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前スレ
X JAPAN THREAD SHOCK #1314
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/visualb/1567020273/
X JAPAN THREAD SHOCK #1315
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2019/09/03(火) 03:34:26.25ID:2DQPcaR60
95整理番号774
2019/09/04(水) 06:16:28.11ID:KaUpAK9R0 独裁制も何もない
Xはヨシキのもの、ヨシキのバンド
Xはヨシキのもの、ヨシキのバンド
96整理番号774
2019/09/04(水) 06:35:05.77ID:ATj84uvJ0 大人のアスペルガー症候群の特徴と簡単な見分け方
話し手(アスペ)と聞き手は永遠にお殿様(信長)と
家来か召使いか使い走り(ぞうり
取り役の木下藤吉郎)の関係が続く。
言動(しゃべっていることと行動)がワンウェイ(One Way)=一方通行。
がちがちで融通がきかない。視界が45〜60度ぐらいで1点を凝視している。通常は120度以上。
ぎょろっとしていて爬虫類(はちゅうるい)の目つき。目にやさしさが感じられない。
1人で勝手にしゃべっている。直球ばかりで変化球(ワンクッションおく表現)は投げない。
結論を先に言い、プロセスは眼中にない、表現=物の言い方がストレート。
1人で勝手に動いている。仕事はそこそこできるが(ノルマをこなす知能は高いが)、
コミュニケーションが成り立たない。「お前、1人で勝手に仕事をしたらどないや、
1人で勝手にしゃべっとれ。」と言わざるをえない。
まず人の話を聞かない、相手を受容する能力=INPUT力が著しく低い。OUTPUT=表現力も弱い。計算力、記憶力、
機械的に仕事をこなす能力だけは高い。
1つの情報をかみくだいて相手に伝える表現力が弱い。融通がきかずがちがち。
言動が片側1車線の一方通行。そして、言動がぽつん、ぽつんと断片的で点と
点になっていて線でつながっていない。
単独思考で動いているせいか、複数で連携がとれず、チームワークの仕事ができない。 自分の基準で相手も思い通りに動いて当然と思っている。 相手の能力や適性は眼中にない。
A→B→C→Dと順序立てて(系統立てて)思考できず、
AからCへ飛び級する傾向がある。
突然的はずれのことを言うことが多く、言っていることと行動が点と点に
(断片的)なっていて線でつながっていない。
系統性がなく突飛。(ASDとADHD共通)
話し手(アスペ)と聞き手は永遠にお殿様(信長)と
家来か召使いか使い走り(ぞうり
取り役の木下藤吉郎)の関係が続く。
言動(しゃべっていることと行動)がワンウェイ(One Way)=一方通行。
がちがちで融通がきかない。視界が45〜60度ぐらいで1点を凝視している。通常は120度以上。
ぎょろっとしていて爬虫類(はちゅうるい)の目つき。目にやさしさが感じられない。
1人で勝手にしゃべっている。直球ばかりで変化球(ワンクッションおく表現)は投げない。
結論を先に言い、プロセスは眼中にない、表現=物の言い方がストレート。
1人で勝手に動いている。仕事はそこそこできるが(ノルマをこなす知能は高いが)、
コミュニケーションが成り立たない。「お前、1人で勝手に仕事をしたらどないや、
1人で勝手にしゃべっとれ。」と言わざるをえない。
まず人の話を聞かない、相手を受容する能力=INPUT力が著しく低い。OUTPUT=表現力も弱い。計算力、記憶力、
機械的に仕事をこなす能力だけは高い。
1つの情報をかみくだいて相手に伝える表現力が弱い。融通がきかずがちがち。
言動が片側1車線の一方通行。そして、言動がぽつん、ぽつんと断片的で点と
点になっていて線でつながっていない。
単独思考で動いているせいか、複数で連携がとれず、チームワークの仕事ができない。 自分の基準で相手も思い通りに動いて当然と思っている。 相手の能力や適性は眼中にない。
A→B→C→Dと順序立てて(系統立てて)思考できず、
AからCへ飛び級する傾向がある。
突然的はずれのことを言うことが多く、言っていることと行動が点と点に
(断片的)なっていて線でつながっていない。
系統性がなく突飛。(ASDとADHD共通)
97整理番号774
2019/09/04(水) 06:35:25.38ID:ATj84uvJ0 臨床心理士の中には順序にこだわるASDという人もおられるが、私が関わった
ASDは突然テーマ(話題)と関係ないことを言ったり(歴史の話をしているときに、
今夜の晩飯のメニューに言及、自分が興味のない話はとばす))、
とんちんかんなことを言ういわゆるプロセスを省き結論を先に言う飛び級タイプが多い。
白か黒の結論1点にこだわる。
自分に興味のない話を話し手がしゃべっている場合、
適当に相手にペースを合わすことができない。協調性がない。
◎アスペは電池の配列にたとえるならば、縦割りの直列的思考(1,2,3,4,5.6,7・・・数と
数の間が奇数)が顕著で、
横並びの並列的思考(2,4,6,8,10・・・・=数と数の間が
偶数)が皆目できないのが大きな特徴である。
人の趣味には興味はない。自分のことと子供や家族のことを一方的に自慢してハイ、さいなら〜と言う具合だ。
世の中は自分を中心に動いている。自己愛が強い。
10の仕事を2,3人で分担し、複数で協同作業ができない。
1人で全部を仕切って単独で動いている。
場を仕切りたがり、同じ目線で話ができず、お殿様と家来の関係
(聞き手に信長の草履取りをさせる)が永遠に続く。
=脳回路(扁桃体)がおかしい。
横やりを入れ、しなくてもよいことに口出しをし、状況を混乱させる。空気が読めず、
「常に何かせんなあかん」という脳回路。1つの見方や1つの答=白か黒
(結論)をはっきりさせたがり、グレー(中間)の部分が見えない。聞き手がどういう状況にあるかが理解できない。
