LUNA SEA 482

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab3-ayga) · 2017/12/31(日) 00:48:41.09

LUNA SEAについて語るスレです。
お前らも全員sage進行でガガッデゴーイ!!!!

メンバーのソロ活動に関しては専用スレにてお願いします。

◆お約束
1.sage進行でお願いします。
2.実況行為は禁止です。実況板でどうぞ（専用板がない場合、なんでも実況U板）。
3.荒らし、自分勝手なスレ立て、レベルの低い煽りにはスルーを。スルー出来ない人も荒らしです。
4.公になっていないメンバーのプライベートな事柄もスルー対象となります。

◆スレ立てに関して【重要】
1.通常時は>>950、加速時は>>850を踏んだ人が、立てて下さい。
　次スレは>950以降協力して準備。次スレ立つ前の無駄な消費は禁止。
2.タイトルは必ず半角で「LUNA SEA」と、「スレッド番号」を入れてください。
　LUNAとSEAの間には必ずスペースを入れてください。検索時に困ります。
　例）「LUNA SEA最っっっっっ高!!（100）」、「LUNA SEA 100」
3.上記内容の無視、テンプレ無視で立てられたスレッドは削除依頼に出します。
　幾ら立てても使いませんのでご了承下さい。

※ワッチョイ必須
スレ立て時本文一行目に↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512

【オフィシャルサイト】
http://lunasea.jp/

【Twitter】
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【ブログ】
https://lineblog.me/ryuichikawamura/
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【ログまとめ】
http://www22.atwiki.jp/luna_sea/

前スレ
LUNA SEA 481
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/visualb/1514354523/

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**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-/HwQ) · 2018/01/05(金) 23:14:00.29

>>585
つんく♂の声帯はカミニナッタのだ・・・　もうあの世から戻ることはない

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ efd0-Ogju) · 2018/01/05(金) 23:14:55.66

ABC出して口パク　だけ　させろ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/05(金) 23:21:46.48

>>586
マラソンライブ行くん？(´・ω・｀)

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/05(金) 23:21:50.63

簡単に説明すればLUNA SEAは過去のLUNA SEAと戦ってるわけ

過去を否定してるわけじゃなく
過去のLUNA SEAを大切に思ってるからこそ
過去のLUNA SEAをﾘｽﾍﾟｸﾄしたうえで
今のLUNA SEAにしか出来ない音楽をやろうとしてるんでしょ？

だってLUNA SEAの歴代のアルバムどれもが
その時のLUNA SEAにしか作れない作品じゃん

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW ef56-khV0) · 2018/01/05(金) 23:22:23.73

>>515
LUNA SEAのファンってこんなふうに先入観や偏見だけで他を貶めるようなバカばっかなの？
ファンがバカだからどんなに搾取されてもホイホイ貢いでくれるんだもんほんといい商売だねこの老害バンド

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-hL1C) · 2018/01/05(金) 23:28:10.15

>>585
食道発声ができるようになった

**整理番号774** (ｱﾒ MM0f-2Fib) · 2018/01/05(金) 23:32:49.72

>>593
言い方悪いがそんな歌披露するのもされるのも辛いだけだし

**整理番号774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcf-GVGw) · 2018/01/05(金) 23:34:55.92

世界一うまいラーメンはカップラーメンて最近このスレでちょいちょい見るけどそれブルーハーツの人が言ってた言葉だったよな

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW 2bb3-CJXz) · 2018/01/05(金) 23:36:18.58

>>590
行くよー＼(^o^)／
もうこの先全曲ライブないと思うから行っとく

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/05(金) 23:37:24.00

>>577
昨晩も同じようなこと書いたんだが
A WILLが大人となったLUNA SEA、
V系大御所バンド的な地位に安住した様な大人で円熟した完成形の作品で、

LUVは逆に子供、完成形でもなければ最終形でもない、
過渡期、発展途上にあるの感じさせる、
一つの分岐点になりそうな作品、て意味で肯定的に、
一定の評価してるだけで。
スギゾーじゃないけど本当賛否両論上等で、批判や否定的意見、多様な意見あっても良いと思うし
自分だってLUVに対し肯定的に評価するけど
だからといって文句無し！
とも言うわけでもないし、不満な部分だってある。
曲単位ではアレンジとかボーカルとかケチつけたいところも当然ある
ただ、A WILLの路線をかなり意識的に破壊して来たって意味で、
バンドや個々は大人になりながらもも、思春期的な、ある種の子供ぽさを感じさせる。この辺りが、終幕前と今ではバンドの在り方や
アプローチ的には異なっても、
根っこの部分はインディーズ時代と
一貫して変わらないよな
今回のアルバム聴いての率直な感想

