PC爺のまったり部屋 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し~3.EXE** · 2017/04/03(月) 22:47:28.38

PCのことでもWindowsのことでも区別なく話す
茶飲み部屋

**PC爺** · 2017/04/03(月) 22:55:02.85

まずはUbuntuでテキストを書くと読みやすい
Windowsは厳しい

**PC爺** · 2017/04/05(水) 10:41:12.17

UbuntuとWindowsとMacとiPadを使っている慣れないとわからないもんだね

**名無し~3.EXE** · 2017/04/05(水) 13:49:52.76

どっちみちlinuxがメインとなる。読みやすいのは確かだな。
windowsは斜陽化していくだろう。

**名無し~3.EXE** · 2017/04/05(水) 22:11:50.50

　 σ ＜　おイをい、幾つ立てれば気が済むのだ
　(V)
　 ||

**名無し~3.EXE** · 2017/04/05(水) 22:13:03.16

　 σ ＜　ワロタ
　(V)　　　　PC爺かwww
　 ||

**名無し~3.EXE** · 2017/04/05(水) 22:27:35.83

ザマァクソジジイ！ー

**名無し~3.EXE** · 2017/04/05(水) 23:55:37.44

ざまぁくそじじいｗ＋

**名無し~3.EXE** · 2017/04/05(水) 23:57:45.37

ザマァ！！！！！！

**名無し~3.EXE** · 2017/04/06(木) 00:11:31.74

　______________
　|　 (^o^)ﾉ　| ＜ネルぉ
　|＼⌒⌒⌒ ＼
　＼|⌒⌒⌒⌒|
　　　￣￣￣￣

**PC爺** · 2017/04/06(木) 10:03:00.19

VzEditorってなぜかDOS時代の人に人気があるね
WindowsにはWZEditorがでてるけど…

**名無し~3.EXE** · 2017/04/06(木) 10:29:05.82

　 σ ＜マクロ仕立てるのがとてっもなく簡単ですばやい
　(V)　　　Windows時代になって作られたテキストエディタは
　 ||　　　　ジャンプと編集のためのキー操作がかったるすぎる
　　　　　　WZ EditorもVZに準拠したキー操作を選べるけど
　　　　　　とにかく、キーボードマクロが使いづらい
　　　　　　それではキーボードマクロ使う妙味が著しく損なわれる

**名無し~3.EXE** · 2017/04/06(木) 10:37:03.09

　 σ ＜　Windows時代に新しく作られたテキストエディタは
　(V)　　　　カーソルジャンプ機能と編集機能が著しく劣化している
　 ||　　　　　操作キー割り当ての自由度が変な方向に発展している
　　　　　　　視認打鍵のキー操作を増やしても
　　　　　　　タッチタイピングに不適切では
　　　　　　　テキストエディターとしては失格というしかない
　　　　　　　それを考慮に入れられない開発者は嗤うしかない
　　　　　　　どれだけ華麗に機能を追加しても
　　　　　　　砂上の楼閣としか見えない

**PC爺** · 2017/04/06(木) 10:50:20.50

VZEditorをオクとかで買って研究するよ
公式ではまだ販売してるのかな
EmacsもVimもマクロ機能充実だよ

**名無し~3.EXE** · 2017/04/06(木) 11:07:22.61

　 σ ＜　VZ Editorは、ビレッジセンターで販売していたが今は解散している
　(V)　　　　WZ Editorは別会社で販売は継続している
　 ||　　　　　未開封のパッケージが残っているかどうか
　　　　　　　残っていても中身がかなりやばい状態だろう
　　　　　　　今は使わなくなったユーザーがFDDを売りに出すかもしれないが
　　　　　　　別の媒体に中身をコピーしたものを添えてもらったが確実だな
　　　　　　　バックアップがないとどうにもならないけど
　　　　　　　VZ Editorのドキュメントとヘルプシステムは添付されているけど
　　　　　　 STKhelpと言うマクロを組み込むと、機能の参照が容易になるだろう
　　　　　　　今でも有志がVZ Editorのマクロなどをダウンロードできるサイトを運営されている