状況分析ができない。人の顔色を見て物を言う。
自分より下位の存在と判断したら高飛車な態度(高圧的)になる。相手との距離感が保てない。
ASDは突然テーマ(話題)と関係ないことを言ったり(歴史の話をしているときに、
今夜の晩飯のメニューに言及、自分が興味のない話はとばす))、
とんちんかんなことを言ういわゆるプロセスを省き結論を先に言う飛び級タイプが多い。
白か黒の結論1点にこだわる。
自分に興味のない話を話し手がしゃべっている場合、
適当に相手にペースを合わすことができない。協調性がない。
◎アスペは電池の配列にたとえるならば、縦割りの直列的思考(1,2,3,4,5.6,7・・・数と
数の間が奇数)が顕著で、
横並びの並列的思考(2,4,6,8,10・・・・=数と数の間が
偶数)が皆目できないのが大きな特徴である。
人の趣味には興味はない。自分のことと子供や家族のことを一方的に自慢してハイ、さいなら〜と言う具合だ。
世の中は自分を中心に動いている。自己愛が強い。
10の仕事を2,3人で分担し、複数で協同作業ができない。
1人で全部を仕切って単独で動いている。
場を仕切りたがり、同じ目線で話ができず、お殿様と家来の関係
(聞き手に信長の草履取りをさせる)が永遠に続く。
=脳回路(扁桃体)がおかしい。
横やりを入れ、しなくてもよいことに口出しをし、状況を混乱させる。空気が読めず、
「常に何かせんなあかん」という脳回路。1つの見方や1つの答=白か黒
(結論)をはっきりさせたがり、グレー(中間)の部分が見えない。聞き手がどういう状況にあるかが理解できない。
状況分析ができない。人の顔色を見て物を言う。
自分より下位の存在と判断したら高飛車な態度(高圧的)になる。相手との距離感が保てない。
98整理番号774
2019/09/04(水) 06:35:45.25ID:ATj84uvJ0 〜人の顔色を見る〜同じ目線で話ができない〜
一方的で会話にならない、複線型思考ができない、
コミュニケーションが成り立たない、興味や関心が狭い
人の顔色を見て自分より上か下かという相対的な見方にこだわる。
自分より下と判断したら、態度が高飛車になり、上から目線で物を言う。
相手をいじりたがる。やらなくてもよいことを勇み足し、凝視する。空気が読めない。
上から下への目線(トップダウン)にこだわり、ボトムズアップ=下から上へ積み上げていくことができない。
協調性がなく、複数の人と連携して作業ができない。単独で仕切ろうとする
こいつは賢いのかアホなのかわからない、天才なのかアホなのかわからない、
社会性に乏しいが奇抜な発想を持った人、ユニークな個性の人がいたらASDと疑ってもよい。
突然突拍子のことを言ったり、的はずれなことを言ったりして周囲を驚かせることがある。
ASDはグレーゾーン(中間地帯)が理解できないグレーゾーンに所属する訳のわからない?人たちであると言えよう。
とにかく記憶力、暗記力、計算能力などが抜群にすぐれていて知能は問題なくどちらかと言えば高い。
そして、プログラムされた機械的な作業は得意である。
ただ、創造性、感受性、社会性、受容能力、コミュ二ケーション能力が欠如しているのが惜しまれる。
(融通がきかないので適当に相手のペースに合わすことができない)
〜枝葉末節的なことと上か下、
強か弱か相対的な見方へのこだわりが強い〜
空気(状況)が読めず、他人の心情が理解できない
共生、共存、共感、共鳴、連帯という日本語がわからず、単独思考(単線型)
民主党(旧社会党)、社民党、共産党、日教組、朝日新聞等左寄りを毛嫌いする
右か左か、白か黒かにこだわる。
左寄りだと目くじらを立てる。中間=中庸グレーの部分がわからない。
右か左かどうでもよいこと。
現実問題として現政府が右へ寄りすぎているので野党ががんばってほぼ中間(グレーゾーン)に軌道修正することが必要。
一方的で会話にならない、複線型思考ができない、
コミュニケーションが成り立たない、興味や関心が狭い
人の顔色を見て自分より上か下かという相対的な見方にこだわる。
自分より下と判断したら、態度が高飛車になり、上から目線で物を言う。
相手をいじりたがる。やらなくてもよいことを勇み足し、凝視する。空気が読めない。
上から下への目線(トップダウン)にこだわり、ボトムズアップ=下から上へ積み上げていくことができない。
協調性がなく、複数の人と連携して作業ができない。単独で仕切ろうとする
こいつは賢いのかアホなのかわからない、天才なのかアホなのかわからない、
社会性に乏しいが奇抜な発想を持った人、ユニークな個性の人がいたらASDと疑ってもよい。
突然突拍子のことを言ったり、的はずれなことを言ったりして周囲を驚かせることがある。
ASDはグレーゾーン(中間地帯)が理解できないグレーゾーンに所属する訳のわからない?人たちであると言えよう。
とにかく記憶力、暗記力、計算能力などが抜群にすぐれていて知能は問題なくどちらかと言えば高い。
そして、プログラムされた機械的な作業は得意である。
ただ、創造性、感受性、社会性、受容能力、コミュ二ケーション能力が欠如しているのが惜しまれる。
(融通がきかないので適当に相手のペースに合わすことができない)
〜枝葉末節的なことと上か下、
強か弱か相対的な見方へのこだわりが強い〜
空気(状況)が読めず、他人の心情が理解できない
共生、共存、共感、共鳴、連帯という日本語がわからず、単独思考(単線型)
民主党(旧社会党)、社民党、共産党、日教組、朝日新聞等左寄りを毛嫌いする
右か左か、白か黒かにこだわる。
左寄りだと目くじらを立てる。中間=中庸グレーの部分がわからない。
右か左かどうでもよいこと。
現実問題として現政府が右へ寄りすぎているので野党ががんばってほぼ中間(グレーゾーン)に軌道修正することが必要。
99整理番号774
2019/09/04(水) 06:36:08.95ID:ATj84uvJ0 白か黒か、長(ちょう=偶数)か半(はん=奇数)か年がら年中さいころ博打(ばくち)をしている場合ではない。
長か半かどのサイの目が出るか素人にはわからない。
長か半かコマそろいました。
ようござんすか。入ります。勝負!
