X JAPAN THREAD SHOCK #1181

**整理番号774** · 2018/06/14(木) 18:53:13.87

X JAPANに関する話題、情報を語り合ってください。
各メンバーのX、X JAPAN以外での活動に関する話題、情報は各メンバーのスレでお願いします。

■まとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/xjpnthread/

・ sage進行推奨です（メール欄に半角でsageと入力）。
・実況厳禁です。実況は実況板でお願いします。
・捏造情報、有料会員向けの情報を晒すのは禁止です。
・グロ画像、過去スレの貼り付け禁止です
・荒らしに構うのも荒しです

■質問する前に・新参の人は
・まとめwiki・過去スレ・現行スレ・Googleなどの検索結果を見てから質問してください。
・２ちゃんねる自体初心者の人は必ずローカルルールを熟読してください。
・ファイルのダウンロードに関する質問は禁止です。

■次スレについて
・次スレは900を踏んだ人が立ててください。スレ立てできない人は踏まないように注意してください。
・タイトルは「X JAPAN THREAD SHOCK #スレ番号」に限ります。サブタイトルは付けないでください。
・現行スレでスレ立て宣言をし、住民の同意を得てから立ててください。
・住民はその人が次スレを立てるまで、書き込み控えてください。

※上記内容やテンプレを故意に無視したり、故意に重複させたスレは荒らしとみなし、正規のスレを立てた上で削除依頼に出します。
いくら立てても一切使いませんので、ご了承ください

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 18:50:47.91

TAIJIがあこがれていたバンド、ラウドネス！

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 18:50:55.47

>>478
そうSUGIZOに迷惑かけるようなことToshlはしないだろう。YOSHIKIが一人で出たいんだよ。

◆X4SLaDYSX. · 2018/06/15(金) 18:51:48.53

おっさんは見たくないっぺ( ´△｀)

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 18:52:01.72

ラウドネスの高崎が使用しているギターはkiller
TAIJIの使用していたベースもkiller

◆X4SLaDYSX. · 2018/06/15(金) 18:52:31.28

キラキラキラーだっぺか♪

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 18:52:42.73

>>467
トシのせいにすんな依存し過ぎだろ、依存すんな
ヨシキがリーダーなんだからヨシキが自分の責任で動かせよ

◆X4SLaDYSX. · 2018/06/15(金) 18:53:14.26

アゴのせいにすんなよ！( ´△｀)

◆X4SLaDYSX. · 2018/06/15(金) 18:53:37.00

なぜXJAPANがルナフェスに出ないのか？
実は出なかったのではなく出られなかったのである！

関係者からの極秘情報によると、
24日出演の大黒摩季が全盛期に出山メンバーから「いちばん近くにいてね♪」としつこく交際を迫られトラウマになっており今なお時折シャクレモンスターの顔がフラッシュバックするのだそうだ。

摩季は出山メンバーをテレビで見かける度に「KA・RA・DA」が火照り股間がビショビショに濡れるという。
摩季はルナフェス主催者からXJAPANが同日に出演すると聞いて「チョット待ってよ！」と異議を唱えたという。

さすがのYOSHIKIも出山メンバーのセクハラ行為を黙認できずXJAPAN出演を見送ったそうだ。

信じるか信じないかは貴方次第です！！

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 18:54:16.98

06月23日（土）19:00開場 19:30開演
龍玄とし（Toshl）Toshloveファンミ2018 「Toshlove大感謝祭2018」東京・中野ZERO大ホール

06月24日（日）17:15～18:45
YOSHIKI 「LUNATIC FEST. 2018」幕張メッセ

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 18:56:58.22

トシ週刊誌ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://i.imgur.com/mwmACoG.jpg

◆X4SLaDYSX. · 2018/06/15(金) 18:57:21.02

インスタの声だっぺ( ´△｀)

https://i.imgur.com/wr5FuMv.jpg

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 18:58:09.24

>>336
れいこ乙

◆X4SLaDYSX. · 2018/06/15(金) 18:58:28.59

2010年のトシのファンミでWPれいこさんをみかけたけどとても華奢で目が大きくて目鼻立ちもスッキリしていて綺麗な人だったよ、ZARDの坂井泉水さん似だった
YOSHIKI登場したときも軽く微笑んで上品に拍手しただけで最前列のロープに押し掛ける下品で獰猛なブサイク女性ファンとは一線を画していたね

Xファンの鑑だよこの人は

◆X4SLaDYSX. · 2018/06/15(金) 18:58:42.87

れいこさんは確か歌も上手だったはず
骨格がZARDの坂井泉水さんに似てるから声もそっくりだった
客席にZARDが居るんじゃないかと錯覚するくらい！
特にエンドレスレインのときはENDLESS RAIN featuring. ZARD Izumi Sakaiが流れているようだった

2代目・坂井泉水として歌手デビューする日も近い気がするっぺ( ´△｀)

