※次スレは>>950が立てること
立てられない場合は他の人に頼んで代理で立てて貰って下さい
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/visualb/1574692813/-100
【DISC INFORMATION】
●30th SINGLE
『The world of mercy』 NOW ON SALE
●NEW LIVE COLLECTION Blu-ray & DVD
『FROM DEPRESSION TO ________ [mode of 16-17]』 NOW ON SALE
●10th ALBUM NOW ON SALE
『The Insulated World』
DIR EN GREY オフィシャルサイト
http://direngrey.co.jp
探検
DIR EN GREY 914
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2020/01/01(水) 12:12:30.36ID:ZJsfXqrd0
405整理番号774
2020/03/01(日) 09:14:09.09ID:xfYBebA90 らしいって言うのが一番信憑性ない
406整理番号774
2020/03/01(日) 09:50:55.32ID:SW+AE7360408整理番号774
2020/03/01(日) 10:52:36.24ID:t2v6xTzi0 TIWのもこもこ聴こえる部分として、
・ギターのヘヴィリフが歪み弱めでラフな音作り(画像で言うと解像度が低い感じ?)
・京のシャウト系統が、最近の歌い方と音質の悪さ両方相まって(高音シャウトがひび割れたような叫び、吐き捨てボーカル・唸るような歌い方の多様)
…な気がする。でも、
・ギターの低音リフ以外(ソロ、クリーン、カッティング等)
・ベース、ドラム、クリーンvo
はクリアな音質とまでではないが、割とナチュラルな音質な気がする。
TIWの中でも何の曲のどこに着目するかで、もこもこしてる派とそうでもない派が発生してるような
・ギターのヘヴィリフが歪み弱めでラフな音作り(画像で言うと解像度が低い感じ?)
・京のシャウト系統が、最近の歌い方と音質の悪さ両方相まって(高音シャウトがひび割れたような叫び、吐き捨てボーカル・唸るような歌い方の多様)
…な気がする。でも、
・ギターの低音リフ以外(ソロ、クリーン、カッティング等)
・ベース、ドラム、クリーンvo
はクリアな音質とまでではないが、割とナチュラルな音質な気がする。
TIWの中でも何の曲のどこに着目するかで、もこもこしてる派とそうでもない派が発生してるような
409整理番号774
2020/03/01(日) 12:30:34.77ID:gCwpeZDx0 ナチュラルなギターの歪みって言うのがあれなんだけどね
410整理番号774
2020/03/01(日) 13:01:28.56ID:anQDwyel0 TIWは音いいけど音作りが好きじゃない
歩けーみたいにザクザクしててかつふわっとしてるようなのがいい
歩けーみたいにザクザクしててかつふわっとしてるようなのがいい
411整理番号774
2020/03/01(日) 13:02:06.74ID:TK9ZHyXR0 ナチュラルな音質(笑)
バカ丸出しw
バカ丸出しw
413整理番号774
2020/03/01(日) 13:59:36.30ID:rwuo36SU0 ディルがギター歪ませなかったらリズム感のないは苦慮もない演奏だけ残った。NINとかマンソンがギター歪ませなかったらつまらないのと同じだね
414整理番号774
2020/03/01(日) 13:59:41.68ID:bpjY2dp70 うまく説明できないけど、
DSSの音作りだと、モダンメタル的なドンシャリサウンドで、1音1音が前に出てきて主張してるけど
いかにもアンプシュミレーターで作ったギターのデジタルっぽい歪みや、ドラムもトリガーとか電子機器を使って重さやツブ立ちをハッキリさせたような音でもある(良い悪いじゃなくて当時のトレンド的なサウンドだと思う、個人的にはかなり好き)
その対極にあるのがオールドスクールハードコア/パンクみたいな雑味のなくて荒い音だと思うんだけど、
ナチュラルっていうのは語弊あるかもだけど、その2つのサウンドの中間あたりのイメージというか
DSSの音作りだと、モダンメタル的なドンシャリサウンドで、1音1音が前に出てきて主張してるけど
いかにもアンプシュミレーターで作ったギターのデジタルっぽい歪みや、ドラムもトリガーとか電子機器を使って重さやツブ立ちをハッキリさせたような音でもある(良い悪いじゃなくて当時のトレンド的なサウンドだと思う、個人的にはかなり好き)