結論は?←脳回路の中身
〜人(聞き手)の話を聞かない〜
アスペ(話し手)の言うことを肯定せず、
首を横に振り、否定的な対応をすると
聞き手にかみついてくる。
ワンウェイオンリー(一方通行)。
<(1)のアスペと(高機能)(2)ADHD(注意欠如多動性)のちがい>
アスペルガーの興味は限定的で狭い。
しかし、集中力は抜群に優れている。
自閉的で相手の立場や心情が理解できない、人の話を聞かない、コミュニケションが一方的、
物の言い方がストレート(直球)でワンクッション置かない、
仕事はできるが全体が見えない。
1つのことへのこだわりが強い。
ADHDは1つのことに集中できない、
飽きっぽい、こだわりがない(注意力散漫)人の動きが気になる、
いろんな刺激を吸収しやすい、順序立てて思考することができない。
何から始めたらよいか整理できない、優先順位が決められない、1つの作業
にとりかかるのに時間がかかる、忘れ物が多い、
誰でもできる簡単なこと、ふつうのことがすぐにできない、じっとしていない(多動性)、順番待ちができない、
思っていることをすぐに口にしてしまう。(衝動生)、順序立てて話すのができない。
共通項は静(じっとしていること、待つこと)は悪で、「常に何かせんなあかん」=
動(勇み足でちょろちょろ動くこと)を最高のモラル(善)と考えていること。
長か半かどのサイの目が出るか素人にはわからない。
長か半かコマそろいました。
ようござんすか。入ります。勝負!
結論は?←脳回路の中身
〜人(聞き手)の話を聞かない〜
アスペ(話し手)の言うことを肯定せず、
首を横に振り、否定的な対応をすると
聞き手にかみついてくる。
ワンウェイオンリー(一方通行)。
<(1)のアスペと(高機能)(2)ADHD(注意欠如多動性)のちがい>
アスペルガーの興味は限定的で狭い。
しかし、集中力は抜群に優れている。
自閉的で相手の立場や心情が理解できない、人の話を聞かない、コミュニケションが一方的、
物の言い方がストレート(直球)でワンクッション置かない、
仕事はできるが全体が見えない。
1つのことへのこだわりが強い。
ADHDは1つのことに集中できない、
飽きっぽい、こだわりがない(注意力散漫)人の動きが気になる、
いろんな刺激を吸収しやすい、順序立てて思考することができない。
何から始めたらよいか整理できない、優先順位が決められない、1つの作業
にとりかかるのに時間がかかる、忘れ物が多い、
誰でもできる簡単なこと、ふつうのことがすぐにできない、じっとしていない(多動性)、順番待ちができない、
思っていることをすぐに口にしてしまう。(衝動生)、順序立てて話すのができない。
共通項は静(じっとしていること、待つこと)は悪で、「常に何かせんなあかん」=
動(勇み足でちょろちょろ動くこと)を最高のモラル(善)と考えていること。
100整理番号774
2019/09/04(水) 06:37:34.64ID:ATj84uvJ0 アスペルガーのコミュ障はそんなもんではありません。ガチでコミュニケーションに障害が出ます。タイトル通り「コミュ障ってレベルじゃねーぞ!」ってくらい障害が出ます。
まず何度も言いましたが、とにかく言葉の裏の意味が分かりません。日本語は分かりますが一歩進んで裏の意味を読み取る能力はほぼ皆無です。
特に日本人は明文化されてない空気を読むことを重んじるのでそれが出来ない、出来ても莫大な労力をかけないと難しいアスペルガーの人にとっては何気ない一日が冗談でも比喩表現でもなく生きるか死ぬかのサバイバルと化します。
明文化されてないコミュニケーションである表情を読み取ることも出来ず、嫌がっているとか嬉しそうと思う事も出来ないので、本心を読むことが出来ずに関係にヒビが入ることもしょっちゅうです。
どれだけ嫌がっていても表情を読み取ることは出来ないので嫌なら「嫌だ」とはっきりと言葉にしてくれないと分からないのです。
さらに言ってしまえば言葉の表の意味も分かりません。
前述したようにこそあど言葉が分からないというのもありますが、文脈を理解できないというのもあります。
「そこの青い箱とって」と言われても、「そこってどこ?」とか、「青い箱ってどんな意味だろう。青と言ってもスカイブルーからマリンブルーまであるしなぁ」といった具合にとんちんかんな事ばかり思ってしまいます。
常に全画像フォルダを検索している状態で目的の画像ファイルにたどり着けない状態だと言えばどういうものか何となく想像できると思います。(多分明確には理解出来ないと思いますが)
まず何度も言いましたが、とにかく言葉の裏の意味が分かりません。日本語は分かりますが一歩進んで裏の意味を読み取る能力はほぼ皆無です。
特に日本人は明文化されてない空気を読むことを重んじるのでそれが出来ない、出来ても莫大な労力をかけないと難しいアスペルガーの人にとっては何気ない一日が冗談でも比喩表現でもなく生きるか死ぬかのサバイバルと化します。
明文化されてないコミュニケーションである表情を読み取ることも出来ず、嫌がっているとか嬉しそうと思う事も出来ないので、本心を読むことが出来ずに関係にヒビが入ることもしょっちゅうです。
どれだけ嫌がっていても表情を読み取ることは出来ないので嫌なら「嫌だ」とはっきりと言葉にしてくれないと分からないのです。
さらに言ってしまえば言葉の表の意味も分かりません。
前述したようにこそあど言葉が分からないというのもありますが、文脈を理解できないというのもあります。
「そこの青い箱とって」と言われても、「そこってどこ?」とか、「青い箱ってどんな意味だろう。青と言ってもスカイブルーからマリンブルーまであるしなぁ」といった具合にとんちんかんな事ばかり思ってしまいます。
常に全画像フォルダを検索している状態で目的の画像ファイルにたどり着けない状態だと言えばどういうものか何となく想像できると思います。(多分明確には理解出来ないと思いますが)
101整理番号774
2019/09/04(水) 06:39:31.68ID:ATj84uvJ0 社交辞令? 皮肉? なにそれ?