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 19:10:21.87

>>478
ここのksアンチはそういう正論は関係ないんだよ
叩くこと自体が目的だから、理由なんか何でもいい
まともな話なんかできねえよ

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 19:10:53.60

>>370
じゃー黙ってな

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 19:11:52.20

トシヲタは出入り禁止

◆X4SLaDYSX. · 2018/06/15(金) 19:12:24.78

最新のテクノロジーによってトシのアゴがモンスター級にしゃくれた理由がおおよそ判明したそうだ！

トシは幼少期に家族ぐるみで布団ぐるぐる巻きにされた際、兄貴達が布団に蹴りやパンチングを入れながらコロコロ転がしていたのだ(画像参照)

この回転の遠心力でアゴが急激に伸びたという。
兄貴達はこれを面白がって布団でぐるぐる巻きにしたトシを館山の河川敷へ運んだのだった。
河川敷では子供達が段ボールで作ったソリで坂をすべっていたのだが、兄貴達は子供達にまじって布団ぐるぐる巻きのトシを勢いをつけて坂の上からコロコロ転がしたのだった。
子供達は唖然としながらも一緒に遊びたい!と布団ぐるぐる巻きのトシを殴る蹴るなどをしてじゃれ合い、坂の上から何度もトシを転がり落としたのだった。
トシは子供達に蹴りを入れられながらも、河川敷の坂の上で見物している女子高生や女子中学生のスカートからのぞく純白のパンティに目を奪われつつ、女生徒と目が合ったりすると微笑さえ浮かべ、痛みも徐々に快感になったという。
さらにジョギングをしている若い女性を見かけるとあの細い目が爛々と輝き、女性の激しく上下する爆乳とスポーツマンヒップにモッコリしてしまい、布団の上からでもモッコリ具合が分かるため、子供達からは蹴りの標的にされたという。
しかしやはりトシはあのときの蹴りが一番気持ち良かったと後日談で語っている。

兄貴達も次第にエスカレートし、河川敷の中でも最も急な坂から布団ぐるぐる巻きのトシを転がり落としたのだった。
するとあまりの勢いで転げ落ちる布団ぐるぐる巻きのトシはなんと川に転落したのだった。

さすがに焦った兄貴達は虫取アミでトシのアゴを引っ掛け救出したという。

トシのアゴが伸びた理由やトシのメンタルの強さはこの体験があったからかもしれない！！

信じるか信じないかは貴方次第です！！
http://o.5ch.net/14nxu.png

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 19:16:41.32

だっぺ、ブログのれいこも新ネタ作ってよ

Toshlの人生って失敗だらけ（；＿；）

◆X4SLaDYSX. · 2018/06/15(金) 19:24:07.28

失敗だらけとは失礼だっぺ( ´△｀)

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 19:35:31.98

50近いBBAが顔文字ばかり使うのどうかと思う

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 19:35:54.90

都合のいいときにはTOSHIのおかげと言いながら苦しくなるとひたすら責任逃れするTOSHI婆こそかす

YOSHIKIがわがままカマしてるならそのYOSHIKIを掌で転がしておびき出すのがTOSHIの務め
それでやっとXはTOSHIのおかげで持ってるなんて大口が叩けるってもんだろうよ

できないならやっぱりTOSHIなんて役立たずのYOSHIKIの付属品、腰巾着、金魚の糞じゃねえか
肝心なところで働かないででけえ面するんじゃねえよ！

結論：TOSHIのせいだな

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 19:39:28.55

アゴのせいにすんなよってね！

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 19:47:31.06

>>502
都合のいいときにはよっちゃんのおかげと言いながら苦しくなるとひたすら責任逃れするヨヒキ婆こそかす

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 19:53:16.26

TOSHI婆はオウム返しするしか能がないｗ

◆X4SLaDYSX. · 2018/06/15(金) 19:54:46.53

SGZ「YOSHIKIさんの彼女をディスるということは、他のメンバーの彼女をディスると言うことと一緒だからね。その辺をYOSHIKIさんのファンはどう思ってるのかね。
永遠にYOSHIKIさんが勃起しなくなるか、彼女がいるけどボッキングが見られる。さぁ二つにひとつだ。俺なら変態仮面ボッキングハヤシのミラクルボッキを間近で拝みたいね(笑)」

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 20:01:22.25

>>505
ああゴメン君はヨヒキ婆じゃなくて50前後のヒデ婆だったな
ベルばらシャツそろそろ着慣れて延びてきたか？
Lだと最初ぱっつんぱっつんだっただろ？おばちゃん

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 20:04:18.89

苦しくなって訳のわからないことを唱え始める認知症のTOSHI婆ｗ

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 20:24:48.41

>>502
だから何でトシだけのせいになるんだよ
ルナフェス出ないのは他のメンバーも同じだろ
本当の理由なんてメンバー関係者しか知り得ないのに
勝手な憶測だけで個人を中傷するな
トシファンじゃない俺でも胸糞悪いわ

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 20:29:52.47

すべてIIKL/SgM0のせいなら丸く収まる

◆X4SLaDYSX. · 2018/06/15(金) 20:30:08.43

なぜXJAPANがルナフェスに出ないのか？
実は出なかったのではなく出られなかったのである！

関係者からの極秘情報によると、
24日出演の大黒摩季が全盛期に出山メンバーから「いちばん近くにいてね♪」としつこく交際を迫られトラウマになっており今なお時折シャクレモンスターの顔がフラッシュバックするのだそうだ。

