LUNA SEA 482

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab3-ayga) · 2017/12/31(日) 00:48:41.09

LUNA SEAについて語るスレです。
お前らも全員sage進行でガガッデゴーイ!!!!

メンバーのソロ活動に関しては専用スレにてお願いします。

◆お約束
1.sage進行でお願いします。
2.実況行為は禁止です。実況板でどうぞ（専用板がない場合、なんでも実況U板）。
3.荒らし、自分勝手なスレ立て、レベルの低い煽りにはスルーを。スルー出来ない人も荒らしです。
4.公になっていないメンバーのプライベートな事柄もスルー対象となります。

◆スレ立てに関して【重要】
1.通常時は>>950、加速時は>>850を踏んだ人が、立てて下さい。
　次スレは>950以降協力して準備。次スレ立つ前の無駄な消費は禁止。
2.タイトルは必ず半角で「LUNA SEA」と、「スレッド番号」を入れてください。
　LUNAとSEAの間には必ずスペースを入れてください。検索時に困ります。
　例）「LUNA SEA最っっっっっ高!!（100）」、「LUNA SEA 100」
3.上記内容の無視、テンプレ無視で立てられたスレッドは削除依頼に出します。
　幾ら立てても使いませんのでご了承下さい。

※ワッチョイ必須
スレ立て時本文一行目に↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512

【オフィシャルサイト】
http://lunasea.jp/

【Twitter】
https://twitter.com/lunaseaofficial
https://twitter.com/ryuichiofficial
https://twitter.com/sugizoofficial
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https://twitter.com/inoran_official
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【ブログ】
https://lineblog.me/ryuichikawamura/
https://lineblog.me/inoran/

【ログまとめ】
http://www22.atwiki.jp/luna_sea/

前スレ
LUNA SEA 481
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/visualb/1514354523/

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**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/05(金) 21:45:08.02

>>550
いやﾎﾝﾄそうだよ
君とはﾏｼﾞで意見が合うし
ﾎﾝﾄよく本質を理解してる

今まで何処に隠れてたの？
やっと君みたいな人に出会えたよ

終幕からこのｽﾚに粘着してる超古参だけど
やっとやっと私の後継者が現れた…
ほんと嬉しいよ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ cbb6-89T4) · 2018/01/05(金) 21:50:08.29

てか各メンバーのインタビュー読んでれば、こんな事言わなくても分かる話。

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/05(金) 21:52:44.20

>>553
それを理解できない
あるいは理解してないﾆﾜｶが未だに多いんだよ…
だから安室だのｼﾞｭﾃﾞｨﾏﾘだのが出てくるんだよ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/05(金) 22:09:47.50

>>539
LUVは盲目だけが絶賛してるとかフィルター掛けすぎ
自分も含めてA WILLより好きってのは結構いる
自分は乱は未だにいらないしGraceもつまらないよ

まぁ個人的なツボにド刺さったと思ってるしこれがLUNA SEAを代表する名盤だと言う気もないし言いたい事分からなくもないけど(´・ω・｀)

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-hL1C) · 2018/01/05(金) 22:12:09.36

LUV、購入直後はLUNA SEA史上ワースト作品と酷評したけど
寝る時に聞きながら毎日寝ていると、それほどでもなくなってきた
LUNACYとどっこいどっこいかな

4:00AM
VIRGIN MARY
white out

は駄曲

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/05(金) 22:14:44.83

後継者が現れたんなら引退してくれんのかなぁ(´・ω・｀)

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/05(金) 22:15:42.88

確実に言えるのは
次への期待値はA Will時よりも高まってるということ

俄然楽しみじゃない？
LUVの世界がどう広がって次作に繋がるか…

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/05(金) 22:17:38.51

>>557
後継者ってのはちょっと誇張し過ぎた…
後継者候補の一人…

そして君も後継者候補なんだよ…

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/05(金) 22:18:40.25

(´・ω・｀)←この顔ﾑｶﾂｸからやめて

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/05(金) 22:18:56.52

>>556
4:00amはいるやろ
VIRGIN MARYは好みじゃないけどあっていい

white outはいらん子やな(´・ω・｀)

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 7b87-RjiE) · 2018/01/05(金) 22:19:12.55