アスペルガー症候群の方で日常生活で一番困っているのはやはり言葉の裏の意味が分からない事だと思います。
特に日本人は明文化されてない空気を読むことを重んじるのでそれが出来ない、出来ても莫大な労力をかけないと難しいアスペルガーの人にとっては何気ない一日が、文字通り比喩表現でも何でもなく生きるか死ぬかのサバイバルです。
例えば社交辞令なんてものは一切分かりません。「また今度飲みに行きましょう」というのはいわゆる社交辞令とかいうもので、特に行く予定が無くても言うらしい定型文らしいです。
しかし私にはそれが分からないのでそんな事言われたら
「じゃあ予定が空いてる日はありますか?私は来週の金曜の夜と日曜が丸1日空いてますけど」と言いながらスケジュール帳を取り出します。
相手が「いや、そういう意味で言ったんじゃないんだけどさぁ」って引き始めても「そういう意味で言ったのでないのならどういう意味で言ったんですか?」と問い詰めるでしょう。
アスペルガー症候群の方で日常生活で一番困っているのはやはり言葉の裏の意味が分からない事だと思います。
特に日本人は明文化されてない空気を読むことを重んじるのでそれが出来ない、出来ても莫大な労力をかけないと難しいアスペルガーの人にとっては何気ない一日が、文字通り比喩表現でも何でもなく生きるか死ぬかのサバイバルです。
例えば社交辞令なんてものは一切分かりません。「また今度飲みに行きましょう」というのはいわゆる社交辞令とかいうもので、特に行く予定が無くても言うらしい定型文らしいです。
しかし私にはそれが分からないのでそんな事言われたら
「じゃあ予定が空いてる日はありますか?私は来週の金曜の夜と日曜が丸1日空いてますけど」と言いながらスケジュール帳を取り出します。
相手が「いや、そういう意味で言ったんじゃないんだけどさぁ」って引き始めても「そういう意味で言ったのでないのならどういう意味で言ったんですか?」と問い詰めるでしょう。
102整理番号774
2019/09/04(水) 06:40:33.96ID:ATj84uvJ0 さらに人によっては話を深読み「しすぎて」しまって特に何でもないどうでもいい事に怯えたり、怒らなくてもいいことに怒ったりと非常に気難しい人という扱いになっている人もいるでしょう。
実際私も他の人からの何気ない一言を深読みしすぎてしまって一種の被害妄想に近いものが頭を支配したり、と非常にめんどくさい生活を送っています。
あいまいな言葉を使ったコミュニケーションもとにかく苦手で、「3時ぐらいに集合ね」と言われても「3時何分前に集合するの?」と聞き返さないと不安で仕方ありません。
こんな感じで人との会話自体が成り立たないと言っても良い位会話が成立しません。
また、普通の人は特に明言されてないけど場の雰囲気からするとこういう状況なんだな。と察する事が出来るそうですが私にはできません。
はっきりと言葉にしてもらわないと分かりません。あるいは何度も苦しい訓練を反復行動で何度も体感しないと習得することが出来ません。
前述しましたが「空気は読む物ではなく、吸う物だろ?」という言葉に集約され、場の空気を読んで行動することはできないと思います。
女心なんて私には一生どころか十生(10回人生を生きたとしても)分からないでしょう。多分恋愛なんて出来ないと思います。一生独身だろう。
実際私も他の人からの何気ない一言を深読みしすぎてしまって一種の被害妄想に近いものが頭を支配したり、と非常にめんどくさい生活を送っています。
あいまいな言葉を使ったコミュニケーションもとにかく苦手で、「3時ぐらいに集合ね」と言われても「3時何分前に集合するの?」と聞き返さないと不安で仕方ありません。
こんな感じで人との会話自体が成り立たないと言っても良い位会話が成立しません。
また、普通の人は特に明言されてないけど場の雰囲気からするとこういう状況なんだな。と察する事が出来るそうですが私にはできません。
はっきりと言葉にしてもらわないと分かりません。あるいは何度も苦しい訓練を反復行動で何度も体感しないと習得することが出来ません。
前述しましたが「空気は読む物ではなく、吸う物だろ?」という言葉に集約され、場の空気を読んで行動することはできないと思います。
女心なんて私には一生どころか十生(10回人生を生きたとしても)分からないでしょう。多分恋愛なんて出来ないと思います。一生独身だろう。
103整理番号774
2019/09/04(水) 07:00:55.97ID:gHk8YxPg0 トシとシダはX JAPANの癌細胞
106整理番号774
2019/09/04(水) 07:07:41.68ID:ATj84uvJ0 普通はこういう議論できる
アスペの相手はロボットだと思った方がいい
共感性の欠如、理解力の欠如、コミュニケーション能力の欠如という疾患なんだ
分かるだろうと思って一生懸命議論して費やした時間は無駄である
分かった途端にやるせなさやら怒りの反動でこっちまで病む
関わらない方がいい結論に至る
学校や会社にもいただろ
場の空気が読めないおかしな奴
周りから変人扱いされいじめの対象になったり笑われたり
話の全体像や感覚を理解できず的外れな思考の奴
はっきり指示されてその通り単語をインプットするロボット
アスペの相手はロボットだと思った方がいい
共感性の欠如、理解力の欠如、コミュニケーション能力の欠如という疾患なんだ
分かるだろうと思って一生懸命議論して費やした時間は無駄である
分かった途端にやるせなさやら怒りの反動でこっちまで病む
関わらない方がいい結論に至る
学校や会社にもいただろ
場の空気が読めないおかしな奴
周りから変人扱いされいじめの対象になったり笑われたり
話の全体像や感覚を理解できず的外れな思考の奴
はっきり指示されてその通り単語をインプットするロボット
107整理番号774
