V系格付け

**整理番号774** · 2018/04/06(金) 20:11:13.75

S級 X JAPAN GlAY
A級 D’ERLANGER BUCK－TICK
B級黒夢 DIR EN GREY LUNASEA
C級ジャスティナスティ ZI:KILL PENICILLIN SHAZNA

続きよろしく

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 20:30:19.85

お前らの議論に脱帽だわ

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 20:37:00.61

>>121
まさか全盛期だけで判断してんの？
だったらただ総売上順に並べとけやw
ちなみに最新アルバムはラルク23万、GLAY7万な
ラルクは2012年時点だがGLAYはその頃既に10万以下

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 20:38:38.00

何基準で決めるか統一しろよ無能w

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 20:40:28.04

>>124
すいませんでした

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 20:41:52.85

>>122
割と納得だけどGLAYはAかな
GLAYがSならLUNA SEAとラルクもSじゃないとどう考えてもおかしい
バクチクが低い気もするけどLUNA SEAラルクGLAY辺りと同レベルの貢献をしたかと言うと疑問だから難しいな
C級もジャンヌとガクトだけ突出してる気もするしD級にシャムシェイドが居るのも低いかと
ゴールデンボンバーの立ち位置も難しいな

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 20:42:48.88

>>125
売り上げだけじゃなく、草分け、伝説、フォロワー、海外やデカい箱での実績、人気の持続など総合で決めたいです。

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 20:45:25.21

>>127
GLAYがSな理由は売り上げがV系で1位だからです。Xは草分け的存在とブランドなどです。

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 20:45:29.84

>>128
賛成
売り上げなら>>124みたいに時期でも変わるしね

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 20:47:03.35

>>129
それは分かるんだけどそれだと後進に最も影響を与えたLUNA SEAとか海外人気もあるラルクが不憫じゃない？

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 20:47:43.65

フォロワーとかいう曖昧な要素で比べるならちゃんと1バンドずつ調べろよ

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 20:49:18.09

総合と言っといて総売上1位だからSとか言ってること矛盾すぎワロタ

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 20:51:50.47

取り敢えず完璧にみんなが納得出来るのは今の所Z級のみか

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 20:53:31.54

>>128
だったら上位バンドだけで項目いくつか決めて１つずつ順位付けしていって平均出すぐらいしろよ

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 20:57:25.50

例えば
総売上GLAY＞ラルク＞X＞ルナシー
人気持続ラルク＞GLAY＞X＞ルナシー
とか

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 21:02:27.54

もう上4バンドは同格でいいのでは…

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 21:03:13.68

影響力ならLUNA SEA>X>ラルク>GLAY
海外人気ならラルク>X>LUNA SEA=GLAY
かな？

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 21:05:03.49

>>137
そう思うな、その4バンドで優劣を付けようとするとどうしてもまとまらない

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 21:05:49.39

演奏力ならLUNA SEA>ラルク>GLAY>Xかな

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 21:12:05.50

その4バンドの中だと確実にルナシーは格下

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 21:16:00.28

>>141
でもバンド業界ではラルクGLAYよりLUNA SEAの方が格上だしなぁ
逆に言えばGLAYは売り上げは凄いけどそれ以外の要素は最下位になっちゃう
先輩後輩とかじゃなくて後輩やシーンに与えた影響は大きいよ

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 21:18:51.29

例えばルナフェスだから前回のメンツが集まったけどGLAYのフェスだったら絶対にあのメンツは揃わないしね
ラルクならyasuとか呼べそうだけどGLAYは大きいバンド呼べなさそう
でもGLAYのセールスとお茶の間まで浸透させた感は凄いからこの4バンドはランキングで差を付けにくいんだよ

