【JIL NOIR】JILS-ｼﾞﾙｽ- part-①-【JIL BLANCHE】

**整理番号774** · 2018/01/20(土) 12:51:58.28

JILSで終わってよかったんじゃないか

**整理番号774** · 2021/11/26(金) 08:29:26.46

50前後で頑なに年齢非公開にしてる奴って他にいるか？
その割に誕生日のライブは欠かさないけど

**整理番号774** · 2021/11/26(金) 09:27:36.38

あれこれ考察して楽しむのいいけど、ムキなることなくなくなくない？

**整理番号774** · 2021/11/26(金) 15:36:42.75

そうなんだよね。正直言ってYUKIYAの年齢なんてどうでもいいこと。知ったかぶりするバカがいて証明も出来ないことをムキになってるだけだからね。

確かな証拠がない限りは永遠に否定してやるよ。

**整理番号774** · 2021/11/26(金) 15:41:12.70

>>824
他にいてもいなくても関係ないのではないですか？
ルールがあるわけでもないし。
問題はオフィシャルで公開してない情報を断言してるバカがいて、しかもそのバカは偉そうなわりに証拠も出せないということかと思っています。

**整理番号774** · 2021/11/26(金) 15:48:54.10

52か53は間違いないよ
JILSの時に正確な年齢聞いたことメンバーからある

**整理番号774** · 2021/11/26(金) 16:42:09.81

本人が正確な年齢を言わないのは瀧川一郎と大して年齢変わらないのに瀧川一郎大好きで
瀧川一郎ピックをファンにくれくれやってたことが恥ずかしくてもう今更言えないんだろう

キヨシの年齢は本人から聞いたから幸也がキヨシより年上であるのも事実だし、まあ52か53ぐらいだろ

**整理番号774** · 2021/11/26(金) 16:46:02.87

デザイア結成時に25ぐらいじゃなきゃ矛盾することが多々ある

**整理番号774** · 2021/11/26(金) 19:45:26.30

俺もそう思った
メルマガで30代40代って自分で言ってた頃と時期を考えると今も40代じゃ矛盾が生じる

**整理番号774** · 2021/11/26(金) 20:23:54.33

みんなそんなに昔から追いかけてるんだね

**整理番号774** · 2021/11/26(金) 23:24:13.33

>>828
こういう人間が本当に元凶。
「メンバーから聞いた。」とかこんなとこで言って
どうやって証明するつもりなんだか。
頭が悪いにも程があるでしょ。

**整理番号774** · 2021/11/26(金) 23:27:03.11

ごちゃごちゃうるさいやつばかりだな！
嘘ついてるんじゃないならハッキリした証拠出せばいいだけだろ！
証拠ないならもうその話題はやめようよ！

**整理番号774** · 2021/11/27(土) 05:50:58.66

今日のツイートってどういう意味？
お別れって誰だ？
善徳の誕生日しか思い浮かばん

**整理番号774** · 2021/11/27(土) 06:35:24.00

今日の話じゃなくて1123のこと振り返ってるだけじゃないの

**整理番号774** · 2021/11/27(土) 06:44:56.69

ビジュアルはキープしてるけど声大丈夫か？

**整理番号774** · 2021/11/27(土) 08:50:17.80

>>833
証明するつもりなんかないぜ
当時聞いただけやから嘘なんかついてまへんで
気になるんなら本人から聞けばええよ

**整理番号774** · 2021/11/27(土) 14:52:41.28

毎年誕生日ライブやってんだから本当に5月2日が誕生日なのか自らの証明する義務があると思うな
運転免許証の名前と生年月日ぐらい晒して欲しいもんだよ

あっ、免許ないし本名は違うし生年月日も年齢バレるから晒せないかw
免許証って通名いけるんだっけ？

**整理番号774** · 2021/11/27(土) 15:38:26.52

今更意味ないから年齢の話は1968-1972年生まれあたりでいいだろう

ただ辻褄を考えれば
1970-1972生まれの1988-1990年高卒→1991マッハ団→1992末きよしと出会うだとテンポが良すぎて矛盾がある

幸也はキヨシに出会うまでに、数年間バーテンダーで資金を貯める
数年間おじさんやその友人に商売を叩き込まれる
数年で作曲して音楽基礎を学ぶ

そこいらを考えれば、1992末キヨシとあうまで3-4年のフリーター経験で3年バーテンダーだったと仮定するのが資金やノウハウ獲得期間とすればベター
そして本人は「高校でて19-20とぷらぷらしてたらおじさんのところに（叩き出された）」と匂わせてるからバーテンダー3年＋フリーター1年くらいの期間があるのが妥当、清に出会った頃は22-23だろう

