LUNA SEAについて語るスレです。
お前らも全員sage進行でガガッデゴーイ!!!!
メンバーのソロ活動に関しては専用スレにてお願いします。
◆お約束
1.sage進行でお願いします。
2.実況行為は禁止です。実況板でどうぞ(専用板がない場合、なんでも実況U板)。
3.荒らし、自分勝手なスレ立て、レベルの低い煽りにはスルーを。スルー出来ない人も荒らしです。
4.公になっていないメンバーのプライベートな事柄もスルー対象となります。
◆スレ立てに関して【重要】
1.通常時は>>950、加速時は>>850を踏んだ人が、立てて下さい。
次スレは>950以降協力して準備。次スレ立つ前の無駄な消費は禁止。
2.タイトルは必ず半角で「LUNA SEA」と、「スレッド番号」を入れてください。
LUNAとSEAの間には必ずスペースを入れてください。検索時に困ります。
例)「LUNA SEA最っっっっっ高!!(100)」、「LUNA SEA 100」
3.上記内容の無視、テンプレ無視で立てられたスレッドは削除依頼に出します。
幾ら立てても使いませんのでご了承下さい。
※ワッチョイ必須
スレ立て時本文一行目に↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512
【オフィシャルサイト】
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【ブログ】
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【ログまとめ】
http://www22.atwiki.jp/luna_sea/
前スレ
LUNA SEA 481
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/visualb/1514354523/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
LUNA SEA 482
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1整理番号774 (ワッチョイ 1ab3-ayga)
2017/12/31(日) 00:48:41.09ID:QCdttdGI0521整理番号774 (ワッチョイW bba7-WYy/)
2018/01/05(金) 19:59:13.86ID:4Me0NsXG0 アートスクール(木下はわからんが戸高はまんざらでもないだろ、2人しかいないアートスクールだが)
とベースボールベアー(小出以外はわからんし、1人抜けちまったが)呼んどけ
どちらも微妙か。
とベースボールベアー(小出以外はわからんし、1人抜けちまったが)呼んどけ
どちらも微妙か。
522整理番号774 (ワッチョイW bba7-WYy/)
2018/01/05(金) 20:01:31.87ID:4Me0NsXG0 >>517
「イラネ」以外は概ね同意
「イラネ」以外は概ね同意
523整理番号774 (ワッチョイW bba7-WYy/)
2018/01/05(金) 20:03:55.83ID:4Me0NsXG0524整理番号774 (オッペケ Srcf-BkOu)
2018/01/05(金) 20:05:51.24ID:GJvCBUIor >>520
A Willはまぁ安易すぎたよね
バンドとして新しい事もやってるつもりなんだろうけど
それはファンからすると予想できる変化だったわけで
方向性はどうあれLUV位に賛否ある作品を出してれば結果は変わっていたかもと思う
それは例えば杉の[音]みたいな徹底的にマニアックな方向でも良かったし
なんにせよ前作が安全牌すぎたよ
A Willはまぁ安易すぎたよね
バンドとして新しい事もやってるつもりなんだろうけど
それはファンからすると予想できる変化だったわけで
方向性はどうあれLUV位に賛否ある作品を出してれば結果は変わっていたかもと思う
それは例えば杉の[音]みたいな徹底的にマニアックな方向でも良かったし
なんにせよ前作が安全牌すぎたよ
525整理番号774 (ワッチョイ 1fca-Ogju)
2018/01/05(金) 20:07:54.72ID:wr8Z7IL80 >>523
まあpieceとか内省的なのは認めるけど
流石にHold、Brand、誓い文、Missとか並んでると表面的にはポップに受け取られても仕方ないと思う
後So Sadのサビもなんか何処かの歌謡曲で聞いたような雰囲気がJ-POP感ありすぎる
「ポップ」に込められた意味って暗いとか明るいってだけじゃないんだよね
まあpieceとか内省的なのは認めるけど
流石にHold、Brand、誓い文、Missとか並んでると表面的にはポップに受け取られても仕方ないと思う
後So Sadのサビもなんか何処かの歌謡曲で聞いたような雰囲気がJ-POP感ありすぎる
「ポップ」に込められた意味って暗いとか明るいってだけじゃないんだよね
526整理番号774 (ワッチョイ 1fca-Ogju)
2018/01/05(金) 20:11:34.64ID:wr8Z7IL80 >>524
A WILLは何だかんだで終幕時に彼らが見せていた「新しいLUNA SEAの片鱗」の延長線上にしか過ぎなかったからな
A WILLは何だかんだで終幕時に彼らが見せていた「新しいLUNA SEAの片鱗」の延長線上にしか過ぎなかったからな
527整理番号774 (ワッチョイ ef20-aKZ8)
2018/01/05(金) 20:16:17.00ID:FAdKcnnk0 アルバム売上の減少は今後の活動にも影響するからな
と言っても殿様商売で信者から毟り取るような方向性は変わらないだろうけど
と言っても殿様商売で信者から毟り取るような方向性は変わらないだろうけど
528整理番号774 (ワッチョイW 7b87-RjiE)
2018/01/05(金) 20:21:38.05ID:420Zz+2p0 今売れてる旬のアイドルなんかをdisるのは筋違いな
それを言ったらLUNA SEAだって全盛期の売れ方は純粋な音楽のみの評価じゃなく、
当時まだ若くてイケメンだったルックスやバンドブームの波によるものであって、
音楽の実力のみでドーム公演ができた訳じゃないから
そして今ではアイドル以上の悪徳商法をやってる
それを言ったらLUNA SEAだって全盛期の売れ方は純粋な音楽のみの評価じゃなく、
当時まだ若くてイケメンだったルックスやバンドブームの波によるものであって、
音楽の実力のみでドーム公演ができた訳じゃないから
そして今ではアイドル以上の悪徳商法をやってる
529整理番号774 (アウアウウー Sa8f-RjiE)
2018/01/05(金) 20:26:59.32ID:IRPE26SOa530整理番号774 (ササクッテロラ Spcf-RjiE)
2018/01/05(金) 20:30:49.76ID:wZl12iIkp 女の方が若い頃より明らかに劣化しやすいのに、
安室奈美恵やYUKIは全然劣化してないしいまだにトップを走ってるのはさすが実力のあるアーティストだよ
男で若くてルックスがいいときだけ売れて年取ったら劣化して全く売れなくなるようなのは所詮アイドル
安室奈美恵やYUKIは全然劣化してないしいまだにトップを走ってるのはさすが実力のあるアーティストだよ
男で若くてルックスがいいときだけ売れて年取ったら劣化して全く売れなくなるようなのは所詮アイドル
531整理番号774 (スププ Sdbf-/vND)
2018/01/05(金) 20:34:50.64ID:/ZVoZzELd 安室って自分で曲書いてるのか?