**PC爺** · 2017/04/06(木) 11:17:44.66

そういえばFDは厳しいな
CDとかにコピーしてもらえればいいんだけど
DOSはJEDなんかを使っていたよ

**名無し~3.EXE** · 2017/04/06(木) 12:01:18.57

　 σ ＜　VZ Editorの他にヘルパーという常駐型のテキストエディターを使っていた
　(V)　　　　編集用には使わず、その常駐機能とキー発行機能を活用していた
　 ||　　　　　これが常駐していると、呼び出しキー操作するとアプリケーションの前面にウィンドウ表示された
　　　　　　　その中で特に、メニューシステムが利用価値があった
　　　　　　　別のアプリケーションを呼び出したり、アプリケーション対してキー発行できるので
　　　　　　　マクロ機能のないアプリケーションでも自由に操れた
　　　　　　　アプリケーションを順に操作するにはタイミングの問題などを解決しなくてはならかなったが
　　　　　　　もう一つのキー発行ツールを同時併用して
　　　　　　　さしずめ、マルチタスクのように次々にアプリケーションを渡り歩くことが出来た
　　　　　　　仔プロセスで起動するか、一連の操作後にアプリケーションを終了し
　　　　　　　そのアプリケーションも自動操作し必要な時点まで持っていってユーザーに差し出すなんてことをやっていた
　　　　　　　僅かなメモリ空間でやっていた
　　　　　　　水ぶくれの現在のアプリは呆れるばかりだ

**名無し~3.EXE** · 2017/04/06(木) 15:26:55.73

スレの無駄遣い
さっそくいつもの爺が飛びついてきた

**名無し~3.EXE** · 2017/04/06(木) 16:25:43.73

　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　蛸壺に入って喜ばせてあげないとwww
　 ||

**PC爺** · 2017/04/11(火) 19:29:31.21

EMEditorをつかっている

**PC爺** · 2017/04/11(火) 22:22:56.91

Linuxも入れてるけど使いみちが分かっていれば便利だね
ワープロもできる、テキストエディタができる、絵が描ける、script、シェルスクリプト。
CかC++かPython覚えれば自分でソフトウェアも作れる。Mindをいれた。
OSも更新がめんどくさい。

**名無し~3.EXE** · 2017/04/16(日) 10:54:32.52

　　σ ＜　　Linux環境を整えるため
　!/V_.__/　　教も、低レベルテーノー作業をちんたらやりますかな
　|￣|ﾉ|￣|

**名無し~3.EXE** · 2017/04/21(金) 13:15:06.55

　 σ ＜　気付いたら金曜日か、トホホ
　(V)
　 ||

**名無し~3.EXE** · 2017/04/23(日) 18:02:57.35

　 σ ＜　気付かなくても日曜日
　(V)
　 ||

**PC爺** · 2017/04/23(日) 21:18:34.00

MAC/UNIX環境へ移行中
FMVがWindows10になってる。
しかしタッチパネルできないマイクもない画面解像度もHDより少ない
これは新しいメーカー製PCにかえろということ
メーカーのサイトで26万円とかでてるけどどうしよう
iMAC4Kで電子書籍や動画を楽しもうと思ってる

**PC爺** · 2017/04/23(日) 21:21:58.01

PCは安物買いはOffice動かすだけということだ
ある程度の値段15万円くらい以上ださないとだめ。
爺は絵を描いたり音楽をつくったり3DCGつくったり
動画つくったりせんの

**PC爺** · 2017/04/23(日) 21:23:21.31

VzEditorは見よう見まねでLinuxのコンソールに移植してみよう

**PC爺** · 2017/04/23(日) 21:24:58.86

個人的にはコンソールにREとJEDなんかを移植したい
オリジナルエディタパオの製作をしたい

**PC爺** · 2017/04/23(日) 21:27:55.72

VzEditorの本の入手も難しいFDも厳しい
見よう見まねで出来ないので移植は厳しい

**PC爺** · 2017/04/23(日) 21:36:16.16

VzEditorと似た別物になるだろう

**名無し~3.EXE** · 2017/04/24(月) 17:33:30.73

　 σ ＜　キー操作だけだったら
　(V)　　　　ぴっちり、VZ Editorライクなスタイルを簡単に取り入れられるテキストエディタは存在する
　 ||　　　　　問題は、膨大なマクロをほぼ手を入れることなく動かせるマクロ機能があるかどうかだ

