YOSHIKIオーディション輩出バンド＆グループ XY #5

**整理番号774** · 2023/06/27(火) 22:50:01.87

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/visualb/1684069216/l50

YOSHIKIオーディション輩出バンド＆グループ XY #4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/visualb/1687180419/

**整理番号774** · 2023/07/23(日) 18:01:24.55

Bのファンはスッキリ見てた人多いしHULU加入率も高いし年齢高めでYOSHIKIのこともよく知ってるからXYのゆる押しもそこそこいる　変なことは言わないほうがいいと思うよ

**整理番号774** · 2023/07/23(日) 18:08:54.76

>>864
ジュノンはダンス初心者だったのに踊れるようになってるし、高音の安定さと、ビジュアルの高さもあるし、もちろん性格も明るいから比べるに値しない

**整理番号774** · 2023/07/23(日) 19:16:39.89

衣装は柄がおかしいと思う
柄物着こなすの難しいよ特に大柄
レオパード柄ゼフラチェックレース
盛りだくさんすぎる
あと色彩感覚がちょっと

**整理番号774** · 2023/07/23(日) 19:26:12.29

>>866
おかしいよね
形違いで統一して合わせることできないんかな

**整理番号774** · 2023/07/23(日) 19:29:40.15

おかしいとは思わないけど
既存グループと同じようなスタイリングを
YoshikiがOKするわけないと思うし

ごちゃついて見づらいだけよw
おかしくはない

**整理番号774** · 2023/07/23(日) 19:53:49.77

ビーファは事務所と社長がレッスンとか指導とかしっかりしてそうでいいね
XYはどうだろう。今のところ先行き不安
龍宮城とタイミング敢えてずらしてんのかな？

**整理番号774** · 2023/07/23(日) 20:29:16.51

>>868
わかる
YOSHIKIは既存グループと差別化したい
選ばれたメンバーの身長も、衣装も揃える必要ないと思ってる
これが刺さる人には刺さるし、既存に見慣れてて揃えたものを好む人には違和感があるのかも

**整理番号774** · 2023/07/23(日) 20:42:13.35

YOSHIKIはダンスグループのことよく分かってなくてバンドと同じ感覚でいたんじゃないかと思う
バンドはそれぞれ個性を出して衣装バラバラでも最終的に演奏が調和して聴く人の何かに刺さればそれでいい
好みの問題だけど
ダンスグループには視覚的効果も少し必要だと思う
もう少し揃ってる方がいいかな
ウケなきゃ意味ないわけだし

**整理番号774** · 2023/07/23(日) 20:43:13.20

>>816
自意識過剰で気持ち悪ぅ
他人の書き込み時間なんて気にしてるのか、暇人の低脳はｗ

**整理番号774** · 2023/07/23(日) 20:49:14.66

>>839
Xに才能なんか大してねぇよｗ
時代に恵まれただけｗ
Xの人気上位10曲はサブスクでもファン投票でも歌詞サイトですらｗ
ヨシキの曲しか入らないｗ
不人気ボーカルが他メンバー曲歌いこなせないからかなあ

**整理番号774** · 2023/07/23(日) 20:54:57.77

>>870
一般に刺さらないからファンが少ないの気づかないのかな歌割もコレオも

**整理番号774** · 2023/07/23(日) 21:58:31.63

コカコーラの新CMミセスで草
YOSHIKIさんスポンサーではなかった？XYにやらせてあげて

**整理番号774** · 2023/07/23(日) 22:55:47.19

YOSHIKIって歌番組にもだしてあげられない
バラエティにもだしてあげられない
全く力無いね
YOSHIKIも日本じゃもう人気もないし知らない人も多いから。海外で成功してる風に見せることに囚われてるしね

**整理番号774** · 2023/07/23(日) 23:24:11.35

SKY-HIの手腕の凄さよ　あの人地頭いいよね
YOSHIKIはボーイズグループがどうすれば
女子に刺さるのか多分分かってない

**整理番号774** · 2023/07/23(日) 23:31:36.38

個人的にYOSHIKIはバンド関連も感覚や認識が古いと思う
時代は変わってるし90年代の感覚でプロデュースしたって売れないよ

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 00:27:50.10

たしかに25年前にやってれば爆売れしそうって最初思ってたけど
逆に流行に関係ないところを重視したオーディションだったので、何かを少し今どきの需要に合わせて売れてほしい