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/05(金) 23:37:28.81

しかしRYUICHIも老けてきたなぁ～

隆一っていうより隆吉って感じ

RYUKICHI

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f1b-dxjf) · 2018/01/05(金) 23:38:15.59

だからと言って売れる事と品質が無関係ではないんだよな
全く同じ値段のカップラーメンでも売れるもの売れないものはある
その中でも美味いものが売れる

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-RjiE) · 2018/01/05(金) 23:38:35.46

>>596
いいなあ(´･_･`)
古の炎とmissing youと深愛生で聴きたい

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-RjiE) · 2018/01/05(金) 23:39:51.82

カップラーメンカップラーメン言ってるから、腹減ってきたよ

最近脳内から誓い文が離れない

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/05(金) 23:42:10.05

>>596
おぅワイ河村ソロ興味ないけど隆一の今年一発目の仕事としてどんなもんか見届けてきてくれい(´・ω・｀)

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/05(金) 23:42:43.71

>>597
ID変わってしまったが597=550

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW 2bb3-CJXz) · 2018/01/05(金) 23:46:20.14

>>600
深愛いいよね＼(^o^)／
いつかノーマイクで聴いてみたい
Tomorrowも好き

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/05(金) 23:46:36.81

>>599
だからLUVは発展途上と捉えてるから
質だけで言うならA WILLのが上じゃないのか？ただ質より、
バンドとしての心意気だったら、A WILLよりLUVの方が上だなと

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW 2bb3-CJXz) · 2018/01/05(金) 23:49:05.01

>>602
8時間隆一の歌に溺れてきます＼(^o^)／

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/05(金) 23:55:49.00

>>606
うるせーよ
ソロスレが過疎ってるからってこっちに語るなよ
スレチ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/06(土) 00:01:09.46

うるせーとか言える立場なのかな(´・ω・｀)

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fea-hL1C) · 2018/01/06(土) 00:02:03.68

★☆河村隆一と安室奈美恵の共通点☆★

・全盛期が華の1997年
・バラードが結婚式の定番
・小顔でスタイルが良い
・ライブに無駄な演出がなく歌やダンスで勝負してる
・STYLEというアルバムがありフォントも一緒
・お互いがリスペクトしている（CDやライブに足を運んでいる）
・ファンに美男美女や業界人が多い
・両方好きな人も多い
・20世紀最後のオリコンはLUNA SEAと安室奈美恵がワンツーフィニッ

**整理番号774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-b+du) · 2018/01/06(土) 00:03:52.92

この馴れ合いが今後のLUNA SEAのある姿なんか？

終幕以降、例えばgravityの様な、職人アルペジオがあったんか？MILLENIUMみたいな、スリリングなスギゾーとイノランの掛け合いがあったんか？GENESISのリフの様な特徴的なフレーズはあったんか？

今のLUNA SEAは曲メロがイマイチなのはもとより、演奏がつまらんのや。聴いてておもろない。大体、あのこだわり屋のスギゾーが「インタビューに答える事がないくらい何も考えんと作った」なんて事があり得るんか？

永遠をLUNA SEAでやってくれって思っとるニキおるやろ？ソロとLUNA SEAでの力の入れ方が違うええ証拠や

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 00:09:47.26

>>599
いや私が書きたいのは
ｱｰﾃｨｽﾄの作品とｱｲﾄﾞﾙの商品ってのは
カップラーメンと職人が作るラーメン位違うって事

ｱｲﾄﾞﾙを否定しないが
売り上げ基準で語るのは間違いだろ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/06(土) 00:14:52.39

>>610
昔のLUNA SEAらしさ、LUNA SEAに対する先入観ありき、特定のバイアスがかってるんだって。
ある意味LUNA SEAに対するバイアスが真逆な人間同士が
LUNA SEA、LUVを論じるから、
賛否両論になるし、噛み合わないんだよな。
そもそも論ね