**PC爺** · 2017/05/01(月) 21:31:37.37

マクロ機能はドウだろう
本がAmazonでも見つからないし
vimかemacsと幾つかのエディタを併用してる

**名無し~3.EXE** · 2017/05/01(月) 22:02:07.78

　 σ ＜現に、稼動するVZ Editorがなくてはどうにもならんな
　(V)　　　あれば、アプリに付属していたドュメントもあるし
　 ||　　　　今でも、Webサイトにはユーザーが作ったヘルプシステムがダウンロードできる
　　　　　　VZ Editorがあれば、それを走らせれば
　　　　　　各項目に必要な記述はある
　　　　　　一番に問題なのか、メモリにマッピングされる変数領域に関しての色々
　　　　　　これは添付されたユーザーマニュアルだけではどうにもならない
　　　　　　いろんなマクロに関する記述をネットから読み漁るしかない
　　　　　　これがきちんと把握できなければ、マクロ実装は無理な注文

　　　　　　マクロ抜きの話なら、今迄、世に出回っていたもので、充分と言う話になり
　　　　　　相手にもされない

**名無し~3.EXE** · 2017/05/02(火) 06:06:34.95

マクロはElisp最強のイメージだが
WindowsではVZが最強なのか?

**名無し~3.EXE** · 2017/05/02(火) 09:39:48.28

　 σ ＜　elispは脳味噌を刺激して制作意欲が湧く
　(V)　　　　問題はポップアップ系が無造作すぎる
　 ||　　　　　マクロと言うのは、アプリの内包する機能をユーザーが
　　　　　　　自由に組み合わせて新機能を構築することだが
　　　　　　　扱える基本機能に柔軟なユーザーアクションが受理可能でないと
　　　　　　　組み合わせ新機能でドヤ顔する条件が揃わない

　　　　　　　emacsに新機軸を加えることを構想するとき
　　　　　　　従来のemacs流儀のインターフェースを利用するには
　　　　　　　もう腹一杯やられているので、輻輳を避けるには空きが少ない
　　　　　　　そこで、開発の地平が手薄なホップアップ系で羽を伸ばしたいのだが
　　　　　　　インターフェースがWindowsの操作系程度では、どうにも面白くない
　　　　　　　その隘路、ecmacsのポップアップ系を拡張可能なものにするためには
　　　　　　　コードをも加えて構築しなおすか、外部ツールをアドホックに使って
　　　　　　　emacsの一部のように使いこなすかの二つの方向性が考えられる

　　　　　　　言語の骨格はどうにでもできることなので問題ないが
　　　　　　　その中枢機能がユーザーと交わる界面が貧弱だと制作意欲が今一歩ということになる

　　　　　　　ビットマップがサポートされているのでそれを使えって構築と言うことも可能性がない訳でもないだろうが
　　　　　　　距離感がありすぎる

　　　　　　　格好が出来ましたでは、Windowsのテキストエディタと同じて近寄りたくない
　　　　　　　そんなんは、マクロと言え、自分では作りたくない

**名無し~3.EXE** · 2017/05/05(金) 22:47:32.98

　 σ ＜
　(∧)
　 00　|||~~

**名無し~3.EXE** · 2017/05/06(土) 21:42:42.71

　 σ ＜トホホ
　(∧)
　 00　|||~~

**PC爺** · 2017/05/07(日) 20:01:26.93

VzEditorは闇にきえるかMS-DOSゲームの様に一般に公開されるか
松茸がすきだった

**名無し~3.EXE** · 2017/05/07(日) 23:39:35.35

　 σ ＜　VZ Editorのフリー化は遅々として進まない
　(V)　　　　後、走行母体だけど
　 ||　　　　　VTDOSは作者の意志は、傍からはどうしょうもない

　　　　　　　残る希望は、Linuxまのdosemuの完全日本語化だが、進捗は望み薄だ
　　　　　　　FEPなどが今と調達しがたい
　　　　　　　新参者を誘う込むには、フリーですべてが揃う必要がある
　　　　　　　仮に、環境がすべて整ったら、そのOS上で、また、一花は咲かせられのだけど

**PC爺** · 2017/05/09(火) 17:19:15.41

誰かやる気のある人達が環境を整えることがあるかもしれないLinux界
Linux全体が落ち目なのであれだけど。

**PC爺** · 2017/05/09(火) 17:24:22.82

DOSはPC98DOSと互換があるNS-DOSの開発を計画
互換はないがパワーアップしたN-DOS16bitにエミュレータを載せるとか。

**名無し~3.EXE** · 2017/05/09(火) 17:32:51.43

　 σ ＜あの頃が
　(V)
　 ||
http://i.imgur.com/sNscW2N.png
http://i.imgur.com/l3WP0yu.png

**PC爺** · 2017/05/09(火) 17:42:58.28

古めかしい画面20年前か
30年前か

**名無し~3.EXE** · 2017/05/09(火) 18:28:18.26

　 σ ＜　30年前のほうが近いな
　(V)
　 ||
http://i.imgur.com/JGkUlkR.png
http://i.imgur.com/6s8CvOi.png
http://i.imgur.com/b1g360A.png

