Windows98を使い続けるよ Part20
某チェコ語のサイト、日本語訳をつけたら 誰か幸せになれるのかなあ 20年経過して未だに98の東方のゲームを遊び続けてるやつもいるわけで 外界から遮断された閉じた世界で満足すればいいだけで無理ではないだろ ここが削除されてないので再利用でいいやろ もっとも、ありそうなのは古いゲームとか特定のハードウェアを利用したいくらいかね 業務用とかでまだ要求されてるとかなら分かる 実際そういうの見てるし >>15 Windows11論外。 レガシーは.net Flameworks3.5かそれ以前 ソフトウェアが更新されないものは過去の環境で動かすべきだろう Windowsはプログラマーがいないから更新されんのよ >>13 BIO_100%の類か? >>17 業務用は厄介だね。 委託して作ってその後、作り直すとスマホ対応とかWindowsである必要性なくなている 昔作ったので、作った会社がなくなったり修正できる人がいなくなっている場合が多い。 ソフトを作り直すくらいなら廃業するってのあるだろうし。 安くて300万とか1000万クラスが中小企業で使っている専用ソフトだからね。 >>18 一応メーカーが市販してるやつなんだけど周辺機器が高すぎる 確か今のやつ買うのに総額800万だかしたって聞いたが使用頻度が低いから購入資金を20年経っても回収出来てないと聞いた この間あった延命のオーダーとしてフラッシュメモリのドライバー入れて顧客データ抜いてくれってのはあった 次のオーダーはATAのHDD探してきてクローン作ってHDD死ぬのに備えろってやつ HDDは極力外したくないとのこと RAMを768MBまで増設したらBodhi Linuxがギリギリ動きそうだからそれ使ってどうにかするか…? >>19 IDE→SATAのアダプタとか、IDE→CFのアダプタ売ってるじゃん。 わざわざATAのドライブ探してこんでも。 結局こっちを再利用って事でいいの? >>19 業務用途ならIDEストレージにはPQIのDOM使いなさいな、SLCだし〜32GB程度までで良ければそうクソ高くもないし システムとソフトだけならそこまで容量要らんやろ? >>21 最近台湾PQIの1GB以上って入手難になってない?MBクラスじゃないと MLCでよきゃ64GBが\7kくらいで手に入るね。16GBだと\2kくらいか 中華本土メーカー製が多いのは気になるけど フロッピーない、CD-ROMドライブない、完全スタンドアロンのWin98マシンにUSBメモリを使えるようにするドライバーをインストールする方法がない 完全に積んだ 例えるなら、身分証明書のマイナンバーカードを取得するための身分証明書がない 靴を買いに行く靴がない そんな感じです とりあえずネットワークカードのIntel 100S PRO Desktop Adaptorを追加してみた OSがドライバー持ってなかったら振出しに戻るけど HDDをブッコ抜いて別のPCに接続、USBのドライバを直接書き込んで戻す。 こんなんで行けるぞ。 レスありがとう IDEのHDDが繋げられるPCが他にないんですよ で、100Sの標準ドライバーは入ってませんでした… HDDの中を調べていたら、SE用のUSBメモリドライバが保存されていたので、HDD上のexe叩いてSEにアプグレし、98SE上でUSBメモリに保存したUSBメモリドライバをHDDにコピー後に、無印の98の入れ直しという流れで行けそうです >>30 ぶっちゃけ使えないので仮想ならXPならおすすめ XPって9xの引越し先なんでなんとか、理由あってあって レガシーハードが入手困難になりつつあるわけで 本体になくてもUSB経由で逃がせる部分がXPだとある。 マイナンバーカードならiPhoneあれば読める mynumbercard.point.soumu.go.jp/flow/mykey-get/howtoread/iphonefaq.html スリムドライブ → ATA s://www.%61mazon.co.jp/dp/B002KJWSNG/ SATA → ATA s://www.%61mazon.co.jp/dp/B07YWFGCGN/ CF → ATA s://www.%61mazon.co.jp/dp/B086L7FGMJ/ この辺を駆使して無駄な努力と思えることを頑張るのだ >>33 情報が足りない 機種/マザーが分からないからどんな接続ポートが使えるか不明でアドバイスしにくい HDD/ストレージ接続がIDEのみでも中古でCDかDVDドライブは確保しておいた方がいいと思う SATA->IDE変換やUSB-DVDドライブを購入してもいい W98だとOS標準のUSBドライバが少ない(キーボードとマウス、一部USB-FDDくらい?)ので スタンドアロンで使う場合でも外部とのデータ受け渡しが可能な状態でないと不便だよ 追記:USB-FDDでDOS起動してFDからドライバコピーとか出来るかな? >>33 IDE・USB変換ケーブルで良いんじゃないの 4ピンのACアダプタもあればなおさら良い 外付けHDDで古いのがあれば中身はIDEってこともあるんじゃないのかな buffaloでESATAインターフェース付きなのに、中身はIDEドライブだったてのもあったよ まぁどこまで分解したりパーツ買ったりするかだわな。 何もしたくないなら詰んでるかもしれんがw 動画系はもちろん、静止画系もさすがに無理になっとるな。 >>36 古い端末はUSBから起動しない。 Windows98SEはUSB1.1 それ以前はUSB1.0結構違う >>40 > IDEのHDDが繋げられるPCが他にないんですよ SATAとか他のPCはあるってことだろうから、USB変換して、他のPCでドライバをコピーすればてことなんだけどね USBから起動できるかは、全く関係ないよ >>33 SEをそのまま使わない理由を教えて欲しい 今更Proxomitron rebornでルート証明書が作れることを知った なぜか98上では出来なかったのでXPで作って98のブラウザにインポートした ギコ+串もさらに快適になって永遠に戦えそうな万能感 ドフで適当なIDEの箱買ってきて他のPCに繋ぐだけだろうに 全く詰んでないな そのPCに98をインストールしたいってならかなり大変だけどそれでも詰んではないな 新たにWin98機を作るときは、WinXPも入れてデュアルブートにしておくと Win98の環境を整えるときにLANやUSBメモリなんかでドライバなんかを 持ってきたり途中の状態のHDDをバックアップしたりが簡単にできていいぞ。 