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 21:21:35.36

どうでもいいわ格付けとか
どうせ糞みたいな主観だろ

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 21:22:13.90

>>144
なら何故このスレにいるの

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 21:33:15.87

>>142
ルナシーがバンド業界で格上という根拠は？
ちゃんと１バンドずつ調べずになんとなくで言ってるだけだろ？

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 21:36:48.57

>>146
そりゃ明確に調べた訳ではないけどフォロワーの数が圧倒的に違うじゃん
LUNA SEAに影響されたって公言してるバンドは腐る程居るけどGLAYは皆無でしょ？
ラルクに影響されたバンドも相当数いると思うけど

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 21:37:55.16

その辺はシグネチャーモデルの売り上げも根拠のひとつになるしコピーバンドの多さもそうかな

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 21:38:24.73

GLAYは大きいバンド呼べなそうとかまさにお前のただの主観だろw
それにルナフェスのメンツなんて過去にhydeが手つけたバンドばっかやんw

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 21:43:28.06

>>149
いや、絶対にLUNA SEA程は呼べないよ
俺は別にGLAYもLUNA SEAも偉大なバンドだと思うけどその辺は冷静に見てるつもりだが
単にお前がLUNA SEA嫌いなだけじゃね？って感じに見えるが

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 21:46:02.25

普通に今の人気順でいいじゃん
結成から20年30年たって今の評価は信用性ある
よって
ラルク＞GLAY＞X＞ルナシー

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 21:51:29.25

>>151
今の人気順で言ったらガクトがめっちゃ上がっちゃうじゃん、デビューして20年近くぐらいは経ってるし
現在と過去の人気、影響力、演奏力、海外人気などなど色んな要素が絡まないと正しいランキングとは言えないよ

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 22:16:13.61

>>152
GACKTが人気あると思ってるとか冗談か？
音楽全く売れてないが

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 22:57:22.44

>>153
露出で言ったらね
俺もガクトが人気有るって表現はちょっと間違えたけど
売り上げで言えばゴールデンボンバーも凄いけど絶対Sにはならないじゃん
なので今の売り上げや人気順だけでは格付け上位にはならないって話ね

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 00:17:33.68

GACKT(笑)
タレントだろあれ

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 01:40:05.38

>>154
頭悪すぎて嫌になる
それにお前一体いつの時代生きてるんだ？
ゴールデンボンバーなんて女々しくての一発屋だろ
同世代あたりのバンドが何十年たって今の人気比べるのはわかりやすいだろ

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 01:49:08.67

でもLUNA SEA批判は違うと思うなぁ実力と実績的に
売り上げ偏重で格付けするなら単純に売り上げ順に並べたら良いのにとは思う
個人的にはGLAYが1番大衆に寄せただけで音楽は1番つまらないし

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 02:59:47.50

ペプシコーラのCMで石川さゆり
、kenkenらと一緒にやり、
さらにこのメンツでペプシCMの作曲や編曲まで任された(CMにおける)SUGIZOの代役務めれそうなギタリストは
ビジュアル系にはまず居ないし、ラルクのKENやGLAYのタクローやヒサシ、X JAPANのPATAにしても、
ああいうCM呼ばれてSUGIZOの代役あるいはSUGIZO以上の仕事は絶対できないね。
総合力(カリスマ性含めて)でSUGIZOに勝てるギタリストなんてビジュアル系では他に居ないね。
hideが生きてたら唯一カリスマ性や総合力でhideが勝つだろうけど、
hide亡き後SUGIZOに勝るギターヒーローは居ない。
YOSHIKIから一年かかりでラブコールされ続けX JAPANに正式に加入、
マトリックスなど映画に音楽起用される世界的トランスユニットのジュノリアクターのギタリストも務めるSUGIZOに叶うギタリストは日本にはビジュアル系以外でもそうは居ない。
SUGIZOはPATAや今井寿とかデッドエンドやデランジェだとか先輩にあたるギタリストやバンドは心からリスペクトはしてると思うけど
やっぱりギタリストとしてはSUGIZOはビジュアル系とかいう枠組みを超越したギターヒーローだし
LUNA SEAはSUGIZOみたいな超個性的でカリスマ性あるプレイヤーが5人も集まったバンドだからやっぱりスーパーバンドだし、X JAPANと並ぶカリスマ、
最強バンドなんだよ。
バンドのポテンシャルとしてはタイジが居た頃のXと初期のLUNA SEAならタイジ在籍時のXの方がバンドとして格上だと思うけど
後期X JAPANよりは全盛期LUNA SEAの方が実力、ポテンシャル的には高く
今のX JAPANよりは今のLUNA SEAの方がバンドの実力やポテンシャルは上だと思う。