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 04:02:24.75

YOSHIKIは今の観点からは、ずれてるが
作曲の才能が昔程ではないが、あると思う
イミテーションレインも制作したし
ただもう少し真剣に選んでほしかったな
誰が受けるか、どういうグループなら成功するかとか
後町とかカルマはこのオーディションならではの合格者だ
他のオーディションでは落ちる人たち

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 04:10:53.13

あとバンドの曲が一曲終わったら
後町をバンドに移動させて
ダンスグループDiamonds路線を復活させること
次のバンドの曲は編曲してよいものにしてあげること
刺さる音楽なんてYOSHIKIがいなければ作れるはずがない

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 04:18:37.69

でもほんと有薗くんしかイケメンいなかったね
後町がもし抜けたら
有薗くんと道木くん目立つように編成してほしいな

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 05:34:16.38

SKY-HIならカンジ君は選ばないと思う
顔は可愛いけど歌もダンスも上手くないから
ジュノンはダンスは下手だけど歌えるし

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 06:52:19.42

うんち食う

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 08:00:22.74

>>883
歌もダンスも上手くないっていうか成長するまでの過程も追加メンバーなかったよね
SKY-HIはBみればわかるけど顔全く基準にいれてないじゃん

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 08:02:17.96

>>881
一曲出すとそのイメージになるのに移動させるとまたファン減りそう
今移動させちゃったほうがいいよ
そもそも踊れるようになったの？

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 08:24:19.68

後町がバンドいったとしても（カルマと交換？）持て余されると思う
リズム感悪いボーカルなんて楽器達からしたら地獄
かといってカルマが良いというわけでもないけど

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 08:30:18.46

>>883
カンジダンス上達してない？メイキングみてもダンス素人からしたら全く悪目立ちもしてないけど頑張って覚えたんじゃないの？
それに比べて昆布は棒立ちで止まってたり、うろうろしてるだけ
そもそも今ってコレオでバズったりTikTokにサビの振りあげたりしてみんなそれを真似したりするのにそれもないよね
有名な振付師雇うこともできないのかな
元ホストってだけで書類で落ちると思う普通はへ。

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 08:45:41.57

>>887
結局後町はどちらにも必要とされない
YOSHIKIの専属歌手でいい

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 08:49:54.62

>>885
顔が微妙でもパフォーマンスで上回る魅力がある
そして供給過多により不細工でも可愛いくみえたり愛嬌でてくるからファンもつく全ては戦略
でも海外ではビジュアル面で無理だと思う
BTSみててもわかるけど圧倒的顔の存在が3人は必要

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 09:09:28.48

仕事はYOSHIKI関連ばかり
デビュー曲からタイアップ用意されてるグループとか見ちゃうと事務所もレーベルも売り出しに本腰入れてないのかなと思ってしまう

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 09:13:15.71

後町は声も性格も良いけどリズム感が
カルマも面白みはあっても源氏名をステージネームにつかっちゃってる時点で
他のボーカルたちなら誰がダンボでもバンドでもそれなりになりそう
２人はYOSHIKI事務所でソロ歌手とタレントにしてあげてほしい

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 09:22:39.11

川口くんが出てるアーティストリーグ2023にバンドも出場すればいいのに事務所はいっててもいいみたいだし、タイアップから曲の提供から全てサポートしてくれるみたい

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 09:25:10.97

>>892
性格よくないだろ
みんなが頑張って練習してるなか1人で座ってて嫌いになった

売り出し本腰いれてないのはお金かけても見合う分だけ利益が得られないと思ってるからじゃない？
最初からこうだとフェードアウトの道
なぜこうも売り出しが下手なのか

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 10:09:48.48

>>893
いや流石にXYのバンドは出れんでしょ
そもそもバンドとしての経験が無さ過ぎる
まともにライブしたことも無いのにリーグに出ても勝負にすらならないと思う

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 10:10:39.13

自分はボーカルだからダンスやらなくてもいいってオーデの時から思ってたんかな？
下手でも頑張って練習したり混ざろうとする方がいい
内向的なだけかもしれないけど本気度が見られないからPとかがイラつくのはわかる

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 10:54:34.75

>>894
みんながダンスの練習の時座っててもいいと思うけどなあ
そこまで求めるなら後町が歌のレッスンやレコーディングの時
メンバーみんな起立してじっと見とかなきゃならなくなるよ
それとも後町が声出してる時はメンバーみんなも
一緒に声出さなきゃいけないとか？