利便性やもしもの時のリスク管理の意味も兼ねて普通にマルチブートにしてるな 前は95・NT4・ME・2Kも入れてたけど最終的に98・XP・そのPCで対応できる最新OSの3つに落ち着いた 98と最新OSがマルチブートできるハードって何よ? うちはDOS/3.1/98SE/2kの鉄板構成だな。 Athlon64x2あたりなら98~10は出来るか? Core2で98をインストール時にはメモリを減らしておいて、上限を設定 LANは98対応チップのマザーもあるから、 ビデオカードとサウンドカードだけでいける >>52 R.Loew氏が死んで息子が残したコンテンツを全無料公開したからもうメモリ制限なしでも大丈夫よ 蟹のGigabitLANにもパッチあるけど当てると動作が糞重くなるので素直にPCIに刺すかUSBLAN使った方が良い ビデオカードに関しては最近X800シリーズが見かける頻度が激減したからGF6シリーズの方が容易だね GF7のパッチは動くことは動くが古いゲームで不具合出たので本来の目的に合致しなくて泣く泣く断念したわ Core2世代のマザーだと蟹公式98SEドライバに入っているLANチップが採用されていることがある 例えば ASRock G41M-GSはRTL8111DLなので、Realtek 8111D(P) PCI-E Gigabit Ethernet NIC のドライバ使えそうと思って確保してあるが、実際に98を入れて確認までは出来ていない 蟹Win98SEドライバ一覧(infからコピペ) Realtek RTL8168/8111 PCI-E Gigabit Ethernet NIC Realtek RTL8168C(P)/8111C(P) PCI-E Gigabit Ethernet NIC Realtek RTL8168D(P)/8111D(P) PCI-E Gigabit Ethernet NIC Realtek RTL8139/810x Family Fast Ethernet NIC Realtek RTL8131 Family PCI-E Fast Ethernet NIC Realtek RTL8102E/RTL8103E Family PCI-E Fast Ethernet NIC Realtek RTL8104E Family PCI-E Fast Ethernet NIC APIC+UEFI以前のAT互換機は 基幹部分がISAバスにぶら下がってる設計だから レガシーデバイス切り捨てとか無理 >>55 初期化不良だったかで起動失敗になったな 例のロシア語だったかの非公式サイトからSPLIT8MBパッチあてる事で起動自体はできたが 98とBodhi Linuxのデュアルブート環境を組むつもりだが実際にやりたい事が出来るのか… やりたい事を絞れば特に問題ないと思うよ あれもこれもと考えるとあっちを立てればこっちが立たずで迷走して最後にはやる気が破壊されるが アリエクなら、Realtek 8139まだ普通に売ってるのな >>50 AMD機でPS/2ボードが必要だったケースがあったらしい ※マザーボード名不明 ウチのK8ノート(Turion X2 Ultra世代)はRadeon (HD) 3100だから、9x入れる無理はせず11 22H2とWSL1が入ってる Windows Terminal上のWSLは呆れるくらい軽い >>35 汎用マスストレージドライバ適用 128GBのSDXCとか試してないが、gpartedか何かでパテ切りして、OS標準とは別なプログラムでFAT32形式でフォーマットすれば理論上いけるはず >>33 IDEのHDDをUSB変換すれば大抵のPCで読み書きできるはず 尼dp/B00008B44B に95 / 98 / Me対応とか書いてあるな RTL8139Dの文字が読める 全体の流れを理解しないで書き込んでるから 意味不明な横槍になってますよ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u1028307598 リテール版のWindows 98SE、ヤフオクの出品価格も大分下がってきた 夏頃は二万円超えてたんだよな 眠ってる古いNEC PC98を復活させたい ボッタクリ価格で出品している転売屋連中の養分なんかになるなよ 以下のリンクでWindows 98 Second Edition [Japanese] (Retail)を落とせ https://winworldpc.com/product/windows-98/98-second-edition リテール版のWindows 98SEならCDから起動出来るでしょ。 だからリテール版を落とせば良い。 >>68 この出品者、週末→即決価格値上げ、週明け→即決価格値下げしてね? ヤフオクの週末クーポンを落札者が使うと見込んで価格操作してんだな ほんまに転売ヤーってのは糞だわ サポートもとっくに終了してる20年前のOSなんてWinWorldからダウンロードすりゃ良いんだよ Windows 2000まではライセンス認証も不要でプロダクトキーも使いまわせるからな。 わざわざ高い金払って買う必要は無い。 認証方式を買えたためXPの頃から自作PCが崩壊しメーカー製のPCに変わった。 その前は自作の割合がかなり高かった。 その理由は簡単にパーツ交換したため余った部品でパソコンが出来上がるの繰り返しのため 当時から不便なWindowsであったが台数が多いので自分たちで何とかしないとという意識が働き ユーティリティ系フリーウェアが増えた。 今はそんな時代じゃないので過去に遺産にすがるのみ。 