摩季は出山メンバーをテレビで見かける度に「KA・RA・DA」が火照り股間がビショビショに濡れるという。
摩季はルナフェス主催者からXJAPANが同日に出演すると聞いて「チョット待ってよ！」と異議を唱えたという。

さすがのYOSHIKIも出山メンバーのセクハラ行為を黙認できずXJAPAN出演を見送ったそうだ。

信じるか信じないかは貴方次第です！！

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 20:30:16.46

林の自己中が全ての原因だろ

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 20:32:55.95

ここはそれぞれのアンチが集まったスレなので話半分に聞けない人は来ない方がいいですよ、疲れちゃうから

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 20:36:42.72

今回のフェスは全てヨシキが決断したことで、誰が悪いって話じゃない
常日頃からヨシキ自身が「Xの活動全ての責任は自分にある」と公言してる

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 20:37:22.43

WE ARE Xでトシのせいって言ってるコスプレの女性美人だな

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 20:45:13.32

YOSHIKI単独参戦とは思わなかったわ
てっきり今回はルナフェス自体出ずにアルバム追い込みにあてて
ソロツアーまたは写真集の発表だと思ってた
YOSHIKI自身バンドで出たかったようなニュアンスだったしとても謎
やっぱToshI本人か事務所側と何かあったのかな

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 20:50:45.42

またろくにリハもしないでグダグダなもの見せられるより出なくて良かった

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 20:51:48.66

愛子様近影
https://amd.c.yimg.jp/im_sigguSLTs2k7b_styCAhpntW4Q---x900-y711-q90-exp3h-pril/amd/20180420-00010001-jisin-000-1-view.jpg
http://jprime.ismcdn.jp/mwimgs/a/f/-/img_af5ff429a618bb7719798f444abffcd5501267.jpg
http://www.Yuko2ch.net/mako/makok/src/1524928274212.jpg

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 20:52:26.12

ルナシーに借りでもあったとか

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 20:52:56.64

これが正解だろうね

81 名前:整理番号774 [sage] :2018/06/14(木) 20:37:13.59 ID:0n7yoYoi0
前回ルナフェスではギャラをJMAに一括で払ったらメンバーに分配がなかった。これはスギが支払う側ともらう側だったから初めてわかったこと。今までは先方からの支払いがないと言い張ってJMAはメンバーにギャラを支払ってこなかった。
今回は各メンバーに直接ギャラを払うとルナシーが提案したらヨシキがそれは許さない、一人で出ると言いはった。
ルナシー全員呆れ返っている
とのことだよ

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:03:44.46

ごしゅうぎ？

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:12:36.00

>>520
それが本当ならヨシキが出るのはおかしいだろｗ

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:14:30.42

ヒース頑張ってるな

https://baseball.yahoo.co.jp/m/npb/game/2018061503/top

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:16:18.62

>>362
そういえばアヤのフェイスブックにパトカー写真あったなｗｗ

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:18:49.75

ホントYOSHIKIは金の亡者だな。　

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:20:59.95

YOSHIKIがやりたい事なら他のメンバーの意見や事情なんて関係なくやってきたのに何で今回だけ他メンの都合が通ったと感じるのか意味わかんない
単純にソロで出たかっただけって考える方が自然

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:24:00.98

普通にヨシキのステージでトシも1、2曲歌うような気もするけどな

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:25:27.38

つまりさ、ヨシキひとりだけでルナフェスに参加　と分かって
みんな心底からガッカリしてもの凄く不満なんだよね

だからヨシキファンはこんなガッカリな事態になったのはヨシキのせいではないと思いたいし
他メンバーのファンはヨシキをどんなに責めても全然責め足りないんだよ
みんなXというバンドを見れると期待してたのにヨシキしか見れないのがもの凄く不満で不満で
我慢できないほどガッカリしてるんだよ

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:26:49.93

ヨシキだけ参加と決まったわけでもないだろ
ゲストで来る可能性はありえる

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:27:25.75

100万人が“NO”を唱えても信念を貫く　　　龍玄とし

──SNSは便利なものですが、いわゆる“炎上”や、批判的、否定的な意見が目立つ性質があると思います、特に著名人の方だと揚げ足を取るようなものもあったり。

その通りだと思います。否定的な意見もあれば、肯定的な意見もある。

──そういった批判的な意見に対して、どのように向き合っていますか？

僕はアーティストとして、他人の意見を聞きつつも、自分のポリシーを
通さなければいけないところは絶対に通さなければならないという思いがあります。
その昔、僕らがヴィジュアル系っていう括りでシーンに出てきたとき、
音楽評論家の方々からの総攻撃に遭ったわけですね。
「バンドマンがメイクなんかして」とか「そんな格好してないで全員すっぴんでやれ」
なんて言われたこともありました。

──辛口な意見が多かったんですね。

でも実際そんな意見はあんまり気にしてなくて、言われれば言われるほど
“我が道を行ってやる”って気持ちが強くなっていましたね。
最近は名義とかにしてもそう。ファンから「龍玄としは教祖の名前みたい」とか
いろんな意見をいただきますけど、決して洗脳されてるわけじゃないんですよ。