532整理番号774 (ワッチョイW bba7-WYy/)
2018/01/05(金) 20:37:05.94ID:4Me0NsXG0 >>525
言いたいことはもちろんわかる
そもそもロックが大衆音楽だし、
そのロックでも表と裏、地上と地下
産業ロックの境界とか議論様々でもあるし
まあ、HOLDや誓い文、ミスムーンライト、SO SAD、black&blueとか、アルバム曲ピックアップしても、一般的にLUVをポップな作品と評するのもわかる。
ただ「ポップス」と「ポップ」ではやっぱり異なるよう、誓い文やblack&blueやHOLDとかにせよ「ポップス」というほどそっちに振り切れてるとも思わない、感じないから普通にLUVをロックアルバムとして聴ける
言いたいことはもちろんわかる
そもそもロックが大衆音楽だし、
そのロックでも表と裏、地上と地下
産業ロックの境界とか議論様々でもあるし
まあ、HOLDや誓い文、ミスムーンライト、SO SAD、black&blueとか、アルバム曲ピックアップしても、一般的にLUVをポップな作品と評するのもわかる。
ただ「ポップス」と「ポップ」ではやっぱり異なるよう、誓い文やblack&blueやHOLDとかにせよ「ポップス」というほどそっちに振り切れてるとも思わない、感じないから普通にLUVをロックアルバムとして聴ける
533整理番号774 (オッペケ Srcf-BkOu)
2018/01/05(金) 20:39:50.36ID:GJvCBUIor >>531
書いてないけど
安室レベルまでいくとそんなの関係ないでしょ
安室というアーティストをセルフプロデュースしてるのは紛れなく安室自身なわけで
曲のチョイスや方向性、メディア戦略を自分でプロデュースしてるんだからさ
書いてないけど
安室レベルまでいくとそんなの関係ないでしょ
安室というアーティストをセルフプロデュースしてるのは紛れなく安室自身なわけで
曲のチョイスや方向性、メディア戦略を自分でプロデュースしてるんだからさ
534整理番号774 (ワッチョイ cbb6-89T4)
2018/01/05(金) 20:40:13.89ID:BB8lwPdy0 安室がテレビ番組出なかった理由って、
事務所と揉めてただけでしょ。
事務所と揉めてただけでしょ。
535整理番号774 (ワッチョイW bba7-WYy/)
2018/01/05(金) 20:41:09.24ID:4Me0NsXG0 >>529
同日発売の渡辺麻友やダエコとかのアルバムより枚数的には売れてるだけでも良いんじゃない?
渡辺麻友は聞いたところでは特典つけまくりで7000前後とか、やや高いからファンがスルー気味みたいな話はちらっと聞いたが
同日発売の渡辺麻友やダエコとかのアルバムより枚数的には売れてるだけでも良いんじゃない?
渡辺麻友は聞いたところでは特典つけまくりで7000前後とか、やや高いからファンがスルー気味みたいな話はちらっと聞いたが
536整理番号774 (ワッチョイW 7b87-RjiE)
2018/01/05(金) 20:46:48.03ID:420Zz+2p0 ソロになったまゆゆと比べんなら、ソロで勝負しろよ
むしろAKBという看板外れて一人でそんくらい売れてるなら十分だろ
むしろAKBという看板外れて一人でそんくらい売れてるなら十分だろ
537整理番号774 (オッペケ Srcf-BkOu)
2018/01/05(金) 20:48:17.57ID:GJvCBUIor てかそろそろスレチだろ(笑)
安室もまゆゆがLUNA SEAに何の関係があんだよ(笑)
安室もまゆゆがLUNA SEAに何の関係があんだよ(笑)
538整理番号774 (ササクッテロレ Spcf-RjiE)
2018/01/05(金) 20:49:08.92ID:CADzhH+Kp まゆゆ…
うぅ…
うぅ…
539整理番号774 (アウアウカー Sa4f-b+du)
2018/01/05(金) 20:49:39.99ID:uPgaN31wa 新たなファンを獲得することは叶わず、旧来のファンは首を傾げ、盲目的なファンのみが絶賛するアルバム
ここにいる人たちは、もう一回ROSIERとかRA SE Nとかgravityみたいな曲を聴きたいと思わないの?
演奏の化学反応もなく、強烈な良曲があるわけでもなく、ただそれぞれのソロをLUNA SEAが演奏しただけ…
ここにいる人たちは、もう一回ROSIERとかRA SE Nとかgravityみたいな曲を聴きたいと思わないの?