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 11:00:45.14

>>897
ダンスの練習ってかリハーサルでしょ。自分で完璧だと思ってるから座ったりできるんだよ
なんで声出しの話になってんの？そもそも他メンは歌わせてもらえてないけど

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 11:10:46.36

XYのメンバーで歌って踊れるのって実はライアだけだよね

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 11:28:47.97

後町のことを観客として見てられる私のような人もいれば
ライバルと思って見てる立場の人もいるのはよくわかった
後町もオーデションを何回も落ちてきてyoshikiやっとyoshikiに認めてもらえたわけで
そこも運命の出会いとして観客側としては夢があっておもしろい

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 11:34:47.37

XYのメンバーで歌って踊れるのって実はライアだけだよね

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 14:24:09.98

糞食う

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 16:49:06.98

>>900
自分が面白いとかじゃなくて一般的にみて売れるか売れないかが全てだから

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 18:32:49.38

世界の波に乗れるかも
「マスク氏はこの日までに、ツイッターのブランド名と青い鳥のロゴを「Ｘ」に
変更すると表明。
これを受けて、日本でのツイッターの名称が「Ｔｗｉｔｔｅｒ　Ｊａｐａｎ」から
「Ｘ　ＪＡＰＡＮ」となってしまうのではないかと話題を集めたが、
ＹＯＳＨＩＫＩは「＃ＸＪＡＰＡＮ　商標登録してあると思うけどなー」とツイート。
「Ｉ　ｔｈｉｎｋ　ｉｔ'ｓ　ａｌｒｅａｄｙ　ｔｒａｄｅｍａｒｋｅｄ．」と
英文も記して呼びかけた

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 19:31:20.15

糞食わせて

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 19:44:25.69

X JAPAN笑

>>903みたいなこと言うのは関係者か中の人？
一般人？

**整理番号774** · 2023/07/24(月) 19:46:34.66

>>876
バラエティに出すのも歌番組に出すのも決めるのはテレビ局だろ

低脳はみっともない八つ当たりするなよ

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 08:30:13.95

>>907
YOSHIKIが頼めば出れるくらい権力あるでしょ？ないの？

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 09:30:37.45

もっと早くデビューしてスムーズにいけば
音楽の日のダンスグループ集合企画にギリギリ
参加出来たかもしれないな

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 09:37:05.80

>>909
ダンスグループ全員ダンスできなきゃあの番組にはでれないよ
曲もダンス踊れる曲じゃなきゃ他のグループも踊ってくれないしな
後町がいる限り全て無理なんだよ
MV出すタイミングもおかしかったな

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 09:38:29.50

YouTubeのコメント、急にアラビア語が増えてきたけどなんで

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 10:25:30.70

後町って歌のレッスンちゃんとやってるの?
フランスは口パクやめたみたいだけどピッチ不安定だしビブラートちゃんとかけれてない
声量も弱いよ

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 10:35:50.21

>>912
音源流すだけなら他メンでもよかったなと思う
通常だと踊ってるから息切れなどから録音流したりするけど奴は棒立ちで口パクだからな

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 11:00:32.86

この人いいなって思っても沼らせることをしないからハマらないしファンもできない
運営の問題ね

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 12:02:11.99

YOSHIKIプロデューサーから新しいやり手に変えたらうれるよ

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 12:03:27.21

MVとか動画は公式のYoutubeチャンネルにあげた方が良かったと思うけどね

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 12:40:50.98

先行き怪しいね
個人の仕事も全くないし
夏の地上波もないようじゃパリの思い出とともにフェードアウト

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 12:43:54.40

余計な心配だけど仕事あってもメンバー多すぎて給料1人分少ないよね
食べていけてるのか？
バイトはしてないだろうし
あんな豪華審査員呼んで売り出しがこんなしょぼいと本人達も思わなかっただろうな

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 12:47:40.32

天ぷらキッズのライブ動画見たけどPもラップ出来るんだね

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 13:07:08.38

プラチナムって事務所の場所貸してるだけで営業や仕事与えたりしてなくない？

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 13:17:37.46

ビーファは日高さんが1億出してさらに寄附かなんな集めてる
あと虹は餅ごり事務所にお金あるし
この人たちそういうのがないてことの違いじゃない？
YOSHIKIさんは基本頼まれたからやっただけだし

