LUNA SEA 487

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW 59fb-wSrt) · 2018/02/07(水) 00:13:48.47

LUNA SEAについて語るスレです。
お前らも全員sage進行でガガッデゴーイ!!!!

メンバーのソロ活動に関しては専用スレにてお願いします。

◆お約束
1.sage進行でお願いします。
2.実況行為は禁止です。実況板でどうぞ（専用板がない場合、なんでも実況U板）。
3.荒らし、自分勝手なスレ立て、レベルの低い煽りにはスルーを。スルー出来ない人も荒らしです。
4.公になっていないメンバーのプライベートな事柄もスルー対象となります。

◆スレ立てに関して【重要】
1.通常時は>>950、加速時は>>850を踏んだ人が、立てて下さい。
　次スレは>950以降協力して準備。次スレ立つ前の無駄な消費は禁止。
2.タイトルは必ず半角で「LUNA SEA」と、「スレッド番号」を入れてください。
　LUNAとSEAの間には必ずスペースを入れてください。検索時に困ります。
　例）「LUNA SEA最っっっっっ高!!（100）」、「LUNA SEA 100」
3.上記内容の無視、テンプレ無視で立てられたスレッドは削除依頼に出します。
　幾ら立てても使いませんのでご了承下さい。

※ワッチョイ必須
スレ立て時本文一行目に↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512

【オフィシャルサイト】
http://lunasea.jp/

【Twitter】
https://twitter.com/lunaseaofficial
https://twitter.com/ryuichiofficial
https://twitter.com/sugizoofficial
https://twitter.com/j_wumf
https://twitter.com/inoran_official
https://twitter.com/331shinya

【ブログ】
https://lineblog.me/ryuichikawamura/
https://lineblog.me/inoran/

【ログまとめ】
http://www22.atwiki.jp/luna_sea/

前スレ
LUNA SEA 485
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/visualb/1516887274/
-
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**整理番号774** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-eUPV) · 2018/02/11(日) 22:13:12.26

>>820
ちゃうよー、アンコールより前で、ストームとかその辺りだったような…。
ありがとー（≧∇≦）
一生の宝にするよ！

**整理番号774** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-eUPV) · 2018/02/11(日) 22:14:08.85

ミラー買って、今封を開けたんだけど、表裏共にかなり傷ついてるんだけど…。
交換してもらうのは微妙かな？

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-pzut) · 2018/02/11(日) 22:15:05.84

>>818
いや、終幕前にツアー参加したりしてた頃と比べて、OND以降ファンの年齢層が高くなったのもあってか、
OND、REBOOT、2011のアプロミストゥザブレーブ、
降臨～エンドオブピリオド、
アウィルツアーとか観てて、
ファンが終幕前と比べてノリが大人しい様に感じてたから、昨日はなんかファンのノリが全体的に若かった終幕前の熱気に近い感覚覚えたから、何気ない恒例なようなシーンが特別に見えたのかも知れない
ONDは全体的に歳食ったファンのノリは別として、
7年ぶり、一夜限りだから、ウェーブ起きたり、
ドームの雰囲気がスペシャルな感じではあったが

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-pzut) · 2018/02/11(日) 22:17:54.95

>>821
お前の言うレア曲
全然レア曲じゃねーんだって

**整理番号774** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-ituD) · 2018/02/11(日) 22:21:56.27

闇火良かったんだけど
アコギ音源通り弾いてほしいわ
和音じゃなくて単音にして簡単にしてるけどINORANだったら弾けるだろ

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-tGL1) · 2018/02/11(日) 22:22:00.49

これだけの長い歴史やキャリアがあると
ライブでは絶対に外せない代表曲は当然やっぱり出てくる

若い頃だったらそんなの関係ねぇーってマンネリだって否定してた自分もいたけど
それは多分終わりってのを本当の意味では意識していないからだったと思う

やっぱり人生をかけたバンドが1度終わり
身近な所でも人の死に触れたりする年齢になり
死ってものを身近なもとに感じられるようになると

1本1本のライブや1日1日、1瞬1瞬がとても尊いものだと感じるんですよ

ライブでも同じ人が再び集まる事なんかないわけで
だからいくらセットリストが同じでも
同じライブは２度と再現は出来ないし
…

だからいつか終わってしまう感覚…
もしかしたら今日が最後かも知れないって感覚でライブに望んでいるので
バンドの運命を変えた代表曲ってのは外せないですよね

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-tGL1) · 2018/02/11(日) 22:22:28.28

