軍艦の食事について語るスレ65食目 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/04/05(水) 05:26:51.54ID:OCOMXc05
前スレ
軍艦の食事について語るスレ64食目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1485983764/

関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
2017/04/05(水) 07:10:13.33ID:piMV2qP9
乙２定食
2017/04/05(水) 07:41:28.50ID:jnpYKowU
新スレ乙
2017/04/05(水) 10:46:14.41ID:WBJ9Ekmz
戦争・兵役食事スレより転載

993 名無し三等兵 sage ▼ 2017/04/05(水) 01:06:05.62
今月の軍事研究に去年のリムパックを取材した記者のコラムが掲載されていましたが、ＤＤＨ「ひゅうが」の
名物金曜日カレーのルーは「普通」「激辛」の二つの鍋に分かれており、各人好みの量で飯に盛るらしい。

そしてその記者はリムパック取材の為にハワイのホテルを拠点にしていたのですが、アメリカ飯にいい加減
飽き飽きしていた頃なので（砂糖ドバドバのスイーツや、Ａ-1ソースをかけただけのステーキ等）、久々の
本物の日本カレーの香りと味に大感激だったとか。
2017/04/05(水) 11:11:53.93ID:82b08Icc
乙です
2017/04/05(水) 12:42:32.79ID:1lL7jhXu
>>1
スレ立て乙！
2017/04/05(水) 15:22:07.99ID:qFkHec8+
>>1
乙乙
2017/04/05(水) 15:44:23.51ID:St4TYwV+
よこすか海軍カレーって本当に旧軍の味なの？
2017/04/05(水) 16:11:35.12ID:82b08Icc
旧軍のレシピはきっちり残されているし実際に作った人もいるから作り方は同じなんだろうね
材料が良いだけに昔より美味なのは間違いなさそうだけど辛さについてはカレー粉次第か
2017/04/05(水) 16:30:57.91ID:H8GlkLgt
現代の固形カレールーひとつで作れるカレーから見ると、カレー粉分が少なくて辛味もうまみも弱いから、
確かにソースか何かかけたくなるのよね、旧海軍のカレー。さらに薄い陸軍のならなおさら。
2017/04/05(水) 16:54:01.56ID:ae13XwBB
横須賀パーキングエリアで海軍カレーを頼んだら、二色のルーを
盛り合わせたオシャレなカレーが出てきて、これは違うだろとオモタ。
ところが数年後、また横須賀に行った時に頼んだら、ジャガイモ
ニンジンごろごろの昔っぽいカレーになってた。前のオシャレな
やつは、さすがに文句出たんやろか。
2017/04/05(水) 17:14:17.46ID:2vf4mIys
旧海軍がどろソースの存在を知っていれば…
13名無し三等兵
垢版 |
2017/04/05(水) 18:30:55.23ID:YgWxMjT3
海軍も面子があるからソーライスなんて認めないだろ。
2017/04/05(水) 18:34:59.31ID:etSfYRZX
ジンギスカンって言葉を聞くたびに鬱になるのは軍オタ故のこと
2017/04/05(水) 18:44:00.04ID:6e3+EHsg
>>13
ある有名な日本の潜水艦長が中尉時代に仲間たちとソース・ライスでしのいでて
食堂から「ソース・ライスお断り」の貼り紙をされた話を思い出した。
自分は今でもたまにソース・ライス、マヨネーズ・ライスを食べる。
ライスにスパムをのせてマヨネーズかけたものはハワイや横須賀のアメリカ艦でも出されてるみたいね。

ソマリアに行った護衛艦「さわぎり」が、同じ日に2種類のカレーを出してる写真を見たな。
佐世保の艦はキアイ入ってる思った。他の護衛艦でもこういうのやってるんかもね。
2017/04/05(水) 18:59:33.34ID:82b08Icc
空手家が修行で極貧生活送って飯屋でご飯だけ注文して塩を振って食べるなんてのを思い出した
軍人とかスポーツで体使う人がそんなんで体を維持できるのかとも思うけど昔の人は頑丈だね
2017/04/05(水) 19:02:37.07ID:gisy2+jS
昔の人だってそんな食生活してたらカッケ一直線だわな
2017/04/05(水) 19:09:45.14ID:NOaVmwhX
インスタントのカレー飯を食ったけど
思った以上に美味かった(*´∀｀*)
2017/04/05(水) 19:58:57.56ID:82b08Icc
ＮＨＫのガッテンで缶詰やってるけど昭和19年に横須賀海軍軍需部納入の赤飯の缶詰が出てきた
開けた時点で73年前のものだけど雑菌は検出されなかったとか
戦争末期でもこんなしっかりしたもの作ってたんだから現場は安心だねえ
2017/04/05(水) 21:13:16.83ID:+jKSR4h8
末期になると陶器で手榴弾や硬貨や缶詰代替品なんか作ってたんですよ……
2017/04/05(水) 21:22:14.82ID:IWp+s45R
陶製地雷（セラミック地雷）は今もあるな。
金属探知機に反応しないので除去がしにくいとか。
2017/04/05(水) 21:29:00.99ID:AxO7iONK
>>19
その秘蔵の缶詰が現場に出回ってくれてたらね
2017/04/05(水) 21:45:39.95ID:Ao9wUn7a
>>18
アルファ米のカレーピラフけっこう美味い
お湯じゃなくて水でも戻せる
2017/04/05(水) 23:29:54.57ID:IeNpl9ja
　 _.∧_∧＿_ ポン
　(_(´･ω･)＿()　>>1乙
　　| つ　|/　　　　　
　　し―Ｊ
2017/04/06(木) 07:02:58.99ID:qSjVJHiZ
>>19
凄いなあ！
日本海軍の缶詰は、朝鮮戦争で任務に就いた日本の掃海船たちも積まれてったけど
主計の人いわく、金属臭くどれも同じような味しかせず乗員たちからもきわめて不評。
当時、アメリカの補給艦から糧食を受け取れるという話だったけどコーヒーとか干し肉はくれても
野菜や果物といった生鮮品はくれなかった、と。飲料水としてもらったのはバラスト用のゴム袋に入った水。
2017/04/06(木) 15:45:12.89ID:9zJ6nXc6
随分昔の「丸」だったと思うが・・・

ガンルーム（？）に放置されてた御櫃か鍋かなんかを覗いたら、銀シャリが見えた。
幸い、脇にソースがあったのでぶっかけて喰った、という話を読んだ。
2017/04/06(木) 16:10:20.25ID:2sSF3KIm
まったく保存に向かない容器に入ってた米を発掘してよく喰うきになるな
2017/04/06(木) 16:15:01.27ID:0xC1NBXN
なんだっけな。文庫で出てる。

士官じゃなくてヘータイのはずだ。
当直で見回りしたら、おひつにほどよくさめた銀シャリがあったのでそばにあったソースをかけて全部くった。

それ以来、夜の当直が楽しみで模範的水兵になったみたいな感じだったか
2017/04/06(木) 16:20:41.83ID:7hhX/J8E
>>27
ガンルーム（士官次室）に置いてある飯なら
発掘するというよりもただの食べ残しなのは分かっているだろ
弾薬庫じゃないんだから
2017/04/06(木) 16:24:34.23ID:UnJvSvtA
>>26
海軍よもやま物語じゃないかな？
2017/04/06(木) 16:31:57.61ID:GVWM6//2
北半球の食事風景
http://stamp.bokete.jp/14748393.png
南阪急の食事風景
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1603/17/kontake_1600317penguin01.jpg
2017/04/06(木) 16:34:04.63ID:QQk+Gmgd
海軍よもやま物語で似たような話読んだな
もっともそれは士官用の烹炊所を当直で見回りしてた下士官の筆者だけど
2017/04/06(木) 16:34:19.96ID:UnJvSvtA
マジかよ、小林一三最低だな。
2017/04/06(木) 17:18:50.04ID:FrJYUznc
福神漬付けてやるからガマンしろ
2017/04/06(木) 23:03:04.80ID:wp5GlZds
>>31
おかげさまで阪急電鉄がほとんど大阪より南に伸びてないことを知ったよ
でも京都市動物園なら北阪急じゃないの？
36名無し三等兵
垢版 |
2017/04/06(木) 23:24:16.39ID:HD64H/CY
>>15
甘口と辛口の2種類を作るのは良くある
2017/04/06(木) 23:35:43.43ID:nAQVwiXc
辛くするのはハバネロでもジョロキアでもブチ込めばＯｋなんだから
カレーは甘く作っておくもんだよね
2017/04/07(金) 01:06:20.34ID:PzG0u+m+
旨いは甘いじゃ
2017/04/07(金) 08:25:59.43ID:xS6965Mf
米海軍なんか人種や宗教のるつぼなんだから薄味＆数種類作っておいて調味料並べておくのが基本
モルモン教徒だったかカレーは刺激物だから不可とか肉によっては食べないなんてめんどくさい人達もいるし
旧海軍や自衛隊がいきなり辛いのを作っちゃうのはほとんど同じ食文化の人間ばかりだからなんだろうな
2017/04/07(金) 09:19:16.90ID:xshJgs38
もっとるつぼで戒律もうるさいインド海軍とかは大変だと聞くな。
カーストの低い奴と一緒に飯なんか食えるかと言いだす奴までいて、
上役は大変そう。
2017/04/07(金) 10:58:22.98ID:XJOXduDZ
前スレ994はたぶんこれ
https://amazon.jp/dp/4054050085
2017/04/07(金) 11:45:54.75ID:eIs65vQM
当方＃26

結構印象に残ってたが、確かにイラストがわちさんぺい氏か高林氏風だと記憶してる。
妄想じゃなかったか。確認乙。

>>41
面白そうなので即刻注文した。TKS。DAS Bootの描写の裏付けがとれて良いな。
2017/04/07(金) 12:04:44.88ID:Qzh7Drdw
>>36
自分が見たのは「武蔵のカレー」と「森の何とかカレー」の2種類がいっしょに出されてる写真。
あるいはこの2つ、甘口辛口の違いだけだったりして。写真どっかに落ちてないものか。

以前見た、あるアメリカ艦の食事を主計の女性が紹介する面白いインタビュー記事があったんだが
アメリカ海軍の公式発表によると、今回のシリア攻撃にミサイルぶっぱなした駆逐艦2隻のうちの1隻が
この記事で取材されてたUSS「ポーター」だった。素晴らしい仕事ですね？とインタビュアーに言われて
「艦の戦闘力発揮のためには食事が大切です」と答えていたあの美人もまだこの艦に乗ってるんだろうか。
2017/04/07(金) 13:59:04.19ID:5fQg81tH
>>22
大抵海に沈んでそう
2017/04/07(金) 14:48:18.87ID:OhzEt6C9
某類似スレ情報・・・・ｗ

横須賀の某専門店で加賀カレーというメニューがある

http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1508/31/l_kuro_150831kaga01.jpg
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1508/31/news157.html

これを見て加賀とわかる人はかなりツウだ

⇒　即刻、ケチャップください、と言って後甲板に赤丸入れるのが更にツウだ。
2017/04/07(金) 17:36:24.51ID:PzG0u+m+
記念物とか象徴を食べちゃうって外の国でもやるのかな？
アナーキーな軍オタは「敵機発見！」とかいってフォーク刺して食いそうだ。

マスターアンドコマンダーだとジャックがデザートを敵に見立ててむしゃむしゃ食ってた。
2017/04/07(金) 18:29:33.83ID:9vtlFH11
国鳥たる雉食ってるとかそんな話？
2017/04/07(金) 18:56:19.99ID:iH3xNLNJ
美味ければ何だって食うさ、山羊だって(意味深)
>>45
絵柄が可愛くて良い盛り付けですね。
2017/04/07(金) 19:14:16.03ID:WWTVzX49
アメさんは自分とこの空母ケーキにして入刀しちまうから
http://i.imgur.com/PBaJCIq.jpg
2017/04/07(金) 19:51:56.34ID:M3iMwDga
>>45
｢カ｣はキャベツなのかｗ
2017/04/07(金) 20:15:58.81ID:GboJOZ7l
>>49

