カスカ懐石・研究 106枚目

2025/08/23(土) 08:39:26.78

※ DTV板はデフォルト設定が強制ワッチョイなので、ワッチョイを付ける時は extend コマンドの記述は不要です
　（逆に、ワッチョイを付けない時は !extend::checked の記述が必要です）

※ DTV板は即死判定があり、即死を回避するためには、スレを立ててから1時間以内に最低12コメントが必要です
　（即死回避以降は、30日間書き込みがないと強制的にdat落ちします）

前スレ
カスカ懐石・研究 105枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1739172823/

2025/08/23(土) 08:39:46.51

【B-CASここまでのまとめ】

・有料放送事業者などが技術的に実施できる不正視聴対策

https://megalodon.jp/2012-0310-1740-15/www.marumo.ne.jp/
https://web.archive.org/web/20120304161954/http://www.marumo.ne.jp/db2012_3.htm

(A) 松コース
新しい暗号アルゴリズムにも対応した新B-CASカードを契約者全員に郵送して、既存のB-CASカードと交換する施策。
新B-CASカードの動作確認テストまで行い、実施しようとしたが、結局、コストの問題で有料放送事業者も合意の上で断念した。
https://i.imgur.com/NMGPSZp.jpeg (掲載元：ラジオライフ 2014年1月号)
https://x.com/kzmogi/status/471954020991393792

2025/08/23(土) 08:40:06.35

(B) 竹コース
受信機 (テレビやレコーダーなど) 側で有効期限が異常に長いB-CASカードを使えないようにする施策。
B-CAS社や有料放送事業者は現状の運用については変更不要だが、受信機メーカーにかなりの負担がかかる。
対策されていると思われる受信機の報告はあるが、ちゃんとした検証が行われていないので確度は低い。
仮に実在したとしても、有効期限を適宜調整すれば対策を無効化できる。

(C) 梅コース
運用するワーク鍵 (Kw) を更新する施策。
対策としては、WOWOW、スターチャンネル、スカパー！はそれぞれ7回実施した。
しかし、全てのケースでKwが不正配布され、対策が無効化された。

2025/08/23(土) 08:40:25.38

・2100年2月28日まで現在の仕様のまま運用できると規定されている

2038年4月22日までしか使えないというのはデマ。
2038年4月23日以降も使えるようにするための処理は受信機側で行うと規定されており、B-CASカード側は何もする必要がない。
https://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/fa429527c51c1e87d06f8bd481b6f96d
ARIB TR-B15「BS/広帯域CSデジタル放送運用規定」の「2038年以降のMJDについて」(4-90ページ目、pdfの110ページ目)
https://web.archive.org/web/20160901081359/http://www.arib.or.jp/english/html/overview/doc/4-TR-B15v7_1-2p4.pdf
注：「いつまで使えるか」と「いつまで使うか」は別の話。当項目は「いつまで使えるか」について言及。

2025/08/23(土) 08:40:44.86

・B-CAS廃止を検討するどころか、逆に2038年4月23日以降も継続利用するための準備を進めている

ACASを搭載した受信機がほとんどの世帯に普及するまで、ACASとB-CASを併用して運用する必要がある。
しかし、2025年7月現在もACASを搭載していない受信機の新製品が次々に発売されており、
2025年6月に国内出荷されたテレビの29%、BDレコーダーの72%がACASを搭載していない。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1739172823/748
https://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2025/index2.htm
現時点ではB-CAS廃止は予定されていない。総務省の検討会などでもB-CAS廃止についての議題は挙がっていない。
https://www.acas.or.jp/faq.html (Ｑ.　Ｂ-ＣＡＳカードはなくなるのですか？)
https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/housou_kadai/index.html

2025/08/23(土) 08:41:03.82

ARIB TR-B15「BS/広帯域CSデジタル放送運用規定」の改定時 (8.0版、2021年4月) に、
2038年4月23日以降も継続利用できるようにMJDの明確化を行った。
https://www.arib.or.jp/kikaku/kikaku_hoso/desc/tr-b15.html
TVS REGZA社は、B-CASを2038年4月23日以降も運用するための特許を出願し、取得している。
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/
(簡易検索で「特許・実用新案」を選択し、検索欄に
「7230096 7230097 7230133 7230134 7230135 7230136 7423833 7423834」と入力して検索を実行)
注：「いつまで使えるか」と「いつまで使うか」は別の話。当項目は「いつまで使うか」について言及。

2025/08/23(土) 08:41:22.68

・B-CASカードの書き込み回数は当初から10万回以上できるよう設計されている

2001年に無償交換されたことがあるが、これはファームウェアのバグが原因。
数百回程度しか書き込めないというのはデマ。
https://web.archive.org/web/20150416122235/http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200101/1001419/
https://kako.5ch.net/test/read.cgi/avi/1355398879/329

2025/08/23(土) 08:41:42.79

・契約者にトラブルが発生しない運用Kwの最短更新間隔は1年

Kwや有効期限についての更新信号 (EMM) が契約者に送信されるのは1年に1回。
WOWOWの場合、加入した月、または契約内容の変更手続きをした月を目安に約2か月間、送信される。
https://support.wowow.co.jp/answer/65e810f3b5fd05d2e760c3ac/
スカパー！ (スターチャンネル) の場合、契約から11か月後の1か月間、送信される。
https://tayori.com/q/starfaq/detail/449120/
つまり、契約者全員に次期運用予定のKwを送信するには最短でも1年掛かるため、
運用Kwの更新間隔を1年より短くすると、一部の契約者にトラブルが発生する。
注：契約者にトラブルが発生しない運用Kwの最短更新間隔は1年と言っているだけであって、毎年必ず運用Kwを更新すると言っているわけではない。