もちろん毎回ライブに来てくれずっと見続けてくれ
バンドが止まってる間も待ち続けてくれたファン

ある意味では俺たち以上にLUNA SEAを愛してくれているファンの子達には
言葉にはならない位に感謝しているし

その子達には不完全燃焼なセットリストかもしれないし
そういった声があるのも知っている

だからこそ俺たちはライブや音楽で
その尊い想いに答えたいんだよね

誰ひとり置き去りにする事なく
一緒にこのバンドの終わりに向かって歩いていきたい

**整理番号774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-3DNh) · 2018/02/11(日) 22:22:41.37

川崎もノリ良かったし久しぶりのホールツアーってこともあるんじゃね
最近は普通のライブはアリーナクラスでしかやってなかったし

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-tGL1) · 2018/02/11(日) 22:23:17.26

LUNA SEAの00年8月末HPのBBSに突如以下の文章が投下され数時間後には削除された

最後の話し合いが行われました。
それでもS.O.Yの3人はなんとかバンドとソロをうまく並行させられないか？と最後まで頭を下げました。

Oは「ファンの顔を思い出してくれ、数万人以上のファンが集まってくれていた現実を考えてくれ。気持ちのわだかまりは誰にでもある。
だけど俺たちには大勢の人たちに対する責任がある。その使命感だけでもなんとかバンドを続けられないか頼む」と最後の問いかけと土下座をしました。
Kからの「その使命感は自分には無い」と一蹴されたことで全てが終わりなんだなと感じました。
Sはその瞬間席を立ち、「ファンに対する責任すら感じないのか！」と怒鳴って部屋を出てしまいました。
それに対するKの答えは「ファンのために音楽をやっているわけじゃない
自分の今の気持ちだけを大切にしたい」とのことでした。
もう限界が来たと感じました。

たくさんのスタッフがバンドの存続のために頑張ってくれました。
それを考えても本当に申し訳ないと思っています。
そしてなによりバンドの音楽を支えに応援してくれたファンの皆さんにはもう言葉も見つかりません。

だけど、それでも今なにが出来るのかを考えています。

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-tGL1) · 2018/02/11(日) 22:24:00.02

河村隆一君の泪は銀色の風
｢愛していたからこそ、綺麗なままで終わらせたかった。
愛していたからこそ、相応しくないと思った。
だから…(苦悶の表情を浮かべる)

SUGIZO Rise to Heaven on Earth
｢その話を誰とは言わないけど2人から聞いた時は、俺とJは反対しましたね。
真矢はもう諦めていたようだったけど…｣

｢俺は彼のその言葉を聞いた時は…　生まれて初めての経験なんだけど、
変な話、初めて自分の耳を疑いましたね。その位すげーショックな…
聞きたくない言葉だった。｣

INORAN　Monophonic
｢俺が言い出しっぺみたいなもんだし…。｣

J　Living on Edge
｢俺は最後の最後まで抵抗したよ…なんとか回避させようとさ、
無期限の活動休止やソロとの両立の容認もした…｣

｢LIVEのたびに燃えていた5人…
闘争心剥き出しで鼻っ柱が強かった5人…
汗を流して機材を運んでた5人…
そんな5人はもういないのか…
何度も何度も話し合って俺にはそれがわかっていった…

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-tGL1) · 2018/02/11(日) 22:24:44.26

Jの08年のインタビュー

俺はバンド時代と生活水準が何ら変わってないから
金の為に再結成とか言ってる連中は何言ってんだって思うよ
他のメンバーの懐事情は知らないけど
俺は金の為にやるほど暇じゃないから
じゃあ何であれほど憎んでた…
2度と逢う事はないと思ってた四人と再びやったかって言うと
四人の声、ノイズ、音色、リズムが恋しくなったからだよ
ろくに楽器なんか弾けない頃からの付き合いだもん
たった一個の弁当を５人でわけあい
ぎゅうぎゅうのワンボックスカーで寝食を共にし
キャパ50人のライブハウスの完売を喜び
どんな理不尽にも堪え忍んだ苦楽を共にした&
それこそ肉親や恋人よりも長い時間を過ごした仲間だもん

その気持ちがなかったらちゃんちゃらおかしな再結成劇だったと思うよ

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-tGL1) · 2018/02/11(日) 22:25:08.87

個人的にはゼロ地点って感じかな？
LUNA SEAに対してネガティブな感情が消滅したって意味でね
でもだからと言って再結成って話じゃなくて
また本当の意味で再結成するならば
５人でもう一度擦り合わせをしなきゃならない部分は絶対にあって
それぞれがそれぞれ信じる道を進む為に決別したわけだから
５人で話し合って話し合って出した終幕って決断
その個人的には哀しい決断…
あの時の感情も俺は大事にしたいし
もう2度と５人であの頃のそういう決断をしたくないから