2019/09/04(水) 07:09:35.44ID:ATj84uvJ0 相手の話に共感してそうですね、とはならない
なぜ?と聞き返したり、有無を答えたりして場を凍らせるおかしな奴
大人になり自分で気付く場合と気付かない場合があるらしい
気付いてるならまだマシだが、
反省も悩みにもならないとなると終わってる
絶対的に言えるのは、周りの負担が増えること
障害なので咎めることもできない
周りが我慢して、こういう思考の人物と割り切るしかない
その、こういうというのも分からないらしい
まるでgoogleのAIと同じである
まともに議論すると疲弊するだけ、関わらないに越したことはない
問題はこれが家族や狭い家庭の中、
先生や独裁政治など上に立つ者になる場合である
なぜ?と聞き返したり、有無を答えたりして場を凍らせるおかしな奴
大人になり自分で気付く場合と気付かない場合があるらしい
気付いてるならまだマシだが、
反省も悩みにもならないとなると終わってる
絶対的に言えるのは、周りの負担が増えること
障害なので咎めることもできない
周りが我慢して、こういう思考の人物と割り切るしかない
その、こういうというのも分からないらしい
まるでgoogleのAIと同じである
まともに議論すると疲弊するだけ、関わらないに越したことはない
問題はこれが家族や狭い家庭の中、
先生や独裁政治など上に立つ者になる場合である
108整理番号774
2019/09/04(水) 07:15:43.64ID:AYbbKjbG0 Toshlくんおはようございます
マスカレイド・展2日目ですね。
ニコ生公式、しかも無料放送
という事で初めてニコ生に
参加出来ますうれぴー
Toshlくんの優しい配慮
神ですよ明日のニコ生
楽しみにしてます( *^^人)
https://pbs.twimg.com/media/EDkiU02XYAACD29.jpg
マスカレイド・展2日目ですね。
ニコ生公式、しかも無料放送
という事で初めてニコ生に
参加出来ますうれぴー
Toshlくんの優しい配慮
神ですよ明日のニコ生
楽しみにしてます( *^^人)
https://pbs.twimg.com/media/EDkiU02XYAACD29.jpg
109整理番号774
2019/09/04(水) 07:16:45.35ID:ATj84uvJ0 天才肌と言われたり突拍子もない発想は時に役立ち、周りを感心させることもあるだろうが
欠如は日常生活で関わると必ず弊害が出てくる
似たもの同士や、相性が良ければいいが
やはり私は避けたいと確信したのだ
欠如は日常生活で関わると必ず弊害が出てくる
似たもの同士や、相性が良ければいいが
やはり私は避けたいと確信したのだ
110整理番号774
2019/09/04(水) 07:19:11.29ID:pWBcJG/x0 難しいこと考えてるんだね
111整理番号774
2019/09/04(水) 07:38:27.80ID:ATj84uvJ0 やはり欠如は日常生活で関われば必ず弊害が出てくる
似たもの同士や相性が良ければいいが
あの頃の疲弊は限界に達し、できるだけ避けるべきと確信したのだった
googleAIが政治をしたらどうなるか
日本の環境の議論をしているのに、今日の天気はなどと話し始めるものである
このように社会には自覚ない障害を周りに撒き散らす迷惑者がいるので注意しよう
似たもの同士や相性が良ければいいが
あの頃の疲弊は限界に達し、できるだけ避けるべきと確信したのだった
googleAIが政治をしたらどうなるか
日本の環境の議論をしているのに、今日の天気はなどと話し始めるものである
このように社会には自覚ない障害を周りに撒き散らす迷惑者がいるので注意しよう
112整理番号774
2019/09/04(水) 07:39:48.03ID:ATj84uvJ0113整理番号774
2019/09/04(水) 07:48:00.39ID:S6DEDHmt0 共感性がないのはサイコパスによくいる
114整理番号774
2019/09/04(水) 08:07:53.32ID:AYbbKjbG0 残念だったことはショボーン
公式やとしくんからもTwitterで謝罪があった
パンフレット乱丁の件
ページもめちゃくちゃ、絵もめちゃくちゃ
って有り得るの?ガーン
オットが印刷業なので聞いたら、有り得ないプンプンって
印刷前に校正があって相手に確認してもらうのが常だから、その時見つからなかった誤植とかはあってもそれは無い!ってことですが。
よほど急な作業だったのかしら…
それから、今のところ問題になってないけど
ポストカードもちょっと乱丁っぽい
題名と絵が会ってないのガーン
音色のポストカード、ちゃんとしたのが欲しかったよ〜えーん
としくんの新たな門出だったのにえーんえーんえーん
Twitterで明るくフォローしてくれてたけど
絶対、としくんショックだったと思うよ
公式やとしくんからもTwitterで謝罪があった
パンフレット乱丁の件
ページもめちゃくちゃ、絵もめちゃくちゃ
って有り得るの?ガーン
オットが印刷業なので聞いたら、有り得ないプンプンって
印刷前に校正があって相手に確認してもらうのが常だから、その時見つからなかった誤植とかはあってもそれは無い!ってことですが。
よほど急な作業だったのかしら…
それから、今のところ問題になってないけど
ポストカードもちょっと乱丁っぽい
題名と絵が会ってないのガーン
音色のポストカード、ちゃんとしたのが欲しかったよ〜えーん
としくんの新たな門出だったのにえーんえーんえーん
Twitterで明るくフォローしてくれてたけど
絶対、としくんショックだったと思うよ
115整理番号774
2019/09/04(水) 08:08:11.10ID:S6DEDHmt0 サイコパスって反省することないの?