ここで誰が何を言ったところでそれは個人の感想でしかないが、
SHINEは駄作と思いながらも聴き続けていたが、
LUVはもう聴いてすらいないからな
そんなのお前個人の話だろと言われたらそれまでだが、それはここに書かれている感想全てに言えるし、
世間全体の客観的な評価なら今回の売り上げ枚数でもう結果は出てる

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/05(金) 22:20:36.43

じゃぁ妄想垂れ流すのﾒｲﾜｸだからやめて(´・ω・｀)

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ efd0-Ogju) · 2018/01/05(金) 22:23:03.83

>>549
今の知名度じゃ無理だな武道館かZeppくらいは埋めてるの？あれ

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/05(金) 22:25:06.66

>>562
売れるか売れないか　よりも大事なもんがあるそれは

ブレるかブレないか　だ

売れりゃそれが一番いいもんだって言うんだったら

世界一うまいラーメンはカップラーメンって事になるな

LUNA SEAは違うぜ持ってる　こだわり

カップラーメンに　　　　　　お替り　はねぇからな

分かるかあの繊細な　味付け

分かってる奴が　　　嗅ぎつけ　るんだよ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/05(金) 22:28:01.21

A WILLは楽曲こそ微妙っつーか普通だったけど
なんか全体的に丁寧に作られた曲が多いなあって印象のアルバムだったし
事前にPROMISEとか乱とか出してたから「ああ、アルバムもこういう曲しかないんだろうな」っていう耐性もついてた
実際にリリースされて聞いても面食らうことはなかったんだよな

今回は全体的に
適当に作ったような練られてない曲を寄せ集めてるなあって印象があった
LUNA SEAのアルバムでここまで適当な印象を受けるのってはじめてだわ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW bba7-WYy/) · 2018/01/05(金) 22:28:18.26

>>552
>>554
OND前からREBOOT後しばらくは
LUNA SEAスレ割と来て書き込んでたし、昔と書き込んでる内容とか、
根本的には変わらないけどね。
新譜その間出てるから当然、新譜がなかった時と今で書き込み内容も変わるけど、見方自体はあまり根本的に変わってないと思う。

ただYUKIの言い出しっぺは自分ではないが、YUKIの名前が出たの乗っかってジュディマリ言ったの自分だけどなw
「ロックバンドとしてのLUNA SEA」には思い入れあっても
「V系としてのLUNA SEA」に思い入れないというか、ブーム以降のV系、ネオビジュアル系とか全く聴いてないから、
1.2年前あったX JAPAN、LUNA SEAとか出たVフェスもあまり興味なかったし、前回のルナフェスも行ってないから、
出演アーティストはある程度知ってても、ルナフェスのコンセプトまではあんま細かく考えたり理解してないんだよね。だから
個人的に思い入れあるYUKIやジュディマリ！をルナフェスに！てなる

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fea-hL1C) · 2018/01/05(金) 22:28:26.67

V系呼ばないでほしいわ
ルナフェスはもっと別ジャンルのキングギドラとかでいい

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW bba7-WYy/) · 2018/01/05(金) 22:31:55.04

>>568
ジブラとかACOとかな

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-hL1C) · 2018/01/05(金) 22:40:50.53

同世代のバンドで固めてほしい

ミスチル
スピッツ
TOKIO
イエモン
黒夢
ウルフルズ
シャ乱Ｑ

訳の分からない若手V系とか、そのへんの大学生みたいな見た目の若手バンドはいらない

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW ef56-khV0) · 2018/01/05(金) 22:41:54.07

>>515
実際のところザイル系って全米制覇したダンサーもいるしダンスって観点で見れば普通にレベル高いような。

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/05(金) 22:42:43.32

てか4月にhideイベあるけど主宰同士でラインナップの情報交換位はしてんのかね？

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/05(金) 22:42:43.70

>>570みたいな奴が
>>556みたいな事を書いてんだぜ…

おいおい…
どうなってんだよ

**整理番号774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-9wgu) · 2018/01/05(金) 22:47:37.95

>>570
こんなんなら行かない

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW cbb6-RjiE) · 2018/01/05(金) 22:50:42.53