演奏の化学反応もなく、強烈な良曲があるわけでもなく、ただそれぞれのソロをLUNA SEAが演奏しただけ…
540整理番号774 (ワッチョイW bba7-WYy/)
2018/01/05(金) 20:52:59.58ID:4Me0NsXG0 >>532
ポップスとポップは違うと書いたが
改めて厳密な定義や違いを
調べだすとややこしいと思った
から取り消すっつーか
ポップでもポップスとか細かな部分はどっちでもよし
ビョークなんかも日本版買うと帯に書いてあるカテゴリー「ポップス」なってたりするしな
ポップスとポップは違うと書いたが
改めて厳密な定義や違いを
調べだすとややこしいと思った
から取り消すっつーか
ポップでもポップスとか細かな部分はどっちでもよし
ビョークなんかも日本版買うと帯に書いてあるカテゴリー「ポップス」なってたりするしな
541整理番号774 (ワッチョイ cbb6-89T4)
2018/01/05(金) 20:53:44.86ID:BB8lwPdy0 誓い文よりMiss Moonlightの方が好きやで。
542整理番号774 (アウアウカー Sa4f-b+du)
2018/01/05(金) 20:58:55.37ID:uPgaN31wa543整理番号774 (ワッチョイ cbb6-89T4)
2018/01/05(金) 21:00:01.83ID:BB8lwPdy0 A WILLは良質な凡作だからたまに聴きたくなる。
544整理番号774 (スププ Sdbf-/vND)
2018/01/05(金) 21:00:02.01ID:/ZVoZzELd 誓い文もmoonも好き。
BABのベースが癖になる。
BABのベースが癖になる。
545整理番号774 (アウアウウー Sa8f-RjiE)
2018/01/05(金) 21:10:44.58ID:IRPE26SOa >>535
まゆゆとかダエコじゃなくてさ
最近アルバム出して比較してんのは
上に書いてあった
LUNATIC FEST2018出演アーティスト
安室奈美恵
BABYMETAL
BUMP OF CHICKEN
ゲスの極み乙女。
YUKI
東方神起
Hi-STANDARD
スピッツ
back number
乃木坂46
GLAY
あたりのことなんだがw
きっとこれ全員に主催者が負けてるぴー
まゆゆとかダエコじゃなくてさ
最近アルバム出して比較してんのは
上に書いてあった
LUNATIC FEST2018出演アーティスト
安室奈美恵
BABYMETAL
BUMP OF CHICKEN
ゲスの極み乙女。
YUKI
東方神起
Hi-STANDARD
スピッツ
back number
乃木坂46
GLAY
あたりのことなんだがw
きっとこれ全員に主催者が負けてるぴー
546整理番号774 (ワッチョイWW 0b8a-6X7U)
2018/01/05(金) 21:11:31.78ID:/IByU3370 タルいロキノンはいらんからメタル寄りのバンドだけ呼んでくれ
ロキノンでもメタル寄りなら来てほしい
9mmとか普通に好きだ
ロキノンでもメタル寄りなら来てほしい
9mmとか普通に好きだ
547整理番号774 (ササクッテロラ Spcf-RjiE)
2018/01/05(金) 21:14:29.67ID:wZl12iIkp DAOKO(ダヲコ)な
もうおっさんおばさんしかいないんだな、このバンドのファン
今が旬のアーティストの名前もろくに覚えられない
KAT-TUNを、かつーんとかいってる老人となんも変わんない
もうおっさんおばさんしかいないんだな、このバンドのファン
今が旬のアーティストの名前もろくに覚えられない
KAT-TUNを、かつーんとかいってる老人となんも変わんない
548整理番号774 (ワッチョイWW 9f1b-dxjf)
2018/01/05(金) 21:17:43.60ID:fLCkDRPd0 LUNA SEAも98年頃は十分セールス的に売れたよな
ラルクGLAYが凄すぎただけで
ラルクGLAYが凄すぎただけで
549整理番号774 (ワッチョイ 9f24-/HwQ)
2018/01/05(金) 21:17:56.82ID:1tB8+KZq0 陰陽座には出てほしい というかJメタル自体が業界だけでなく世間からも眼中に入ってないのが悲しい
BURRN!誌のせいだからな!BURRN!は責任とれよ という訳でGALNERYUSも出してほしいな〜
BURRN!誌のせいだからな!BURRN!は責任とれよ という訳でGALNERYUSも出してほしいな〜
550整理番号774 (ワッチョイW bba7-WYy/)
2018/01/05(金) 21:35:01.55ID:4Me0NsXG0 >>539
昔みたいな化学反応を今のLUNA SEAが意図的にやろうとしても出来ないだろう
マザーのライナーノーツとかにもあるけどバンド内の軋轢とかがそのまま緊張感となってサウンドにあらわれてたり、
化学反応、バンドマジックてその瞬間だからこその結果論あって、
今と昔はそもそも前提からして全く別。
昔みたいなバンド内で軋轢ではなく、
互いが尊重し合って音を鳴らしてる以上
昔みたいなロージアやグラビティみたいなあの頃と同じ様な化学反応、バンドマジックみたいのは期待してないし、
期待しない方が良い。
その辺の前提条件違うから、今と昔は比べようがないし、比べても懐古になるからもう今はあまり比べない
強いていえば個々のソロやビヨンとか聴いてる人は当然今のLUNA SEAと重なる部分あるだろうし感じ方は十人十色とは思うけど、
とりあえず昔のLUNA SEAは要らないからあくまで自然体で、その時々本当に表現したいことをとことん追求しながら、
LUNA SEAやるときはは徹底してLUNA SEAに打ち込んで欲しいとは思うが
昔みたいな化学反応を今のLUNA SEAが意図的にやろうとしても出来ないだろう
マザーのライナーノーツとかにもあるけどバンド内の軋轢とかがそのまま緊張感となってサウンドにあらわれてたり、
化学反応、バンドマジックてその瞬間だからこその結果論あって、
今と昔はそもそも前提からして全く別。
昔みたいなバンド内で軋轢ではなく、
互いが尊重し合って音を鳴らしてる以上
昔みたいなロージアやグラビティみたいなあの頃と同じ様な化学反応、バンドマジックみたいのは期待してないし、
期待しない方が良い。
その辺の前提条件違うから、今と昔は比べようがないし、比べても懐古になるからもう今はあまり比べない
強いていえば個々のソロやビヨンとか聴いてる人は当然今のLUNA SEAと重なる部分あるだろうし感じ方は十人十色とは思うけど、
とりあえず昔のLUNA SEAは要らないからあくまで自然体で、その時々本当に表現したいことをとことん追求しながら、
LUNA SEAやるときはは徹底してLUNA SEAに打ち込んで欲しいとは思うが
551整理番号774 (オッペケ Srcf-BkOu)
2018/01/05(金) 21:41:06.64ID:GJvCBUIor >>539
私は既存曲みたいな曲を望んでないなぁ
それは既存曲を聴きたくなったら既存曲を聴くっていうシンプルな理由だから
過去曲の焼き増しなんてウンザリだよ
べつにLUVを盲目的に称賛してるわけじゃないよ
でも安易にSLAVEに寄ったA Willより断然いいね
私は既存曲みたいな曲を望んでないなぁ
それは既存曲を聴きたくなったら既存曲を聴くっていうシンプルな理由だから
過去曲の焼き増しなんてウンザリだよ
べつにLUVを盲目的に称賛してるわけじゃないよ
でも安易にSLAVEに寄ったA Willより断然いいね
552整理番号774 (オッペケ Srcf-BkOu)
2018/01/05(金) 21:45:08.02ID:GJvCBUIor >>550
いやホントそうだよ
君とはマジで意見が合うし
ホントよく本質を理解してる
今まで何処に隠れてたの?
やっと君みたいな人に出会えたよ
終幕からこのスレに粘着してる超古参だけど
やっとやっと私の後継者が現れた…
ほんと嬉しいよ
いやホントそうだよ
君とはマジで意見が合うし
ホントよく本質を理解してる
今まで何処に隠れてたの?