2025/08/23(土) 08:42:02.27

・運用Kwの更新日時は録画予約できるかどうかで調べることができる、そして更新が判明するのは早くても更新日の一週間前

ARIB STD-B25における予約処理の推奨仕様を実装している受信機では、放送波経由の電子番組表 (EPG) で「番組指定」で録画予約した時、
その番組が要求するKwが、B-CASカードに設定されていない場合、録画予約できないようになっている。
そして、放送波経由のEPGは8日分のデータしか送出されていないため、運用Kwの更新が判明するのは、どんなに早くても更新日の一週間前。
実際、WOWOWが2015年2月10日に運用Kwを更新することが分かったのは、
更新日の一週間前の2月3日に「2月10日のWOWOWの録画予約ができない」と報告があったのがきっかけ。
https://kako.5ch.net/test/read.cgi/avi/1410659275/910

2025/08/23(土) 08:42:20.67

スターチャンネルが2015年6月15日に運用Kwを更新することが分かったのは、
更新日の一週間前の6月8日に「6月15日のスターチャンネルの録画予約ができない」と報告があったのがきっかけ。
https://kako.5ch.net/test/read.cgi/avi/1433241146/86
なお、ARIB STD-B25における予約処理の推奨仕様を実装しているかどうかは、有料放送が“映らない”赤B-CASカードを挿し、
放送波経由のEPGで、有料放送が「番組指定」で録画予約できるかどうかで調べることができる。

2025/08/23(土) 08:42:39.67

・自分が知りたいKwを確実に取得するには、次期運用予定ではなく運用中の状態になった後、下記の手順を実行する

(A) 2週間お試し体験 (https://www.skyperfectv.co.jp/service/beginners/trial/basic/) に申し込んで取得する方法 (※ WOWOWは対象外)

1. 2週間お試し体験に申し込んだことがないB-CASカードを用意する。
2. 2週間お試し体験に申し込んで、番組が映るようにする。
3. バックドアありのB-CASカードの場合、CUI角鶴では4種類とも、F2キーを押すとKwが表示される。
　 GUI角鶴では、Kwを表示させたい事業体を右クリックして「詳細を表示」をクリックすると、その事業体のKwが表示される。
　バックドアなしのB-CASカードの場合、サイドチャネル攻撃ツール (sc.exe) を使ってKwを解析・表示する。
　例えば sc.exe -w1709 と実行すると、B-CASカードにKw1709が設定されていて、なおかつ解析に成功した場合、Kw1709が表示される。
　なお、マスター鍵 (Km) が分かっているのであれば、直接EMMを解析してKwを表示する方法もある。 (要 PC用チューナーカード)

※ https://faq.skyperfectv.co.jp/faq/show/439

2025/08/23(土) 08:42:59.00

(B) 自分が知りたいKwがあらかじめ設定されているB-CASカードを入手して取得する方法

1. 自分が知りたいKwがあらかじめ設定されているB-CASカードを入手する。 (申込手続き不要の7日間無料視聴ができるかどうかで確認できる)
2. サイドチャネル攻撃ツール (sc.exe) を使ってKwを解析・表示する。

(C) WOWOWやスカパー！に加入して取得する方法

1. WOWOWやスカパー！に加入して、番組が映るようにする。
2. バックドアありのB-CASカードの場合、CUI角鶴では4種類とも、F2キーを押すとKwが表示される。
　 GUI角鶴では、Kwを表示させたい事業体を右クリックして「詳細を表示」をクリックすると、その事業体のKwが表示される。
　バックドアなしのB-CASカードの場合、サイドチャネル攻撃ツール (sc.exe) を使ってKwを解析・表示する。
　なお、マスター鍵 (Km) が分かっているのであれば、直接EMMを解析してKwを表示する方法もある。 (要 PC用チューナーカード)

2025/08/23(土) 08:43:21.83

即死回避 (保守) 完了

以降は保守のための書き込みは不要

2025/08/23(土) 08:49:16.05

では新規でがんばって

2025/08/23(土) 08:51:21.37

違法はだめ、雑談だけにしてね

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ f9a8-mlbM) · 2025/08/23(土) 09:51:27.97

立て乙

2025/08/23(土) 09:59:29.77

殺陣と書いて「たて」と読む

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ db61-tv2y) · 2025/08/23(土) 21:02:46.96

俺の息子にすぐ負けちゃう

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 219e-niir) · 2025/08/23(土) 22:00:01.02

善人の包皮を被った息子

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-BVU1) · 2025/08/24(日) 02:39:25.69

https://www.oreryu-souhonke.jp/SHOP/kg-00622.html?srsltid=AfmBOopyiNt-bsYEokJpo29-k4Uy7gSUjHKcaqtJtliWNrVzQBRa9zs7

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 4a9f-Ixw3) · 2025/08/26(火) 10:32:04.54