新年号は月海か米犬のどちらかだ。

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/05(金) 22:52:21.06

ルナフェスにこれはないけど世代としては見てみたい見て損の無さそうなフェスではあるｗ

**整理番号774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcf-RjiE) · 2018/01/05(金) 22:52:26.72

普通のアラフィフのサラリーマンのおっさんだったら、
友人を尊重して協調したりしてまったりしてればいいし、もう戦う必要なんて全くないんだよ
ただ、アーティストであって良いものを生み出したいと思ってる限りは常に戦ってなきゃダメなんだよ
その辺を半角は分かってないんだよな
LUNA SEAのメンバーは人間的には昔より成長して大人になったし、
そういう人間が好きだというのならそれは否定しない
ただ、納期までに大人の仕事としてきっちり仕上げて同じようなセトリのライブをルーティーンでこなす立派な仕事人であり、もうアーティストではなくなった
YOSHIKIとかは人間的にはアレだし大人になりきれてないけど、
なんだかんだまだ自分の理想の音楽を追求し続けてるアーティストなんだと思うよ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4b9f-RjiE) · 2018/01/05(金) 22:53:05.21

自分は虜でもあるんだけどライブ行く度にslaveの人達常識的だしなんか安心するわ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-aKZ8) · 2018/01/05(金) 22:53:43.03

ルナフェスでは
LUVみたいなフェスにしてほしい
昔にしばられたファンを振り切るみたいなね
ルナフェス2015で若干その臭いしたけど
もっともっとね

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/05(金) 22:54:31.68

>>577
わかるわ
LUNA SEAはもうサラリーマンバンドだと思う
YOSHIKIは愚かだけどアーティスト

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-RjiE) · 2018/01/05(金) 22:55:01.35

pierrotもいれて(´･_･`)

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-rlxq) · 2018/01/05(金) 22:55:48.36

>>574
スピッツとLUNA SEAとイエモンで
SLYツアーしてくれたら最高

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/05(金) 22:56:41.06

>>577
YOSHIKIはLUNA SEAとは真逆の人間だしあんなアーティスト日本じゃ他にいないし比較しても仕方ない

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/05(金) 23:02:11.55

昔っからLUNA SEAはド硬派でks真面目で不器用
若さ故に5人が尖ってたけどアーティスティックな気質としてぶつかり続けてたらそりゃバンド続かんわ、ワンマンバンドじゃないんだからさ

**整理番号774** (ｱﾒ MM0f-2Fib) · 2018/01/05(金) 23:10:06.92

>>570
シャ乱Qのボーカル今どうなってるのか知らんのか

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW 2bb3-CJXz) · 2018/01/05(金) 23:12:10.98

緊張して寝れん／(^o^)＼

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/05(金) 23:13:59.02

>>577
普通のおっさんだったら
もう戦う必要なんて全くないんだよ

うん

アーティストであって良いものを生み出したいと思ってる限りは常に戦ってなきゃダメなんだよ

うん

その辺を半角は分かってない

そうかな？

LUNA SEAは人間的に昔より成長して大人になった
そういう人間が好きだというのならそれは否定しない

いや別に好きでも嫌いでもないよ

納期までに仕事として仕上げ
同じセトリのライブをルーティーンでこなす立派な仕事人でもうアーティストではなくなった

じゃ多くのバンドはアーティストじゃないよね？

YOSHIKIは人間的にはアレだし大人になりきれてないけど、
なんだかんだまだ自分の理想の音楽を追求し続けてるアーティスト

いやアーティストには様々な形があると思うよ

君は前回から誤解してる
アーティストってのは人間的に壊れてるほうが魅力的だって意見はわかる
そういった面は凄い理解できる

でもLUNA SEAのメンバーはすでにそうじゃないんだから
それを期待するのは無理だし
そういった作品を作為的に作ったものを出すほうがアーティストじゃないと思うよ

君は戦え戦えって書いてるけど
その戦う対象は何なの？

初期の頃のLUNA SEAは自分達を認めない世間と戦って
後期はメンバー同士が戦ってきたからこそあの作品になったわけで

メンバーは一部はもうそれらは満たされてしまったと発言してるし
あの世界観はもう作れないんだよ

そしてLUNA SEAは未だに戦ってるから
LUVが出来たんだよ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-/HwQ) · 2018/01/05(金) 23:14:00.29

>>585
つんく♂の声帯はカミニナッタのだ・・・　もうあの世から戻ることはない

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ efd0-Ogju) · 2018/01/05(金) 23:14:55.66

ABC出して口パク　だけ　させろ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/05(金) 23:21:46.48

>>586
マラソンライブ行くん？(´・ω・｀)