**整理番号774** · 2021/11/27(土) 18:44:02.42

>>836
そっか、ありがとう

**整理番号774** · 2021/11/27(土) 18:54:34.03

幸也が親戚の飲食店で働いてたの高校生からだから辻褄合わなくない？修学旅行行かずに店出てたから関係者が来た時厨房に隠れてたってエピソード覚えてる。

**整理番号774** · 2021/11/27(土) 18:58:16.49

社長電話の音声保存して持ってる奴いる？

**整理番号774** · 2021/11/27(土) 19:07:10.33

今探してるんだけどかなり初期にアプレゲールってミニコミ誌にD≒SIREのメンバーアンケート載っててそれに生年月日普通に載ってたよ。幸也は1972年生まれだったかと。雑誌見つかったら画像アップします！だれか持ってたらアップお願いします！

**整理番号774** · 2021/11/28(日) 09:22:33.99

>>844
最初からサバ読んでるんだからそんなもの全く意味ないぞ
1972年生まれなわけないだろ
頭悪いな

**整理番号774** · 2021/11/28(日) 11:27:48.53

雑誌に掲載されてるのも否定するなんてすごい自信だな。そこまで言い切る根拠はちゃんとあるの？

**整理番号774** · 2021/11/28(日) 15:38:48.15

>>846
キヨシ本人から聞いた

**整理番号774** · 2021/11/28(日) 16:38:08.83

>>844
アップ楽しみにしてる

**整理番号774** · 2021/11/28(日) 18:56:05.82

>>847
本当だとしたら聖詩はそれをネットで拡散していいという前提であなたに話したの？

**整理番号774** · 2021/11/28(日) 19:14:54.48

>>849
キヨシとは20年以上の付き合いあるけど

**整理番号774** · 2021/11/28(日) 19:15:53.26

舜介か？

**整理番号774** · 2021/11/30(火) 19:41:49.42

>>850
キヨシは本当に用心深い人だよ。こんなこと書き込む友人はいない。断言できるね。

**整理番号774** · 2021/11/30(火) 22:21:12.56

付き合いがあるだけで友人ではないのかもよ

**整理番号774** · 2021/12/01(水) 00:31:08.51

匿名の掲示板でメンバーと知人だから信用しろとか言い出したら
それこそ何でもありになってしまうから却下な。

**整理番号774** · 2021/12/07(火) 11:26:45.68

ん、ネタないのかよ
なら幸也にオーダー、年末方法番組買うからそれまで暇だろう？
何喋ろうか考えてもネタに詰まるだろうから、いまから二週間蕎麦自作で打って準備しておけ
マニュアルと100きん、ホムセン武装で蕎麦は作れる
蕎麦は不摂生の幸也の体に優しい食べものだ