Windows 98 Second Edition (Product KEY) RW9MG-QR4G3-2WRR9-TG7BH-33GXB RC7JH-VTKHG-RVKWJ-HBC3T-FWGBG 箱付きはコレクター用でしょう バラのものも厳密にいえばDSP版などでライセンス違反かもしれないけれど ハードディスク漁っていたら ググっても出てこないKB323066、Q323066の 323066JPN8.EXE ってファイルが出てきたでどこでダウンロードしたか忘れた。 GDI.EXE、GDI32.DLLの更新みたいだけど >>87 ありがとうぞざいます。 更に掘ってみると73242_JPN_i386_zip.exeに入ってました。 残念ながら>>68 の出品商品は落札されてしまったが まだ他にも製品版の98SE残っていた 送料無料 Microsoft Windows 98 SE 正規品 製品版 起動ディスク、プロダクトキー付 PC/AT互換機、PC9800シリーズ対応★ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1000938010 即決19,719円の方も売り切れるのは時間の問題かと思われる このスレに晒されてからウォッチ数が10以上増えたやん ウォッチが急増したから強気になって価格を2万円に上げたのか。 転売ヤーってのはマジで糞野郎なんだね。 WindowsOSは出回った数が多すぎだから骨董価値としては微妙だな 倉庫や物置に忘れられてる未開封パッケージもまだ山ほどあるだろし 98よりServer2003のほう少ないやろ アレアクティベートもう出来ないが Server 2003はVL版があるがアップデートができない XP 64bitも少なさそう。 数年前にMSDNにあったのをインストールしようとしたけど、キーが通らずにインストール出来なかった。 無い物ねだりだね。 使えないからないんだよ。 不遇なWindowsXp 64bit で、ググる メリットとデメリットが記載してる。 デメリットしか書いてない。 ちょっと前に眠ってたDSP版98SEをヤフオクに出したけど3千円くらいにしかならんかったな。 製品版と違ってPC-9800シリーズじゃ使えんからたいした値段も付かなかったのか。 2003の64ビット版のついでに作られた試作品みたいなものだからな XPのは 起動用フロッピーディスクはfreedosでどっちもどうにかなるんじゃなかったっけか oemsetupは知らん archive.orgに謎のisoがあった気がしないでもない 使ったこと無いけど Office 2010 Starterの公式直リンURLは失念(板違 こいつmeやSEもコピーって堂々と書いて売ってるな 天然のアホなのか? ヤフオク運営にとって出品者はお客さんだよ。 だから、違反出品はなくならない。 ヤフオクの違反商品の申告って出品者が無視したらそれまでなんでしょ? 親戚から珍宝柿が送られてきた 美味い 美味すぎる 珍宝柿にむしゃぶりついた 筆柿の別称らしいね 形状が筆の穂先に似ているため、筆柿と呼ばれているが、男性器のチン〇にも似ているから別名珍宝柿やちんぽ柿とも言われるらしいw ぅわぁマジであったわwwww そんな柿あるのなー勉強になりました。 >>110 そう あと一旦取り消して再出品すれば何のお咎めも無い ヤフオク運営にとっては出品者がお客様だからね 通報して来るユーザーはクレーマー扱い 違法ライセンスでも付属してない限りたんなる ダウンロード代行みたいなもんだろ プロダクトキーがあると書いてあるから それが使い回しでないことを掲載写真で証明できないと違法だろ ヤフオクはユルユルだからな。 メルカリは違法出品に敏感だから通報件数が多い商品は運営が出品停止処置してくれる。 あと出品者に規約違反を再度行なった場合、アカウント停止しますって警告するしね。 今もあるか分らんけど20年くらい前はオークション板に通報スレがあった そこにURL貼ると住人が通報してくれてたんだよ >>124 こいつPCケースに貼ってあったWindowsのライセンスシールまで売ろうとしてるんだな これってライセンス違反で譲渡禁止だよな 違反商品としてヤフオク運営に通報しても無駄だろけどやってみるか >>124 どれもこれもボッタクリってくらいの出品価格だな 全然売れて無さそう 旧いOSでしか動かないソフトを使い続けるケースもあるだろ 新しいOSだとレガシーデバイス使う関係で動かないとか工場だと普通にあるんですよ… そうそう、産業用パソコンとしてならまだまだOS単体での需要があるんだよね。 業種によっては古いソフトウェアを動かさなければならないので、未だWindows 98とかWindows XPを修理してくれる業者もある。 >>126 恐らく>>124 の出品者はそれを見込んでの価格設定をしてるんだと思うよ。高くても需要があれば売れるから。 書き損じ。 >未だWindows 98とかWindows XPを修理 修理ってのは、そのOSで稼働する産業用パソコンを修理してくれる業者もあるってことね。 2年くらい前にヤフオクで5000円で落札されたメーカー製Win95PCが業者のサイトで10万円以上で売られてるな。 ケースの傷や汚れの位置とかまったく同じなので間違いない。 まぁまだ売れてないようだけど、業者的には売れればラッキー位でそんな商売してるんだろうか? 以前テレビで見たけどNECのPC-9800の修理と販売で急成長した修理工房があったはず DOS/Vマシンに押されて過去の遺産になりかけたPC-9800が今後も産業用パソコンとしての需要が有ると見込んで PC-9800の再生の先駆者みたいな兄弟の話 当時は成功してずいぶんと儲かったんじゃなかったかな 127だがなるほどね。98x1が未だに手放せない工場とかそんな感じの問題で多少高くてもほしいわけか。 そういisaバスのカードとか昔なら捨ててたようなものが以外と値段がついててワラタ事があるよ。