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/05(金) 23:21:50.63

簡単に説明すればLUNA SEAは過去のLUNA SEAと戦ってるわけ

過去を否定してるわけじゃなく
過去のLUNA SEAを大切に思ってるからこそ
過去のLUNA SEAをﾘｽﾍﾟｸﾄしたうえで
今のLUNA SEAにしか出来ない音楽をやろうとしてるんでしょ？

だってLUNA SEAの歴代のアルバムどれもが
その時のLUNA SEAにしか作れない作品じゃん

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW ef56-khV0) · 2018/01/05(金) 23:22:23.73

>>515
LUNA SEAのファンってこんなふうに先入観や偏見だけで他を貶めるようなバカばっかなの？
ファンがバカだからどんなに搾取されてもホイホイ貢いでくれるんだもんほんといい商売だねこの老害バンド

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-hL1C) · 2018/01/05(金) 23:28:10.15

>>585
食道発声ができるようになった

**整理番号774** (ｱﾒ MM0f-2Fib) · 2018/01/05(金) 23:32:49.72

>>593
言い方悪いがそんな歌披露するのもされるのも辛いだけだし

**整理番号774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcf-GVGw) · 2018/01/05(金) 23:34:55.92

世界一うまいラーメンはカップラーメンて最近このスレでちょいちょい見るけどそれブルーハーツの人が言ってた言葉だったよな

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW 2bb3-CJXz) · 2018/01/05(金) 23:36:18.58

>>590
行くよー＼(^o^)／
もうこの先全曲ライブないと思うから行っとく

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/05(金) 23:37:24.00

>>577
昨晩も同じようなこと書いたんだが
A WILLが大人となったLUNA SEA、
V系大御所バンド的な地位に安住した様な大人で円熟した完成形の作品で、

LUVは逆に子供、完成形でもなければ最終形でもない、
過渡期、発展途上にあるの感じさせる、
一つの分岐点になりそうな作品、て意味で肯定的に、
一定の評価してるだけで。
スギゾーじゃないけど本当賛否両論上等で、批判や否定的意見、多様な意見あっても良いと思うし
自分だってLUVに対し肯定的に評価するけど
だからといって文句無し！
とも言うわけでもないし、不満な部分だってある。
曲単位ではアレンジとかボーカルとかケチつけたいところも当然ある
ただ、A WILLの路線をかなり意識的に破壊して来たって意味で、
バンドや個々は大人になりながらもも、思春期的な、ある種の子供ぽさを感じさせる。この辺りが、終幕前と今ではバンドの在り方や
アプローチ的には異なっても、
根っこの部分はインディーズ時代と
一貫して変わらないよな
今回のアルバム聴いての率直な感想

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/05(金) 23:37:28.81

しかしRYUICHIも老けてきたなぁ～

隆一っていうより隆吉って感じ

RYUKICHI

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f1b-dxjf) · 2018/01/05(金) 23:38:15.59

だからと言って売れる事と品質が無関係ではないんだよな
全く同じ値段のカップラーメンでも売れるもの売れないものはある
その中でも美味いものが売れる

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-RjiE) · 2018/01/05(金) 23:38:35.46

>>596
いいなあ(´･_･`)
古の炎とmissing youと深愛生で聴きたい

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-RjiE) · 2018/01/05(金) 23:39:51.82

カップラーメンカップラーメン言ってるから、腹減ってきたよ

最近脳内から誓い文が離れない

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/05(金) 23:42:10.05

>>596
おぅワイ河村ソロ興味ないけど隆一の今年一発目の仕事としてどんなもんか見届けてきてくれい(´・ω・｀)

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/05(金) 23:42:43.71

>>597
ID変わってしまったが597=550

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW 2bb3-CJXz) · 2018/01/05(金) 23:46:20.14

>>600
深愛いいよね＼(^o^)／
いつかノーマイクで聴いてみたい
Tomorrowも好き

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/05(金) 23:46:36.81

>>599
だからLUVは発展途上と捉えてるから
質だけで言うならA WILLのが上じゃないのか？ただ質より、
バンドとしての心意気だったら、A WILLよりLUVの方が上だなと

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW 2bb3-CJXz) · 2018/01/05(金) 23:49:05.01

>>602
8時間隆一の歌に溺れてきます＼(^o^)／

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/05(金) 23:55:49.00

>>606
うるせーよ
ソロスレが過疎ってるからってこっちに語るなよ
スレチ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/06(土) 00:01:09.46

