2025/04/17(木) 19:52:07.60ID:kVovU1hZ 15歳の女子高生を殺害した犯人はいかにも発達って顔してたけどな
507優しい名無しさん
2025/04/17(木) 19:57:13.87ID:LEw4xIzw 移行に通おうか迷ってるけど精神障害者がいるみたいで気持ち悪いし怖い
知的障害者ならいいんだけど精神障害者とは関わりたくない
知的障害者ならいいんだけど精神障害者とは関わりたくない
508優しい名無しさん
2025/04/17(木) 20:01:46.89ID:IZhMw0qG509優しい名無しさん
2025/04/17(木) 20:05:14.27ID:kVovU1hZ511優しい名無しさん
2025/04/17(木) 20:09:33.51ID:BwkArOrZ512優しい名無しさん
2025/04/17(木) 20:18:07.54ID:kVovU1hZ >>511
精神と発達はこの世に行くあてのないならず者の集まりだからな
移行はそういう連中の吹き溜まりになってる
そいつらを一般社会に送り出せというのだから支援員も無理難題を押し付けられて苦労してるよ
一歩間違えれば刑務所行ってるような連中だからな
精神と発達はこの世に行くあてのないならず者の集まりだからな
移行はそういう連中の吹き溜まりになってる
そいつらを一般社会に送り出せというのだから支援員も無理難題を押し付けられて苦労してるよ
一歩間違えれば刑務所行ってるような連中だからな
513優しい名無しさん
2025/04/17(木) 20:34:33.95ID:Pa702pKX514優しい名無しさん
2025/04/17(木) 21:30:26.94ID:gQfCmk0t515優しい名無しさん
2025/04/17(木) 21:35:23.62ID:gQfCmk0t 新卒一括採用での就職は内定後に内定者のコミュニティサイトがあったり研修したりしてる、学生のうちからね
就職したら2週間から半年ぐらいの研修があり大手は合宿だよ
就職したら2週間から半年ぐらいの研修があり大手は合宿だよ
516優しい名無しさん
2025/04/17(木) 21:50:32.91ID:CzrX9f58 >>514
そもそも一般就職を目標設定してる利用者ばかりなんでしょ?
・就活がうまくいってない
・就活に進めなくて焦ってる
こういった人たちには周りの就活状況が分かると
就職意欲が掻き立てられるから
一人でモジモジ悩んでより
同じ目標持った利用者たちと
いろいろ話すほうがずっといいんだよ
そもそも一般就職を目標設定してる利用者ばかりなんでしょ?
・就活がうまくいってない
・就活に進めなくて焦ってる
こういった人たちには周りの就活状況が分かると
就職意欲が掻き立てられるから
一人でモジモジ悩んでより
同じ目標持った利用者たちと
いろいろ話すほうがずっといいんだよ
517優しい名無しさん
2025/04/17(木) 22:01:35.04ID:EklwcMoT 就活連戦連敗中の人と話してもテンション下がるし
むしろ就職決まってからその後の情報交換とかしたかったんだけど
就職決まったらそこでさよならで終わりの関係
結局のところすべて自分次第なんだよな
むしろ就職決まってからその後の情報交換とかしたかったんだけど
就職決まったらそこでさよならで終わりの関係
結局のところすべて自分次第なんだよな
518優しい名無しさん
2025/04/17(木) 22:47:41.65ID:vfmHPuVe >>516
確かに就活意欲が掻き立てられる人もいるけど、障害や病気による特性で通常より不安が掻き立てられて不安定になったりする人もいるから、いろんな障害者が集まるこういう施設内では控えるべき
利用者同士で情報交換したいなら、訓練後に事業所の外でスタバにでも行ってすればいい
確かに就活意欲が掻き立てられる人もいるけど、障害や病気による特性で通常より不安が掻き立てられて不安定になったりする人もいるから、いろんな障害者が集まるこういう施設内では控えるべき
利用者同士で情報交換したいなら、訓練後に事業所の外でスタバにでも行ってすればいい
521優しい名無しさん
2025/04/18(金) 03:17:53.53ID:IfqP9wMw 場違いと言うか
会社で浮いて辞めてしまいそうな人がいるのはわかる
会社で浮いて辞めてしまいそうな人がいるのはわかる
522優しい名無しさん
2025/04/18(金) 07:03:17.80ID:ICkWa8w4 軽作業やピッキング、製造業ならコミニケーション少ないから浮かないのでは?
523優しい名無しさん
2025/04/18(金) 08:41:29.82ID:NHGF7hcf 休憩時間にずけずけと踏み込んだ話を聞き出すのがいたらどう思うよ?
移行はそうならないための訓練の場なのを理解できてない人が多すぎ
昨日はパンが割引で安かったとか近所の桜が満開だとかそんな他愛のない話でいいんだよ
クソつまらないだろうけどそれを繰り返すことによってコミュニケーションが取りやすくなる
移行はそうならないための訓練の場なのを理解できてない人が多すぎ
昨日はパンが割引で安かったとか近所の桜が満開だとかそんな他愛のない話でいいんだよ
クソつまらないだろうけどそれを繰り返すことによってコミュニケーションが取りやすくなる
524優しい名無しさん
2025/04/18(金) 09:06:41.95ID:CzdJFJZG 北九州市のファーストフード店で2人刺した犯人は心神喪失で刑事責任なしの可能性があるって
人を殺しておいて無罪とか精神障害者って発達障害以上のゴミだな
頼むから精神障害者は社会に出てこないでくれ
気持ち悪いし怖いよ
人を殺しておいて無罪とか精神障害者って発達障害以上のゴミだな
頼むから精神障害者は社会に出てこないでくれ
気持ち悪いし怖いよ
525優しい名無しさん
2025/04/18(金) 09:14:40.29ID:F3er7KBW 人を殺しておいて精神は無罪になるの?
怖いな。発達よりも危険で迷惑やん精神て
こんな奴らとは関わりたくない
怖いな。発達よりも危険で迷惑やん精神て
こんな奴らとは関わりたくない
527優しい名無しさん
2025/04/18(金) 11:30:39.50ID:fqPU3A4v >>523
企業求人・応募の進捗
選考結果のような
就職に関する話しは
すべて職員にしかしてはいけない決まりなのか
◯◯株式会社について話題にした話しも利用者間で出来ないなんて
就労移行は世知辛い施設なんだね
企業求人・応募の進捗
選考結果のような
就職に関する話しは
すべて職員にしかしてはいけない決まりなのか
◯◯株式会社について話題にした話しも利用者間で出来ないなんて
就労移行は世知辛い施設なんだね
528優しい名無しさん
2025/04/18(金) 12:16:45.94ID:NROpmK5l529優しい名無しさん
2025/04/18(金) 12:24:26.98ID:r4EDpE6T 履歴書に雑談ができますと書いて面接でも雑談ができますと自信満々に言えるくらいの人ならいいんだけどね
何もない利用者が最後に辿り着き縋り付くのが雑談能力なのだと思ってる
能力と言っていいかもわからないものだけどそういう利用者にとっては物凄い希少価値があって差別化できる特殊スキルらしい
何もない利用者が最後に辿り着き縋り付くのが雑談能力なのだと思ってる
能力と言っていいかもわからないものだけどそういう利用者にとっては物凄い希少価値があって差別化できる特殊スキルらしい
530優しい名無しさん
2025/04/18(金) 12:32:24.76ID:r4EDpE6T 就労移行に通って雑談ができるようになりました
これって彼らがオタク仲間と群れる場所が事業所かそうでないかという差しかないんだよね
個人的にやればいい話じゃないか?
公的な補助を受けた場でやるべきことなのかな
これって彼らがオタク仲間と群れる場所が事業所かそうでないかという差しかないんだよね
個人的にやればいい話じゃないか?
公的な補助を受けた場でやるべきことなのかな
531優しい名無しさん
2025/04/18(金) 12:40:14.98ID:r8lz3WOU 情報交換したいといいつつ雑談は嫌とか何考えてるんだろう
そんなやつは外国人の多い職場でも行ったら良いんじゃない
昼休みはベトナム語やタガログ語が飛び交っていて話に入れず黙々と食事をしてるのが君たちには合ってるだろう
そんなやつは外国人の多い職場でも行ったら良いんじゃない
昼休みはベトナム語やタガログ語が飛び交っていて話に入れず黙々と食事をしてるのが君たちには合ってるだろう
532優しい名無しさん
2025/04/18(金) 12:40:46.90ID:r4EDpE6T コミュニケーションにしても根本的に勘違いしている利用者が多い
大人の託児所だなんて屈辱的な呼ばれ方することもあるが“雑談力”で自信つけちゃった人がいるのを見ちゃうと反論できない
大人の託児所だなんて屈辱的な呼ばれ方することもあるが“雑談力”で自信つけちゃった人がいるのを見ちゃうと反論できない
533優しい名無しさん
2025/04/18(金) 12:41:59.65ID:r4EDpE6T 情報交換なんて随分とかっこいい言い方するんだね
価値のある情報は得られましたか?
価値のある情報は得られましたか?
534優しい名無しさん
2025/04/18(金) 12:49:44.73ID:VtJXP7Ha >>527
〇〇株式について一般的なことを話すのは問題ないよ
ダメなのは、誰彼がどこそこの選考進んでるとか、あなたはどこを受けてるとか、自分はどこそこから内定もらったとか、個人の状況を聞き出したり話すこと
〇〇株式について一般的なことを話すのは問題ないよ
ダメなのは、誰彼がどこそこの選考進んでるとか、あなたはどこを受けてるとか、自分はどこそこから内定もらったとか、個人の状況を聞き出したり話すこと
535優しい名無しさん
2025/04/18(金) 12:52:20.09ID:0L8QnPF7 明らかにこいつ遊びに来てるよなって利用者見てると怒りが湧いてくる
歳を取れば誰でもそうなる高齢者への支出よりもそういう遊び目的の利用者こそ批判されるべき
歳を取れば誰でもそうなる高齢者への支出よりもそういう遊び目的の利用者こそ批判されるべき
536優しい名無しさん
2025/04/18(金) 12:55:12.63ID:c2hffp6a ID:r4EDpE6Tが頭おかしいという情報は得られたかな!
537優しい名無しさん
2025/04/18(金) 13:00:52.34ID:Zshe9i9p538優しい名無しさん
2025/04/18(金) 13:02:32.36ID:HDA86g0H 情報交換(笑)
エリート同士で超ハイレベルなやり取りしてそう
エリート同士で超ハイレベルなやり取りしてそう
539優しい名無しさん
2025/04/18(金) 13:15:17.89ID:VtJXP7Ha 就職の状況というのはすごくプライベートな話だから、健常者であれば空気を読んで控えるし、相手との関係性や距離感を読んで当たり障りのない範囲で話したりもできる
一方で移行には障害特性で距離感がバグってる人が多く、いくらダメだと言っても何が悪いのかそもそも理解できない
だから一律にルール化して禁止にするしかない
一方で移行には障害特性で距離感がバグってる人が多く、いくらダメだと言っても何が悪いのかそもそも理解できない
だから一律にルール化して禁止にするしかない
540優しい名無しさん
2025/04/18(金) 13:32:10.39ID:xHidUGyW541優しい名無しさん
2025/04/18(金) 13:57:48.85ID:7yVT/kJs542優しい名無しさん
2025/04/18(金) 14:11:56.80ID:upJCtH3J 情報交換という名のアニメ・ゲーム・声優・YouTuberトークだからな
精神年齢も小学生並みだからちょっと大きい小学生が公的な負担の大きい場所に来てキャッキャッしてる感じ
国民があの光景見たらキレると思うぞ
税で用意された環境なのに感謝もせず仲良しグループ作ってニタニタくだらん話ししてるだけ
精神年齢も小学生並みだからちょっと大きい小学生が公的な負担の大きい場所に来てキャッキャッしてる感じ
国民があの光景見たらキレると思うぞ
税で用意された環境なのに感謝もせず仲良しグループ作ってニタニタくだらん話ししてるだけ
543優しい名無しさん
2025/04/18(金) 15:30:40.62ID:3Gg2OnqB544優しい名無しさん
2025/04/18(金) 15:40:55.79ID:s4NcGyos おまえらは雑談をどう捉えてるんだ?
雑談はそれ自体に意味があるのではない
一度も話したことない人に仕事のお願いをするのとよく話す人にお願いする
さあどっちがお願いしやすい?
なあなあしろと言ってるのではない
雑談はそれ自体に意味があるのではない
一度も話したことない人に仕事のお願いをするのとよく話す人にお願いする
さあどっちがお願いしやすい?
なあなあしろと言ってるのではない
545優しい名無しさん
2025/04/18(金) 15:51:03.52ID:M54gw/3y 多額の税金が使われてる移行使わずクローズでよく話す人達と連携して仕事したらいいがな
仕事のお願い云々はおかしな例えで移行は仕事じゃないからな
仕事でも仕事ごっこでもないんだよ
クローズに限らずA型なりB型で本当の仕事してこればいい
仕事のお願い云々はおかしな例えで移行は仕事じゃないからな
仕事でも仕事ごっこでもないんだよ
クローズに限らずA型なりB型で本当の仕事してこればいい
546優しい名無しさん
2025/04/18(金) 15:55:07.72ID:M54gw/3y 短い訓練時間のうちにフルタイムの就業時間で起こるよりも遥かに長い時間の雑談が起こる
これっておかしいんだよ
雑談楽しんでる層の移行利用者たちは工場とか清掃行く人がかなりの割合占めると思うがそこで雑談しまくるの?
そんな余裕ないも必要性も思うけど
これっておかしいんだよ
雑談楽しんでる層の移行利用者たちは工場とか清掃行く人がかなりの割合占めると思うがそこで雑談しまくるの?
そんな余裕ないも必要性も思うけど
547優しい名無しさん
2025/04/18(金) 15:58:46.29ID:M5C+O2hY >>544
移行の環境と利用者が実際に出る仕事場って全然違うと思うよ
工場勤務や清掃で仕事放棄して無駄口叩けると思ってるのか?
雑談できない相手には仕事のお願いがしにくいとか言ってる人を採用する企業があるとも思えない
根本的な部分で盛大な勘違いをしていないかな?
移行の環境と利用者が実際に出る仕事場って全然違うと思うよ
工場勤務や清掃で仕事放棄して無駄口叩けると思ってるのか?
雑談できない相手には仕事のお願いがしにくいとか言ってる人を採用する企業があるとも思えない
根本的な部分で盛大な勘違いをしていないかな?
548優しい名無しさん
2025/04/18(金) 16:11:58.09ID:olKO886g >>544
ガチでなんの違いもない
話したことがあったかなかったかすら考えない
そんな理由で雑談しちゃうなんてあまりにも幼すぎると思う
仕事場以前に実習で会う人達も面接官も話したことがない人に該当するけど
雑談から始めんの?
ガチでなんの違いもない
話したことがあったかなかったかすら考えない
そんな理由で雑談しちゃうなんてあまりにも幼すぎると思う
仕事場以前に実習で会う人達も面接官も話したことがない人に該当するけど
雑談から始めんの?
549優しい名無しさん
2025/04/18(金) 16:13:17.28ID:zA60oAod 情報交換は◯◯に働きたいと思ってるんだけど〜
あー、俺そこで働いてたことあるよ、みたいな普通の会話
介護系は〜営業は〜工場は〜とかみんな話してるよ
職歴ある人が大半
元WEBデザイナー系やIT系も多い
あー、俺そこで働いてたことあるよ、みたいな普通の会話
介護系は〜営業は〜工場は〜とかみんな話してるよ
職歴ある人が大半
元WEBデザイナー系やIT系も多い
550優しい名無しさん
2025/04/18(金) 16:16:23.28ID:zrrUHbI/ 配慮事項に面接官とは話したことがないので事前に雑談する場を設けて欲しいとか書くのか?
あるいは入社後に関わる可能性のある全社員と事前の雑談を必要とするとか
短い訓練時間すら耐えられずにペチャクチャ騒いで現実逃避したいだけに見える
あるいは入社後に関わる可能性のある全社員と事前の雑談を必要とするとか
短い訓練時間すら耐えられずにペチャクチャ騒いで現実逃避したいだけに見える
551優しい名無しさん
2025/04/18(金) 16:20:40.06ID:VWTAE4Dg 初対面はろくに信頼関係がないわけだから、相手からネタ振りされない限り雑談なんてできないね
雑談ってのは話題を共有できるから良いのであって、空振りに終わるくらいなら仕事の話に終始するで十分なんよ
雑談ってのは話題を共有できるから良いのであって、空振りに終わるくらいなら仕事の話に終始するで十分なんよ
552優しい名無しさん
2025/04/18(金) 16:39:22.31ID:ICkWa8w4 働いたことないのかな
普通の職場、休憩中は仕事以外の雑談するよ
普通の職場、休憩中は仕事以外の雑談するよ
553優しい名無しさん
2025/04/18(金) 16:44:31.11ID:m8uOgqOe 自分がミスをしないなら良いけど、ミスのリカバリをする人は「他人」か「仲の良い人か」で心象だいぶ違うよね
シフトで休日入れたり、そのかわり出勤を頼んだりも「他人」では頼み辛い
仲良しという程でなくても、同じ職場の仲間と思える程度の連帯感は欲しい
シフトで休日入れたり、そのかわり出勤を頼んだりも「他人」では頼み辛い
仲良しという程でなくても、同じ職場の仲間と思える程度の連帯感は欲しい
554優しい名無しさん
2025/04/18(金) 17:19:30.40ID:bRJhwpfF >>552
大手での就労経験しかないから普通の職場が分からない
ちなみに雑談してる余裕はなかった
学生時代のバイトも雑談してる暇はあまりなかった
ちょっと長く話したことがあったがすぐにオーナーから怒られたよ
大手での就労経験しかないから普通の職場が分からない
ちなみに雑談してる余裕はなかった
学生時代のバイトも雑談してる暇はあまりなかった
ちょっと長く話したことがあったがすぐにオーナーから怒られたよ
555優しい名無しさん
2025/04/18(金) 17:24:56.92ID:+/CJf4AB 出勤したらちゃんと挨拶して、質問に回答貰ったら感謝の言葉を述べて、ルーティンワークで協力できることは積極的に手伝う
振られた仕事は嫌がらずに取り組む。仕事の愚痴は否定せずに共感の意を示す
こういう事を繰り返して行けば、先輩同僚から仕事仲間扱いされるようになるよ
そうなれば雑談できる関係になれる…かもね
振られた仕事は嫌がらずに取り組む。仕事の愚痴は否定せずに共感の意を示す
こういう事を繰り返して行けば、先輩同僚から仕事仲間扱いされるようになるよ
そうなれば雑談できる関係になれる…かもね
556優しい名無しさん
2025/04/18(金) 17:28:13.76ID:+/CJf4AB557優しい名無しさん
2025/04/18(金) 17:32:13.50ID:m8uOgqOe 大手就労経験(ヤマザキパンバイト)とかなら笑う
部品になりきる系は話してる暇ないな
部品になりきる系は話してる暇ないな
558優しい名無しさん
2025/04/18(金) 17:33:15.22ID:pVvtL4qD559優しい名無しさん
2025/04/18(金) 17:39:56.20ID:i3dpw7pu560優しい名無しさん
2025/04/18(金) 17:40:58.49ID:IV86U6v2 >>541
役場の職員さん曰く
全国の移行利用者の9割以上は自己負担ゼロで使えてるみたいだよ
就労移行は2年間の通所期間の内
休み時間もお口チャックで過ごさないといけない利用契約に同意しないと利用できないの?