ま再結成自体は出来るんですよ別に
でも俺は５人で出した終幕って答えに潔癖でいたいなって

だから５人の気持ちと言うか５人の魂が
再び１つになった時にその時が来るのかなって

その時が何年後かはわからないけど
もしかしたら10年後かも20年後かも知れないし
その時はLUNA SEAなんて知らない人ばかりかも知れないけど(笑)

でもそれでも俺は構わなくて
50越えて5人でワンボックスカーで全国のライブハウスを回ってるってのも全然ありだし
世間的には笑われるかも知れないけど全然平気だよ

だってまた最初に戻るだけじゃん
あの頃の5人にね

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW c21b-EoeE) · 2018/02/11(日) 22:41:14.76

小さい会場でLUNA SEA見るとなんか似合わないなもう
贅沢なんだけど贅沢すぎてな

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-eUPV) · 2018/02/11(日) 22:41:42.74

しかしお杉の顔面は衰えないな
50前であれはエゲツない(´・ω・｀）

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-eUPV) · 2018/02/11(日) 22:43:05.56

>>836
それは分かる
特に隆一の歌声はドームくらいが丁度いい
一番本領が発揮出来ると思う(´・ω・｀）

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 8972-T7mY) · 2018/02/11(日) 22:47:28.25

今のところ2日目のセトリの方が良いな。1日目の闇火は羨ましいが。
たぶん、これから入れ替わる曲もあるだろう。はてさて。

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW e123-lVN4) · 2018/02/11(日) 22:48:40.60

>>807
ぶった切りというがA WILLツアーの時にアンコールやらない理由を説明しても会場の雰囲気悪くなっただけだから、ああするのが一番無難だよ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 420f-pyDO) · 2018/02/11(日) 22:57:03.09

>>823
出るわけねえのにアホか

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW 31ba-jLRl) · 2018/02/11(日) 23:02:40.03

どんな感じだったの
理由説明って

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 3151-eUPV) · 2018/02/11(日) 23:25:05.43

本当にごめんなさい、LUVは完全にスルメでした。

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW 429f-B6sw) · 2018/02/11(日) 23:27:42.25

>>805
遠征してない関西民だが、聴けてない
降臨ツアーのZEPP Osaka 3Daysのうち、どうしても2日参加した無理だった
したら行ってない日がTHE ONE披露日
ツアーラストの大阪城ホールでまさかの未披露、何故関西だけアリーナで演奏無し?上でも誰か書いてたが、ホンマ不完全燃焼だった

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW c9d2-aZkl) · 2018/02/11(日) 23:31:08.11

>>840
kwsk

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ eda9-1l/s) · 2018/02/11(日) 23:31:23.98

>>712
曲が覚えきれないからという理由が大きいと思いますね

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ eda9-1l/s) · 2018/02/11(日) 23:34:17.70

>>722
A WILLとLUVやその他新曲リリースしてますからね

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-pzut) · 2018/02/11(日) 23:36:04.68

AWILLでなんて説明したか知らないが、
ハコ押さえる際の契約とか全体のマネジメントの都合とかあるし、そんなもんだろ。
アンコールと言えば神戸のカウントダウンだった記憶だが、
最後LOVELESSで終わったあと
みんな帰らず延々とアンコール止まなかったが、「これをもちましてー」
のアナウンスあってもしばらくがアンコールが続いていた記憶だが、なかったし、
バンドやってライブしたりすれば、金出して箱かりだからといって、
時間とかいろんな制約(仮にアンコールで延長したとして、裏方さん、スタッフ等の報酬、給料とかにきちんと反映されるかわからないし)考えず無制限に使えるわけじゃないし、裏方やスタッフ、いろんな関係者含めいろいろ都合あるし、
普通はやらないのが原則だろう

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ ed36-/z5x) · 2018/02/11(日) 23:39:10.88

昔みたいに主催側がなあなあで済ましてくれるとかも無いしなあ
クルーの拘束時間の契約とかもキッチリ決めてる所もあるし

**整理番号774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-3DNh) · 2018/02/11(日) 23:40:24.40

まあダブアンは13年スレ限で応えてからA WILLツアーまでは恒例になってたからな
期待しちゃう気持ちもわかる

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 8972-T7mY) · 2018/02/11(日) 23:44:12.17

昔と比べると会場の利用規約とか厳しそうだからな。
出禁にでもなったらたまらんしな。

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ c2d2-nHV3) · 2018/02/11(日) 23:52:45.04

style聞いたけど後のV系に影響与えたような曲がありますね

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-tGL1) · 2018/02/11(日) 23:57:23.73

>>842
皆が心からのアンコールを求めてると感じたらやるけど
今後は形式的なアンコールだったらやらないよって感じ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW e123-lVN4) · 2018/02/11(日) 23:59:59.07