AHA-1542CFとかワイのジャンク箱の肥やしにあるがwwww パラレルポートに刺すドングルなんかあると仮想じゃ動かなかったりで、レガシーデバイスを捨てられないんだよな 中古のWin9x セットアップ済PCはけっこうな金額で売られてるし、 ※例えばCeleron 466MHz/\74,800円(お買い得なものが先に売れて、割高なものが残っていると思う) https://www.bestpc.jp/products/detail/1480 NECは産業用に今でも新品のWin7プリインストール機を販売してたりする(受注終了時期:2024年05月末日) https://jpn.nec.com/fc/fcpro_series/s37k/index.html どちらも個人が趣味で買うような商品ではないが Haswellマシン(i5-4690+Z97)でWindows Meを動かしてみた - Diary on wind (2016-04-06 01:38:59) https://diarywind.com/blog/e/run-winme-on-haswell.html Windows 98 をサンプラーにできる? https://www.un4seen.com/ Think T41 と R51 SSD と WD320gb Linux 入れたら me こわれて 放置してる 98 入れたが USB 使えなくて 2000入れた ライブで使うためにUA-25 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https ://www.un4seen.com/forum/%3Ftopic%3D18244.0&ved=2ahUKEwj6zfj3ytH9AhUCQ94KHaZHAKoQFnoECAwQAQ&usg=AOvVaw0wGGrBnNkpRU5uHi9rP9Ut >>139 君が壊した。 Linuxを入れたのが原因ではなく、パーテーションを切ったために壊れた。 Dドライブなんて作ってるレベルじゃ壊れまっせ。 >>139 MBRにあるローダーコードが書き換えられてしまってWindowsがインストールしてあるパーティションのIPLをロード出来なくなったのが原因です ほんとにド素人だよな コピー版 Windows 98 Second Edition Update マイクロソフト ウィンドウズ98 SECOND EDITION アップデート Windows98ユーザー専用 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u1087031770 いつの間にかWin98/MEでHDオーディオ対応の動きが進んでる Audio driver for Realtek HD Audio Hardware? [Testing thread] - Pinned Topics regarding 9x/ME - MSFN https://msfn.org/board/topic/178295-audio-driver-for-realtek-hd-audio-hardware-testing-thread/ Win9xでのHD-Audioドライバ関連、すんなり動くわけではなさそう。後で時間作って検証予定。 Windows 3.1/95/98/ME HDA Driver | Operating System Revival https://retrosystemsrevival.blogspot.com/2019/06/windows-31959898se-hda-driver.html Windows 3.1 Sound Drivers http://turkeys4me.byethost4.com/programs/ Audio driver for Realtek HD Audio Hardware? [Testing thread] - Pinned Topics regarding 9x/ME - MSFN https://msfn.org/board/topic/178295-audio-driver-for-realtek-hd-audio-hardware-testing-thread/ Help setting up High Definition Audio Drivers for Dell Latitude 6430u running Windows 98 SE? - Windows 9x/ME - MSFN https://msfn.org/board/topic/183863-help-setting-up-high-definition-audio-drivers-for-dell-latitude-6430u-running-windows-98-se/ ・とりあえず手順書き出し (Windows 95/98) :MEは追加設定が必要 1. Windows 3.1 Sound Drivers(http://turkeys4me.byethost4.com/programs/ )から、High Definition Audio Sound Driver 9.L "HDADRV9L.zip" をダウンロード。 2. Place HDA2.DLL in C:\WINDOWS\System 3. Make sure HDATSR.EXE and WAVEOUT.EXE are accessible (place in "C:\WINDOWS" for convenience) 4. Place HDAICOUT.HDA in C:\WINDOWS\SYSTEM 5. Add line "HDATSR.EXE" to AUTOEXEC.BAT (without quotes) 6. Add to SYSTEM.INI,[Drivers] "WAVEHDA=HDA2.DLL" (without quotes) 7. Reboot If there is no sound, try my quasi-universal version of HDAICOUT.HDA (found in DaveH's tread) and place in C:\WINDOWS and reboot. If there is sound but system is unstable try in SYSTEM.INI, [Vcache] MinFileCache=1024 MaxFileCache=1024 + you can speed-up your system by adding line "SMARTDRV.EXE" to AUTOEXEC.BAT (without quotes). Always reboot in between. 