──そうなんですね。

僕は常に進化してるんで、ファンのみんなの意見も大事だけど、
ただそれだけを聞いて活動していたら僕がその殻から飛び出せなくなっちゃう。
もちろんファンとのコミュニケーションは大好きですよ。
でももし自分が何かをやると決めて、それに対して100万人が“NO”と言っても、
自分1人だけでもそれをやるべきだっていう信念があれば僕はそれに向かって突き進んで行きたいんです。

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:28:44.18

どうしてバンド名義でなくソロ名義で出るの？

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:28:45.56

0907 NO MUSIC NO NAME 2017/06/26 17:14:43
>>900

>>773を参照
これは
?2012年10月8日の投稿のようです

この年の10月30日が20歳のお誕生日のようですから、この日は19歳かと思われます

アサヒビールがお好きな19歳みたいで汗

二十歳になってからもアサヒビール1ダースの写真をＵＰして
【これうまい】とも投稿か

一番心配だったのは、
?2012年9月1日のお姉ちゃんのコメント

ある友達が19歳の彼女に
【ねー飲みにいこ】と誘っているコメントがあり、
そのあとお姉ちゃんが
【いつでも、（妹あだな）誘って！ねえちゃんが許可するよん】とコメント

これは未成年者飲酒禁止法に問われるかと

心配な内容が多々あり、役員かと思うとマジで頭が痛くなりました

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:32:16.49

元カノと共演してデレデレのTOSHIさん

https://www.youtube.com/watch?v=ZqYXmdjGIhw

https://youtu.be/ZqYXmdjGIhw?t=306
↑
トシと愛ちゃんのぎこちなさにスタジオ爆笑ｗ
https://i.imgur.com/Y6XR2Ek.png

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:32:56.37

「林くん（ヨシキのこと）は当時から天才のオーラを放ってて、一匹狼って感じ。他校の美人と付き合ってたんですけど、
それに比べて出山くん（トシのこと）は背が低いし五分刈りで、正直、パッとしなかった。
部活のバレーボールに励む、温和なスポーツ少年でしたが、高校2年のときに愛ちゃんに夢中になって、必死に口説き落としたんですよ」

「以後、自転車通学の出山くんが放課後にチャリを手で押しながら、電車通学の愛ちゃんを高校の最寄り駅まで見送りに行くのをよく目にするようになりました。
出山くんのどこがいいのか彼女に聞いたら、 “彼は夢を追っているの” と話していたのを憶えています」

「放課後の教室に2人はよく残っていて、出山くんが愛ちゃんにささやくような声で歌ってあげたりしてましたよ。
出山くんが率いる『セミナー・バンド』では愛ちゃんがキーボードを担当し、週末は彼女の実家の保育園で練習。
彼女も出山くんの実家に出入りしていました」（別の級友）

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:34:47.71

私はX JAPANのファンではないため、バンドに対してはある程度、距離を置いて眺めているかと思います。
個人への関心からToshlさんに注目している立場で、特にメンタルヘルスの観点から気になることが多いです。

X JAPAN脱退の頃のToshlさんは、度重なる苛烈なレコーディングやプレッシャーの結果、モラルハラスメントの被害者と同様の精神状態に陥っていたと考えられます。
モラハラ被害者は、長期間に亘るハラスメントによって自信を喪失し、「自分が悪いから迷惑をかけている」という自責感情を持たされ、健全な思考ができなくなってしまいます。
味方が少ないため、周囲の人も被害者のせいだと同調しがちです。
自分が被害者であると認識できずに苦しみから逃れられない悲惨さ──これはカルトによる洗脳やマインドコントロールにも言えることでしょう。

映画「WE ARE X」WE ARE X Blu-ray スペシャル・エディション(Blu-ray3枚組)では、YOSHIKIさんが解散の原因をボーカルが洗脳されたからだとしていますが、正確ではありません。
本書にもあるように、守谷による働きかけはありましたが、ToshlさんがMASAYAと直接引き合わされたのは脱退後。
本格的にセミナーを受講させられるようになったのは、解散会見後です。
過酷なレコーディングによって自信を奪われたボーカルが脱退し、すぐには代わりが見つからなかったため、一時解散することになったというのが実際のところですね。
Toshlさん自身も仰っていましたが、洗脳は絶対に肯定できないにしても、何らかの形で一度YOSHIKIさんから離れることは必要だったのでしょう。
YOSHIKIさんもあの10年間で、メンバーといられる有難みが分かったと語っておられましたが。

3年前、ニコ生での紀藤正樹弁護士の発言によれば、本書は当初400頁ほどあったものの、あまりに壮絶すぎる内容のせいで現実味が薄れると出版社側が判断し、現在の形になったそうです。
暴力や罵倒も金スマでの再現より遥かに酷かったそうで、差し支えなければ、いつか完全版が出版されてほしいです。
この本にも全てが書かれているわけではありませんが、映画しかご存じない方は、是非読んでみて頂きたいと思います。