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 04:43:46.26

スギゾーよりミヤビのほうがその枠のギターヒーロー感はあるわ

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 05:46:49.91

GLAYなら売り上げS 人気A（全盛期ならS）影響力C 音楽性C
総合でまぁAって感じ

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 05:50:01.49

PIERROT
ラクリマ・クリスティ

好きですがどの辺ですか？

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 05:59:50.27

このランクに入ってるバンドは全部人気あるからだよね？
ヴィジュアル系って滅茶苦茶知らないんだけど
滅茶苦茶あるのよね？？

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 07:12:33.33

人気って今の？だったら
ラルク＞＞GLAY＞X＞＞＞＞＞＞その他

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 09:55:54.02

>>163
今限定なら活休状態のラルクは入れちゃあかんだろ

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 11:43:50.35

XJAPAN→レジェンド()
LUNA SEA→影響力、フォロワー
GLAY→売上、単独ライブ動員記録
L'Arc～en～Ciel→人気？hyde？

個人的にこの4バンドは同格でいいのかなと
BUCK-TICKはAランク筆頭で

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 12:46:36.30

神格化されてるイメージあるのは
個人的には X＝ラルク>LUNASEA=GLAY
こんな感じ
バンドが動かない時期があるとレア感が出るからかもしれない
GLAYとかはカリスマというよりもどこかの兄ちゃんイメージがいつまで経っても抜けないw

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 15:16:00.25

そもそもL＇Arc～en～CielはV系に入れていいの？

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 15:47:16.39

MERRY
蜉蝣
SKIN

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 16:09:12.67

格付け　2018版

S級 X JAPAN 　L'Arc～en～Ciel　 BUCK-TICK　BOOWY
A級 Dir en grey
B級黒夢 LUNASEA　hide
C級　Gazette Pierrot
D級　ムック　

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 16:50:39.53

>>169
これはひどい

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 16:56:26.14

S級 X JAPAN GLAY LUNA SEA L＇Arc～en～Ciel
A級 D’ERLANGER BUCK－TICK、黒夢 DEAD END DIR EN GREY
B級 ZI:KILL ラクリママリスミゼル CRAZE rouage laputa GACKT PIERROT ジャンヌガゼット
C級 SHAZNA PENICILLIN Die in cries シドジャスティナスティ Fanatic crisis SIAM SHADE ムック lynch. ゴールデンボンバー
D級 Eins Vier Raphael マスケラ THE SLUT BANKS メガマソ DIAURA
Z級賛美歌冥実誠

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 18:05:44.19

格とかいう目に見えないものの議論をしてもだね、永遠に答えは出ないのだよ。

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 18:07:33.62

>>172
美人投票が出来るなら大まかな答えは出るよ

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 18:38:47.21

>>164
今というここ数年だろ

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 21:36:38.48

>>171
このランキングはかなり納得
これと言って動かしたい部分がないな

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 21:52:41.46

VJSに出ていたいくつかを追加してみよう
C Plastic tree Caligari Psyco le cemu Versailles
D A9 己龍　defspiral vistlip