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 00:17:22.96

>>610
私も馴れ合いには否定的だよ
特にﾗｲﾌﾞ中の馴れ合いやふざけたMCとかは大反対

でもLUVの音からはそういった馴れ合いは感じられない
音からは信頼感だったり、絆や協調性が感じられる

**整理番号774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-b+du) · 2018/01/06(土) 00:18:19.09

>>550
いや、昔と今と、起こる化学反応の材料が違うのはええんや。白髪も増えるし、そらしゃーない。でもWIlLとからLUVにはその化学反応が感じられん。それぞれのソロをただLUNA SEAでやりましたって感じしかせーへん。これが自然体？たんなる手抜きやろ。

>>551
ファイナルアクト2日目のwish直前、リューイチが吠えた「ガガッデゴォーイッ！！」に痺れんかったんか？このLUNA SEAをもう一度って思わんかったんか？老害と思われようと、懐古厨と思われようと、LUNA SEAにはアレが必要なんや…

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/06(土) 00:20:34.58

バイアスもなにもLUNA SEAを楽器でコピーしたことがあったり
過去の曲のフレーズの良さを理解してれば
LUVがいかに適当に作った感じなのかわかると思うけどな

らしさとかそれ以前に工夫がまったくないのと、耳にも印象にも残らないってだけじゃん
つまりただ劣化したとしか言いようがない

SUGIZOソロの曲の方が余程耳に残るメロディやリフ作ってるよ

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 00:22:49.64

>>612
ほんとそうだね

これを駄作だと酷評する人は皆もれなく
昔のLUNA SEAやメンバーのソロを引き合いに出してる

フラットに聴けてないない証拠なんだよ

Amazonﾚﾋﾞｭｰでも
否定する人の履歴はV系やLUNA SEA関連ばっかだもん　　

対して高評化してる人の履歴は幅広い音楽を網羅してる

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/06(土) 00:23:57.98

古参にとって、
LUVやREBOOT後のLUNA SEAが
合う合わない、嗜好の問題やいろいろな背景あるとは思うし、
強いて言うなら、
LUNA SEAに対するバイアス、
とバイアスから来る
認知的不協和の度合いとか、その辺りの問題にもよると思うんだよねー

**整理番号774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-oi1n) · 2018/01/06(土) 00:24:05.73

なんか伸びてるから発表があったのかと思った

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/06(土) 00:24:32.04

>>616
それは他の音楽と比較しても仕方ないからあえてそうしてるんだろ
そんな簡単なこともわからないとか馬鹿なのかな？
まあ音楽なんて聞くだけで楽曲のことなんてまったくわからないんだろうけど

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-RjiE) · 2018/01/06(土) 00:25:31.62

>>598
普通に笑ったw

**整理番号774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-b+du) · 2018/01/06(土) 00:26:58.46

>>612
JesusのAメロのイノランギター聴いてみ？すげー不穏で不思議な音しとるから。でも、それがバンド内ではかっこよく響くんや。インサイレンスでのスギゾーの絶妙なソロ聴いてみ？
あれが終幕以降のLUNA SEAにあるんか？
つまらんフツーの音、フツーのアレンジ。これをバイアスの一言で片付けるんか？

>>613
協調性？わいには手抜き感しか感じられへん……

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe9-/9VY) · 2018/01/06(土) 00:32:30.79

>>616
メンバーのソロ最新作聞いたことある?
むしろゼロか試聴で1～2回しか聞いてなさそう
メンバーのソロすらフラットに聞けてない感がすごい

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 00:34:17.20

>>614
あのｶﾞｶﾞｯﾃﾞｺﾞｰｲには痺れたよ
でもそれは君とは違う意味でね

隆一の優しさや演出に痺れたって意味
でね…
隆一が最後の最後にRYUICHIの姿を見せてくれたって意味で痺れた

でもその後に河村隆一でRYUICHIの世界観を破壊した以上は
今さらRYUICHIに戻った所で説得力はないんだよ

逆に滑稽だし寒いだけ
メンバーの音を聴くと覚醒するなんて綺麗事言っても虚しいだけだよ

あの世界観はもう作れないし
作った所で紛い物

今のLUNA SEAが昔のLUNA SEAの真似をしても
中身も何もないLUNA SEAの真似をした後続ﾊﾞﾝﾄﾞと一緒なんだよ

**整理番号774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-b+du) · 2018/01/06(土) 00:35:39.12

>>615
そう！昔のLUNA SEAはフレーズ一つ一つがかっこよかったんや！
NO PAINのイノランアルペジオ、MOONのスギゾーのリフ、CIVILIZEのベース。そしてフレーズの集合体でSELVESなどの世界観。
どこを切り取ってもかっこよかった
それがいまじゃどうや………