やっと君みたいな人に出会えたよ
終幕からこのスレに粘着してる超古参だけど
やっとやっと私の後継者が現れた…
ほんと嬉しいよ
553整理番号774 (ワッチョイ cbb6-89T4)
2018/01/05(金) 21:50:08.29ID:BB8lwPdy0 てか各メンバーのインタビュー読んでれば、こんな事言わなくても分かる話。
554整理番号774 (オッペケ Srcf-BkOu)
2018/01/05(金) 21:52:44.20ID:GJvCBUIor555整理番号774 (ワッチョイW 4bb3-f+gF)
2018/01/05(金) 22:09:47.50ID:tvv09Ofj0 >>539
LUVは盲目だけが絶賛してるとかフィルター掛けすぎ
自分も含めてA WILLより好きってのは結構いる
自分は乱は未だにいらないしGraceもつまらないよ
まぁ個人的なツボにド刺さったと思ってるしこれがLUNA SEAを代表する名盤だと言う気もないし言いたい事分からなくもないけど(´・ω・`)
LUVは盲目だけが絶賛してるとかフィルター掛けすぎ
自分も含めてA WILLより好きってのは結構いる
自分は乱は未だにいらないしGraceもつまらないよ
まぁ個人的なツボにド刺さったと思ってるしこれがLUNA SEAを代表する名盤だと言う気もないし言いたい事分からなくもないけど(´・ω・`)
556整理番号774 (ワッチョイ ef9f-hL1C)
2018/01/05(金) 22:12:09.36ID:8N3e+kL40 LUV、購入直後はLUNA SEA史上ワースト作品と酷評したけど
寝る時に聞きながら毎日寝ていると、それほどでもなくなってきた
LUNACYとどっこいどっこいかな
4:00AM
VIRGIN MARY
white out
は駄曲
寝る時に聞きながら毎日寝ていると、それほどでもなくなってきた
LUNACYとどっこいどっこいかな
4:00AM
VIRGIN MARY
white out
は駄曲
557整理番号774 (ワッチョイW 4bb3-f+gF)
2018/01/05(金) 22:14:44.83ID:tvv09Ofj0 後継者が現れたんなら引退してくれんのかなぁ(´・ω・`)
558整理番号774 (オッペケ Srcf-BkOu)
2018/01/05(金) 22:15:42.88ID:GJvCBUIor 確実に言えるのは
次への期待値はA Will時よりも高まってるということ
俄然楽しみじゃない?
LUVの世界がどう広がって次作に繋がるか…
次への期待値はA Will時よりも高まってるということ
俄然楽しみじゃない?
LUVの世界がどう広がって次作に繋がるか…
559整理番号774 (オッペケ Srcf-BkOu)
2018/01/05(金) 22:17:38.51ID:GJvCBUIor560整理番号774 (オッペケ Srcf-BkOu)
2018/01/05(金) 22:18:40.25ID:GJvCBUIor (´・ω・`)←この顔ムカツクからやめて
561整理番号774 (ワッチョイW 4bb3-f+gF)
2018/01/05(金) 22:18:56.52ID:tvv09Ofj0562整理番号774 (ワッチョイW 7b87-RjiE)
2018/01/05(金) 22:19:12.55ID:420Zz+2p0 ここで誰が何を言ったところでそれは個人の感想でしかないが、
SHINEは駄作と思いながらも聴き続けていたが、
LUVはもう聴いてすらいないからな
そんなのお前個人の話だろと言われたらそれまでだが、それはここに書かれている感想全てに言えるし、
世間全体の客観的な評価なら今回の売り上げ枚数でもう結果は出てる
SHINEは駄作と思いながらも聴き続けていたが、
LUVはもう聴いてすらいないからな
そんなのお前個人の話だろと言われたらそれまでだが、それはここに書かれている感想全てに言えるし、
世間全体の客観的な評価なら今回の売り上げ枚数でもう結果は出てる
563整理番号774 (ワッチョイW 4bb3-f+gF)
2018/01/05(金) 22:20:36.43ID:tvv09Ofj0 じゃぁ妄想垂れ流すのメイワクだからやめて(´・ω・`)
564整理番号774 (ワッチョイ efd0-Ogju)
2018/01/05(金) 22:23:03.83ID:mWeVIMiv0 >>549
今の知名度じゃ無理だな武道館かZeppくらいは埋めてるの?あれ
今の知名度じゃ無理だな武道館かZeppくらいは埋めてるの?あれ
565整理番号774 (オッペケ Srcf-BkOu)
2018/01/05(金) 22:25:06.66ID:GJvCBUIor >>562
売れるか売れないか よりも大事なもんがあるそれは
ブレるかブレないか だ
売れりゃそれが一番いいもんだって言うんだったら
世界一うまいラーメンはカップラーメンって事になるな
LUNA SEAは違うぜ 持ってる こだわり
カップラーメンに お替り はねぇからな
分かるかあの繊細な 味付け
分かってる奴が 嗅ぎつけ るんだよ
売れるか売れないか よりも大事なもんがあるそれは
ブレるかブレないか だ
売れりゃそれが一番いいもんだって言うんだったら
世界一うまいラーメンはカップラーメンって事になるな
LUNA SEAは違うぜ 持ってる こだわり
カップラーメンに お替り はねぇからな
分かるかあの繊細な 味付け
分かってる奴が 嗅ぎつけ るんだよ
566整理番号774 (ワッチョイ 1fca-Ogju)
2018/01/05(金) 22:28:01.21ID:wr8Z7IL80 A WILLは楽曲こそ微妙っつーか普通だったけど
なんか全体的に丁寧に作られた曲が多いなあって印象のアルバムだったし
事前にPROMISEとか乱とか出してたから「ああ、アルバムもこういう曲しかないんだろうな」っていう耐性もついてた
実際にリリースされて聞いても面食らうことはなかったんだよな
今回は全体的に
適当に作ったような練られてない曲を寄せ集めてるなあって印象があった
LUNA SEAのアルバムでここまで適当な印象を受けるのってはじめてだわ
なんか全体的に丁寧に作られた曲が多いなあって印象のアルバムだったし
事前にPROMISEとか乱とか出してたから「ああ、アルバムもこういう曲しかないんだろうな」っていう耐性もついてた
実際にリリースされて聞いても面食らうことはなかったんだよな
今回は全体的に
適当に作ったような練られてない曲を寄せ集めてるなあって印象があった
LUNA SEAのアルバムでここまで適当な印象を受けるのってはじめてだわ
567整理番号774 (ワッチョイW bba7-WYy/)