善悪の判断もできなくて悪気なく人の心を殺すんでしょ
善悪の判断もできなくて悪気なく人の心を殺すんでしょ
116整理番号774
2019/09/04(水) 08:09:14.03ID:S6DEDHmt0 どんなめちゃくちゃだよ
118整理番号774
2019/09/04(水) 08:23:07.70ID:KaUpAK9R0 ドリフェス 以外でヨシキのコンサートまだあるみたい
早く発表欲しい
早く発表欲しい
119整理番号774
2019/09/04(水) 08:24:34.64ID:PyLgS4J60 痛いの良くなったのかな?
120整理番号774
2019/09/04(水) 08:37:11.60ID:zP8j3b2W0 なるほど、ヨシキクラシカルあるってことか
121整理番号774
2019/09/04(水) 08:38:05.37ID:PyLgS4J60 ハロウィンかと思った
122整理番号774
2019/09/04(水) 08:43:39.88ID:GQUUX/Hd0 杉ぞーいわく、ヨシキのバンドは独裁制なんだから、北の某国のように孤立していくと思う
124整理番号774
2019/09/04(水) 08:48:13.59ID:KLDS3lDr0 11月に日本に居ると言ってたのはヨシクラ?
128整理番号774
2019/09/04(水) 09:12:54.33ID:WYqwErcG0 理解できないのにレスしてこないで
そういうのが嫌い
まず内容を理解した前提でその次の話を発展させるのが会話
話を根本から変えてしまうなら会話じゃない
意味わかる?
そういうのが嫌い
まず内容を理解した前提でその次の話を発展させるのが会話
話を根本から変えてしまうなら会話じゃない
意味わかる?
130整理番号774
2019/09/04(水) 09:14:11.22ID:WYqwErcG0 もちろん時には、異議や反論、反対意見あるよ
それもまず最初の内容を相手が何伝えたいか認めた上で、自分はこう思うと
話を変えるのは会話でなく独り言と同じです
それもまず最初の内容を相手が何伝えたいか認めた上で、自分はこう思うと
話を変えるのは会話でなく独り言と同じです
131整理番号774
2019/09/04(水) 09:14:55.12ID:WYqwErcG0 あなたはいつも話を変える
会話が下手な空気読めないKYアスペ
分かった?
会話が下手な空気読めないKYアスペ
分かった?
132整理番号774
2019/09/04(水) 09:15:50.49ID:WYqwErcG0 YOSHIKIは繊細で心を重視するし
感情も豊かで空気も読めるからアスペではないよ
独裁と言われるのはリーダーの素質
感情も豊かで空気も読めるからアスペではないよ
独裁と言われるのはリーダーの素質
133整理番号774
2019/09/04(水) 09:16:09.21ID:PyLgS4J60 デメリット?
場の空気が悪くなるから次の言葉を発するのをためらうのと、怒ってなくても怒ってると思われるのと、それが続くことで嫌われてたり否定されてる気分になって関わることを避けられるようになる、とか?
共感性がないっていうより、これだと共感しないで反対のことを言うの時かな?
でも人によると思う、平気な人は共感されなくても、そうだよね、って思えるだろうから
場の空気が悪くなるから次の言葉を発するのをためらうのと、怒ってなくても怒ってると思われるのと、それが続くことで嫌われてたり否定されてる気分になって関わることを避けられるようになる、とか?
共感性がないっていうより、これだと共感しないで反対のことを言うの時かな?
でも人によると思う、平気な人は共感されなくても、そうだよね、って思えるだろうから
134整理番号774
2019/09/04(水) 09:16:41.14ID:WYqwErcG0 サイコパスも違うね
自分の傷も痛みも感じる人だし
寄付する優しさもあるから真逆の善人
自分の傷も痛みも感じる人だし
寄付する優しさもあるから真逆の善人
136整理番号774
2019/09/04(水) 09:19:10.97ID:WYqwErcG0 >>133
そうだね。確かにすべて共感しろとか共有したい意味ではないよ
共感性の欠如で人間関係がうまくいかない人のこと
たまになんか通じないなーって人いるでしょ?共感しなくても会話が通じない自体いらつくでしよ
そうだね。確かにすべて共感しろとか共有したい意味ではないよ
共感性の欠如で人間関係がうまくいかない人のこと
たまになんか通じないなーって人いるでしょ?共感しなくても会話が通じない自体いらつくでしよ
137整理番号774
2019/09/04(水) 09:19:22.88ID:bJtmfwEQ0 トシくんのパンフの件、ちょっと酷すぎだな
その他グッズにも不備があったとか
本当に購入者への返品交換が行われるのかも怪しいわ
悲しい
その他グッズにも不備があったとか
本当に購入者への返品交換が行われるのかも怪しいわ
悲しい
139整理番号774
2019/09/04(水) 09:19:52.55ID:PyLgS4J60141整理番号774
2019/09/04(水) 09:21:58.76ID:WYqwErcG0 でもこっちがアスペだと分かっても、
相手に分からせないと気が済まないわ
迷惑かけてる本人がなんの痛手もなくひょうひょうとしてるなんてね
相手に分からせないと気が済まないわ
迷惑かけてる本人がなんの痛手もなくひょうひょうとしてるなんてね
142整理番号774
2019/09/04(水) 09:24:09.76ID:WYqwErcG0 アスペの上司に散々苦労させられた
意見言っても通じないし、
共感性がないか馬鹿にしたような冷たい態度で返ってくる
そっちがおかしいですよって言いたくても
立場が上だから自分が生意気な部下みたいに悪者にさせられる
意見言っても通じないし、
共感性がないか馬鹿にしたような冷たい態度で返ってくる
そっちがおかしいですよって言いたくても
立場が上だから自分が生意気な部下みたいに悪者にさせられる
