【D≒SIRE25周年】Kαin#41【藤田幸也、JILS】

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2020/01/09(木) 07:02:17.44ID:0N1HJYMl0
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・荒らしは徹底スルー。
・次スレは>>980を取った人等がたてる。たてられないなら取らない。
・公になっていないメンバーの情報、女ネタはしない。
・ファイルのダウンロードに関する質問は禁止。
・５ちゃんねる初心者はローカルルール、ガイドラインを熟読する事。
・ここで質問する前に、Googleやyahoo等で検索する事。
・幸也ファンは文学性が高いのでオトナな書き込みをすること
・ファンは色々とわきまえること（ユッキーを怒らせちゃダメ☆）
・幸也の悪口はあんまり言わないこと

前スレ
【D≒SIRE25周年】Kαin#39【藤田幸也、JILS】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/visualb/1563994895/l50
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【D≒SIRE25周年】Kαin#40【藤田幸也、JILS】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/visualb/1571831045/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/03/10(火) 22:04:13.94ID:/C9VeWD70
アートは根源的に他者の評価を必要としないからビジネスとは結びつかない
エンターテイメントは大衆に評価されて成り立つものでビジネスとも密接に関係する
2020/03/10(火) 22:06:02.54ID:/C9VeWD70
故にその時代の大衆の価値観と共にその形が変わるものなんだろうな
2020/03/10(火) 22:08:04.73ID:b+WgzgCR0
こわ
2020/03/10(火) 22:13:15.07ID:/C9VeWD70
個人の表現活動だったものが他者が関係する事で
1人だけの責任範囲を超え社会的責任が生まれる
新型コロナ対策に対する自粛も社会的責任を果たす為と理解している
もちろん個人的意見ね
2020/03/10(火) 22:18:31.58ID:EhjPI4KJ0
さんぜんえ〜んくらいさっさと返金しなさい、金持ちならw
2020/03/10(火) 22:20:10.36ID:/C9VeWD70
つまりアートとしてなら1人で無観客で無スタッフでライブをしてそれを撮影して映像として記録する
でも成立するけど
エンターテイメントとすると何かしらの方法で観客に見てもらう必要がありそれに係る責任が当然に生まれるって事
かなっ？って考えたよあたいは
2020/03/10(火) 22:28:23.59ID:/C9VeWD70
>>419
どうだいあんさん？これがあたいの考えだよ！
あんたも男ならついて来れるかい？
2020/03/11(水) 00:02:58.76ID:SVLTW50+0
アート・時流や売上に関係なく自分がいいと思った作品を突き詰めて結果として売り上げがついてくるかもしれない
エンターテインメント・最初から客に喜んでもらうため前提で作り上げるコンテンツのこと、やり過ぎると媚びたとか言われる

まあV系バンドなんてのはこの中間ぐらいが交互に出て売れるのが理想だろうけど
共有化社会で皆が同じ様な物を作ってアートと呼べるほどのものが減ってきてるのは確か
2020/03/11(水) 02:01:53.18ID:UsXBOfa20
そう考えるとYUKIYAってまさに生き方も考え方も行動も「藤田幸也」という芸術そのものだよな
2020/03/11(水) 02:39:47.16ID:SVLTW50+0
幸也の場合はこの二つに当てはまらん何だかもうよく分からんモノになっちまってる気がするわ
しいて言えば過去の幻影を追いかけてる人に対する需要みたいな、特殊な需要
2020/03/11(水) 06:00:43.64ID:/Yhn1FVf0
わかる！完全に己の信じるものだけを追求する求道者という感じだよね。誰もがそうしたいけど出来ない。
そんな感じ。
2020/03/11(水) 07:54:42.48ID:Z+QIYivA0
求道というべきか外道というべきか