2018/01/05(金) 22:28:18.26ID:4Me0NsXG0 >>552
>>554
OND前からREBOOT後しばらくは
LUNA SEAスレ割と来て書き込んでたし、昔と書き込んでる内容とか、
根本的には変わらないけどね。
新譜その間出てるから当然、新譜がなかった時と今で書き込み内容も変わるけど、見方自体はあまり根本的に変わってないと思う。
ただYUKIの言い出しっぺは自分ではないが、YUKIの名前が出たの乗っかってジュディマリ言ったの自分だけどなw
「ロックバンドとしてのLUNA SEA」には思い入れあっても
「V系としてのLUNA SEA」に思い入れないというか、ブーム以降のV系、ネオビジュアル系とか全く聴いてないから、
1.2年前あったX JAPAN、LUNA SEAとか出たVフェスもあまり興味なかったし、前回のルナフェスも行ってないから、
出演アーティストはある程度知ってても、ルナフェスのコンセプトまではあんま細かく考えたり理解してないんだよね。だから
個人的に思い入れあるYUKIやジュディマリ!をルナフェスに!てなる
>>554
OND前からREBOOT後しばらくは
LUNA SEAスレ割と来て書き込んでたし、昔と書き込んでる内容とか、
根本的には変わらないけどね。
新譜その間出てるから当然、新譜がなかった時と今で書き込み内容も変わるけど、見方自体はあまり根本的に変わってないと思う。
ただYUKIの言い出しっぺは自分ではないが、YUKIの名前が出たの乗っかってジュディマリ言ったの自分だけどなw
「ロックバンドとしてのLUNA SEA」には思い入れあっても
「V系としてのLUNA SEA」に思い入れないというか、ブーム以降のV系、ネオビジュアル系とか全く聴いてないから、
1.2年前あったX JAPAN、LUNA SEAとか出たVフェスもあまり興味なかったし、前回のルナフェスも行ってないから、
出演アーティストはある程度知ってても、ルナフェスのコンセプトまではあんま細かく考えたり理解してないんだよね。だから
個人的に思い入れあるYUKIやジュディマリ!をルナフェスに!てなる
568整理番号774 (ワッチョイ 0fea-hL1C)
2018/01/05(金) 22:28:26.67ID:A8wYmJEh0 V系呼ばないでほしいわ
ルナフェスはもっと別ジャンルのキングギドラとかでいい
ルナフェスはもっと別ジャンルのキングギドラとかでいい
569整理番号774 (ワッチョイW bba7-WYy/)
2018/01/05(金) 22:31:55.04ID:4Me0NsXG0 >>568
ジブラとかACOとかな
ジブラとかACOとかな
570整理番号774 (ワッチョイ ef9f-hL1C)
2018/01/05(金) 22:40:50.53ID:8N3e+kL40 同世代のバンドで固めてほしい
ミスチル
スピッツ
TOKIO
イエモン
黒夢
ウルフルズ
シャ乱Q
訳の分からない若手V系とか、そのへんの大学生みたいな見た目の若手バンドはいらない
ミスチル
スピッツ
TOKIO
イエモン
黒夢
ウルフルズ
シャ乱Q
訳の分からない若手V系とか、そのへんの大学生みたいな見た目の若手バンドはいらない
571整理番号774 (ワッチョイWW ef56-khV0)
2018/01/05(金) 22:41:54.07ID:bp9FxCQg0 >>515
実際のところザイル系って全米制覇したダンサーもいるしダンスって観点で見れば普通にレベル高いような。
実際のところザイル系って全米制覇したダンサーもいるしダンスって観点で見れば普通にレベル高いような。
572整理番号774 (ワッチョイW 4bb3-f+gF)
2018/01/05(金) 22:42:43.32ID:tvv09Ofj0 てか4月にhideイベあるけど主宰同士でラインナップの情報交換位はしてんのかね?
573整理番号774 (オッペケ Srcf-BkOu)
2018/01/05(金) 22:42:43.70ID:GJvCBUIor575整理番号774 (ワッチョイW cbb6-RjiE)
2018/01/05(金) 22:50:42.53ID:BB8lwPdy0 新年号は月海か米犬のどちらかだ。
576整理番号774 (ワッチョイW 4bb3-f+gF)
2018/01/05(金) 22:52:21.06ID:tvv09Ofj0 ルナフェスにこれはないけど世代としては見てみたい見て損の無さそうなフェスではあるw
577整理番号774 (ササクッテロラ Spcf-RjiE)
2018/01/05(金) 22:52:26.72ID:wZl12iIkp 普通のアラフィフのサラリーマンのおっさんだったら、
友人を尊重して協調したりしてまったりしてればいいし、もう戦う必要なんて全くないんだよ
ただ、アーティストであって良いものを生み出したいと思ってる限りは常に戦ってなきゃダメなんだよ
その辺を半角は分かってないんだよな
LUNA SEAのメンバーは人間的には昔より成長して大人になったし、
そういう人間が好きだというのならそれは否定しない
ただ、納期までに大人の仕事としてきっちり仕上げて同じようなセトリのライブをルーティーンでこなす立派な仕事人であり、もうアーティストではなくなった
YOSHIKIとかは人間的にはアレだし大人になりきれてないけど、
なんだかんだまだ自分の理想の音楽を追求し続けてるアーティストなんだと思うよ
友人を尊重して協調したりしてまったりしてればいいし、もう戦う必要なんて全くないんだよ
ただ、アーティストであって良いものを生み出したいと思ってる限りは常に戦ってなきゃダメなんだよ
その辺を半角は分かってないんだよな
LUNA SEAのメンバーは人間的には昔より成長して大人になったし、
そういう人間が好きだというのならそれは否定しない
ただ、納期までに大人の仕事としてきっちり仕上げて同じようなセトリのライブをルーティーンでこなす立派な仕事人であり、もうアーティストではなくなった
YOSHIKIとかは人間的にはアレだし大人になりきれてないけど、
なんだかんだまだ自分の理想の音楽を追求し続けてるアーティストなんだと思うよ
578整理番号774 (ワッチョイW 4b9f-RjiE)
2018/01/05(金) 22:53:05.21ID:nTgWOo/20 自分は虜でもあるんだけどライブ行く度にslaveの人達常識的だしなんか安心するわ
579整理番号774 (ワッチョイ 9fd2-aKZ8)
2018/01/05(金) 22:53:43.03ID:Zgk+4+8/0 ルナフェスでは
LUVみたいなフェスにしてほしい