役場の職員さん曰く
全国の移行利用者の9割以上は自己負担ゼロで使えてるみたいだよ
就労移行は2年間の通所期間の内
休み時間もお口チャックで過ごさないといけない利用契約に同意しないと利用できないの?
561優しい名無しさん
2025/04/18(金) 17:41:19.72ID:B7rqenk+ >>557
職歴は?
職歴は?
562優しい名無しさん
2025/04/18(金) 17:43:19.67ID:DhQSKawB563優しい名無しさん
2025/04/18(金) 17:43:46.54ID:g/bNZyK8 休憩時間に女性が複数だとコイバナが始まるぜ?
女性の集団の中に男性単独だと男がその場にいるのにお構いなしで夜の話が始まったりするぜ?
集団になるとまるで女子会よ
女性の集団の中に男性単独だと男がその場にいるのにお構いなしで夜の話が始まったりするぜ?
集団になるとまるで女子会よ
564優しい名無しさん
2025/04/18(金) 17:47:50.93ID:mHViGC8C 大手での就労経験に対してバイト含める発想してる時点でリアルではまず会わないタイプ・レベル
そのくせヤマパンで真面目に働くアルバイトの方を悪く言う性格の悪さ
全てが最悪な奴だな
そのくせヤマパンで真面目に働くアルバイトの方を悪く言う性格の悪さ
全てが最悪な奴だな
565優しい名無しさん
2025/04/18(金) 17:47:51.84ID:m8uOgqOe566優しい名無しさん
2025/04/18(金) 17:51:10.79ID:CHu1HG+R 信じたくないと思われるような経歴じゃない
これっぽっちも憧れられる要素なくない?
もうすぐ50なのにその性格なのもキツい
これっぽっちも憧れられる要素なくない?
もうすぐ50なのにその性格なのもキツい
567優しい名無しさん
2025/04/18(金) 17:58:38.42ID:kqbyhn37568優しい名無しさん
2025/04/18(金) 18:00:02.17ID:ICkWa8w4 就労移行2年はあくまでも最長でうちの移行はほとんどの人はそんなに長くいないよ
半年〜10ヶ月くらいらしいよ
半年〜10ヶ月くらいらしいよ
569優しい名無しさん
2025/04/18(金) 18:03:19.78ID:huR5XsGe 昔から勉強もスポーツも何一つ頑張れなかったから短い訓練時間でもすぐに嫌になってずっと雑談するんだろ
連帯感を求めた人も倒産から生活保護とのこと
負荷をかけて成長することからの逃げでしかないんだよね
勝手に寝てるなら無害だからいいけどずっと喋ってて連帯感とやらを高めている気になっている人は迷惑だと気づいた方がいい
連帯感を求めた人も倒産から生活保護とのこと
負荷をかけて成長することからの逃げでしかないんだよね
勝手に寝てるなら無害だからいいけどずっと喋ってて連帯感とやらを高めている気になっている人は迷惑だと気づいた方がいい
570優しい名無しさん
2025/04/18(金) 18:55:21.64ID:oqQbrJK/ ここで雑談不要!と叫んでる人ってホウレンソウぐらいちゃんとできるよね?
なんかホウレンソウすらまともに出来ない印象だけどねこういう人は
なんかホウレンソウすらまともに出来ない印象だけどねこういう人は
571優しい名無しさん
2025/04/18(金) 19:00:12.63ID:+/CJf4AB ホウレンソウは仕事上の会話なので、それが上手くやれないなら長く勤められないよ
572優しい名無しさん
2025/04/18(金) 19:13:05.92ID:94IJq1Ra 知らない人も含めて人と話すのを能力だと思ったことは一度もない
頑張って話しかけるとか頑張ってすでに関係が出来上がっている知らない人しかいない環境に入ると聞くと頑張っての部分が理解できない
ホウレンソウがどうこう言い出して何か指摘した気になってることは分かるけどどんだけイカつい上司でもどんだけ悪い報告でもビビらないからそもそも話が成立しない
昔はゴツくて怖い上司に最悪な報告する時に怖いと思ったり1対多数の圧迫面接で緊張することはあったけどそういうのなくなった
頑張って話しかけるとか頑張ってすでに関係が出来上がっている知らない人しかいない環境に入ると聞くと頑張っての部分が理解できない
ホウレンソウがどうこう言い出して何か指摘した気になってることは分かるけどどんだけイカつい上司でもどんだけ悪い報告でもビビらないからそもそも話が成立しない
昔はゴツくて怖い上司に最悪な報告する時に怖いと思ったり1対多数の圧迫面接で緊張することはあったけどそういうのなくなった
573優しい名無しさん
2025/04/18(金) 19:17:02.40ID:94IJq1Ra ホウレンソウとか言い出す時点でだいぶレベルの差は感じる
それに労力を要すること自体ないしそれを能力だと思ってる人とは会話が成立しない
雑談も同様で知らない人に片っ端から話しかけてこいと言われても余裕でできる
1日も欠かさず採用面接受け続けろと言われてもできる
雑談がああだこうだ言ってるの見ると別の生物を見ている気分になる
それに労力を要すること自体ないしそれを能力だと思ってる人とは会話が成立しない
雑談も同様で知らない人に片っ端から話しかけてこいと言われても余裕でできる
1日も欠かさず採用面接受け続けろと言われてもできる
雑談がああだこうだ言ってるの見ると別の生物を見ている気分になる
574優しい名無しさん
2025/04/18(金) 19:23:48.88ID:NWkQi1Tp575優しい名無しさん
2025/04/18(金) 19:25:05.93ID:Dgu6T7s/ スキル・学歴・職歴・コミュニケーション能力
全てない人間でも同じアニメやゲームが好きな人とそれらについて話すことはできるもんな
だからそれを無意味だと言われると躍起になって否定する
そんなに重要な要素だと思うなら私は雑談ができます!って面接で言いなよ
全てない人間でも同じアニメやゲームが好きな人とそれらについて話すことはできるもんな
だからそれを無意味だと言われると躍起になって否定する
そんなに重要な要素だと思うなら私は雑談ができます!って面接で言いなよ
576優しい名無しさん
2025/04/18(金) 19:27:43.32ID:n4HImu4e577優しい名無しさん
2025/04/18(金) 19:34:25.40ID:OpDp5Z6O 色々な意見が混ざっていてカオスになりつつあるが
休み時間での雑談は要するにTPOをわきまえろという話だと思うが?
相手の都合や気持ちを考えて話をしましょう
これができてない人がいるから禁止になってる移行もあるのでは。うちは禁止ではないけど昼は大人しくしてる人が多い
休み時間での雑談は要するにTPOをわきまえろという話だと思うが?
相手の都合や気持ちを考えて話をしましょう
これができてない人がいるから禁止になってる移行もあるのでは。うちは禁止ではないけど昼は大人しくしてる人が多い
578優しい名無しさん
2025/04/18(金) 19:39:54.29ID:VWTAE4Dg >休み時間での雑談は要するにTPOをわきまえろという話だと思うが?
>相手の都合や気持ちを考えて話をしましょう
はい
>相手の都合や気持ちを考えて話をしましょう
はい
579優しい名無しさん
2025/04/18(金) 19:46:43.23ID:aPbRBvcc580優しい名無しさん
2025/04/18(金) 19:54:26.52ID:SP/CnoLF 休憩時間でなくても平気で喋ってる利用者が何人かいる
休憩で少し話してそれ以外はキッチリ作業進めるならいいけど結局ずっと喋ってるだけで何もせず帰る利用者見るとイラっとする
就職する気ないなら来なきゃいいのに
会話のきっかけ作るためかやたらウロウロしてる利用者もいるけどもはや何目的で来てるのか分からない
休憩で少し話してそれ以外はキッチリ作業進めるならいいけど結局ずっと喋ってるだけで何もせず帰る利用者見るとイラっとする
就職する気ないなら来なきゃいいのに
会話のきっかけ作るためかやたらウロウロしてる利用者もいるけどもはや何目的で来てるのか分からない
581優しい名無しさん
2025/04/18(金) 20:15:19.22ID:ICkWa8w4 就労移行によるんだねー
うちのところはスタッフも雑談を大切にしてる感じだよ
利用者とけっこう雑談する
スタッフがコミニケーション苦手な人に話しかけたり雑談の輪に入れるようにしてる
グループワークも多め
やたらずっと喋ってるような変なのはいない
休憩中以外は雑談してる人いないしそんな雰囲気ではない
うちのところはスタッフも雑談を大切にしてる感じだよ
利用者とけっこう雑談する
スタッフがコミニケーション苦手な人に話しかけたり雑談の輪に入れるようにしてる
グループワークも多め
やたらずっと喋ってるような変なのはいない
休憩中以外は雑談してる人いないしそんな雰囲気ではない
582優しい名無しさん
2025/04/18(金) 20:15:50.52ID:lvwohuWe そういう環境が嫌なら早く仕事見つけて卒業しよう
583優しい名無しさん
2025/04/18(金) 20:38:42.34ID:S22iAvJ7 休憩時間が過ぎてもお構いなく大声で喋り続ける利用者がいて、その度にスタッフに注意されるけど改善しない
あのまま就職しても試用期間でクビになりそう
あのまま就職しても試用期間でクビになりそう
584優しい名無しさん
2025/04/18(金) 20:42:24.32ID:twWLtM1T >>582
就職先の職場環境より
就労移行の頃のほうがよかったと思う人たちも多いみたい
特例子会社以外の一般企業では
健常者従業員と接する訳だし
終業時間まで同僚と上手く交わることがちゃんとできるだろうか
職場では休憩時間含め周りと雑談交えたコミュが出来ると好かれるはずだよ
就労移行では限られたディスカッションの空間だけで
そういった訓練できてるといえるってことなんだよね?
就職先の職場環境より
就労移行の頃のほうがよかったと思う人たちも多いみたい
特例子会社以外の一般企業では
健常者従業員と接する訳だし
終業時間まで同僚と上手く交わることがちゃんとできるだろうか
職場では休憩時間含め周りと雑談交えたコミュが出来ると好かれるはずだよ
就労移行では限られたディスカッションの空間だけで
そういった訓練できてるといえるってことなんだよね?
585優しい名無しさん
2025/04/18(金) 20:42:32.10ID:Q/ZJPD8S >>583
広末涼子かな?
広末涼子かな?
586優しい名無しさん
2025/04/18(金) 20:45:28.40ID:GQrIscug 輩出する移行は発達に就職先でもずっとお口チャックで過ごすことで
長続きすると思っているのかな?
長続きすると思っているのかな?
588優しい名無しさん
2025/04/18(金) 20:53:56.11ID:t9tRydjw 就労移行から就職して5年経つけど、職場での雑談なんてほとんどない
休憩中は寝てる人ばかりだし
仕事中は皆ずっと集中してるから雑談なんてする隙がない
今の職場ではトークスキルよりも、最低でも8時間パソコンに向かって集中力を持続させるタフさの方が重要かな
休憩中は寝てる人ばかりだし
仕事中は皆ずっと集中してるから雑談なんてする隙がない
今の職場ではトークスキルよりも、最低でも8時間パソコンに向かって集中力を持続させるタフさの方が重要かな
589優しい名無しさん
2025/04/18(金) 20:55:02.06ID:Eei/qT4S >>587
どんな障害者でも最低半年くらい続くから放っておいても問題ないよね
どんな障害者でも最低半年くらい続くから放っておいても問題ないよね
591優しい名無しさん
2025/04/18(金) 20:56:34.45ID:ZqjDwWRJ >>588
そらIT系の専門職はそれでいいよ
そらIT系の専門職はそれでいいよ
592優しい名無しさん
2025/04/18(金) 21:00:08.53ID:t9tRydjw593優しい名無しさん
2025/04/18(金) 21:02:35.57ID:8KxPNfhP >>588
なんで本当のこと書くの?
なんで本当のこと書くの?
594優しい名無しさん
2025/04/18(金) 21:31:17.27ID:ICkWa8w4 就労移行のプログラム中の雑談はダメだけど休憩中は雑談大事だと思うよ
IT系は休憩中寝るのは納得、疲れそう
IT系は休憩中寝るのは納得、疲れそう
595優しい名無しさん
2025/04/18(金) 21:58:38.96ID:NQPOQtg5 就労移行には月20〜30万の税金掛かるのにただ遊んでるやつは殺処分が適正ですわな
597優しい名無しさん
2025/04/18(金) 22:23:16.66ID:IXChp08e まだ雑談の話題が続いてるのか
ちゃんとした答えを書いてくれてる人もいるのに
エアプ社会人みたいな人(社会不適合者)が混ざっててカオスすぎる
ちゃんとした答えを書いてくれてる人もいるのに
エアプ社会人みたいな人(社会不適合者)が混ざっててカオスすぎる
598優しい名無しさん
2025/04/18(金) 22:26:51.66ID:ICkWa8w4 そんなにお遊び的な就労移行多いなら就職率や定着率が悪い就労移行は補助金減らしてもいいかもね
601優しい名無しさん
2025/04/18(金) 23:20:34.25ID:zQdC7U8U >>597
統失だの社会不適合者だの勝手に決めつけて性格悪いね
統失だの社会不適合者だの勝手に決めつけて性格悪いね
602優しい名無しさん
2025/04/19(土) 00:22:34.13ID:eB6sgpr/ 雑談でこれだけ盛り上がるってことは、それだけ雑談について思うところがある人が多いんだろうね
前職とか学校で雑談の輪に入れず孤立したり、逆に相手に踏み込みすぎて嫌な思いさせて仲間外れにされたりって人が多いのかもしれない
前職とか学校で雑談の輪に入れず孤立したり、逆に相手に踏み込みすぎて嫌な思いさせて仲間外れにされたりって人が多いのかもしれない
603優しい名無しさん
2025/04/19(土) 00:36:37.29ID:LlJ+U7OT ID:94IJq1Raなんかがそうだと思うね
604優しい名無しさん
2025/04/19(土) 01:01:54.41ID:PQdZhqli 雑談の輪(笑)
小学生みたい
小学生みたい
605優しい名無しさん
2025/04/19(土) 01:05:49.64ID:F3jZctt+ >>602
妄想癖って治らないの?
妄想癖って治らないの?
607 警備員[Lv.10]
2025/04/19(土) 05:43:40.11ID:6+ASISsG 内定出たことは周囲に言うなと言われたな
言うないうならまあ言わないが
もっとお互いに刺激し合ったほうがいいと思う
言うないうならまあ言わないが
もっとお互いに刺激し合ったほうがいいと思う
608優しい名無しさん
2025/04/19(土) 07:21:43.91ID:tSxkIsL2609優しい名無しさん
2025/04/19(土) 07:23:05.08ID:WopRc09e うちの就労移行は就職に関してもスタッフ交えて利用者同士も普通に話してるし話してOKだが
禁止してるとこは以前にトラブるがあったのかもね
禁止してるとこは以前にトラブるがあったのかもね
610優しい名無しさん
2025/04/19(土) 07:24:50.49ID:tSxkIsL2 雑談が求められる仕事って芸能人かYouTuberくらいだろう
あれも組み立てられたものだから本当の意味での雑談ではないんだけどここの方達はどういうところで働くことになると思っているのかな?
あなたたちの雑談に他人と差別化できるほどの付加価値はあるのか?
あれも組み立てられたものだから本当の意味での雑談ではないんだけどここの方達はどういうところで働くことになると思っているのかな?
あなたたちの雑談に他人と差別化できるほどの付加価値はあるのか?
611優しい名無しさん
2025/04/19(土) 07:28:25.74ID:tSxkIsL2612優しい名無しさん
2025/04/19(土) 07:34:09.20ID:pTsdxN6u >>607
就職活動に苦戦してる利用者には就職内定報告なんて傷口に塩って、事業所判断なんだろうね
就職活動に苦戦してる利用者には就職内定報告なんて傷口に塩って、事業所判断なんだろうね
613優しい名無しさん
2025/04/19(土) 07:40:12.80ID:pTsdxN6u 利用者各位でどういう求人を探すかは方向性が違うから、そういう話は情報共有してもふーんで終わるが
履歴書の書き方や面接対策の話を共有したいと思ったら、積極的に会話をした方がいいわね
履歴書の書き方や面接対策の話を共有したいと思ったら、積極的に会話をした方がいいわね
614優しい名無しさん
2025/04/19(土) 07:45:49.05ID:WopRc09e 就労移行って平日毎日朝から夕方までいるから大学と仕事の間っぽい雰囲気
雑談もまわりに気をつかうから帰ってきたらぐったりするけど雑談は大切
元々、接客業だったのもあるし雑談が必要ない職場には働いたことない
雑談もまわりに気をつかうから帰ってきたらぐったりするけど雑談は大切
元々、接客業だったのもあるし雑談が必要ない職場には働いたことない
615優しい名無しさん
2025/04/19(土) 07:54:47.61ID:AYOMzdLx >>613
情報交換の内容がそんなに低レベルだなんて流石に嘘だよね
情報交換の内容がそんなに低レベルだなんて流石に嘘だよね
616優しい名無しさん
2025/04/19(土) 08:19:02.56ID:WopRc09e たがが雑談や情報収集に質を求めるのはガチのASDっぽいなぁ
617優しい名無しさん
2025/04/19(土) 08:20:42.34ID:hDEY/PLa お次はお医者さんごっこですか
618優しい名無しさん
2025/04/19(土) 08:38:56.22ID:E/1TRAep 移行に通うの躊躇うわ
619優しい名無しさん
2025/04/19(土) 09:14:09.26ID:b2Uh+DEg620優しい名無しさん
2025/04/19(土) 09:48:27.43ID:qQHBcGes 移行で会話の輪に混ざれなくて1人でストレス抱え込んでる陰キャなんだろなあ
ここでこんなに雑談してるのに雑談も共有も必要ない!は無理あるよ
ここでこんなに雑談してるのに雑談も共有も必要ない!は無理あるよ
622優しい名無しさん
2025/04/19(土) 11:31:30.49ID:KXsra37i 就労移行通ってまだ数ヶ月で発達障害とか悩みとかグループワークで話す機会が多く
年齢も幅広く、仲良くなったから卒業は淋しい
だけどまわりも就活してるし実習行ったり面談行ったりしてるから早く就職したい気持ちも強い
まぁ、予定としては来月には卒業
発達障害診断は家族にしか話してないからリアルで相談する機会ないし
似たような仲間いるから良くも悪くも発達障害を客観的にみれる
年齢も幅広く、仲良くなったから卒業は淋しい
だけどまわりも就活してるし実習行ったり面談行ったりしてるから早く就職したい気持ちも強い
まぁ、予定としては来月には卒業
発達障害診断は家族にしか話してないからリアルで相談する機会ないし
似たような仲間いるから良くも悪くも発達障害を客観的にみれる
623優しい名無しさん
2025/04/19(土) 12:00:00.60ID:eB6sgpr/ そんなに込み入った話ではなくて、雑談したい人はすればいいし、したくない人はしなければいい
ただ雑談するなら相手や周りのこと考えてTPOをわきまえてねって、だけの話
ただ雑談するなら相手や周りのこと考えてTPOをわきまえてねって、だけの話
624優しい名無しさん
2025/04/19(土) 12:42:20.58ID:SDl3ThYK625優しい名無しさん
2025/04/19(土) 12:59:30.46ID:GF8vgNoe626優しい名無しさん
2025/04/19(土) 13:13:21.24ID:LlJ+U7OT 昨日の一連の流れを見て思ったがこれはひどい重度だなと
職場でトラブルを起こすのはこんな人だろうな
自分は正しい周りがおかしいと思っちゃう人
職場でトラブルを起こすのはこんな人だろうな
自分は正しい周りがおかしいと思っちゃう人
627優しい名無しさん
2025/04/19(土) 13:17:48.71ID:PSfK5oIJ 精神障害者が問題ばかり起こして職員も疲れ果ててるよ
629優しい名無しさん
2025/04/19(土) 13:29:50.66ID:qQCG9w00 >>626
あなたは常に正しいもんな
あなたは常に正しいもんな
631優しい名無しさん
2025/04/19(土) 13:38:24.08ID:kylxhW92 ID:LlJ+U7OTの自己肯定感の高さは見習いたい
君も企業から見たらトラブル起こすリスク高いと思われてる側の人材だと思うんだけど
人様を重度扱いできるほど立派で完璧ならなんでクローズで行かないの?