うるせーとか言える立場なのかな(´・ω・｀)

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fea-hL1C) · 2018/01/06(土) 00:02:03.68

★☆河村隆一と安室奈美恵の共通点☆★

・全盛期が華の1997年
・バラードが結婚式の定番
・小顔でスタイルが良い
・ライブに無駄な演出がなく歌やダンスで勝負してる
・STYLEというアルバムがありフォントも一緒
・お互いがリスペクトしている（CDやライブに足を運んでいる）
・ファンに美男美女や業界人が多い
・両方好きな人も多い
・20世紀最後のオリコンはLUNA SEAと安室奈美恵がワンツーフィニッ

**整理番号774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-b+du) · 2018/01/06(土) 00:03:52.92

この馴れ合いが今後のLUNA SEAのある姿なんか？

終幕以降、例えばgravityの様な、職人アルペジオがあったんか？MILLENIUMみたいな、スリリングなスギゾーとイノランの掛け合いがあったんか？GENESISのリフの様な特徴的なフレーズはあったんか？

今のLUNA SEAは曲メロがイマイチなのはもとより、演奏がつまらんのや。聴いてておもろない。大体、あのこだわり屋のスギゾーが「インタビューに答える事がないくらい何も考えんと作った」なんて事があり得るんか？

永遠をLUNA SEAでやってくれって思っとるニキおるやろ？ソロとLUNA SEAでの力の入れ方が違うええ証拠や

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 00:09:47.26

>>599
いや私が書きたいのは
ｱｰﾃｨｽﾄの作品とｱｲﾄﾞﾙの商品ってのは
カップラーメンと職人が作るラーメン位違うって事

ｱｲﾄﾞﾙを否定しないが
売り上げ基準で語るのは間違いだろ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/06(土) 00:14:52.39

>>610
昔のLUNA SEAらしさ、LUNA SEAに対する先入観ありき、特定のバイアスがかってるんだって。
ある意味LUNA SEAに対するバイアスが真逆な人間同士が
LUNA SEA、LUVを論じるから、
賛否両論になるし、噛み合わないんだよな。
そもそも論ね

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 00:17:22.96

>>610
私も馴れ合いには否定的だよ
特にﾗｲﾌﾞ中の馴れ合いやふざけたMCとかは大反対

でもLUVの音からはそういった馴れ合いは感じられない
音からは信頼感だったり、絆や協調性が感じられる

**整理番号774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-b+du) · 2018/01/06(土) 00:18:19.09

>>550
いや、昔と今と、起こる化学反応の材料が違うのはええんや。白髪も増えるし、そらしゃーない。でもWIlLとからLUVにはその化学反応が感じられん。それぞれのソロをただLUNA SEAでやりましたって感じしかせーへん。これが自然体？たんなる手抜きやろ。

>>551
ファイナルアクト2日目のwish直前、リューイチが吠えた「ガガッデゴォーイッ！！」に痺れんかったんか？このLUNA SEAをもう一度って思わんかったんか？老害と思われようと、懐古厨と思われようと、LUNA SEAにはアレが必要なんや…

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/06(土) 00:20:34.58

バイアスもなにもLUNA SEAを楽器でコピーしたことがあったり
過去の曲のフレーズの良さを理解してれば
LUVがいかに適当に作った感じなのかわかると思うけどな

らしさとかそれ以前に工夫がまったくないのと、耳にも印象にも残らないってだけじゃん
つまりただ劣化したとしか言いようがない

SUGIZOソロの曲の方が余程耳に残るメロディやリフ作ってるよ

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 00:22:49.64

>>612
ほんとそうだね

これを駄作だと酷評する人は皆もれなく
昔のLUNA SEAやメンバーのソロを引き合いに出してる

フラットに聴けてないない証拠なんだよ

Amazonﾚﾋﾞｭｰでも
否定する人の履歴はV系やLUNA SEA関連ばっかだもん　　

対して高評化してる人の履歴は幅広い音楽を網羅してる

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/06(土) 00:23:57.98

古参にとって、
LUVやREBOOT後のLUNA SEAが
合う合わない、嗜好の問題やいろいろな背景あるとは思うし、
強いて言うなら、
LUNA SEAに対するバイアス、
とバイアスから来る
認知的不協和の度合いとか、その辺りの問題にもよると思うんだよねー