ところで、TAIJIさんの本『伝説のバンド「X」の生と死―宇宙を翔ける友へ』伝説のバンド「X」の生と死―宇宙を翔ける友への影響もあってか、Toshlさんはよく依存体質であると言われますし、ご自身もそう思ってしまっているようです。
とはいえ、「俺が俺が」という独善的な性格ではないだけであって、病理的なレベルとは全く違いますね。
現実には、歌の能力や周囲の期待に応えようとする性格の持ち主ゆえに、望まなくても共依存者にさせられやすいタイプかと思われます。

共依存者とは、アルコール依存症や薬物依存症、支配欲依存症（DV）などといった、依存症者の依存を助けてしまう立場の人を指します。
DV夫の妻と言えば分かりやすく、MASAYAも己の支配欲に依存していたのかもしれません。
ファンも、もうToshlさんに共依存者のような役割を押し付けないように、自制が必要ですね。

Toshlさんの家族については、YOSHIKIさんのことをあまり批判的に書かないために、曖昧にする目的で描写した面もあるのかもしれません。
何であれ、内容的には必要だったと思われます。
様々な良くない噂もあり、真偽のほどは分かりませんが、書けないことは本当はもっと沢山あるのではないでしょうか。
因みに長兄さんは、今でもご自分の非を認めていません。
脱会後にも色々とあったようで、Toshlさんが嫌がるような過去のワイドショーの映像をSNSに投稿しています。

紀藤弁護士は先述のニコ生で、カルトのことをよく知らない家族があそこまで強く反対しなければ、Toshlさんはもっと早く帰って来れたかもしれないと仰っていました。
家族には次兄さんも含まれているのでしょうし、やはり一般論で語れるものではありませんね。
ただ、Toshlさんも亡くなったお父様については今でも慕っていて、時々思い出を口にしています。

また、かつては色々と取り沙汰された本書の「お父様」ですが、読めば分かるように他人の父親への敬称であって、特におかしな意味ではありません。
一家の方々は、今はToshlさんの事務所スタッフをされています。
マイナスからのスタートで、まだまだ難しいことは多いようですが、大分前進しているのが分かります。
ソロのToshlさんは本当にリラックスしていて、自分のファンとの触れ合いを楽しんでいます。
解散前はファンからもプレッシャーをかけられることが多く、その後は悪者にされてしまっていたのが、今は良好な関係を築けているからでしょう。

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:35:34.91

なお、後半に出てくる「なぜ周囲の人は本当のことを僕に告げてくれなかったんだ」という文章は、周囲の人全体への発言と誤解されがちなようです。
あくまでも直前に出てきたYさん、Tさん、Oさん、Nさんなど、MASAYAや守谷の正体について直接的な真実を知っていたけれど黙っていた、個々の方々を指しているのでしょう。
次兄さんのように自分の直感や考えで反対されていた方々とは違いますね。

「真実を伝える責任はとても重い」「もし自分だったら、僕も言えないかもしれない」という文章も、
当時のToshlさんが反対意見を聞き入れられる状態ではなかったことを分かっていない発言であるかのように解釈されがちです。
実際は、（周囲の人に）「多くの迷惑をかけてしまっていた」という文章と同じく、分かっていたからこその言葉ではないでしょうか。
私も含めてですが、助けを必要としている人がいても、巻き込まれる恐れを考えたら見て見ぬ振りをしてしまう人が少なくありません。
そういう意味でも、「真実を伝える責任はとても重い」というのは真実かと思われます。

Toshlさんの件で言えば、家族の強硬な反対が逆効果になってしまったわけですし、ひとまず手出しすべきではない場合もあるでしょう。
とはいえ、本人が聞く耳を持たなかった（持てなかった）のだから何もしなくても良かった、助けて貰えなかったのは当然であったとは言えません。
なお、Toshlさんも2000年頃は100％、MASAYAを信じていたけれど、他の時期は何度も疑っていたそうです。
被害者のためにできるだけのことをやっても上手くいかないのと、最初から何もしないのとでは異なります。
たとえ成功しなくても、何らかの行動自体は起こすべきなのでしょう。

それから、Toshlさんを洗脳したHOHは宗教団体であると勘違いされがちですが、自己啓発セミナーです。
仮に宗教だったとしても、決して他人事ではありません。
洗脳やマインドコントロールの手法には、ブラック労働による搾取とも共通点が多いです。
カルトだけでなく、モラハラや虐待、DV、ブラック労働、詐欺など、被害者が被害者であるという認識を持てず、逃げられない事例は数多くあります。

私がこの本から特に強く学んだのは、「真実を知っているなら、なるべく本人に伝える。それができないなら専門家に相談する」「苦しめられている人に対しては、
頭から否定せずに苦痛を汲み取ろうと試みる」「陰で反対していただけなのに、後で責める資格はない」「本人が聞き入れられる状態ではなくても、助けないことを正当化はできない」等々といった事柄です。
その一環として、このレビューを書くことにしました。