**PC爺** · 2017/05/09(火) 18:40:42.17

最近のOSは過色で目に厳しい　アプリケーションも派手派手
動作も遅い
この時代までとはいわないけどDOSのサクサクさと
多機能ファイラーの便利さはなつかしい
10のフォルダは機能がわかりづらい

**PC爺** · 2017/05/09(火) 19:22:52.77

Windows3.1とか95の98SEのOSがつづいていればなぁ
誰にでもわかるOS
1年毎に1000円課金してもいいから更新して欲しい

**名無し~3.EXE** · 2017/05/09(火) 19:39:21.45

　 σ ＜　98 SEは買いそびれた
　(V)　　　　95→98のトラブルの大きさがトラウマになって手出ししなかった
　 ||　　　　　使えるだけ使うことになった
http://i.imgur.com/4k9tzg7.png

**名無し~3.EXE** · 2017/05/09(火) 19:47:28.85

　 σ ＜　こういうのは楽勝
　(V)
　 ||
http://i.imgur.com/d1HNZVr.png
http://i.imgur.com/yWC6Dj3.png

**PC爺** · 2017/05/09(火) 20:44:20.87

プログラム出来る人は毎年でるのにいいアプリケーションが
あんまりでてこない

**名無し~3.EXE** · 2017/05/11(木) 19:46:23.19

**PC爺** · 2017/05/13(土) 05:01:08.02

お金をつかうのはPCでお金をケチるのはスマホ

**PC爺** · 2017/05/13(土) 05:10:07.10

お腹が減ったからラーメン食べた

**PC爺** · 2017/05/13(土) 05:10:35.01

アリアドネがつかえなくなって何年たつだろう

**PC爺** · 2017/05/13(土) 19:55:12.46

Mindスレをプログラム板に立てたい
最近バージョンアップしたから

**PC爺** · 2017/05/13(土) 19:57:53.77

他にもやりたいことはある　しかし才能はない
20年の空白

**名無し~3.EXE** · 2017/05/13(土) 20:36:32.93

　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　暫くぶりに聞いたのMind
　 ||

**PC爺** · 2017/05/13(土) 22:14:45.34

Mindを広めよう　GUIもつくれる

**PC爺** · 2017/05/16(火) 22:07:03.93

じいさんは何かつくれるか

**名無し~3.EXE** · 2017/05/17(水) 16:26:24.07

　 σ ＜　いずれelispをいじるかのう
　(V)　　　　Linuxならではの環境構築に必要
　 ||

**名無し~3.EXE** · 2017/05/19(金) 22:33:32.77

　______________
　|　 (^o^)ﾉ　| ＜少しずつでも始めたいのう、ネルぉ
　|＼⌒⌒⌒ ＼
　＼|⌒⌒⌒⌒|
　　　￣￣￣￣

**PC爺** · 2017/05/19(金) 22:37:47.88

コア2DUOのRAM2GのPCにLinuxを入れて延命させるつもり
とりあえず今詰んでるゲームおわったらね

**名無し~3.EXE** · 2017/05/19(金) 22:53:23.85

　______________
　|　 (^-^)ﾉ　| ＜　elispは面白い
　|＼⌒⌒⌒ ＼　　emacsのscratch バッファでコード打ち込んで
　＼|⌒⌒⌒⌒| 　 Ctrl-jやれば、簡単に結果を見ることが出来る
　　　￣￣￣￣

**PC爺** · 2017/05/25(木) 19:15:21.20

アクティブだな
emacsがあればVzいらないね

**PC爺** · 2017/05/25(木) 19:18:43.06

デジタルお手伝いさんAIが欲しいところ

**名無し~3.EXE** · 2017/05/25(木) 19:34:44.67

　 σ ＜ AIでなくても生身で良いだろう
　(V)　　　コミュニケーション重ねて
　 ||　　　　向上させることが出来る
　　　　　　電気仕掛けは、マイクロソフトのAIのように一夜にしてビッチに変貌する可能性大なり
　　　　　　生身はもっと危険だけど、リスク負う価値はあるだろ
　　　　　　おいらはどちらも面倒だから、マクロ程度にしておくwww