2020/03/11(水) 08:03:41.85ID:q7alILyD0
1人の貴族が寝る為だけに作られたクラシックの曲もアート
貴族に媚びて作られてる
その貴族が気に入らなければクビで済まず命を奪われるなんて時代もあった
アートをエンタテインメントとして使うのもいいし
アートを使わないエンターテインメントでもいい
2020/03/11(水) 08:06:46.36ID:q7alILyD0
アートは作品だが
エンターテインメントとは共有する方法の一つなんだよね
比べるものではなくビジネスとしてやるならそのバランスをはかる場面が出てくる
2020/03/11(水) 09:34:27.62ID:q7alILyD0
じゃぁ絵をアートとしたらマンガはアートか？
ロックはアートか？作品により違うが答えだろう
とすると絶対的なアートというのは固定観念であり
性質として評価されるものなんだろうアート性が豊かな絵ですね？とかね
アート性やエンターテインメント性という物差しだと思う
2020/03/11(水) 09:40:54.43ID:q7alILyD0
バレエで言えばアート性の感じる表現でしたとか
では人が何を以ってアートとするか？って
それこそ個人の感覚だけで良いんだろうけど
歴史や文化の中で認められた作品はそれだけ素晴らしいよね
認められるまでアートではないなんて訳ではないけどね
2020/03/11(水) 10:55:57.32ID:dptkxQqx0
アニソンやアイドルをアートとするには拡大解釈過ぎるし
あれらはエンタメに振り切ってるんだろな
アートとエンタメの中間狙うなら米津とかルナシーとかああいうのが理想なのかね
まあデザイアやカインは惜しいとこまで行ったと思うよ
2020/03/11(水) 10:58:09.39ID:dptkxQqx0
アートというならデザイアは一応伝説みたいに
なってるし売上も当日としちゃ凄いもんだったから成功なんかな
継続ができなかっただけで
2020/03/11(水) 11:49:38.77ID:L976jZrF0
一気に凄くなりすぎちゃってビビってもうたんやろな…
後になって後悔して色々始めるも鳴かず飛ばずで趣味と自分を納得させるようになったんや
2020/03/11(水) 12:29:12.16ID:rcP3fKg+0
ネットで拾った画像で作ったCDジャケット


アートやで〜w
446整理番号774
垢版 |
2020/03/11(水) 12:51:34.01ID:detPVcF+0
>>437
男道やろ
2020/03/11(水) 13:27:50.33ID:dptkxQqx0
>>445
あれはキツイなあ
あの辺が発覚した辺りから急降下した気がする
ついてに京や達郎とかに相手にされなくなってきたのも発覚した辺りからな気が
2020/03/11(水) 13:28:59.47ID:dptkxQqx0
ついてに→ついでに
2020/03/11(水) 13:35:35.12ID:rcP3fKg+0
>>447
でも京はデザイアのリマスターデモテープくださいって連絡してきたらしいよ
しかも箱付きでとw
450整理番号774
垢版 |
2020/03/11(水) 14:03:38.29ID:4y5zRXIQ0
TRUTHはキツかったな
しかもあれを飾りたいとか言ってたのにw

終わらない夜の夢もエグかった
土建会社のHPから拾ってきてたなんて…
2020/03/11(水) 14:46:55.07ID:rcP3fKg+0
>>450
アタマの中にあるイメージを形として落とし込んだって言ってたぞw
2020/03/11(水) 15:39:47.16ID:XdjDh+XL0
>>451
ええ…(；・ω・)
2020/03/11(水) 17:53:30.15ID:L976jZrF0
>>449
デザイア以降は欲しがらないw
2020/03/11(水) 18:33:26.12ID:AnbzViI10
Joy division - 百科事典からCP1919の波形を採用
D≒SIRE Tearデモテープ - 江戸川乱歩のペテン師と空気男の文庫本表紙を採用

両方、引用さえも格好良いが何か違うんですか？
2020/03/11(水) 20:29:24.18ID:SVLTW50+0
何言ってんだこいつ（´・ω・｀）
2020/03/11(水) 21:23:24.15ID:x5N9YkDy0
>>433
お前も大概だけどなw
2020/03/11(水) 22:02:41.54ID:hTn+lkux0
春の気配がする
2020/03/12(木) 03:18:19.65ID:hPK254Nw0
拾ってきた画像でジャケとかプライド無さすぎ