今はYOSHIKIさんが、Toshlさんの洗脳経験を「洗脳星に行っていた」「洗脳の専門家」という風にネタにされていて、ファンやそうでない人も乗っかってしまっています。
「過去があって今がある」という具合に、今のXJAPANのためにはToshlさんの洗脳にも意義があったかのように言ってしまう人もいます。
こうした状況は非常に良くないと考えています。

幾ら立ち直ったとはいえ、Toshlさんの洗脳経験は過労死してもおかしくなかったような劣悪なものであり、失われた年月も返ってはきません。
HOHに限らず、今も苦しんでいるカルト被害者の方々もおられます。
元々カルト被害者は性犯罪被害者と同じように二次加害を受けやすく、自責感情を抱いたり、泣き寝入りしてしまったりするケースが少なくありません。
そんな中、Toshlさんがこの本を出版されたのには、相当の勇気がいったことでしょう。

たとえフォローのつもりだったとしても、カルト被害は決して肯定的に見たり、笑いのネタにしたりしても良い事柄ではありません。
Toshlさんも気を使ってか、強く嫌がる様子は見せていませんが、「笑い話にはしないでほしいな」と口にしていますし、内心では喜んでいないのが分かります。
「洗脳」という言葉・概念に軽いイメージが付いてしまうことで、被害者が茶化されるなどの二次加害を受ける、
被害の深刻さが伝わりにくくなる、カルトが野放しになりやすくなるなどといった問題もあります。

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:39:51.13

ジョージ酔わせてニコ生で、なぜYOSHIKIソロなのか
内情暴露してもらいたいもんだな

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:40:57.48

Dragon Ball >>>>>>>>>>>>>>>>>>>X japan

https://youtu.be/xUMswD0gKqA

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:41:16.31

>>533
青木愛か。小沢一郎の愛娘の

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:41:20.80

>>527
妄想
そんなの言ってるのSNSでも龍玄ファンだけ

なぜソロ名義、ソロで出たいから、コラボがメイン

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:41:24.16

---Xの他のメンバーについて，PATAの目から見た印象というか，どういう人間かというのをきかせてもらいたいんですけど．まずTOSHIから．

PATA：TOSHIはねえ，ナゾですねこの男は．私生活がナゾの男ですね．「何やってたんだよ」っつうとね，「いや色々」ってひとこと言われておしまい(笑)．「色々何やってたんだよ」っつうと「だから色々……」って．

---オフの時にいっしょに飲みにいったりとかは．

PATA：割とね，ツアー中でもワタシを含めた他の4人はけっこういっしょに飲んでたりするんだけどね，その場にいつもアイツだけいない(笑)．で，飲んでて演奏のこととか軽くミーティングらしきものになるんだけど，「なんでアイツはいないんだ」っつう話になる(笑)．

ヒデ：トシは……知らない．相変わらず，あいつはなにやってんのかわからない．

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:42:30.01

71 ：伝説の名無しさん：2009/03/12(木) 09:36:28

お待たせしました!
WANKUオフィシャルファンクラブ
「WANKULOVE」
いよいよスタート!
近日受付開始お楽しみに!

372 ：伝説の名無しさん：2009/03/12(木) 21:06:12
誰が待ってたの？

374 ：伝説の名無しさん：2009/03/12(木) 23:09:29
わんくはいやだったのですが…TOSHIとまさやが盛り上がっちゃって
ファンクラブできちゃいました！

398 ：伝説の名無しさん：2009/03/15(日) 20:14:21 follower(1)
応援いただいている方達に、２口以上複数お申し込みいただくことも可能です。
口数が多くお申し込み頂いたプレミアムメンバーの方のお名前（ニックネームでもけっこうです）を
スペシャルサンクス！ということで上位第10位までUPします。

400 ：伝説の名無しさん：2009/03/15(日) 21:03:32
お金たくさん貢いだ人のトップランキングがでるなんてww
品のないクラブだなw

402 ：伝説の名無しさん：2009/03/15(日) 21:47:02
>>398
ワンク最強だね
悪い意味でー
まさしく銭ゲバなんですけど…

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:45:51.58

>>528
ガッカリしてるヨシキファンの声なんてほとんど見ないんだが
大物コラボたのしみw 龍玄ざまあww って喜んでるゲスばっかじゃん

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:48:09.58

ディナーショーでのToshl のヨシキディスり

「皆さん歌がうまいんですよ。そんな世界中の皆さんの『WOW WOW』が入った曲も、もうすぐリリースされますから。
・・・、なんか１年前も同じことを話してましたね。１年経って・・・、やっぱりまだ出てませんね。さすがですね(笑)。」

「商業ベースをまるっきり無視しているのがYOSHIKIの素晴らしいところです。だって普通は出すでしょ(笑)。
出来てるんですよ？あるんですよ？そこからいつの間にかまたいじりだすんです。」

「YOSHIKIから『ここちょっと直して』て呼び出しがかかるんです。『ちょっと』は本当にちょっとなんですよ。
一言とか二言とか。でもそこから２ヶ月、３ヶ月とかかるんですね。
その間、毎日のようにYOSHIKIはスタジオで作業してるんですよ？真面目に。」