その対極にあるのがオールドスクールハードコア/パンクみたいな雑味のなくて荒い音だと思うんだけど、
ナチュラルっていうのは語弊あるかもだけど、その2つのサウンドの中間あたりのイメージというか
415整理番号774
2020/03/01(日) 14:00:31.91ID:rwuo36SU0 間違えた
ディルがギター歪ませなかったらリズム感のない迫力もない演奏だけ残った。NINとかマンソンがギター歪ませなかったらつまらないのと同じだね
ディルがギター歪ませなかったらリズム感のない迫力もない演奏だけ残った。NINとかマンソンがギター歪ませなかったらつまらないのと同じだね
416整理番号774
2020/03/01(日) 14:16:54.21ID:8LlCZPWa0 シミュ
417整理番号774
2020/03/01(日) 14:19:17.48ID:NRuMmPPj0 ×アタッシュケース
◯アタッシェケース
◯アタッシェケース
418整理番号774
2020/03/01(日) 15:45:13.24ID:eORc1XDd0 尖った感じのしないベタッとした音だなあと思う
個人的には嫌いな音だわ
個人的には嫌いな音だわ
419整理番号774
2020/03/01(日) 22:52:36.62ID:5Q7Q7F6U0 軽蔑もうちょっとクリアにならなかったのかね
420整理番号774
2020/03/02(月) 00:10:28.21ID:+qKYb9Jc0 うろぼりまと歩けとdssとバーキャストすくらーじゆ
各々の音質の差わかるやつおるんか?
温室厨房が!
わいは全部好きや
各々の音質の差わかるやつおるんか?
温室厨房が!
わいは全部好きや
421整理番号774
2020/03/02(月) 13:37:17.47ID:dy180FLY0 TIWの音のもこもこ加減を再生環境がーーとか言って必死に擁護してる奴いるけど見苦しいからやめとけw
422整理番号774
2020/03/02(月) 14:33:15.46ID:a2rIKvnt0 他のアルバムだって同じオーディオで聴いてるのに再生環境云々言ってる奴ばガイジだろ
423整理番号774
2020/03/02(月) 14:45:33.37ID:d/Dr+OV60 再生環境悪い人はsix uglyとかシングルの朔とか詩踏みとかが丁度よく聞こえてティウはモコモコ聞こえるだろう
424整理番号774
2020/03/02(月) 15:04:23.75ID:2U5rQKlg0 そもそも近年の京の滑舌年々こもって悪くなってるよね
久々にウロボ聴いたら日本語聴きとりやすくて驚いた
久々にウロボ聴いたら日本語聴きとりやすくて驚いた
425整理番号774
2020/03/02(月) 15:19:18.91ID:bNAASyNk0426整理番号774
2020/03/02(月) 17:30:23.76ID:oeGKUJaC0 思うにDIRってしんやだけ上手いからしんやの音が籠ったり引っ込むと滅茶苦茶チープになると見た
427整理番号774
2020/03/02(月) 18:46:21.21ID:+qKYb9Jc0 dirてライブで聞くとなんであんな物足りない音なんだろ
428整理番号774
2020/03/02(月) 19:02:47.49ID:+qKYb9Jc0429整理番号774
2020/03/02(月) 19:24:02.45ID:y7b4oQtr0 Shinya上手いかあ?
430整理番号774
2020/03/02(月) 19:37:08.33ID:T7nwMeqw0 いや全然
431整理番号774
2020/03/02(月) 20:55:30.80ID:oTD8MG540 sukekiyo聴いた後にDIR聴くとガッカリする
432整理番号774
2020/03/02(月) 20:58:15.82ID:A6RBjW1Z0 TIWがこもっているって言う人は耳があんまりよくないんじゃないかな…
433整理番号774
2020/03/02(月) 22:30:34.01ID:+qKYb9Jc0 かおるつべちゃんねる開設w
434整理番号774
2020/03/02(月) 22:39:41.90ID:FjdVNsm20 薫がユーチューブやつてて草
435整理番号774
2020/03/02(月) 23:20:28.76ID:+QFyaV5/0 ぬるすぎておもんなかった
誹謗中傷する奴◯す、ぐらい言ってもらわんとな
ほんとにこいつディルアングレイか?
誹謗中傷する奴◯す、ぐらい言ってもらわんとな
ほんとにこいつディルアングレイか?