**整理番号774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-oi1n) · 2018/01/06(土) 00:24:05.73

なんか伸びてるから発表があったのかと思った

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/06(土) 00:24:32.04

>>616
それは他の音楽と比較しても仕方ないからあえてそうしてるんだろ
そんな簡単なこともわからないとか馬鹿なのかな？
まあ音楽なんて聞くだけで楽曲のことなんてまったくわからないんだろうけど

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-RjiE) · 2018/01/06(土) 00:25:31.62

>>598
普通に笑ったw

**整理番号774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-b+du) · 2018/01/06(土) 00:26:58.46

>>612
JesusのAメロのイノランギター聴いてみ？すげー不穏で不思議な音しとるから。でも、それがバンド内ではかっこよく響くんや。インサイレンスでのスギゾーの絶妙なソロ聴いてみ？
あれが終幕以降のLUNA SEAにあるんか？
つまらんフツーの音、フツーのアレンジ。これをバイアスの一言で片付けるんか？

>>613
協調性？わいには手抜き感しか感じられへん……

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe9-/9VY) · 2018/01/06(土) 00:32:30.79

>>616
メンバーのソロ最新作聞いたことある?
むしろゼロか試聴で1～2回しか聞いてなさそう
メンバーのソロすらフラットに聞けてない感がすごい

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 00:34:17.20

>>614
あのｶﾞｶﾞｯﾃﾞｺﾞｰｲには痺れたよ
でもそれは君とは違う意味でね

隆一の優しさや演出に痺れたって意味
でね…
隆一が最後の最後にRYUICHIの姿を見せてくれたって意味で痺れた

でもその後に河村隆一でRYUICHIの世界観を破壊した以上は
今さらRYUICHIに戻った所で説得力はないんだよ

逆に滑稽だし寒いだけ
メンバーの音を聴くと覚醒するなんて綺麗事言っても虚しいだけだよ

あの世界観はもう作れないし
作った所で紛い物

今のLUNA SEAが昔のLUNA SEAの真似をしても
中身も何もないLUNA SEAの真似をした後続ﾊﾞﾝﾄﾞと一緒なんだよ

**整理番号774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-b+du) · 2018/01/06(土) 00:35:39.12

>>615
そう！昔のLUNA SEAはフレーズ一つ一つがかっこよかったんや！
NO PAINのイノランアルペジオ、MOONのスギゾーのリフ、CIVILIZEのベース。そしてフレーズの集合体でSELVESなどの世界観。
どこを切り取ってもかっこよかった
それがいまじゃどうや………

真矢だけは今も変わらずウマいし音もフレーズもいいなが救いや

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/06(土) 00:39:57.32

楽器やらんから具体的なことは分からんけど終幕前の方が印象的な音やフレーズが多かったのは素人なりにも分かる
でもその主張の強い、キッズが一発で真似したくなる様な演奏だったのも若さ故じゃないの
結構何においても年とると主張すんの恥ずかしくなるじゃん(´・ω・｀)

**整理番号774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-b+du) · 2018/01/06(土) 00:40:56.63

>>623
ちゃうねん
変わっていくのはしゃーない。それはメンバーの選んだ道や。
昔は形が変わっても、やりたい事が変わっても「これがLUNA SEAや！」って世界を聴かせてくれたんや

LUVにそれがあるのんか？
明るい暗いとか、自然体とか、そういう話やない
軋轢とか尊重とか、そういう話でもない
形や思いが変わっても、「これが新しいLUNA SEAや」って説得力のある世界観があるのか？
ないやろ？

わいはそれが悲しくてしゃーない……

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/06(土) 00:43:15.28

>>624
楽曲面からいうと昔の曲ほどテンションノートとか不協和音とか効果的につかって不思議な雰囲気出してたからね
SUGIZO本人もいかに気持ちのいいテンションを入れられるかで試行錯誤してたっていうし
JはJでコードではありえないようなベースの動きしてて凄いんだよ
WALLのサビとかFAKEとかTWICE、Rayの間奏とかね

今は単純にコードをジャラーンってならしてるようなものばっかり
もちろんそれでもいい曲はあるんだけど、なんかイマイチぴりっとしないんだよね

一言でいえば「独創性」がなくなった

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe9-/9VY) · 2018/01/06(土) 00:44:36.38

まぁINORANとJがプレイヤーとして、Jが作曲者としても手を抜いてることは否定しようが無い
曲は割りと好き、なんて言い出したらそらAKBでも聞ける曲はあるわ
わざわざ現物のアルバム買うバンドから配信で好きな曲買うか
月額サービスで聞くだけのバンドになったのが今回のアルバム

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/06(土) 00:46:04.06

>>625
A WILLではその恥ずかしいことをあえてやろうって頑張ってたよね、乱の歌詞とか

まあメンバーも年取ったから仕方ないんだろなあって思う

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 00:46:41.78

>>619
昔のLUNA SEAとは違う次元にﾊﾞﾝﾄﾞが向かってるんだから
比較する事が無意味な事くらい音を聴けばわかるだろ？

昔のﾌﾚｰｽﾞが凝ってたとか当たり前なんだよ
強烈な個性の中で自分を出す必要があったんだから

今はｿﾛがあるからそんな事をする必要がないんだよ

自分の為にﾊﾞﾝﾄﾞがあったのは昔
今はﾊﾞﾝﾄﾞの為に自分がいるんだよ

**整理番号774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-oi1n) · 2018/01/06(土) 00:47:54.04

イノランがヌルいよなあ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/06(土) 00:52:48.10

SUGIZOはまだ一応LUNA SEAしようと頑張ってる
Jは終幕前にはあんまり使わなかったハイフレットを多用してる(Anthemのソロとか)

マジでINORANだけ退化してる…

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 00:54:58.77

揺れて揺れて

**整理番号774** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-PKX7) · 2018/01/06(土) 00:56:16.15

音源ではなくライブの話になりますが、
今日暇だったから、さいたまのHURTと過去ライブで聴き比べてたけど、真也のフレーズも今回は単調な感じがしたよ
変化つけてたところがずっと同じフレーズになってたりした
技術的な事はわからないし、ドラムセットやギターの音に合わせて敢えてだったのかもわからないけれど
でも、真也のドラムが上手くてLUNA SEAの音楽を支えてくれているのは変わらない！真也はすごいよー

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/06(土) 00:56:17.30

>>629
だから自分はA WILLは「LUNA SEAだった5人ががんばってLUNA SEAやってる感」があってあまりハマれなかった
LUVは振り切れてたからむしろ「これが今のLUNA SEAなんだ」とすとんと頭に入ってきた
まぁそれが自分の好みだったから良いものの、好みじゃなかったら手抜きだksだと騒いでた気はする(´・ω・｀)

**整理番号774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-9wgu) · 2018/01/06(土) 01:03:01.07

イノランのセンスがなー
近年ライブのブルトラのフレーズなんで酷すぎる
なんであんなコミカルにしてしまうん...

**整理番号774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-9wgu) · 2018/01/06(土) 01:04:36.17

音作りも酷いよな..
音に芯がないねん

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-Ogju) · 2018/01/06(土) 01:04:44.82

所詮アイドルバンドなんだしクオリティとかどうでもいいだろ
それよりメンバーのルックスが大事だろ

**整理番号774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-9wgu) · 2018/01/06(土) 01:07:17.67

スギが個性を尊重しだして好きにやらせてるんだろな
昔のクリーンやらフレーズなんかもだいぶスギの指導によるものであったことは容易に想像できるよな

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 01:07:22.15

>>634
おかずがパターン化してるからな
音楽を聴かない弊害が噴出してきてる

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2b-uLY2) · 2018/01/06(土) 01:09:41.02

>>640
やっぱ同じ事思ってる人いるんだな

STORM以降かな
速い曲だとあのスネアタメるフレーズ
ずーっと使いまわしてるよね
あとは単調な譜点四符の8ビートに16ビートのスネアフィルインのパターン
ずっとSTORMのドラムやってる…

**整理番号774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-9wgu) · 2018/01/06(土) 01:10:29.30

好きにやらせてもらえてたら調子乗っちゃったんだよな...
スギのサポートギタリストとしておってくれよ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/06(土) 01:12:35.02