君も企業から見たらトラブル起こすリスク高いと思われてる側の人材だと思うんだけど
人様を重度扱いできるほど立派で完璧ならなんでクローズで行かないの?
632優しい名無しさん
2025/04/19(土) 13:53:01.31ID:ftZpsmBD633優しい名無しさん
2025/04/19(土) 13:57:33.30ID:300HEdzc 今日刑務所から出てきた
おまえら久しぶり。
4年キツかった
おまえら久しぶり。
4年キツかった
634優しい名無しさん
2025/04/19(土) 13:59:40.98ID:PKg6MNT4 >>633
懲役4年って何したの?
懲役4年って何したの?
635優しい名無しさん
2025/04/19(土) 14:01:04.40ID:300HEdzc >>634
女児と強制性交
女児と強制性交
636優しい名無しさん
2025/04/19(土) 14:10:16.15ID:KvADca8x 刑務所で4年耐えられるなら、クローズ余裕でしょ
638優しい名無しさん
2025/04/19(土) 14:22:23.78ID:asHzt3Wg639優しい名無しさん
2025/04/19(土) 14:25:16.97ID:LsgwOKf1640優しい名無しさん
2025/04/19(土) 14:29:14.81ID:3SHpCPHR >>637
事業所の保護された環境で勘違いしてイキり始めちゃったのかな?
お前の場合どれだけおかしなことがあっても違和感を感じることすらなくただ邪魔者として存在してるだけだもんな
仮に違和感を感じたとしても反論するだけの能力も立場も芯の強さもない
低スペで性格も悪い雑魚なんだから黙って事業所に守ってもらっとけ
事業所の保護された環境で勘違いしてイキり始めちゃったのかな?
お前の場合どれだけおかしなことがあっても違和感を感じることすらなくただ邪魔者として存在してるだけだもんな
仮に違和感を感じたとしても反論するだけの能力も立場も芯の強さもない
低スペで性格も悪い雑魚なんだから黙って事業所に守ってもらっとけ
641優しい名無しさん
2025/04/19(土) 14:31:02.41ID:ayGGLFU2642優しい名無しさん
2025/04/19(土) 14:39:24.31ID:zMxtwXxz ほらね
こうやって過剰反応した人がイキリだす
こうやって過剰反応した人がイキリだす
643優しい名無しさん
2025/04/19(土) 14:44:00.61ID:De/WjU3a >>642
でもお前何やっても弱いからリアルだと何一つ文句つけられねえじゃん
でもお前何やっても弱いからリアルだと何一つ文句つけられねえじゃん
644優しい名無しさん
2025/04/19(土) 14:47:01.90ID:zMxtwXxz ていうか文体が同じだから同一人物だろうなIDを変えて連投するほど図星だったらしい
こいつらは職場では無能で後輩にすら舐められる存在
で辞めて移行に来たら他の利用者のことを見下してイキってるんだろう
リアルではそうだろ?特に>>643はよ
こいつらは職場では無能で後輩にすら舐められる存在
で辞めて移行に来たら他の利用者のことを見下してイキってるんだろう
リアルではそうだろ?特に>>643はよ
645優しい名無しさん
2025/04/19(土) 14:47:31.43ID:WQ9lag1/ >>642
どうでもいいけど何やっても弱いんだからあんま調子乗んなよ
どうでもいいけど何やっても弱いんだからあんま調子乗んなよ
646優しい名無しさん
2025/04/19(土) 14:49:44.55ID:ftTD0TAm647優しい名無しさん
2025/04/19(土) 14:51:38.33ID:1d3mJAJS ここ見てる人って利用者だけとは限らんよな
649優しい名無しさん
2025/04/19(土) 14:56:17.87ID:orTJaGow650優しい名無しさん
2025/04/19(土) 15:01:47.86ID:V3ROEXUy 就労移行外というか小中時代なんか30cmも30kgもデカいやつにボコられるなんて日常茶飯事だったしだったし
ひどい時は40cm差や40kg差もあった
そもそも教員にも余裕でガチでシバかれてきたしな
ひどい時は40cm差や40kg差もあった
そもそも教員にも余裕でガチでシバかれてきたしな
651優しい名無しさん
2025/04/19(土) 15:04:22.26ID:jmkZOuOu 俺が強い、いや俺のほうが強い
おまえらここで天下一武道会でも開催する気?
おまえらここで天下一武道会でも開催する気?
652優しい名無しさん
2025/04/19(土) 15:06:22.80ID:9UJvFReJ >ここでしか強くなれない
そう言われるのも無理はない
でもそいつやASD丸出しとかぬかしてるやつに全てにおいて勝っていて大きな差があるのは事実だからムカつくんだよね
雑魚なのになんで同じ立場で物言ってんの?ってなる
付け足しておきたいけどお前とASD丸出しとか言ってイキってる奴なんかどんだけ満身創痍でフラフラでも子供扱いできるから調子乗るなよ
そう言われるのも無理はない
でもそいつやASD丸出しとかぬかしてるやつに全てにおいて勝っていて大きな差があるのは事実だからムカつくんだよね
雑魚なのになんで同じ立場で物言ってんの?ってなる
付け足しておきたいけどお前とASD丸出しとか言ってイキってる奴なんかどんだけ満身創痍でフラフラでも子供扱いできるから調子乗るなよ
653優しい名無しさん
2025/04/19(土) 15:08:49.55ID:crVfvbRI 就労移行の中の不満をサビ管に相談したことがあるけど、ここは特殊な環境だからさっさと卒業して就職したら楽になる、って言われたな
654優しい名無しさん
2025/04/19(土) 15:11:53.98ID:WopRc09e >>650
悲惨過ぎる環境(T_T)
悲惨過ぎる環境(T_T)
655優しい名無しさん
2025/04/19(土) 15:48:07.28ID:PKg6MNT4 >>647
定着支援受けてる卒業生もいるぞ
定着支援受けてる卒業生もいるぞ
657優しい名無しさん
2025/04/19(土) 16:58:02.14ID:6CXkxxA8 >>656
都内在住?
都内在住?
659優しい名無しさん
2025/04/19(土) 18:20:55.98ID:gnYrNMOy ID:zMxtwXxzさん?
660優しい名無しさん
2025/04/19(土) 18:41:40.82ID:FjypfkCu 精神障害者が喧嘩してるのか
キチガイ同士滑稽
精神障害者はやっぱ社会に出しちゃいけないという証左だな
キチガイ同士滑稽
精神障害者はやっぱ社会に出しちゃいけないという証左だな
661優しい名無しさん
2025/04/19(土) 18:42:10.91ID:qQHBcGes ID:zMxtwXxzさん、ビビって出てこれない感じ?
662優しい名無しさん
2025/04/19(土) 18:43:55.91ID:LlsimTAO 天下一武道会でもやる気?
アホかこいつらは
アホかこいつらは
663優しい名無しさん
2025/04/19(土) 18:50:05.14ID:6FxNq4uL 「ASD丸出し」は流石に一線超えてるしズレてる
それ言い出したら誰も就労以降使えなくなるしこのスレの存在意義も消える
それ言い出したら誰も就労以降使えなくなるしこのスレの存在意義も消える
665優しい名無しさん
2025/04/19(土) 19:03:28.50ID:DbZ2t+U3 >>655
定着支援は月1回支援員と会うだけで利用者と絡むこともないから、通所してる時よりはトラブルの心配ないでしょ
定着支援は月1回支援員と会うだけで利用者と絡むこともないから、通所してる時よりはトラブルの心配ないでしょ
666優しい名無しさん
2025/04/19(土) 19:22:57.18ID:VJUS5A0L ID:zMxtwXxzマジで逃げてるじゃん
667優しい名無しさん
2025/04/19(土) 19:33:59.14ID:T89FSAYr ID:zMxtwXxzさんの学歴と職歴が知りたい
根拠はないけどなんとなくめっちゃエリートで頭良さそう
難関資格もいくつか持っててIQもめちゃくちゃ高そう
根拠はないけどなんとなくめっちゃエリートで頭良さそう
難関資格もいくつか持っててIQもめちゃくちゃ高そう
668優しい名無しさん
2025/04/19(土) 19:51:33.70ID:gFa67I3E なんだよこいつらw
zMxtwXxzの攻撃がクリティカルヒットすぎてお前らのトラウマになってるぽいなw
zMxtwXxzの攻撃がクリティカルヒットすぎてお前らのトラウマになってるぽいなw
669優しい名無しさん
2025/04/19(土) 19:53:58.27ID:ytdXxwcB670優しい名無しさん
2025/04/19(土) 19:57:03.22ID:DZMVhWje 都内の事業所は平均して結構レベル高い印象あるわ
都市のレベルに比例してる感あるよな
都市のレベルに比例してる感あるよな
671優しい名無しさん
2025/04/19(土) 20:00:04.30ID:9kZZ6M32 ID:zMxtwXxzさん泣いてそう
672優しい名無しさん
2025/04/19(土) 20:03:27.97ID:300HEdzc 58歳無職ですがキッズモデルのマイカ・ピュ(10)と結婚できますか
673優しい名無しさん
2025/04/19(土) 20:09:26.05ID:KXsra37i >>670
それはあると思う
就労移行はかなり地域差があると思うよ
発達障害や精神疾患も高学歴多いそうだよ
それはあると思う
就労移行はかなり地域差があると思うよ
発達障害や精神疾患も高学歴多いそうだよ
674優しい名無しさん
2025/04/19(土) 20:28:31.89ID:MowUzm74 このスレのすぐ他人の経歴聞きたがる奴湧いてくるの、キモい自覚できないのかな
675優しい名無しさん
2025/04/19(土) 20:37:40.73ID:ZOoJKwCW >>607
>内定出たことは周囲に言うなと言われたな
MOS・ITパスの合否とかも休み時間に話してはいけないんだね
1次や2次通ったのさり気ない話しもNGとなると
就労移行らしい雑談はなにもできないのか
なにもかもすべて職員呼んで別室で話す必要があるんだな
>内定出たことは周囲に言うなと言われたな
MOS・ITパスの合否とかも休み時間に話してはいけないんだね
1次や2次通ったのさり気ない話しもNGとなると
就労移行らしい雑談はなにもできないのか
なにもかもすべて職員呼んで別室で話す必要があるんだな
676優しい名無しさん
2025/04/19(土) 20:41:40.80ID:KXsra37i 就活の話は普通にやりたいよね
うちの就労移行も今から面接とか実習の人は午前プログラムはスーツで来るし
午後は「行ってきます」って言うからみんなで「行ってらっしゃい」で送ってる
資格の話や大学の話、家族の話も元職場の話もみんなしてる
うちの就労移行も今から面接とか実習の人は午前プログラムはスーツで来るし
午後は「行ってきます」って言うからみんなで「行ってらっしゃい」で送ってる
資格の話や大学の話、家族の話も元職場の話もみんなしてる
677優しい名無しさん
2025/04/19(土) 20:51:34.56ID:9I0Ej2EA >>674
お前ほどカッコいいやつが言うと嫌味になる
お前ほどカッコいいやつが言うと嫌味になる
678優しい名無しさん
2025/04/19(土) 20:52:57.66ID:9pSi7It3 >>674
怒るなよw
怒るなよw
680優しい名無しさん
2025/04/19(土) 21:13:27.76ID:+jUQaK0N 自分は変わった考えかもしれないけど休憩時間中に就活や資格の結果について大きくない声で話すのは全く気にならない
休憩時間外に就職と全く関係ない話で盛り上がってる奴らは追い出せばいいと思ってる
休憩時間外に就職と全く関係ない話で盛り上がってる奴らは追い出せばいいと思ってる
681優しい名無しさん
2025/04/19(土) 21:21:15.52ID:YolXQad8682優しい名無しさん
2025/04/19(土) 21:41:19.77ID:AYXjAFyR 就労移行で同じ会社に3人応募したけど一人落ちた
気まずい
気まずい
684優しい名無しさん
2025/04/19(土) 22:48:13.23ID:bmTL2sdg このスレに発達いる?
なんか糞の臭いがするんだが?
なんか糞の臭いがするんだが?
685優しい名無しさん
2025/04/20(日) 01:07:23.28ID:4T1ZmQZW このスレは重度の発達が多いと思うよ
見ていたらアスペ丸出しな奴等が多いことがわかる
見ていたらアスペ丸出しな奴等が多いことがわかる
686優しい名無しさん
2025/04/20(日) 01:07:25.36ID:ISthVhND >>401
発達は精神の半分以下なのに何が良好なの?
つか精神はこんなにたくさん就職に繋がっているのにどうして発達つながらないの?
いいなぁ精神は何の苦労もなく社会に受け入れられて
俺も統失とか躁鬱になりたかったわ
発達は精神の半分以下なのに何が良好なの?
つか精神はこんなにたくさん就職に繋がっているのにどうして発達つながらないの?
いいなぁ精神は何の苦労もなく社会に受け入れられて
俺も統失とか躁鬱になりたかったわ
691優しい名無しさん
2025/04/20(日) 10:07:06.50ID:BVkQF6U0 ↑↑幼稚園児と同じレベルの人がいるのか
692優しい名無しさん
2025/04/20(日) 10:08:06.90ID:0+WQOQ7X 統失は羨ましがるようなものではない気がする
知り合いに統失いたことあるけどあれは生きるのしんどそうだわ
知り合いに統失いたことあるけどあれは生きるのしんどそうだわ
693優しい名無しさん
2025/04/20(日) 10:08:43.20ID:ptTSSbON 就労移行は半分オトナの託児所だからね
694優しい名無しさん
2025/04/20(日) 10:14:23.15ID:Rlx3VxKi695優しい名無しさん
2025/04/20(日) 10:40:03.62ID:KjS/t25N 私もIQは平均の発達だが幼稚なのは自覚ある
就労移行に知的はいないが近所に数人いるら従順で働き者
親や親戚の畑仕事手伝ってる
就労移行に知的はいないが近所に数人いるら従順で働き者
親や親戚の畑仕事手伝ってる
696優しい名無しさん
2025/04/20(日) 10:45:09.68ID:KjS/t25N 託児所みたいな就労移行ってプログラム何してるの?
補助金の無駄遣いにならないよう監査はいればいいのにね
就労出来そうもないやつは早めにA型、B型に移動させたほうがいい
補助金の無駄遣いにならないよう監査はいればいいのにね
就労出来そうもないやつは早めにA型、B型に移動させたほうがいい
697優しい名無しさん
2025/04/20(日) 11:21:48.32ID:UPXj9aCI698優しい名無しさん
2025/04/20(日) 11:38:57.36ID:M+wZJkve699優しい名無しさん
2025/04/20(日) 11:46:11.12ID:sF/OtLqj702優しい名無しさん
2025/04/20(日) 12:17:23.13ID:A9EtzvjX703優しい名無しさん
2025/04/20(日) 12:28:44.49ID:++4kgPSK てんぱりおん氏、エックスのアカウント消してしまった
1年以上外資で続いてて給料交渉までしてて順調そう
元々のスペックが高いの本当に羨ましい
1年以上外資で続いてて給料交渉までしてて順調そう
元々のスペックが高いの本当に羨ましい
704優しい名無しさん
2025/04/20(日) 13:05:46.68ID:J0Q9cwkx705優しい名無しさん
2025/04/20(日) 13:20:06.87ID:KjS/t25N やたら転生もの、猫耳、ゲーム、アニメが好きな人、多くない?
706優しい名無しさん
2025/04/20(日) 13:26:15.66ID:RVOQZDCc 休憩時間にアニメとゲームの話ばかりしてる利用者は多いね
707優しい名無しさん
2025/04/20(日) 13:52:16.03ID:/B2ShKPO708優しい名無しさん
2025/04/20(日) 13:56:09.01ID:QW2ZKDJX >>706
自分のことは棚に上げて周りの利用者の趣味を悪く言うなよ
自分のことは棚に上げて周りの利用者の趣味を悪く言うなよ
710優しい名無しさん
2025/04/20(日) 17:34:02.66ID:KjS/t25N711優しい名無しさん
2025/04/20(日) 17:35:07.80ID:KjS/t25N712優しい名無しさん
2025/04/20(日) 17:38:14.93ID:BywK4I64 むしろ半分もいるって凄くないか
発達障害のほうが母数少ないでしょ
発達障害のほうが母数少ないでしょ
714優しい名無しさん
2025/04/20(日) 17:43:33.76ID:vtHJgKxq 実数ではなくて割合で比べたほうがいいと思う
障害別の移行からの就職率ってどこも公開してないよね
障害別の移行からの就職率ってどこも公開してないよね
715優しい名無しさん
2025/04/20(日) 17:48:54.37ID:KjS/t25N716優しい名無しさん
2025/04/20(日) 17:49:15.95ID:FKVQ8ie/ もう少し細かく分けて就職率を出したとしたらおそらく
身体>>>鬱系>ADHD>ASD>>>双極>統失
こんな感じなんだろうな
身体>>>鬱系>ADHD>ASD>>>双極>統失
こんな感じなんだろうな
717優しい名無しさん
2025/04/20(日) 17:50:54.95ID:KjS/t25N 就労移行には発達障害単独ならそこそこ重度の人しか通わなさそう
私のまわりの発達障害、普通に働いてる
私のまわりの発達障害、普通に働いてる
718優しい名無しさん
2025/04/20(日) 18:03:16.31ID:KjS/t25N >>716
統失はほぼ障害者年金受給出来るからねぇ
統失はほぼ障害者年金受給出来るからねぇ
719優しい名無しさん
2025/04/20(日) 18:54:56.20ID:UPXj9aCI >>709
割合で考えたら?