実家から琥珀色の遺言と黄金の羅針盤が出てきたんで VMware Playerで98SEのインストールぱぱっとやって遊ぼうと思ったら、思いの外手数が要るようで焦った patcher9xさんが男前すぎるんだけど、この当時のソフトやドライバって 結構コアなシステムファイルをガンガン置き換えるのを、ジワジワ思い出して更に焦る あんまり上手く行かないなら、XPに浮気するかもしれん セットアップの手間というデメリットに目をつぶってもオーバースペックなPCを選択する場合 マルチブートを想定するんだろうがこれ拡張性に乏しいのであまり価値は見出せないな 9xだけで使うんだったらこれより古い奴使ったほうがいいし HDオーディオ方面が進んできたとか聞くけど、ich9のIntel High Definition Audio対応は無いんだっけ https://www.intel.co.jp/content/dam/doc/datasheet/io-controller-hub-9-datasheet.pdf ※インテルのデータシート244ページあたり Vostro 230s FMV-D5260 FMV-D5270 あたりがアタオカな値段でワロタ エスプリモはFDDつきなせいかも知れないが FMV-D5270は結局常識的(?)落札価格 Optiplex 380あたりはマトモな値段 会社で管理してたPC100の256MBを紛失したって言われて鬱 アレちょうど使うタイミングだったんですよ… NEC Mateは不便そう G33とかQ963とか、ich7より後のサウスばかり 潔くG31とかG41とかバンバン使う富士通の方が便利かも 実績多いVostro 230sには敵わないかも知れないがな >>149 2GBのディスクイメージでプレーンなVMを作ってRead onlyにしておいて、アプリごとにコピーして使えば? 〜 WINDOWS98/Meでの音源について 〜 手持ち部品を整理したところ1台分組めそうなので 98かMe用のPCを組み立てようと考えています。 手持ちの音源は下になります。 ・YMF744のサウンドカード ・YAMAHA UW500 箱はロープロ専用の物を使い省スペースにしたいので YAMAHA UW500を使うことを考えましたが UW500はOPL3(SBのFM音源)が無いとかの話を昔聞いたことがありまして そのままWINDOWSの音源にしていいのか不安です。 WINDOWSのゲームでOPL3必須ってあるんでしたっけ? >>157 旧Compileから出ているDiscstationのゲーム全般 自分がWindows9x実機に拘るのは現状仮想環境ではどうあっても再現できないって所にある (DosBoxもQEMUもどっちも不十分だしVPC系は論外) クリエーティブマルチメディアの ISAバス接続のSound Blaster かもよ あと15pinのゲームポートとか 謎のUSB1.0とか 基準はないのでソフトに合わせて準備することでしょうね。 win98の頃になるとFM音源で鳴らすゲームってあまり無かったような。 ほぼwavかwav(or mp3) + midiだったのでは? DOSのゲームだったらOPL3が鉄板なんだろうけど。 うちはESS SOLO-1使ってる。 ドータボード挿せるのでWaveblasterIIかPC-9821C3-B02を場合によって。 Roland系の時はハチプロ繋げる。 情報有難うございます。 WINDOWSのゲームは製品版ならバイオハザード1~3とか銀英伝IVとか あとは当時の同人ゲーム関係をやるつもりでしたけど・・・ 744使う事を前提で 箱を用意した方が悩まなくてよさそうですね・・・ なんて思いながらマザーボードのコンデンサ交換やっていたら CPUクーラー取り付ける爪が破損しているのに気付いて 今激しく落ち込んでいます・・・ 長期使用できるようにと可能な限り固体コンデンサを使ったのに・・・ もともとK9MM-V + Athlon X2 5050e + Radeon 9600xt ・・・ で組む予定でしたが、MSIのAM2のジャンクマザーを買ってきたら 交換で修理できるものなのでしょうか? それとも一緒に発掘されたFMV-5270にRadeon X700とサウンドボードのっけて WINDOWS9xのっける方が楽なのか・・・?そもそもできるのか?ですけどね。 悩みは尽きない・・・ バイオハザード1はそんな高クロックのCPU使ったらまともに動作しないのでは 333MHzのセレロンですら会話シーンで描画フレームだけ高速に進むもんだから、 音声と全然合わなくなるし 以前Windows7でやった時はゲーム性自体は問題なかった。と、記憶しています。 その時でCORE2使って、グラフィックはRadeon 1600くらいだったかと。 ただ、画面サイズが640X480だかで固定されてどうやっても 全画面に出来なかった問題がありました。 なので、そのあたりの設定で悩みたくないので 9xを専用で作ろうと思っているのですが 構成で挙動が大きく変わるのならめんどくさいなぁ・・・ 親切に有難うございます。 FMV-D5270はPCIe有りを入手していますので ここにRadeonX700を刺す予定です。 となりはサウンドカードですけど、2枚同時使用できるか心配。 出来ないとの記載は見たことないので、試すしかないのですけどね。 こちらの問題点は、DDR3の512Mbyteのメモリカードが無いので 探す必要があるのと、IDEのコネクタが未実装なのでこれもどっかで 購入する必要があるってとこですね。 