真矢だけは今も変わらずウマいし音もフレーズもいいなが救いや

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/06(土) 00:39:57.32

楽器やらんから具体的なことは分からんけど終幕前の方が印象的な音やフレーズが多かったのは素人なりにも分かる
でもその主張の強い、キッズが一発で真似したくなる様な演奏だったのも若さ故じゃないの
結構何においても年とると主張すんの恥ずかしくなるじゃん(´・ω・｀)

**整理番号774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-b+du) · 2018/01/06(土) 00:40:56.63

>>623
ちゃうねん
変わっていくのはしゃーない。それはメンバーの選んだ道や。
昔は形が変わっても、やりたい事が変わっても「これがLUNA SEAや！」って世界を聴かせてくれたんや

LUVにそれがあるのんか？
明るい暗いとか、自然体とか、そういう話やない
軋轢とか尊重とか、そういう話でもない
形や思いが変わっても、「これが新しいLUNA SEAや」って説得力のある世界観があるのか？
ないやろ？

わいはそれが悲しくてしゃーない……

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/06(土) 00:43:15.28

>>624
楽曲面からいうと昔の曲ほどテンションノートとか不協和音とか効果的につかって不思議な雰囲気出してたからね
SUGIZO本人もいかに気持ちのいいテンションを入れられるかで試行錯誤してたっていうし
JはJでコードではありえないようなベースの動きしてて凄いんだよ
WALLのサビとかFAKEとかTWICE、Rayの間奏とかね

今は単純にコードをジャラーンってならしてるようなものばっかり
もちろんそれでもいい曲はあるんだけど、なんかイマイチぴりっとしないんだよね

一言でいえば「独創性」がなくなった

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe9-/9VY) · 2018/01/06(土) 00:44:36.38

まぁINORANとJがプレイヤーとして、Jが作曲者としても手を抜いてることは否定しようが無い
曲は割りと好き、なんて言い出したらそらAKBでも聞ける曲はあるわ
わざわざ現物のアルバム買うバンドから配信で好きな曲買うか
月額サービスで聞くだけのバンドになったのが今回のアルバム

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/06(土) 00:46:04.06

>>625
A WILLではその恥ずかしいことをあえてやろうって頑張ってたよね、乱の歌詞とか

まあメンバーも年取ったから仕方ないんだろなあって思う

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 00:46:41.78

>>619
昔のLUNA SEAとは違う次元にﾊﾞﾝﾄﾞが向かってるんだから
比較する事が無意味な事くらい音を聴けばわかるだろ？

昔のﾌﾚｰｽﾞが凝ってたとか当たり前なんだよ
強烈な個性の中で自分を出す必要があったんだから

今はｿﾛがあるからそんな事をする必要がないんだよ

自分の為にﾊﾞﾝﾄﾞがあったのは昔
今はﾊﾞﾝﾄﾞの為に自分がいるんだよ

**整理番号774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-oi1n) · 2018/01/06(土) 00:47:54.04

イノランがヌルいよなあ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/06(土) 00:52:48.10

SUGIZOはまだ一応LUNA SEAしようと頑張ってる
Jは終幕前にはあんまり使わなかったハイフレットを多用してる(Anthemのソロとか)

マジでINORANだけ退化してる…

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 00:54:58.77

揺れて揺れて

**整理番号774** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-PKX7) · 2018/01/06(土) 00:56:16.15

音源ではなくライブの話になりますが、
今日暇だったから、さいたまのHURTと過去ライブで聴き比べてたけど、真也のフレーズも今回は単調な感じがしたよ
変化つけてたところがずっと同じフレーズになってたりした
技術的な事はわからないし、ドラムセットやギターの音に合わせて敢えてだったのかもわからないけれど
でも、真也のドラムが上手くてLUNA SEAの音楽を支えてくれているのは変わらない！真也はすごいよー