なんやねんこれ

**名無しさん＠編集中** (ﾆｸｸｴ 4a8c-6H3b) · 2025/08/29(金) 18:47:12.94

アイオーデータのBCTZ3の後継機出る予定ないのかな？
完全に買いそびれたわ

**名無しさん＠編集中** (ﾆｸｸｴ ad61-rKTE) · 2025/08/29(金) 19:02:57.11

発売当初は3万円台だったけど終売に近づいて5万になり2年たった今は転売屋が8－9万で売ってまっせｗ

**名無しさん＠編集中** (ﾆｸｸｴ ad61-rKTE) · 2025/08/29(金) 19:05:11.85

最近はストリーミングサービスの台頭で東芝やI/Oも台数がはけずもう新製品は出さないかもね

**名無しさん＠編集中** (ﾆｸｸｴ 1510-4hEK) · 2025/08/29(金) 20:14:43.87

交通系ICカードに使用「フェリカ」に重大な脆弱性　暗号突破、改竄恐れ　ソニー対策検討 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20250828-SKORFRXOVBKMBMAEXZNVCRNHQA/

**名無しさん＠編集中** (ﾆｸｸｴ 85f0-fKut) · 2025/08/29(金) 20:21:37.76

こんなん漁師が暗号に本気出し始めたら一発だぜ

**名無しさん＠編集中** (ﾆｸｸｴ ad61-rKTE) · 2025/08/29(金) 20:58:30.17

BCTZ3とBCTZ２の差は何だろう面替えかな？

**名無しさん＠編集中** (ﾆｸｸｴ ad61-rKTE) · 2025/08/29(金) 21:11:01.91

MiniBCAS 3513の対策でマスターキーの解析が不可能になってもう1か月になるが
さすがにその後のチャレンジャーは居なくなったな
他人が作ったサイドアタックツールを弄り回している限りは懐石不可だがかといって
新たにツールを作成できる猛者もおらず懐石ブームがこの夏で終焉を迎えたね

**名無しさん＠編集中** (ﾆｸｸｴW d540-wapQ) · 2025/08/29(金) 22:30:11.35

そもそも他人の作ったツールを回してるだけで解析でもなんでもない

**名無しさん＠編集中** (ﾆｸｸｴW 7a4d-aaW7) · 2025/08/29(金) 22:43:24.51

他人が作ったクルマを転がすだけでも「ドライブ」って言うじゃん？

**名無しさん＠編集中** (ﾆｸｸｴW a50e-X77c) · 2025/08/29(金) 22:58:23.31

使う側が俺スゲーしてるだけ

2025/08/30(土) 10:17:51.93

個人的な方向性としては焼きそばRARに取り組みたい
と思って作り始めた分散処理用のツールもう何年行き詰まってるやら

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 7a22-QoGQ) · 2025/08/30(土) 12:37:32.44

Feliceの懐石研究もやっそうだよなここの人

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 83b4-1YLh) · 2025/08/31(日) 18:29:15.51

◎ 3波 (地上/BS/110度CS) 対応 B-CASカードスロット内蔵受信機 (2025年4月以降発売開始分)

○ テレビ

・2025年4月発売
アイリスオーヤマ　 LT-40FGX-F1 | LT-32WGX-F1 | LT-24WGX-F1 (2K液晶)
ソニー　 K-32W840 (2K液晶)
ユニテク　 LCH3221HM (2K液晶)

・2025年5月発売
TCLジャパンエレクトロニクス　 40S5K | 32S5K (2K液晶)
シャープ　 2T-C32HC1 | 2T-C24HC1 (2K液晶)
ジェネレーションパス　 SP-24TVD-02 (2K液晶)

・2025年6月発売
慶洋エンジニアリング　 OBN-50TUD2 (4K液晶)
TCLジャパンエレクトロニクス　 40G50K-JP | 40S59K | 32G50K-JP | 32S59K (2K液晶)

・2025年7月発売
ユニテク　 LCG5505SH | LCG5005SH (4K液晶)
HKC JAPAN　 55UG3 | 50UG3 | 43UG3 (4K液晶)
HKC JAPAN　 40FG3 | 32HG3 (2K液晶)

・2025年8月発売
ハイセンスジャパン　 40A4R | 40A48R | 40C35R | 40E40R | 32A4R | 32A48R | 32C35R | 32E40R | 24A4R | 24A48R (2K液晶)

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ a361-ihJe) · 2025/08/31(日) 21:33:10.77

>>33
５ｃｈに居るひとは他人が作った角鶴やＳＣを違法に手に入れて意味も分からずタダ見カードを作ってる低層民
fericaどころかおもちゃカードクラックさえできないよｗ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8ffb-nsRa) · 2025/09/01(月) 21:36:02.53

低層民を代表して言ってみた

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ a38a-mESD) · 2025/09/01(月) 23:03:57.33

うむ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ a361-ihJe) · 2025/09/01(月) 23:51:21.25

産む

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-NRvb) · 2025/09/01(月) 23:54:34.36

膿む

2025/09/02(火) 12:25:40.24

埋む

2025/09/02(火) 12:33:22.35

有無

2025/09/03(水) 12:20:57.08

生む機械
ｂｙ　柳沢伯夫

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ a361-ihJe) · 2025/09/03(水) 12:33:01.03

お、元厚労相！
わいろが大好きな議員

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-P3Uo) · 2025/09/04(木) 17:39:06.78

どりゅりゅ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 93a1-nsRa) · 2025/09/06(土) 14:43:24.85