**PC爺** · 2017/05/25(木) 21:17:52.90

パソコンの中で動くだけのAIで雑用をさせるんだ
ランチャー機能とかデータベース機能、予定管理なんかやらせる

**名無し~3.EXE** · 2017/05/25(木) 22:10:18.04

　______________
　|　 (^-^)ﾉ　| ＜現在を生きるおいらには予定はない、ﾌ -
　|＼⌒⌒⌒ ＼
　＼|⌒⌒⌒⌒|
　　　￣￣￣￣

**PC爺** · 2017/05/27(土) 21:21:03.64

余命幾ばくもなく…
寝るのは健康かもしれない

**PC爺** · 2017/05/27(土) 21:22:29.03

バフェット爺さんも予定が真っ白だっていってたな

**名無し~3.EXE** · 2017/05/27(土) 21:57:33.09

トッホッホ
.　______________
.　|　 (^-^)ﾉ　| ＜ﾌ -
.　|＼⌒⌒⌒ ＼
.　＼|⌒⌒⌒⌒|
.　　　￣￣￣￣
.

**名無し~3.EXE** · 2017/05/30(火) 21:19:26.12

爺様がIDEにSSDつなげた物は存命してますか？

**PC爺** · 2017/05/30(火) 21:56:05.73

SSDはつかってないぞ

**名無し~3.EXE** · 2017/05/31(水) 06:32:46.34

　 σ ＜ mSATA SSD 128GB+IDE to mSATA変換アダプターで換装している
　(V)　　　XP機2台ピンピンして待機している
　 ||
　　　　　　そのうちの一台は1.8インチIDE HDD、もう１台は2.5インチIDE HDDを換装
　　　　　　2.5インチ IDE HDDについては、変換アダプターはHDDマウンターにぴったり装着できるもので売っていたが
　　　　　　1.8インチ IDE HDDについてはぴったり装着できる変換アダプターが見あたらなかった
　　　　　　HDDマウンターにきちんと位置合わせして厚手の両面粘着テープで固定したら
　　　　　　注意深く作業する必要があったが本体を分解せず換装することができた

　　　　　　最近は、SATA HDDだけでなくIDE HDDにも併用できるクローン作製に使えるお立ち台が売り出されている
　　　　　　これだと、IDE to SATA変換アダプターがなくて済ませられるので安上がりだ

**名無し~3.EXE** · 2017/05/31(水) 09:45:56.02

おお、SSDは健在ですか。
AHCIにできないだろうから2年くらいでダメになるかと予想してました^^

**名無し~3.EXE** · 2017/05/31(水) 12:01:21.10

　 σ ＜　ただ、SSDのコントローラーに関して
　(V)　　　　なんか気にかかる問題が見えてきた
　 ||　　　　　というのは
　　　　　　　管理上の必要からから、不良セクターが人為的に作られているのではないかと感じている
　　　　　　　そうなると、機械的にクローンを作製する安物のお立ち台では不都合が生じる
　　　　　　　調べてはいないけど

**名無し~3.EXE** · 2017/06/04(日) 15:33:08.75

　　σ 　＜まったり
＼/V__
　 |▲|ノ

**PC爺** · 2017/06/04(日) 19:30:17.28

プログラム教育にScratch…
小学生だからこんなもんか
世界中でプログラムの教育が始まるけど
プログラムの才能が集まるアメリカの一人勝ちだな
CPUもOSもシェルも言語もアメリカ一人勝ち

**PC爺** · 2017/06/04(日) 19:34:48.59

80年台車とコンピュータとかとどっちをとるので車をとってTRONを捨てた
90年台もイット革命
00年台PCの普及　ろくに教育もせずに使ったからとんでもないことになった
10年台PCの成長はゆるくなりスマホが普及した。これもろくに教育がないせいでボロボロ
　iPhone　Android奴隷を大量に産んだ。

**名無し~3.EXE** · 2017/06/04(日) 22:58:41.49

　______________
　|　 (^o^)ﾉ　| ＜おかげて米スタイルのかっこわるい環境でコンピューティグ、ネルぉ
　|＼⌒⌒⌒ ＼
　＼|⌒⌒⌒⌒|
　　　￣￣￣￣

**名無し~3.EXE** · 2017/06/06(火) 09:36:32.38

　　σ 　＜　とりあえず
＼/V__
　 |ξ|ノ

**名無し~3.EXE** · 2017/06/06(火) 12:23:13.05

　　σ ＜　　やること一杯あるなぁ
　!/V_.__/　　　手始めに何処からやるか
　|￣|ﾉ|￣|　　　それが問題だ

**PC爺** · 2017/06/06(火) 19:52:25.40

Vim派なのでemacsはあんまり

**名無し~3.EXE** · 2017/06/06(火) 21:12:02.87

　 σ ＜　とりあえず、ホームセンターで作業場再構築のための資材買ってきた
　(V)　　　　と言っても、板一枚だがwww
　 ||　　　　　ちょっと小道具も買ったけど