細かい話では、CPUはQ9550があったので、これを使い 5インチベイをどうするか・・・ スリムDVDにミスミの3.5FDD+カードリーダーの構成にするか・・・ 3.5FDDはインストール時だけにしてスリムDVDとMO常用にするか・・・と。 とりあえず、秋葉で部品集めてからの検証を考えてます。 FMV-D5270の仕様ではメモリはDDR2となっています メモリ1GBでもセットアップのオプションでメモリチェックとディスクチェックを省略してやればインストール可能と思います こちらでVostro 230Sに入れたときは1GB DDR3にセットアップオプションで問題なくインストール出来ました BIOSにSATAのIDE互換設定が無い場合に使えるかもしれない9x用SATAドライバ Windows 95/98/ME SATA/ACHI Driver https://retrosystemsrevival.blogspot.com/2020/04/windows-9598me-sataachi-driver.html DOS/9x SATA-CDROM Driver https://retrosystemsrevival.blogspot.com/2020/03/dos9x-sata-cdrom-driver.html 同じサイトにこんなのもあったのでついでに Intel 945GM Display Driver for Windows 98 https://retrosystemsrevival.blogspot.com/2019/06/intel-945gm-display-driver-for-windows.html Compatible Displays: Intel(R) 855GM Chipset Intel(R) 852GM Chipset Intel(R) 855GME Chipset Intel(R) 852GME Chipset Intel(R) 910GL Express Chipset Intel(R) 915GV Express Chipset Intel(R) 945G Express Chipset Mobile Intel(R) 915GM Express Chipset Mobile Intel(R) 910GML Express Chipset Mobile Intel(R) 915GMS Express Chipset Intel(R) 915G Chipset Intel(R) 945GM Express Chipset Thinkpad T42 98SE/ME Drivers https://retrosystemsrevival.blogspot.com/2019/05/thinkpad-t42-windows-98seme-drivers.html 素晴らしい情報感謝です。 メモリDDR2でしたね。 何時から勘違いしていたんだろう・・・ とりあえず手持ちで何とかなりそうです。 流石に平日は気力が無いので、週末試してみます。 教えて頂いたサイトにラムパッチもありますね。 これを使えば4Gでも使えるのか・・・も、試してみたいと思います。 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1101104314 超レアな新品未開封品 Microsoft Windows 98 SE 通常版です。 期間限定、特別割引特価で販売してますので是非お買い求めください! MeはもはやMS Dual Strikeの設定データ作成とかでしか起動してないな 大抵のレトロゲームはXPで動くようになったし手持ちのPCだとIntelのATAドライバが対応してなくて どうしても137GBの壁を越えられなかった 一応XPとのデュアルブートで万が一に備えて温存させてるが シンフォレスト系のCD-ROMとかデジタル画集とか、当時のソフトを鑑賞するために win98環境は手放せない。 セレ600MHzという化石だが、これくらいが丁度いい。 でも、もし今時のOSでWin98時代のソフトを動かすエミュレーション環境があれば それでも全然いいんだけど、なぜないのだ。 D3Dとか使うゲームやらんのだったらHyper-Vとかvmwareとか仮想マシンで良いのでは? Pen43.2GHzでWin98動かしてるオレは極楽環境なのか? シンフォレストか CD-ROMコンテンツに未来を感じられた時代だったな >>174 このスレに常駐するような人間はHyper-Vやvmwareではきちんと動かない物があるから Windows98の実機を維持し続けるんや レガシーデバイスのハードウェアキーやRS232C制御 仮想デバイスではクリアしきれない問題があるのだよ GeForceのPCI-E版のグラボ使えてる人居ない? unofficialのNV8269を使ってもダメだわ RadeonはX800が動くのに Windows98がはいってたMMX Pentium 133MHzのノートPCの電源が入らなくなってた この10年くらいは放置してたけど25年ありがとう これをもってうちからWindows98が動く実機は消えた 機種やハードウェア構成によっては、PentiumMやCore2でもWin98/Meが動作するけれど すでにそのくらい古いPCだと動作品やパーツを探すのも苦労しそうだ。 Windows3.1用ソフトが動いたりするからな。ゾーンの広い優秀なOSだ。 