へっぺすっぺ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 97d6-AsAr) · 2025/09/08(月) 19:27:26.92

次は小泉か高市か

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ a361-dEjD) · 2025/09/08(月) 19:45:37.64

ヤフーニュースの読みすぎ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ aaab-GmMO) · 2025/09/08(月) 19:53:58.88

女トランプ高市

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ b698-RvQq) · 2025/09/08(月) 20:26:45.77

高市とかミニ安部ちゃんやろ
日本政府より上位に高市をどうしても据えたい勢力がおるんやろな

2025/09/08(月) 21:41:26.36

民放5局がBS4Kから撤退
こりゃ地デジ4Kの中止あるかも

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 4e30-aFDf) · 2025/09/08(月) 21:48:08.96

すでに有料chは撤退済み、民放も撤退となると
A-CASの意味もないしなぁ
普通にテレビはminiB-CASに回帰する流れになるかもな
すでにSONYはフルハイビジョンモデルの新製品出したりしてるし
4K8k画質ですらムダと判断される日が来るかも

2025/09/08(月) 21:48:24.71

>>50
地デジ4Kは民放がやる気無しだし金銭的負担に耐えられないでしょ
そして受信機入れ替えてまでもどれだけ視聴する人がいるのかと

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ a361-dEjD) · 2025/09/08(月) 22:35:00.34

>>51
A-CASは無料放送のためにあるんじゃないのよ
物理的なカードでしかもセキュリティーが弱く、対して回路組み込みの電子CASなら製造コストもセキュリティーも安全
なので健全は有料放送が運営可能

2025/09/08(月) 22:55:06.70

製造コストは消費者が負担するもんな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 4e30-aFDf) · 2025/09/08(月) 22:56:30.48

>>53
タテマエはそうでも、
現実として4K8kチューナーがついてないモデルは
SONYの2025年モデルでもB-CAS採用してるんだよ
https://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/50660520M-JP.pdf
A-CASは面倒臭くてコストがかかるからできればB-CASがいいというのがメーカー側の本音
カードリーダーのコストなんか量産効果で数十円だし

2025/09/08(月) 23:22:07.22

ビーエス社に収入源を訊ねると、

「（民放キー局など）放送事業者からのカード使用料と、（大手家電）メーカーからの（カード）取扱い手数料が収入元になる」（同社広報室）

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ a361-dEjD) · 2025/09/08(月) 23:36:28.78

>>55
ネット接続もブラビアリンクもなくリモコンにDボタンもないテレビがSONY設計とは思わんでしょ
単身者向けの海外OEM商品ラインアップですよ

2025/09/09(火) 00:21:33.03

4kテレビは消費電力も上がっちゃうから、うちは2Kで充分。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 1a5f-S8ml) · 2025/09/09(火) 08:08:36.41

民放が4k放送撤退となるとNHKと通販の4kchしかなくなるのか
しかしNHK 4kや通販番組のためだけにテレビが4k対応ってアホみたいな状況だな

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW 7a80-TA/7) · 2025/09/09(火) 08:35:45.27

>>52
4Kにするので広告料を4倍にします
ピクセル数が4倍だから

スポンサーの皆様値上げご協力をお願いします

**名無しさん＠編集中** (ｷｭｯｷｭ b601-GmMO) · 2025/09/09(火) 09:28:50.35

配信の方がNHKの受信料よりはるかに安いくて観たいコンテンツばかり

**名無しさん＠編集中** (ｷｭｯｷｭ a361-dEjD) · 2025/09/09(火) 10:25:01.68

スカパープレミアムのサムライチャンネルと900番台のアダルトを4Kチャンネルに持ってくると
今の通販BSよりは利益が出る気がするしCASをクラックをされないので安心

2025/09/09(火) 11:24:35.20

>>60
じゃぁCM出稿辞めるわっていうスポンサーだらけになる。特に今も紙芝居CMが多い地方局

**名無しさん＠編集中** (ｷｭｯｷｭ 97e9-RvQq) · 2025/09/09(火) 16:57:31.73

まあ４K,8Kは電波資源の無駄だから中止した方がいいね
でも官僚は中止しないだろうな

2025/09/09(火) 17:14:03.84

一度始めたので20年は続けるでしょう

**名無しさん＠編集中** (ｷｭｯｷｭ 9abb-S8ml) · 2025/09/09(火) 17:51:11.21

BS10は10月から局名が変わるのか

**名無しさん＠編集中** (ｷｭｯｷｭ 9740-GmMO) · 2025/09/09(火) 18:12:55.44

一緒に放送内容も改悪

**名無しさん＠編集中** (ｷｭｯｷｭ 9abb-S8ml) · 2025/09/09(火) 18:38:49.98

菅(スダレ)の馬鹿息子のせいでとんでもないことになったな

2025/09/09(火) 18:40:07.64

民放が局名変える嫌がらせ
流石在日特権テレビ利権

**名無しさん＠編集中** (ｷｭｯｷｭ 876e-UMtF) · 2025/09/09(火) 18:44:33.67

>>69
最後の「利権」がなければ綺麗に57577だったのに

**名無しさん＠編集中** (ｷｭｯｷｭ MMb6-c8Wu) · 2025/09/09(火) 19:08:08.02

>>66
洋画に加え邦画と音楽もやる、差別化なくなった感じなってしまうな。

**名無しさん＠編集中** (ｷｭｯｷｭ a361-dEjD) · 2025/09/09(火) 20:09:10.89

>>66
「スターチャンネル」という名前は契約上ジャパネットでは使えなくなる

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 7f55-9CEo) · 2025/09/10(水) 21:58:08.48