436整理番号774
2020/03/02(月) 23:34:00.67ID:qbieD+ua0 もう薫もディルの薫をやめる決心ついたんだろう。
437整理番号774
2020/03/02(月) 23:34:25.28ID:qbieD+ua0 薫はアナル習字したら炎上しそう
438整理番号774
2020/03/02(月) 23:44:06.28ID:MK1qoxhp0 バーキャストオブスクラージュの特典映像
439整理番号774
2020/03/02(月) 23:45:36.63ID:oue4kFw60 バーキャストオブスクラージュのユーチューバー
440整理番号774
2020/03/03(火) 12:34:07.49ID:2ZEGt2tq0 DIRはそれぞれが強烈な個性がある訳じゃないのがバンドの個性だった
それが数年前から各々が自己主張しだしたのが仇となりアルケーという駄作とTIWというウンコをこの世に産み出した
それが数年前から各々が自己主張しだしたのが仇となりアルケーという駄作とTIWというウンコをこの世に産み出した
441整理番号774
2020/03/03(火) 12:54:01.91ID:sjD54G8s0 と、クソが申してます
442整理番号774
2020/03/03(火) 12:56:13.36ID:vFK6k4qn0 インスレはウンコじゃねえよ!
インスレは干からびたゲロ
インスレは干からびたゲロ
443整理番号774
2020/03/04(水) 00:40:21.50ID:okBxbbDT0 お前らの1番嫌いなARCHEが1番音がいいという皮肉
444整理番号774
2020/03/04(水) 01:24:26.56ID:2OiiTzAn0 一番好きだけどなワイは
445整理番号774
2020/03/04(水) 02:11:40.30ID:ZwmrrqQg0 曲は一番嫌いだが音はいいな。TIWは曲も音も嫌いだわ
一番好きなのはウロボロス(最初のほう)音もこっちのほうが曲に合ってると思うんだけどな
一番好きなのはウロボロス(最初のほう)音もこっちのほうが曲に合ってると思うんだけどな
446整理番号774
2020/03/04(水) 02:15:59.13ID:tlVkeRRO0 俺はTIWの音も曲も好きだな
アルケーは曲は良いけどあの音合ってない気がするな
アルケーは曲は良いけどあの音合ってない気がするな
447整理番号774
2020/03/04(水) 02:21:33.61ID:JV71hv6P0 ここでは評価が二分されてるけど
インスレの音の良さに気づいてほしいな
特にドラムとベースは最高だよ薫君
インスレの音の良さに気づいてほしいな
特にドラムとベースは最高だよ薫君
448整理番号774
2020/03/04(水) 03:26:04.05ID:IlgVOpdi0 薫はドラムでもベースじゃないですからあああwwwwwっうぇつつっつううぇwww
ただラヌンクルスは認めるんだお。
ただラヌンクルスは認めるんだお。
449整理番号774
2020/03/04(水) 10:17:26.98ID:YQiXk4Kx0 アルケーは本当に音は良い
ただ無駄に曲数多くて中だるみ酷い
曲数多すぎてツアーで全曲やらないから聴きたい曲聴けない不満もあった武道館チケット余まくり
TIWは曲もポンコツだし音も絶望的にダサい
とどめが薫の「もっと頑張れたけどあえて駄作にしたんやで〜♪」発言
ただ無駄に曲数多くて中だるみ酷い
曲数多すぎてツアーで全曲やらないから聴きたい曲聴けない不満もあった武道館チケット余まくり
TIWは曲もポンコツだし音も絶望的にダサい
とどめが薫の「もっと頑張れたけどあえて駄作にしたんやで〜♪」発言
450整理番号774
2020/03/04(水) 12:39:29.24ID:drjIgjG10 アルケーは12曲くらいが丁度よく中弛みせず聴ける
16曲はダレる
16曲はダレる
452整理番号774
2020/03/04(水) 14:10:25.30ID:muDrpD9I0453整理番号774
2020/03/04(水) 14:13:34.95ID:OYQFbW0h0 TIWの良さがわからん人が常駐しつづけるのかとてもDIRらしい
ウィザ、マロウの時ほどではないけど
歴史は繰り返す感あるな
ウィザ、マロウの時ほどではないけど
歴史は繰り返す感あるな
454整理番号774
2020/03/04(水) 16:36:03.83ID:jMuZrWn60 インスレは傑作化する余地もあった