しゃべるネタが足りないなら幸也蕎麦で間をつなげ、啜る音は拾わなくて良いぞ

**整理番号774** · 2021/12/07(火) 19:15:42.80

おわた

**整理番号774** · 2021/12/08(水) 01:45:37.81

Missing Moon

**整理番号774** · 2021/12/08(水) 03:41:28.18

独白ラジオinYoutubeやろうず

**整理番号774** · 2021/12/08(水) 08:08:37.77

みんな24日行くの？

**整理番号774** · 2021/12/08(水) 15:09:32.33

行かないよ

**整理番号774** · 2021/12/08(水) 15:16:35.12

俺は行く予定。
幸也の12/24は2000年から全通。

**整理番号774** · 2021/12/08(水) 16:07:37.19

>>861
独身乙
早く結婚しろよ
お母さん泣いてるぞ

**整理番号774** · 2021/12/08(水) 16:21:40.33

>>862
俺はライブ行くことの方が重要だから。

**整理番号774** · 2021/12/08(水) 18:57:23.72

全通！？

**整理番号774** · 2021/12/11(土) 16:54:31.00

ソロ平日なんね

**整理番号774** · 2021/12/11(土) 19:06:27.89

お土産ってなんすか

**整理番号774** · 2021/12/12(日) 17:10:22.58

赤い花の再録かな

**整理番号774** · 2021/12/12(日) 18:40:21.32

なぁデマやqアノンであればいいんだが、日経によると厚生省のデータだと今年の心筋梗塞死者は例年の数百人の50-100倍の15000人に登るそうだ
そして日経の主張だとその異常な増加はワクチン影響あるんではって推論よ

で幸也この間ライブやって狭心症で倒れたよな？狭心症と心筋梗塞は似て非なる病気何だろうが、悪影響がないか心配だ
これ幸也はしばらく療養したほうがえんんでないの？

**整理番号774** · 2021/12/12(日) 19:27:00.34

幸也がワクチン打ってたらアウトだな

**整理番号774** · 2021/12/12(日) 20:15:45.65

狭心症と心筋梗塞は関係大有り
どっちもジジイの病気だけどな
だいたい不摂生の50代がなる病気

**整理番号774** · 2021/12/12(日) 21:56:55.85

十ン年前もリキッドかどっかでぶっ倒れてたでしょ
今に始まった話でもないから休んだところで何も変わらないんじゃないの

**整理番号774** · 2021/12/13(月) 06:10:07.22

生活習慣で悪化するものだから関係あるよ
煙草と酒はやめたんだっけ？この二つは確率が跳ね上がるからね
あと上に書いてある通り不摂生だね
朝昼逆転生活みたいなのはあまりよくない

**整理番号774** · 2021/12/13(月) 07:47:07.52

まさに幸也
不摂生を擬人化したのが幸也

**整理番号774** · 2021/12/13(月) 15:07:22.27

>>871
あれは演技だと思ったけどなー

**整理番号774** · 2021/12/13(月) 20:23:47.56

心が汚れてるからそう見えるんじゃない？
普通に考えたら20年も演技し続ける方が大変だしいまだにニトロ常備はしてるみたいだし心臓系の病気抱えてんだろウナ後は思うけどな。まあお互い思うのは自由だしね。

**整理番号774** · 2021/12/14(火) 06:08:03.03

こわれたこころ

**整理番号774** · 2021/12/14(火) 08:28:14.37

アメリカのコロナとワクチン摂取後の心筋梗塞死亡リスクは、高齢、基礎疾患の、そして肥満に連動してるぜ

幸也は高齢はともかく肥満と狭心症と不摂生ビンゴだぞ
酒とタバコはやめたって聞いた

あいつは運動しろよ、毎日都内歩いて風景写真とってインスタにでもあげてろよ

**整理番号774** · 2021/12/14(火) 10:02:25.52

1224のアー写、誰の身体と合成したんだよ

**整理番号774** · 2021/12/14(火) 17:34:51.39

わしじゃよ

**整理番号774** · 2021/12/15(水) 21:10:59.12

デザイア入ってるなｗ
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/501738/9

**整理番号774** · 2021/12/15(水) 21:57:19.05

オバンジイオバンギャホイホイ

**整理番号774** · 2021/12/15(水) 21:58:03.06

書いててなんだけどバンギャの対ってなんだ？

**整理番号774** · 2021/12/15(水) 23:15:51.07

バンドガイ

**整理番号774** · 2021/12/19(日) 20:24:11.06

バンドマン

**整理番号774** · 2021/12/20(月) 07:07:19.27

バンド男

**整理番号774** · 2021/12/20(月) 11:48:42.44

23年前に初めて見た時は幸也も聖詩もその他もわりと普通のソフビだったんだけどなぁ。いつからか色々こじらせて年々酷くなってるね。メルマガ含めて安っぽいマルチ商法みたいになってきたよね。そろそろまた「歌で勝負」してくれないかなぁ。