うぇ、見ただけで下品なゲロ甘の味が想像できちまう・・・

>>47

昭和帝は、お召艦で北海道に行った時、ライチョウは美味い、と知っていて所望
されたことがあるらしい。第七師団で猟師の息子を大雪山系に送り込み、数羽確保
して、軍用電信で「ライチョウカクホセリ」と打ったら、石頭の通信将校が激怒。
「陛下の御所望の御鳥であるぞ！」と師団長に言われて云々、というのをなんか
覚えてる。

>>48

某スレでは、陸にのし上げて座礁、草地に突っ込んだ、ということになってるｗ
甲板のデコレーション（艤装）は任意、ということらしいので、キャベツ側を艦首
にして、更に起倒式マストをツマヨウジで、というのが一番のツウだとかｗ
2017/04/07(金) 20:35:56.77ID:31QFGRhV
誕生日の長門ケーキをドンと建造した写真は洋菓子 近江屋だったかな
2017/04/08(土) 03:11:08.17ID:g7xaCDFO
>>45
大中小３枚のカツを使って三段式甲板時代、というバリエーションはいかがかな？
2017/04/08(土) 03:13:49.68ID:8r5unuDj
食べ物をおもちゃにするのは俺は嫌いだ。
パーティー用はしかたないけど。
2017/04/08(土) 04:03:44.21ID:qUc2ZH02
イギリスでもドイツでもフネにふつうに人名なり英雄の名なり付けたもんだけど、日本はそうしなかった
その名を帯びたフネを沈ませるのが失礼になるとか縁起が悪いとかいろいろ表現の仕方があるけど、要は国として士気が下がる命名は避けたかったってことだ

つまり戦前の政府にとって、フネの名になった旧国名地域は沈んでも止むなしって事だったんだよ！！！！！
2017/04/08(土) 05:51:04.18ID:5Af3IPuQ
>>55
Ω ΩΩ<な、なんだって～！
2017/04/08(土) 06:32:12.07ID:WmmmQ0Cv
>53
チキンとポークのダブルカツ定食なら学生時代よく食べてたが、あれはフューリアスだったのか

縦にスタックせずに横に並べてたから何となく二連三段空母っぽい絵面だっだが
2017/04/08(土) 06:33:13.58ID:acFS9ETn
摂津とかいう標的艦
59名無し三等兵
垢版 |
2017/04/08(土) 06:55:08.18ID:8r5unuDj
護衛艦小泉純一郎でいいな。
2017/04/08(土) 07:52:11.48ID:vySuu3nd
空母織田信長とかつけたら、福井や石川・三重辺りの水兵から大不評買いそうだしなぁ。
2017/04/08(土) 09:26:21.33ID:lnIxKCml
日本で艦の命名に歴史上の人物名を付けたとしたら、薩長出身者の名前の艦には、会津出身者は配属拒否するのかな。
2017/04/08(土) 10:06:13.06ID:MJWhi4t1
薩摩ならセーフ
長州ならアウトだけど
2017/04/08(土) 10:55:13.03ID:IQZ+Bzhi
土佐ならヨヨイノヨイ…
2017/04/08(土) 11:38:21.53ID:nRNWCHIt
戦艦薩摩はどこの鎮守府だったんだ？
横須賀だったら会津の下士官兵が乗っただろう
2017/04/08(土) 11:57:56.78ID:WmmmQ0Cv
そんなこといったら長門の方があうあう
66名無し三等兵
垢版 |
2017/04/08(土) 13:36:49.64ID:8r5unuDj
長門は乗りたくないじゃなくて降ろされるような気が
そして陸奥に乗せられて、
2017/04/08(土) 15:15:39.34ID:OWvCpFCp
>>45
日章旗じゃないのは特定アジアに対する配慮？
2017/04/08(土) 15:22:00.73ID:NbiloStw
my軍艦旗を持ち込めばいいのだな
2017/04/08(土) 15:29:14.03ID:ZtKk73r9
業務用のお子様ランチの旗で旭日旗ってあるの?
2017/04/08(土) 15:30:54.12ID:8Lu4eHB0
旗は艦尾に立てるべきではあるまいか？
メインマストに軍艦旗を掲げるのは戦闘旗だぞ。
2017/04/08(土) 15:41:04.25ID:Ean8i66t
旗の位置とか種類とか鬱陶しいヲタ客は店は来てほしくないだろうな
キモい外見で飯も不味くなりそうだし
2017/04/08(土) 15:44:02.33ID:8Lu4eHB0
ヲタ向けじゃなきゃそもそもこんなメニュー作らないという可能性。
2017/04/08(土) 15:49:32.27ID:Ean8i66t
お前は便所で飯食ってろよ
他人様に迷惑かけるなよ
2017/04/08(土) 15:52:10.49ID:8Lu4eHB0
どっちかと言うと>>73が人様に迷惑をかけているという可能性。
2017/04/08(土) 16:08:38.63ID:uDgOrtla
>>41

昨日着いた。技術的にちょっと古い（刊行時期の問題）し、やや初心者向けでは
あるけど、読み応えがある。手書きのイラストも良い味（食ってないよｗ）出してる。

ロシアやフランス潜水艦の飯が載ってなかったが、アメリカ原潜のメシはいかにも
アメリカーンな感じ。あと、艦内壁面（戦闘区画除く）は木目調シート貼りなのな。

現在のロシア原潜にＶＬＳがある、という程度の誤謬だから、あの値段なら価値あり。
紹介ありがとう。
2017/04/08(土) 16:49:40.95ID:MJWhi4t1
>>72
ダムカレーとかも完全にオタ向けだしな
しかも重要なのは味ではなくギミックと言う・・・
2017/04/08(土) 16:52:25.26ID:NbiloStw
ゲート解放してルーが流れ込むのはなかなか面白かったな
78名無し三等兵
垢版 |
2017/04/08(土) 17:46:49.68ID:Q9064xhk
>>67
いやこれは日章旗だろ
79名無し三等兵
垢版 |
2017/04/08(土) 17:50:16.10ID:Q9064xhk
>>74
いくらオタ相手にとは言えども、>>73は下品すぎるな
2chで品性が滲み出ちゃってバレるってのもなかなか香ばしいw
80名無し三等兵
垢版 |
2017/04/08(土) 18:52:59.02ID:ICyMaP4p
便所飯なんて潜水艦飯と比べたら晩餐会だろ。
2017/04/08(土) 19:01:19.82ID:wYK2CkKo
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
82名無し三等兵
垢版 |
2017/04/08(土) 19:36:16.68ID:ehl3sufo
缶詰をおかずにして潜水艦乗り気分で夕食にするか
潜水艦飯って、お味噌汁つけていいんだっけ？
2017/04/08(土) 19:42:11.13ID:iwz1/JzF
浮上航行中の設定ならつけていいよ。
潜航中ならぬるいサイダーでも飲もう。
2017/04/08(土) 19:47:01.80ID:Gu5BwfcV
>>82
溜めた洗濯物を隣においてトイレのドアを開けっぱにすると更に雰囲気増すぞw
2017/04/08(土) 20:31:11.54ID:PihYu0NY
>>83
とある日本の潜水艦での話
・真水をタンクからくみ上げようとすると、ポンプの音がうるさい
・サイダーは炭酸ガスが出るし、甘さで余計のどが渇く
との理由で、筍水煮缶に入ってた水を飲んでたとか・・・
2017/04/08(土) 22:01:07.36ID:vSJu7WxT
>>45
キャベツが乗ってるのは加賀なだけに金沢カレー意識してるんだろうか？
2017/04/08(土) 23:54:51.01ID:QvRSyK2S
江戸期の、あの事件があったからか、軽巡の「木曾」や「長良」には
その人数が多い割には薩摩（鹿児島）出身の士官は艦長になっていないね。
2017/04/09(日) 06:33:20.16ID:L1ehgpyf
>>82
ついてきますとも。
お湯に乾燥味噌を溶かしてビタミン剤を浮かべた味噌汁。
2017/04/09(日) 06:35:26.73ID:L1ehgpyf
ちなみに入港前には乾燥卵で作った卵料理ね。
たいていオムレツみたいなのだったみたい。あと卵汁とか。
2017/04/09(日) 09:31:13.62ID:Io9Fi7wL
乾燥粉味噌というと「塩辛い泥水」という評判だったあれですね！
2017/04/09(日) 11:24:20.01ID:bVIEa8gI
米軍が戦時中に乾燥粉末卵を補給してたのは知ってたけど日本軍でも乾燥卵があったのかな
米軍の粉末卵は水加減がすごく厳密で大雑把な米兵には扱いが難しかったらしく評価は散々…
日本だと乾物になじみがあるものの卵はそれほど食べてなかったろうね
2017/04/09(日) 11:34:09.44ID:8heYrG6x
米軍の乾燥卵の缶詰を火薬と間違えて捨ててたくらいだからな...
調理の現場では違うのか？
2017/04/09(日) 15:19:10.29ID:OlbWQZux
日本軍でも粉末卵見かけるけどな。
2017/04/09(日) 15:19:22.64ID:jVSeahRK
>>92
それが乾燥粉末卵だとわかっていれば、問題無いんだけどね…
2017/04/09(日) 17:43:03.39ID:L0ArSxvF
フセイン政権崩壊時に、現地人が略奪したイエローケーキを料理に使った話があったような
2017/04/09(日) 18:30:54.91ID:L1ehgpyf
乾燥卵は潜水艦用の特別装備だったんじゃないか？
重巡から軍艦「大和」に転勤してきた下士官が食卓にゆでたまごが載ってるの見て驚いたと言ってることからも
水上戦闘艦では珍しい食材だったのでは、とも思われる。が、同時に軍艦「青葉」では作戦前、任務達成時などは
伝統的（？）に、ちらし寿司が出されていたとも言うし、そうならばあの何というか黄色い卵はやはり彩りとしても必要だったのではないかとも思われるし。
本当のところはどうだったんだろ？
2017/04/09(日) 18:57:45.39ID:Yeoo5Hus
ちらし寿司に黄色の彩りが欲しいというなら、のし菊というものもある。
菊の花びらをむしって蒸して、たたみイワシのように干したやつ。
これなら鶏卵よりもさらに日持ちするけど、青葉のがどうだったかは知らん。
98名無し三等兵
垢版 |
2017/04/09(日) 21:12:42.66ID:jEQ9H7Vc
逆に、甘味に飢えた海兵隊の兵隊が、ＴＮＴをこっそり甞めてた、というのは読んだ記憶がある。
2017/04/09(日) 23:28:15.91ID:RGGDWtxT
>>98
これがほんとの火薬ご飯ってか
2017/04/10(月) 00:55:01.26ID:E6z6/3He
軍艦で水兵に一番喜ばれる食べ物は何だろう
2017/04/10(月) 01:58:14.92ID:8EB5yDHr
母や妻の作った食べ物
2017/04/10(月) 01:59:08.45ID:Nqj8m2yA
故郷の味
2017/04/10(月) 02:05:35.36ID:1/qAgd/0
それ、180°回頭して帰りたくなるじゃんか。
2017/04/10(月) 05:58:09.55ID:uPp1uKZC
そりゃ喜ぶ
2017/04/10(月) 09:23:53.45ID:yqDGE5Ro
陸軍は部隊が同郷者ばっかりだから平時は故郷の味を心がけることも可能だけど
海軍は様々だからカレーだの肉じゃがって事になるんだろうな
2017/04/10(月) 09:58:41.69ID:UUMHYyLc
今だったら肉じゃがの肉が牛か豚かで一悶着。
2017/04/10(月) 11:08:38.79ID:M/7X6DXk
芋煮の話はするなよ
東北のかっぺ達が喧嘩する
2017/04/10(月) 13:59:08.74ID:R9amqyUU
ならぬものはならぬものです
2017/04/10(月) 15:02:24.30ID:yqDGE5Ro
鯨肉メニューが意外と多いから鯨の肉じゃがなんてのもあったかも…
2017/04/10(月) 20:11:08.98ID:tlxtf68a
牛の代用品として煮込み料理なら使用に耐えうると思うよ
ただ強い味付けのせいで他の具材も味が同じになっちゃうけど
2017/04/11(火) 19:19:56.07ID:Li8lDIxt
鯨や羊は今を基準に考えちゃダメな奴だよ。
冷凍とか処理とかが未熟だったころだから、鯨も羊も肉が臭かった。