さすがに4Kの需要は無いってことがこれで総務省も分かっただろ
今後新規参入も無いだろうし、ということは2KのHEVC化も無駄
結局、BCASが使われ続けるのか…

2025/09/11(木) 00:21:04.96

ボリュームゾーンの年配達は老眼や目が弱くなってて、HDも2Kも4Kも違いが解らなかったんだろう。

実質意味があったのはサイズだけ。

2025/09/11(木) 04:20:55.24

もうBS8kを左遷にする理由なくなったから右旋に持ってこいよ
撤退も2027年なんて先じゃなくて今年の年末でいい
どーせ誰も見てないしw

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ f6fc-dEjD) · 2025/09/11(木) 08:59:57.22

>>75
自分で決定できる立場や人脈をつかめると犬の遠吠えじゃなくて済むんだろうけどね
企業の目論見はそう単純な構造ではないんよね

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ f6fc-dEjD) · 2025/09/11(木) 09:27:44.74

総務省がBS4Kの免許を発布してから2027年1月が初回の更新時を迎える
このことについて民放連盟に取材したら運用コストも膨大なのでネットストリーミング化も
検討したいといったものをマスゴミが例によって「撤退か」と報道
それを読んだ単純な読者は「撤退だ！　BCASだ」と都合よく解釈する
信じやすい人が多いのでアレフや統一教会は決してつぶれないｗ　自分の頭で考えたいものだ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf0-rQkJ) · 2025/09/11(木) 11:17:26.19

https://youtu.be/SUbwhEbhgZc

https://x.com/shiroinugeneral/status/1965235120677552586

//youtu.be/6egg2tW-3lI (おまけ

2025/09/11(木) 20:05:12.71

マスコミに先行報道されて、報道された側が『まだ何も決まっていない』と公言する時は『決まっているが公表出来ない』というのが過去の実例だろ。

覆った事なんかあるか。諦メロン。

2025/09/11(木) 20:53:33.66

まあ日本のニュースになれてないとそこら辺のニュアンスは分からないよな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf0-rQkJ) · 2025/09/12(金) 10:16:00.50

https://youtu.be/Ea6u8Wthteo

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 3fd0-RKqf) · 2025/09/15(月) 13:44:07.14

>>2の時、コストの問題で断念したりせず実際に実施していればねえ…

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8f2a-G/og) · 2025/09/16(火) 23:08:38.76

>>82
まあでも、断念してくれたおかげで今も見れているわけですしw

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-n+00) · 2025/09/17(水) 04:34:25.30

CASなんか導入するのが悪い

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9d-YUoX) · 2025/09/17(水) 19:39:23.00

たし🦀

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-OF/z) · 2025/09/17(水) 23:43:47.91

カニが小さくてカニ味噌が見えない！

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-dc2S) · 2025/09/18(木) 22:46:10.88

win11で　sc172起動しますか

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-es4b) · 2025/09/18(木) 23:21:11.87

どうせフルフル詐欺だったんだろ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-OF/z) · 2025/09/19(金) 00:05:28.78

>>87
No problem

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-OF/z) · 2025/09/19(金) 00:06:02.02

フルチン詐欺ってなあに？

2025/09/19(金) 01:36:52.27

フルチンをモザイクで処理してるように
見せかけて前貼り

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-OF/z) · 2025/09/19(金) 09:53:00.34

>>91
おぉ、Thanks

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff0-r+/l) · 2025/09/19(金) 20:59:26.18

https://youtu.be/j6DUOfGYt04

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 3fdc-uvp1) · 2025/09/19(金) 21:27:22.40

ついに「BS 4K」を見限る民放、4K放送はどこへ向かう？
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2509/18/news103.html

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8f6c-nYEj) · 2025/09/19(金) 22:48:17.69

全ての責任は無理に4K推し進めた国にあり
BSより映りの悪いアプコン4Kなんて誰も見ない

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8f3a-spFh) · 2025/09/19(金) 22:52:54.65

災害放送に４Kを強制的に使わせるとかやりそうだな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-9Rt/) · 2025/09/19(金) 23:25:47.22

4KはCSみたいにキムチ放送局として取られるだろうな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ e36c-lG8I) · 2025/09/22(月) 21:15:21.49

予想どおりにアナログ時代のハイビジョンと同じ道を辿ったな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 3bf9-se5b) · 2025/09/22(月) 21:49:34.38

民放はBSも赤字で撤退するかも

?PLT(17380) · 2025/09/22(月) 21:53:06.99

先輩の推測が外れるわけないです。
専門家にしか見えない未来というものが存在します。

アタシはセピアの時代はいつだろうかと無頼者ですが、機械は好きなので先輩やどーもシリアル掲示板ですさんのようなカッコイイ詩文を書きたいです。

どですかでんさんの予測も孫は可愛いさんの予測も全て当たるから愉しいわ。

?PLT(17380) · 2025/09/22(月) 21:54:25.36

ケーブルだとcatなんとか、中部電力も回線持っていますわね。

土地によってよりけりなので何処が一番とかはないですよね。

?PLT(17380) · 2025/09/22(月) 21:55:33.71

本当にNHKプラスの時代になったし、中森明菜さんのフルまで来たので困る。

2025/09/23(火) 05:46:01.34

昔のバラエティー番組とか再放送してくれりゃ観るんだけどな民放BS
ドラマなんかは配信にあるけどさ

2025/09/23(火) 11:10:27.56

モザイク、カット、ピーだらけになるからなぁ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-pPKE) · 2025/09/23(火) 21:14:32.47