アンコール求められるのは皆を満足させられなかったのか、みたいなことを言ったんだよ
それもあって今アンコールの声が揃わずにすぐ消えるのは客側も求めていいのか躊躇いがあるからじゃないかと
>>848
神戸は二日目はやってないけど初日はアンコール応えたみたいだね

**整理番号774** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Q1wL) · 2018/02/12(月) 00:01:45.09

今回のツアーのSLAVEシートってめっちゃ激戦だったと思うんだけど既に2回（川崎初日、名古屋2日目）SLAVEシートの子いるんだけど
運がいいだけ？
それともなんか不正してる？

**整理番号774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-3DNh) · 2018/02/12(月) 00:06:23.35

>>855
自分も奴隷席3箇所当てたから不正じゃないかと
完全に運だと思う

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW c21b-EoeE) · 2018/02/12(月) 00:06:36.60

SOPHIAの松岡はアンコールの予定調和なノリ嫌いだからアンコールはやらないと言ってたな
確かにわからんでもない

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8jvG) · 2018/02/12(月) 00:12:22.44

>>855
家族名義なんじゃね？
自分のまわりで複数当たってる人は皆家族名義(母親とか姉妹）でSLAVEに複数入ってるよ。

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-eUPV) · 2018/02/12(月) 00:21:11.77

松岡の歌の下手さには毎度毎度驚かされる

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-pzut) · 2018/02/12(月) 00:31:36.55

>>854
神戸一日目行ってないから、二日目しかわからないが、二日目かなりファン本気でもう一曲やってくれーて感じでアンコール続いてたんだけどな
だからあれ以降、契約やマネジメント上の都合で、
基本的には会場のアナウンス流れたら、
足掻いてもアンコールないもんかと勝手に思ってた、
ただ、
A WILLツアーで話した内容の真意がイマイチその文面だけだと
わからないから、
バンドはOKでも、
基本的には、
スタッフや会場との契約上の都合のがデカくて、やったとしても、相当無理してやってる気はするな。

**整理番号774** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-tGL1) · 2018/02/12(月) 00:34:07.17

つかBRAND NEW CHAOS tourから予定調和のアンコールは廃止してたから
今さらだよ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW 45d2-sLQd) · 2018/02/12(月) 00:45:36.80

>>859
毎度ってのは、liveで生歌？

**整理番号774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yEhQ) · 2018/02/12(月) 00:48:33.11

ホールにまで奴隷席用意してるとはｗ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8jvG) · 2018/02/12(月) 00:53:26.14

A WILLツアーのときはダブルアンコールまでは完全に決まっててトリプルアンコやるかどうかは最初のアンコールで決まってたっぽかった。
PA席の真後ろになったときがあってPA卓のところにそのその日のセトリが印字された紙が貼ってあってそれが目に入るからセトリがモロバレだったんだけど、
ダブルアンコールまでは最初に決まってて、最初のアンコールやってる最中にトリプルアンコの曲がダブルアンコの印字された後に手書きで加えられてた。
トリプルアンコやるとき形式上ステージ上で何演奏するか話し合ってるように見せてたけど、ライブでやるにはスタッフが事前に知ってないと対応できないからああいう形をとってたんだと思う。

つまり、アンコールをどこまでやるかは本編終わった後に決まってるわけで、その時点でメンバーがやる気になってなければ、アンコール終わった後にどんなに粘っても次はない。
日本武道館の5日目だったかの、足踏みで揃った大アンコールのときですらなかったしね。

今回はもともとアンコール1回のメニューだけど、ダブルアンコールさせたいなら、その気になるかどうかは本編の客の反応で決まってる感じだと思う。

**整理番号774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-3DNh) · 2018/02/12(月) 00:58:16.85

まあアンコールの話出てたから話に乗っかったけど今回はアリーナと同じ曲数やってるわけだからな
本編のマンネリゾーンをA WILLとか入れてくれたら言うことないわ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 069f-jA6l) · 2018/02/12(月) 00:58:49.03

隆一：君はガラスの心～
SUGI：ﾗﾒﾝﾀﾎﾞｰ

隆一：いつか壊せるのか～
SUGI：ﾗﾒﾝﾀﾎﾞｰ

隆一：君はガラスの中で～
SUGI：ﾗﾒﾝﾀﾎﾞｰ

隆一：生まれ死にゆくのか～

SUGI：ｲﾏﾓｰ
隆一：ヒーズソロンリ～

SUGI：ｲﾏﾓｰ
隆一：ヒーズソロンリ～

SUGI：ｲﾏﾓｰ
隆一：眠れないのなら～

ﾗﾒﾝﾀﾎﾞｰが素晴らしいのは、後半でSUGIZOのコーラスが先導に変わるところ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-pzut) · 2018/02/12(月) 01:20:31.41

>>36
名古屋初日lynch.だけが花寄せてくれてたんだがw
lynch.てバンドの存在だけは知ってたが、曲を全く知らないから、名古屋初日の花がlynch.だけだったから
逆に自分はlynch.の曲知らない事に対して少し申し訳無かったわ。

lynch.葉月の2/10のツイート

https://twitter.com/hazuki_lynch/status/962305131428528128

「清春さんとLUNA SEAを2daysで観られるなんて90年代より贅沢でしょ2018年

幸せだよね」

ツイートへのリプ

「大好きなものを2日続けてなんてそれはもう幸せすぎですよね♡良かったですね☆」

「きっと今日も来ているんだろうな、と思ってましたw
lynch .の花もドーンとありましたね！」

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW c9d2-aZkl) · 2018/02/12(月) 01:26:53.55

アンコールが客の反応次第なのはBRAND NEW CHAOSツアーではっきり明言してるから、やっぱそれが理由か。
たまアリでアンコぶった切ったのは、
メンバー(およびスタッフ)からみたらそこまで求めてる人が多く無いと判断したんだろうね。
今ツアーは曲数多いからダブルアンコ必要無いかも。松戸以外は

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW e123-lVN4) · 2018/02/12(月) 01:31:26.82

>>864
アンコールまでの客の反応見てるってのはあるかもな
ダブルアンコールは張り切って求める人でも本編終わった後ダラダラしてることは結構多い
本編後のアンコールはどうせやること決まってるからって適当に待って、WISH後のメンバーの前でだけ張り切ってアンコールしてもなって思う会場はいくつかあった

**整理番号774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-3DNh) · 2018/02/12(月) 01:35:19.56

BNCツアーのダブアン含めた曲数よりLUVツアーのが曲数多いからマンネリとは言え一応気合入ってるツアーなのが今回

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ e18a-g12m) · 2018/02/12(月) 01:37:05.29

川崎初日とかあれはアンコールすらよく出てきたなって思うレベルだったぞ
特にSLAVEシートに座ってるような連中がアンコール殆どしてないのには呆れたわ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ c236-/z5x) · 2018/02/12(月) 01:38:38.83

>>870
LUNACYの曲って機材チェンジも多いから時間掛かってたね

**整理番号774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-QdeI) · 2018/02/12(月) 01:40:42.78

20曲もやらずに1万円のチケットを払うということに疑問を持った方が良いと思うんだよなー

**整理番号774** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-I3As) · 2018/02/12(月) 01:42:42.32

手繋ぎの時のアンコールはもう疲れてるからいいや
どうせ定番しかやらんしな

**整理番号774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-3DNh) · 2018/02/12(月) 01:43:03.28

>>872
そうそう
曲数の割にライブ時間長かった

**整理番号774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-3DNh) · 2018/02/12(月) 01:49:09.46

昔はダブアンまでは予定調和だったよね
ダブアンでF&Eやったりとか色々思い出した

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 86d0-IGFW) · 2018/02/12(月) 01:55:12.17

今はせーのまで予定調和ｗ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW c9d2-aZkl) · 2018/02/12(月) 02:12:02.16

>>870
う～ん、それはどうかな。
BNCは殆ど新曲で固めたセトリで、
演奏する方としてはかなり大変だと思う。曲の難易度も高いし。
マンネリ曲で薄める位なら、LUVから出来るだけやって欲しい

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 81b3-i6Og) · 2018/02/12(月) 02:29:16.66

FacebookのLUNA SEA SLAVEってコミュに
撮影して何が悪いんだって奴が湧いてるw

個人的には禁止の理由がわかりません。
撮影することでSLAVEがLUNA SEAに迷惑かけてるのかな？
昔は5000円位で今は9000円でしょ、それくらい多目に見ろよ、LUNA SEAって思います。
なら、外タレ並みに高くなったチケット代の理由を教えて欲しい。

**整理番号774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yEhQ) · 2018/02/12(月) 02:32:25.58

もうアンコ抜きでいいよ。
声出しても無視されるの経験済じゃん。

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-pzut) · 2018/02/12(月) 02:51:49.81