如何かな･･･？

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 22:10:22.20

ルナシーとか他バンドより格落ちるわ

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 22:12:41.72

>>177
XJAPAN以外LUNA SEAの格下だけどな

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 22:26:52.54

再結成ですら売れないルナシーに格なんてあるわけないだろw
ユニコーンやイエモンハイスタも最初は売れたのにルナシーだげ全く売れずw
ゴミ

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 22:27:49.41

ルナシーに格あると思ってやつなんてルナオタだけやろ
アルバム3万しか売れないゴミw

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 22:41:11.92

なんだただのアンチかw

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 22:53:42.92

事実やろw

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 23:02:56.67

ルナシーは同世代あたりの有名なバンドでも一番しょぼいよな実際
ミスチルB’zスピッツラルクGLAY Xの中で

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 23:04:51.99

オタの声がでかいだけで人気たいしてないし

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 23:06:57.77

格付けであって売上じゃないからね
売上でいってもGLAYやL'Arc～en～CielはLUNA SEAが道を整えた所に宣伝しまくって人気を得ただけ
LUNA SEAもその2バンドには劣るけどミリオンも一応あるし、そこまでいうほど格下じゃあないよ？w

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 23:10:24.20

>>185
こういうところもルナオタ痛いわなw
そりゃバンドも人気なくなるわw

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 23:13:12.90

>>179
過去はそいつらより売れてたけど再結成後はそいつらよりも売れなかったな
所詮ブームだけで売れてたバンドだなルナシー
格なんてあるわけない

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 23:14:22.41

LUNA SEAはフェスで見ると有り難み感じない。特別なオーラもなくなってる。河村は完全にまーるくなったMCだし。BUCK-TICKは新作がかなりいい。ライブも今凄い。Xも有り難みなくなってる。飽きたわ。

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 23:22:12.57

売上しか言える事ないんだなw

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 23:34:16.60

>>176
サイコルシェイムはDかな、それ以外は文句ない

**整理番号774** · 2018/04/13(金) 23:36:26.00

>>187
このGLAYヲタが過剰にLUNA SEAを下げたがるから格付けがまとまらないんだよ、別に誰もGLAY下げてないのに売上がー売上がーってうるさい

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 00:15:54.70

ルナシーがXラルクGLAYと同格とかガイジやろ
格がないから再結成売れなかったんやろw

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 00:16:35.48

空気すぎてしょぼいルナシーは

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 00:22:17.59

ルナシーが無かったら2018年現在でV系格付けスレなんてものも生まれなかったぞ？CD売上以外にも目を向けようね

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 00:31:05.73

まあバンドやってる奴ならLUNA SEA叩きはまず出来ないからなぁ
すげー下手くそな青春パンクみたいなジャンルの奴なら叩くかもだけど
まともな音楽をやってる奴らはLUNA SEAへのリスペクトが有る奴が多いよやっぱり
ただ、GLAYみたいな大衆化に成功してずっと続けていけてるバンドを叩く気もなれないけど
個人的には好みではないがGLAYも凄いなぁとは思う

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 01:00:57.01

>>194
そももV系はゴミばかりやん
しょうもないV系ばかり生み出したルナシーはカス

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 01:03:26.20

>>195
まずまともな音楽ってなんだよw
バンドやってたらまともな音楽なのか？
ほんとルナオタって浅はかだよな
口を開けばリスペクトとか河オタみたいなやつばっか

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 01:04:23.17

まともな音楽というお前の好みでしかない意見
ルナオタはほんと痛々しいよ

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 01:09:25.37

ルナシーなんて今誰も聞いてないよ

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 01:09:53.25

一時期の河村隆一ソロのブームが終わった頃は、LUNASEAはバンドやってる人にも嘲笑の対象にもなっていたよ
インタビューでも影響受けたとか好きとか言うのを憚れる時代があったくらいさ