あるいは絶対数が好きなあなた向けに表現するなら「精神は発達の2倍も、就労移行通ったのに就職できなかった奴がいる」
https://i.imgur.com/wlms8tr.jpeg
割合で考えたら?
あるいは絶対数が好きなあなた向けに表現するなら「精神は発達の2倍も、就労移行通ったのに就職できなかった奴がいる」
https://i.imgur.com/wlms8tr.jpeg
720優しい名無しさん
2025/04/20(日) 19:05:09.00ID:uziunSNx >>719
精神と発達では分母に差があって、就職率的には大差ないんだな
精神と発達では分母に差があって、就職率的には大差ないんだな
721優しい名無しさん
2025/04/20(日) 19:07:19.60ID:VxR5ahm3 移行に通って特例に行って年金なしでも暮らしていける給料欲しい
722優しい名無しさん
2025/04/20(日) 19:24:34.85ID:uziunSNx フルタイム働ける体力的余裕があるなら、特例の最低賃金でもそれなりの額面になるよ
精神の場合、まずそこでふるいの穴から落ちる人が多い。自分も月120時間しか働けない
精神の場合、まずそこでふるいの穴から落ちる人が多い。自分も月120時間しか働けない
724優しい名無しさん
2025/04/20(日) 20:53:15.17ID:3LgZBE22 精神と大差ないのに精神は優遇されてる!発達は冷遇されてるって発達が発言するのは何だ?
725優しい名無しさん
2025/04/20(日) 20:54:39.53ID:z0+cTpAJ726優しい名無しさん
2025/04/20(日) 21:33:54.91ID:M5UU58Dx 上で雑談云々あるけど、契約書に他人との個人情報の交換は禁止の紙にサインしなかったのか?
727優しい名無しさん
2025/04/20(日) 22:17:50.46ID:BywK4I64 手帳スレで「発達は不遇だ、統合失調症になりたい」って言ってる奴と同一人物だよね
728優しい名無しさん
2025/04/20(日) 23:30:12.12ID:fMxyP4Xy まあよくある統合失調症の人の自作自演だろう
統合失調症の人って認知能力が壊れてて自分自身のクセも認知できないからバレバレの自作自演を繰り返すんよ
統合失調症の人って認知能力が壊れてて自分自身のクセも認知できないからバレバレの自作自演を繰り返すんよ
729優しい名無しさん
2025/04/20(日) 23:33:26.55ID:UehRgdID >>722
>月120時間しか働けない
じゃあ実働6時間×週5日だったら
1日たりとも休まず働けるんだね
万が一キミが事務補助に受かっても特性上長続きしないはずだから
ホテル清掃(ベッドメイク)・介護補助など
面接の場で即決で受かる業種に率先的に応募して1日でも早く就職しよう
少しでも身体動かす作業したほうが心身ともに健康になれるから
やがて実働8時間近く働けるようになる
いつまでも月120時間(実働6時間)しかムリだとか
甘ったれたこと言って実家に寄生しているようでは
一生自立できないダメ人間になると
移行の職員みんな思ってるみたい
>月120時間しか働けない
じゃあ実働6時間×週5日だったら
1日たりとも休まず働けるんだね
万が一キミが事務補助に受かっても特性上長続きしないはずだから
ホテル清掃(ベッドメイク)・介護補助など
面接の場で即決で受かる業種に率先的に応募して1日でも早く就職しよう
少しでも身体動かす作業したほうが心身ともに健康になれるから
やがて実働8時間近く働けるようになる
いつまでも月120時間(実働6時間)しかムリだとか
甘ったれたこと言って実家に寄生しているようでは
一生自立できないダメ人間になると
移行の職員みんな思ってるみたい
730優しい名無しさん
2025/04/20(日) 23:46:50.52ID:J0Q9cwkx 企業はフルタイム勤務を求めているからね
しかも障害者枠関係なく残業を要求することも多々ある
残業は当たり前にあると思ってくださいと移行の卒業生は言っていた
しかも障害者枠関係なく残業を要求することも多々ある
残業は当たり前にあると思ってくださいと移行の卒業生は言っていた
731優しい名無しさん
2025/04/21(月) 00:00:58.36ID:yPu7RcTM >>729
精神障害者はフルタイム勤務で完全自立できるレベルには手帳三級すらでないよ
精神障害者はフルタイム勤務で完全自立できるレベルには手帳三級すらでないよ
732優しい名無しさん
2025/04/21(月) 00:04:01.71ID:yPu7RcTM 知人でクローズ正社員で手帳三級の発達いるけど
もれなく妻がいて妻がヘルパーみたいになっとるぞ
もれなく妻がいて妻がヘルパーみたいになっとるぞ
733優しい名無しさん
2025/04/21(月) 00:06:47.00ID:aWKS4hVB734優しい名無しさん
2025/04/21(月) 00:10:23.44ID:yPu7RcTM735優しい名無しさん
2025/04/21(月) 00:17:08.20ID:PgFsJJwn736優しい名無しさん
2025/04/21(月) 00:50:04.94ID:kTXtW6sw737 警備員[Lv.10]
2025/04/21(月) 02:04:58.40ID:FBLlRGYY 1日6時間勤務+年金で生きていけるでしょ
ワイが貰ってる年金は基礎のほうだから
フルタイムで働くと更新できなくなる可能性が出てくる
基礎2級の支給の基準に労働による収入が得られない程度ってのがあるからね
ワイが貰ってる年金は基礎のほうだから
フルタイムで働くと更新できなくなる可能性が出てくる
基礎2級の支給の基準に労働による収入が得られない程度ってのがあるからね
738優しい名無しさん
2025/04/21(月) 04:17:53.83ID:opAPOJjL >>731
フルタイム勤務だと手帳3級取れんの?
フルタイム勤務だと手帳3級取れんの?
739優しい名無しさん
2025/04/21(月) 07:23:15.13ID:zglb6j1r740優しい名無しさん
2025/04/21(月) 12:47:35.78ID:/fXaANah 精神で地方銀行に応募して採用されてトライアル就労3ヶ月始めてあと一週間で終わるけどこのまま採用してもらえそう
パソコンで事務やってるだけだから仕事内容が楽しいとかではないんだけど雰囲気がとてもありがたい
人間関係は大切だねえ
パソコンで事務やってるだけだから仕事内容が楽しいとかではないんだけど雰囲気がとてもありがたい
人間関係は大切だねえ
741優しい名無しさん
2025/04/21(月) 15:05:43.91ID:WUZ7/AFh そういうことだよ
離職理由で最も多いのが人間関係
仕事内容や待遇とか他にも不満の理由はあるけどやっぱり人間関係が一番なんで
給与が多少いまいちでも雰囲気の良い職場を選ぶべき
大事なのは長く続けられる職場であるかどうかなのだから
離職理由で最も多いのが人間関係
仕事内容や待遇とか他にも不満の理由はあるけどやっぱり人間関係が一番なんで
給与が多少いまいちでも雰囲気の良い職場を選ぶべき
大事なのは長く続けられる職場であるかどうかなのだから
742優しい名無しさん
2025/04/21(月) 16:07:45.15ID:JJWCOTEK743優しい名無しさん
2025/04/21(月) 16:12:50.03ID:3bQR5niq 人間関係って結局は本人次第ではあるけど比較的穏やかな職場を選べばまあ大丈夫ではある
一番良いのは大手企業の親会社だな
穏やかなリア充が多く社内教育がしっかりされてるからハラスメントは少ない
子会社となると親から負荷やストレスかけられてるところもあり要注意
あと業種では金融保険IT建築飲食店舗などはイライラした空気が強いのでダメ、BtoBのメーカーあたりが最適
一番良いのは大手企業の親会社だな
穏やかなリア充が多く社内教育がしっかりされてるからハラスメントは少ない
子会社となると親から負荷やストレスかけられてるところもあり要注意
あと業種では金融保険IT建築飲食店舗などはイライラした空気が強いのでダメ、BtoBのメーカーあたりが最適
744優しい名無しさん
2025/04/21(月) 20:00:04.57ID:opAPOJjL 長く務められるところがいいとは限らないよね
なんかその考えは日本人らしいなとは思う
ステップアップしたりその時の価値観で仕事かえていいと思う
やりがいあったり気に入ってるなら長く務めてもいいけどね
なんかその考えは日本人らしいなとは思う
ステップアップしたりその時の価値観で仕事かえていいと思う
やりがいあったり気に入ってるなら長く務めてもいいけどね
745優しい名無しさん
2025/04/21(月) 21:03:18.18ID:eT/WJtMl 結局長く続けられるのが一番だよな
見学に行った特例子会社に20年近く働いてる精神がいて
その精神は、もし一般企業だったら僕は自殺していたと思うと言ってた
見学に行った特例子会社に20年近く働いてる精神がいて
その精神は、もし一般企業だったら僕は自殺していたと思うと言ってた
746優しい名無しさん
2025/04/21(月) 21:21:17.52ID:+ArGU7Ry >>745
うちの支援員いわく
特例志望者のうち最終選考まで進めるのは
1都3県の移行利用者(大卒かつ20代~30代前半まで)の中で
1/5以下の統計データがあるらしい
仮に採ってもらっても9割以上の特例は無期雇用ではなく
6ヶ月~1年の契約更新が永年続くところばかりみたい
それでいて待遇は最賃×実働時間だから
A型とほとんど変わらない気がする
このスレにはA型の話しを持ちだすと
スグつぶれるリスクを言いだす人いる
そんなリスクどこの企業でもあることだし
つぶれたら他の事業所探せばいいだけなんだよ
うちの支援員いわく
特例志望者のうち最終選考まで進めるのは
1都3県の移行利用者(大卒かつ20代~30代前半まで)の中で
1/5以下の統計データがあるらしい
仮に採ってもらっても9割以上の特例は無期雇用ではなく
6ヶ月~1年の契約更新が永年続くところばかりみたい
それでいて待遇は最賃×実働時間だから
A型とほとんど変わらない気がする
このスレにはA型の話しを持ちだすと
スグつぶれるリスクを言いだす人いる
そんなリスクどこの企業でもあることだし
つぶれたら他の事業所探せばいいだけなんだよ
747優しい名無しさん
2025/04/21(月) 22:28:24.40ID:ukAsl9Yk 自分は大手企業の障害者雇用枠で働いてるけど年収400万弱あるんだよな
フルタイムだけど半分は在宅勤務で寝てるかゲームして暇つぶししてる
特例の狭き門を目指すよりこっちへおいでよ
フルタイムだけど半分は在宅勤務で寝てるかゲームして暇つぶししてる
特例の狭き門を目指すよりこっちへおいでよ
748優しい名無しさん
2025/04/21(月) 23:04:26.13ID:VwPfSIOy ブツブツ独り言言ってる奴がいる
精神は本当に気色悪い
精神と関わるより知的と関わったほうが良い
精神は本当に気色悪い
精神と関わるより知的と関わったほうが良い
749優しい名無しさん
2025/04/21(月) 23:06:46.67ID:PgFsJJwn750優しい名無しさん
2025/04/22(火) 09:31:10.40ID:OeUFSndO751優しい名無しさん
2025/04/22(火) 11:48:59.24ID:y+QEvlmu >>747
そっちも狭き門じゃないですか
そっちも狭き門じゃないですか
752優しい名無しさん
2025/04/22(火) 14:56:36.22ID:9LcdKKHb753優しい名無しさん
2025/04/22(火) 15:00:59.88ID:BrHiX/Qo754優しい名無しさん
2025/04/23(水) 03:40:59.64ID:WhIbbJLG >>743
興味のある仕事よりもおだやかな環境のほうが長く続くわ
辞める理由ワーストワンが人間関係だから厳しくない所のほうが長続きする
だけれど障害者枠って無駄に厳しく研修もない気合OJTだけの所ばかり
興味のある仕事よりもおだやかな環境のほうが長く続くわ
辞める理由ワーストワンが人間関係だから厳しくない所のほうが長続きする
だけれど障害者枠って無駄に厳しく研修もない気合OJTだけの所ばかり
755優しい名無しさん
2025/04/23(水) 06:38:14.03ID:hYqMkoP0 特例子会社ってそんなにいいか?
わけのわからん無能な同僚の面倒みさせられるとよく聞くが
御多分に漏れず俺もやらされそうになってばっくれた
わけのわからん無能な同僚の面倒みさせられるとよく聞くが
御多分に漏れず俺もやらされそうになってばっくれた
756優しい名無しさん
2025/04/23(水) 07:28:12.18ID:E99IIT7t 障害者を1つの部署にまとめて配置するタイプの障害者雇用だと、軽度が重度の面倒見させられるというのはよく聞くね
面倒見る側は長続きできなさそう
面倒見る側は長続きできなさそう
757優しい名無しさん
2025/04/23(水) 08:46:55.33ID:EJPPCsgj 在宅で寝ていい会社なんてないから糖質の願望でしょ
リアルは移行へ通ってて昼に帰って寝てるだけだろうよ
あるいはずっと引きこもりか
リアルは移行へ通ってて昼に帰って寝てるだけだろうよ
あるいはずっと引きこもりか
758優しい名無しさん
2025/04/23(水) 08:53:23.44ID:maP3YcNy >>756
そう
特例子会社でなくても本社採用だとそういう1箇所へ集めた部署がある
このような会社の特徴は地方支社での採用を絶対に行わない
理由はただ単に体制が整っていない。会社としては一つにまとめて管理がしたい
逆に言えば地方への転勤の心配がない
しかし他部署へ移れなくてキャリア的にどうなのかといった問題があり
これらを回避するのに有効なのは全国転勤ありの総合職に就くこと
転勤の辞令が出たら拒否できないデメリットはあるが他の障害者の面倒を見ずに済むメリットは非常に大きい
そう
特例子会社でなくても本社採用だとそういう1箇所へ集めた部署がある
このような会社の特徴は地方支社での採用を絶対に行わない
理由はただ単に体制が整っていない。会社としては一つにまとめて管理がしたい
逆に言えば地方への転勤の心配がない
しかし他部署へ移れなくてキャリア的にどうなのかといった問題があり
これらを回避するのに有効なのは全国転勤ありの総合職に就くこと
転勤の辞令が出たら拒否できないデメリットはあるが他の障害者の面倒を見ずに済むメリットは非常に大きい
759優しい名無しさん
2025/04/23(水) 08:55:57.63ID:maP3YcNy そんなわけで僕の知り合いの双極性の子は熊本へ転勤していった
半導体関連の営業の仕事をしてはる
田舎で社用車を走らせるのはなかなか楽しいそうだ
半導体関連の営業の仕事をしてはる
田舎で社用車を走らせるのはなかなか楽しいそうだ
760優しい名無しさん
2025/04/23(水) 13:17:44.61ID:0/gC0veQ762優しい名無しさん
2025/04/23(水) 15:39:47.21ID:4Yywo1oU ここで堂々とゲームする宣言とか明らかに妄想そのものじゃね
昨夜全裸男が暴れてたからくれぐれも裸で徘徊したりせんようにな
昨夜全裸男が暴れてたからくれぐれも裸で徘徊したりせんようにな
763優しい名無しさん
2025/04/23(水) 17:44:00.27ID:0/gC0veQ ゲームする宣言したら明らかに妄想?
その理屈はさっぱりわからん
悔しくて頭おかしくなったか?
その理屈はさっぱりわからん
悔しくて頭おかしくなったか?
764優しい名無しさん
2025/04/23(水) 17:58:52.65ID:fFo2ZhUh 在宅で何使ってるか知らんけどSlackで宣言でもすれば?
あるいはTeamsで全員にメンションすりゃいいよ今からゲームしますってな
あるいはTeamsで全員にメンションすりゃいいよ今からゲームしますってな
765優しい名無しさん
2025/04/23(水) 18:49:07.72ID:0/gC0veQ 何を言ってんだこいつ
まあ発狂してる君たちもちゃんと頑張って良い席を取りなさいな
在宅勤務中にサボってられる環境はただのおまけみたいなもんだけど
ハイブリッドワーク可能で年収400万は狙っていける話なんだからさ
それを否定する人はただの無能
まあ発狂してる君たちもちゃんと頑張って良い席を取りなさいな
在宅勤務中にサボってられる環境はただのおまけみたいなもんだけど
ハイブリッドワーク可能で年収400万は狙っていける話なんだからさ
それを否定する人はただの無能
766優しい名無しさん
2025/04/23(水) 19:53:35.34ID:8AX1qVYy 幼稚園児みたいな返し方をしてるからでは?ムキになる必要がない
767優しい名無しさん
2025/04/23(水) 20:02:33.48ID:6uvfEtCe 移行からの紹介でここ受けたら
1次→適性検査→2次まで進んだ
https://www.clover-navi.com/detail/employment/v/2/id/72208
この求人は障害者トライアルでの応募必須で
トライアル期間=試用期間になると事前説明会で聞いた気がする
実際に紹介受けた最寄りのハロワ曰く
障害者トライアルを必須としてる
九割方の企業は助成金を目当てにしてるらしく
トライアルが満了後本採用するつもりはないみたい
特に精神の場合は6ヶ月で切り捨てられるケースが後を絶たない模様
だから万が一トライアルで受かっても
とりあえずノリで内定承諾して
入社予定当日までにホンキで入るか
よく考えたほうがいいだって
内定キャンセルは実際に働き始める直前までだったら
法的に全然問題ないと担当の専門援助部門の職員さんに教えてもらえて安心したよ
1次→適性検査→2次まで進んだ
https://www.clover-navi.com/detail/employment/v/2/id/72208
この求人は障害者トライアルでの応募必須で
トライアル期間=試用期間になると事前説明会で聞いた気がする
実際に紹介受けた最寄りのハロワ曰く
障害者トライアルを必須としてる
九割方の企業は助成金を目当てにしてるらしく
トライアルが満了後本採用するつもりはないみたい
特に精神の場合は6ヶ月で切り捨てられるケースが後を絶たない模様
だから万が一トライアルで受かっても
とりあえずノリで内定承諾して
入社予定当日までにホンキで入るか
よく考えたほうがいいだって
内定キャンセルは実際に働き始める直前までだったら
法的に全然問題ないと担当の専門援助部門の職員さんに教えてもらえて安心したよ
768優しい名無しさん
2025/04/23(水) 20:19:16.43ID:rmsSVnYZ769優しい名無しさん
2025/04/23(水) 20:51:08.43ID:BTnPD0aU 就労移行のサビ管が障害者雇用で長く勤めることこそ正義みたいなことを言ってるけど
サビ管じたい転職しまくってるし、女性スタッフが毎回1年続いてないらしい
説得力ないよねー
サビ管じたい転職しまくってるし、女性スタッフが毎回1年続いてないらしい
説得力ないよねー
770優しい名無しさん
2025/04/23(水) 20:59:14.33ID:rmsSVnYZ パートアルバイトであるなら社会保険加入後12か月は最低でも働いた方がいいよ
それによる失業保険300~360日と、そこまで届かずに150日に留まるのはえらい違うからね
正社員契約社員でないなら10~20年も同じ会社に勤めなくても良いと思う
パートアルバイトの場合、それくらいの年数働くメリットが有給付与日数年間20日くらいしかない
それによる失業保険300~360日と、そこまで届かずに150日に留まるのはえらい違うからね
正社員契約社員でないなら10~20年も同じ会社に勤めなくても良いと思う
パートアルバイトの場合、それくらいの年数働くメリットが有給付与日数年間20日くらいしかない
771優しい名無しさん
2025/04/23(水) 21:15:35.36ID:0/gC0veQ 基本的に長く勤めるに越したことはない
何度も2年も満たないような短期離職してたらいずれまともな会社からは採用されず
酷い仕事にしかありつけなくなるよ
何度も2年も満たないような短期離職してたらいずれまともな会社からは採用されず
酷い仕事にしかありつけなくなるよ
772優しい名無しさん
2025/04/23(水) 21:32:47.45ID:QWI5/8F6 >>769です
女と男では仕事に対する価値観が違うから意見が食い違う
サビ管は男で私は子持ち主婦
帰ってから休めるわけではなく帰ってからも忙しいし朝も忙しい
そもそもまともな障害者雇用なんて無理だからクローズで近所のパートにした
女と男では仕事に対する価値観が違うから意見が食い違う
サビ管は男で私は子持ち主婦
帰ってから休めるわけではなく帰ってからも忙しいし朝も忙しい
そもそもまともな障害者雇用なんて無理だからクローズで近所のパートにした
773優しい名無しさん
2025/04/23(水) 21:33:23.42ID:W1xS9TXG774優しい名無しさん
2025/04/23(水) 21:34:54.77ID:0NdvxFLP775優しい名無しさん
2025/04/23(水) 21:37:41.82ID:rmsSVnYZ 精神の場合、2年未満どころかもっと短期間で辞めたりするからね
精神のトライアル雇用だけ長く期間が取られるのも、そういう傾向があるからでしょ
精神のトライアル雇用だけ長く期間が取られるのも、そういう傾向があるからでしょ
776優しい名無しさん
2025/04/23(水) 21:39:56.48ID:QWI5/8F6 精神障害者はほんと2年続けばかなりいいほうらしいね
就労移行は通うのはとても役にたつしいいけどプログラム繰り返してるだけだし
使われてる税金考えたら私は数ヶ月で充分
就労移行は通うのはとても役にたつしいいけどプログラム繰り返してるだけだし
使われてる税金考えたら私は数ヶ月で充分
777優しい名無しさん
2025/04/23(水) 21:43:13.56ID:QWI5/8F6 精神発達は戻ってくるから就労移行としてはありがたかったりして
うちの就労移行も出戻りがけっこういるらしい
うちの就労移行も出戻りがけっこういるらしい
778優しい名無しさん
2025/04/23(水) 22:42:42.39ID:4PNhpxxO エージェントいわく、精神発達は健常者よりも短期離職や転職回数に寛容だそうだけど、それでも1~2年で辞めて療養して再就職してを繰り返してる人は敬遠する
障害者雇用でも転職すると前職より社格が落ちて給与も落ちてく傾向があるから、なるべく長く勤めるのがいいとは言われるけど、それが苦労なく出来たらそれはもう健常者だと思う
障害者雇用でも転職すると前職より社格が落ちて給与も落ちてく傾向があるから、なるべく長く勤めるのがいいとは言われるけど、それが苦労なく出来たらそれはもう健常者だと思う
779優しい名無しさん
2025/04/23(水) 23:01:22.19ID:fFo2ZhUh トライアル雇用に否定的な人は何を考えてるのだろう
780優しい名無しさん
2025/04/23(水) 23:48:08.62ID:QWI5/8F6781優しい名無しさん
2025/04/24(木) 08:22:35.91ID:RZ0NedKB >>772
主婦なら年金取って配偶者加算と子ども加算貰って子育てした方がいい
主婦なら年金取って配偶者加算と子ども加算貰って子育てした方がいい
782優しい名無しさん
2025/04/24(木) 14:22:17.42ID:EjNgeQKr 短期ですぐ辞める人って理由は何?
デメリットの方が大きいと思うんだけどな
・これから昇給ってところでリセット
・スキルがまったく身に付かない
・また就活やり直しでしんどい
・今後の就活で不利になる
・辞め癖がついて忍耐力も体力も落ちる
・親や失業保険に甘えて自立する意欲がなくなる
・親に甘えられなくなったら詰む
・社会の足を引っ張ってる感が増す
・家族からいい加減にしろという目で見られる
・親戚にもバレて白い目で見られる
・近所の人にも薄々バレて白い目で見られる
・金銭的に生活が苦しい
・ブランクがあれば老後の老齢年金も減る
デメリットの方が大きいと思うんだけどな
・これから昇給ってところでリセット
・スキルがまったく身に付かない
・また就活やり直しでしんどい
・今後の就活で不利になる
・辞め癖がついて忍耐力も体力も落ちる
・親や失業保険に甘えて自立する意欲がなくなる
・親に甘えられなくなったら詰む
・社会の足を引っ張ってる感が増す
・家族からいい加減にしろという目で見られる
・親戚にもバレて白い目で見られる
・近所の人にも薄々バレて白い目で見られる
・金銭的に生活が苦しい
・ブランクがあれば老後の老齢年金も減る
783優しい名無しさん
2025/04/24(木) 16:36:55.89ID:y/aV1Cx/784優しい名無しさん
2025/04/24(木) 16:47:03.53ID:y/aV1Cx/ >>782
うちの就労移行は精神発達特化型なんだけど
卒業後、男は人間トラブルで女は体調不良で辞める人多い
就労移行は精神科医などが若い人のひきこもり防止にすすめてるのかも
就労移行に通うのがやっとの人が半数
うちの就労移行は精神発達特化型なんだけど
卒業後、男は人間トラブルで女は体調不良で辞める人多い
就労移行は精神科医などが若い人のひきこもり防止にすすめてるのかも
就労移行に通うのがやっとの人が半数
785優しい名無しさん
2025/04/24(木) 17:36:22.99ID:MHmeFYpX うちの移行で早期退職の事例としてプログラムで教えてもらったのは以下
・体調不良、再発(鬱、躁鬱とか)
・職場の人間関係
・配慮事項が守られない
・契約期間満了
この中で一番多いのは人間関係とのこと
指示を取り違えたり理解できなかったり、自分のこだわりで勝手に進めたりで、同僚や上司から疎まれるパターンが多い
・体調不良、再発(鬱、躁鬱とか)
・職場の人間関係
・配慮事項が守られない
・契約期間満了
この中で一番多いのは人間関係とのこと
指示を取り違えたり理解できなかったり、自分のこだわりで勝手に進めたりで、同僚や上司から疎まれるパターンが多い
786優しい名無しさん
2025/04/24(木) 18:06:37.12ID:cPfPIjV/787優しい名無しさん
2025/04/24(木) 18:21:32.35ID:GrkxqCXF788優しい名無しさん
2025/04/24(木) 18:46:57.76ID:5CmCrcUv こういう精神年齢が中学生で止まってるようなアホがいるから精神は敬遠されるわけだ
789優しい名無しさん
2025/04/24(木) 18:51:18.72ID:cCNAnaJ/790優しい名無しさん
2025/04/24(木) 19:00:47.82ID:Sl2KuPz+ 体調不良やパワハラ、イジメは仕方ないとしか言えないが
人間関係とかなら就労移行でなにやってんだかねぇ
私なら障害者雇用で明らかなパワハラされたら録音してハロワに相談行く
その前に言い返してしまいそうだけどw
人間関係とかなら就労移行でなにやってんだかねぇ
私なら障害者雇用で明らかなパワハラされたら録音してハロワに相談行く
その前に言い返してしまいそうだけどw
791優しい名無しさん
2025/04/24(木) 19:20:09.24ID:BFP2GO0J 自分の場合はコミュ不足で職場で浮くんよな…
移行に通っても性格が変わるのかな
移行に通っても性格が変わるのかな
792優しい名無しさん
2025/04/24(木) 19:45:28.17ID:/qU70ttZ 特例以外の一般企業の障害者枠で入った場合なんだけどさ
周りの従業員から自分自身が何らかの障害者であることは認知されて
ずっと比較的経緯な業務していればいいんだよね?
周りから認知されないままそこら辺の従業員と同じ扱いされてたら
精神障害者長続きしないのは頷ける
障害者職業生活相談員もしくは同等の専門員が
常時配置されてる企業は特例だけなのかな
周りの従業員から自分自身が何らかの障害者であることは認知されて
ずっと比較的経緯な業務していればいいんだよね?
周りから認知されないままそこら辺の従業員と同じ扱いされてたら
精神障害者長続きしないのは頷ける
障害者職業生活相談員もしくは同等の専門員が
常時配置されてる企業は特例だけなのかな
793優しい名無しさん
2025/04/24(木) 19:50:25.53ID:y/aV1Cx/ >>792
障害者雇用でも直属上司までしか障害者雇用を知らされてないセミオープンもある
指示は上司がやる
皆に配慮して欲しいなら完全なオープンがいい
それは本人が決める
就労移行からの障害者雇用なら定着支援で就労移行スタッフが半年は相談にのってくれる
障害者雇用でも直属上司までしか障害者雇用を知らされてないセミオープンもある
指示は上司がやる
皆に配慮して欲しいなら完全なオープンがいい
それは本人が決める
就労移行からの障害者雇用なら定着支援で就労移行スタッフが半年は相談にのってくれる
794優しい名無しさん
2025/04/24(木) 19:57:56.29ID:cCNAnaJ/ >>792
直属の上司には障害者であることを明かして配慮事項を明かした方がよい
採用面接の人事課が何処まで直属の上司に引き継いでくれるかわからないからね
その部署の2番手3番手の立場の人とか、仕事の姿勢を認めて貰えた先輩にも言った方がいい
指揮権の無い御局様は日頃の挨拶を欠かさず行うだけでよい
自分が勤めてる小売業はジョブコーチいないね
大きな支障なく働けているなら、会社と就労移行を交えた3者面談もそんなにないよ
直属の上司には障害者であることを明かして配慮事項を明かした方がよい
採用面接の人事課が何処まで直属の上司に引き継いでくれるかわからないからね
その部署の2番手3番手の立場の人とか、仕事の姿勢を認めて貰えた先輩にも言った方がいい
指揮権の無い御局様は日頃の挨拶を欠かさず行うだけでよい
自分が勤めてる小売業はジョブコーチいないね
大きな支障なく働けているなら、会社と就労移行を交えた3者面談もそんなにないよ
795優しい名無しさん
2025/04/24(木) 20:08:56.61ID:uRAK0PPO >>785
>体調不良、再発(鬱、躁鬱とか)
>職場の人間関係
>配慮事項が守られない
こういった要因で長続きしないケースはよくあって
寛解してたにもかかわらず無理して就職した影響で
病態が再燃して再度入院した例が増えてると病院でいわれた
昨今は病院に直接移行の営業が頻繁に来るみたいだけど
精神障害者を移行に通わせたところで
利用者が“希望した職種”の就職率は
2年通っても全国平均で全体の5割以下
仮に就職して定着支援があっても長年続かないようでは
ただの福祉財源(税金)の無駄遣い
移行なんて障害者を利用した公金ビジネスの温床だから
うちがリタリコ・ウエルビーに通う相談したときも先生は通うのは勧められなかった
>体調不良、再発(鬱、躁鬱とか)
>職場の人間関係
>配慮事項が守られない
こういった要因で長続きしないケースはよくあって
寛解してたにもかかわらず無理して就職した影響で
病態が再燃して再度入院した例が増えてると病院でいわれた
昨今は病院に直接移行の営業が頻繁に来るみたいだけど
精神障害者を移行に通わせたところで
利用者が“希望した職種”の就職率は
2年通っても全国平均で全体の5割以下
仮に就職して定着支援があっても長年続かないようでは
ただの福祉財源(税金)の無駄遣い
移行なんて障害者を利用した公金ビジネスの温床だから
うちがリタリコ・ウエルビーに通う相談したときも先生は通うのは勧められなかった
796優しい名無しさん
2025/04/24(木) 20:42:43.65ID:+m16BM+0 >>779
たとえばこの特例は通常の特開金では満足できないようで
求職者にはもれなくトライアル専用求人での応募を必須にしてる
https://www.clover-navi.com/detail/employment/v/2/id/72208
身体と比べて精神は原則6ヶ月~最長12ヶ月だから
トライアル期間を使用期間に置き換えることに了承させて
賃金相当額以上の助成金を国から受け取っていることが常態化してるらしい
そしてトライアル制度を利用してる求職者は
6ヶ月~最長12ヶ月の期間満了で雇用継続されずに切られても
企業側はペナルティを受けることなく
双方契約満了で終わりにできる枠組み
障害者トライアル制度を利用してる企業なんて
ハロワから頼まれて求人だしてるだけ
常用雇用する気なんてないから
受けるだけ時間の無駄だよ
たとえばこの特例は通常の特開金では満足できないようで
求職者にはもれなくトライアル専用求人での応募を必須にしてる
https://www.clover-navi.com/detail/employment/v/2/id/72208
身体と比べて精神は原則6ヶ月~最長12ヶ月だから
トライアル期間を使用期間に置き換えることに了承させて
賃金相当額以上の助成金を国から受け取っていることが常態化してるらしい
そしてトライアル制度を利用してる求職者は
6ヶ月~最長12ヶ月の期間満了で雇用継続されずに切られても
企業側はペナルティを受けることなく
双方契約満了で終わりにできる枠組み
障害者トライアル制度を利用してる企業なんて
ハロワから頼まれて求人だしてるだけ
常用雇用する気なんてないから
受けるだけ時間の無駄だよ
797優しい名無しさん
2025/04/24(木) 21:30:25.78ID:JvAzbN4m まだ言ってるのか
貰い放題と考えてるみたいだがトライアル雇用の助成金には金額の上限がある
雇用継続の義務はないので期間満了で切ったこと自体にペナルティはないが
そうやって常用雇用へ移行しないのを繰り返すとペナルティで対象企業から外れる
つまりトライアル雇用の申請が出来なくなる
企業にとっても都合が悪くなるから常用雇用へ移行して問題なさそうな人かどうか事前に実習を必ずやる企業は多い
それでも万一雇用へ至らなかった場合は採用計画の見直しをしろと厚労省は言ってるよ
貰い放題と考えてるみたいだがトライアル雇用の助成金には金額の上限がある
雇用継続の義務はないので期間満了で切ったこと自体にペナルティはないが
そうやって常用雇用へ移行しないのを繰り返すとペナルティで対象企業から外れる
つまりトライアル雇用の申請が出来なくなる
企業にとっても都合が悪くなるから常用雇用へ移行して問題なさそうな人かどうか事前に実習を必ずやる企業は多い
それでも万一雇用へ至らなかった場合は採用計画の見直しをしろと厚労省は言ってるよ
798優しい名無しさん
2025/04/24(木) 21:54:04.81ID:cV8IOnJO >>797
なぜ雇用契約書面に試用期間があるにもかかわらず
障害者トライアル制度をつかう企業があるの分からないわ
通常の方式で採用した場合は
試用期間内で切りたくても容易に切ることができず
一方的な事業者都合でのクビ扱いになるみたいだから
通常雇用で障害者を採ってしまうと
試用期間内でも切るのは相当難しいようだ
それがトライアル制度を用いれば
試用期間満了後に雇用継続しなければいいだけから
容易く切れるし企業は使い勝手がいいのだろう
なぜ雇用契約書面に試用期間があるにもかかわらず
障害者トライアル制度をつかう企業があるの分からないわ
通常の方式で採用した場合は
試用期間内で切りたくても容易に切ることができず
一方的な事業者都合でのクビ扱いになるみたいだから
通常雇用で障害者を採ってしまうと
試用期間内でも切るのは相当難しいようだ
それがトライアル制度を用いれば
試用期間満了後に雇用継続しなければいいだけから
容易く切れるし企業は使い勝手がいいのだろう
800優しい名無しさん
2025/04/24(木) 23:41:51.77ID:XqKSqaGI 過去に従業員を会社都合で退職させたことのある企業もトライアル雇用の申請ができない
801優しい名無しさん
2025/04/24(木) 23:47:09.69ID:vXhUFScO https://www.manpowergroup.jp/client/manpowerclip/employ/trialemployment.html
そのマンパワーグループがこんなページを作っている
企業向けにコンサルティングをやってるくらいだからノウハウが豊富なのでしょう
そのマンパワーグループがこんなページを作っている
企業向けにコンサルティングをやってるくらいだからノウハウが豊富なのでしょう
802優しい名無しさん
2025/04/25(金) 06:36:24.11ID:F2PwpG30 クローズで働く予定なんだけど就職して半年以降も就労移行から連絡くるの?