2020/03/12(木) 06:23:02.28ID:Dn/Rkch90
パクリに関しては完全スルーの成り済まし風w
460整理番号774
垢版 |
2020/03/12(木) 12:21:15.11ID:utQovDjk0
イメージを落とし込んだ絵がフリー素材って全く説明がつかないんだがwww

先に絵が存在していたんだから落とし込むも何も曲の方が後で、絵描きからしたら知らない全然違う曲に勝手に使われただけというww
2020/03/13(金) 02:44:09.83ID:Q8X2CDw50
2019年に流行ったJPOPベスト10
https://i.imgur.com/hixBHqw.jpg
2020/03/13(金) 16:46:10.62ID:VKwIeH1P0
>>461
藤田幸也がLemon歌ってみたでもやって欲しいのか
2020/03/13(金) 18:52:40.39ID:Lm2JPKIi0
サンサーラ唄って欲しい
2020/03/13(金) 20:20:42.74ID:iFsla/gk0
ここはパプリカで
2020/03/14(土) 13:03:42.64ID:tY5Y/26u0
>>462
あの日の夢さわあああの日の悲しみさわああ
レモンの香りゃわあああ

>>464
パプリイイかわああ花が咲いたらわあああ
2020/03/14(土) 14:22:19.32ID:K6IL5yab0
会場限定盤『パプリカ』
2020/03/14(土) 15:16:10.51ID:Bj7IVFVA0
もうアイキャントテイク〜のトラウマしかない
2020/03/14(土) 15:51:47.73ID:7HhMNojF0
氷室カバーナイトでvirgin beat とjealousyを眠らせてが酷かったな
YouTubeに「歌ってみた」のタイトルで載せたら反応あるかなw
2020/03/14(土) 17:44:11.63ID:6v4Bt/r40
幸也が歌うブラインドエイジは結構好きだった
2020/03/14(土) 18:10:24.31ID:K6IL5yab0
>>468
悪評7割だな
2020/03/14(土) 22:48:13.93ID:VWDzzmgw0
例の動画、ゴミ過ぎて途中で閉じたわ。今ライブ行くとあんなん聴かされんの？なんの苦行だよ
2020/03/14(土) 23:28:02.10ID:IgI/5aQe0
頑張ってください、
2020/03/14(土) 23:33:54.61ID:ThB9paNX0
>>472
頑張ります
2020/03/14(土) 23:44:18.81ID:yslqybEZ0
通販まだー？3月半ばだよ
2020/03/15(日) 04:36:56.33ID:4ZzQjt220
>>471
カイン以外は正直趣味レベルのソロワークだね追いかけてる人偉いよもう
2020/03/15(日) 06:39:18.89ID:V2y5yVaR0
十代でDBD作曲してるって時点で天才決定だけどここまで進化してるとは思わなかったな。完全に洋楽だよね。鬼リピしてます！
477整理番号774
垢版 |
2020/03/15(日) 09:49:18.33ID:zYcufxj+0
楽曲は作曲よりアレンジャーが重要なんだぞ
作曲なんか誰でも出来るがアレンジは音楽を分かってないと出来ない
要はキヨシが凄いって話になるんだが
2020/03/15(日) 10:50:12.55ID:2M4Jc1f80
洋楽っていうか20年位前のbeatmaniaのコンペのボツ曲にあんなん沢山あった
2020/03/15(日) 11:48:04.22ID:V2y5yVaR0
ププッ！才能も実績もないどこの誰かもわからない人間に知った風なこと言われましても…
憐れな低能クソ虫にしか見えないんですよお。
2020/03/15(日) 12:14:13.73ID:FkaKU9QY0
>>479
>>476
www
ブレブレですよぉw
481整理番号774
垢版 |
2020/03/15(日) 12:49:59.13ID:zYcufxj+0
>>479
キミ、ビジュオタだろ？たぶんオレのCD持ってると思うでwww
2020/03/15(日) 13:35:30.95ID:Py0MDU0D0
なんでだよー歌入りの流してくれよー
2020/03/15(日) 14:48:20.17ID:3T61P5880
>>481
ビジュアル系ミュージシャンされてたんですね
もうやめたんですか？
専門家から見てキヨシさんの編曲のどういったところが凄いのか詳しく教えて欲しいです！
2020/03/15(日) 14:51:26.00ID:T44jPSX40