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 01:11:56.08

人気ないバンドのオタほど声がでかいよな
ルナシーとかBUCK-TICKとかw

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 01:21:36.49

>>201
頭悪そうな事いうなあ。君はDir ファンだね

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 01:22:29.40

>>201
必死だなぁ、お前w
じゃあお前は例えばバンドならどのバンドがレベル高いと思うの？

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 01:31:32.13

>>203
レベルw
とりあえずルナシーは人気ないとだけ

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 01:34:48.21

LUNA SEAはマンネリセトリがクソ
will曲は自分のライブでしかやらないという空気の読めなさもうんこ。ネットサーチとかしてないバンドはこうなるのか

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 02:44:23.96

>>204
ん、もういーやw
バカすぎて会話にならねー

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 10:27:15.08

ルナシーアンチは売上ｶﾞｰばかりだからな
ルナシーより売上上位のバンドなんてグレイかラルク位、XJAPANもか？
まあ必死にアンチ活動してるのラルオタだろうけどwそこでしか優位にたてないもんな

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 13:00:08.39

ラルヲタが叩いてるのかなぁ？流れ的にGLAYヲタがLUNA SEA叩いてるイメージ
てか>>204がルナフェススレでもLUNA SEA叩いてて引いたわw
どんだけLUNA SEAが憎いんだよキメェ

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 17:29:15.48

ルナシー信者の常套句
影響力がー
情けなそりゃアルバム売れねわなw

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 17:29:48.61

>>208
ルナオタ痛いからルナシー叩くわw

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 17:36:17.32

ルナオタってまじで河オタみたいなやつばっかだなw

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 18:46:21.40

うんうん！続けてくれw

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 19:25:08.98

今日もキモいなー>>211
LUNA SEAが憎くて憎くて仕方ないんだろうなー

**整理番号774** · 2018/04/14(土) 20:14:57.23

確かにルナシーの再結成て空気だったな

**整理番号774** · 2018/04/15(日) 14:47:24.55

2000年に入ってからが弱いな

**整理番号774** · 2018/04/15(日) 15:08:56.80

皮村

**整理番号774** · 2018/04/15(日) 20:55:04.70

>>175

全然おかしいだろ。
ラクリマクリスティーと
ピエロやルアージュが同格なんてあり得ない。
ラクリマクリスティーのが総合的には頭一つ二つは絶対抜きん出てるし。

あとラルクグレイは評価要素が売り上げ中心に偏り過ぎるし
ラルクはメンバーが否定しようが客観的にはビジュアル系だけど、
ファンがビジュアル系扱いやめろてうるさいし
ラルクの格付けで荒れるし
ラルヲタやラルクのテツヤの発言からしてもラルクは抜きでやろう
LUNA SEAとラルクが一緒になるとルナヲタラルヲタの叩き合いで荒れて荒れて仕方がないからビジュアル系呼ばれてキレてPOP JAM帰ったラルクは除外で議論してくれ

**整理番号774** · 2018/04/15(日) 20:57:09.38

グレイヲタは基本人畜無害だけどビジュアル系と呼ばれるの嫌うラルヲタに限ってこの板に粘着するし、ラルヲタいると荒れ過ぎるからラルク除外してくれよスレ建て主

**整理番号774** · 2018/04/15(日) 21:05:51.48

おおラルク除外してくれ

**整理番号774** · 2018/04/15(日) 21:46:08.90

V系絡みの話題でラルク出すと絶対荒れるよな

**整理番号774** · 2018/04/15(日) 22:38:56.86

>>217
確かにラクリマのが技術とかも上なんだけどAのメンツに並べるのはどうかなと思うのよね
かと言ってピエロとルアージュをCに下げるのは忍びない
てかシャムシェイドがCなのもちょっとアレだな、Bに上げるべきだろうか
で、ラルクを入れるべきかどうかはどちらでも
外した方が荒れないなら外した方が良いかもね
でも入れるならSランクはこのままで良いと思う、エックス、LUNA SEA、ラルク、GLAYは動かしたら荒れるし実績はどのバンドも充分だし

**整理番号774** · 2018/04/15(日) 23:39:42.20

bランクが微妙
ROUAGELaputaはピエロシャムより下やろ