143整理番号774
2019/09/04(水) 09:24:44.35ID:WYqwErcG0 アスペへの復讐の仕方を身に付けたい
144整理番号774
2019/09/04(水) 09:25:48.94ID:WYqwErcG0 アスペが焦る姿、アスペが反省する姿が見たいわ
そんなつもりはなかったと形で謝られても、
気持ちを理解できてないから無意味
そんなつもりはなかったと形で謝られても、
気持ちを理解できてないから無意味
145整理番号774
2019/09/04(水) 09:26:25.62ID:WYqwErcG0 サイコやアスペに本当のダメージを与えるまでが戦い
146整理番号774
2019/09/04(水) 09:28:49.37ID:WYqwErcG0 今のところ私が悪者になって我慢してる
部下だから我慢しなきゃいけないなんてパワハラなのに
それパワハラですよと言えないし、共感性欠如には理解されない
そんなつもりはない、そう捉えるおまえがどうの言われる
パワハラに違いなのに
部下だから我慢しなきゃいけないなんてパワハラなのに
それパワハラですよと言えないし、共感性欠如には理解されない
そんなつもりはない、そう捉えるおまえがどうの言われる
パワハラに違いなのに
148整理番号774
2019/09/04(水) 09:31:01.00ID:WYqwErcG0 結局のところ、世の中は権力なの?って落ち込む
立場が上だから許されて得して、
下だから不利にバカにされては納得できない
それを言っても周りも部下だから上には刃向かえない
ずるいアスペ
立場が上だから許されて得して、
下だから不利にバカにされては納得できない
それを言っても周りも部下だから上には刃向かえない
ずるいアスペ
149整理番号774
2019/09/04(水) 09:37:23.06ID:WYqwErcG0 エネルギーの無駄な消耗を返してほしい
相手の障害のせいなのに相手はダメージ受けてないのは許せない
相手の障害のせいなのに相手はダメージ受けてないのは許せない
150整理番号774
2019/09/04(水) 09:39:26.17ID:WYqwErcG0 でもある程度はやり返したから
あとは自分で別のことで満たすしかないと思う
相手から離れて別の本来やりたいことに集中する
あとは自分で別のことで満たすしかないと思う
相手から離れて別の本来やりたいことに集中する
151整理番号774
2019/09/04(水) 09:41:09.61ID:WYqwErcG0 ふと思い出すたびにムカついてくるのは
まだかなり引きづってるから仕方ないよね
そのたびに他の楽しいことに集中して
自分を楽しませてあげないとって思う
昔から執着する所はあるから
自分のためには手放さないと
まだかなり引きづってるから仕方ないよね
そのたびに他の楽しいことに集中して
自分を楽しませてあげないとって思う
昔から執着する所はあるから
自分のためには手放さないと
152整理番号774
2019/09/04(水) 09:43:29.31ID:WYqwErcG0 それだけトラウマにされたんだけど
許せない悔しいからこそ、
もう相手に無駄なエネルギーを奪われることがないよう自分を守りたい
自分が自分の味方になるって意外とむずかしいね
無意識に自分を痛めつけてることもある
許せない悔しいからこそ、
もう相手に無駄なエネルギーを奪われることがないよう自分を守りたい
自分が自分の味方になるって意外とむずかしいね
無意識に自分を痛めつけてることもある
153整理番号774
2019/09/04(水) 10:25:32.17ID:NXkxsLVR0 >>134
寄付する優しさw善人w
寄付する優しさw善人w
154整理番号774
2019/09/04(水) 10:26:13.86ID:PyLgS4J60 税金もあるよね
155整理番号774
2019/09/04(水) 10:30:49.03ID:NXkxsLVR0 なら早く監視代払って欲しいんですけど。彼女4人いるとか気持ち悪い
156整理番号774
2019/09/04(水) 10:33:46.40ID:NXkxsLVR0 もう勝手にして下さい。はやくしんでほしい
ところで妊娠4ヶ月の子は誰なんだろう
ところで妊娠4ヶ月の子は誰なんだろう
157整理番号774
2019/09/04(水) 10:35:26.79ID:NXkxsLVR0 また産ますのー?今年子供生まれたばっかだけどー
158整理番号774
2019/09/04(水) 10:36:44.81ID:NXkxsLVR0 YOSHIKIさんって本物のゴミですね
159整理番号774
2019/09/04(水) 10:37:31.41ID:NXkxsLVR0 彼女全員わかる私天才
161整理番号774
2019/09/04(水) 10:41:20.20ID:NXkxsLVR0 サイボーグ大好きなの?
YOSHIKIが偽物だし、もうジジイだし妥当なのかな
ほんと落ちるとこまで落ちましたね
YOSHIKIが偽物だし、もうジジイだし妥当なのかな
ほんと落ちるとこまで落ちましたね
162整理番号774
2019/09/04(水) 10:42:07.35ID:wc/HYBo30 彼女は多いのは分かる
だってモテモテで寄ってくるし
とくに外人女は金目当てで色仕掛けするよ
だってモテモテで寄ってくるし
とくに外人女は金目当てで色仕掛けするよ
163整理番号774
2019/09/04(水) 10:42:35.29ID:NXkxsLVR0165整理番号774
2019/09/04(水) 10:43:42.80ID:NXkxsLVR0 YOSHIKIってほんとモテるのかな?なんかビミョーだよ?
166整理番号774
2019/09/04(水) 10:44:08.82ID:NXkxsLVR0 >>164
YOSHIKIはバツ2
YOSHIKIはバツ2
168整理番号774
2019/09/04(水) 10:44:51.40ID:NXkxsLVR0 子供何人いるの?