>>634
復活後にやるHURTはイントロのスネアの裏打ちを入れてなかったりするから
なんかノッペリしたリズムになっちゃってる

ドンドンタン　ッタ
ドンドンタン　ッタ

この最後の「ッタ」を省略してる。CDだと必ず入れてるんだけどね
それでハネたリズムを表現してるわけだけど…

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/06(土) 01:15:16.26

>>635
まあ円熟してナチュラルになったLUNA SEAが好きなのは良いんだと思う
ただ昔の曲を否定してまで今を肯定してる人が居るのが悲しくなるね

独創性に溢れた偉大な曲たちの存在があるからこそ
今のLUNA SEAがそういう力を抜いた音楽活動できてるのに

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 0fea-SS8W) · 2018/01/06(土) 01:17:30.83

安室って大事なクリスマスにLUNA SEAのライブ来てんだよな
相思相愛だな

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/06(土) 01:26:56.02

621
JESUSは、INORANパートもSUGIZOパートもコピーしたわ。
確かにJESUSのINORANのギターパートとか音色が目まぐるし変わるし
SUGIZOパートに負けず劣らず主張してるし面白いと思うよ。どちらのパートも。ただSUGIZOギターでなかったから最初はギターソロ、
SUGIZOパートの24フレットは22
フレットのダブルチョーキングでごまかしたりな。
基本ギターしかやってないが、
END OF SORROWやDESIREや
みたいなJのベースが低音からときに中音域を重視しつ高音域まで
スライドやグリッサンド絡め激しく動き回る、
ベースとかもコピーしつつ、
同時にDESIREやEND OF SORROWとかSUGIZOパートや
INORANパートとかも合わせコピーしたし、あの辺の疾走系は
リズム的にくってグルーヴしてるのが大半だから(ROSIER、TRUE BLUE、END OF SORROW、WISH、DESIRE etc )

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/06(土) 01:29:13.75

>>646
アンカミスった
>>621

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe9-/9VY) · 2018/01/06(土) 01:31:19.65

>>644
わかる
これはキチガイの人の言い分だけどフラットがどうこう言うけど
じゃあ今日初めてルナシー知って全曲聴いた人がどう評価するかって話
それがフラットってものだと思う
ズブの新人で過去のルナシーのようにルックスも先輩のパクリ、デビューアルバムがLUV、それでいいの?って話
フラットってそう言うことですよね?

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW ef56-khV0) · 2018/01/06(土) 01:34:12.10

>>611
そもそもアイドルの作品がカップラーメンって認識もおかしくね？
確かに握手券なんかで売り上げをかさまししてる部分はあるが最近は割と曲やダンスの方にハマって握手なんかはどうでもいいってのも増えてきてるんだよなぁ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW ef56-khV0) · 2018/01/06(土) 01:37:08.77

>>616
フラットがどうこうってならお前こそアイドルをカップラーメンだって決めつけてないでフラットに曲やダンスを評価しなよ。
アイドルの中にだって全米制覇するくらいダンスや歌がすごい連中だっているんだからさ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/06(土) 01:37:58.97

>>621
続き

割と頭より体で覚え染み付いてるし
終幕前のオリジナルアルバムのスコアは全て持ってるから変則チューニングの曲やフレットレスギター以外のはそれなりにSUGIZOパートやINORANはコピーした。GENESISとかみたいな12弦ギターのやつは、
6弦でのチープなコピーしかできなかったが。ただSTEALみたいなのは面白いからフレット有りでとりあえずコピーはしたし。
BELIEVE、dejavu、WISH、ROSIER、IN FUTURE、TRUE BLUE、FATE、TIME IS DEAD、WITH LOVE、RA-SE-N、FOREVER&EVER、
I for You、STORMとかLUNA SEAの
エッセンス詰まった曲はある程度はコピーしたりしたから、
自分も、下手くそではあるが、割と細胞レベルでINORANの解放弦絡めたアルペジオとか
ROSIERやEND OF やIN SILENCEやDESIREやBELIEVEみたいなオクターブ奏法使ったアレンジ、
コードストローク(パワーコードよりボイシングコード大事にしてたり)、
moonやIN SILENCEやWALLとかみたいなディレイ上手く利用した曲とか、
face to faceのハーモナイズドピッキングetc
いかにもLUNA SEA的な
アレンジやグルーヴも
どちかかと言えば感覚的に
染み付いてる方だけど。
THE ONEやREBOOT後のLUNA SEA聴いててそれらを一旦取り払ってフラットに聴くという前提で、
アレンジ踏まえヘッドフォンで繰り返し聴いた結果の感想なんだがな