おかしな話で放送禁止用語とか増えすぎだろｗ
SNSの言論は勝手にデマ認定で「消し込み」掛けてるし
もう日本は自由のない国にまっしぐら

こういうこと？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ e3a8-lG8I) · 2025/09/23(火) 22:50:47.28

昔のバラエティー番組とかドラマは有料のCSの大事な商売道具にしたいから
BSじゃあ放送したくなんだよね

2025/09/23(火) 23:04:59.63

ザッピングしてると「おっ、風雲たけし城や」とかあったな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ d30a-0aFZ) · 2025/09/24(水) 08:13:07.45

なんかもうテレビの時代じゃないね
映画やドラマはNetflixで見てるし、地デジは見たいやつだけTVerで見るもんな
必要なのは朝と夕方のニュースくらいか？（笑）

2025/09/24(水) 09:00:40.44

>>108
なんかワロてるw

2025/09/24(水) 09:15:21.46

ニュースもテレビで流してるの速報以外だと周回遅れ感ない？

2025/09/24(水) 09:19:34.04

ドラマ録画中にテロップはやめて欲しい。
デジタル放送なんだからレイヤ分けてくれよ。

2025/09/24(水) 09:41:25.38

>>111
対応していない機器があるから無理
BSはBS見られるテレビなら必ず対応しているからわけたりしている

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-u4H5) · 2025/09/24(水) 15:02:56.58

>>105
放送禁止用語は放送する側が勝手に決めただけで
我々が日常使うには何ら問題ない

2025/09/24(水) 15:58:09.07

極々少数の無視しても何の影響もないモンスタークレーマーに屈して勝手に自粛しただけなんだよな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-pPKE) · 2025/09/24(水) 20:48:00.35

言葉をかるということだけ言うてるんやないんだが。。。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 3b42-skF1) · 2025/09/25(木) 18:29:34.69

大統領がモンスター

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6a09-Bcfu) · 2025/09/25(木) 18:58:23.63

トランプ「地球温暖化はでっち上げ」

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ e30e-lG8I) · 2025/09/25(木) 21:22:31.16

そもそも、どの時代を基準にするかで温暖化にも寒冷化にもなるかんねw

2025/09/25(木) 22:13:18.22

温暖化じゃなくて気候変動だしな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 3b42-skF1) · 2025/09/25(木) 22:17:16.62

縄文時代と比べれば寒冷で海水面も16メートル低い

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-AGom) · 2025/09/26(金) 00:44:04.99

10/3のスカパー予約できませんね

2025/09/26(金) 01:19:51.46

WOWOWも旧スターもスカパー！も出来るわ(怒

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8661-wBym) · 2025/09/26(金) 11:19:54.51

>>121
自分のぼろいレコーダーいい加減買い買えたら？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-VfWQ) · 2025/09/26(金) 14:21:14.57

>>121
毒電波のせいですよ
頭に圧力鍋を被ってください

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8661-wBym) · 2025/09/26(金) 17:50:49.99

毒電波くらうと視聴できない、予約できないのはウケ狙いかレコーダーがクソのいずれか

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-ar7H) · 2025/09/27(土) 15:07:52.42

https://youtu.be/obijayDcV40

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 86da-p2ny) · 2025/09/27(土) 22:12:56.41

>>121 大漁っすねｗ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8661-wBym) · 2025/09/27(土) 23:26:33.42

Yes

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 2d30-49iq) · 2025/09/30(火) 12:36:10.75

ドルビーのAC-4とHDR技術が、次世代地上デジタル放送を支えるARIBの標準規格に採用
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/2050985.html

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ f5b4-STXm) · 2025/09/30(火) 19:18:34.90

◎ 三波（BS・CS・地上）共用B-CASカード付属受信機 (2025年4月以降発売開始分)

○ テレビ

・2025年4月発売
アイリスオーヤマ　 LT-40FGX-F1 | LT-32WGX-F1 | LT-24WGX-F1 (2K液晶)
ソニー　 K-32W840 (2K液晶)
ユニテク　 LCH3221HM (2K液晶)

・2025年5月発売
TCLジャパンエレクトロニクス　 40S5K | 32S5K (2K液晶)
シャープ　 2T-C32HC1 | 2T-C24HC1 (2K液晶)
ジェネレーションパス　 SP-24TVD-02 (2K液晶)

・2025年6月発売
慶洋エンジニアリング　 OBN-50TUD2 (4K液晶)
TCLジャパンエレクトロニクス　 40G50K-JP | 40S59K | 32G50K-JP | 32S59K (2K液晶)

・2025年7月発売
ユニテク　 LCG5505SH | LCG5005SH (4K液晶)
HKC JAPAN　 55UG3 | 50UG3 | 43UG3 (4K液晶)
HKC JAPAN　 40FG3 | 32HG3 (2K液晶)