170整理番号774
2019/09/04(水) 10:46:42.20ID:PyLgS4J60 最高バツ8ハリウッドセレブ
スケールが違うんだろね
スケールが違うんだろね
171整理番号774
2019/09/04(水) 10:47:21.86ID:wc/HYBo30 あなたが騙されてるか勝手な勘違いしてるだけじゃん
そんなこと言ったら連れてる秘書だって怪しいじゃん
そんなこと言ったら連れてる秘書だって怪しいじゃん
172整理番号774
2019/09/04(水) 10:47:47.61ID:NXkxsLVR0 勝手にしてって言ったけど、やっぱはやく戻ってきて
ほんとYOSHIKIのことは買いかぶり過ぎてるかも
だってこれと付き合う?ってのがいたんだもん
ほんとYOSHIKIのことは買いかぶり過ぎてるかも
だってこれと付き合う?ってのがいたんだもん
174整理番号774
2019/09/04(水) 10:48:17.07ID:wc/HYBo30 セフレはいて当然と思うよ
一般男が風俗行くのと同じ
一般男が風俗行くのと同じ
175整理番号774
2019/09/04(水) 10:49:34.83ID:wc/HYBo30 ザキヤマさんとライブ後に飲んだホテルとか怪しいよ
カーネギーだっけ?サクラ募集してホテルに呼んでたの
カーネギーだっけ?サクラ募集してホテルに呼んでたの
176整理番号774
2019/09/04(水) 10:50:16.20ID:NXkxsLVR0 女の子の方に関心しちゃった
よく付き合う気になったなってね
私なんてずっと悩んでるのに
よく付き合う気になったなってね
私なんてずっと悩んでるのに
177整理番号774
2019/09/04(水) 10:51:04.86ID:NXkxsLVR0 >>174
うん。実際はセフレ
うん。実際はセフレ
178整理番号774
2019/09/04(水) 10:51:55.63ID:NXkxsLVR0 セフレと結婚しちゃうの?
179整理番号774
2019/09/04(水) 10:51:55.68ID:wc/HYBo30 ホテルの部屋で飲んで、何もなくはいさよならはないでしょ?
流れで金髪何人かと乱交とかないかな
考えたくないけどね〜
流れで金髪何人かと乱交とかないかな
考えたくないけどね〜
181整理番号774
2019/09/04(水) 10:52:45.41ID:NXkxsLVR0 去年からずっと待ってるのにね
182整理番号774
2019/09/04(水) 10:53:16.92ID:xWM+FhcP0 また始まった
龍玄から話題そらしの女ネタ自演
龍玄から話題そらしの女ネタ自演
184整理番号774
2019/09/04(水) 10:56:46.27ID:NXkxsLVR0 色々見ると尚更YOSHIKIのよさがわかる
わざわざ他の男を見なくても最初から無いってわかってるけど、YOSHIKIは好き放題遊んでるみたいだし、私はずっと待たされてるから仕方ない
わざわざ他の男を見なくても最初から無いってわかってるけど、YOSHIKIは好き放題遊んでるみたいだし、私はずっと待たされてるから仕方ない
186整理番号774
2019/09/04(水) 11:00:39.26ID:2GzLgDmI0 パンティーがケチりまくりで
ピアニストを雑用に使ってるとかどんだけ〜w
ピアニストを雑用に使ってるとかどんだけ〜w
187整理番号774
2019/09/04(水) 11:00:42.19ID:ysepPq+U0 なんだそりゃ?龍玄の話しかしちゃダメなのかよ?w
ここはおかしなやつが常駐してるな
ああ、ヨシキの下げ方向の話題と捉えて反発したのか
そういうのは止めろ。筋違いだから
ここはおかしなやつが常駐してるな
ああ、ヨシキの下げ方向の話題と捉えて反発したのか
そういうのは止めろ。筋違いだから
188整理番号774
2019/09/04(水) 11:00:42.75ID:NXkxsLVR0 >>183
だってYOSHIKIの知人から、変に動かないで待ってればいいから、YOSHIKIの番号消しちゃったから人から聞いて調べといてあげるから
って言われたんだもん
本当はYOSHIKIの番号消してないってわかってるけど
だってYOSHIKIの知人から、変に動かないで待ってればいいから、YOSHIKIの番号消しちゃったから人から聞いて調べといてあげるから
って言われたんだもん
本当はYOSHIKIの番号消してないってわかってるけど
190整理番号774
2019/09/04(水) 11:03:48.75ID:NXkxsLVR0 その人はなんでYOSHIKIに私の違う番号教えたり、私はやめたほうがいいって言ったりして邪魔するのかな。私がYOSHIKIを好きなのわかったはずなのにね
191整理番号774
2019/09/04(水) 11:05:44.75ID:NXkxsLVR0 YOSHIKIがいなくてもその人と付き合うとか無いのに
紹介してもらいたいから連絡してるのに
紹介してもらいたいから連絡してるのに
192整理番号774
2019/09/04(水) 11:09:10.35ID:NXkxsLVR0 まさか私とその人がなにかあるとか勘違いしてないよね?
キャバ譲はライバル蹴落とす為に平気で嘘つくからちょっと心配
キャバ譲はライバル蹴落とす為に平気で嘘つくからちょっと心配
193整理番号774
2019/09/04(水) 11:11:26.01ID:2GzLgDmI0 パンティーがケチりまくりで
ピアニストを雑用に使ってるとかどんだけ〜w
ピアニストを雑用に使ってるとかどんだけ〜w
194整理番号774
2019/09/04(水) 11:11:59.34ID:NXkxsLVR0 彼女四人って知ってショック受けちゃった
仕事の為でも嫌。その子嫌いなんだよね
私よりそっちを取ったんだって失望しちゃった
仕事の為でも嫌。その子嫌いなんだよね
私よりそっちを取ったんだって失望しちゃった
195整理番号774
2019/09/04(水) 11:12:34.34ID:2GzLgDmI0 パンティーがケチりまくりで
ピアニストを雑用に使ってるとかどんだけ〜w
ピアニストを雑用に使ってるとかどんだけ〜w
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