>>873
20曲は普通にやってんだろ。
こういう意見て、無駄に遠征しまくって出費かさんでる古参婆SLAVEがワガママ言ってるとしか思えない。
チケ代10000より、
宿泊代含めた遠征代がかかるから、
そういう奴らが愚痴ってるだけだろ
特に隈なく遠征して馬鹿みたいに金使ってるやつ
そういうやつらて一回のツアーでうん十万から１００万くらいは軽く
使ってそうだし、どっからそんな金でてくんだ、どうやってそんな休みとれんだよお前らて話だわ。
(前スレか前々スレあたりで
「全部ツアー行ってる人は普段仕事とか何やってんだ？」て書き込みに
「私は月に10日くらい出勤の暇人風俗嬢」とかレスあったけどw)
そんなアホみたいに金浪費する常識から逸脱した奴らの費用対効果に見合うセトリや曲数なんてあり得ないから諦めろ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 892b-U+O0) · 2018/02/12(月) 02:51:56.29

>>879
アホですな
一言でいうなら法律で禁止されてるからだよな
撮影イコール窃盗と同じだと知らないんだろな

**整理番号774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM62-i6Og) · 2018/02/12(月) 02:57:21.52

>>881
全通勢だけどセトリに文句言ったことないよw
そんな曲数乞食みたいな発想は貧乏人しかしないと思うよ
いい仕事してるから全通できる、ただそれだけ
勝手な思い込みで全通勢をバカにするのはやめろよ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-pzut) · 2018/02/12(月) 03:11:50.00

>>883
前スレでは風俗嬢て自白してたやつは実際いたから、半分は想像だが、
全部が全部思い込みではない

**整理番号774** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM62-i6Og) · 2018/02/12(月) 03:14:38.43

>>884
風俗嬢の全通もいるっていうのは前に見て知ってるけどLIVEでお金落としてるんだから蔑まれることではないかと

いい企業に正社員でいたら有給100%消化できるしボーナス100万くらい出るんで全通余裕だよ
マウント取るつもりはなかったんだけど全通に対する訳の分からない叩きはやめてほしい
むしろ曲数をほしがってるのは限られた回数しか行けない人か1万円出すのが高いと感じている人じゃない、これもあくまで想像だけどw

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-pzut) · 2018/02/12(月) 03:17:48.45

普段何やってる？て質問に、
風俗嬢てレスしてたやつはマジでいたから、全通いしてる中には風俗ではなくとも、キャバ、スナック、熟女キャバクラとかお水も何割かはいるんじゃないの？あくまで一部のSLAVEの話だぞ？

市川哲志の10年前のLUNA SEA批評でも終幕前とかキャバ嬢とか水商売して、稼いで
ライブあちこち遠征してたSLAVEへの言及もあったし

**整理番号774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-jZ4O) · 2018/02/12(月) 03:28:22.66

前回のツアー全通してた知り合いいるけど某世界的な自動車メーカーの社員だったよ。
Xも好きでMSGやウェンブリーも行ってる。
大企業の社員は忙しくしようと思えばいくらでも忙しくできるけど
逆に休もうと思えばいくらでも休めるんだよな。
最近は有給をしっかり消化させないと上司の評価が下がるし。

**整理番号774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-jZ4O) · 2018/02/12(月) 03:31:24.62

風俗嬢やキャバ嬢もある程度はいるだろうけどね。
看護師詐称してる関西弁の下品な杉スレもソープ嬢らしいじゃん。

**整理番号774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yEhQ) · 2018/02/12(月) 03:34:28.88

そこまで休めれば戦力外だけどな

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 81b3-i6Og) · 2018/02/12(月) 03:37:30.25

>>889
本気でそう思ってるならブラック企業勤めなんだなw
大手では今どき有給消化しないと労基が黙ってないから消化するよう勧めてくるんだよ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW ddc3-jZ4O) · 2018/02/12(月) 03:38:00.92

年収1400万の課長が戦力外とか大企業ってやっぱすげーな

**整理番号774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yEhQ) · 2018/02/12(月) 03:39:57.88

>>890
休んでも誰も困らないんだって意味だよ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 4671-qX8t) · 2018/02/12(月) 03:42:03.44

名古屋初日参戦したけど、本編終了後、アンコールありき前提の完全な休憩時間になってた。
2F席だったが最初から立ってアンコール求める人なんてごくわずかで、ほとんどが座って
雑談やらトイレやらスマホいじりやらで、なんだかなーと思った。
LUNA SEA初見の友人と行ったんだけど、感想を聞くと、聞いたことがある曲がけっこうあって
楽しかった、でも一番良かったのは闇火だったらしい。帰りに物販でCD買って満足してた。
あと、チケット代高いよね、とも。
ホールツアーで後ろのLEDパネル？、あれ、いるかなぁ？個人的には不要に思う。

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8jvG) · 2018/02/12(月) 03:42:48.25

出来る社員ほど自分がいないときでも仕事がわまる仕組を作ってるもんでしょ。
本人いないと回らないような仕組みしか作れてないやつこそ戦力外。

**整理番号774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-jZ4O) · 2018/02/12(月) 03:46:26.55

インフルエンザになったら誰でも1週間休める。
1週間不在にしても仕事なんてなんとかなるもんだよ。
ってかツアーなんて毎週土日なんだからそもそも休日っていうw

**整理番号774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yEhQ) · 2018/02/12(月) 03:54:47.31

ルナシーのファン層で大手だったら今頃それなりのポジに行ってるだろ
20代ならごめんなさいね

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW ed1b-bZ3H) · 2018/02/12(月) 03:58:44.91

俺イケメンだから手つなぎジャンプ拒否されたことないな
むしろ毎回女子から手を差し伸べてくれるし

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-8jvG) · 2018/02/12(月) 04:08:22.35

大手でそれなりのポジションに行くと自分も有給消化しないといけないし、部下にも消化させないといけない。
大手で当たり前に有給取れないのって外資と金融とマスコミくらいでしょ。

**整理番号774** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Q1wL) · 2018/02/12(月) 04:12:21.04

LUNA SEAのツアーって土日しかなくて、
しかも日曜は16時開演だから普通に月ー金で働く社会人ならそもそも有給とか関係なくない？

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-pzut) · 2018/02/12(月) 04:49:33.91

>>887
自分が新卒、ブラック偏差値高めな業界に就職したのもあるが、
それは業界によるよな。
業界大手でも、業界として全体的にブラックだと、激務で土日もまともに休み取れない。有給も全ては消化できない。
学生の就活志望ランキングで上位にくる業界(最大手なんかは学生志望ランキングとかやたら高くて一位なったりもする。当時の自分も含めてだが、学生が情弱なのもあるし、
業界の華やかなイメージも手伝って、特に女子学生から異様に人気が高い)なんだけど、
業界自体がブラック偏差値高いから社会人(転職組)にはやはり人気がない。自分はその業界の最大手ではないが、3番手4番手くらいの2000人規模のところいたが、
激務で心身蝕まれてくの感じて、
ワークライフバランスとかトータル的に
考えて定年まで続けれそうになくて
割と早めに、違う業界転職したわ。今でも残ってる同期も一定数はいるが、
個人的には転職して正解だった。

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-pzut) · 2018/02/12(月) 04:50:50.43

>>898
旅行も追加で。

**整理番号774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yEhQ) · 2018/02/12(月) 04:53:33.68

>>899
全通だったら移動考えると泊まりが必要(多分)
どんな仕事してたら毎週休めるのかって思っただけ。

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW 429f-B6sw) · 2018/02/12(月) 04:55:57.35

それなりの年齢なら、そもそも所帯持ちのファンがほとんどだろ
金はあっても家族、特に中学生以下の子供を置いて全通遠征なんて、無理な話
常識の範囲内でしかLIVE行かないわ

子育て終わった有閑マダム、独身で大企業勤め様より、全通組の大半はお水か痛いフリーターみたいな容姿

**整理番号774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-F3by) · 2018/02/12(月) 05:08:51.24

>>897
俺はブサイクなんだけど手つなぎ拒否はされてないよ
イケメンだから手を繋げると考えるお前は童貞か

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 892b-U+O0) · 2018/02/12(月) 05:13:36.12

お前らの身の上話なんか誰も興味ねーよSNSでやれや
ルナシーの話しろ

**整理番号774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-iRo7) · 2018/02/12(月) 05:30:03.10

>>902
全通してるひらがな3文字のパイロのおばさんは公務員。

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-pzut) · 2018/02/12(月) 05:31:19.38

>>905
セトリマンネリ五月蝿いさいSLAVEが多いのが元凶

セトリマンネリ行ってるやつ=全通い=風俗や熟女キャバクラとか水商売
て結論で良ければ
SLAVEの身の上話にならねーよ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-pzut) · 2018/02/12(月) 05:37:02.62

>>906
自衛隊か

**整理番号774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-jZ4O) · 2018/02/12(月) 05:37:23.68

なーんか可哀想な職場で働いてる人多いんだな。
土日祝日が休みなんて労働者の当たり前の権利だと思ってたよ。
その上で有給8割は消化しろ(そうしないと上司が起こられる)って感じだから。
残業はあるけど休日出勤なんて一回もしたことないわ。

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-pzut) · 2018/02/12(月) 05:41:37.69

>>909
厚生労働省関係の統計や資料読め。
労働者全体の有休消化率なんて、
50パーあるかないか程度だぞ
サービス業や不動産系だったらそ土日休みじゃないし

**整理番号774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-6hKF) · 2018/02/12(月) 05:41:45.83

>>908
いや普通に事務。

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 069f-jA6l) · 2018/02/12(月) 05:42:43.82

>>909
なんという可哀想な発想をする人がいるものだ
おまえが土日祝日に休めたり、遊びにいけるのは、土日祝日に働いている人がいるからだ

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲ 069f-jA6l) · 2018/02/12(月) 05:46:29.93

土日にライブして働いたLUNA SEA5人や会場スタッフにも失礼な話

**整理番号774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-6hKF) · 2018/02/12(月) 05:48:26.71

今はどこの企業も超絶な人手不足だから転職するなら今がチャンス!

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-pzut) · 2018/02/12(月) 05:52:36.04

NEWS
「働き方改革」なのに「有休」取れない日本人　有休消化率ランキング世界最下位
有給休暇「罪悪感」も世界最多
2017年12月11日 15時32分
http://www.huffingtonpost.jp/2017/12/11/sekai_a_23303184/

**整理番号774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-MFhX) · 2018/02/12(月) 05:54:59.95

>>898
建設も
間接部門の人は良いだろうけど

**整理番号774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-jZ4O) · 2018/02/12(月) 05:59:01.43

>>912
あー、ごめん、週休2日の意味で使った。
土日に仕事がある人がいるのは理解してる。
でも土日が休みじゃない仕事についてる人は自分でその仕事選んでるわけだしね。
土日休みたかったら土日休みの仕事につけばいいわけだし。
家業が土日仕事で強制的にその仕事につかされた人は可哀想だけど、自分からそういう仕事選んだんなら別にいいんじゃね？と思う。
代わりに平日休めるんだし、買い物とか旅行行くには混んでないしいいよね。
ホテル代とかも平日は安いし。

**整理番号774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yEhQ) · 2018/02/12(月) 06:02:09.57

>>908
吹いたｗ

**整理番号774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-jZ4O) · 2018/02/12(月) 06:07:10.50

>>915
そこに出てるヤフーに転職するんだ!

Yahoo!の社員は、ためらわずに有給休暇が取得できるから満足度が高いらしい

http://m.huffingtonpost.jp/enhyouban/hyouban-yahoo_b_9361870.html

［30代 / 女性 / 元社員(非正社員) / 企画・事務・管理系］

【有給休暇の申請方法】事前に申請すれば快く承諾してくれた。社員もみんな長期の休みをとっていた。

［20代 / 女性 / 元社員(非正社員) / 企画・事務・管理系］

【有給休暇の申請方法】取りたい時にすぐ取れましたし、申請もリーダーに一ヶ月前に伝えるだけでした。

［20代 / 男性 / 元社員(正社員) / IT系エンジニア］

【有給休暇の申請方法】すぐに取れます。有給申請の書類に捺印して、自部署の上長に提出するだけです。許可は既に出ているので、書類の提出さえしたら翌日に有給を取っても問題ありません。

［20代 / 男性 / 元社員(正社員) / IT系エンジニア］

【業務時間削減の取り組み】毎日定時30分前には管理職を除き、退社の準備を徹底しています。また、有給は残さないように積極的に消化する事を促進しており、旅行に行くなど長期休暇も認められています。

有給取得に「気まずさ」はない！？

クチコミを見てみると、有給取得しやすい環境だということがわかります。「申請すれば快く承諾してくれる」「周りも長期の休みを取得している」「積極的な有給消化を推進している」など、有給取得申請時特有の"気まずさ"のようなものはないようですね。完全消化できている方もいるようです。

申請から取得までがとってもスピーディー！？

もうひとつ特筆すべきは、申請から取得までのスピード感。「○日前までに申請して」という社内ルールが敷かれている企業もあるかもしれませんが、ヤフーにはないようですね。申請すれば翌日に取得することも可能なようです。申請から取得までがスピーディーなのも納得度を上げている理由かもしれません（とはいえ、きちんと数日前に申請をしている人が多いようです）。

**整理番号774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-6hKF) · 2018/02/12(月) 06:13:39.44

30万円する平日含む香港旅行に400人も参加するんだから恵まれた人はいっぱいいるよね。

**整理番号774** (ﾜｯﾁｮｲWW 429f-B6sw) · 2018/02/12(月) 07:10:05.00

>>909
土日祝日休みのホワイトカラーのSLAVEなんて腐るほど居るだろ　
ただ昔よりLUNA SEAの優先順位が下になったから、LIVEに行く本数が減って動員減が顕著になって来てる現状

**整理番号774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-3DNh) · 2018/02/12(月) 07:14:23.26

土日であの時間設定なんだから全通しようとすればできる人普通の職業でもいっぱいいるぞ

**整理番号774** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-57vo) · 2018/02/12(月) 07:21:10.68

上級国民がロック聴いてるの気に入らんわ
イタリアンでも食ってろ