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 13:33:05.76

INIのところもデビュー後のためにものすごいお金が最初に準備されてたって聞いた
大型オーディションっぽくても、地上波で紹介してても、メジャーデビューしててもデビュー後の資金用意されてないとないと
こうなるんじゃないの？
そしてこういう謎の暇そうな期間は練習したり曲作ってると思う

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 13:33:23.46

企画した日テレはオーディション番組で注目さえ集められたら、その後のことは知ったこっちゃない感じだね
YOSHIKIは自分のアーティスト活動もやりたいから、やっぱりプロデューサー業に本腰入れる余裕はない
こうなる結果は最初から予想ついたはずなのに、企画した人たち無責任だなー

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 14:11:02.82

YOSHIKIついてる時点で金かけてないことはないと思うけどね
日高さんやアヴちゃんとは本気度が違う気がする

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 14:26:58.44

YOSHIKIって本当に金あるの？信者はスタジオ持ってるからと言ってるけどLAのスタジオって何年も休業中なんだよなあ

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 14:36:52.09

>>922
暇そうな期間かなりあったのにずっとクレイジーラブで歌割もしてなくて振付も変なので変わってなかったじゃん
ボイトレもダンスレッスンもさせてもらえてないとおもう
そもそもYOSHIKIプロデュースオーディションってだけで事務所も先の保証も明記されてなかった。だからこんな危険なオーディション受ける人はいるのかって記事が前に出てたけどその通りになったね。
だからいい人材も集まらなかったし、ホストやらよくわからない人たちが受かって磨かれることなく墓場になってる

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 15:38:08.28

CD無しのデジタルリリースでDLが２２００ぐらいとかお先真っ暗だよね　YOSHIKI以外にプロデュースしてもらえって言う人もいるけどここからYOSHIKIファンが買った分引いたら現時点でどれだけの数が見込めるか　また歌のみ、歌とダンス、ダンスだけといろんなパターンがいて曲が作りにくいから誰も引き受けないと思う

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 15:38:16.39

メンバーの年齢層高めだよね
今売れないともう無理だろうな

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 15:40:52.35

>>927
その意味がわからない構造って２曲目も続くの？
ダンスvoはみんな踊って歌うんじゃないの？そりゃ後町いるからレベル低くなるのはみえてるけど
メンバー好きだし、みんな魅力的なのにどうしてこうなった？
後町がバンドいけば解決する気がする

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 15:44:52.88

龍宮城ワンマンライブあるんだね
XYはワンマンなんて埋まるはずないし、曲もないし、歌ってるのJだけだしな
クレイジーラブも振付師シットキングス？にして歌割してたらバンドなしにしてたらもっとファン増えてたと思う

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 15:53:31.16

>>925
はあ？
LAのどのスタジオの売却した前

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 15:53:45.73

もしかしてYOSHIKIは売れ線は狙わせません、接触売りもさせません
そういうの関係なくとにかく良いグループで良い作品を作ります
とか引き受けるときに条件出してそうな気がする

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 15:58:28.08

>>925
何年も前に売却したワンオンワンのこと言ってるの？
10年前から今の新スタジオだけど休業軟化してないし中継されまくってるわよ

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 15:59:46.38

>>933
違う
ここ
3255 Cahuenga Blvd W, Los Angeles, CA 90068

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 16:17:24.84

後町バンドにって言う人多いけどバンドが詰むじゃん
ただでさえ売れるの厳しそうなのに
バラード以外歌えるか怪しい、歌唱力もそれほどでもない
バンド側のメリット無いよね
楽器達が気の毒

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 16:19:06.51

A List Media Entertainment LLC前身のYSKエンタテインメント(YOSHIKIの会社)は年間400万しか稼げてなかった
XYに使うほど金があるとは思えんしみんなのイメージする超金持ちならあんな高価なディナーショーなんて開催予定する必要もない
TLRSも日本だとVIP席に10万必要だがアメリカ公演じゃ2枚セットで3万程度の値打ちしかない
XYはせっかくエイべと契約できたんだからYOSHIKIの傀儡になる前にYOSHIKIから離れたほうがいいよ