**名無し~3.EXE** · 2017/06/06(火) 22:02:58.48

　______________
　|　 (^o^)ﾉ　| ＜やれやれ
　|＼⌒⌒⌒ ＼
　＼|⌒⌒⌒⌒|
　　　￣￣￣￣

**PC爺** · 2017/06/08(木) 06:31:17.14

寝起きが悪い
低能じいは毎日健康そうだ

**PC爺** · 2017/06/08(木) 06:33:26.03

たまにLinux板を覗くけどあんまり大した情報ないのね
UbuntuPhoneは消えたみたいだし

**名無し~3.EXE** · 2017/06/08(木) 17:21:41.33

　　σ ＜　パソコン乗せている板の幅を35cmから45cmに変えたら使い心地が向上した
　!/V_.__/　　窮屈なマウスパッドのおき場所が楽になった
　|￣|ﾉ|￣|　　18mm厚だけど、もう少し厚みのある板があればよかったけど後々たわむかな

**名無し~3.EXE** · 2017/06/12(月) 20:13:14.50

　 σ
　(V)
　 ||

**名無し~3.EXE** · 2017/06/13(火) 16:13:21.34

　　σ 　＜
＼/V__
　 |ξ|ノ

**名無し~3.EXE** · 2017/06/14(水) 09:45:20.78

　　σ 　　＜　なんだかなぁ
＼/V__.__/
　|ξ|ﾉ|￣|

**名無し~3.EXE** · 2017/06/19(月) 21:51:53.46

　______________
　|　 (^-^)ﾉ　| ＜ﾌ -
　|＼⌒⌒⌒ ＼
　＼|⌒⌒⌒⌒|
　　　￣￣￣￣

**名無し~3.EXE** · 2017/06/20(火) 16:14:11.44

　 σ ＜　爽やかな気持ちでいないと
　(V)　　　　暑さに攻め込まれますぜ
　 ||

**名無し~3.EXE** · 2017/06/21(水) 21:59:28.95

ト　______________
ﾄ　|　 (^-^)ﾉ　| ＜ﾌ -
ﾄ　|＼⌒⌒⌒ ＼
ﾄ　＼|⌒⌒⌒⌒|
ﾄ　　　￣￣￣￣
ﾄｯﾎｯﾎｯﾎﾄｯﾎｯﾎ

**名無し~3.EXE** · 2017/06/22(木) 11:49:09.87

　 σ ＜　目を覚ますも、トッホッホ
　(V)
　 ||

**名無し~3.EXE** · 2017/06/22(木) 18:33:51.36

pcも飽きてきたんで最近arduinoで遊んでたんが面白かったよ
オススメ

**名無し~3.EXE** · 2017/06/22(木) 18:51:23.85

　 σ ＜　電子工作の本も幾冊かあるのだけど
　(V)　　　　なかなか逝けないのう
　 ||　　　　　照明も拡大鏡も支持機器などもしっかりしたものを用意しないと
　　　　　　　まともな作業がおぼつかないほどに目がしょぼい、トッホッホ

**名無し~3.EXE** · 2017/06/23(金) 00:03:09.43

　______________
　|　 (^-^)ﾉ　| ＜ youtube見てもたもたしてた、ﾌ -
　|＼⌒⌒⌒ ＼
　＼|⌒⌒⌒⌒|
　　　￣￣￣￣

**名無し~3.EXE** · 2017/06/23(金) 23:14:31.18

ホ　______________
ホ　|　 (^o^)ﾉ　| ＜ネルぉ
ホ　|＼⌒⌒⌒ ＼
ホ　＼|⌒⌒⌒⌒|
ホ　　　￣￣￣￣

**名無し~3.EXE** · 2017/06/25(日) 19:08:56.92

　 σ ＜　まったり
　(V)
　 ||

**名無し~3.EXE** · 2017/06/25(日) 22:42:44.20

　　σ 　＜　まったり
＼/V__
　 |ξ|ノ