「なかなか出ないから、もう腹わたが煮えくり返っている方もいると思いますが・・・。でも、まとめて出すのもこれが最後ですから。」
客「えー！？」
Toshl「だって、またこれから出すとしたら、皆はおばあちゃんですよ？僕は死んじゃってます(笑)。」

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:48:39.36

まぁぶっちゃけ林ソロなら龍玄ソロでルナフェスのほうがよかったよな
林のピアノって素人レベルだし何の凄さもない
龍玄の歌は唯一無二だから価値が大いにある

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:49:05.92

TOSHI
すごいくだらない話ですけど，ちっちゃい頃，家の中で何かなくなったとしますでしょ．大事なものが．
で，例えば俺はそのあり場所が，あそこかもしれないってわかってるんですよ．でも言わないんです，
わかったとは．言わないで，みんなが探してて"もうないね"っていう頃，黙って持ってくんですよ．
で，どこにあったとかも言わないで「よく見つけたわね」って，そういうふうに言われるのが好きだったんです(笑)．
あそこにあるよってみんなを引き連れてくんじゃなく，ひとりでチョコチョコ行って少し時間が経ってからポンと出すんですよ，そんな性格ですからね(笑)．

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:50:30.97

55整理番号7742017/11/22(水) 21:58:26.00ID:1DiE7LZO0
X JAPANのアルバムについて

SGZ「俺のパートはレコーディング終了してる。あとはちょっとのコーラスとちょっとのピアノ。
あとはTD。普通TDは一週間から一ヶ月で終わるんですが、X JAPANの場合は10年かかるかも…（笑）
（中略）
…来年にはみなさんの元へお届けすることを約束します。」

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:51:21.92

133 整理番号774 2017/11/23(木) 16:27:12.90 ID:9mSu620o0
>>127
トシは大昔からヨシキに見下され差別されてるからな

週刊女性5月13・20日合併号
初公開肉筆メモ独占入手！「俺はYOSHIKIに潰される」

＜もうやだ，つらい．俺は差別されてるからダメだ．俺をTVに出してくれない．
俺あてに仕事がきてるのに，YOSHIKIしか出さないんだって．頭にきたから全部出てやる．
俺にいっぱい出演依頼が来ている．でも，そういったことが喋れないのも
（YOSHIKIは）知ってるんだろう．なめられてたまるか！でも，ひどすぎる……．誰も使えない……＞

肉筆のメモ帳には，TOSHIが封印した"本音"が，赤裸々に綴られていた---．

メモ帳の過激な内容について，所属事務所に問い合わせたところ，TOSHI本人がこんなコメントを出した．

「当時は，そんな気持ちもあったかもしれないけど，今はX JAPANの復活とともに，
みなさんが見てもわかるように，いちばん今がいい関係で仕事をしています．
これからはXも，ソロ活動も，全力を尽くして頑張っていくので，ぜひ，応援してください」

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:52:10.50

http://www.cyzo.com/images/toshilive.jpg

記者A　18年ぶりに『NHK紅白歌合戦』に出場するロックバンドのX JAPANですが、ボーカルのToshlが、なんか変な「イベント」を年明けに開くようなんですが……。
デスクK　イベント？ライブじゃないの？
記者A　このサイトを見てください。「Toshl 明けましておめでとうライブ」と題して、料理界のレジェンドである三國清三シェフとタッグを組んで、ライブとディナーショーをやるみたいなんですけど……。
デスクK　このサイトトップの画像はなんなんだ……X JAPANのイメージとかけ離れすぎ。真ん中に「武士としくん」とかいう名前の“ゆるキャラ”もいるし。
記者A　ものすごい「カオス臭」がしますよね。1月7日から4日間にわたって開催されて、7日は「迎春！Toshlと過ごすドキドキの初夜!! みんなで漕ぐゼ宝船!!!」、
8日は「新年！幸運のクロスフィンガー HAPPY NEW YEAR PARTY！」など、それぞれになんともノリの軽いタイトルが……。

http://www.cyzo.com/images/toshi2.jpg

デスクK　なんか、目まいがしてきた。イメージ崩壊もはなはだしいな……。
記者A　内容としてはToshlのトークイベントや写真撮影、食事にライブにDVD BOXの販売などがメインなんですが、参加者全員に「ラッキーアイテム、幸運のクロスフィンガーとしくん御守り」がプレゼントされるらしいですよ……。
デスクK　なんだその御守り……。もうだめだ、吹き出しそう。で、参加費は？
記者A　7日は一夜限りのプレミアムナイトということで8万円。その他は昼の部が2万9,000円、夜の部が3万9,000円です。
デスクK　た、たけえ！ 7日とか人集まるのかな……。
記者A　さあ……。ちなみに、8日以降で「昼・夜通し」で参加した人には『☆キラキラ☆玉手箱』と題して、ネット配信番組収録などに参加できるとかなんとか。
デスクK　 X JAPANの時のカリスマ性はどこいったんだ……。また洗脳されてるんじゃないだろうな。

http://www.cyzo.com/2015/11/post_25166_entry.html

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:53:09.78

もうやだ，つらい．俺は差別されてるからダメだ．俺をTVに出してくれない．
俺あてに仕事がきてるのに，YOSHIKIしか出さないんだって．頭にきたから全部出てやる．
俺にいっぱい出演依頼が来ている．でも，そういったことが喋れないのも
（YOSHIKIは）知ってるんだろう．なめられてたまるか！