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 4bb3-f+gF) · 2018/01/06(土) 00:56:17.30

>>629
だから自分はA WILLは「LUNA SEAだった5人ががんばってLUNA SEAやってる感」があってあまりハマれなかった
LUVは振り切れてたからむしろ「これが今のLUNA SEAなんだ」とすとんと頭に入ってきた
まぁそれが自分の好みだったから良いものの、好みじゃなかったら手抜きだksだと騒いでた気はする(´・ω・｀)

**整理番号774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-9wgu) · 2018/01/06(土) 01:03:01.07

イノランのセンスがなー
近年ライブのブルトラのフレーズなんで酷すぎる
なんであんなコミカルにしてしまうん...

**整理番号774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-9wgu) · 2018/01/06(土) 01:04:36.17

音作りも酷いよな..
音に芯がないねん

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-Ogju) · 2018/01/06(土) 01:04:44.82

所詮アイドルバンドなんだしクオリティとかどうでもいいだろ
それよりメンバーのルックスが大事だろ

**整理番号774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-9wgu) · 2018/01/06(土) 01:07:17.67

スギが個性を尊重しだして好きにやらせてるんだろな
昔のクリーンやらフレーズなんかもだいぶスギの指導によるものであったことは容易に想像できるよな

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 01:07:22.15

>>634
おかずがパターン化してるからな
音楽を聴かない弊害が噴出してきてる

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2b-uLY2) · 2018/01/06(土) 01:09:41.02

>>640
やっぱ同じ事思ってる人いるんだな

STORM以降かな
速い曲だとあのスネアタメるフレーズ
ずーっと使いまわしてるよね
あとは単調な譜点四符の8ビートに16ビートのスネアフィルインのパターン
ずっとSTORMのドラムやってる…

**整理番号774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-9wgu) · 2018/01/06(土) 01:10:29.30

好きにやらせてもらえてたら調子乗っちゃったんだよな...
スギのサポートギタリストとしておってくれよ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/06(土) 01:12:35.02

>>634
復活後にやるHURTはイントロのスネアの裏打ちを入れてなかったりするから
なんかノッペリしたリズムになっちゃってる

ドンドンタン　ッタ
ドンドンタン　ッタ

この最後の「ッタ」を省略してる。CDだと必ず入れてるんだけどね
それでハネたリズムを表現してるわけだけど…

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-Ogju) · 2018/01/06(土) 01:15:16.26

>>635
まあ円熟してナチュラルになったLUNA SEAが好きなのは良いんだと思う
ただ昔の曲を否定してまで今を肯定してる人が居るのが悲しくなるね

独創性に溢れた偉大な曲たちの存在があるからこそ
今のLUNA SEAがそういう力を抜いた音楽活動できてるのに

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 0fea-SS8W) · 2018/01/06(土) 01:17:30.83

安室って大事なクリスマスにLUNA SEAのライブ来てんだよな
相思相愛だな

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/06(土) 01:26:56.02

621
JESUSは、INORANパートもSUGIZOパートもコピーしたわ。
確かにJESUSのINORANのギターパートとか音色が目まぐるし変わるし
SUGIZOパートに負けず劣らず主張してるし面白いと思うよ。どちらのパートも。ただSUGIZOギターでなかったから最初はギターソロ、
SUGIZOパートの24フレットは22
フレットのダブルチョーキングでごまかしたりな。
基本ギターしかやってないが、
END OF SORROWやDESIREや
みたいなJのベースが低音からときに中音域を重視しつ高音域まで
スライドやグリッサンド絡め激しく動き回る、
ベースとかもコピーしつつ、
同時にDESIREやEND OF SORROWとかSUGIZOパートや
INORANパートとかも合わせコピーしたし、あの辺の疾走系は
リズム的にくってグルーヴしてるのが大半だから(ROSIER、TRUE BLUE、END OF SORROW、WISH、DESIRE etc )

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/06(土) 01:29:13.75

>>646
アンカミスった
>>621

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe9-/9VY) · 2018/01/06(土) 01:31:19.65

>>644
わかる
これはキチガイの人の言い分だけどフラットがどうこう言うけど
じゃあ今日初めてルナシー知って全曲聴いた人がどう評価するかって話
それがフラットってものだと思う
ズブの新人で過去のルナシーのようにルックスも先輩のパクリ、デビューアルバムがLUV、それでいいの?って話
フラットってそう言うことですよね?