803優しい名無しさん
2025/04/25(金) 07:10:31.82ID:29IQLmRh 障害者枠で就職してないと定着支援使えないのかな
804優しい名無しさん
2025/04/25(金) 07:23:02.51ID:pAIilzkn クローズで働けば当然定着支援は使えないよ
移行との縁は切れるので、職場で何かあっても助けてくれない
移行との縁は切れるので、職場で何かあっても助けてくれない
805優しい名無しさん
2025/04/25(金) 07:25:17.78ID:+3nXYp4T >>803
一般枠でも定着支援は使える
オープンであれば障害者枠と同様に就職先と移行が連携してサポートを受けられる
クローズだと就職先と連携ができない。連携してしまうとクローズにした意味がないから(障害者だとバレる)
クローズなら定着支援を受けられないわけではないが就職先と連携できないまま移行側からサポートを受けるので不十分になる
だから問題が生じて離職しやすい。そうならないために120%の力を発揮してバリバリ働いてしのいでいくしかない
一般枠でも定着支援は使える
オープンであれば障害者枠と同様に就職先と移行が連携してサポートを受けられる
クローズだと就職先と連携ができない。連携してしまうとクローズにした意味がないから(障害者だとバレる)
クローズなら定着支援を受けられないわけではないが就職先と連携できないまま移行側からサポートを受けるので不十分になる
だから問題が生じて離職しやすい。そうならないために120%の力を発揮してバリバリ働いてしのいでいくしかない
806優しい名無しさん
2025/04/25(金) 08:13:09.12ID:ZX3kPnLh クローズだと定着支援というか月1経過連絡だよね
そのくらいでいいや
そのくらいでいいや
807優しい名無しさん
2025/04/25(金) 08:13:10.18ID:ZX3kPnLh クローズだと定着支援というか月1経過連絡だよね
そのくらいでいいや
そのくらいでいいや
808優しい名無しさん
2025/04/25(金) 08:16:09.85ID:ZX3kPnLh 就労移行でパソコンやるプログラムが数ヶ月あるんだけど
あれって元々、パソコン詳しい人は何をやってるの?
元IT関連勤めとかいるみたいなんだけどさ
あれって元々、パソコン詳しい人は何をやってるの?
元IT関連勤めとかいるみたいなんだけどさ
809優しい名無しさん
2025/04/25(金) 12:26:52.74ID:GN/LQ1Bw 元IT関連にいて移行に通ってるけど、パソコン関連のプログラムの時は演習時間があって他の利用者のサポートやらされてるよ
講師の支援員もあまり詳しくないし
講師の支援員もあまり詳しくないし
810優しい名無しさん
2025/04/25(金) 12:37:35.17ID:640IM1RU MOSやり始めてたけど役に立たないなって思ってやめちゃった
811優しい名無しさん
2025/04/25(金) 12:40:24.18ID:640IM1RU お
ひと月くらいchmateで書き込み出来なかったけど書き込めたじゃん
ひと月くらいchmateで書き込み出来なかったけど書き込めたじゃん
812優しい名無しさん
2025/04/25(金) 12:42:24.20ID:3x6n60tb 自分の行っていた移行では模擬就労的なプログラムではPCスキル高い人は他の人をサポートしたりリーダー的な立ち回りしていたな
実際の職場でもリーダー任されたり新人に教えたりすることはあるからそういうのの練習と思って取り組めば良いと思う
あとはプログラムに参加せず自習も認められていたから自分でスキルアップ目指したいことや就職活動の情報収集とかしている人もいた
実際の職場でもリーダー任されたり新人に教えたりすることはあるからそういうのの練習と思って取り組めば良いと思う
あとはプログラムに参加せず自習も認められていたから自分でスキルアップ目指したいことや就職活動の情報収集とかしている人もいた
813優しい名無しさん
2025/04/25(金) 12:45:56.66ID:rNTeQk4M >>810
受かっても紙の合格証もらえないんだっけ?
受かっても紙の合格証もらえないんだっけ?
815優しい名無しさん
2025/04/25(金) 15:46:06.42ID:IFU1IX+w 移行通ってるけど定着支援も意味ないんだろうなと感じる
遊んでる利用者多いのに止めるどころか一緒に遊び出すスタッフまでいるし
利用者からしたら居てくれさえすればいいのだから理にはかなってるけど
遊んでる利用者多いのに止めるどころか一緒に遊び出すスタッフまでいるし
利用者からしたら居てくれさえすればいいのだから理にはかなってるけど
816優しい名無しさん
2025/04/25(金) 17:43:08.95ID:SrBKvMTF817優しい名無しさん
2025/04/25(金) 17:46:01.75ID:obz0mnmS819優しい名無しさん
2025/04/25(金) 18:43:56.63ID:ZX3kPnLh サビ管と管理者って役職的にはどっちが上?
820優しい名無しさん
2025/04/25(金) 18:44:43.04ID:1i2uwYyI 自分には理解出来なかったが、作業所へのステップとして移行を利用していた人もいたね
自分は逆で、移行へのステップで作業所を利用して現在障害者枠就労中
自分は逆で、移行へのステップで作業所を利用して現在障害者枠就労中
821優しい名無しさん
2025/04/25(金) 18:45:41.22ID:1i2uwYyI サービス管理責任者の上司が施設長だっけ?
822優しい名無しさん
2025/04/25(金) 21:08:15.52ID:193m1Xig823優しい名無しさん
2025/04/26(土) 05:57:37.19ID:q88+35RN824優しい名無しさん
2025/04/26(土) 11:04:47.54ID:qxR8T6Rw 久々に顔出したけど、やっぱり職員さん優しくていつまでもいたくなる
けど、訓練施設だからそうはいかないしまた週明けにはまた現実に戻される
けど、訓練施設だからそうはいかないしまた週明けにはまた現実に戻される
825優しい名無しさん
2025/04/26(土) 11:15:11.01ID:2LDK4it8 >>824
そこの職場で働くのが嫌なのか?
そこの職場で働くのが嫌なのか?
826優しい名無しさん
2025/04/26(土) 12:23:47.96ID:OkU16MWi827優しい名無しさん
2025/04/26(土) 12:25:58.81ID:qxR8T6Rw828優しい名無しさん
2025/04/26(土) 12:42:26.39ID:cpXLnd3N 職場の人間関係なんて表面的なやり取りだけでじゅうぶん
障害者と健常者とでは対等じゃないんだから
踏み込んだ付き合いになると余計なストレスが増えるだけ
ドライに割り切った方が仕事は長続きする
障害者と健常者とでは対等じゃないんだから
踏み込んだ付き合いになると余計なストレスが増えるだけ
ドライに割り切った方が仕事は長続きする
829優しい名無しさん
2025/04/26(土) 12:51:00.46ID:GSOohHfh >>824
うちの就労移行、OGやOBよく来るよ
居心地いいんやね
私は1人のスタッフと相性合わなくて就労移行プログラム無視して
早めに就労させてもらうことになった
就労仲間はみんな仲いいけど1人のスタッフのせいで仕事より就労移行のほうがストレスたまる
うちの就労移行、OGやOBよく来るよ
居心地いいんやね
私は1人のスタッフと相性合わなくて就労移行プログラム無視して
早めに就労させてもらうことになった
就労仲間はみんな仲いいけど1人のスタッフのせいで仕事より就労移行のほうがストレスたまる
830優しい名無しさん
2025/04/26(土) 13:03:17.42ID:OkU16MWi 職場で雑談はするだろ
アイスブレイクも兼ねてるんだから
就労移行は逆に特殊なんだよ
アイスブレイクも兼ねてるんだから
就労移行は逆に特殊なんだよ
831優しい名無しさん
2025/04/26(土) 14:04:17.39ID:KIGIK1tS >>826
実はIT特化型でも支援員はそんなに詳しくない。支援員はあくまで支援者だから
じゃあIT関連の相談はどうしたらいいかっていうと専門の担当者が別にいてオンラインで相談することになってる
そのことに理解して納得できるなら問題はないでしょう
優秀な人はすぐに理解して行動を移せるので強いよ。就職してからも強い
実はIT特化型でも支援員はそんなに詳しくない。支援員はあくまで支援者だから
じゃあIT関連の相談はどうしたらいいかっていうと専門の担当者が別にいてオンラインで相談することになってる
そのことに理解して納得できるなら問題はないでしょう
優秀な人はすぐに理解して行動を移せるので強いよ。就職してからも強い
832優しい名無しさん
2025/04/26(土) 14:29:09.54ID:GSOohHfh うちの就労移行、失業保険もらいながら来てる20代半ば優秀層がけっこういるんだけど
就労移行の居心地良くてもう働きたくなさそうw
就労移行の居心地良くてもう働きたくなさそうw
833優しい名無しさん
2025/04/26(土) 15:51:16.09ID:8s/nPM0H 就労移行居心地いいよな~
俺アラフォーだけど今までろくな社会経験ないからようやく自尊心が伸びてきたよ
今まで否定されてたことがSSTで肯定されるから嬉しい
俺アラフォーだけど今までろくな社会経験ないからようやく自尊心が伸びてきたよ
今まで否定されてたことがSSTで肯定されるから嬉しい
834優しい名無しさん
2025/04/26(土) 16:50:50.56ID:c6c3A73Y835優しい名無しさん
2025/04/26(土) 17:24:37.10ID:qnvps0d5 移行に行く意味はないと言ってる人はいるけど
私も移行は意味ないと考えて一人で活動していたが手応えはまったくなかった
例えばエージェントで面談すら無くて断られてばかりだった
移行へ利用して実習へ行きだすようになってからエージェントに話が通るようになったりしたから
やはり客観的に見て安心できる材料があるのは有効だと思った
まあ適当に過ごしたらいいじゃないの。コピー機を気兼ね無く使えるから履歴書の印刷に役立ってるようなもの
私も移行は意味ないと考えて一人で活動していたが手応えはまったくなかった
例えばエージェントで面談すら無くて断られてばかりだった
移行へ利用して実習へ行きだすようになってからエージェントに話が通るようになったりしたから
やはり客観的に見て安心できる材料があるのは有効だと思った
まあ適当に過ごしたらいいじゃないの。コピー機を気兼ね無く使えるから履歴書の印刷に役立ってるようなもの
836優しい名無しさん
2025/04/26(土) 17:30:43.36ID:qnvps0d5837優しい名無しさん
2025/04/26(土) 22:14:01.06ID:jaRHdJjc 金曜日なんだけど発達が鬼滅の刃の刀鍛冶みたいにひょっとこのお面を被って来たけどなんなの?
スタッフから中ではそのお面取りましょうよと注意されてごねてた
スタッフから中ではそのお面取りましょうよと注意されてごねてた
838優しい名無しさん
2025/04/26(土) 22:43:09.43ID:GSOohHfh >>837
そこはそういうレベルの就労移行なんだよ
そこはそういうレベルの就労移行なんだよ
839優しい名無しさん
2025/04/26(土) 22:57:36.95ID:hpCG28G0 >>832
まだ残り30~40年あるのに
20代のうちから低賃金の障害者枠目指すために就労移行に来てるのか?
障害者雇用だと最賃×フルタイム以上望めないことを知らされているのだろうか
周りの同年代は額面20万以上もらえているから
同じ大卒の同期とぐんぐん引き離されて将来が絶望的になるぞ
それから20~30代が就労移行から
フルタイムの障害者枠で入っても
長続きしない若者が多くて
企業から信頼なくす事業所が後を絶たないみたいだから困ったものだよ
まだ残り30~40年あるのに
20代のうちから低賃金の障害者枠目指すために就労移行に来てるのか?
障害者雇用だと最賃×フルタイム以上望めないことを知らされているのだろうか
周りの同年代は額面20万以上もらえているから
同じ大卒の同期とぐんぐん引き離されて将来が絶望的になるぞ
それから20~30代が就労移行から
フルタイムの障害者枠で入っても
長続きしない若者が多くて
企業から信頼なくす事業所が後を絶たないみたいだから困ったものだよ
841優しい名無しさん
2025/04/26(土) 23:25:20.39ID:9Q2ITGxL >>839
20代で普通の人並みの生活をキッパリ諦めて障害者雇用狙いに方向転換できた人はすごいと思うよ
だが、だらだらと40歳を超えて移行に通ってもうちの地方では介護か清掃のパートくらいしか仕事がない
障害者枠内で事務職だのIT職だの芸術職だの選べるのは20代〜30代前半の特権だと40代の俺は考えている
20代で普通の人並みの生活をキッパリ諦めて障害者雇用狙いに方向転換できた人はすごいと思うよ
だが、だらだらと40歳を超えて移行に通ってもうちの地方では介護か清掃のパートくらいしか仕事がない
障害者枠内で事務職だのIT職だの芸術職だの選べるのは20代〜30代前半の特権だと40代の俺は考えている
842優しい名無しさん
2025/04/26(土) 23:32:50.39ID:liQwdiyq 抜け出せなくなるから将来的には地獄が待ってるんだけど、だれもそれを教えてくれない恐怖な
843優しい名無しさん
2025/04/26(土) 23:39:32.67ID:GSOohHfh >>839
軽い発達障害ありで新卒で病んで、みたいなパターンが多い
クローズかオープンかは選べるし、若い人は楽しそうだよ
親と暮らしてるだろうし、金銭面も困らない
中年は就活に必死で楽しむどころじゃないけどね
軽い発達障害ありで新卒で病んで、みたいなパターンが多い
クローズかオープンかは選べるし、若い人は楽しそうだよ
親と暮らしてるだろうし、金銭面も困らない
中年は就活に必死で楽しむどころじゃないけどね
844優しい名無しさん
2025/04/26(土) 23:59:32.12ID:KIGIK1tS >障害者枠内で事務職だのIT職だの芸術職だの選べるのは20代~30代前半の特権だと40代の俺は考えている
そうかな?
うちは40代や50代の人が事務職の仕事に決まって卒業していってる
そうかな?
うちは40代や50代の人が事務職の仕事に決まって卒業していってる
845優しい名無しさん
2025/04/27(日) 01:15:47.05ID:JRbRW2ji https://chatgpt.com/share/680d069d-92fc-8006-a59b-682e4bff811f
障害者の就労支援みたいな制度をつくるときに、その効果は無いほうが「デフォルト」なはず。なのに、ビジネスマナーとか、自習同然のワードやエクセルの訓練みたいなのに、一人当たり公金が年間300万円以上出るのはメチャクチャで、こんなのに15年以上も補助金がで続けて、ワシのための公金が無駄になったわけじゃ。
障害者の就労支援みたいな制度をつくるときに、その効果は無いほうが「デフォルト」なはず。なのに、ビジネスマナーとか、自習同然のワードやエクセルの訓練みたいなのに、一人当たり公金が年間300万円以上出るのはメチャクチャで、こんなのに15年以上も補助金がで続けて、ワシのための公金が無駄になったわけじゃ。
846優しい名無しさん
2025/04/27(日) 02:13:44.44ID:oV9bJJoG そもそも就労移行スタッフがころころ変わってサビ管以外ほぼ素人だもんね
障がい者ビジネスだけどこっちもうまく利用するしかない
ちなみに私はパソコン系は断った、就労に無駄なことはしない
サビ管に初めてのケースと呆れられたけどね
障がい者ビジネスだけどこっちもうまく利用するしかない
ちなみに私はパソコン系は断った、就労に無駄なことはしない
サビ管に初めてのケースと呆れられたけどね
847優しい名無しさん
2025/04/27(日) 02:19:25.05ID:Ji1DL6he 障害者雇用は本当にどんなに日本で一番良い会社に入ったとしても賃金が低いってこと認識しなきゃいけない
若くて甘ったれた考えで障害者雇用狙いのやつはやめたほうがいい
一般雇用のほうが給料は断然で良い
時々年収すごいのいるが、ここの板なんてガイジの集まりだから糖質の妄想がよく書き込まれるんで信じちゃいけない
若くて甘ったれた考えで障害者雇用狙いのやつはやめたほうがいい
一般雇用のほうが給料は断然で良い
時々年収すごいのいるが、ここの板なんてガイジの集まりだから糖質の妄想がよく書き込まれるんで信じちゃいけない
848優しい名無しさん
2025/04/27(日) 02:46:56.51ID:ImoiTGQW >>847
大手企業障害者雇用枠の契約社員で年収400万(給与賞与)です
障害年金はありません
結婚はしてません、親を扶養してます
資産は2500万あります、資産運用で貯めました
持ち家や車はありません、公営住宅住みです
妄想でしょうか?
大手企業障害者雇用枠の契約社員で年収400万(給与賞与)です
障害年金はありません
結婚はしてません、親を扶養してます
資産は2500万あります、資産運用で貯めました
持ち家や車はありません、公営住宅住みです
妄想でしょうか?
849優しい名無しさん
2025/04/27(日) 07:15:22.75ID:b2rMHgO6850優しい名無しさん
2025/04/27(日) 07:19:39.88ID:Oi4nX93M >>848
公営住宅の家賃高そう
公営住宅の家賃高そう
851優しい名無しさん
2025/04/27(日) 11:36:19.35ID:1awMLWRm 就労移行のプログラムは社会人経験者ならドン引きするくらい幼稚な内容のものも多いので、正直通いたくなくなる
だけど移行の通所を前提にしてる求人が多いし、エージェントも移行に通所してる人を優先的に紹介するようオーダーする企業が多いと言ってたので、応募の幅を広げたいなら多少の事は我慢して通い続けないといけない
だけど移行の通所を前提にしてる求人が多いし、エージェントも移行に通所してる人を優先的に紹介するようオーダーする企業が多いと言ってたので、応募の幅を広げたいなら多少の事は我慢して通い続けないといけない
853優しい名無しさん
2025/04/27(日) 11:56:00.62ID:8i+Icp0q854優しい名無しさん
2025/04/27(日) 12:18:43.04ID:6nHK403W 知的障害だと施設→就労。職選びから面接まで同行が、精神領域でも当たり前になったからな
施設と人事の掛け合いにより決まる茶番就労だから致し方ないのかな。
施設と人事の掛け合いにより決まる茶番就労だから致し方ないのかな。
855優しい名無しさん
2025/04/27(日) 12:20:54.51ID:/EkLis23856優しい名無しさん
2025/04/27(日) 12:56:55.54ID:oV9bJJoG >>851
就労移行によるよ
知的とか発達重度がいないところはまったく幼稚ではないよ
幼稚じゃないし遊びじゃない
月2回土曜日はゲームとか座談会やってる
私は行ったことないけど
うちの就労移行はやたらグループワーク多い
幼稚なプログラムってどんなの?
就労移行によるよ
知的とか発達重度がいないところはまったく幼稚ではないよ
幼稚じゃないし遊びじゃない
月2回土曜日はゲームとか座談会やってる
私は行ったことないけど
うちの就労移行はやたらグループワーク多い
幼稚なプログラムってどんなの?
857優しい名無しさん
2025/04/27(日) 13:04:27.25ID:4Y4BpydX 幼稚と言えば幼稚だけどその幼稚な事ができないヤツらばかりの会社にいたからなんとも言えない
858優しい名無しさん
2025/04/27(日) 13:11:57.76ID:1awMLWRm >>856
うちの移行は軽度(雰囲気や話し方でそう見える人)が8割くらいで、重そうな人(コミュニケションが取りづらいとか取れない人)が2割くらい
サビ管に相談したことがあって、プログラムは重い人にある程度合わせてるから、物足りないと思う人がどうしてもでてきてしまうのは理解して欲しいと言われた
うちの移行でもグループワークが多いけど、重い人のいるグループはワークが遅々として進まない
うちの移行は軽度(雰囲気や話し方でそう見える人)が8割くらいで、重そうな人(コミュニケションが取りづらいとか取れない人)が2割くらい
サビ管に相談したことがあって、プログラムは重い人にある程度合わせてるから、物足りないと思う人がどうしてもでてきてしまうのは理解して欲しいと言われた
うちの移行でもグループワークが多いけど、重い人のいるグループはワークが遅々として進まない
859優しい名無しさん
2025/04/27(日) 13:17:54.96ID:mJk9LsKL 移行でやるイベント行事前なんてプログラムがひどいけどなー
利用時間がずっとシール貼りと紙工作で一週間が潰されるみたいな
俺は一体何をしてんだ?と自問自答してまうわ
利用時間がずっとシール貼りと紙工作で一週間が潰されるみたいな
俺は一体何をしてんだ?と自問自答してまうわ
861優しい名無しさん
2025/04/27(日) 13:52:55.81ID:wnUmtPQW >>845
外部性って知ってる?