　　　　　　ﾉＬ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　／　　　（__人__）　　＼
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　　　　＼　　　 l;;;;;;l　　　／l!| !
　　　　／　　　　　`ｰ'　　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　（　　丶- 、　　　　　　しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ　　　煤@l､Ｅﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:54:28.23

だっぺ婆今日発狂しすぎじゃね
どうでもいいコピペベタベタ貼るなや

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:54:39.24

>>470
一般人なんてどうでもいい
HRHMファンはみんな知ってる
TAIJIが在籍したバンドでもある。まさかTAIJIすら知らないニワカか？
ビルボード総合に日本で始めてランクインさせた偉大なバンドだ
アニソンファンも知ってるな
要するに、おまえはニワカの無知でHRHMファンじゃないってことだ
ほとんど聴き込んで来てないよな

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 21:57:52.77

>>522
おかしくない。ギャラ総取りしたいってことなんだから、ソロなら総取りできる

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:00:02.06

ToshIくんのファンミでルナフェスについて質問してみるわ

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:03:24.11

今北産業

◆X4SLaDYSX. · 2018/06/15(金) 22:09:36.43

龍玄さまファンミによっちゃん来るっぺ♪

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:10:26.35

>>404
深夜のリハに付き合わされるスタッフ

シダ親子のことだなｗ
シダさんは６０歳超えてるし真夜中はきついよな

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:15:14.30

【族×134】LOUDNESS【追加公演ワッチョイ有】

940 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-Y7Bz [126.255.201.151])[] 投稿日：2018/06/14(木) 03:28:44.22 ID:kT9477Yup [3/3]
ルナシースレ
なんかキショい奴ら多いな
自分のバンドと他のバンドを比べて
ブサイクチビバンドとか
ボロクソ他のバンド叩いてるし
こんな奴らのフェス出るなよ。

941 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-cMNI [126.233.152.215])[] 投稿日：2018/06/14(木) 03:33:53.90 ID:KzBvA6Zvp
L'Arc～en～Cielの事を酷い批判してるな
俺、結構好きなのに。
マジでLUNA SEA嫌いになったわ
フェス出るなよーー。

ドタキャンしろ

価値下がるやん

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:19:31.25

だっぺはトシとトシの事務所連中のストーカーやって何が楽しいの？
ヒデの追っかけだけやってればいいのにここまで執着するのが不気味だわ

◆X4SLaDYSX. · 2018/06/15(金) 22:21:34.70

お疲れさまだっぺ( ´△｀)

https://i.imgur.com/fHR3uqA.jpg

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:22:19.67

TOSHIの事務所が不都合な真実を暴かれたくなくて焦ってんのか？

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:23:54.42

>>559
四六時中他人を憎んでバカにすることで溜飲を下げてるって、どういう生活をしてるんだろうか。かわいそうな人だな。

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:26:32.99

>>560
男だっペ

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:29:24.27

>>560
性別とか人種とか職業とかのいかんにかかわらず、人を貶めることばかりするような人間は最低なんだよ。憎しみのエネルギーをどっか日との役に立つことに向けろ。

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:30:52.33

アロエサワーが気になった

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:31:58.12

>>560
カウンセリングでもうけたらどうか？

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:32:31.82

>>564
オマエガナー

だっぺは外で遊んでるし発散してるよ

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:35:16.24

>>567
発散しきれてないじゃんwこんなとこにかまってもらいに来てるなんてw

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:36:02.38

だっぺは外の女に目が向いて
Xから心が離れてきてるのは良かったよ
アンチ行為も飽きて治まってきてる

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:36:31.02

おたがいさまだよ

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:39:20.56

>>560
コンドーム買ったのか＾＾

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:43:02.56

こないだいろいろ言われたからじゃない？

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:49:14.65

たくさん持ち歩かないで、くまちゃんみたいなかわいいケースにちょっとだけにしようね

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:54:27.88

やっぱりそのままの方がいいのかな...

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 22:58:46.73

>>569
>>571
だっぺ婆思いっきり自演してるな

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 23:02:04.21

高齢独身だっぺ婆の浅はかな男工作

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 23:07:31.49

どっちにしても大事に考えてることはいいことだよ

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 23:08:02.90

>>556
来るわけないだろ！ｗ

ブサイクドチビがいるバンドと言えばX
去年のライブで直ぐ目の前で見たけど、テレビで出てくるエイリアンみたいだった

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 23:14:40.17

>>578
じゃあコイツも婆さんの自演か

**整理番号774** · 2018/06/15(金) 23:19:17.26

>>569
アンチ行為が薄まってるどころか
どんどんエスカレートしてここもだっぺババアの独壇場のオワコンスレになってるよな
ほぼだっぺババアの自演でここ回ってるんだからお前が消えればここも普通のバンドスレになるんだよ