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW ef56-khV0) · 2018/01/06(土) 01:34:12.10

>>611
そもそもアイドルの作品がカップラーメンって認識もおかしくね？
確かに握手券なんかで売り上げをかさまししてる部分はあるが最近は割と曲やダンスの方にハマって握手なんかはどうでもいいってのも増えてきてるんだよなぁ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW ef56-khV0) · 2018/01/06(土) 01:37:08.77

>>616
フラットがどうこうってならお前こそアイドルをカップラーメンだって決めつけてないでフラットに曲やダンスを評価しなよ。
アイドルの中にだって全米制覇するくらいダンスや歌がすごい連中だっているんだからさ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/06(土) 01:37:58.97

>>621
続き

割と頭より体で覚え染み付いてるし
終幕前のオリジナルアルバムのスコアは全て持ってるから変則チューニングの曲やフレットレスギター以外のはそれなりにSUGIZOパートやINORANはコピーした。GENESISとかみたいな12弦ギターのやつは、
6弦でのチープなコピーしかできなかったが。ただSTEALみたいなのは面白いからフレット有りでとりあえずコピーはしたし。
BELIEVE、dejavu、WISH、ROSIER、IN FUTURE、TRUE BLUE、FATE、TIME IS DEAD、WITH LOVE、RA-SE-N、FOREVER&EVER、
I for You、STORMとかLUNA SEAの
エッセンス詰まった曲はある程度はコピーしたりしたから、
自分も、下手くそではあるが、割と細胞レベルでINORANの解放弦絡めたアルペジオとか
ROSIERやEND OF やIN SILENCEやDESIREやBELIEVEみたいなオクターブ奏法使ったアレンジ、
コードストローク(パワーコードよりボイシングコード大事にしてたり)、
moonやIN SILENCEやWALLとかみたいなディレイ上手く利用した曲とか、
face to faceのハーモナイズドピッキングetc
いかにもLUNA SEA的な
アレンジやグルーヴも
どちかかと言えば感覚的に
染み付いてる方だけど。
THE ONEやREBOOT後のLUNA SEA聴いててそれらを一旦取り払ってフラットに聴くという前提で、
アレンジ踏まえヘッドフォンで繰り返し聴いた結果の感想なんだがな

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe9-/9VY) · 2018/01/06(土) 01:38:17.53

そもそもフラットって言うのは自分の意見だけで語るってことと真逆ですよね?
なんかブツブツ批判してる人も居るけど私は好きなんだよなぁ～、っていうのはフラットとは真逆なんだよなぁ

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 01:41:17.83

>>644
過去曲を否定してる人なんていないだろ…

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/06(土) 01:41:49.79

>>652
「スギゾーじゃないけど、賛否両論上等、
批判や賛否両論あって良いよね」て書いてあるからちゃんと遡って読んで

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW 0fc7-QPca) · 2018/01/06(土) 01:41:56.23

久しぶりに半角池沼沸いててウザいな

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 01:42:39.91

>>650
いや別にｱｲﾄﾞﾙを否定してないよ
興味がないから否定のしようがないし
難癖やめてもらいます？

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe9-/9VY) · 2018/01/06(土) 01:47:19.99

>>654
LUVを好きになれないっていっててそういう人を人格攻撃してる人が居ますので
そういう人とフラットに話してみたらどうです?
僕は無理です
その人の言うフラットの意味すらわから無いですから

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 01:50:28.13

>>648
>今日初めてルナシー知って全曲聴いた人がどう評価するかって話
それがフラットってものだと思う

そうだね

ズブの新人で過去のルナシーのようにルックスも先輩のパクリ、デビューアルバムがLUV、それでいいの?って話

いいんじゃないの？

フラットってそう言うことですよね?