**整理番号774** · 2021/12/20(月) 11:49:42.32

活動休止や解散で話が止まるたびに残念になっていくね。

**整理番号774** · 2021/12/20(月) 11:50:47.57

ところでムラチョ君やオカミツ君はどうしてるだろう？

**整理番号774** · 2021/12/20(月) 17:59:45.11

デザイアの普通のソフビ期はもう末期の迷走期やろ

**整理番号774** · 2021/12/20(月) 18:09:55.66

三期はキヨシ戻ってきたから黒服系に戻ったと思うけどな
二期のCD出した頃くらいがソフビっぽい

**整理番号774** · 2021/12/20(月) 18:30:34.53

D≒SIREはソフビではない
クライスのRayやBlueやIzeはソフビ

**整理番号774** · 2021/12/20(月) 18:34:59.07

ジルスはソフビっぽい時期もあったけどソフビか？って言われると違うかな。

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 06:14:39.40

黒とJIL BLANCHEが白系、白とJIL NOIRが黒系
で両方やりながら最終的には両方混ぜていきたいって言ってたよね。

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 06:15:20.77

×黒とJIL BLANCHEが白系、白とJIL NOIRが黒系
↓
〇白とJIL BLANCHEが白系、黒とJIL NOIRが黒系

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 07:27:51.53

ソフビの定義って何かあるの？

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 07:53:13.49

雰囲気とか世界観がどっち寄りかだな
ソフビはWaiveの善徳がそうだけど基本的に８０年代ビートロックの流れを継承してるバンド
幸也の場合はビートパンク系もだけど加えてダーク系とかポジパンとかアングラ系も混じってるから両生類的で色んな混合してるからね

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 08:42:32.43

よくわからないですね。JILSとwaiveでそんなに音楽性違いますか？同じレーベルだったし当時は同じジャンルなのかなという認識でした。
服装や写真の雰囲気は違うと思いましたけど。

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 12:13:05.01

ソフビの原点はSOPHIAだと思ってる
SOPHIAに影響されたのがTruth
二匹目のどじょうはなかなか難しい

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 16:54:06.25

ソフィアはオサレ系のハシリだろ
ソフビの原点はボーイとかジャスナスカッツェ辺りだろ

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 19:36:45.44

う～ん、SOPHIAがいかにもソフビ系な雰囲気だなというのはわかる気がします。
でもそれ以前のバンドでもソフビっぽいバンドもいますよね？
GLAYとかは違いますか？D≒SIREと2マンした時は見たんですがその頃はまだかなり化粧は濃かったです。

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 19:39:36.05

最初にソフビの話題出した方が
D≒SIREの頃の幸也は普通のソフビだったと言ってましたが
このスレの他の方は誰もその意見に賛成してない感じですね。

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 19:49:32.45

ちょっと化粧に毛が生えたのがソフビだと思ってる

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 20:09:51.75

昔流行ったフェミ男（）みたいな外見でバンドやってるのがソフビ、後のオサレ系かなあ

なのでフェミニズムフェイクスターの頃の清春やソフィア松岡はその元祖かつ代表な印象

なので時期被るクライスのバンドはコテ系じゃない＝ソフビ扱いだったのかもね

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 20:24:49.36

デザイアを引き合いにソフビだのソフィアとか外からのお客さん？
黒夢はまあ分かるけど、どっちかって言うとせいぜい終末の情景の頃に少し似てるのが初期黒夢ってだけで清春とか何の関係あるのって感じ
クライスレーベル自体が関西ソフビの中核レーベルだったのは確かだけどYUKIYAが歌上手くていい曲作れた奴を集めた結果そうなったってだけで別にデザイア自体はソフビじゃないぞ
人工楽園とかJESUS？とかCall for youとかCURSEとか絆とかVoices…とかソフビのライト感からしたら暗すぎだろｗ

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 21:12:25.48

元RayでD≒SIREでベース弾いてた事もあった
TAKUMA率いるwyseもタイミング合えばKreis入りそうな感じだったよな。

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 21:22:38.10

>>904
あの頃のクライスはソフビ扱いされてたじゃん
コテビ直球なマティーナとは違うだろ？
名古屋系みたいな濃さもないし
そういう世間的な時代的な見られ方を書いたんだが

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 21:32:25.42

まずスレの流れを読めよ
>>903のことならクライスの頃の話をしてるしそう書いてるんだけど
二期デザイアの見た目はソフビの影響あったよね
クライスでもキョーマイからアイズになったり、ブルーやレイもソフビっぽくなってたよねとそういう話よ
コテビほど濃くないからソフビ扱いされてたよねと