例えば大学に対する補助金。高度人材を育成することは「個人が受け取る恩恵」だけでなく周囲にプラスの影響がある。
簡単に言えば「周囲に良い影響があるから国が補助しよう」という考え
同じ事が障害者の労働支援にもいえないかな?AIに訪ねてみたら?
外部性って知ってる?
例えば大学に対する補助金。高度人材を育成することは「個人が受け取る恩恵」だけでなく周囲にプラスの影響がある。
簡単に言えば「周囲に良い影響があるから国が補助しよう」という考え
同じ事が障害者の労働支援にもいえないかな?AIに訪ねてみたら?
862優しい名無しさん
2025/04/27(日) 14:57:16.31ID:4Y4BpydX 体験で来てた重度のASDの人、本利用しないでほしい
質問多すぎるし話しもまとまってないし、えーっととかあのーとかが多すぎて話長いのもうざい
質問多すぎるし話しもまとまってないし、えーっととかあのーとかが多すぎて話長いのもうざい
863優しい名無しさん
2025/04/27(日) 15:16:44.31ID:Ngm/9x9r こっちでは小学校のお楽しみ会と高校の文化祭の中間くらいのことをほぼ毎日やってる
仕事で必要かと言われれば全然そうは思えないけど>>851の挙げる理由があるからなんとか通所している
時間無駄にしてる感覚があるけどそこは我慢だね
仕事で必要かと言われれば全然そうは思えないけど>>851の挙げる理由があるからなんとか通所している
時間無駄にしてる感覚があるけどそこは我慢だね
864優しい名無しさん
2025/04/27(日) 15:29:47.02ID:KKxZ268k 安定した通所の実績を作って勤怠のお墨付きを貰う
自分はそれ以外には特に通う意味はなかったな
カリキュラムのレベルが低すぎて得るものはないし
自習で身につくものもたかが知れてる
そんなところに1年もよく通ったと思う
就職後の定着支援ではお世話になったからあまり悪くは言いたくないけど
自分はそれ以外には特に通う意味はなかったな
カリキュラムのレベルが低すぎて得るものはないし
自習で身につくものもたかが知れてる
そんなところに1年もよく通ったと思う
就職後の定着支援ではお世話になったからあまり悪くは言いたくないけど
865優しい名無しさん
2025/04/27(日) 15:40:09.96ID:oV9bJJoG うちの就労移行はやたらレベル高くて国立大や院卒もいる
毎日のグループワーク難しくて大変
私も一応、大学卒だけどついていけてるかよくわからん
シール貼りとかお楽しみ会みたいなのやらない
大学のゼミに似てる、みんなIQの言語が高そう
事務志望は後半はスーツ着用
障害者手帳持ちでない人もけっこういる
毎日のグループワーク難しくて大変
私も一応、大学卒だけどついていけてるかよくわからん
シール貼りとかお楽しみ会みたいなのやらない
大学のゼミに似てる、みんなIQの言語が高そう
事務志望は後半はスーツ着用
障害者手帳持ちでない人もけっこういる
866優しい名無しさん
2025/04/27(日) 15:45:02.02ID:oV9bJJoG クローズで10年くらい働いていたけど就労移行のほうが精神的に厳しい
867優しい名無しさん
2025/04/27(日) 15:56:53.51ID:D03ZDmCF868優しい名無しさん
2025/04/27(日) 16:13:43.10ID:XWCZvl5B 移行に通うか迷うぜ
下手にB型とか通って年金の等級下がるくらいなら特例に行きたい
下手にB型とか通って年金の等級下がるくらいなら特例に行きたい
869優しい名無しさん
2025/04/27(日) 16:26:53.18ID:oV9bJJoG870優しい名無しさん
2025/04/27(日) 17:08:10.52ID:oaSnkkqc871優しい名無しさん
2025/04/27(日) 17:34:51.01ID:mJk9LsKL うちは国立大卒が多くてレベルが高いという書き込みを見るたびに、
国立大なんてそんな特別視する対象かな?と思ってしまう
精神障害になって移行に入ればみんな同じ
どこの大学を出てたってオープン就労はほぼほぼ最低賃金パートスタートの未来しかないよ
国立大なんてそんな特別視する対象かな?と思ってしまう
精神障害になって移行に入ればみんな同じ
どこの大学を出てたってオープン就労はほぼほぼ最低賃金パートスタートの未来しかないよ
872優しい名無しさん
2025/04/27(日) 17:44:26.60ID:KKxZ268k 学歴の話なんて誰もしなかったからわからないものだったけど
わざわざそんな話するものなのかな?
ただでさえ就労移行は地雷が多いから踏まないようにと慎重になるものなのに
わざわざそんな話するものなのかな?
ただでさえ就労移行は地雷が多いから踏まないようにと慎重になるものなのに
873優しい名無しさん
2025/04/27(日) 17:46:18.40ID:HqfEPvjd 学歴が凄くても、新卒カードを活かしきる用意が足りなかったから空白期間が出来て移行へ行くわけよ
大なり小なり職歴の空白あって移行へ行くんだから、そこで学歴云々は意味の無い話だよ
既卒者は学歴より職歴を見られる
大なり小なり職歴の空白あって移行へ行くんだから、そこで学歴云々は意味の無い話だよ
既卒者は学歴より職歴を見られる
874優しい名無しさん
2025/04/27(日) 17:50:24.64ID:HqfEPvjd875優しい名無しさん
2025/04/27(日) 18:00:00.64ID:1ZpG5NS0876優しい名無しさん
2025/04/27(日) 18:03:57.90ID:1ZpG5NS0877優しい名無しさん
2025/04/27(日) 18:12:50.72ID:wnUmtPQW >>871
頭脳労働に向いてる証明
ある程度のことは、やった事なくても「やればできます」が通用する
簿記2級とかMOSエキスパ、宅建とか「別に対したもんじゃないですよね、やれば取れます」程度の知能が下限で保障されてるようなもん
頭脳労働に向いてる証明
ある程度のことは、やった事なくても「やればできます」が通用する
簿記2級とかMOSエキスパ、宅建とか「別に対したもんじゃないですよね、やれば取れます」程度の知能が下限で保障されてるようなもん
878優しい名無しさん
2025/04/27(日) 18:22:03.42ID:oV9bJJoG 若い人が多いから大学の話になることが多い
若い人にとって大学は最近だからね
3分間スピーチも大学のゼミやサークルがテーマとかね
志望職種はある程度、大学の学部とかの話にはなるよ
20代が半数、30代が3割
私は数少ない40代
若い人にとって大学は最近だからね
3分間スピーチも大学のゼミやサークルがテーマとかね
志望職種はある程度、大学の学部とかの話にはなるよ
20代が半数、30代が3割
私は数少ない40代
879優しい名無しさん
2025/04/27(日) 18:23:08.11ID:oV9bJJoG >>871
クローズや休職中もいる
クローズや休職中もいる
880優しい名無しさん
2025/04/27(日) 18:30:53.83ID:0TmI/p8e 【必須】理系学部で化学系専攻の者は未経験可(修士・博士歓迎)
みたいな求人を見たときはピンポイント過ぎて応募者はいるのかな?と思った
私の偏見だと思うが理系の精神・発達は情報系が多い印象なので化学系はあまりいないんじゃないかと
みたいな求人を見たときはピンポイント過ぎて応募者はいるのかな?と思った
私の偏見だと思うが理系の精神・発達は情報系が多い印象なので化学系はあまりいないんじゃないかと
881優しい名無しさん
2025/04/27(日) 18:46:48.08ID:mJk9LsKL そっか、国立大卒ってやってもいない未経験の事でも
「やればできます」が通るくらいすごい知的な資格みたいなものなのね
世の中は知らない事が沢山あるなー
たぶんこのまま話しても平行線だからいいや、ハイレベルってことで
「やればできます」が通るくらいすごい知的な資格みたいなものなのね
世の中は知らない事が沢山あるなー
たぶんこのまま話しても平行線だからいいや、ハイレベルってことで
883優しい名無しさん
2025/04/27(日) 19:08:51.17ID:Uq4LF/c8884優しい名無しさん
2025/04/27(日) 19:37:31.09ID:0TmI/p8e885優しい名無しさん
2025/04/27(日) 19:48:34.08ID:UUNgSCJN 俺が通ってた就労移行は職員が総代わりしてから、職員に枕詞一言いいですか?もなく、休み時間以外に一方的に漫画やゲームの話し続けるとかそんなのが一斉に入ってきて滅入ってしまった
もう、完全に遊ぶことと友人作ることをメインできてて、それでいて本人達は大手に就職できるとか思ってる
自習の時間に何もしない人は帰るルールなのに、椅子に背もたれかけながら集団で毎日職員とべちゃべちゃ雑談され就活してる自分はキレそうになった、
事業所通って男でピアス8日くらいつけてて途中から金髪にしてきたり、週2日半日しか通わないで2.3ヶ月で職員にフルタイムの職員にさせろと言ってする奴とかそんなんばっかで
何より1人明らかにヤバい奴が大声で職員にセクハラやパワハラとか毎日しててカオスなのよ
職員も全く注意しないから本当動物園化してた
就職して後からしったけど、他の事業所、支援機関やハロワ、中ポツ、特例とか多くのところから悪評めっちゃ知られてた事業所だったみたい
もう、完全に遊ぶことと友人作ることをメインできてて、それでいて本人達は大手に就職できるとか思ってる
自習の時間に何もしない人は帰るルールなのに、椅子に背もたれかけながら集団で毎日職員とべちゃべちゃ雑談され就活してる自分はキレそうになった、
事業所通って男でピアス8日くらいつけてて途中から金髪にしてきたり、週2日半日しか通わないで2.3ヶ月で職員にフルタイムの職員にさせろと言ってする奴とかそんなんばっかで
何より1人明らかにヤバい奴が大声で職員にセクハラやパワハラとか毎日しててカオスなのよ
職員も全く注意しないから本当動物園化してた
就職して後からしったけど、他の事業所、支援機関やハロワ、中ポツ、特例とか多くのところから悪評めっちゃ知られてた事業所だったみたい
886優しい名無しさん
2025/04/27(日) 20:08:00.27ID:eTh34SyV 以上、糖質の妄想でした
887優しい名無しさん
2025/04/27(日) 20:26:10.09ID:oV9bJJoG888優しい名無しさん
2025/04/27(日) 21:08:18.77ID:5Kp/OemE 障害者雇用だと学歴の差はほとんどなくて、高卒でも国立大卒でもほぼ最低賃金スタートの契約社員とかの非正規になると思う
その後の正社員登用や昇給に差が出るのだろうか
その後の正社員登用や昇給に差が出るのだろうか
889優しい名無しさん
2025/04/27(日) 21:17:44.07ID:mc0VI+ib 移行のカリキュラムで将来の自分をイメージしてキャリアプランを立てよう、みたいなのがあった
とある働いたことのない若い利用者が、障害者雇用で正社員で就職してマイホーム建てたい、と言っていた
支援員は実現できるように頑張りましょう!と言ってその利用者は目をキラキラさせてたけど、もっと現実を伝えることも本人のためだと思う
とある働いたことのない若い利用者が、障害者雇用で正社員で就職してマイホーム建てたい、と言っていた
支援員は実現できるように頑張りましょう!と言ってその利用者は目をキラキラさせてたけど、もっと現実を伝えることも本人のためだと思う
890優しい名無しさん
2025/04/27(日) 21:38:44.33ID:oV9bJJoG891優しい名無しさん
2025/04/27(日) 21:41:23.72ID:Uq4LF/c8892優しい名無しさん
2025/04/27(日) 21:50:34.89ID:a9CF8tW7 大学で英語を学んだ利用者が英語力を活かせる仕事を障害者雇用で探してたけど、結局見つからずに2年過ぎて退所した人がいたな
893優しい名無しさん
2025/04/27(日) 23:37:32.37ID:Zo8SSS5X 求人自体少ないからなぁ
翻訳くらいしか見たことない
翻訳くらいしか見たことない
894優しい名無しさん
2025/04/27(日) 23:55:41.70ID:CLQ5pzwy 大学で学んだって文学部英文か?国際系か?
前者なら健常者ですら新卒じゃないと業界入れないぞ
TOEIC800、英検準一ぐらいなら他学部でも普通にいるし
というか自分も持ってるけどピッキングしてる
前者なら健常者ですら新卒じゃないと業界入れないぞ
TOEIC800、英検準一ぐらいなら他学部でも普通にいるし
というか自分も持ってるけどピッキングしてる
895優しい名無しさん
2025/04/28(月) 00:05:24.51ID:RHlLTNPZ >>893
翻訳は今はAIや自動翻訳があるから必要ない
自分も昔は翻訳してたけど語学力の問題じゃなくて中身が業界最先端のしかも粗訳だった
ヤバいとこは「基礎力が足りないからNYの大学院に行って国連本部でインターンして出直して下さい」って言われた
そのレベルしか今は必要ない
あとは通関士とか貿易実務検定とか語学以外の力を補強してようやくだが
通関士なんかは税関まで車で書類届けたりするから障害者雇用はないと思う
翻訳は今はAIや自動翻訳があるから必要ない
自分も昔は翻訳してたけど語学力の問題じゃなくて中身が業界最先端のしかも粗訳だった
ヤバいとこは「基礎力が足りないからNYの大学院に行って国連本部でインターンして出直して下さい」って言われた
そのレベルしか今は必要ない
あとは通関士とか貿易実務検定とか語学以外の力を補強してようやくだが
通関士なんかは税関まで車で書類届けたりするから障害者雇用はないと思う
896優しい名無しさん
2025/04/28(月) 00:20:04.72ID:RHlLTNPZ あと英語いる仕事はまあ要するに「接客」になる
アドリブ力がいる
というかハイスペック発達がランランと海外に行きまくって健常者枠でこの枠にいるから障害者枠ではわざわざ採らないと思う
アドリブ力がいる
というかハイスペック発達がランランと海外に行きまくって健常者枠でこの枠にいるから障害者枠ではわざわざ採らないと思う
897優しい名無しさん
2025/04/28(月) 00:32:42.84ID:RHlLTNPZ 基本、頭脳が必要な分野はハイスペック発達がしれっと健常者枠で紛れ込んでるから精神障害枠で入ってもきついと思う
知人で発達で手帳三級でクローズ正社員とか珍しくないから
自分は発達でも脳波異常まであるからピッキングしかしないけどやっぱりクローズの健常者枠だぞ
知人で発達で手帳三級でクローズ正社員とか珍しくないから
自分は発達でも脳波異常まであるからピッキングしかしないけどやっぱりクローズの健常者枠だぞ
898優しい名無しさん
2025/04/28(月) 00:39:21.53ID:RHlLTNPZ ちなみに自分の仕事がピッキングな理由は「誰でもできる仕事だから自分が急に倒れても誰かが代わりにやってくれる」からです
自分的には障害者の立場なんてこんなもんよ
自分的には障害者の立場なんてこんなもんよ
899優しい名無しさん
2025/04/28(月) 00:47:08.40ID:RHlLTNPZ あと精神障害者は倒れるの前提だから体重60キロ以下が好ましい
緊急時、災害時にデブを運ぶ余裕はない
うちの企業も障害者雇用してるけどデブはお断り
緊急時、災害時にデブを運ぶ余裕はない
うちの企業も障害者雇用してるけどデブはお断り
901優しい名無しさん
2025/04/28(月) 01:00:52.01ID:Y0l8R3vG >>894
いや、そこまで詳しく聞いてないから何系かまでは分からん
ただ本人は就活始めてみたものの障害者枠の給料の安さに絶望して、英語活かせる専門職で少しでも待遇のいい仕事に就きたかったみたい
支援員から別の職種での就職を何度も打診されたけど、断ってたと言ってた
何というかこだわりがすごく強くてコミュニケーションが取りづらいタイプだったな
いや、そこまで詳しく聞いてないから何系かまでは分からん
ただ本人は就活始めてみたものの障害者枠の給料の安さに絶望して、英語活かせる専門職で少しでも待遇のいい仕事に就きたかったみたい
支援員から別の職種での就職を何度も打診されたけど、断ってたと言ってた
何というかこだわりがすごく強くてコミュニケーションが取りづらいタイプだったな
902優しい名無しさん
2025/04/28(月) 04:31:27.98ID:8u6Oq5+K903優しい名無しさん
2025/04/28(月) 17:22:40.98ID:eB2q+cCa クローズで働けるなんてすごいね
904優しい名無しさん
2025/04/28(月) 18:21:09.78ID:3t44vtC7 血を吐いて倒れるその時まで働くとは素晴らしい!
905優しい名無しさん
2025/04/28(月) 19:51:38.81ID:8u6Oq5+K 就労移行の面談て定期的にある?
月に何回やるとか決まってる?
月に何回やるとか決まってる?