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 16:34:37.87

>>935
ダンス側も気の毒なのわかって
ダンスの方が売れる確率高いからみんな後町追いやろうとしてる
楽器3人は気の毒だよ

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 16:42:59.93

事務所がエイベックスならエイベックス頼ってもいいけど
プラチナムだよね
カルマくんをホストバンドマンとして猛プッシュしそう

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 16:46:15.76

>>938
世間的にホストなんて低底の人間で恥ずかしいよ
元ホストってことを隠した方がいい
相当スター性があるなら別だけどね

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 16:47:12.71

とにかくみんな歯医者いきなよ

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 16:57:50.46

SKY-HI何人か引き抜いてくれたりしないかな
KOSEIとか即戦力だし勿体無いよ

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 17:00:36.17

>>936
全盛期の栄光が忘れられなくて
いつまでも色んな水準を下げられずにいる
日本ではもう若い人からは知名度はないし、海外に行って売れてる風を装っている
日本の記事では世界的ロックスターYOSHIKIと書かれて世界では日本のロックスターと書かれている
マスクもYOSHIKIなんて知らないし、海外では知名度なしに近いよ
未完成が美学とか言い訳つけて全て中途半端
曲も命削って追求と言って作り終わらない
信者はの一部のみで成り立ってる

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 17:01:59.96

>>941
背が低すぎてどこもとってくれないよ
顔も普通だし
ダンスはBMSGだとあのレベルは普通

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 18:11:23.89

Pがもったいないわ

日高さんは頭も良いしハートもリスペクトもあるね
正直AAAは興味なくてまともに聴いた事ないけど
こんな才能ある人いたんだね
若者の人生預かったんだから日高さんくらい責任ある
プロデュースをYOSHIKIにもお願いしたいわ
何で忙しいのに引き受けた？

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 19:11:41.80

忙しいつってもワインとかファッションブランドの打ち合わせで無駄に世界飛び回ってるだけだけどな

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 19:25:39.44

え、Yoshikiって今はもう投資業でしょ収入って
イギリスのベンチャー企業とかメルカリとかの株主だよ
配当収入が多いからアメリカに住んでるんでしょ
日本は税金2倍だからさ

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 19:27:25.62

それならプロデュースにもっと時間かけられそうなもんだけどね
龍宮城と勢いが違いすぎる

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 19:37:38.51

>>938
なんでカルマなんかをプッシュするの？

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 20:04:35.08

糞食う

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 20:21:07.08

>>908
その仕事をするのは日テレやエイベックスだろ？
低脳には考える習慣がないの？

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 20:26:19.21

>>944
忙しくてYOSHIの追悼の時におじバンドに集中できない、こんなことに時間使うなら1分でもおじバンドに使いたいって言ってたよ
そのくらいXYは自分の仕事に邪魔な存在

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 20:28:00.30

>>934
>>936
だからそれヨシキのプライベートスタジオだろ
ポール・マッカートニーが遊びに来るスタジオだろ
ヨシキ本人が今は貸してないと言ってる

金に困ってたら『貸しスタジオ』にするだろ
ジーン・シモンズは税金高くてワシントン州に引っ越すと宣言したんだから

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 20:30:08.69

>>942
お前はそんな風に必死にヨシキを見つめているゴミってところか？

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 20:30:47.03

マイケルもレコーディングしてたっけ

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 20:31:16.16

>>945
へえ、お前ヨシキの生活を知ってるのか？
それとも低脳の妄想かな？

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 20:32:13.27

>>946
30年前からアメリカ住んでるだけだよ
屑バンド用にスタジオを買ってしまったから

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 20:33:38.33

超金持ちなら仕事しないって低脳の無職の考えかな？

桁の違うベゾスやマスク、ずっと仕事してるけど？ｗｗ
屑は働かないの？脳みそも？

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 20:35:00.30

>>954
マドンナ、ボンジョビ、フィオナ・アップル等々

まあ、いくらでも貸せるよな

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 20:36:41.32

>>951
Yoshiのバイク事故死でかなりスケジュール狂ったからな

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 20:48:13.28

収入に負けないくらいの支出のある人だよね
いろいろやらないと維持していくのたいへんだ
投資したって損するときもあるし
寄付して税金浮かせたり大変だ
日本での収入が主なんじゃない

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 20:50:37.56

>>960
妄想で他人の人生なんか考えるより自分の人生考えろよカス

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 20:52:53.00

ハリウッド俳優たちは日本愛してマスなんて言いながら
東日本大震災の時に寄付なんかほとんどの俳優がしてないけどな

目立ったのは100万ドル寄付したサンドラ・ブロックくらいか？
寄付で税金浮かせるより豪邸でも買ったほうがいいからなｗ

**整理番号774** · 2023/07/25(火) 20:52:59.57

今そんなにバタバタしてんの？
FCのブログとかカルマと丸尾しか更新しないよね
13人もいるのに