色々な仮想ソフトでWin98環境作ろうと試したけど必ずつまずく YoutubeでWin98環境作るまでの動画見てもやっぱりインストール終盤でエラーでてるんだよね 動画の人はそこでわけの分からないパッチをどこかから持ってきて対処してる OS入れ終わってからのドライバーインストールも即死トラップだらけ 正攻法に見える選択をすると死ぬ 動画のラストまでやっと終わって、ようやく目的のソフトを入れたら ランタイムガーDLLガーあれ入れろこれ入れろとまた色々求められ 再起動せよ→再起動→死亡 何が起きても対処が出来る人じゃないとこんなOS使い続けられない >>175 極楽だべ Celeron 430あたりと比べた場合にどうなのかは知らんけど 【隙自語】 北森の2.8とかでも良いだろうね 圧子の2.8A(1C1T)もネタで持ってる >>187 まさにそのパッチだよ 特定のノートPCでのOSインストールからドライバー導入まではみんな同じだから解説動画があるけど 問題はそこから先の自分自身が使いたいソフトのインストール インストール中にあれがないこれがないと文句ばかり言われる ネットの片隅まで探し回ってやっと見つけて入れると死亡 それもCPUが速すぎるみたいな当時のPCじゃない事によるものかもしれないけどもう疲れた そりゃ自分が何やってるかわからんレベルならしゃーない 追加で必要なdllなどは事前にわかって用意しておくもんさ Win98で使えるブラウザで一番マシなのって何ですか? >>194 まともなのがNetscape Navigator 仕様のデタラメなHTMLでも表示するのがMicrosoft Internet Explorer Netscape Navigator はタグが閉じられてない場合は表示されない。 おかしなページを大量生産することでNetscapeを潰した。 Navigatorでの文字化けはIEがおかしいせいです。 HTML中に異なる文字コードで文字化けを起こす。 Microsoftのインラインフレームが原因だね。 デタラメなInternet Explorerは仕様の壁に潰されて消えた。 悪貨良貨を駆逐するってのをinternet Explorerでよくわかった。 他のソフトにもこの教訓は応用できるものだと思う。 正しいソフトを作っても仕様のおかしなデータの対策をしないと いいソフトの地位は崩される。 変ソフトは自滅する。これはMicrosoft製が多い。 勝手にパクっては勝手にやめる。 違います。 品質の低い製品が全体を悪くすだけです。 結果的に技術の停滞を招き利用者が困るだけです。 Opera 10.63ってのもあるぞ 11.00はKernel EX入れたら入るけど不安定だったからあんまおすすめしない Navigator9.0.0.4も、Opera 10.63も、SeaMonkey 1.1.19も Lunascape 5.0 ANSI版も、httpsのサイトが全然読めないんですが。 httpsに拘るならfirefox2.0にTLS1.1~TLS1.3を導入したビルドがMSFNあたりにあったぞ。 でも近代的なサイトはレイアウト崩れたり、糞重かったり... firefox8あたりを古いOSでネイティブで動く版もつくられいるようだけど、こっちはTLSのサポートが... >>201 Proxomitron rebornとか挟んでopenSSLを使えばある程度読めるようになる スクリプト動かなくてレイアウト崩れたりとかあるけど 複雑なことシなくて一番マシなのは K-Meleon 1.5.4だった。 90年代後半のゲームを比較的オールマイティに動かせるグラボを探しています 全部を完全動作させるのが無理なのは重々承知です 海外フォーラムを見ると変化が激しかった時代らしく 90年代後半のいつ頃かによっても最適なグラボが変わってくるらしいです 海外ではVoodoo3を推薦してる人が多い印象です 日本でVoodoo3は玉数が少なく高くて手が出せないのでGeForceかRadeonでのオールマイティを知りたいです ちなみにGeForce6000シリーズはWin98正式サポート最後の世代だけど相性が良くないゲームが多いそうです 2000年代前半のゲームはWindows2000PCがあるのでそちらでやっています Windows2000では90年代後半のゲームが正攻法では動かない物が少なくないので Windows98PCを作って90年代後半を担当させたいのです voodoo3もってるわー 最後に動かしたの20年以上前だけど。 voodoo banshee 現役です。ちなWin95。 やりたいゲームによるんじゃね。 glide必須だったりglideじゃないと速度出ないゲームだとVoodoo以外の選択肢無いだろうし。 フルサイズのサウンドカード使うためだけに古いPC所有してるから状態良ければ98でも別に構わない。正規OSもまだ持っているし。ONKYOのカードはへたなミニコンポよりいい音が出せる 現行PCはロープロのPCIカードしか使えないのを通り越してPCIスロットじたいがない PCI-eはSSDの接続に使うしPCIに使うのは勿体ない PCIカードは低スペックPCで使うのが1番 そもそも話の対象がOSが98だしな、11の話じゃないし パソコン疎いから聴きたいんだけど、オク見てたらwin98搭載の当時のNEC PC98系が他メーカーに比べて高値で取引されてる。 なんで? あと、工場で使う工業とかのFC98シリーズあるらしいけど、当時のIBM,ソニー、富士通うのパソコンは工業用に使えないの? 優しく教えてエロイ人 NEC PC98系ってのは日本国内だけで独自進化した物で、海外のIBMが仕様公開して広まった 所謂PC/AT互換機とは別物なので、それぞれの機器でしかOSもソフトウェアも動かない。 Win98搭載の頃のNEC PC98系は、まだPC/AT互換機には置き換わっていないので昔々のNEC DOSの ゲームなども動かせる利点もあるし、PC/AT互換機ほど出回っていないので割高になる。 工場や研究機関などでNEC PC98系用に何千万とか億単位で専用プログラムを開発してた場合は、 簡単には切り替えられないのでそういう向けの販売もあった。 >>217 は全然エロくないじゃん 大分前だけどフランスを中心にエロゲーム用にPC9800系の需要があると言われていた 今はエミュのほうが手軽だけどエロゲームが完動するかは知らん 関係ないけど177だけは事情によりX68kエミュで動かして懐かしくなったの思い出した IBMと富士通は事務系でとっくに全部リプレースされてるから需要が無い。 ソニーは家庭向けだから更に需要が無い。 PC-98はその先に工作機械が繋がってたりしてどうにもならないから未だに需要がある。 >>205 高校在学中の 1997,8 年頭時から、PCでのゲーム環境を模索していたモノですが、、 個人的には、AGP ということなら、Geforce3 あたりが Win9x世代の DOS / D3D 系にオールマイティ感があります (3dfx対応のタイトルを、ということなら、VooDoo系が最適ということになりますが)。 あと、個人的には、まさかの統合グラフィックスチップセットですが、VIA の P4M890 が 載ったマザー(例: ASUS P5VD2-MX。P5VD2-VMは別物なので注意)を非常におススメしたい。 P4M890内蔵のUnichrome Pro GPUですが、Via純正のドライバ群(VGA/Chipset)が Win98をサポートしつつ、VGA BIOS のDOS(VESA)互換性もGeforce3以上に幅広い。 1600x1200 なんかもAGP8xの帯域を確保したままDOS窓で出せる。 D3Dの性能もそこまで悪くはない印象。 自分の場合は、上のマザーに、IF-SEGA PCIと、SB-Live をインストールして、OSは、 Win9X/XPのデュアルブートとして、EIZOのスクウェアモニタにD-SUB出力してあげると、 自分のおもひでのコンソール・アーケード・Winゲータイトルが幅広く稼働可能な環境が 実現できて満足しています。 当時から、特にDOS環境を維持したくて、いろいろな環境を保持してきたが、上記の環境が、 その中でも最新世代のCPU(初期のC2D)が刺さる、VESA互換性も高い、というところで、 この環境が最終形態になりそう(なのでマザボ補修スキルも身に着けて、スペアパーツも 大量に買った >>221 うろ覚えだがP4M900とP4M890って何が違ったっけ? それほど劇的な変化はなかったように記憶してるがさっと調べてもいまいちわからない サウスのVT8237の変化はこのスレのテンプレ化してた事もありすぐ思い出せるんだが >>220 >>216 一応、ソニーにもオフィスコンピュータの製品があるにはあったんだけどね。"NEWS"やAXパソコンが。 私は実機を見たことも触ったこともないし、詳しく知ってるのは当時の担当者くらいじゃないかな。 スーパーファミコンの初期のソフトはNEWSで開発だったな。 N64はSGIだった。 >>222 おそらくIGPのみが違うかと。。 P4M890 はUnichchrome Pro、P4M900は、Unichrome 9 hc と微妙に違う。 後者は、公式にはWin9x用のドライバがないのが非常に残念なのだが、 Win7に最適化されているのか、XP上もパフォーマンスがイマイチ。 Win9x側は、K8M890CEのドライバなんかで代用できるんだけど、 やっぱり挙動が変なので、890一択になってしまう。 Voodoo3なんて、ファミリーの中で一番安いだろ 箱なしボードのみならAGP版で1万程度が相場 今時98使う層って50代くらい?一万も出せないのか・・・ そういや過去に何枚かVoodooシリーズヤフオクで売ったけど、全部代行が競り勝ってたな… 買い負けジャップ情けない あとDOS環境ってなんなのか不明だけど、十中八九エミュの話だな 一般的なDOS PCゲームタイトルで、そんな速いCPUで動かすと不都合しかないので、 海外の人たちはi486みたいな低速CPUを模擬するのにCyrixをダウンクロックして使ってるくらいだし、 サウンドカードもSBLiveなんて選択しない SBLive ではSB16 Emulation というのがあるんだが、 一部チップセット側の機能(TSRだかという名称)を使うので、 最末期までそれをチップセット側でサポートしてくれていて Dosでも音を出してくれるVIAサウスは貴重なんだがな。。 Intelやnvidiaチップセットだとソケット478や462で 当該機能は廃止されている。。 「使い続ける」目的のスレッドなので、なんか前向きな情報を書いてくれい いい年こいてエミュって何がおもひでのタイトル(笑)だよ きもすぎわろた アホか、いい年こいてるからおもひでのタイトルなんだろ 若者にそんな物は無いからら お尋ねしたいんだが98SEでネットするのムリになったの? httpsとかの関係か?Googleすら開けなくなった >>233 98SE+Opera10.63+Proxomitron Rebornでネットしてるよ 手順知らなかったから証明書作るのに苦労したしスクリプトが正常に動かないサイトがチラホラあるけどおおむね問題ない 串挟んでOpenSSLにhttpsを任せる 質問させてください。 win98ならms-dos版ゲーム動かくかもと聞きました。 PC詳しくないのですが、できるようなら中古win98PCを買おうと思ってます、敷居高いですか? K-Meleon 1.5.4って2022年12月にも更新されているんだな。 K-Meleonか Retrozillaでダメだったからあきらめてたな 入れてみるか さて、後はビールや バンドは陽も陰も興味あるからな 好きなMCはたくさんいるから大丈夫だが 逆になんだよ あのスリッパで確定なのに相変わらず信者は使い回しのIDとパスだから主要なサイトの決済も安心だ GitHub - JHRobotics/softgpu: SW and HW accelerated GPU driver for Windows 9x Virtual Machines https://github.com/JHRobotics/softgpu?tab=readme-ov-file これがVMWareで動く Windows 98をVMWareにインストール VMWare Toolsをインストールする ISOからセットアップを起動する Installを押す DirectX 9をインストール再起動 ビデオドライバを標準グラフィックスアダプタ(VGA)に変更する再起動 ISOからセットアップを起動する Installを押す再起動 read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる