NOCTURNAL BLOODLUST part8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
VJSの時感銘を受けてワンマンに行ったら、コレジャナイ感が凄かった。
なぜだーーーー 対バンのが気合い入ってる感はある
最初に出たSOFとか殺気がほんとにすごかった Sxun脱退でカズキ嬉しそう。糞だなあ
以前も言及してたけど余程ベガスに恨みがあるんだな アンチノックで企画呼んでたくらいだけどなんかあったのw 2010年初頭のラウド組で一番台頭早かったしねベガスは わいが高校生だった頃はみんなベカスかsimかfactかみたいなとこあったわい
そん時ノクブラ何しとったんや >>361
時代っちゅーかここら辺ぜんぶひとまとまりって感じやったで
みんなa fact of life聴いてかっこよすぎっしょとか言ってたもん、ひねくれギターキッズはDELUHIとかnogodきいてたわ シャウトレ受けたやついないの?
レッスン内容も他言厳禁なのかしら。口コミで生徒来たりするのに。 知ってるVoの人たちに教えたんだけど
みんな尻込みしちゃって申し込めなかったそうだ メンバーはインスタとかツイッターしか見ないんだろうか。
ジリ貧になる気がする、このままじゃ。
ファンが結婚して子育てーってなったらアウト!とか嫌だぞ。 冠祭以外に出そうなのはクリスタルレイク主催くらい? 格下と老害しかでなさそうなイベントよく引き受けたな すっぴんでイケメンと遊び放題!
そろそろ激アツなイケメン夏祭りの時期♪
見るだけならタダ!
3秒だけでいいので覗いてみてください!
メンガ で検索! バグサミに呼んでもらえなかったのは何故なんだろう
V系ものに参加しなくなった? 尋のツイッターのすっぴん?が疲れたおっさんにしかみえなくなってきた ツイッターにアップされてるゲスト参加の動画、音程外しまくってるな。 前日急に参加決まったらしいからね。それより早くライブして欲しいわ。メタハピは良かった ソロ活動のチェキが1000円かあ
いろんなとこに行くけど学んだのは
グッズをいかに売るかとか
見た目頑張るとかだったら嫌だなあ チェキなんか一枚も買ったことないから千円にしてくれて構わない。バンギャからもっと金とればいいと思う 来年のスケジュールあるっぽいし解散はないんじゃない 来年から動くみたいなこと言ってたし
あったかくして待っておこうぜ! 解散の危機はあったっぽいから来年が最後かもしれない。
バンドとしての理念が見えなくなったのがwhiteoutまでずっとリリースしなかった理由ってcazquiがこたえてた。 ギルガメもいなくなってこれ以上硬派どこがいなくなったらいよいよV系もクソだらけになっちまう やっぱりリリース空け過ぎちゃうと活動リズムが崩れて駄目だな。
13〜16年頃の上昇気流に乗ってた頃が懐かしい・・・。 >>360
ベガスやSiMか地道に邦ロックで勝負してた頃ノクブラはV系のぬるま湯に浸かってバンギャに媚びる練習してました 地道に邦ロックって言いかた変えたらキッズに媚びてるだけやろ
結局どっちかに振らなかったらセールス取れねえだろ cazquiはV系にいるには正直勿体無い
二つか三つ掛け持ちしてでも成功してほしい むしろcazquiが一番V系に拘ってる。cazquiがいなかったらとっくに脱Vしてる >>402
むしろバンギャ目線ではノクブラみたいなバンドの方がV系とは認められないしV系から消えて欲しいと思われてるよ >>411
悲しいけどちょっと笑える
キッズ目線からしたらかっこいいけどバンギャ的には微妙なのか 来年10周年はいいけど2018年からちょっとずつアクセル踏んでほしいよな。今年ワンマンなしってツーマンツアーでもやるのかと思ってたわ ノクブラに限らずV系全般、バンド側はV系は化粧してそれっぽい格好してればあとは何でもアリみたいに結構ざっくりしてて
バンギャの方がよっぽど見た目も曲調も歌詞も世界観もノリもV系とは何たるかって拘りが強い >>414
そのくせなんたるかは個々でガバガバだから目も当てられないわ マーベリック所属はありえそうだなぁ。ノクブラここまで個人事務所でやってきたけどそろそろどっかの事務所入ったほうがいいのでは?V系に限らずハーネームもサマソニとか色々出てるしマネジメント面で個人事務所はきついのでは?以上音楽業界一切知らないにわかの意見でした 結局上がりがどっちが出るかなんだろうねぇ
マネジメントついたら知名度は上がるけどギャラは減るだろうし
逆に今だったら100%はないにしろそれなりに多く懐に入るだろうし 確かにw
もはや各々のソロでの収入のがありそうだし ギルガメに比べたらノクブラなんて現時点で十分に軟派で媚びてると思うが… ライブとかいろいろあるのに書き込みがないって
大人しいファンなのか興味がないのか >>424
ジャパンツアーやるのかと思ったら札幌単発って何事かと思った
面子豪華だしGYZEキュレーターなのかな とうとう明日
演奏力ならノクブラ
煽りとMCはアルルカン
どっちも好き☆ 尋の髪型どうなってんだあれ
ばっさり短髪にしたのか? V系じゃなくなってきてるよ
動画みてたら意外と入ってない気がする >>430
なんか違和感あるな
前髪生え際がなんか怪しい けっこうギャの間で尋ぽんはハゲってか髪細いみたいな話は有名って聞いた 今ツイッター見てきたけどデコ狭すぎサルみたいな生え際じゃねーさ 顔小さいけど、背もかなり低い
厚底履いてもかなり小柄 物凄い死の声を出せてすごーい!
某グレーのボーカルなんて目じゃないわーい! 身長体格顔面死の声全てにおいて某グレーのおっさんの上位互換だよね!!!! またソロで活動しはじめるのか
解散してもいいけど、黒百合と〇みたいに
解散告知もラストライブも静かじゃなくて
祭りになってほしい
そしてその後はメンバーばらばらになって活動してほしい
同じメンバーでバンド名だけ変えると碌なことにならないって
身近にいるよね
わがままですまん 解散というかラルクみたいな感じで活動しそう
たまに集まってやってみたいな ラルクみたいに絶対的な知名度も人気もないから、同窓会的に集まっても客減りそう そういうのは困る
ニューアルバム出して活動して欲しい のくぶら好きならこのバンドも好きなんじゃね?ってのおせーて。
あんまりVぽくないやつで。 デスコアとかメタルコアとか呼ばれてるバンドを漁ればきっと好きなバンドに出会えるはず
メタルコアだとAll That RemainsとかKillswitch Engageとか…
デスコアは詳しい人に任せた >>456
killswitchを最近知ったんだけどオススメある? all that remainsとか今更だなぁオイ。メタルコアの教科書だろそんなんも聞かずにノクブラーやってんのかよチミ。the fall of idealsがおすすめだよ。ノクブラみたいにメロのあるサビにブルータルさにギターソロ有りだよ WHITE OUT元ネタの曲なんだっけ?