そうだよ

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 01:51:19.13

>>657
誰が人格攻撃してるの？

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/06(土) 01:52:29.66

>>657
まあ、
自分がLUNA SEAに対して贔屓目、バイアスかかってるから、
LUVを盲目的に良いと思ってるだけ、
客観ではなく単なる主観てことで良いでしょう？それ以上いう事なし。

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe9-/9VY) · 2018/01/06(土) 01:52:48.35

そもそもフラットって言葉を使ってフラットに聴けない奴（LUVを褒められない奴）は音楽的に浅いって貶し出した時点で
まったくもってフラットなスタンスじゃないからな

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe9-/9VY) · 2018/01/06(土) 01:53:50.42

われこそはフラットって人居る?居ないよね?

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 01:54:51.87

LUVを褒められない奴は音楽的に浅いって貶し出した時点で

誰がそんな事を書いてるの？

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe9-/9VY) · 2018/01/06(土) 01:56:21.84

やっぱ居ないか
言葉だけ独り歩きしてんだな

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 01:56:51.50

フラットに聴けてない客観的証拠として
Amazonﾚﾋﾞｭｰを引き合いに出しただけで
音楽的に浅いなんて一言も書いてないんだけど…

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW ef56-khV0) · 2018/01/06(土) 01:58:17.17

>>656
カップラーメンとか書いてただろ。動かぬ証拠があるんだから言い逃れするなよゴミ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe9-/9VY) · 2018/01/06(土) 01:58:57.77

フラットなんて言葉体現できる人間も居なく何の定義も無いから使うだけ空虚で薄っぺらいだけだぞおまえら
自分で説明できない言葉使うんじゃないよまったく

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 01:59:22.35

>>666
いやｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝを否定してないだろ(笑)

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 02:00:09.93

>>667
とりあえずフラットになれよ

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 02:01:31.17

>>667
LUNA SEAはこうじゃなくちゃいけないってのを無くせばいいんじゃないの？

簡単な事だと思うよ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW ef56-khV0) · 2018/01/06(土) 02:01:49.05

>>668
カップラーメンを質が低いとか書いてただろ。
お前の言ったことを整理すると
カップラーメン＝質が低い
アイドル＝カップラーメン
ってなるからつまりアイドル＝質が低いってなるんだよ。
撤回して謝罪して

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe9-/9VY) · 2018/01/06(土) 02:02:21.89

フラットって言葉使うのがキチガイだってわかっただろ?

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 02:02:53.01

>>671
書いてねーよ(笑)
そのレスだして

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 02:03:32.91

>>672
反論できずに人格攻撃ですか
矛盾してますね

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe9-/9VY) · 2018/01/06(土) 02:04:47.60

うわぁ　キモッ
おつかれ～すっ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW ef56-khV0) · 2018/01/06(土) 02:04:50.02

>>673
>>565
>>611
この二つのレスのニュアンスを抽出するとそうなるんだよなぁ

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 02:05:49.56

>>676
なんねーよ(笑)
被害妄想だろ

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 02:06:18.41

>>675
フラットになれるといいね

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb3-WYy/) · 2018/01/06(土) 02:06:28.98

>>667
フラットがダメならあんたもキチガイは使うべきじゃないと思うよ

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 02:09:03.32

>>676
カップラーメンを質が低いとか書いてた

早くその証拠出してくれるかな？(笑)

**整理番号774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-QPca) · 2018/01/06(土) 02:11:08.41

半角池沼ウザいウザい死ね

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 02:11:42.19

>>681
NGすればよくね？

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW ef56-khV0) · 2018/01/06(土) 02:14:25.77

>>682
出してんだろ。頭湧いてるのか？

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 02:15:59.85

>>683
いや出してねーよ
それは全部君の被害妄想じゃん
フラットに読んでよ(笑)

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW ef56-khV0) · 2018/01/06(土) 02:17:03.52

>>684
むしろフラットに読めばわかるだろこの池沼

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-BkOu) · 2018/01/06(土) 02:17:22.93

>>683
しかもご丁寧にｱｲﾄﾞﾙを否定しないとも書いてるのに(笑)
被害妄想もいいとこだぞ

そろそろｽﾚﾁなんで
NGにしますね

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW ef56-khV0) · 2018/01/06(土) 02:20:56.56

>>686
いや、アイドルを否定しないってのとも矛盾してるだろ