1960～70年ころの給食の鯨竜田揚げとか羊焼き肉（というか肉野菜炒め）はホントに
不味かったから・・・　戦時中も、イルカが配給されてて不評だったみたいだ。

今は鯨の刺身なんか高級品だし、羊はヘルシーフードの代名詞。陸式で満州用の
毛皮使ってたころの信州の兎なんかは貴重だったみたいだが、日本じゃ喰わないな。

帝國海軍のレシピ見ると、結構多いのが兎。ソテーやら煮込みやら多い。
極初期のカレーなんかの肉は赤蛙だったりするしｗ
2017/04/12(水) 02:57:16.28ID:QKskXD1k
軍艦でも今の時期はタケノコご飯が出されたのだろうか　美味いよね
2017/04/12(水) 07:19:50.68ID:gp59L6nV
タケノコは水煮缶詰めがあるから結構季節に関係なく
食べられる気がするなあ。
2017/04/12(水) 07:36:35.91ID:JNvHonLt
「戦前の東京の飯屋で筍飯を出すところがあったが、昔目黒が筍の
産地だった頃の名残で、明治も後半になると目黒の筍も見なくなって、
たいていは乾物か塩漬けの筍だった」とさ。
2017/04/12(水) 07:59:12.65ID:rkGKeIY2
タケノコ缶は潜水艦では貴重な水分補給源のひとつじゃなかったか？
水煮の水が飲めるというんで。

>>112
伊52潜の主計兵をモデルにしたある小説では、シンガポールを出港して2か月後の
食材が尽きて来たあたりでドライカレーといっしょにタケノコ缶と切干大根の煮物を出してるね。
この2日後に撃沈されるわけだが。
2017/04/12(水) 08:55:20.81ID:1eUG5ye9
>>114
サンマも獲れなくなったしな。
2017/04/12(水) 08:57:40.33ID:1eUG5ye9
>>115
でも、飲んだらなんか喉がイガイガしたって回想もあるぞ。
アク抜きが不十分だったんだろうけど、そう旨いものでもなかったんじゃないかな？
2017/04/12(水) 18:20:54.20ID:Yw99AW/y
筍の水煮缶の水ははビタミンC溶液なので、喉は潤せるけど拙い
アクもあるけど、筍のタンパク質とビタミンＣが結合してさらにまずくなる
2017/04/12(水) 19:02:37.00ID:gokFrLYy
果物缶のシロップやサバ缶の汁なんか飲んだら余計喉が渇くから筍水煮缶くらいしか飲めないだろうな
普通に水やお茶の缶詰を作れば良さそうなもんだけど…
2017/04/12(水) 19:51:38.73ID:+87XDE90
水やお茶は普通に飲めるだろ。
食事が出る環境なら。
2017/04/12(水) 23:10:48.31ID:QKskXD1k
やっぱり軍隊でも旬の物は食べたいよねえ
2017/04/12(水) 23:42:28.12ID:rkGKeIY2
水上艦から伊号潜に行ったある士官によると
潜水艦は食事のときにお茶が思うように飲めない、と。
湯のみの半分。艦の狭さよりも艦内の暑さよりも、これが辛かったという。
2017/04/12(水) 23:45:24.37ID:nEZRX+zZ
原子炉さえあれば
2017/04/13(木) 13:58:35.09ID:QQVl8lKB
>>199

前にも話題にあったが、伊号潜水艦の軍医の手記で、ソナー要員だったか見張り
要員だったかが滝の汗で苦しそうだったので、
「サイダー飲むか？」「甘いので却って喉が渇くから結構です」
で、筍の水煮の汁を呑ませた、ってのがあった。生臭いけど甘くないから、って。
「主計長、美味しいもの出せよ」「ウィスキーいただいます」「なんだ、普段は
ブランデーをコップで呑んでる奴が。遠慮するな」て艦長・主計長・兵のやりとり
があったな。

酸素不足で、机の引き出しを空けたトタンに顔突っ込んで息吸うという裏技とか、
ヘッジホッグ（？）の不発弾拾ってモメた末にカタパルト尖端に括りつけて持って
返った、とか。なんかゴッチャになってるかもしれんが強烈に印象に残ってる。
2017/04/13(木) 17:06:00.01ID:X4hn7dkr
>>121
旧軍の場合、ある意味旬のものしかない。
白菜が安い時期にはずーっと白菜、ナスが安くなったらずーっとナス･･･。
2017/04/13(木) 17:08:04.39ID:AyY+GPzh
>>125
冷蔵庫もハウス栽培もないんだから当たり前だろ。
2017/04/13(木) 17:52:06.36ID:X4hn7dkr
>>126
そう言ってるんだよ
2017/04/13(木) 17:58:32.80ID:YKd51kfp
オーストラリア方面で演習を行う予定だった空母カールビンソンが、朝鮮半島情勢の緊迫化により回れ右して引き返し、
日本近海で大規模な日米合同演習を行う事になりましたが、寄り道をせずにそのまま合同演習を行うのか、それとも
佐世保や横須賀に入港して補給や休養を行った上で演習を行うのやら?

後者だとすると、カールビンソン打撃群が入港した港は護衛艦艇の乗員分も含めて大賑わいになりそうですが。
2017/04/13(木) 18:19:46.91ID:cXqWsG4D
田舎じゃ缶詰なんて高過ぎて戦後まで見なかったと聞いたことあるし
漬け物や乾燥野菜以外でなんて季節外れじゃ無理だろうな
2017/04/13(木) 18:47:47.48ID:y+dIggj+
中国の映画で北京から地方の貧しい村へやって来た農業技師をもてなすために
長老みたいな人が古びた桃の缶詰をうやうやしく差し出すシーンがあった
そのくらい貧しい村って事なんだろうけど現在だって奥地の少数民族の村は大差ないみたいだね
2017/04/13(木) 18:48:45.17ID:6lG5BIVT
缶詰って昭和５０年代半ばまでは割と高級品だったかと。
病院のお見舞いやお歳暮にも使われてたし。

あと戦後すぐだと、タンパク質不足な内陸部農村の食生活改善に重宝されたとか。
2017/04/13(木) 18:55:34.42ID:sDhve8iH
呉の元気なご挨拶
日清サラダ油缶セットですね
2017/04/13(木) 19:07:00.58ID:krZktPP+
缶詰は二重巻締ってのが封止に重要な技術で、電池缶なんかにも応用されてるんだなぁ
2017/04/13(木) 21:55:55.18ID:hCnUXXHk
C･W･ニコル氏が少年時代、戦後の英国にものがなかった頃、お客様の米軍将校にとっときのサケ缶を出してもてなした。
どこの家庭でもそうだったらしく、その将校氏に英国の人はサケ缶好きなんですねwと言われお母さんが軽く凹んでたと。
どこで作られたサケ缶か興味がある。
2017/04/13(木) 22:16:16.15ID:VHOyMoZ/
そういえばUボートに積まれるバナナやパイナップルって何処が産地なんだ？
2017/04/13(木) 22:54:07.89ID:Ah2FL83J
ナスのツケモノは伊号潜水艦の乗員にとっては宝物にも等しい食材ね。
生の青物の貴重さは実際に潜水艦に数週間乗り組んだ人間だけの知る事柄よ。
2017/04/13(木) 23:23:20.34ID:9v43zMne
>>135
南米。
主にブラジル。
2017/04/13(木) 23:31:20.32ID:8NrVUG4a
今夜のテレビで最近は上等の牛肉を出さないと文句を言う人が多いと言っていたが
私の子供の頃は牛肉なんか殆ど食べられなかったな　鶏肉と鯨ばっかりだった
2017/04/13(木) 23:33:23.19ID:y+dIggj+
呉の大和ミュージアムにある潜水艦に入った事あるけど
シーズンだったせいかそうでなくても狭いのに人が多くて閉所恐怖になりそうだった…
あんなとこで数週間暮らしたら飯がどうとか以前に精神がやられる
2017/04/14(金) 00:08:30.97ID:H8P4rJvC
>>132
佐世保や横須賀、舞鶴の元気なご挨拶の品は何かな？
2017/04/14(金) 00:40:23.72ID:GmGAul7e
野菜全く食べない、米も必須ではない
揚げ物中心の同じ弁当ばかり食ってる同僚いるけど潜水艦向きかな
2017/04/14(金) 01:17:49.86ID:i/gxhV8V
戦前の日本は水産物の缶詰輸出で結構外貨を稼いでいましたが、特にベーリング海峡やアラスカ沖で
採れるサケ類やカニの缶詰は主力商品でした。

しかし日米関係が徐々に悪化すると、米国はこの缶詰輸出の件を
「我々の海の海産物を日本は勝手に採って缶詰に加工して外貨を稼いでいる。　実に忌々しい。」

という論法で反日プロパガンダに利用したのですが。
2017/04/14(金) 02:32:47.20ID:aEpGSH7J
そりゃまあ、わずか12海里先より向こう、陸から見えるところからでもどの国誰の船でも取り放題というのでは、そうもなろう。
その頃から200海里経済水域以前の漁業を日本の水域の中にそのまま押し込めちゃったことが、今日の日本漁業の不幸の一端でして。
2017/04/14(金) 07:24:41.14ID:AbK0R8DT
>>142
むしろそれが日米関係が悪化した理由の一つじゃないかな。
イギリスとアイスランドの間でタラ戦争ってあったけど、アラスカサケ戦争、カニ戦争とか呼ばれてたみたいだし。
2017/04/14(金) 08:08:21.81ID:vdl6AiE7
野風、沼風、波風、神風、北方の漁場を警備してた第1駆逐隊の艦たちは
漁船からカニとか魚とかを差し入れされることもあったみたいね。
艦上でさっと茹でたばかりのカニは、さぞ美味だったんじゃないか？
2017/04/14(金) 09:29:26.03ID:xog2TckA
揺れまくる艦内で食うカニはどんな味だろうな。
16000tの客船に乗ったけど揺れが強い時はみんな食が細かった。
洗面所はゲロ臭いし。
2017/04/14(金) 12:00:54.04ID:RIqONG1u
でも駆逐艦乗りだよｗ
2017/04/14(金) 12:20:01.32ID:QiOoST2b
田中角栄の自伝で駆逐艦の艦長を目指して進学を志していた…って記述があって
なんで戦艦や空母じゃなく駆逐艦なんだって思ってたけど
蟹工船でも駆逐艦が掲げる日章旗を見ると涙が出るとか言うエピソードもあるし
駆逐艦は国民の間で特別な存在感があったみたいだね
2017/04/14(金) 12:32:54.47ID:dm+xMXCm
単純に数が多いし、何かあれば真っ先に来るのは駆逐艦だろうから、なじみ深いんだろうな
2017/04/14(金) 13:11:37.47ID:xog2TckA
遭難したヨットの生還者の手記を読んだけど
彼らは少し食べてはさりげなく吐いてた。
上陸するまで満足な食事は出来ないそうだ。
不肖の本でも船酔いの記述があって興味ぶかかった。
LSTや南極観測船は揺れまくって船酔い続出だそうけど
あまりその辺の記述は出てこないね。
体験者に話を聞いても、あーっあれはきついですでおわり。
2017/04/14(金) 13:14:26.67ID:iAdmUQmt
水雷屋は長職や隊指揮などを低階級でできるから出世が多少有利になると聞いたな
152名無し三等兵
垢版 |
2017/04/14(金) 14:00:53.91ID:p0E2CcSh
>>141
早死しそうだけどこういう人は健康なんだよな意外と
好きなもの食べてストレスのない食生活が一番なのかもな
2017/04/14(金) 14:34:30.75ID:oQUtA9AU
腎臓ヤッて透析受けるようになると逆にそんな食生活になっちまうぞ
2017/04/14(金) 17:43:14.68ID:APmPL6r7
船酔いは体質に因るところが大きいんだろうな
船に限らす乗り物に弱い人は
遊園地の乗り物でも酔うと聞いた事があるし
昭和帝のようにどんなに海が荒れても全く酔わない人も居るしね
2017/04/14(金) 17:54:26.93ID:+I4qO4va
いわゆる"宇宙酔い"も、正直難しい様子。
乗り物酔いしない人が、いざ宇宙に行くと
仕事にならなくなる場合がある、
って話。
2017/04/14(金) 18:50:34.04ID:goAZDPH8
>151
小沢も栗田も水雷屋
やっぱり海軍は駆逐艦が華なんだなあ
2017/04/14(金) 21:16:28.27ID:xog2TckA
何々屋ってなんだろうか？
鉄砲・水雷・航海、他にもあるのかな？
2017/04/14(金) 21:32:16.20ID:VBZdqVgG
科なら大概そう呼ばれたみたい
機関科はカマ焚きだけど
159名無し三等兵
垢版 |
2017/04/14(金) 21:42:46.46ID:R9KYzcfL
>>151
逆に出世しちゃう前に艦長職が何度も経験できるのが水雷屋の旨味かな