906優しい名無しさん
2025/04/28(月) 20:45:46.69ID:AJQex7g5 最低でも月1回面談はある
各ステージごとの面談と評価面談は必ずやる
あとは個々に応じて3回とか4回とかやる感じかねぇ
就職活動はこの方向でやっていますと面談で伝えてるので縛られることなく好きなようにやれてるから
面談をやる意味はあると思うけどね。忌避する必要がないだけ
各ステージごとの面談と評価面談は必ずやる
あとは個々に応じて3回とか4回とかやる感じかねぇ
就職活動はこの方向でやっていますと面談で伝えてるので縛られることなく好きなようにやれてるから
面談をやる意味はあると思うけどね。忌避する必要がないだけ
907優しい名無しさん
2025/04/28(月) 20:47:59.56ID:AJQex7g5 ああ、あと普段から素行の悪い人
具体的には遅刻が多い、休みがちな人は面談の時に色々言われると思うが
それは当然のことなので~
注意されないように頑張るのは当たり前すぎる話なのでな
具体的には遅刻が多い、休みがちな人は面談の時に色々言われると思うが
それは当然のことなので~
注意されないように頑張るのは当たり前すぎる話なのでな
908優しい名無しさん
2025/04/28(月) 21:17:44.62ID:8u6Oq5+K うちの就労移行は週1面談と決まってる
多いほうなのかな
面談は苦手ではないからいいけど
面談するスタッフ選べないのと最近、面談時にスタッフとちょい揉めた
多いほうなのかな
面談は苦手ではないからいいけど
面談するスタッフ選べないのと最近、面談時にスタッフとちょい揉めた
909優しい名無しさん
2025/04/28(月) 21:28:57.29ID:AJQex7g5 さあ…個々に応じてなら向こうが判断してるのでしょう
法律で規定があるのはおそらく評価面談のほうで、なぜかというとサビ管との面談だから
スタッフを選べないのはステージごとの担当が決まってるからでしょう
就活ステージなら就活担当のスタッフとかね
まあ揉めてもいいことはないから揉めないようにすることをお勧めします
こっちは自分のペースでやれてるから別に問題はありません
法律で規定があるのはおそらく評価面談のほうで、なぜかというとサビ管との面談だから
スタッフを選べないのはステージごとの担当が決まってるからでしょう
就活ステージなら就活担当のスタッフとかね
まあ揉めてもいいことはないから揉めないようにすることをお勧めします
こっちは自分のペースでやれてるから別に問題はありません
910優しい名無しさん
2025/04/29(火) 16:17:08.79ID:ibTwtLO2 就労移行あるあるかな
私は10年以上転職もあり、クローズで就労経験ある
就労移行の利用者の希望配慮事項がこれって構ってちゃん過ぎん?てのが時々ある
私は10年以上転職もあり、クローズで就労経験ある
就労移行の利用者の希望配慮事項がこれって構ってちゃん過ぎん?てのが時々ある
911優しい名無しさん
2025/04/29(火) 16:18:41.55ID:IYjtvMA2912優しい名無しさん
2025/04/29(火) 16:19:25.20ID:ibTwtLO2 メンヘラ女子の取扱説明書並みに数多くてこれじゃ就労無理だろってレベル
「泣いたらそっとしておいて下さい」
「あまりきつい言葉はやめて下さい」など
「泣いたらそっとしておいて下さい」
「あまりきつい言葉はやめて下さい」など
913優しい名無しさん
2025/04/29(火) 16:20:21.90ID:ibTwtLO2 朝が苦手ですー
バスや満員電車には乗れません
時々、ボーっとすることがあります
バスや満員電車には乗れません
時々、ボーっとすることがあります
914優しい名無しさん
2025/04/29(火) 16:50:33.58ID:IYjtvMA2 移行期間で配慮事項を必要最低限に仕上げるのが支援員の役目じゃん
企業に採ってもらえるようにするのが移行の存在意義でしょ?
企業に採ってもらえるようにするのが移行の存在意義でしょ?
915優しい名無しさん
2025/04/29(火) 17:23:33.75ID:55EizEP/ 大手の移行支援に体験申し込んだら緊急連絡先聞かれたんだけどこれって普通なの?
916優しい名無しさん
2025/04/29(火) 17:26:57.89ID:ibTwtLO2 >>914
発達、精神特化の就労移行
まぁ、これからスタッフと必要最低限に仕上げるとは思うけど
こんな性格の人、雇用するの大変そうだし、すぐ辞めそう
やたら配慮事項が細かくてややこしくて数多い人がいる
泣き虫の小学生みたい
発達、精神特化の就労移行
まぁ、これからスタッフと必要最低限に仕上げるとは思うけど
こんな性格の人、雇用するの大変そうだし、すぐ辞めそう
やたら配慮事項が細かくてややこしくて数多い人がいる
泣き虫の小学生みたい
917優しい名無しさん
2025/04/29(火) 17:51:05.21ID:3nkiBgcv >>915
普通だと思いますよ
警戒する必要はないでしょう
むしろ移行側が警戒すべきことで万が一急に倒れたりしたらどこへ連絡したらいいの?それがわからないと困るのは移行側なので連絡先を聞くのは当然の措置といえる
「ごく当たり前のこと」なので気にしないで教えてあげてやりましょう
普通だと思いますよ
警戒する必要はないでしょう
むしろ移行側が警戒すべきことで万が一急に倒れたりしたらどこへ連絡したらいいの?それがわからないと困るのは移行側なので連絡先を聞くのは当然の措置といえる
「ごく当たり前のこと」なので気にしないで教えてあげてやりましょう
919優しい名無しさん
2025/04/29(火) 19:52:42.54ID:AwSPDZq+ 大手以外でも特例に行ける?
920優しい名無しさん
2025/04/29(火) 19:53:22.25ID:AwSPDZq+ リタリコとかウェルビーみたいなところじゃなくて、って事
921優しい名無しさん
2025/04/29(火) 19:53:44.80ID:bm5qUgm6 就労移行で一緒にプログラム受けたり話したりしてると
知的で冷静で普通に見えるし、なぜ就労移行にいるんだろって人いるんだけど
一旦、障害者雇用で少し働いてトラブって就労移行に戻ってきたらしい
就労移行での雰囲気と仕事は違うのかもね
知的で冷静で普通に見えるし、なぜ就労移行にいるんだろって人いるんだけど
一旦、障害者雇用で少し働いてトラブって就労移行に戻ってきたらしい
就労移行での雰囲気と仕事は違うのかもね
922優しい名無しさん
2025/04/29(火) 20:02:13.51ID:3h4qLfdN うちの事業所では配慮は多くても3つまで、って言われてる
あまり多いと企業も嫌がるらしい
あまり多いと企業も嫌がるらしい
925優しい名無しさん
2025/04/29(火) 20:39:41.26ID:PzPrzBzW926優しい名無しさん
2025/04/29(火) 20:47:06.32ID:lUY+HQEn927優しい名無しさん
2025/04/29(火) 20:47:10.83ID:PzPrzBzW >>919
まず、自分が移行へ通所してる間に意中の特例から求人が来るか否か
そして、実習で働く姿勢を自己PRして面接へ進み、その場で再度自己PRできるか否か次第だよ
東京であるなら特例だらけらしいから何処かへ潜り込めるように頑張って
まず、自分が移行へ通所してる間に意中の特例から求人が来るか否か
そして、実習で働く姿勢を自己PRして面接へ進み、その場で再度自己PRできるか否か次第だよ
東京であるなら特例だらけらしいから何処かへ潜り込めるように頑張って
928優しい名無しさん
2025/04/29(火) 20:52:30.01ID:TXHU//GZ 厚労省が全国の特例子会社の一覧を公開しているが東京はほんとに多い。東京だけで約200社もある
しかし地方の特例子会社は片手で数えるほどしかない
しかし地方の特例子会社は片手で数えるほどしかない
929優しい名無しさん
2025/04/29(火) 21:03:37.88ID:IYjtvMA2930優しい名無しさん
2025/04/30(水) 05:31:59.55ID:zFCU3LW4931優しい名無しさん
2025/04/30(水) 09:08:10.00ID:bak3SbXl 自分の行っていた移行でも配慮事項は多く書いた方が良いとアドバイスされていたよ
書かないと隠していて何か問題があっても我慢して自己申告しないタイプだと思われたりや自分の事を理解できていないと思われたりマイナスにしかならない
本当に何も無いないならクローズで普通に働けばいいじゃんって思われる
かといって大量に書いたら面倒くさい奴と思われるから塩梅が難しいね
書かないと隠していて何か問題があっても我慢して自己申告しないタイプだと思われたりや自分の事を理解できていないと思われたりマイナスにしかならない
本当に何も無いないならクローズで普通に働けばいいじゃんって思われる
かといって大量に書いたら面倒くさい奴と思われるから塩梅が難しいね
932優しい名無しさん
2025/04/30(水) 09:59:02.20ID:DcPsaY8F933優しい名無しさん
2025/04/30(水) 11:05:40.02ID:E6JycuOD 配慮事項多く書いたほうがいい理由がよくわからない
ただでさえ発達、精神は避けられがちだし「泣いてしまう」とか書かれたら
小学生預かるより面倒くさい
被害妄想で訴えられても困る
ただでさえ発達、精神は避けられがちだし「泣いてしまう」とか書かれたら
小学生預かるより面倒くさい
被害妄想で訴えられても困る
934優しい名無しさん
2025/04/30(水) 11:10:29.02ID:E6JycuOD クローズで就労予定なのにやたら特性を言語化させるのも面倒くさい
特性理解で既に書いたし、いちいち言わせる必要ない
YouTubeで就労福祉系はスタッフも癖が強めとあると言ってたがそうなのかも
体験の時に言ってたことと入ってからも違うし、仕事とは違うストレス
特性理解で既に書いたし、いちいち言わせる必要ない
YouTubeで就労福祉系はスタッフも癖が強めとあると言ってたがそうなのかも
体験の時に言ってたことと入ってからも違うし、仕事とは違うストレス
935優しい名無しさん
2025/04/30(水) 11:34:32.79ID:a649YmZw936優しい名無しさん
2025/04/30(水) 12:19:05.75ID:8PBEceJs たしかに知り合いはマーチで博報堂の特例子会社に行ってる
日東駒専では厳しいらしい
日東駒専では厳しいらしい
937優しい名無しさん
2025/04/30(水) 12:59:06.74ID:HAhlnSSh938優しい名無しさん
2025/04/30(水) 13:03:25.14ID:CJLKD6E4 >>936
マーチ以上でもUターンやIターンだと移行のレベル低くなってキツそう
ハイレベルな移行ならやる気維持したまま就活できるけど一部の託児所みたいな遊びと馴れ合いメインの移行だと精神的に相当削られる
マーチ以上でもUターンやIターンだと移行のレベル低くなってキツそう
ハイレベルな移行ならやる気維持したまま就活できるけど一部の託児所みたいな遊びと馴れ合いメインの移行だと精神的に相当削られる
939優しい名無しさん
2025/04/30(水) 13:07:17.20ID:UVEvzQY4 >>931
移行に入りたての時に必要な配慮が10個あったとして、それを2年の通所の間に自己対処の方法を学んだり訓練で克服したりして少しでも少なくしよう、と指導されてる
もちろん、無理して配慮を少なくする必要はないけど、現実問題として一般企業の障害者雇用目指すなら、配慮は少なければ少ないほうが採用されやすい
移行に入りたての時に必要な配慮が10個あったとして、それを2年の通所の間に自己対処の方法を学んだり訓練で克服したりして少しでも少なくしよう、と指導されてる
もちろん、無理して配慮を少なくする必要はないけど、現実問題として一般企業の障害者雇用目指すなら、配慮は少なければ少ないほうが採用されやすい
940優しい名無しさん
2025/04/30(水) 13:34:33.55ID:yVTfdeuQ >>939
配慮が何個以上だったらB型・A型目指したほうがいい目安教えて?
配慮が何個以上だったらB型・A型目指したほうがいい目安教えて?
941優しい名無しさん
2025/04/30(水) 13:40:17.97ID:MtQ8JYxj 自分が欲しい合理的配慮を一通り書き出して、その結果が10個とかになるならこれは本当に欲しい配慮か否かを取捨選択するのがいいわね
でこれは克服可能なやつか否かも考えて、出来そうなら他の人が言うように減らす努力をすればいいんよ
でこれは克服可能なやつか否かも考えて、出来そうなら他の人が言うように減らす努力をすればいいんよ
942優しい名無しさん
2025/04/30(水) 14:20:53.61ID:ala0PD8h >>940
ざっくり言って一般企業の障害者雇用目指すなら、3個までが理想で多くても5個までって指導されてる
何個以上だったらっていうのは分からないけど、例えば10個配慮があるとどこも雇ってくれない気がする
ざっくり言って一般企業の障害者雇用目指すなら、3個までが理想で多くても5個までって指導されてる
何個以上だったらっていうのは分からないけど、例えば10個配慮があるとどこも雇ってくれない気がする
943優しい名無しさん
2025/04/30(水) 15:30:04.95ID:VnCc29h+ まぁ就労移行って「うまく使う」ための工夫が必要だよな今更だけど
944優しい名無しさん
2025/04/30(水) 16:34:47.06ID:dHNnSoE4 俺39歳の双極ADHDASDとトッピングマシマシの手帳2級なんだけど昔からよく相談されるんだよね
で、就労移行支援事業所でも27や48の人に相談やら愚痴やら話されてていよいよ疲れてきた
正直相談されるのは悪い気はしない
だけど一世代も違う、ましてそれぞれ違う世代の話に合わせるのは結構しんどい
かと言ってスタッフにこの件について相談するのもちょっと気が引ける
どうしたらいいだろう?
で、就労移行支援事業所でも27や48の人に相談やら愚痴やら話されてていよいよ疲れてきた
正直相談されるのは悪い気はしない
だけど一世代も違う、ましてそれぞれ違う世代の話に合わせるのは結構しんどい
かと言ってスタッフにこの件について相談するのもちょっと気が引ける
どうしたらいいだろう?
945優しい名無しさん
2025/04/30(水) 17:05:31.08ID:6GDxx8fA 一般求人に障害オープンで応募してみたよ
移行職員指導の下、配慮事項を三つほど履歴書へ書き込んだ
「こんなこと(配慮事項)を書いたら落とされるだろう・・・」
そう思いながら送付すると案の定書類選考でお祈りがきたよ
一般求人に障害オープンで配慮事項なんて書いて通るやつおるん?
移行職員指導の下、配慮事項を三つほど履歴書へ書き込んだ
「こんなこと(配慮事項)を書いたら落とされるだろう・・・」
そう思いながら送付すると案の定書類選考でお祈りがきたよ
一般求人に障害オープンで配慮事項なんて書いて通るやつおるん?
946優しい名無しさん
2025/04/30(水) 17:07:49.72ID:S0bzts1m >>945
どういう配慮事項を書いたの?
どういう配慮事項を書いたの?
947優しい名無しさん
2025/04/30(水) 17:13:09.55ID:6GDxx8fA >>946
具体的に書くと職員がここを見ていたら身バレするので具体的には書きたくない。
〇×に負荷のかかる業務は体調悪化を招くので、なるべくご配慮いただけると助かりますみたいな内容。
対応策も書いたけどね、だがそんなことは一般求人でがわがまま言いだしたら落とすよねー
具体的に書くと職員がここを見ていたら身バレするので具体的には書きたくない。
〇×に負荷のかかる業務は体調悪化を招くので、なるべくご配慮いただけると助かりますみたいな内容。
対応策も書いたけどね、だがそんなことは一般求人でがわがまま言いだしたら落とすよねー
948優しい名無しさん
2025/04/30(水) 17:37:43.76ID:E6JycuOD >>945
うちはクローズなのに配慮事項書いてもいいとかサビ管言ってた
「衝動性がありますので〜」みたいな
そんなの通るわけないし、私、仕事では衝動性は出ない
なんかスタッフの指導ズレまくってる気がする
うちはクローズなのに配慮事項書いてもいいとかサビ管言ってた
「衝動性がありますので〜」みたいな
そんなの通るわけないし、私、仕事では衝動性は出ない
なんかスタッフの指導ズレまくってる気がする
949優しい名無しさん
2025/04/30(水) 18:46:28.14ID:sLkXO1wL >>945
配慮の内容にもよるけど、一般求人に健常者と障害者の2人が応募してきたら普通は健常者採るでしょ
専門職で余程のスキルがある人ならともかく
ていうか、その支援員はどういうつもりで指導したんだろ
配慮の内容にもよるけど、一般求人に健常者と障害者の2人が応募してきたら普通は健常者採るでしょ
専門職で余程のスキルがある人ならともかく
ていうか、その支援員はどういうつもりで指導したんだろ
950優しい名無しさん
2025/04/30(水) 19:17:16.67ID:l//v84Ld A型作業所
951優しい名無しさん
2025/04/30(水) 19:43:44.95ID:LDxrDyWi952優しい名無しさん
2025/04/30(水) 19:55:43.45ID:tAyGj1ke >>942
うちの先生曰く他の障害者より手厚いフォローが必要なんだってさ
なので就労移行に通うのは賛同してなかったけど
病院に営業に来たウェルビーだったたら
昼食でるから通うメリットありそうだから勧めてくれた
なので特例はもとより一般企業の障害者枠パート・アルバイト落ちても当然だから
落ち込まないようにいつも言ってくれる
うちの先生曰く他の障害者より手厚いフォローが必要なんだってさ
なので就労移行に通うのは賛同してなかったけど
病院に営業に来たウェルビーだったたら
昼食でるから通うメリットありそうだから勧めてくれた
なので特例はもとより一般企業の障害者枠パート・アルバイト落ちても当然だから
落ち込まないようにいつも言ってくれる
953優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:05:57.75ID:Tr1jvWcc954優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:06:24.28ID:TJsVJlay 就労移行支援事業所 Part123 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1746010876/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1746010876/
955優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:06:43.96ID:TJsVJlay956優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:07:08.79ID:kjS6Ckf0957優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:07:45.27ID:PCc1BdYW958優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:08:09.44ID:Qfg2AE2E959優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:08:19.89ID:Qfg2AE2E960優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:08:25.58ID:Qfg2AE2E962優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:09:24.10ID:nh0WIKMF963優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:09:41.50ID:W41V5FIS964優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:09:53.65ID:W41V5FIS965優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:10:22.68ID:CMqphkvW0966優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:10:33.25ID:CMqphkvW0967優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:10:51.91ID:9norpvMCM968優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:11:00.75ID:9norpvMCM969優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:11:37.10ID:MMkXMFqN970優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:11:42.32ID:MMkXMFqN971優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:11:47.47ID:MMkXMFqN972優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:12:29.79ID:W41V5FIS0973優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:12:41.18ID:aKDA5A2m0974優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:13:01.66ID:yn47dc+XM975優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:13:18.54ID:FO1kT4DrM976優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:13:51.54ID:RkpEgss2977優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:14:07.66ID:hFrP2oOh978優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:14:16.66ID:hFrP2oOh979優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:14:21.92ID:hFrP2oOh980優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:14:39.68ID:7ibIBtqU981優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:14:44.66ID:7ibIBtqU982優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:14:50.23ID:7ibIBtqU983優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:15:09.51ID:saeRsfJQ0984優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:15:23.28ID:saeRsfJQ0985優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:15:46.74ID:gfjdabd30986優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:15:53.07ID:gfjdabd30987優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:16:15.68ID:6dfFr+TJ0988優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:16:27.56ID:6dfFr+TJ0989優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:16:43.55ID:vnWuP9Zr0990優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:16:54.19ID:vnWuP9Zr0991優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:17:12.47ID:zPkddHbE992優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:17:24.77ID:zPkddHbE993優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:17:30.38ID:zPkddHbE994優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:17:47.98ID:G1Yghjrs995優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:17:57.94ID:G1Yghjrs996優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:18:13.47ID:ykLaFHtW997優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:18:18.97ID:ykLaFHtW998優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:18:28.98ID:40LkCC0n999優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:18:39.17ID:40LkCC0n1000優しい名無しさん
2025/04/30(水) 20:18:51.73ID:pn6FR1D710011001
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