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 21:35:13.63

キヨシがいた一期や三期は古き良き黒服系に戻っていて安心したわｗ

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 21:37:18.39

D≒SIREをソフビとか言っちゃってたのはMatinaとかコテ系好きな人達っしょ
フィールド違うし別に言わせとけばって感じだけどなあ

Laputaとかメリゴとか名古屋とは親和性あるんだけどコテとは水と油って言うか当時はお互いあまり歩み寄らなかった気がする

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 21:55:46.17

そもそもV系ってカテゴリーが音楽性じゃなくて見た目の括りだからね
だから俺達はV系じゃないみたいな話になったわけだし

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 22:00:08.08

俺は音楽で区別してるぞ、ソフビ系、黒系、白系、コテ系、それぞれやる事が違うし
ジャケの雰囲気とかそれらしい曲を求めてCD買ってた
肝心の幸也が誰よりもそれを「白」「黒」で体現してただろ

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 22:02:05.08

確かにD≒SIREは大阪より名古屋で対バンイベント多かったですし初期名古屋系の方が親和性高かったですね！シルバーローズ、メリゴ、ラピュータ、あとルアージュとも2マンしてましたね。当時の大阪コテ系との2マンってあまり記憶にないような気もします。

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 22:06:12.49

あと自分は当時名古屋在住だったんですが、円盤屋のラジオで清春さんがD≒SIRE褒めてまして「幸也くんのあの曲いいよね」ってLeave Meのサビをアカペラで口ずさんだんですよ！次の日すぐ円盤屋行ってデモ買いましたね。だから余計名古屋系に近い印象あるかもです。

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 23:12:55.95

>>911
白系好きから言わせて貰うと｢白｣もBLANCHEも
白系としては中途半端
白っぽさの先入観というか皮肉という感じ
震度の白昼夢とかのがまだ白い
あくまで個人の感想だけど体現は流石に草

**整理番号774** · 2021/12/21(火) 23:32:41.80

ラルクのハイドが裸足だった頃とかその影響もろ受けのアウローラはガチ白系だったよね

**整理番号774** · 2021/12/22(水) 01:14:30.25

RENTRER EN SOI

**整理番号774** · 2021/12/22(水) 01:51:17.64

幸也は別に白系と言われてる音楽やろうとして「白」と「黒」ってコンセプト掲げてないだろうシネ。
まあでもそのあたりのジャンル分けって一般の人や浅いV系ファンにはわからないだろうしコアなファンでさえそれぞれが言うこと違っていてホントわからないですよね。

**整理番号774** · 2021/12/22(水) 01:57:58.79

ソフビって99年か00年代になって出来た言葉と思うが
ワイズ、ウェイブ、ウェイル、クローズ、イルミナ、レイドとかあの辺のビート系乙女ロックがソフビって印象

**整理番号774** · 2021/12/22(水) 06:40:12.92

>>914
皮肉を含めての体現なのよ、白系が好きなら最初からそれやってる
「YUKIYA風に黒系と白系に寄せてみた」があの辺りの作風
JEANの01だって「YUKIYAが思うビジュアル系」って言ってたんだから完全にそっちに寄せる気は無いでしょ
じゃなきゃ白系ならLOGIQみたいなバンドやってるし、ソフビならRayやIzeみたいなバンドにしてるでしょ

**整理番号774** · 2021/12/22(水) 06:43:52.93

>>918
概念としてはあったけど言語化されたのはその辺からですな。

**整理番号774** · 2021/12/22(水) 08:53:42.24

ビジュアル系はビジュアル系だったもんな
たぶんオサレとかミクスチャーとかが出てきた辺りから何かV系の中でも区別っつーか差別用語みたいになってしまった

**整理番号774** · 2021/12/22(水) 14:50:40.25

そんなに細かく分類するくらいならもうバンドごとのジャンルでいいですな。これは何系だとかそうじゃないとか公式のルールもないし聴く人の自由でいいよ。

**整理番号774** · 2021/12/22(水) 21:35:47.19

マリキはラクリマ好きそう