出世が早いかどうか？は砲術水雷航海のマーク別にどれがって事はなく、あくまで個人による
強いて言えば、軍医や造船は順調に進級する割合が多いので平均的に出世が早いと言えなくもない（遅いのがいない）
160名無し三等兵
垢版 |
2017/04/14(金) 21:45:40.79ID:R9KYzcfL
空母や戦艦の艦長になるには、1万トン以上の艦長経験が必要となる
ただし航海長を務めていればそのまま艦長になれる
これは航海屋の特権と言えなくもないかな
2017/04/14(金) 21:54:26.01ID:QiOoST2b
専門性の高い部門を互いに尊敬をこめて○○屋と呼んでたみたいだね
機関は肉体労働っぽいとこがあるから罐炊きなんだろうなあ
実際石炭積み込み作業はすさまじい重労働だし浸水しても最後まで逃げられないし
2017/04/14(金) 22:14:55.41ID:dhaDDnSb
飯炊きとかドンガメとか。
車曳きも
2017/04/14(金) 22:27:58.43ID:xog2TckA
また缶焚きどもが文句をいっちょるのかって東郷さんが言うと沙汰やみになるのが当時の上下関係がうかがえて興味深い。
2017/04/14(金) 22:39:25.43ID:QiOoST2b
黄海海戦なんか劣勢の日本側がグルグル走り回って勝ったようなもんなのに
それを可能にした機関員達の活躍はあんまり報われてない感じ…
2017/04/14(金) 23:08:52.85ID:VBZdqVgG
芥川龍之介の軍艦金剛航海記ですらヤバげに書かれてるけど
当時のしかも戦時の機関員とか想像もできないな
2017/04/14(金) 23:47:48.21ID:vdl6AiE7
>>157
通信屋もある。
給糧艦「間宮」の裏の任務は、その強力な通信能力を活かした通信統制。
艦隊の各艦が正しいやりかたで通信を行っているか監視する役目。
よって艦長には通信屋、もしくは通信に詳しい士官が当てられた面もある。
2017/04/14(金) 23:56:14.26ID:AbK0R8DT
>>157
飛行機屋も。
2017/04/15(土) 05:13:08.19ID:qgYzDuP5
砲の着弾を観測修正する担当は観測通信将校、略称カンツーだが、
一般人には名乗りにくかったとか。
「姦通ですかぁ!?」と聞き返されてしまうと。
169名無し三等兵
垢版 |
2017/04/15(土) 05:31:32.29ID:WwI4lih5
青空文庫で芥川の航海記を読んだ。
平時の海軍を知るにはいいかな。
やはり、士官待遇での目線での取材だから距離感があるのは仕方ない。
もしかしたら書けない状況だったのかもしれない。
2017/04/15(土) 23:09:02.59ID:XNLelYLE
風呂嫌いだったという芥川が、軍艦「金剛」では嬉々として入浴して
風呂あがりのソーメンを楽しんでる姿は、何かいいな。
2017/04/16(日) 09:13:58.71ID:jWx6QVNq
江戸期のサムライ酒井伴四郎が「市で見つけて手に入れた鉄鍋の使い勝手がよくて嬉しくなる」みたいに書いてるのを読んだが
たしかに自分の気に入った良い調理器具を使ってあれやこれや作るのは楽しいな。
護衛艦や潜水艦などでは自分で調理器具を持ち込んだりしてるんだろうか？それともすべて官製品？
2017/04/16(日) 09:21:09.53ID:WrWM/BGA
持ち込みの鍋で50、100人分とか作れませんし
2017/04/16(日) 09:32:44.88ID:l0NnxB0H
手入れや点検の事を考えれば包丁であっても私物を現場に持ち込むのはいろいろよろしくないだろうね
旧海軍の士官専属の調理人なんかだと民間人だしいろいろ自由がきいたんだろうけど
2017/04/16(日) 10:40:39.31ID:XZajCMH/
調理器具かどうかは微妙だけど、主計下士官が自前の長靴持ち込んで
履いてた話は読んだ記憶がある。
なんの本だったかな？　主人公は兵科で、小ネタみたいに出てきた話だった気がするが……。
2017/04/16(日) 11:57:11.83ID:go/louW8
現代のJ隊として私物はどれぐらい持ち込めるんだろうか？
包丁だのはこだわる人は手に馴染んだものが欲しそうだけど危険物だよなw
2017/04/16(日) 12:23:37.65ID:m4DUjFqw
>>174
"海軍めしたき物語"だと、調理場ではく長靴は
官品な様子。
しかし、兵は長靴がはけず、
当該本の作者は大火傷を負ってしまう、と言う…
2017/04/16(日) 15:05:48.76ID:l0NnxB0H
長靴が「ちょうか」なら乗馬、防寒用で「ながぐつ」なら防水用ってややこしいね
調理場用なら防水のゴム長なんだろうけど戦前は相当高価な代物で兵隊が履くなんてナマイキってことか…
昔の料亭の調理場でも最下級の追い回しって人達はゲタも草履も赦されず素足だったそうで当然なのかも
2017/04/16(日) 15:39:32.60ID:huNN1q2e
私物の電気ケトルでCICが火事になったのはどの艦だったっけ？
2017/04/16(日) 15:40:49.00ID:HdOkSGeb
小型温冷蔵庫な
2017/04/16(日) 15:53:46.05ID:m4DUjFqw
>>178
しらね
2017/04/16(日) 16:14:40.92ID:kgQVylJS
>>180
あおってるのかとｵﾓﾀ
2017/04/16(日) 16:30:11.08ID:WrWM/BGA
>中東戦争で活躍したソ連製対空戦車の名前わかりますか？
>みんな怒って知らないといいます

ってやつ思い出した
2017/04/16(日) 17:02:57.81ID:huNN1q2e
>>180
危うく「そんなこと言わないで教えてくれよ」って書き込みそうになった。
2017/04/16(日) 17:18:56.32ID:BNMJSNZ/
南極観測隊に行った小堺一機のおやじさんのような民間人の料理人だと
自前の調理器具とか持って行ったんだろうか？
2017/04/16(日) 17:58:21.96ID:OsCohVmv
映画の南極料理人では包丁持ち込んでたね。
2017/04/16(日) 18:44:33.35ID:m4DUjFqw
>>184
小堺父の場合、商売道具の"はんぎり"や"づけだい"を
昭和基地に持ち込んだ様子。
2017/04/16(日) 19:21:00.50ID:5uTSr3mT
寿司屋？
2017/04/16(日) 21:57:29.18ID:fl0074Jw
小堺父は寿司屋だよ。
2回も南極に行ってる。
2017/04/16(日) 23:52:42.60ID:vYJ/sJ5l
二回も行くとは変わり者なのかな
それともペンギンの鮨を作るとかいう野望があったんだろうか
2017/04/16(日) 23:52:57.68ID:jWx6QVNq
>>177
厨房では追い回しは「アヒル」と呼ばれるんだったかな。
2017/04/17(月) 00:27:43.91ID:2167cgoN
金がいいんじゃねーのかな
寒冷地手当とか付くだろ
2017/04/17(月) 01:17:56.23ID:PeOqM10z
世の中には給料よりも『面白そう』って単純な動機で
僻地(というか文字通り極地か)に進んで行っちゃう奴が極少数いてな･･･
2017/04/17(月) 09:37:16.73ID:fpPg6S7/
>>182

空気よまずに「ツングースカ」？と言って見るデスト
（パトレイバーⅡに、熱源反応影が明らかに違うのにシルカ、って表示があった）
2017/04/17(月) 09:48:41.96ID:mU+fNMLt
>>192
南極越冬隊の主力だった京大人脈はほとんどそうだよね
戦争中に戦争協力という名目でモンゴルや大興安嶺まで行ってみたり
2017/04/17(月) 10:00:10.50ID:UTXyYU90
南極観光ツアーはそこそこ人気みたいだけど丸一年狭いとこで暮らすとなったらな…
南極料理人にそこらが書かれているけど著者を執拗に批判してる人もいてなるほど大変
2017/04/17(月) 10:17:47.25ID:A8iuLzbI
あの堺雅人が演じた人は、全く休みナシなのか？
2017/04/17(月) 12:26:23.59ID:RROC32R4
ドームふじ基地の調理担当は西村さん一人っきり。
2017/04/17(月) 13:05:39.41ID:RVhDUIVc
南極基地の越冬隊で料理人とか、昭和基地なら悪くないと思うけどな。

メシ付き寝床つき、カネ使いようが無いし、医療費もタダだろｗ
2017/04/17(月) 14:50:45.65ID:XNrSb+cl
>>198
ただし
･補給は基本的に無し。
･生鮮食品は、基本的に最初の数ヶ月だけ。
まぁ、基地内でも作れるけど、量は少ない。
･食べる人の食欲は、基本的に底無し
･同じメニューは作れない
などなど、ハードル高いよ？
2017/04/17(月) 15:06:07.71ID:mkTg14hk
未だに個人が使えるインターネット回線はモデム並みとかじゃなかったか
2017/04/17(月) 15:47:49.76ID:HViA2ifH
>>196
何が理由だったか忘れたけど
料理人が臍を曲げて部屋に閉じ籠って出てこなかった時が休暇だったのかなと(゜_゜)へ
2017/04/17(月) 15:52:02.18ID:L/Ug/rkR
娘の抜けた乳歯が穴に落ちたやつか
2017/04/17(月) 16:28:07.18ID:RROC32R4
>>200
さすがにブロードバンドの衛星回線が構築されたよ。
紅白の中継とかはそれでやってる
2017/04/17(月) 17:00:38.51ID:bwPkC+ki
不肖宮嶋も長年自衛隊の海外派遣活動を取材していますが、通信環境の進歩と改善は
それらに同行する度に実感できるとなんかの本に書いてましたな。

カンボジアＰＫＯの時だと、まだ高額な衛星電話をごく短時間しか使えなかったのに、
その次のイラク派遣辺りだと衛星電話の開戦も格段に太くなって電子メールも使え、
更にソマリア沖派遣任務のアデン基地とかになると、ネットの回線速度も太くて
快適だったとか何とか。

他にも不肖宮嶋は２００３年のイラク戦争の際にはバグダッドに向けて進軍する米軍部隊に
同伴していましたが、自前の衛星携帯電話を一人当たり数分使わせるのとバーターで
米兵から多数のＭＲＥなどの糧食をせしめていましたからな。

最前線の米兵らにとっては、故郷で帰りを待つ愛しい家族らの声を聞き無事を伝えられるなら、
そのお礼に野戦糧食ぐらい幾らでも喜んでくれてやるという気分にもなるでしょうけど。

そしてその時せしめた米軍のＭＲＥを元ネタに色々記事や本に書いていたから、実に
おいしい取引でしたけど。
2017/04/17(月) 18:49:51.19ID:FxdBMham
>>198
フランスで大統領付きの料理人だった女性シェフは
自分で起業する資金を稼ぐ為に南極に行ってたな
2017/04/17(月) 19:05:47.83ID:7el21d8w
スーパーで塩豆大福を買ってしまった。
袋に「いそしお」の字が見えたもんで。潜水艦の名前じゃんと思ってさ。
よく見たら長崎県のいそしおを使ってんだとさ。

>>205
ああ、あれそういうわけだったのか。
ミッテラン自らスカウトした料理人だよな、田舎のレストランやってた。
あの映画は面白かった。南極の海軍基地に行ったんだったよな。
2017/04/17(月) 20:25:16.33ID:y7nEpnaZ
南極とか極寒の地域では
体温を維持する為にかなりなカロリーを消費する
なので、ロシアの酒のツマミに
「塩漬け豚の脂身」
なんてのか合う

(酒豪を見込まれて白羽の矢が立った)ロシア勤務経験のある取引先担当者によると
「ウオッカに合うんだよなー」
だった
きっとまた、ロシア勤務になるかも
2017/04/17(月) 21:11:09.29ID:lK2nO/OT
>>196
本で読んだ範囲での話だが、
「せめて日曜日ぐらいは・・・」
って事で、調理担当者にも休日はあった模様。
ただし、すべての越冬隊でそうだったかは知らない。

所帯が小さな基地（みずほとか、あすかとか）だと、
調理担当は交代制だったとか、とも聞いた。
2017/04/17(月) 21:26:27.53ID:UTXyYU90
ギトギトに脂っこい物食べてもウォツカをグイとやると口の中がすっきりして風味が香るね
そういう事をすると確実に二日酔いするけど平気な人にとっては二重に美味しい飲み方なんだろうな
ロシアの基地には凍らない酒と脂が山積みになっていそう…
2017/04/17(月) 21:42:58.43ID:lK2nO/OT
>>209
昭和基地にも、高濃度なウィスキーがありますよ。
一般のウィスキーの倍以上のやつが・・・
一般的な環境だととても飲めたものじゃないけど、南極の
環境だとすいすい飲めるという話。
2017/04/17(月) 21:59:59.66ID:9CIVsEhg
そのネタ少し前に見たな
2017/04/17(月) 22:50:40.95ID:P6BxGZ5C
コンクウイスキー
2017/04/17(月) 23:05:05.73ID:UTXyYU90
ずいぶんと無造作な事やってますね…
http://kachimai.jp/feature/antarctica/article.php?id=22
2017/04/17(月) 23:34:16.14ID:8cIP+/9X
竹鶴17年とは、トリスでいいじゃん
2017/04/17(月) 23:55:40.71ID:t6g0TvXl
ホワイトリカーと少しの砂糖と出涸らしのティーバッグがあれば
2017/04/18(火) 00:02:06.30ID:eaMK2rU+
>207
現役自衛官達が酒飲みながらロシア料理店ほかロシアトークでいい感じによっぱらっていて、
赤色勢力の浸透を懸念しつつ俺の知らん店情報に耳がダンボ状態になったりして
217名無し三等兵
垢版 |
2017/04/18(火) 20:44:37.15ID:/la5Hyam
自分で勝手にインスタント麺とか持ち込んでいいのかしらん？
やっぱり、私物の荷物はダンボール×２箱までとか制限があるんだよね

自分の研究で使う資料や道具を詰めたら、
そんなにインスタント麺を入れられないか…？
218名無し三等兵
垢版 |
2017/04/18(火) 23:49:25.32ID:JaC5sxin
>>217
昭和基地にはラーメン通りと言って、廊下にカップラーメンが並べてあって自由にチョイスできる様になってる
219名無し三等兵
垢版 |
2017/04/18(火) 23:50:22.19ID:JaC5sxin
すまん
ラーメン横丁だったわ
2017/04/19(水) 02:10:44.32ID:4OdFyx6B
>>214
酔うのが目的ならどっちもどっち
だが交代要員のいない南極じゃ、酔った翌日の具合考えりゃ竹鶴
だろう。
それに飲める日の前のモチベーションが違うべ。
221ジャガ
垢版 |
2017/04/19(水) 10:00:55.11ID:hCFQsIP1
映画『大統領の料理人』
https://youtu.be/GQdYgriw-n8
2017/04/19(水) 10:28:22.86ID:DOI3Oubp
せっかくのウィスキーを水で薄めて飲むなんて
…と嘲られた日本人が濃厚ウィスキーを飲んじゃうんだから
南極の過酷さが判るというものだね
2017/04/19(水) 10:40:18.69ID:ZEsII2EL
逆に、蟹工船の警護なんかに当ってた帝國海軍の駆逐艦なんかは、何か食事に
特配とかあったんだろうか。（高カロリー量食とか）

Ｕボートと大時化の北大西洋の極寒でやり合ってた英駆逐艦では、ホット
チョコレートドリンク（アツアツのにスプーン立てて倒れなかった合格）って
のが定番だったらしいけど。
2017/04/19(水) 13:05:15.89ID:gna34fhF
極寒の黄海で警備に当たっていた鴻型水雷艇では
乗員が自前でウイスキーとか熱糧食（基地でちょいと銀バイする）を持ち込んだりはしてたみたいだな。
防寒具着こんで毎日あの氷落としという命がけの作業に従事する。
北方の漁場警備に当たってた艦艇に乗り組んでた人たちの手記は読んでみたいのだが、残っていないのかもね。。
2017/04/19(水) 20:20:38.30ID:aRzF0/8x
このブログだと「普通のウイスキーは南極だと凍って瓶が割れる」とか書いてあるのに添付されてる写真のウイスキーは43度しかないんだけど矛盾してるような…

http://blue.ap.teacup.com/shigan/162.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
226名無し三等兵
垢版 |
2017/04/19(水) 23:13:16.77ID:X4IS1AqU
中国海軍の旧式ディーゼル潜水艦機関室での飯。
室内気温40度だそうです。
https://www.youtube.com/watch?v=CSDsfYan7yM
2017/04/20(木) 00:52:46.47ID:bf1WhIE7
それに比べると米原潜が客船に見えるなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=rH5_6ZM7w4U
2017/04/20(木) 09:38:51.19ID:mGZ3p4Eo
>>225
流し読みじゃなくて全部きちんと読んでから突っ込もうな
2017/04/20(木) 12:04:44.16ID:FrHzTeWD
>中国海軍の旧式ディーゼル潜水艦機関室での飯

これ、ロメオ級だろ？　1950年代の奴。旧ソがナチスのUボートXXI型をタイプシップにして
改良した奴。2011年なら確かに現役だが、今は退役（後継の明型は数隻残ってる）

文革の影響で、1960年代末～1980年代半ばまでに集中生産されたヤツ。北朝鮮やエジプトに
極少数残ってるが。

それにしては流石中国、食堂が無いのは、元設計からすれば当然だけど、結構美味そうなのを
食ってるじゃん。記者の取材のプロパガンダという側面もあるだろうけど。

米原潜は、現代艦としては食堂は豪華だけど、アイスクリームと炭酸ジュースのディスペンサー
以外は、あまり美味そうな感じがしない。アメリカのビジネス街の外食なんて、ジャンクだもん。
「陸と同じものが食える」って行っても、米英独は本当に不味いから。

チャイナ艦見てたら、香港やベトナム、タイの屋台飯思い出した。廉くて多くて美味い。
2017/04/20(木) 19:23:50.54ID:eTBqPstc
オハイオ級を中国人が運用すればよくね？
2017/04/20(木) 20:36:03.70ID:o4yvsnGX
粗食に耐えるのも米軍の強さの秘訣ではなかろうか
取り敢えずカロリーと甘味与えておけばいいイメージ
232名無し三等兵
垢版 |
2017/04/20(木) 21:11:50.38ID:LUqtl2IP
>>224
学研の歴史雑誌『歴史群像』によると
北海の英駆逐艦の見張り員の友と言えば
「バター・ド・コーヒー」
熱いコーヒーに、バターを入れて溶かしたもの

油がくどくてとても飲めないが、寒い海の上ならスイスイ飲めるそうな
あったかいもので体を保温し、カロリーも取れる
合理的な飲み物だそうな…
2017/04/20(木) 21:16:08.92ID:nJ4z189J
>>231
あいつらあれが普通で粗食とか思ってなさそう
2017/04/20(木) 21:22:33.98ID:OqbrLzUT
家だとTVディナーかもしれんしな
2017/04/20(木) 21:29:23.36ID:qEHBwAh3
>>229
明級も似たようなもん。
この辺の潜水艦の運用は日帰りか長くて3日程度の沿岸パトロールが
中心で、バテる前に帰投するのが基本だったからさして問題がなかった。
最近になって外洋化をこの辺の艦にも求めるようになったから
いろいろ無理が生じてる。

給養補給もええ加減だったそうだけど、中でも塩積み忘れた(てへぺろ)は
吹いたw。
気付いた瞬間士気がどん底まで落ちそう。
2017/04/20(木) 22:15:04.69ID:UJHaDRJ3
>>231
「贅沢な生活に慣れている米国人は潜水艦には向かないから
米潜水艦など恐れるに足らず」では無かったかな？
2017/04/20(木) 22:46:28.97ID:UCFz1kzJ
>>232
幕末の松前藩や津軽藩の武士もコーヒーを飲んだとか
浮腫とりの薬としてだそうだが
炒ったコーヒー豆を薬研で砕いて
布袋に入れて煎じた
青森では再現したコーヒーを飲ませてくれる店が有る
観光用に味はかなり改良してあるそうだが
コーヒー豆はロシア貿易で入手したのだろうか？
2017/04/20(木) 22:49:51.91ID:wf8vYGl/
ロシアが西方からえっちらおっちら極東に運んでくるのと、
オランダがジャワから長崎へ運んでくるのとどっちがいいかな……
2017/04/20(木) 23:59:25.00ID:2L5pjSVR
>>236
理研にいた造兵学の大河内正敏が批判してるね。
欧米人は粗食に耐えうるからこそインド洋、太平洋を渡ってアジアまで来られたのだ、と。
鈴木梅太郎の合成酒の研究を支援したりもしている人物。
2017/04/21(金) 00:15:55.62ID:LZRIZlnZ
ジャンクフードばかり食って米、醤油、味噌がなくても全然平気な会社の若い衆を見てると粗食に耐えそう
2017/04/21(金) 00:16:01.69ID:iC9NBdtx
>>236
シャワールーム×２、アイスクリーム製造器…

米国人は贅沢な生活が可能な潜水艦を作りましたから。
2017/04/21(金) 00:20:39.18ID:bUgun8bw
俺おっさんだけど震災以来ジャンクフードしか食わなくなった。
今夜の夕飯はPBJと砂糖粉ミルク入りインスタントこーひー。
2017/04/21(金) 00:53:50.98ID:GudZYGy+
余計なお世話だが、糖尿には気をつけて
2017/04/21(金) 01:21:33.18ID:bUgun8bw
すでに糖尿病www
一応単位計算して食べてる。
糖質は一度に240kcalまで！身体を鍛えろ！
2017/04/21(金) 04:59:06.39ID:Fvmo+K/3
>>239
大河内博士の随筆は面白かったな。戦後の食糧難の時期に、
すでに米増産の行き過ぎによる米余りを予見していた。
「高価格の日本米は国際的の商品たり得ない」と断言してて、
昔からそうだったんだと目からウロコ。
2017/04/21(金) 08:25:52.19ID:qm0vz6/w
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2017/04/21(金) 08:18:28.81
麻生のコンクリートの砂利は北朝鮮産

砂利を運んでくる船に覚醒剤も積まれてると思う

日本の覚醒剤の元締めが福岡のドウジン会なのも偶然じゃないだろう
2017/04/21(金) 08:31:21.38ID:qcUAcpgd
>>246
こんなんにマジレスするのもどうかとは思うんだが･･･
麻生は北九州から筑豊地区、道仁会は筑後地区。まったく違うから。
麻生グループと道仁会が繋がるとか、九州圏内最強の工藤会が許すと思ってんのか。
2017/04/21(金) 09:43:32.29ID:6wKkmV/5
コピペにマジレスw
2017/04/21(金) 12:22:40.93ID:AtADGMRd
帝國海軍のドンガメで、サイダーは甘いから喉が渇く、って筍の水煮の汁、ってのがあったが・・・

これ見て、ちょっと考えたね。

・塩分のとりすぎによって生じるのは「喉が渇く」ことではなく「お腹が空く」ことだと判明
http://gigazine.net/news/20170420-salty-diet-make-hungry-not-thirsty/

ジャンクフードってのは、塩辛い、脂っこい、（だから）甘い炭酸系、っていう
ことなんだが、ポイントが尿素とはなぁ。
宇宙食って、ＵＳＡのが不味過ぎてフランスが自国製を持ちこんで、日本のは奪い会いになる、と
いうが、宇宙空間では辛いものが美味く感じる、ってのは良く聞く。

まぁ、潜水艦とか駆逐艦なんかは、イザとなりゃボカチンか機銃掃射だから、生きてる内に美味い
もの食って身体鍛えておく、ってのがいいんだろうけど。
2017/04/21(金) 16:00:47.86ID:eG8gXuHH
>>249
宇宙に行くと味覚が変わる、って話だね。
聞いた話だと、無重力で頭の方に血が上るので、
風邪で鼻が詰まったような状態になるんだそうだ。
だから味が感じられなくなって、塩や胡椒（水に溶かしてある）を
たくさんかけて食べてたとかいう話。

それと、米国の宇宙食は種類が少ないって話だな。
米軍のMREレーションのメニューを見ればわかるけどさ。
長期間宇宙に滞在したとある宇宙飛行士の話だけど、毎週の金曜日の
朝食にコンビーフハッシュが出てきて
「なんで俺はこんなメニューを選んだんだろう・・・」
と鬱になってた様子。
2017/04/21(金) 17:42:19.06ID:i16l07LC
>>232
あの食事の連載は本にならないのかな。
ずっと待ってる
2017/04/21(金) 19:38:18.04ID:AtADGMRd
>バターコーヒー

1960年代の日本を書いた、大藪春彦のハードボイルドモノ（確か、蘇る金狼）で
でかいマグカップに舌が焦げそうな熱いブラックコーヒーに、バターを半ポンド
落とす、ってのが出てきてた。

今じゃちょっと辛いが、大学生時代にレポートや論文で徹夜、なんて時によく
やってた。（俺、下戸だし）
あの頃は、コーヒーと言えばインスタントで、ゴールドブレンドにするか黒帯
のにするか良く迷ってたよ。空き地のコーラ瓶拾って集めて酒屋に行くのが日課。

アレはエゲレス海軍の当直の友だったとはね。大藪春彦は、米軍基地系から知った
のかも。
ホットチョコレートは、｢プサーズ・カイ｣という名で、英国の少年文学に出てくる。
（確か、フィリップ・ターナー4部作の2冊目、｢ハイ・フォースの地主屋敷｣
　このシリーズ、和訳は3作目までだが名著。エゲレス人の精神の真髄が見られる）
2017/04/21(金) 20:49:50.46ID:eiSh+n1k
無塩バターじゃなきゃダメな気がする。
2017/04/21(金) 20:54:53.61ID:rdqKBW+8
>>252
そんな貧乏人がバター使うな。砂糖で十分だｗ
2017/04/21(金) 22:23:08.18ID:W3Wzp1S/
コーヒーはともかくココアにバターはよくやるよな？
紅茶バターはチベットなかほり
2017/04/21(金) 22:42:03.43ID:kX7za7Hu
ダージリン・ヒマラヤ鉄道の番組でバター茶を紹介してたけどダージリンの最高級茶葉でそんな事を
…って思ったら専用の茶葉で違うみたいだしレポーターが不勉強で間抜けな質問を繰り返しイラつかせてくれたｗ
なんかしょっぱくてかなり異質な飲み物みたいだけどね
2017/04/22(土) 01:00:15.16ID:23ExRByv
>>256
プランテーションのお膝元で最高級品が消費されるとか本気で思ってんの？
2017/04/22(土) 01:01:50.35ID:1nSWH93y
バターでなくギーを溶かしたギー茶もあるという話だが
背脂のラーメンスープ飲んでるような感じだろうか
2017/04/22(土) 06:58:41.56ID:UEaM4UKJ
>>257
ダージリンは一部観光地化されていて
観光客相手に最高級茶を飲ませてくれるホテルとか有る
まあ、バター茶ではなくイギリス式のティーセレモニーになるが

>>258
乙嫁物語の解説本によると
「お茶というより塩味が強いスープ的な味わい」
と書いてあった
2017/04/22(土) 11:19:14.91ID:sIfHupw3
>>253
当時無塩バターって今みたいに簡単に手に入ったかな
2017/04/22(土) 17:27:37.24ID:1nSWH93y
1960年代ですら
チベットやネパールでも若い人は
「しょっぱいバター茶なんて飲めない。砂糖入りミルクティー万歳」
だったそうだからな
日本でいえば梅昆布茶よりコーヒーって感じだろうか
2017/04/22(土) 17:42:37.31ID:uMim4sMQ
なんでよ
梅昆布茶旨いべさ
2017/04/22(土) 18:05:11.55ID:h+QX6cla
>>261
単に甘い物が不足していたからでは？
2017/04/22(土) 19:37:17.45ID:ZG3RVJmW
>>262
昆布の出汁が効きすぎてて微妙な気がする
2017/04/22(土) 19:59:33.89ID:Ru5QKcUD
コーヒーは苦い、昆布茶は塩辛い、紅茶は味しない。
薄めに入れた緑茶最高。
2017/04/22(土) 20:05:05.20ID:2aX3oAhT
池波正太郎の随筆に、緑茶に塩を一つまみ入れたのを
吸い物がわりに飯を食う話があった。
2017/04/22(土) 20:06:53.33ID:Ru5QKcUD
お茶漬けにすればいいのに。
2017/04/22(土) 20:27:27.15ID:e5jalEQL
余った天麩羅を炙って茶漬けにすると旨いことよ
2017/04/22(土) 20:42:26.32ID:uMim4sMQ
>コーヒーは苦い、昆布茶は塩辛い、
ここはまだ許せるが、
>紅茶は味しない。
お前どんな紅茶飲んだんだ？
2017/04/22(土) 20:46:56.07ID:tPhxgXGh
>>269
リプトンのパックから喫茶店の600～700円くらいのまで。
あれって香りだけで味しないから、味付けにミルクやレモン入れたりするんじゃないの？
2017/04/22(土) 21:15:17.83ID:Plo3Tb6O
ランチのセットの紅茶でイエローラベルが出てくるとガッカリする
272名無し三等兵
垢版 |
2017/04/22(土) 21:20:59.49ID:zFVukPDI
アレックスライダーって映画見てたら英軍特殊部隊の訓練所でもやはりミルクティーだった。
陸は紅茶、海軍はコーヒーなのかね？
2017/04/22(土) 21:48:08.30ID:iihthuDs
>>261
バター茶は、塩(岩塩)と紅茶で
乾燥した高山地帯で失われがちなミネラルと水分を
バターの乳脂肪で、てっとり早くカロリー補給、てな飲み物だから
生活環境全般が変化して、バター茶よりも甘いミルクティーで足りるようになった
てな面もあるかも
2017/04/22(土) 21:48:58.35ID:UMim14yk
英海軍はココア、って印象があるんだけど…
読んでる本がふるかったかな？

"世界最悪の旅"
って本なんだけど…
275名無し三等兵
垢版 |
2017/04/22(土) 21:59:26.16ID:zFVukPDI
俺はユリシーズ号でコーヒーとココアとコンビーフサンドイッチを知った。
これは創作だから真実かは不明。
2017/04/22(土) 22:19:03.04ID:uMim4sMQ
>>270
なんだタダのバカ舌か
277名無し三等兵
垢版 |
2017/04/22(土) 23:07:26.01ID:g++b1E8z
日本のマンガが好きで日本に憧れてるフランス人の女の子が
日本のマンガ・キャラが食べてるオニギリを実際に日本男子に作ってもらって食べて感激するも
麦茶は砂糖入りでないと飲めなかった、なんて話もあるな。
2017/04/22(土) 23:46:03.99ID:9sEvn4Ao
本場イギリスでもストレートティー（ブラックティー）はほとんど飲まれないそうで、
ミルクを入れて飲むのが一般的だそうだ。
ストレートティーを有難がって飲んでるのなんて日本くらいかも知れんぞ。
2017/04/23(日) 01:13:34.61ID:6vO22DVE
番茶のつもりで飲んでるなぁ
2017/04/23(日) 02:03:48.30ID:6AJUEKXi
シリコンバレーでおーいお茶が流行したとかなんとか聞くので、
高学歴ギーク系意識高い健康志向ブルジョワ層には緑茶(甘味料無し)もおk
2017/04/23(日) 06:18:28.87ID:aAoOaEGz
>>275
あれ読んでエゲレスの軍記作家は飯描写楽でいいなぁと思った(小並)
2017/04/23(日) 08:53:43.21ID:6vO22DVE
コンビーフサンドイッチはリーアム・デブリンの好物だったと記憶してるなぁ
283名無し三等兵
垢版 |
2017/04/23(日) 11:51:38.73ID:Lixvmfyb
>>278
本場って言うか、イギリスでお茶を飲みだしたのなんか近世以降だろ
アジアではもっと早くから食の一部としてお茶ご飲まれていたのだから、本場って言えばむしろアジアなんではないか？と
2017/04/23(日) 12:23:27.53ID:sIxCTcGe
>>283
発酵させた紅茶ってそんな昔から飲んでたの？
船舶輸送中に過発酵しちゃったのが発祥と聞いた気がするんだけど。
軽く発酵させるウーロン茶的なものは産地で昔から飲まれてるけど。
2017/04/23(日) 12:48:39.89ID:6AJUEKXi
>281
朝日ソノラマのジェットランド沖海戦は結構旨そうに感じる。
2017/04/23(日) 13:52:47.15ID:zUH+pEZ6
遠足で食べたコンビーフサンドは美味しかったけど。
疲れて帰ってきてイライラした女房がコンビーフサンドをアゴで示されると味気ないなぁ。
2017/04/23(日) 16:17:38.90ID:IcLqD57v
ブリスレが嵐の被害に遭ってるかわりに、このスレがブリスレのような流れにw
2017/04/23(日) 16:26:50.82ID:VDbpULIk
フォレスターの食事描写は物語のいいアクセントなんだよな
駆逐艦キーリングでググったらトム・ハンクスで映画化とあるけど本当なんだろうか
2017/04/23(日) 17:45:30.15ID:Yv3kgBFh
おまえらもブリテン人にしてやろうか！
2017/04/23(日) 18:39:39.70ID:zUH+pEZ6
ドイツ制作のジェネレーションウォーってのを見てたら
ロシアのお婆ちゃんがチャイと言ってた。
ロシア語だと紅茶はチャイなんだな。
2017/04/23(日) 21:48:34.21ID:keI+/dnP
紅茶党だがブリテン人にはなりたくないなぁ。
ブリテン人に噛まれたら･･･自分もブリテン人になってしまう前に自決するわ。
292ジャガ
垢版 |
2017/04/24(月) 01:15:10.05ID:z+plMHw8
頭を撃って倒すんだっけ？
ブリテンって。

あとニンニクが弱点。
2017/04/24(月) 03:10:59.15ID:X4NQ46Pg
>>290
たしか、世界のどこでも
"チャ"か"テ"と言う呼び方なんだ、って話。
言葉が変化するよりも速く、世界中に
広まったからなんだとか。
2017/04/24(月) 04:12:08.44ID:v4guoVg3
グンマーやアイヌーでも"チャ"か"テ"って言うの？
2017/04/24(月) 06:39:13.48ID:G1W6n65C
グンマーは風習はともかく言葉はだいたい関東弁の範疇だし
2017/04/24(月) 08:54:48.78ID:yVnhpBVh
某アイヌグルメ顔芸マンガでは湯茶を飲んでいるシーンがないな
蝦夷地で茶は取れないだろうから交易でしか入手できない高級品だったろうけど…
現地で取れるのはホオノキなどだったらしいね
2017/04/24(月) 09:06:37.53ID:m35rXuWh
茶が無くてもナニかを煎じたものとかで茶を沸かしたりしなかったのだろうか？
2017/04/24(月) 09:13:06.04ID:ylL068qu
グンマーの陰に隠れて知らんぷりしてるがトチギーもほぼ同類。
2017/04/24(月) 13:52:21.58ID:QjmbwdAm
道民は今でも緑茶・煎茶は飲まないよな
ほうじ茶ばっかり
2017/04/24(月) 17:08:29.53ID:96C1p6xn
そんなことよりチタタプにオソマ入れようぜ！
2017/04/24(月) 19:40:52.30ID:xKYy7oov
オハウ(鍋物)だけどな味噌入れるのは
302名無し三等兵
垢版 |
2017/04/24(月) 20:35:36.48ID:d1bdlNEh
>>284
仰る通り、意図しない発酵で紅茶になってしまった訳で、元々は普通にお茶を輸入しようとしていた

輸入した側が本場ってのはちょっと違う気がする
記録に残っているだけでも中国には英国に対して、1500年以上のアドバンテージがあるから
2017/04/24(月) 20:52:08.44ID:nZhV+3+p
お茶の「発酵」という語は、大体において本当に発酵漬物を作ってしまうラペソーや後発酵茶といった実に特殊な茶の話ではなく
生葉をどう扱ってるかという話なので、製品としての緑茶を仕入れて船で運んだって、紅茶にはなりません。
2017/04/24(月) 20:56:38.29ID:NiLVIKGu
中国じゃ白茶だの青茶、緑茶、黒茶とか無発酵から溶ける寸前まで発酵させたものまでいろいろあるんでしょ
茶の飲み方もさまざまで英国の紅茶だの日本の茶道なんてほんの一部を取り入れただけだねえ
2017/04/24(月) 22:23:11.63ID:RMkIq/Ka
>>304
香港の金持ち一族の家訓が
「接待以外で、賭事・薬物・お茶には手を出すな」
お茶は種類も膨大な上に
茶葉に合わせて茶器も揃えなければならない
(物によっては、お茶が染み込んで味や香りが混ざってしまうから」
茶葉にしても、物によってはオークションで莫大な金額になったり
一旦ハマったら泥沼の無間地獄で
文字通り身上を傾けるからだとか

日本の場合、財界人が
「家元を囲む会」
みたいなのを作って、社交界的機能をしているとか
2017/04/25(火) 00:22:18.91ID:WqPVj2EB
>>302
紅茶の本場は英国で問題なかろう。
中国では今でもあんまり飲んでないし。
2017/04/25(火) 10:34:10.48ID:1jb6Mr+O
>>305
茶道具は凝り出すとキリがないからなぁ。
茶碗だって月ごと季節ごとに欲しくなるから困る。
干支で揃えても置き場所にも
2017/04/25(火) 12:26:38.61ID:yQ763iDW
凝りだすときりがないのはどんな趣味でも一緒だと思う。
特にコレクション系。
309名無し三等兵
垢版 |
2017/04/25(火) 12:34:57.26ID:BhnqNPmu
HDを旨とする軍オタにはどうでもいいことだ。
ミリタリーっぽい茶道具ってなんだ？
飯ごうの蓋はスパルタンすぎる。
2017/04/25(火) 12:37:40.70ID:yQ763iDW
陶製手榴弾の上を切って……。
人間国宝が焼いた奴とかもあると聞いたぞ。
2017/04/25(火) 12:43:00.47ID:Ip1q6jWv
茶釜の代わりにエゲレス製Boiling vesselを使うゴゼマス
2017/04/25(火) 12:44:58.85ID:ZMRXKhE0
>>309
砲弾の空薬莢で一輪挿しってのはどうだ
2017/04/25(火) 12:49:29.21ID:ZMRXKhE0
>>309
ヘルメットを茶碗の代わりして茶をたてるってのもいいぞ
90式鉄棒なんて実に寂びてるじゃないか
2017/04/25(火) 13:17:37.11ID:8NlsZEjh
鉄棒でかき混ぜるのか
2017/04/25(火) 13:28:37.84ID:2w6msGqq
えげれす軍なんか戦車の中で茶しばいてるじゃないか。
2017/04/25(火) 13:39:42.58ID:bz93Zdiv
茶の発酵は他の発酵と違って微生物が関与してないからなあ
2017/04/25(火) 13:59:47.97ID:soFOQY/X
>>310
あれもうちょっと口が広かったら風情のある茶入れになりそうだよな
終戦記念日あたりの茶席に使えそう
2017/04/25(火) 14:21:07.31ID:WtV2X6Ne
そのへんの再利用の話聞くとラオスを思い出す
ラオスの民家行ったら爆弾の殻で作った垣根とかミニ花壇とかやたらに見た
あと撃墜した戦闘機の機体から作ったというスプーン
2017/04/25(火) 14:37:07.38ID:1jb6Mr+O
>>309
モンベルに野点用メラミン茶碗売ってるよ。
濃緑色のはミリタリーっぽく見えなくもないｗ
2017/04/25(火) 14:46:06.47ID:Ip1q6jWv
>>318
台湾の名産品に金門包丁てのがあってな
2017/04/25(火) 14:47:54.20ID:lNk6pVdb
>>313
警察に払い下げられたのがのストックとしてまだ一部で現役らしいな。
2017/04/25(火) 16:31:15.19ID:AVN704Kg
ヘリ甲板に畳と毛氈、日傘や縁台用意して茶会をしているのを
自衛隊の遠洋航海かどこかで見たような
2017/04/25(火) 16:36:58.47ID:nquW/kiu
>>322
潮の香の中で愉しむ茶席ってのも乙なもんかも知れんな
2017/04/25(火) 17:22:17.08ID:ko5kFdVL
戦後に出回った梅干しで穴が空く弁当箱は航空機用のアルミってのは本当なんだろうか？
2017/04/25(火) 18:13:38.88ID:BG380Zr6
そもそも梅干で穴が開くってのが嘘。
2017/04/25(火) 18:32:50.90ID:ko5kFdVL
まじかよ！？
小学校の教師（戦中派）は弁当箱の話したけどなぁ。
スクーターの車輪は飛行機の尾輪だったなんてのもあったな。
中学の日本史の教師は海軍の機上偵察員でコンパスの誤差調整を間違えて遭難しそうになったって話しは面白かった。
2017/04/25(火) 18:51:16.87ID:bz93Zdiv
>>325
アルマイトなら大丈夫だけどアルミだと穴が開くほどでは無いが腐食が発生する
2017/04/25(火) 18:58:39.47ID:D3EgEnhz
戦後に余剰物資の尾輪をスクーターに…ってのは滑って危なっかしくて試作までだそうな
でも梅干しのクエン酸でアルマイト以前のアルミ製弁当箱に穴が空くのは事実でしょ現物が残されてる
ジュラルミン製のゲタとかナベなんかも郷土資料館にあったけど錆びてボロボロ
2017/04/25(火) 19:30:19.15ID:OlfcPkyL
アルマイトは人工的にアルミの表面に分厚い酸化皮膜を作った物だけど、
普通のアルミでも空気中では表面に酸化皮膜ができる。それで多少の酸には充分耐える。
アルマイト加工は主に強度目的。
アルミホイルの上に梅干置いてホントに穴が開くか実験してみるといい。
2017/04/25(火) 21:09:30.46ID:vcJFBY/Y
昔の梅干しは今よりも塩分と酸味が強かった
アルミも現代のより質が悪かった上に、弁当箱用のは薄い物が多かった
薄くて粗悪なアルミと、塩分と酸の強い梅干し
このタッグにより、物によっては穴が空く事もあった模様
2017/04/25(火) 21:25:27.02ID:6SIJ944Y
どっちでもいいよ
2017/04/25(火) 21:32:54.26ID:JJKfojCQ
水筒にヤクルト入れてたら成分がとけだして大変なことにというのがあったのだっけな
2017/04/25(火) 21:43:42.74ID:FnPJzPqK
>>321
山一戦争のときは、サープラス屋から米軍M1スチールメットを買い集めたらしい。
20年くらい前、交番でライトグレーの89式鉄帽を見たが、風の噂では銃器対策で海自空自用を回したと。
実物の89式を見るのは初めてだったので、どうやってかっぱらったものか、真剣に考えたw
さすがに90式鉄帽は現在は員数外だろう。
2017/04/25(火) 21:55:45.83ID:Ip1q6jWv
88式だろ？
2017/04/25(火) 23:18:29.70ID:obw7OagI
>>333
00年代前半までは現役なのが確認されているのが本邦警察の恐ろしさ。
>>324
ジュラルミンは湿気に弱いから、弁当箱として使われて
普通に傷んだとこに梅干の酸が止めを刺したんかと。
2017/04/26(水) 00:21:35.02ID:1d8xivqR
>>335
戦後、兵器を再利用した調理器具が有ったね
今や主婦層に人気の南部鉄器のパン焼き鍋
元々は終戦直後に、砲弾だかを再利用して
パンやケーキが焼ける鍋に
平成になって孫が南部鉄器で再現
2017/04/26(水) 00:25:24.57ID:+9SvxM2z
我が国初のアルミ車体の電車は、航空機用のジュラルミンを車体外板に流用して1946年に６両が製造された
旧国鉄のモハ63形900番台(通称“ジュラ電”)だが、骨組みが鋼製だった上、組立に使われたリベットも鉄製
だったため、異種金属間の電蝕でボロボロになり、数年後には鋼製車体化されてしまった。
2017/04/26(水) 06:06:22.03ID:lKAVgf6g
旧同盟国だとランドローバーの車体がアルミ製なのがもとは当時大量に余っていた航空資材の流用だったと言うな
いやまあ、製造中止が発表されたついこないだまで、何度かモデルチェンジはしてもその伝統は頑なに墨守し続けたんですがねw
2017/04/26(水) 07:29:47.88ID:K6hu40aK
うぜー
何時までお前のアルミ話聞かなゃいかないいんだ？
2017/04/26(水) 08:07:53.60ID:rLgDuaS7
旧海軍は兵卒の場合番茶だろうけど士官はどんなん飲んでたんだ？
酒は和洋問わず聞くが
2017/04/26(水) 11:52:05.18ID:s1FtMl1Q
紅茶をなみなみと注いでもらうのだ
2017/04/26(水) 12:30:12.69ID:pGCfaTlW
仏印から取り寄せた珈琲が妥当だろう。
印度や中国は敵地だしな。
343名無し三等兵
垢版 |
2017/04/26(水) 20:37:05.70ID:DY9G7Jy8
>>340
戦闘行動中や当直中は士官でも水か番茶だろ
士官だからと言ってそこは変わらん
2017/04/26(水) 21:49:01.83ID:BhBeddGq
なんか勝手に麦茶がやかんで置いてある印象…<旧軍の船
2017/04/26(水) 22:47:50.20ID:JSZuzBix
水とお茶と牛乳だね。戦闘配置だと
士官室や士官次室だと従卒に紅茶入れさせたり。
2017/04/26(水) 23:37:09.27ID:lgkwVzUD
メシの量が足りなくて腹が減って、上甲板に出て水で腹を満たしたという新兵（軍艦「山城」乗り組み）の話もあるし
少なくとも戦艦では上甲板にそういう薬缶などが準備されてたのかもしれない。
2017/04/27(木) 11:58:51.94ID:JdgwJEWt
フネだと、スクリューが真鍮なので、鋼鉄との間に電食が起こらないように
亜鉛板を取り付けるんだよな。（だから、電解腐食のことをガルバニック・アクションと言う）