昔にしばられたファンを振り切るみたいなね
ルナフェス2015で若干その臭いしたけど
もっともっとね
LUVみたいなフェスにしてほしい
昔にしばられたファンを振り切るみたいなね
ルナフェス2015で若干その臭いしたけど
もっともっとね
580整理番号774 (ワッチョイ 1fca-Ogju)
2018/01/05(金) 22:54:31.68ID:wr8Z7IL80581整理番号774 (ワッチョイW 2bb3-RjiE)
2018/01/05(金) 22:55:01.35ID:+r8dZOEe0 pierrotもいれて(´・_・`)
582整理番号774 (ワッチョイWW 9f9f-rlxq)
2018/01/05(金) 22:55:48.36ID:NlnEbLUo0583整理番号774 (ワッチョイW 4bb3-f+gF)
2018/01/05(金) 22:56:41.06ID:tvv09Ofj0 >>577
YOSHIKIはLUNA SEAとは真逆の人間だしあんなアーティスト日本じゃ他にいないし比較しても仕方ない
YOSHIKIはLUNA SEAとは真逆の人間だしあんなアーティスト日本じゃ他にいないし比較しても仕方ない
584整理番号774 (ワッチョイW 4bb3-f+gF)
2018/01/05(金) 23:02:11.55ID:tvv09Ofj0 昔っからLUNA SEAはド硬派でks真面目で不器用
若さ故に5人が尖ってたけどアーティスティックな気質としてぶつかり続けてたらそりゃバンド続かんわ、ワンマンバンドじゃないんだからさ
若さ故に5人が尖ってたけどアーティスティックな気質としてぶつかり続けてたらそりゃバンド続かんわ、ワンマンバンドじゃないんだからさ
586整理番号774 (ワッチョイWW 2bb3-CJXz)
2018/01/05(金) 23:12:10.98ID:kiuIqb2A0 緊張して寝れん/(^o^)\
587整理番号774 (オッペケ Srcf-BkOu)
2018/01/05(金) 23:13:59.02ID:GJvCBUIor >>577
普通のおっさんだったら
もう戦う必要なんて全くないんだよ
うん
アーティストであって良いものを生み出したいと思ってる限りは常に戦ってなきゃダメなんだよ
うん
その辺を半角は分かってない
そうかな?
LUNA SEAは人間的に昔より成長して大人になった
そういう人間が好きだというのならそれは否定しない
いや別に好きでも嫌いでもないよ
納期までに仕事として仕上げ
同じセトリのライブをルーティーンでこなす立派な仕事人でもうアーティストではなくなった
じゃ多くのバンドはアーティストじゃないよね?
YOSHIKIは人間的にはアレだし大人になりきれてないけど、
なんだかんだまだ自分の理想の音楽を追求し続けてるアーティスト
いやアーティストには様々な形があると思うよ
君は前回から誤解してる
アーティストってのは人間的に壊れてるほうが魅力的だって意見はわかる
そういった面は凄い理解できる
でもLUNA SEAのメンバーはすでにそうじゃないんだから
それを期待するのは無理だし
そういった作品を作為的に作ったものを出すほうがアーティストじゃないと思うよ
君は戦え戦えって書いてるけど
その戦う対象は何なの?
初期の頃のLUNA SEAは自分達を認めない世間と戦って
後期はメンバー同士が戦ってきたからこそあの作品になったわけで
メンバーは一部はもうそれらは満たされてしまったと発言してるし
あの世界観はもう作れないんだよ
そしてLUNA SEAは未だに戦ってるから
LUVが出来たんだよ
普通のおっさんだったら
もう戦う必要なんて全くないんだよ
うん
アーティストであって良いものを生み出したいと思ってる限りは常に戦ってなきゃダメなんだよ
うん
その辺を半角は分かってない
そうかな?
LUNA SEAは人間的に昔より成長して大人になった
そういう人間が好きだというのならそれは否定しない
いや別に好きでも嫌いでもないよ
納期までに仕事として仕上げ
同じセトリのライブをルーティーンでこなす立派な仕事人でもうアーティストではなくなった
じゃ多くのバンドはアーティストじゃないよね?
YOSHIKIは人間的にはアレだし大人になりきれてないけど、
なんだかんだまだ自分の理想の音楽を追求し続けてるアーティスト
いやアーティストには様々な形があると思うよ
君は前回から誤解してる
アーティストってのは人間的に壊れてるほうが魅力的だって意見はわかる
そういった面は凄い理解できる
でもLUNA SEAのメンバーはすでにそうじゃないんだから
それを期待するのは無理だし
そういった作品を作為的に作ったものを出すほうがアーティストじゃないと思うよ
君は戦え戦えって書いてるけど
その戦う対象は何なの?
初期の頃のLUNA SEAは自分達を認めない世間と戦って
後期はメンバー同士が戦ってきたからこそあの作品になったわけで
メンバーは一部はもうそれらは満たされてしまったと発言してるし
あの世界観はもう作れないんだよ
そしてLUNA SEAは未だに戦ってるから
LUVが出来たんだよ
588整理番号774 (ワッチョイ 9f24-/HwQ)
2018/01/05(金) 23:14:00.29ID:1tB8+KZq0 >>585
つんく♂の声帯はカミニナッタのだ・・・ もうあの世から戻ることはない
つんく♂の声帯はカミニナッタのだ・・・ もうあの世から戻ることはない
589整理番号774 (ワッチョイ efd0-Ogju)
2018/01/05(金) 23:14:55.66ID:mWeVIMiv0 ABC出して口パク だけ させろ
590整理番号774 (ワッチョイW 4bb3-f+gF)
2018/01/05(金) 23:21:46.48ID:tvv09Ofj0 >>586
マラソンライブ行くん?(´・ω・`)
マラソンライブ行くん?(´・ω・`)
591整理番号774 (オッペケ Srcf-BkOu)
2018/01/05(金) 23:21:50.63ID:GJvCBUIor 簡単に説明すればLUNA SEAは過去のLUNA SEAと戦ってるわけ
過去を否定してるわけじゃなく
過去のLUNA SEAを大切に思ってるからこそ
過去のLUNA SEAをリスペクトしたうえで
今のLUNA SEAにしか出来ない音楽をやろうとしてるんでしょ?
だってLUNA SEAの歴代のアルバムどれもが
その時のLUNA SEAにしか作れない作品じゃん
過去を否定してるわけじゃなく
過去のLUNA SEAを大切に思ってるからこそ
過去のLUNA SEAをリスペクトしたうえで
今のLUNA SEAにしか出来ない音楽をやろうとしてるんでしょ?