・2025年8月発売
ハイセンスジャパン　 40A4R | 40A48R | 40C35R | 40E40R | 32A4R | 32A48R | 32C35R | 32E40R | 24A4R | 24A48R (2K液晶)

・2025年9月発売
ユニテク　 LCH3222HM | LCH1916HM (2K液晶)

2025/09/30(火) 22:14:10.98

>>130
4Kパネル/HDR有りなのに今更BCAS？と思って調べたら
4K放送チューナー内蔵していない機種があるのか。
今の情勢的(4K放送がNHKのみになりそう)にある意味正しい選択だなw

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 5529-G6c+) · 2025/10/01(水) 12:09:52.99

JCOM BSに名前変わっててびっくり
しかもキイハンターなるじゃない

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ cbf6-fS9Y) · 2025/10/01(水) 13:02:24.40

ゲオ専売のドウシシャの4Kも4KチューナーなしでminiB-CASだったな
43インチ3.2万とかでびっくり

2025/10/01(水) 14:29:04.18

>>132
赤字で身売りしました。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 3d53-hkyQ) · 2025/10/01(水) 16:30:17.57

>>133
音質は最悪だけど他は概ね満足よ
セール期間中なら298だった気がする

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 5acd-nntB) · 2025/10/05(日) 00:27:22.77

NHKは地震情報までブロック
何なんだ公共とは

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 85c8-9jgR) · 2025/10/05(日) 09:24:15.72

NHKは反米で自民批判の報道ばかり

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/05(日) 10:26:48.58

視聴者の受け取り方で意見は異なるもの

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/05(日) 10:29:29.84

>>136
公共放送は民放も同じ
民放はスポンサーが出資しNHKは受信者が出資する
無料放送ではないので金を払わん奴に情報は渡さんのは道理

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 5a5f-thgy) · 2025/10/05(日) 11:38:22.70

だからNHKいらんって言われるのよね
いいかげんスクランブルかけて見たい人からだけ料金とるようにしてほしいわ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 76d7-uPlP) · 2025/10/05(日) 14:34:54.15

国会がそういう法律を作ってるんだからNHKに文句を言ってもしょうがない

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/05(日) 15:12:31.14

>>141
GHQの指示で作った放送法と日本国憲法、憲法13条とともに日本はもう一から変えられない

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/05(日) 15:14:18.37

＞だからNHKいらんって言われるのよね
多くの国民は言ってない、だから存続してる
共産党みたいになんでも文句を言う輩は多かれ少なかれ居るわな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-9jgR) · 2025/10/05(日) 15:45:50.14

都会だと6割は受信料未払いなのに何言ってんだ
役所ですら未払いのとこもある

2025/10/05(日) 17:26:10.92

NHK社内のTVは払っていないのだから
NHK自身が未払いを良しとしてる

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 4a26-nCdL) · 2025/10/05(日) 17:49:44.75

とりま料金みなおせ
高すぎるわ

2025/10/05(日) 17:51:48.49

必死なのが一人居て笑える

2025/10/05(日) 18:51:55.73

そういえばNHKがNHK放送の受像に受信料を払わないのはおかしいよな
受信料で送信してる訳だし
送信電波を受像する前なら問題ないが

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/05(日) 19:04:26.09

NHK受信料も払ってNHK+からNHKONEに切り替えて便利に使ってる
バラエティーはほとんど観ないのでNHKだけで十分だわ
払ってない奴ほど吠えるって何なんだろうね？払ってないならNHKと関係ないので
黙ってりゃいいと思うがな

2025/10/05(日) 19:12:47.68

NHK党がアホなことしたから仕方ない

2025/10/05(日) 19:13:33.17

NHKと創価と統一と在日等の話になるとこういう奴が決まって出てくる

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 85c8-9jgR) · 2025/10/05(日) 19:46:38.21

大谷戦もチャンネル切変わったり画質悪くなったりするからNHKでは見なくなった

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ b6a4-b+hP) · 2025/10/06(月) 00:58:33.54

スポーツなどニュースで結果だけ見れば十分

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 5a5f-thgy) · 2025/10/06(月) 07:56:18.44

受信料払ってるからNHK+垢あったけど全く見てないな
ONEの切り替えまだやってないが切り替えたところで見ないしな
NHKに限らずオールドメディアは全く見なくなったわ

**名無しさん＠編集中** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-HXTn) · 2025/10/06(月) 09:48:15.98

ニュース程度見てないと社会の流れわからなくなるのに見てないのか

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 5a5f-thgy) · 2025/10/06(月) 10:29:49.95

ニュースはネットでチェックできるからテレビで放送されるのを時間かけて見る必要がない

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/06(月) 10:36:00.65

>>156
5chにも来る費用は無いのでは？しかも月曜日の朝からｗ
わしみたいにプー太郎なのかな

**名無しさん＠編集中** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-bsip) · 2025/10/06(月) 10:42:32.59

>>157
やめろ
ソレは皆に効く！

ネットニュースのみだと皆の興味のある物ばかりになるから偏向報道と変わらなく偏った知識にしかならないよ
よくも悪くも普通のニュース大事だし、この上でネットニュース見るなら無視されている重大ニュースとかよく分かるよ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/06(月) 11:00:35.29