確かこのスレに動画あがってたような えええあんまけcazquiが力作だって言ってたのがパクリなのか。ショック パクリっていうのはあれだけど何かしらから影響は受けるべ 思い出した、chealsea grinのなんか浜辺で演奏してるMVみたいなやつだったはず それホワイトアウトじゃなくて似てるのでlibraじゃね ガクトみたいなバラードノクブラがやれば受けいいと思う クリーンヘナチョコなのはシャウト多様型V系にありがちだな 男ファン増やそうとしたけど思ったほど動員にならなかったな 男で化粧がどうしても無理って層が意外といるように感じるなぁ。こういう激しい音楽聞く層で カズキが整形するようなクソメンタルじゃなかったらもう少し売れた気がする でもノクブラの核となる曲作るから絶対必要でしょ。おれもあの顔は怖いけどね。赤坂の頃と顔変わりすぎてね。もともと不細工なわけではないのにね 音楽に化粧なんざ関係ねいやん
顔で判断する邪ニヲタと同じだな 化粧にも種類あるしな
尋以外は結局V系メイクでしかないからそれだけで受け付けない層は必ずいる デブヲタオヤジみたいなのだったらみんなノクブラ聴いてないんじゃね? >>482
意外にってか全然多いと思うよ
あとクリーン入っただけで即無理って人もいるし V系来てそっこうクリーンした時点でショック受けた男多かったな
クリスタルレイクとか今調子いいし田浦は上手くやったな とはいえクリスタルなんか下積みめちゃくちゃ長いしねぇ 男はCL行くし女からも嫌われて完全にギルガメコースじゃん
激しさに自信があるならこういう業界に来るべきじゃなかったんだよなあ ビジュアル系って活動初期段階ではガチ恋女が集まるから動員は増えるけど、1000人キャパ以上のライブハウスでワンマンやるのってなかなか難しい気がする。それにメタルとかラウドのデカイイベントにでてもビジュアル系の割にはやるなぁって感想止まりの客が多い メタルやラウドのままだと1000人キャパなんてほんと夢のまた夢だけどな カズキしょうもないビジュアル系のサポートばっかりやってるな 逆にリズム隊はhydeだったりキリトだったりすごいなw カズキの見た感じの雰囲気がMiAやLedaみたいになってるって意味ではやばい 周りの誰か指摘してあげないのかな
お前caizuiになってるぞって おぞましい顔になってきてキッツい
鼻の下を短くする整形だけして他は無整形でよかったのでは? >>494
coldrain Crossfaith とりあえずモバイルサイトの建て直しからの構造改革的な話は何だったんだ ヒョロイV盤との対バンイベントとフェスやフィーチャリングも怠らないラウド勢とじゃ活動に歴然とした差がある V以外と積極的にやらないと少ない分母の奪い合いになるから
ラウド、メタル勢とやってほしい キャパも小さくなる上にチェキも売れないからノクブラからしたらメリットあんまないんだよなぁ
だからSOFとかトゥルーノースくらいしか出ないんじゃない 目先の儲けを優先して長期的な戦略に失敗した結果が今の体たらくだろ 顔を気にしてる暇があったらもっと音楽に集中すべきだな バンギャってこんなのが多いんだな
://twitter.com/Spinel1988/status/1031440835395481601
自分のことを棚に上げて言いたい放題噛みつき放題
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自分が著作権違反してるのも自覚できない人に絡まれるってかわいそうだ ラウドが全部crossとかcoldみたいになれるかっつー話っしょ
Vだとゴミでもウエストくらいまではたどり着けるけどラウドに絞るとそこまでいけるバンド一気に減るからな だよね、だからV成りしたのは選択肢としてはありだったけど、まさかここまで迷走するとは本人たちも思ってなかったはず
今更ラウド、メタル方面のみに舵切る訳にもいかないだろうし
優良お手本のディルの活動をもっと上手にトレス出来れば良かったのに ディルはひたすら地道に活動してるからな
ノクブラは活動にムラがありすぎ 大手が金かけまくってポストXにしようとしたDIRと自主のノクブラじゃ比べるのも可哀想 なつとまさはノクブラ続けたい気持ちがひしひし伝わるけど、かずきだいち尋がよくわからん。 ラウド界隈ってよくボーカルがゲスト参加したりしてるイメージあるけど尋が誘われないって言うのはつまりそういうことなんだろうか 尋って社交的っぽいけど案外そうでもないのかも。意外とcazqui社交的だよね >>540
ラウドのバンドだと格的に上過ぎるか下過ぎるかだし
Vでのfeat.は事務所の壁に阻まれる GYZEみたいに海外のメタルフェス行脚と言う手は無いか
V系ならまだ海外でも割と受け入れられる余地はあるような ヨーロッパ一回だけ回ったけど、あの時ってどうだったんだろ
あの頃はこのまま世界へ行くんだろうなぁと期待しまくりングだったんだが・・・ 海外は箱側からちゃんとギャラ出るから赤字にはそうそうならないらしい
もちろん規模にもよると思うけど >>527
みんなとは言わないがバンギャ自己中
自分が正義
もろバレバレの自演で自分を擁護
これが増えまくったらバンドは解散しかない
新規ファンを受け入れないから
ファンが増えることなく・・・ かずきのやつ、ノクブラのアー写じゃないっぽい残念ながら mitsuサポでの写真見たら遊戯王で作画崩壊しかけてるときみたいな顎になってて失礼だけど吹いてしまった カズキのギターとギターパフォーマンスはすごい好きなんだけど顔だけは年々受け付けなくなってくる 顎ってどこでみれるの?
ツイッターとインスタかな? DEZERTスレ見つけたついでに見てんだけど、結構大変なんですね 年内ワンマンないからハロウィンライブとかもないのか… ワンマンなしってやっぱりメンバー間の方針の違いは間違いなくあるだろうね。来年の10周年やってみて最悪解散もありうるから行けるLIVEは全部行くよ >>575
上の写真うちの向かいの家のおばちゃんにそっくり! >>584
おばあちゃん綺麗だなw
この規模のバンドだとまた行けるときでいいやと悠長なこと思ってるとダメだね。まだ行ったことなくて後悔してるわ >>585
チンポ限定行ってみ イントロドンで運動会始まるから
男限定は最高に楽しいぜ カズキだけツイッタープロフィールにバンド名を全く書いてないな IDに他メンバーみたいに_NBとかはいってなかったっけ?
脱退しそうで怖い ノクッとして〜♪ブラッとして〜♪ハッと離れた心だから〜♪ ゼテス発売前後でバンド仲がおかしくなった気がする。 ベスト盤からファンになった者だけど新譜全然出さないしメンバーがツイッター芸人みたいになってるしどうでもよくなってきた OMNIGODから約4年でゼテスとホワイトアウトしか出してないんやで
ベストの新曲とか配布とか入れても10曲ちょっと 初期から今まで似たり寄ったりだし、もう何も生まれないんじゃね?
新しいノクブラがみたい ホワイトアウトは変えようとした頑張りは見えたけど、それ以上でもそれ以下でなかった デスコアってジャンル自体が世界的にも停滞気味だからねぇ
メンバーもこの先の方向性が見えてないんじゃない? ゼテスが傑作すぎるがゆえにこれ以上のものは厳しいのではないかと思う。 未完成サファイアくっそダサかった
カズキ自分を客観視できてないな
こりゃ本格的に袋小路かもね 聞いて見たけどギターソロまでが苦痛すぎるだろ。ノクブラ 活動休止してやりたいことがこれなのか?赤坂BLITZのDVDのMCでメンバーと一緒にやってきて本当によかったみたいこと言うてたのに残念 休止してまでやりたいことがこれだとしたら流石に耄碌してるw >>611
youtubeで見てみた
初めて作った曲みたいなヘボさだな… そういえばワンマンやらないとは言ったけどだからこそツーマンツアーとかはやるのかなって思ってた 全ては去年8月のワンマンから客入り微妙なことが原因だよね。好きだからもちろん複数参加したけど、男限定もカウントダウンも半分以下の埋まりだったよ。 動員増えてればメンバー間の仲が多少悪くてもどうにでもなりそうだけどね 新しい音源出ないから動員下がるんだろう
あと意外とファン層年齢高いからカウントダウンは家空けられないとか 雑誌媒体とかネット記事への露出も少なかったしね
ほんとすっかりツイッター芸人になってしまって… >>622
男限定は定員と比べて半分よりは居たよ 微妙に
スカスカで俺も後ろのグループも気まずかったけど カズキ今度はインスタのストーリーズでQ&A始めてる
質問箱とかこの手のやつを無計画に始めちゃう人って承認欲求と実生活のバランス取れてない場合が大半なんだよなあ モバイルサイトの質問コーナーもろくに更新しなかったのになあ 黒夢の歌詞をパクったDIR EN GREY京の歌詞がこちら
114: Track No.774
2006/12/12(火) 18:20:35 AAS
視界の前にへばりつく 黒夢(黒夢
視界にへばりついた Dri(残
唾液まみれに息をしていた 黒夢(親愛なる〜
唾液まみれにした Dri(残
白日生きる君、殺め 黒夢(黒夢
笑う君・・・殺め Dri(残
BY・・・・・病的 黒夢(親愛なる〜
by・・・DEATH TRAP Dri(残
蛇に似た容姿は胎内へ吐血を 黒夢(中絶
蛇は胎内へ深く Dri(OB〜
秘め事焦らす薬指 黒夢(磔
秘め事隠す未熟児の Dri(OB〜
亡骸、賛美歌。 Dri(その他の曲
Uglyなどの言葉も、清春の歌詞から引用したり、
さらに京が作曲した「S」という曲があるのだが、これは黒夢の「&die」とAメロが丸かぶり。 jpopとAORとシューゲイザーかな
AORってなんだ? アダルト・オリエンテッド・ロック
知らなくても誰でもTOTOのアフリカやロザーナ辺りは聞いたことあると思う
日本では山下達郎や角松敏生とかがその系譜
カズキは若干AORを拡大解釈してるきらいはあるけどね
ジャーニー辺りの80sメロディアスハードもAORにくくったり割とざっくりしてる >>637
カズキが拡大解釈してるというか昔からの専門メディアの影響じゃない?
某雑誌の言うAORなんてメロディアスハードのバンドばかりだし cazquiいい曲作るけどメンドクセェ。よいこのみんなも〇〇だけど△△って言われないように頑張ろうな 年末に動きあるっぽいなー
ほんとに解散するかとヒヤヒヤだったわ 格上の大御所クラスならムラのある活動ペースでも逆にそれでハクが付いたりするけど
快進撃の時期があったとはいえノクブラは自分達の客観視に失敗した印象
まだまだコンスタントに対バンイベや曲リリースを重ねて足場を固める時期だったのになあ
メタル界隈を回りくどい言い方でくさしてる余裕なんて無かったんやでカズキ かずきがここ2年は個人活休状態でしたとか抜かしてゼテスからホワイトアウトまでの2年間魂の抜け殻状態だったからねしゃあない 今日出るバンドノクブラ以外全く興味ないから自分が次にいくのは大冠祭だわ。 楽しみだ!ただgyze、unveil razeはもう十分 ってかバリーミーとラストリラプスって今あんまやんないの? ノクブラと2マンした時にギャグでチェキ売ってたもんなw ハーネームなんてもはや80年代の音楽をそのままやってるだけのバンドだろ でもメタルコア側で誘ってくれてるだけ感謝でしょ。クリスタルレイク然り ノクブラ側の得というか、観る側としてはビジュアル系の対バンもいいけど非ビジュアル系のメタルやハードコア勢との対バンも見たい。 Vばっかりと対バンしてても客増えないから外でやるべき 増えるキッズよりも減るギャの数に敗れて散ったギルガメッシュ 売り切れてたでw 当時ネタで買ったよ俺も
今はなきうめぼ氏のチェキ V系ならV系、メタルならメタルって一本に決めて徹底しなきゃ駄目なんだよ結局
両方のいいとこ取りしようとかジャンルの壁を壊すなんてただの我儘で双方への裏切りってことだ ハーネームのイケピーとならMEGADETHの時にタダで写真撮ってもらってるわw
スレ見てノクブラのVらしさを再び垣間見る バンギャとメタラーってやたら我儘とか裏切りとかめんどくさい考え方するよね どっちかのシーンで頂点まで登れば自ずと壁壊れてるんとちゃう
中途半端はだめよ >>680
そうじゃないからノクブラが好きなんだが? >>684
お前が好きかどうかは今聞いてないと思う >>682
バンギャもメタラーも拘りが他の界隈と比べて特に強いから
異色なことしようとする奴らは自分が愛するジャンルを荒らされてるように感じられて拒否反応出るんだろ バンドが崩壊する過程をリアルタイムで見ているようだなーとカズキの対談を読んで思った
バンドの停滞期に、個人の独断で外向けに誠実さを見せることで、その気はなくてもバンドの寿命にとどめを刺すっていう Voはライブの最後まで声でるし
ドラムは格好いい音出すし
ベースは適度に煽ってくれるし
いいバンドなんだけどなあ 当人たちの問題だからしょうがないけど
もったいないな 対談読んだけどすっげー後ろ向きなのな
ノクブラって個々のメンバーが能力高いだけにバンドとしての先が見えないのがもったいないという感想しかなかった 今読んできた。3月の新木場で来年10周年だからって言ってたのに来年の予定まだ全くの白紙かよ 技量の高い人たちが集まってもいいバンドにはならないって例だね カズキって元doping pandaのフルカワユタカに少し性格が似てる
必要以上にアーティスト気質であれこれ思索して落ち着かない、けど結果の見えづらい継続的な忍耐からは逃げるタイプ
そんなフルカワも歳を重ねてバランス取れるようになってきたし、カズキもそうなれれば良いのになあー
メタルだジャンル論だどうでもいい事にイチイチ唾を吐かず、他のノクブラメンバーとも同じ温度で向き合えるようになれる日はいつか来るんだろか あれこれ理由つけてるが、
結局カズキは整形にハマってしょうもないV系のセッションでチヤホヤされるのが気持ちいいんだろうなぁ
せっかく着いたメタラーのファンも離れるだろ ラウパ出たのにV系メタルがメタラーに受け入れられなくて自暴自棄になってる ノクブラについてあれこれ言ってるのがいまんとこカズキのインタビューしかないからな〜他の4人に同じ事聞いたらなんていうのかな
でもなんか整形にしろ音楽的な事にしろ己を客観視できない人なのかなって感じ 他の4人が全く喋る機会ないのにかずきがあれこれ主観で喋るってのがまずおかしいよ。よくわかんないV系アーティストとの対談で。全員に対してのインタビュー内でかずき個人の主観を語るなら分かるけど、他の4人と関係ないとこで言うのが失礼 ただの対談相手でメインじゃないのにバンドの今後について語っちゃってるのが身勝手な印象
インタビュアーの問題でもあるけど、聞かれても控えることも出来た訳で まあ他のメンバーが居ないのにバンドのことを語るのはフェアじゃないわな かずきの意見=ノクブラ全員の意見って取りうるからね。今は他のメンバーの意見ききたいわ 今思えばwhite outの歌詞ってすげえ終わりを歌ってるな。これラストシングルって言われても違和感ないな アルバムいつ出すの?
アルバムいつ出るの?
そもそも出す気あるの? ノクブラってなんでいつまで経っても売れないんだ?
ビジュアル系ってジャンル自体がもう頭打ちなのか? >>719
メタルと比べてどうする
今売れてるバンドと比較するならまだしも >>710
よくわかんないって知らないのはお前の問題だろ(笑) マジレスすると売れてなくても武道館は出来るよ
やるだけならね バンドとして小休止状態の今って楽器隊はちょいちょいイベントなんかに出てるがボーカルは難しいな 例のかずきのインタビュー記事に関して他のメンバーはRTもなにもしてないのな
そしてかずきのツイッター垢のプロフィールからノクブラという表記が無くなっている
分かりやすく内部崩壊してて切ない かずきくんいなくなっても
ノクブラはやっていけるよ
考えてるのかもしれないけど
やりたいことの差が出すぎたなら
前の人たちのように抜ければいい 仮にもメインコンポーザーだからね
じっくり時間をかける必要はある
コンポーザーでなければパッと抜ければいいだけだし ライブはカズキって印象だけど曲に関してはマサも良い曲作ってるしなぁ もう少しV系成分薄めが良かったな
a crowd of rebellionとかええんちゃう ヒスパニいいね。ダレルとかデクスコアとかかずきがデスゲイズ好きなのは分かるけど呼ぶのは早い気がする でもヒスパニとリベリオンってなると収支悪くなりそうだしな たしかに。ここんとこノクブラあんまり明るい話題ないからライブやってくれるだけで感謝だよ。当日は楽しもう 「ギターがかずきと似てる」っていうファンのツイートをエゴサしたかずきが「あんなんと一緒にすんな」とマストドンに書き込んで即消したでお馴染みのデビルーフおるやんけ まあそういうことだろうねえ…
解散か休止か分からんけど、その前のケジメつうか、花火打ちあげよう的な ファンが寂しそうだからやるみたいな主旨だしなぁ
こっから再起の為のって感じじゃなさそうだし いい流れにうまく乗れなかったんでしょう
売れるにはそういう力量も問われる世界だし まだ30くらいかね?
再起をかけて新バンド結成してもまだまだ間に合う バクチクだって不動のメンバーで長年続けてるから今があるけど売れる戦略は皆無だったからねー 俺は来月の札幌のgyze主催のイベントが最後のライブになりそうだ B−Tは途中で自分たちのやりたい音楽やるって
ついてきてくれるファンだけでいいと路線変更しまくって
あらゆるジャンル挑戦して現在があります
離れても戻ってきても受け入れてくれるファンがいるからね
ノクブラのファンは出来るだろうか? 東京ドームやるくらい人気あった上にあのルックスなんだからどれだけ音楽的に冒険しても一定数のファンは残るだろうよ
ノクブラだと母数が少なすぎてファン離れたら活動自体危うくなるわ
そんな不安定な状態で何十年もやれないだろう 二度もノクブラ無関係な話で、ごめん
一番肝心なこと
B-Tで稼いだ分は公平にメンバーで分けてるんだって ラウパに出るのって上納金60万ぐらいかかるんだろ
カズキはすげー喜んでたけど他のメンバーからしたらくだらない金使っちまったって感じなんだろうか オープニングアクトは上納金払ってるってソースってどこよ っていうかたった60万払えば出れるのか?コスパ最高の宣伝じゃん ぶっちゃけラウパに出て宣伝になったかと言えばB!JPに取り上げられたことぐらいじゃね メタハピぶりのノクブラ楽しかったよ。ただやっぱりイベントの定番曲攻めも良いけどワンマン見たいなぁ
break this fakeとかdeep insideとか大分聞いてない気がする ラウパって出るのに金払うのか
依頼がきて金貰って演奏するのかと思ってた
昼テレビの取材風宣伝と同じか 外タレ呼ぶのにO.Aにギャラ払う余裕なんかないんじゃないかな 冠がノットフェスにOAで出たときは本当に直前に出演決まったと言ってたな
一応スケジュール開けといてくれと言われてたけど今までも毎回同じこと言われて結局出演できずのパターンが続いてたから決まった時は驚いたとな ノットフェスはオファーあったのに予定が重なって出られなかったんだよな勿体ない YOUTUBEの公式に動画UPされてるけど
これ公開していいものじゃなかった気がする
声全然出てない
けど、客の入りもノリも一番いい・・・複雑 >>773
それって正式枠とOA枠のどっちだろう
ノットフェスの魅力はスリップノットのメンバーと面識持てたら海外のノットフェスにも連れて行ってもらえる可能性が出てくるところだよな
ホルモン、ワンオク、マンウィズ、シムが今のところ呼ばれた
まあシムは早い時間帯で客が100人しかいなかったらしいけど >>774
実際ライブではめちゃくちゃ楽しめたけど翌日冷静に見るとアラも目立つね。まぁライブが楽しいバンドだから >>776
そこまではわからないけどかずきがバーンジャパンで確か言ってた いや別にパクリではないだろwその画像使ったところで むしろカズキだけ平常運転って感じ
他メンバー何やってんの? おそらく現在ノクブラのレコーディング中。それがアルバムとして出るのかシングルなのかは不明 ホワイトアウトがよくわかんなかったし次はどの作風に舵を切るのか
オムニゴッドで集約された感はあるしどうするんだろ ホワイトアウトはcazquiから亡くなった友人に捧げた歌らしいのであまりとやかく言うつもりはないけど、次はザ・ノクブラって曲が良いな 今オムニゴッドぽいアルバム出してももう時代遅れな感じするよな
早く次の段階に入ってほしいんだが 久々に赤坂のlive見たけどやっぱすげえいいな
演奏のパフォーマンスといい尋の歌唱力といい DVDなんてノクブラに限らずどこも撮り直ししてるけどな。自分は一回目の新木場がノクブラのベストかなと思う >>796
ノクブラに限らず演奏し直してるよな
90年代バンドの〜現役まで カズキも赤ブリが一番印象に残ってるってニコ生で言ってたな 自分のインタビュー記事によってノクブラの今後が不安視されているってときに、嬉々として外仕事の様子を投稿するっていうね
なんつーか周りが見えてないなあ
そういうところからも末期感が伝わってくる 未来が見えない状態で動けるバンドのほうが少ないと思う
一応責任感はあるらしい 不仲もあるかもしれないけどそれより権利関係っぽいけどな。ワンマンやらないじゃなくてできないのかも ぶっちゃけ今後何を目指すのかが見つからないんじゃないの
国内でこのぐらいの規模でいいのかもっと売れたいのか海外を本気で目指すのか宙ぶらりんな感じじゃね つってもI&Cってほぼノクブラ専用の事務所だろうし初期の別事務所だった時の権利にしたってド初期のが今更響いてくるもんなのって話だし
ライブ少なくするのは別に悪くないとは思うけどそれって音源コンスタントにリリース出来てたり別のしっかりしたプランないと忘れられるだけだしなあ
半年前の発表からてっきりいろんなバンドとツーマンツアーやるぞって感じなのかと思ったけど結局そんなことはなかったし おれもツーマンツアーやるのかと思った。こんなにライブ少ないとはなぁ。まぁ今年のワンマンも行けるとこは行ったから解散しても悔いはないよ。 同じメタルコアのハーネームやCLがライブしまくってるから尚更ノクブラ少なく感じる ハーネイムやCLはメタルコア以外の面子が主流のフェスに呼ばれるようになって活動のフィールドが広がってるからな ノクブラ、triple vision入ればええのに 小野瀬「coldrainのライブもよかったな」
koie「Crossfaithもルナフェスに是非お願いします!」
小野瀬「今度やる機会があったらよろしく」
koie「はい!」
カズキもこういうおべっか使っていこうぜ >>818
3 名前:整理番号774[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 13:15:02.14 ID:NtRENZCl0
小野瀬「coldrainのライブもよかったな」
koie「Crossfaithもルナフェスに是非お願いします!」
小野瀬「今度やる機会があったらよろしく」
koie「はい!」
4 自分:整理番号774[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 14:33:44.96 ID:3vw1/1Bh0
>>3
それって妄想なのか実話なのか
5 返信:整理番号774[sage] 投稿日:2018/10/17(水) 16:15:55.88 ID:NtRENZCl0
>>4
ルナフェス後のラジオでのやりとりだよ 久々に来た
ノクブラの事忘れてた…
まだ動きなしなのか 事務所に不信感もってるのにバンドが分裂するってどういうことやねん
こんな発表しておいて残るメンバーもいるってことはスマップみたいに事務所問題と見せかけて普通にメンバー間で分裂してたんだろ >>824
5人で事務所変えるかスタッフABがクビかの二択やんな普通
こんなのスタッフの横領を口実に抜けたいだけやん >>825
自主だからその可能性もあるんじゃないかって憶測も飛んでるみたいだな 初期ならまだしもメンバーが会計管理してるってあまりないよね
でも移籍選ばなかったってことはそういうことかなー てかmasa社長とか言われてたけどそれだとしたらメンバー内の関係も出てくるよね
大地も謎のサイドプロジェクトやり始めててノクブラ落ち着いてるから自分の好きな事のんびりやるのかと思ってた A・Bとわざわざ表現したり、金銭の私的利用等が発覚してるのがAだけだったり、色々勘繰っちゃう ABが誰なのか知りたいとは言わないけど事務所はメンバーが運営してるのかどうか知ってる人いない?
ググっても出てこないんだけど音楽レーベルの会社の実態は普通わからないもんだっけ? 確かにカズキダイチ両名が弁護士頼んでバンド収支開示させたっておかしいもんな
普通はノクブラとして要求するものだから実態は他のメンバーが要求された側になってたわけか
これならバンド続けられない理屈はすっきりするな 今回の公式発表って事務所と残りのメンバーが自ら「悪い事あったけど今後もそのまま行きます」って言ってる訳で違和感が凄いわ
脱退メンバーが喋るの前提でABの名前明かさないって条件で折り合ってるのか? 残る3人からのツイートは未だ無し
あべしのツイートの「必死に動くメンバーは居た」って、逆を言えば「動かないメンバーも居た」と読み取れるな 仮にメンバーがAならライブやり終えるまではさすがに発表できないでしょ
事前に公表したら客がそういう目で見るわけだから最後のイベントがぽしゃる可能性ある 他のバンド巻き込むわけにいかんのは常識で分かるだろ LUNA SEA同様納得してる組と嫌な組とで分かれたんだろ Aがスタッフなら解雇なり訴訟なりして金銭管理体制を立て直せばいいだけの話
Aがメンバーだからそれも出来ず、未払いも解消されなかった
(まさにあべしの言う「忠告を素直に受け止めて動かない場合」)
こういう部分でノクブラが躓くのはつらい
音楽性とかならまだしょうがないかって納得できたのに AとBはマサとヒロ
一番V系にリスペクトのない2人 そもそも所属レーベルってノクブラ以外に誰か所属してるの? メインコンポーザー抜けたらもう終わりだろ
ラストライブの空気やばそう カズキのフォロー順見てくりゃ2人が誰だかわかるよー Aが金銭管理してたがあまりにも計算できてなさすぎて他メンバーが呆れててBが管理することになったが既に手遅れだったというのは聞いた 危うい状態なんだとは思ってたけど
先週見たばっかりでこんなん…ショックでかいわ… disってばかりの龍玄さんと違って
流石ヨシキ、ヨシキがライブをやってくれたおかげ
無観客ライブ 涙が出るほど辛かったけど、今考えると演ってよかった気がする。
透明人間になって応援してくれたファンに感謝! 涙 >>859
メンバー2人がここ最近フォローされてるから一度外したあとまたフォローしたってことかと
感情的に外したけど後々のこと考えて、もしくは説得されてフォローし直した流れかな 普通のギターリストでいいのに自分は特別ってやってたから
苦手だった
2人でいろいろやってたし抜けるだろうなって思ってたから
ショックは少ない
活動がどうなるかのほうが心配 >>858
そうはいうが他のメンバーがやれるとも思えないし事務所に所属するのは嫌だというだけの中でじゃあと挙手した人を責められるのか 単に金銭管理の問題じゃなくね
間に弁護士入れてるんだからメンバー同士がまともに話できない状態ってことだよ もともと事務所問題で今のレーベルやってんだからあんまり言い過ぎるのも酷だと思うね >>867
何度開示請求しても断られるから弁護士雇っただけだと思う >>861
まぁそこもここも同じだよ
長い付き合いのメンバーからの未払い ラウパスレとかダウンロードスレに脱退文書貼られててわろた >>872
詐欺とは違うのでは?
横領も犯罪だから捕まるかもね 2人が訴えたら逮捕かなーと思う
でも弁護士があの文だしたなら示談で済ませたんじゃないか
ABが誰か明かさないって条件だけど結果的にはバレバレだね >>866
責められるのかってAが本当にマサなら犯罪者だぞw
信頼して任せたメンバーは可哀想だけどな
特にカズキ ビジュアル系バンドのNOCTURNAL BLOODLUST(ノクターナル・ブラッドラスト)のギタリストであるDaichiとCazquiが、年内のスケジュールをもって脱退することがわかった。
所属レーベルの金銭管理に携わる担当スタッフによる金銭の私的利用が発覚したことが理由だとされている。
バンドの公式サイトにて19日、DaichiとCazquiの脱退が発表された。
あわせて、12月16日に東京・渋谷STREAM HALLにて現メンバーでのラストライブを開催することや、来年以降の活動については「現在協議中」であることがアナウンスされた。
発表には「主な脱退経緯に関するご説明」と題された文章が添付されており、そちらによると所属レーベルIRIS & CRISISの金銭管理に携わる担当者2人が、以前よりDaichiとCazquiに対する収支開示を怠っていたらしい。
「強い不信感を募らせた両名が、弁護士を介し過去のバンド収支開示をA・Bに要求したところ、Aによる金銭の私的利用、多額の使途不明金が発覚しました」と報告されている。
また、過去の楽曲制作料やグッズデザイン料の支払いがされていないことも明かされた。
そしてDaichiとCazquiが「このような環境でNOCTURNAL BLOODLUSTの活動を継続し、ファンに良質な音楽・演奏を届けていく事は出来ない」と主張し、バンド脱退を決断したと説明されている。 >>855
これは…決定的な裏付けというか…。
現時点で尋とMasaの二人を最近フォローしているって不自然すぎる… ここまでガッツリ書かれちまうと
新麺入れて活動再開ってのも難しいわな。
イメージ悪すぎる。 ちょうど聴きながら家に帰ってきたらこれかよ
以前も事務所で色々なかったか… なんだ金銭管理してたのメンバーかよこりゃ終わりだ
結局尋の才能を生かせてくれるコンポーザーが居なくなるのか 確定申告とかどうしてたんだろう
そういう問題じゃないけどちょっと気になる 社長がまさだからね。疑いたくないけど。1人で資金管理してる状況にも問題あるよね、出来心は誰しもあるしね メジとかノクブラとか好きになったバンドがどんどんなくなっていくな…そう考えるとメンバー変わらず20年やってるDIRは凄いな 急にレス伸びてると思ったらなんだこれ
ライブまだ生で見てねーよー B-Tはメンバーの性格考えると納得できるけどDIRは本当に凄い
今にも終わりそうな瞬間が幾度となくあった DIRは若い時に大手で力ある人間が囲い込んだのが良かったのかもな…今回のノクブラは自主でやってたのが裏目に出た感じ >>891
前回の事務所で痛い目にあってるから大人に助け求められなかった点は同情する >>890
今はみんなでBBQやるくらい仲良しこよしだな ずいぶん昔だけどV系のメンバー兼社長が脱税なんて話もあったな
インディーズや他業種も自営業は金銭グレーなとこあるからな。こうなっちゃアウトだけど 普通に考えたらバンドごと移籍じゃなく脱退て時点でAとBは残りのメンバーか。。。
解散しないなら今後かずきの曲封印するのかね? vipとかマリスとかノクブラの代表曲、かずき作曲が多いなぁ。まさも銃創とかあるけど もう解散でしょ
カズキとか並のギタリストじゃないもん
代わりは無理かと メインコンポーザー2人抜けて作品のクオリティ保てる訳がない
もっと言えば横領してたやつが作曲してその仲間が作詞した曲が誰の心に響くんだよ
音楽家として詰み過ぎ
下手すると人としてもな >>901
作曲もだけどライブのあのパフォーマンス半端なかったしな
年末のライブとか他の面子が猛者ばっかりなのもあるけどまずノクブラ自体のライブがどうなるかって感じだ
プロったってあの理由だとリハなんかまともに出来るのかね 現メンバーラストライブのチケット無いんだけど誰かくれ >>905
さすがに年末の他のメンツはデコピンで倒せるだろw
格がちげえよw 三人で続けるって決めたみたいだがこのままコメント出さないまま有耶無耶にする気かな >>907
普段どおりならまだしも今の状況見てそれ言ってるなら盲目どころかノータリンやぞ
あの面子cazquiセレクションだけど決めた時点で現体制ラストにすること決めてたのかな
極論ツーマンとかでも良かったわけだし >>909
ノクブラが無くなるからカズキなりの優しさじゃないかね
ファンが少しでも迷わず好きなバンド見つけられるように >>909
他からしたらいいハンデくらいだろ
ハーネームは無理だが他はだいたい音源詐欺の集まりじゃん カズキいわれるほど良いと思わない
ライブでも一人で浮いてる時のほうが多かったし
Voの移動の邪魔してたりしてたし
まわりみて演奏してなかったよ
だけどノクブラでV系だったのはカズキとダイチくらいだったからなあ カズキはしょうもないマイナーV系バンドのセッションばかり出ていったい何したいのかと思ったが、そうでもしないと食えなかったんだな... >>836
動かないメンバー=まさとひろ
動くメンバー=なつ
という事かい? もっと上の次元での成功を掴めるバンドだと思ってただけにこの終わりはただただ残念だわ
抜けた二人の姿勢は断固支持します
音楽性の違いとかじゃなく信頼関係の崩壊じゃあどうにもしようがないねえ
もったいないなあ 横領した2人がメンバーでは?って憶測があるけどノクブラ続けるメンバーは3人だから整合性とれない。よってメンバーではないと思う。これからも5人を応援するよ。 仮にABがメンバーだったとして残りの一人が残る意味が分からん
そんな信用出来ない奴らよりcazquiやdaichについていくと思うけどな >>922
メンバー2人が横領してたと仮定すると、残る1人は何もやってないのに横領してたメンバー2人についていくか?ってこと。考えにくいでしょ あべしが言ってた必死に動いたメンバーがもう1人やろ算数もできんのか
どのみちバンドが動くことはないし今すぐ辞めなくてもそのうち抜けるやろ まだサポの仕事あるみたいだし簡単に抜けられないのでは? >>923
そういうこと。メンバーからのコメントもあると思うので今は待つしかないね >>926
公式のツイッターみた?
尋まさなつは今後もノクブラを継続する意思をかためたって書いてあるでしょ。サポの事情とは思えない。 だからそのツイも踏まえて今はサポや契約関係で継続するけどその後はわからんって予想だろ?
マサが公式ツイの脱退に関するコメだけRTして、脱退経緯についてはRTしてないのもモヤるよな…ハッキリさせて欲しいが弁護士を介した結果公表はしないことになったんだろうか 最近のかずきには何やってんだよ!ってイラつきあったが憶測されてるような原因なら辛いな
赤坂の熱いMC「彼らと音楽を続けてきて本当に良かった」っての思い出してしまった >>904
こんなことしたバンドのボーカルにしろMCにしろなんもかんも響かなくなるよな
社会人としての信頼も失ってしまった
B-Tやラルクやlynch.の薬関係はまあロックバンドにはありがちとも言えるけど金は誰も擁護出来ない ここのバンドと仕事してた人から支払が滞っていい加減すぎると日々愚痴聞いてたからやっぱりなと思った こんなバンド内事情でライブがまだ残ってるとか辛いな ベースのやつ全く目立たず空気だったのになぁ
意外だ 悪意があって支払が滞っているのか算数ができない馬鹿なのか理解に苦しむと愚痴ってたから後者の可能性も。とにかく利益に対して使い方や優先順位が異常だったようだ これしか収益ないんだからこれはここの支払に充てて残りはこれに使おうという計画性がまるで見られなかったとか >>932
それマジなの
今回の分裂劇で他と明確に違うのは金銭トラブルをオフィシャルで発表してることなんだよな
普通は最後のライブが終わってから脱退したメンバーが金銭トラブルを告白するものだろ ID:tNrGmr5S0
>>856と同一?
意図的にギター二人の取り分を支払わなかったというよりは
杜撰な管理しながら会社の金をポッケに入れてたってことか
経営者としてはよくあるパターンだな バンド内同士で弁護士使って開示させるとか相当な怒りだったのだろう カズキ見えないところでずっと戦ってたんだなあ
周りが見えてないとかここに書いてゴメンな
実状知らなかったからさ
ナツはノクブラの看板を守る覚悟を決めた感じかね
分裂の主な理由が音楽性の齟齬という訳でもないし、いつか問題がクリアになって二人が再合流する可能性を信じてるのかもね >>944
それより根が深い金の問題だから… どーなるかな
カズキは芯を曲げない人間のように思うんだよね
Natsuが抜けないで、看板守って何年もやってくれていれば有り得るかもしれない ナツも辛い立場だな〜マサとカズキと高校からの付き合いだっけ? >>950
MSIみたいにコメント出せばまだ疑問視で済まされてたのに、二人だけダンマリだと確信に変わっていく 二人とも好きだったのにどうしよう ライブ当日までに犯人分かって、それが彼等なら何も言わなくてもWoDみたいにセンターすかすかになりそう 主犯の2人だけコメント出してなくて草
なつはやっぱり"最後まで動いてた"メンバーだったんだな
きゃずだいちなつに幸あれ やっぱメンバーだよなーこれ
どう考えてもレーベル側で犯人が別にいるならそいつ排除するかバンドごと出ていけばいいだけだし 当日のMCだーーーーれも聞いてなさそう 元々滑りやすいし葬式確定か >>951
なんというか、これが今の5人の偽らざる姿なんだろうね
全部包み隠してうやむやにしたまま分裂されるよりは誠実かなぁと個人的には思う
こんな実態は知りたくなかった、最後まできっちり夢を見せて欲しかった、というファンもいるかもだけど >>957
同じ筋肉ダルマでも、関西なら西川 関東ならBRAHMANのトシロウのが圧倒的に面白いでしょ
>>958
夢見せるなら、SIAM SHADEとかLUNA SEAみたいに「武道館っていう夢を叶えたから」とか「もう輝けない」って具合に言って欲しかった (過去の楽曲制作料やグッズデザイン料の支払いが未だなされておらず)
これだとかずきだいち曲脱退後演れないんじゃないんかね? 事実が例え本当にそうであれ現時点で憶測だけで決めつけて叩いてる人達はどういう精神構造してんだろう… >>963
ABもう確定なのに憶測憶測言ってる人は頭大丈夫?
社員がメンバーで社長と経理がひろとまさなんだよ
現実見ろよ 杞憂であって欲しい
ちゃんと謝罪して欲しい
真実を明らかにして欲しい
これ >>965
一応、公式発表はされてないんだから憶測ではあるんだよ どっちが経理なんか知らんけど、バンドのリーダーがダンマリ決め込んでたら怪しいわな
心の中では 思い過ごしであって欲しい と思うけど >>965
そう思ってても事実を公表してない以上万が一違った場合は名誉毀損などに該当するから
今は心の中に溜めとけ スタッフともメンバーとも明確に書いてない現時点で個人を批判してる人、頭大丈夫か? 憶測憶測言ってるやつのほうが頭おかしい
ABと思われる2人がだんまりなのは説明できるのかな
たまたまとでも言うのかな
仮に2人がABじゃないならコメント出さないでだんまりとかファンにもバンドにも愛足りねーんじゃねーの 個人事務所、しかもこの規模で金銭管理をスタッフ(しかも2人)にやらせるって考えづらいでしょ。
皆言ってる事だが、外部のせいなら首切って5人で継続すりゃいいだけだし。 >>974
それはおそらくそうだけどまだ明確に黒じゃないでしょ
今後2人の意見が出るまで叩くの待てよって思う 明確に黒にしたらライブやる雰囲気じゃなくなるから限りなく黒に近いグレーのまま当日迎えるでしょ
本当は今の時点で金銭トラブルを公表するのが異例なんだから恐らくこれは弁護士通してカズキ側が公表させたと思う
そうしないと一般に脱退する側がファンに叩かれるものだからね 今後ハッキリさせるつもりがないからA Bって表現にしてるんでしょ >>977
確かにかずき側は正当な理由で辞めたとしたいだろうね。このままライブまでだんまりであればさすがにノクブラ応援できないかな。近日中になにかコメントあると信じたい。尋とかずきが好きだから片方欠けても基本的に応援したいけど。 かずきさん、事情も知らず
ボロクソ言ってすいませんでした(土下座) BはAを庇ったけど杜撰な管理で金遣い荒かったのはAだろ 金の問題は決定的な部分で、他にも問題は山積みだったんだろう
管理が杜撰ならまだしも、払わずに使い込んでたって事なの? 金もあるけどライブの盛り上げ方も尋まさとかずきだいちで方向性の違いあったよね。サークルとかモッシュとかピットについても。 Bは金銭管理してたけど横領はしていないと思う
なのに一緒に訴えられているのはAの行為を黙認していたからなのか
メンバー5人が同列だったはずなのに社長という肩書きがつくといつの間にやら仲間を見下してしまうのかな
古い付き合いってのが痛々しいぜ NOCTURNAL BLOODLUST @nokubura
Cazqui、Daichiの脱退が発表となりました。
そして尋、Masa、Natsuは、今後もNOCTURNAL BLOODLUSTを継続する意志を堅めました。
バンドより旅立つ2人、そして活動を継続する3人にも、
今後とも変わらぬご支援の程、何卒よろしくお願い申し上げます。
NOCTURNAL BLOODLUST
@Cazqui
ファンの方々、関係者の方々からの期待にお応え出来ず、申し訳ないです。結成当初からNOCTURNAL BLOODLUSTのメンバーとして、己の全てを捧げてきました。
五人の思い出、数々の楽曲、全てが愛おしいです。最期までNOCTURNAL BLOODLUSTのCazquiとして尽力させていただきます。
宜しくお願いします。
@Cazqui
昨日、俺はずっとエンジニアと二人で、ギターRecでした。
今の心境は全て音楽にしてきました。
もうタッチパネル上では上手く伝えられないので。
収録が終わる頃には、iphoneが通知まみれでした。
各方面の皆さん、今から連絡をお返ししますので、しばしお待ちを...
ご迷惑おかけします
Daichi @daichi_nb
昨日の発表の通り、NOCTURNAL BLOODLUSTを年内で脱退する運びとなりました。
突然のことで、沢山の方々に戸惑いや悲しみを与えてしまってごめんなさい。
残り僅かな時間ですが、僕は変わらず大切にしていきたいと思っています。
12月までどうか僕達の物語にお付き合い頂ければ嬉しいです。
Natsu @Natsu_NB
おはよう。天気良いね。
今日も背筋伸ばして頑張ります。
非常に残念な発表はあったけど、僕はついて来たい人がついて来れるように、前を向いて歩きます。 最近ライブ見て、なんかメンバー仲悪そうでステージ上の空気が重く感じたんだけど気のせいじゃなかったのかな… >>988
弁護士を通してるが訴えたとは書いてないから書き込みは正確にな
肩書きや地位に影響されて羽振りよく振る舞ったんかな、スタンフォード監獄実験を思い出すわ Aが使い込んだ金が2人へのプレゼントや飯代だったら優しい世界 >>997
メタルベンチャーマンなら6月にやったな ぶっちゃけ入ってくる金なんて雀の涙だと思うぞそれを使途不明なんて
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