>>481
俺のCDも多分キミ持ってるで
2020/03/15(日) 15:12:32.91ID:LbgWpd460
>>481
>>484
ちょ待てよ、俺のCDも多分キミ達持ってるで
2020/03/15(日) 15:50:01.26ID:QlS6zpEx0
そんな君たちもワシの出したCDを持ってるのよぉぉ
2020/03/15(日) 17:36:57.11ID:Ohk0+ybh0
じゃあ俺も
2020/03/15(日) 19:02:25.37ID:7JAFqkmH0
俺はお前らのCD全部持ってっから
489整理番号774
垢版 |
2020/03/15(日) 19:05:35.64ID:zYcufxj+0
キヨシの良さは歌メロを前面に押し出す一歩引いたギターかな
オブリガード上手いもんな
ギタリストならもっと弾きたいと思うだろうけどあの人は敢えて弾かないんだろうね
歌謡曲のバックバンドだったら最高じゃないかな
2020/03/15(日) 19:17:09.89ID:4LLrDqq00
まぁそれはどうでもええけど、またバンドやってほしいよな
2020/03/15(日) 20:12:45.13ID:LbgWpd460
>>489
あの…遠慮して素人にわかる表現しなくて大丈夫ですよw
この部分の主旋律の半音階が和声の回帰に〜とかプロ（元？）から見た編曲的な話はないんですか？
2020/03/15(日) 20:13:38.56ID:PBezygG50
そう、やっぱりバンドがいいですね、
493整理番号774
垢版 |
2020/03/15(日) 21:00:25.32ID:79WgrlNI0
>>491
キミ、アホなの？
アマチュアバンドマンのギタリストがそんな話すると思ってんの？どこかの音楽評論家と自主制作でCD出しただけの人間が全然違うとは考えないの？
2020/03/15(日) 21:56:46.73ID:u4Vi1TOt0
チンカスうぜえw
2020/03/16(月) 02:37:34.53ID:b4LPyBGX0
マニアックとは言ってるけどむしろ今の時代のスタンダードすぎる気が
外人の曲でYoutubeやSoundCloudなんかに幾らでもああいう曲あるやん
すげぇ昔に知人の普通の会社員がこういうノイズ系の曲作ってたわ
2020/03/16(月) 02:52:16.82ID:omE/U//X0
幸也ファンにとっては、よ
V系25年以上やってるオジサンが50歳になってから客前でやる音楽じゃないでしょ？ｗ
2020/03/16(月) 08:11:59.87ID:OYtl6gC70
全部自分語り。カッコ悪いよ。
2020/03/16(月) 10:16:24.70ID:GpiY+Ntl0
いつもの流れやろ
半分くらいがネタレスだけどなｗ
2020/03/16(月) 19:08:12.00ID:OYtl6gC70
ネタがここまで低レベルだと本当に面白くないどころかかわいそうにしか思えないな。
2020/03/16(月) 20:35:49.05ID:ZMRnlvwW0
何だかんだ言い訳して活動上手く行ってないだけ
2020/03/16(月) 20:37:44.91ID:OYtl6gC70
活動ってなに？どうなってたら上手くいってんの？
オマエごときの判断で？笑
2020/03/16(月) 21:18:21.36ID:ZMRnlvwW0
レス付けるキチガイやべえな本当
2020/03/16(月) 21:31:58.39ID:RuMeKkZe0
同じIDでファンと成り済ましをやっちゃうマジ馬鹿底辺信者
2020/03/17(火) 10:13:26.88ID:7WBGrwun0
上手くいってるもいってないもないよな。本人が好きでやってんだから。嫌々やってるとかでもねえし。好きな時に好きなやり方で好きなことやる。それより幸せなことあるか？
外野がどうこう言う問題じゃねえだろ。恥ずかしい。
2020/03/17(火) 10:23:09.46ID:wUMKbbor0
>>504
それはホントにそう思うけど、このスレの成りすまし野郎にも当てはまる言葉だな。。
2020/03/17(火) 11:17:55.46ID:Gj4SERFy0
15年位前にJILSで痴漢で出禁になったり他のバンドでも痴漢や転売で板全体で叩かれまくってた奴いたけど、今でもアクティブに活動してるなー
Kainやソロは来てないみたいだがたまにやるJILSは今も行ってるみたいだし
2020/03/17(火) 12:58:27.50ID:kT4s+sSl0
それ出禁なってないやん…
2020/03/17(火) 13:44:16.09ID:DLx/uQZh0
>>504