しかしニュースを見たからと言って自分の人生に何か影響あるかな？
ただ単に見たい、聞きたい、知りたいの自己欲求と野次馬精神の充足でしかないような気がするけど
人の事より今の自分をどう磨くかどうステップアップスするかを考えた方がいい
私もプー太郎で5chなんかで気を吐く自分が情けない

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 4a26-nCdL) · 2025/10/06(月) 11:10:09.30

オールドメディアのニュースこそ偏向報道の温床だろうに
ちなみに海外メディアの日本についてのニュース見ると日本のメディアで無視されてる話題が豊富だぞ

2025/10/06(月) 16:29:44.89

>>141
韓国カルト信者は教祖様に逆らえないからな
日本の法律は見えないらしい

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 3d8b-vPIM) · 2025/10/06(月) 19:55:19.94

使ってないならリモコンの3番をJCOMにあげればいいのに

2025/10/06(月) 20:21:01.91

3は放送大学でしょ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8de9-eqlF) · 2025/10/06(月) 20:22:35.08

日本ほど大手メディアのコントロールが効いている国はないよ

2025/10/06(月) 20:40:01.60

上級のためなら法律さえも変わるし

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 85dd-nntB) · 2025/10/06(月) 21:26:42.07

法律の後出しは違憲

2025/10/07(火) 11:11:31.44

日本の主権者(笑)は自分たちで憲法創るという意思すらないんだから、自業自得

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/07(火) 13:13:32.93

GHQ作成の日本国憲法を守ろう！

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 85cf-nntB) · 2025/10/07(火) 16:40:52.74

>>168
GHQが係わったのは草案だけな

2025/10/07(火) 19:03:06.87

フランスの法をベースに1週間ぐらいでカスタムしてつくったのが今の日本国憲法

**名無しさん＠編集中** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-VksM) · 2025/10/07(火) 19:08:34.48

平和のために核を持とう
死んでしまえば法どころではない

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8519-nntB) · 2025/10/07(火) 19:23:13.62

君の核を攻撃

2025/10/07(火) 19:26:45.21

陰核

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ b66b-b+hP) · 2025/10/07(火) 19:28:30.50

陰核包皮

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/07(火) 20:16:45.39

神と和解せよ！死語さばきにあう
包皮など気にするな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 71f0-Qp6D) · 2025/10/07(火) 20:28:27.91

https://i.imgur.com/0Y7PYU2.jpeg

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8519-nntB) · 2025/10/07(火) 20:40:03.04

キリスト教は割礼という包皮切除の習慣がある

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 9a89-8hUI) · 2025/10/07(火) 23:25:13.80

それはユダヤ教じゃないの

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ aabd-9jgR) · 2025/10/08(水) 01:29:52.87

4k放送本格的にこけたけど市販のテレビはACASのまま行くのかBCASに回帰するのか
どっちになるんだろ

2025/10/08(水) 06:11:28.73

>>169
草案の日本語訳にも、逐一GHQの同意が必要だったんだが？

議会が紛糾し、本来なら時間切れ審議未了で廃案のところを
国会の時計を止めて可決を強要したのもGHQなんだが？

2025/10/08(水) 06:13:47.55

>>180
お前ら何歳？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/08(水) 09:48:36.35

>>181
少なくとも朝6時から5chに書き込むアンタよりはず～と若い

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/08(水) 09:54:29.35

>>180も６時台だがスマホから投稿してので通勤電車で書いてる5ch依存症だろう
仕事に行ってるので６０歳よりは若いかもしれない
周りでは60過ぎても生活のため警備員や宅配配達、ビル清掃員をしてるのもいるので
それかもしれないがその職に就くレベルの人間は現役時代に5chに触れたとは考えにく

2025/10/08(水) 10:01:14.21

若いのに戦前戦後とかGHQとか調べるの好きだね
俺は全く興味が無い

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/08(水) 10:18:27.41

>>184
今は小学生でもAI活用で瞬時にあらゆる情報が取れますからね

2025/10/08(水) 10:43:27.89

>>185
小学生が情報取れても述べられているような考察は書けないだろう

2025/10/08(水) 11:03:03.79

出鱈目ばっかじゃんか

2025/10/08(水) 11:21:23.69

出鱈目だから爺の文章なんだよ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/08(水) 11:33:48.22

鱈のすり身で作った蒲鉾はやはり絶品だよ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/08(水) 11:35:12.46

>>188
平日午前中から仕事もしてないプー同士でけなし合っても仕方ないだろ
仲良くしなよｗ

2025/10/08(水) 11:35:42.07

>>189
それは旨い

2025/10/08(水) 11:36:10.32

テレワークなんだが

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/08(水) 11:43:27.36

>>192
見栄を張るより仲間との親睦ｗ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/08(水) 11:44:40.05

>>191
小田原の鈴廣のが大好きです

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8533-nntB) · 2025/10/08(水) 15:03:29.31

小田原藩の藩主と言えば大岡越前が有名❓

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/08(水) 15:28:53.70

「この世に悪は栄えない」

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8533-nntB) · 2025/10/08(水) 16:10:05.84

悪が栄えるからこそ勧善懲悪なドラマや映画が流行る

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 5a5f-thgy) · 2025/10/08(水) 16:17:40.81

渡る世間は鬼ばかり

2025/10/08(水) 17:31:40.23

シャワー浴びたっていいじゃないか

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e61-nntB) · 2025/10/08(水) 18:32:45.76

お代官様、これで何とか。。。