アレンジを凝りまくればね。ただやる気はもうないでしょ
いい曲はソロで使うし
アレンジを凝りまくればね。ただやる気はもうないでしょ
いい曲はソロで使うし
458整理番号774
2020/03/04(水) 21:02:15.05ID:up3nZ1TK0 YOSHIKI、hideのこと言ってるな、ズルいわw
これ言われたらV系に関わってる皆賛同するしかない例え発狂してるトミーでもな
これ言われたらV系に関わってる皆賛同するしかない例え発狂してるトミーでもな
459整理番号774
2020/03/04(水) 21:57:08.22ID:NgV9hm6C0 オナニー野郎ネタにして、まだ引きずってるのかよwいい加減眠らせてやれやwどんだけ墓ほりおこんだよ
460整理番号774
2020/03/05(木) 02:02:08.99ID:5ZPVFRQ40 >>447
今からやぞ
今からやぞ
461整理番号774
2020/03/05(木) 07:17:13.11ID:BKMcg//m0 DIRは独立してほしいわ
社長に振り回されてショボい後輩養って可哀想だわ
社長に振り回されてショボい後輩養って可哀想だわ
462整理番号774
2020/03/05(木) 07:18:46.92ID:I+Xz2GG50 薫:そうですね。ホントはもっとあったんですけど、その辺は散漫にならないようにしましたけどね。曲に関しても、
たとえば、もうちょっとゴージャスにするとか、もっと感動させますよというアレンジにすることもできたんですけど、そこまではあえてやらない、いかせない、みたいな。
──いや、充分に感動しますよ(笑)。
薫:だから、あえてこの形で感動させるってところにしてるんですよ。たとえば、「Ranunculus」はサビが終わったら、そこからもっと展開を作ってとか、やり方はいろいろあるわけですよ。
そういうイメージじゃないんですよね。そういった意味で言うと、入っている曲もありますけど、ホントはギターソロも、極力弾きたくなかったんですね。
普通にギターソロが入ってくると、あぁ、そうよね、みたいな感じにもなりがちじゃないですか。
──ただ、たとえば、「赫」のギターソロなどはかなり長いですし、これがなきゃ成り立たないと思わされますよ。
薫:尺が長いのはあっても、いっぱい入ってはいないじゃないですか。
何かね、そこに自分のメロディ感が出てきちゃうんで、ちょっと面白くないんですよ。
たとえば、もうちょっとゴージャスにするとか、もっと感動させますよというアレンジにすることもできたんですけど、そこまではあえてやらない、いかせない、みたいな。
──いや、充分に感動しますよ(笑)。
薫:だから、あえてこの形で感動させるってところにしてるんですよ。たとえば、「Ranunculus」はサビが終わったら、そこからもっと展開を作ってとか、やり方はいろいろあるわけですよ。
そういうイメージじゃないんですよね。そういった意味で言うと、入っている曲もありますけど、ホントはギターソロも、極力弾きたくなかったんですね。
普通にギターソロが入ってくると、あぁ、そうよね、みたいな感じにもなりがちじゃないですか。
──ただ、たとえば、「赫」のギターソロなどはかなり長いですし、これがなきゃ成り立たないと思わされますよ。
薫:尺が長いのはあっても、いっぱい入ってはいないじゃないですか。
何かね、そこに自分のメロディ感が出てきちゃうんで、ちょっと面白くないんですよ。
464整理番号774
2020/03/05(木) 09:46:18.34ID:lkQO0X/A0 定期的に現れる嵐だから気にするな
465整理番号774
2020/03/05(木) 14:06:32.38ID:5ZPVFRQ40 >>462
都市屋「棘のギターソロはDieくんしか弾いてないから」
都市屋「棘のギターソロはDieくんしか弾いてないから」
466整理番号774
2020/03/05(木) 14:38:42.40ID:sGVAMZyw0 薫って良い意味でセンスない、良い意味で
467整理番号774
2020/03/05(木) 15:29:57.02ID:8C9woXZZ0 カオルくん最高だよ
468整理番号774
2020/03/05(木) 16:37:46.41ID:nD0vTYuC0 ギターソロライブじゃ全然弾けないからなw
469整理番号774
2020/03/05(木) 18:22:13.98ID:ueiEcjOh0 >>461
せめて結成当初だけでもライブのブッキングやグッズの資金繰りとか確定申告とか自分等でやって来たなら独立行けるかもしれないけど、初めから事務所に入って何でもかんでもやってもらってるお坊ちゃん達だから今更無理だよ
せめて結成当初だけでもライブのブッキングやグッズの資金繰りとか確定申告とか自分等でやって来たなら独立行けるかもしれないけど、初めから事務所に入って何でもかんでもやってもらってるお坊ちゃん達だから今更無理だよ
471整理番号774
2020/03/05(木) 18:56:39.55ID:IagrO5j+0 トミーがディルをしゃぶってるのは確かだけどディルもトミーをそれなりには信頼してるんだろう
他の大手とか月給25万円で武道館ライブやらされたらしい
他の大手とか月給25万円で武道館ライブやらされたらしい
473整理番号774
2020/03/05(木) 20:19:59.68ID:f1R1C97i0 >>471
アホかよ
アホかよ
474整理番号774
2020/03/05(木) 22:30:38.37ID:/b34/ICW0475整理番号774
2020/03/05(木) 23:45:52.97ID:5ZPVFRQ40 ここにきて歯復活フラグ来たら笑う
476整理番号774
2020/03/06(金) 00:17:19.58ID:epZl0i9e0 歯は結局逮捕されんかったんかい
478整理番号774
2020/03/06(金) 03:11:10.47ID:zBxHGMZk0479整理番号774
2020/03/06(金) 03:14:25.01ID:yhp4a5360 >>478
ガリガリやないかい!!!
ガリガリやないかい!!!
480整理番号774
2020/03/06(金) 16:09:41.83ID:rFdywqnn0 いい加減トミーを騙させろ
余りにも恥ずかしい
余りにも恥ずかしい
481整理番号774
2020/03/06(金) 17:06:20.27ID:sJlNJ1ht0 アベガー
482整理番号774
2020/03/06(金) 18:17:42.39ID:+twW2w470 生命線潰されて切れないほうがおかしいだろ
ディルも独立なんか無理だろ今の動員じゃ
ライブは潰すのに満員電車は放置ってどうかしてるからどう考えても
ディルも独立なんか無理だろ今の動員じゃ
ライブは潰すのに満員電車は放置ってどうかしてるからどう考えても
483整理番号774
2020/03/06(金) 19:08:20.83ID:ubzcoKfb0 オレはほんの少しディルを聴く
オレはほんの少しディルを聴く
はあーあーあー 触れさせない 触れられない
オレはほんの少しディルを聴く
はあーあーあー 触れさせない 触れられない
484整理番号774
2020/03/06(金) 19:21:57.98ID:7/L4e0CB0 気持ちはわかるんだけど内容が余りにも稚拙
政権批判も安部が嫌いでも全然構わないんだけどさ・・
普通の経営者ならSNSで鬱憤晴らしの政権批判なんてするより
先ず、今回の件でどうやって会社や所属するアーティストの印象を
傷つけないようファンや世間に事務所として対応してみせるかとかを考えるだろ
損害が甚大で憤懣遣る方無しなのは理解できるけど
代表がTwitterで安っぽい政治批判繰り返した挙句に
(マスク列に割り込んで殴り合って死ね!)だの
(盗んだ公衆便所のトイレットペーパーで首吊ってくれ)だの
意気揚々と書き込んでるのは流石に笑うよなw
政権批判も安部が嫌いでも全然構わないんだけどさ・・
普通の経営者ならSNSで鬱憤晴らしの政権批判なんてするより
先ず、今回の件でどうやって会社や所属するアーティストの印象を
傷つけないようファンや世間に事務所として対応してみせるかとかを考えるだろ
損害が甚大で憤懣遣る方無しなのは理解できるけど
代表がTwitterで安っぽい政治批判繰り返した挙句に
(マスク列に割り込んで殴り合って死ね!)だの
(盗んだ公衆便所のトイレットペーパーで首吊ってくれ)だの
意気揚々と書き込んでるのは流石に笑うよなw
485整理番号774
2020/03/06(金) 19:29:54.98ID:v/KP666Y0 dirの最大の弱点は事務所
486整理番号774
2020/03/06(金) 19:38:08.72ID:0DmUb+bc0 自民党はさすがにひどすぎてね
税金をヤクザに流したのは呆れた
税金をヤクザに流したのは呆れた
487整理番号774
2020/03/06(金) 19:48:20.24ID:ZhSL1hrq0 何かあればすぐ満員電車w
488整理番号774
2020/03/06(金) 20:17:13.09ID:rFdywqnn0 >ライブは潰すのに満員電車は放置ってどうかしてるからどう考えても
このバカのひとつ覚え満員電車本当香ばしいわ
このバカのひとつ覚え満員電車本当香ばしいわ
489整理番号774
2020/03/06(金) 20:27:32.83ID:P4Ve2uCF0 すけきよ今日中止になったから
ツイッターに動画すべて?あげてんな
ツイッターに動画すべて?あげてんな
490整理番号774
2020/03/06(金) 20:32:39.50ID:P4Ve2uCF0 トミーって
フリーウイルのしやちよー?だよね
フリーウイルのしやちよー?だよね
491整理番号774
2020/03/06(金) 20:34:19.49ID:+twW2w470492整理番号774
2020/03/06(金) 20:41:16.40ID:P4Ve2uCF0 やっぱスケキヨうまいって思っちゃう
dirのライブ音源見たり聞いてもうまいって思ったことないわw
dirのライブ音源見たり聞いてもうまいって思ったことないわw
493整理番号774
2020/03/06(金) 20:46:40.82ID:zjAjm2N00 12個目上がってる曲クソかっこいいな
なんて曲だ
なんて曲だ
494整理番号774
2020/03/06(金) 21:15:50.05ID:P4Ve2uCF0 黝いヒステリア
あおくろい
本垢ツイにセトリあるよ
俺も一番この曲が一番好きや
あおくろい
本垢ツイにセトリあるよ
俺も一番この曲が一番好きや
495整理番号774
2020/03/06(金) 21:24:56.06ID:zjAjm2N00 調べたけどそれじゃないな
君は剥き出しだ、めちゃ良いやん
君は剥き出しだ、めちゃ良いやん
496整理番号774
2020/03/06(金) 23:33:31.17ID:yhp4a5360 演る予定ヤッたセトリってこと?
497整理番号774
2020/03/07(土) 11:18:58.85ID:EYFe9/7q0 574 名前:整理番号774 (ワッチョイW 4f02-3S/U) [sage] :2020/03/06(金) 23:48:42.07 ID:HuHLp+5D0
宝塚とか再開するみたいだし、LIVEはLUNA SEAが先陣切ってやってくれるのもいいかも
スギゾーの呟き読むとちょっと期待してしまう
329 名前:整理番号774 (スプッッ Sd3f-LIVi [1.79.85.150]) [sage] :2020/03/07(土) 10:26:56.47 ID:v/zHbIF7d
ギリギリまで発表せんだろうなぁ
来週辺りから宝塚とかは再開するらしいから世間の反応見て判断するんでは
宝塚とか再開するみたいだし、LIVEはLUNA SEAが先陣切ってやってくれるのもいいかも
スギゾーの呟き読むとちょっと期待してしまう
329 名前:整理番号774 (スプッッ Sd3f-LIVi [1.79.85.150]) [sage] :2020/03/07(土) 10:26:56.47 ID:v/zHbIF7d
ギリギリまで発表せんだろうなぁ
来週辺りから宝塚とかは再開するらしいから世間の反応見て判断するんでは
498整理番号774
2020/03/07(土) 19:16:05.08ID:nGvP0l/G0 ライブはもう諦めた方がいいよ
目先の金だけ追いかけたら更に失う物が増えるだけだよ
目先の金だけ追いかけたら更に失う物が増えるだけだよ
499整理番号774
2020/03/07(土) 22:44:10.45ID:SjiZnkPM0500整理番号774
2020/03/08(日) 02:38:14.85ID:9hX+4KXR0 スケキヨのスレがディルスレを勢いで抜くってのも象徴的。もうディルは俺の中ではいないし
501整理番号774
2020/03/08(日) 10:34:31.82ID:KhwNBwR/0 はいはい
502整理番号774
2020/03/09(月) 04:33:01.95ID:btdILWgS0503整理番号774
2020/03/09(月) 09:07:43.47ID:C3MVEa+i0 >>502
なんか情けねえな
なんか情けねえな
504整理番号774
2020/03/09(月) 10:29:11.67ID:8t9iJAyh0 実際経済はズタズタだけどな
マイナス7パーに下方修正ぞ
マイナス7パーに下方修正ぞ
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