外野があってこその存在だろうが幸也はw
2020/03/17(火) 15:40:53.29ID:Yh/VCx1U0
JILSもう無いだろｗ
2020/03/17(火) 16:03:23.17ID:A7w2fNT40
結果的にギタリストみんな失ったな
キヨシはコピバンやってるし
2020/03/18(水) 00:55:00.05ID:+SlU4huZ0
composer探さなきゃ、
2020/03/18(水) 19:53:27.92ID:VvhLKTXq0
説得力がないんだよなあ。聖詩？秀誉？
才能はあったと思うけど静夢とか断章から何年経ったよ？
その後のそれぞれの活動で何か残したか？
2020/03/18(水) 20:29:09.79ID:ia1Zygw90
でもスンスケの数倍ええで
2020/03/18(水) 20:32:41.27ID:P2HFMCRj0
>>512
その何年も記憶に残る曲というのが本質
曲数で比べられるものではないし
ましてや活動の年数や規模なんて音楽の才能というより商才の方だろ
静夢、断章、追憶がそれぞれの代表作ってとこか
2020/03/18(水) 20:44:35.33ID:+7XHJe3c0
ヒデヨシがJILSでドラム復帰と聞いた時はめちゃくちゃ嬉しかったが、ヒデヨシ加入後の音源は微妙なものばかりだったな
スンスケとイツロが要らない子だったというのもあるけど
2020/03/18(水) 21:46:50.28ID:ua1iQ+Ro0
断章はむちゃくちゃ名曲だよな。断章からデザイアが好きになったキッカケだったわ。
2020/03/18(水) 22:17:05.43ID:wU/5fUMw0
断章はラストライブの秀誉みたらデランジェのSOみたいなのやりたかったんだろうなと思ったけど
歌詞とかピアノのイントロとかHIROのギターソロとか入って化学変化が物凄い起きた曲なのかなと
当時イエモンとかグレープバインとか聴いてる様な普通のロックキッズの人にデザイア聴かせたら断章だけはめちゃくちゃハマっててシュールだった
2020/03/18(水) 22:36:43.87ID:EKk45zPw0
25年も前に書いた曲だけで判断するのは無理があるのも確かだよな。逆から見れば彼らが良い作詞家良いボーカルを失ってその後は見つけられなかったってこと。　
マグレの1曲かもな。
2020/03/18(水) 23:11:02.70ID:ia1Zygw90
それは幸也も、、と言おうとしたけどダメなのはJILSの時期だけでkαinは良いな。まぁSHIGEが良かったんだけど
2020/03/18(水) 23:28:10.97ID:wU/5fUMw0
色んなバンドからの影響はあるんだろうけど
断章は8ビート系の曲の中では明確なパク…モデルが良い意味で見えないっていうか
オリジナル作品だなあと思う
2020/03/18(水) 23:47:10.68ID:YcsJVgxy0
グレープヴァインは当時エモっぽさが新鮮で貴重だったし
イエモンのグラム＆和製ロケンも耳についたけど、流行を超えて聴いてるのは…
カルチャークラブいいよな
まじミスミーブラインドとか最高
2020/03/19(木) 04:03:16.82ID:PDMtjxYw0
>>519
一番迷走しててカオスな時期はJILSなんだけど一番V系として浸透してるのはJILSという…
デザイアは数字は出てたけど、ブレイクアウトでも言われてたけど本当に知る人ぞ知るバンドだったとおもうし
カインはもうまだやってたのかあの人って言われる次元
2020/03/19(木) 04:22:03.51ID:L7RkWdBM0
悲しいよね
幸也が自ら辞めたジルスが世間的にキャリア一番の知名度って
デザイアからジルスと聞き続けたファンやその後カインになりソロなど今も聞き続けてるメイニアは
幸也にとってジルスが迷走してた時期な事を知ってるのに世間はそうは扱わない
デザイアの、カインの、よりもジルスの幸也として認識されてる
2020/03/19(木) 04:52:13.99ID:hFTLobp30
真面目に音楽の話してると成り済ましが出てこないから不思議だよなw
2020/03/19(木) 08:12:42.49ID:4F0gwTbK0
聖詩も秀誉も本当に才能あったんなら何で次のバンドはあんなに結果出なかったんだろう？ライブも見たけど正直本当によくなかった。
2020/03/19(木) 08:22:52.46ID:zJ2mG+sA0
秀誉のバンドはボーカルが糞過ぎたんや。。曲は良かった
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