だってLUNA SEAの歴代のアルバムどれもが
その時のLUNA SEAにしか作れない作品じゃん
592整理番号774 (ワッチョイWW ef56-khV0)
2018/01/05(金) 23:22:23.73ID:bp9FxCQg0 >>515
LUNA SEAのファンってこんなふうに先入観や偏見だけで他を貶めるようなバカばっかなの?
ファンがバカだからどんなに搾取されてもホイホイ貢いでくれるんだもんほんといい商売だねこの老害バンド
LUNA SEAのファンってこんなふうに先入観や偏見だけで他を貶めるようなバカばっかなの?
ファンがバカだからどんなに搾取されてもホイホイ貢いでくれるんだもんほんといい商売だねこの老害バンド
595整理番号774 (ササクッテロロ Spcf-GVGw)
2018/01/05(金) 23:34:55.92ID:j1f3bd1mp 世界一うまいラーメンはカップラーメンて最近このスレでちょいちょい見るけどそれブルーハーツの人が言ってた言葉だったよな
596整理番号774 (ワッチョイWW 2bb3-CJXz)
2018/01/05(金) 23:36:18.58ID:kiuIqb2A0597整理番号774 (ワッチョイW 2bb3-WYy/)
2018/01/05(金) 23:37:24.00ID:ZA3DeWaP0 >>577
昨晩も同じようなこと書いたんだが
A WILLが大人となったLUNA SEA、
V系大御所バンド的な地位に安住した様な大人で円熟した完成形の作品で、
LUVは逆に子供、完成形でもなければ最終形でもない、
過渡期、発展途上にあるの感じさせる、
一つの分岐点になりそうな作品、て意味で肯定的に、
一定の評価してるだけで。
スギゾーじゃないけど本当賛否両論上等で、批判や否定的意見、多様な意見あっても良いと思うし
自分だってLUVに対し肯定的に評価するけど
だからといって文句無し!
とも言うわけでもないし、不満な部分だってある。
曲単位ではアレンジとかボーカルとかケチつけたいところも当然ある
ただ、A WILLの路線をかなり意識的に破壊して来たって意味で、
バンドや個々は大人になりながらもも、思春期的な、ある種の子供ぽさを感じさせる。この辺りが、終幕前と今ではバンドの在り方や
アプローチ的には異なっても、
根っこの部分はインディーズ時代と
一貫して変わらないよな
今回のアルバム聴いての率直な感想
昨晩も同じようなこと書いたんだが
A WILLが大人となったLUNA SEA、
V系大御所バンド的な地位に安住した様な大人で円熟した完成形の作品で、
LUVは逆に子供、完成形でもなければ最終形でもない、
過渡期、発展途上にあるの感じさせる、
一つの分岐点になりそうな作品、て意味で肯定的に、
一定の評価してるだけで。
スギゾーじゃないけど本当賛否両論上等で、批判や否定的意見、多様な意見あっても良いと思うし
自分だってLUVに対し肯定的に評価するけど
だからといって文句無し!
とも言うわけでもないし、不満な部分だってある。
曲単位ではアレンジとかボーカルとかケチつけたいところも当然ある
ただ、A WILLの路線をかなり意識的に破壊して来たって意味で、
バンドや個々は大人になりながらもも、思春期的な、ある種の子供ぽさを感じさせる。この辺りが、終幕前と今ではバンドの在り方や
アプローチ的には異なっても、
根っこの部分はインディーズ時代と
一貫して変わらないよな
今回のアルバム聴いての率直な感想
598整理番号774 (ワッチョイ 1fca-Ogju)
2018/01/05(金) 23:37:28.81ID:wr8Z7IL80 しかしRYUICHIも老けてきたなぁ〜
隆一っていうより隆吉って感じ
RYUKICHI
隆一っていうより隆吉って感じ
RYUKICHI
599整理番号774 (ワッチョイWW 9f1b-dxjf)
2018/01/05(金) 23:38:15.59ID:fLCkDRPd0 だからと言って売れる事と品質が無関係ではないんだよな
全く同じ値段のカップラーメンでも売れるもの売れないものはある
その中でも美味いものが売れる
全く同じ値段のカップラーメンでも売れるもの売れないものはある
その中でも美味いものが売れる
600整理番号774 (ワッチョイW 2bb3-RjiE)
2018/01/05(金) 23:38:35.46ID:+r8dZOEe0601整理番号774 (ワッチョイW 2bb3-RjiE)
2018/01/05(金) 23:39:51.82ID:+r8dZOEe0 カップラーメンカップラーメン言ってるから、腹減ってきたよ
最近脳内から誓い文が離れない
最近脳内から誓い文が離れない
602整理番号774 (ワッチョイW 4bb3-f+gF)
2018/01/05(金) 23:42:10.05ID:tvv09Ofj0 >>596
おぅワイ河村ソロ興味ないけど隆一の今年一発目の仕事としてどんなもんか見届けてきてくれい(´・ω・`)
おぅワイ河村ソロ興味ないけど隆一の今年一発目の仕事としてどんなもんか見届けてきてくれい(´・ω・`)
603整理番号774 (ワッチョイW 2bb3-WYy/)
2018/01/05(金) 23:42:43.71ID:ZA3DeWaP0 >>597
ID変わってしまったが597=550
ID変わってしまったが597=550
604整理番号774 (ワッチョイWW 2bb3-CJXz)
2018/01/05(金) 23:46:20.14ID:kiuIqb2A0605整理番号774 (ワッチョイW 2bb3-WYy/)
2018/01/05(金) 23:46:36.81ID:ZA3DeWaP0607整理番号774 (オッペケ Srcf-BkOu)
2018/01/05(金) 23:55:49.00ID:GJvCBUIor608整理番号774 (ワッチョイW 4bb3-f+gF)
2018/01/06(土) 00:01:09.46ID:Pam5ixrn0 うるせーとか言える立場なのかな(´・ω・`)
609整理番号774 (ワッチョイ 0fea-hL1C)
2018/01/06(土) 00:02:03.68ID:NQ8TxiXG0 ★☆河村隆一と安室奈美恵の共通点☆★
・全盛期が華の1997年
・バラードが結婚式の定番
・小顔でスタイルが良い
・ライブに無駄な演出がなく歌やダンスで勝負してる
・STYLEというアルバムがありフォントも一緒
・お互いがリスペクトしている(CDやライブに足を運んでいる)
・ファンに美男美女や業界人が多い
・両方好きな人も多い
・20世紀最後のオリコンはLUNA SEAと安室奈美恵がワンツーフィニッ
・全盛期が華の1997年
・バラードが結婚式の定番
・小顔でスタイルが良い
・ライブに無駄な演出がなく歌やダンスで勝負してる
・STYLEというアルバムがありフォントも一緒
・お互いがリスペクトしている(CDやライブに足を運んでいる)
・ファンに美男美女や業界人が多い
・両方好きな人も多い
・20世紀最後のオリコンはLUNA SEAと安室奈美恵がワンツーフィニッ
610整理番号774 (アウアウカー Sa4f-b+du)
2018/01/06(土) 00:03:52.92ID:BrDLwfs6a この馴れ合いが今後のLUNA SEAのある姿なんか?
終幕以降、例えばgravityの様な、職人アルペジオがあったんか?MILLENIUMみたいな、スリリングなスギゾーとイノランの掛け合いがあったんか?GENESISのリフの様な特徴的なフレーズはあったんか?
今のLUNA SEAは曲メロがイマイチなのはもとより、演奏がつまらんのや。聴いてておもろない。大体、あのこだわり屋のスギゾーが「インタビューに答える事がないくらい何も考えんと作った」なんて事があり得るんか?
永遠をLUNA SEAでやってくれって思っとるニキおるやろ?ソロとLUNA SEAでの力の入れ方が違うええ証拠や
終幕以降、例えばgravityの様な、職人アルペジオがあったんか?MILLENIUMみたいな、スリリングなスギゾーとイノランの掛け合いがあったんか?GENESISのリフの様な特徴的なフレーズはあったんか?
今のLUNA SEAは曲メロがイマイチなのはもとより、演奏がつまらんのや。聴いてておもろない。大体、あのこだわり屋のスギゾーが「インタビューに答える事がないくらい何も考えんと作った」なんて事があり得るんか?
永遠をLUNA SEAでやってくれって思っとるニキおるやろ?ソロとLUNA SEAでの力の入れ方が違うええ証拠や
611整理番号774 (オッペケ Srcf-BkOu)
2018/01/06(土) 00:09:47.26ID:mxM3YFQ3r612整理番号774 (ワッチョイW 2bb3-WYy/)
2018/01/06(土) 00:14:52.39ID:EK2wkdul0 >>610
昔のLUNA SEAらしさ、LUNA SEAに対する先入観ありき、特定のバイアスがかってるんだって。
ある意味LUNA SEAに対するバイアスが真逆な人間同士が
LUNA SEA、LUVを論じるから、
賛否両論になるし、噛み合わないんだよな。
そもそも論ね
昔のLUNA SEAらしさ、LUNA SEAに対する先入観ありき、特定のバイアスがかってるんだって。
ある意味LUNA SEAに対するバイアスが真逆な人間同士が
LUNA SEA、LUVを論じるから、
賛否両論になるし、噛み合わないんだよな。
そもそも論ね
613整理番号774 (オッペケ Srcf-BkOu)
2018/01/06(土) 00:17:22.96ID:mxM3YFQ3r614整理番号774 (アウアウカー Sa4f-b+du)
2018/01/06(土) 00:18:19.09ID:BrDLwfs6a615整理番号774 (ワッチョイ 1fca-Ogju)
2018/01/06(土) 00:20:34.58ID:ZJmBXWAO0 バイアスもなにもLUNA SEAを楽器でコピーしたことがあったり
過去の曲のフレーズの良さを理解してれば
LUVがいかに適当に作った感じなのかわかると思うけどな
らしさとかそれ以前に工夫がまったくないのと、耳にも印象にも残らないってだけじゃん
つまりただ劣化したとしか言いようがない
SUGIZOソロの曲の方が余程耳に残るメロディやリフ作ってるよ
過去の曲のフレーズの良さを理解してれば
LUVがいかに適当に作った感じなのかわかると思うけどな
らしさとかそれ以前に工夫がまったくないのと、耳にも印象にも残らないってだけじゃん
つまりただ劣化したとしか言いようがない
SUGIZOソロの曲の方が余程耳に残るメロディやリフ作ってるよ
616整理番号774 (オッペケ Srcf-BkOu)
2018/01/06(土) 00:22:49.64ID:mxM3YFQ3r >>612
ほんとそうだね
これを駄作だと酷評する人は皆もれなく
昔のLUNA SEAやメンバーのソロを引き合いに出してる
フラットに聴けてないない証拠なんだよ
Amazonレビューでも
否定する人の履歴はV系やLUNA SEA関連ばっかだもん
対して高評化してる人の履歴は幅広い音楽を網羅してる
ほんとそうだね
これを駄作だと酷評する人は皆もれなく
昔のLUNA SEAやメンバーのソロを引き合いに出してる
フラットに聴けてないない証拠なんだよ
Amazonレビューでも
否定する人の履歴はV系やLUNA SEA関連ばっかだもん
対して高評化してる人の履歴は幅広い音楽を網羅してる
617整理番号774 (ワッチョイW 2bb3-WYy/)
2018/01/06(土) 00:23:57.98ID:EK2wkdul0 古参にとって、
LUVやREBOOT後のLUNA SEAが
合う合わない、嗜好の問題やいろいろな背景あるとは思うし、
強いて言うなら、
LUNA SEAに対するバイアス、
とバイアスから来る
認知的不協和の度合いとか、その辺りの問題にもよると思うんだよねー
LUVやREBOOT後のLUNA SEAが
合う合わない、嗜好の問題やいろいろな背景あるとは思うし、
強いて言うなら、
LUNA SEAに対するバイアス、
とバイアスから来る
認知的不協和の度合いとか、その辺りの問題にもよると思うんだよねー
618整理番号774 (スッップ Sdbf-oi1n)
2018/01/06(土) 00:24:05.73ID:1QuT6AhNd なんか伸びてるから発表があったのかと思った
619整理番号774 (ワッチョイ 1fca-Ogju)
2018/01/06(土) 00:24:32.04ID:ZJmBXWAO0620整理番号774 (ワッチョイW 2bb3-RjiE)
2018/01/06(土) 00:25:31.62ID:hous+WvL0 >>598
普通に笑ったw
普通に笑ったw
621整理番号774 (アウアウカー Sa4f-b+du)
2018/01/06(土) 00:26:58.46ID:BrDLwfs6a■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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