あと、陸サンでは大戦末期には食器が陶器になっていた（宿営地な）、海軍はどうだったんだろ。
フネでは重いし割れるから無理だろうけど、訓練基地なんかの事情はどうだったんだろうか。

>>388

その割には、エクアドルのバルサ材の壊滅的収奪をやってるんだが。
デ・ハビランドさん、モスキート・ホーネット・ヴァンパイアまで木製胴体ｗｗ
2017/04/27(木) 12:26:54.95ID:lffnOkC8
南極観測船「しらせ」のメシの本が出てるんだな。
面白そうだ。
2017/04/27(木) 21:17:22.08ID:yTFgfQNk
>>347
岸壁側にも亜鉛アノードあるんだよな
350名無し三等兵
垢版 |
2017/04/27(木) 21:44:20.21ID:Uk81R9Kn
>>345
士官室や一次室などに詰めている係もみな戦闘配置へ行く

そもそも従兵だってそれぞれ本務があっての話だって事を知らないのか？

何か根本的に海軍（及び士官）に対しての大幅な知識不足があるんではないか？と思える
351名無し三等兵
垢版 |
2017/04/27(木) 21:45:24.77ID:Uk81R9Kn
>>344
艦隊参謀が詰めている艦橋でも、だいたい水だった様だ
2017/04/27(木) 23:28:29.93ID:3Kmoxnp7
>>350
一行目と二行目は別の話だが、句点をつけてなかったな。
353名無し三等兵
垢版 |
2017/04/28(金) 08:28:15.59ID:3OFDE9LZ
艦に茶道具を持ち込んで自ら茶を立てていたのが伊47潜の折田艦長。
茶菓は虎屋の羊羹。回天乗員たちにも茶をふるまったのだろうか。

最近、わりと年配の人から聞いたが虎屋の羊羹は「やらと」と呼ぶのだ、と。
書くときも「やらと」、タテ書きでもヨコ書きでも「やらと」だと。
2017/04/28(金) 08:37:28.77ID:Ymc1UKPG
海の勲なら茶菓子にはお手軽サイズだな
2017/04/28(金) 11:45:57.52ID:SwQcxHsu
干菓子は湿度ですぐダメになりそうだｗ
潜水艦で使えそうなのは密閉容器に入れた金平糖くらいかな
2017/04/28(金) 20:34:25.79ID:dfU/1dyg
タバコが大好きな乗員は、海苔缶に入れて湿気を防いだと言いますね。
シケモクは不味いからね。
357名無し三等兵
垢版 |
2017/04/28(金) 21:00:26.93ID:SQz1UMuH
タバコなんてやらないほうが良いんじゃね
金もかからないし
健康にもいいし

なんで昔の人は、タバコをやりたがったのだろうか？
2017/04/28(金) 21:09:54.18ID:OvaqiYf6
帆船時代はパイプタバコを一服すれば三日飯を食わなくて済む、って言ってたそうだ。
2017/04/28(金) 21:12:15.69ID:AYTK3nzD
なんかのマンガだかコラムで
自衛官が休憩中に喫煙してるのは手持ちぶさたを紛らわすためだと書かれていたな

そーいや昔のドラマや映画見てるとやたらと喫煙してるよな
2017/04/28(金) 21:27:37.23ID:N9+MqAYb
昭和30年代の映画とか写っている風俗を見てるだけでも興味深いけど確かにタバコが目について目障りなくらい
宮沢賢治の童話どんぐりと山猫にもタバコの描写が出てきて今にしてみればちょっと笑えるやりとり
そういうタバコ＝大人の認識があったから昔は中高生がタバコに手を出したんだろうけど今はｳﾞｧｶにされるそうだね
2017/04/28(金) 21:47:25.05ID:LIUagw93
>>357
何で読んだか失念しましたが、「部下に小休止の時間を与える口実のために将校はタバコを嗜め」と記述がありました。
2017/04/28(金) 22:32:41.98ID:A/wGlpOQ
小うるさい喫煙者の上司がタバコ休憩に席を外すと、少しホッとするのを思い出したw
タバコ休憩に行く癖にもらいものの洋酒使った菓子が配られるのに怒り狂うのは間違ってる!!
363ジャガ
垢版 |
2017/04/28(金) 23:16:31.65ID:VGXDH/np
色んな基準があるね
2017/04/29(土) 01:12:26.76ID:lT79c3uu
>>350
質問なんですが、海自の護衛艦で女性が艦長の場合、
従兵も女性でしょうか？

従兵が男性だと艦長室を清掃するときに恥ずかしく
ありませんか？
2017/04/29(土) 03:06:01.06ID:Cst5ZW6d
>>364
その程度の事を恥ずかしがるような女性は、艦長まで出世出来ません。
2017/04/29(土) 08:32:58.93ID:qPxhshnJ
>>357

帝國海軍の「小休止」の号令の代用は「煙草盆出せ」だったそうな。
ただし、古兵以上が新兵をイビる絶好の機会だったので、油断はできない、と
いうか、新兵は返ってビクビクものだったらしいな。
2017/04/29(土) 08:54:06.70ID:BiAVGW84
罰直の始まりだ。
2017/04/29(土) 09:19:15.64ID:VccsVECr
今より健康に悪い印象が薄いからな
本当に何もできないのが苦痛かつ寝る訳にもいかない時に
煙草を吸うってのが安く手軽にできる刺激剤だったみたいだ
2017/04/29(土) 09:25:28.13ID:BiAVGW84
煙草の煙よりは火薬ガスは安全だよな。
2017/04/29(土) 13:14:33.38ID:6uWJeq15
タバコも元は薬だったのにな。
今も一応薬用吸煙剤あるけど。
2017/04/29(土) 16:03:28.27ID:HEFgaALf
＞タバコも元は薬だったのにな。
「日本にも薬用大麻必要です！ヽ(♯｀Д´)ﾉｺﾘｬｰｯ」と言っている元芸能人もいますね
2017/04/29(土) 16:24:37.33ID:2d/cNm5b
大麻禁止したのはGHQ の命令だしな
2017/04/29(土) 16:37:18.28ID:ea/TSMtO
>>372
進駐したら麻がそこら中に自生してたのに驚いたんだっけ。日本では土嚢の材料でしかなかったのだが、自軍の兵隊が仕事放り出して吸いまくるのが目に見えたから。
2017/04/29(土) 16:51:02.98ID:/Hsxp0X4
薬味の一つだったぐらいには人間も食べてる
2017/04/29(土) 18:25:21.01ID:fIex+dHN
ある作家のエッセイにて
若い頃、バックパックで世界中を放浪中に
東南アジアの某地方では
大麻料理がある、てんで
足を伸ばしたものの
旬を過ぎていたのでたべられなかった
(若芽を薬味や炒め物にする)
東南アジアの某地方では、ハーブてな扱いだとか
2017/04/29(土) 19:03:29.64ID:dEkmgEKo
大麻自体は薬用、食用（子実）につかえるが、何より繊維が有用だったので、
アメリカの化学繊維業界に潰されたって話は聞いたことある。
377名無し三等兵
垢版 |
2017/04/29(土) 20:59:57.33ID:80STSzBk
ラバウル烈風空戦録でも、
著者が取材で南太平洋の島国を訪れたとき
「ビンろージュ」とかいう「疲れが取れる薬草」を勧められたとか

現地ではコーヒーやガムみたいな嗜好品扱いなんだけど
日本に持ち込むと麻薬取締法でつかまるから注意！と書いてあったｗ
2017/04/29(土) 21:35:57.87ID:Ldc4jbei
今更の話題だが、今日の福岡の立て籠りで出動した警官の一人がM1(もしかすると66式?)をかぶってた。
物持ち良いぞ福岡県警。
2017/04/29(土) 22:09:26.34ID:2d/cNm5b
台湾の檳榔売りのオネーチャンが色っぽくて実にけしからん
2017/04/30(日) 04:53:59.74ID:YMgO51lh
>>377
フィジーが独立して日本に大使館開設した時に、ビンロウが無くて困って
商社や日本側の外交当局を駆け回って苗木取り寄せて大使公邸に植えた
エピソード思い出した。
2017/04/30(日) 10:26:45.51ID:kmF7rQQR
嗜好品ならかさばると言うほどもなさそうだから台湾なりそれこそフィジーなりから定期的に輸入すればいいのに
2017/04/30(日) 10:29:09.65ID:qqncgPA7
>>379
台湾のアノ売り子、何故にあんな格好しなきゃならんの？
最初見た時、その手の性サービス業と思った。
2017/04/30(日) 11:31:56.76ID:YEJFC8o0
実際の話、台湾のビンロウ売りのネエチャンが、
性犯罪にあう事がよくあるんだって。
2017/04/30(日) 11:42:23.19ID:H8Ordc4D
え？檳榔売りのオネーチャンって、性サービスも売ってるんじゃないの？
ゴーゴーバーのオネーチャンと同じなんだと思ってた。
2017/04/30(日) 13:05:02.99ID:gW8hfKGL
ビンロウ買ったら乳揉ませ～のって仕事じゃないんけ？
2017/04/30(日) 16:36:29.26ID:emn6Qelr
画像検索したら思った以上だったのでビビったw
2017/04/30(日) 17:14:35.73ID:gULE6swm
檳榔売りのおねーさんは、檳榔西施と言うらしい
2017/04/30(日) 18:18:46.04ID:SyJJuWQn
>>382
キャンギャルやレースクイーンと一緒
つまり客寄せ
なお台湾当局により今はだいぶおとなしいカッコになっているとか
389名無し三等兵
垢版 |
2017/04/30(日) 19:43:39.97ID:+xaZbWgS
台湾のビンろー売りの女の子は
買い物したら、スカートの中を見せてくれるって聞いたよ
そーなの（わくわく）ｗ
2017/05/01(月) 05:23:24.37ID:U+o39JN+
フィジーのホテルで出される紅茶は本当に美味い。
英国残滓、もとい元植民地として英国の伝統が息づいてるんだろうな。
2017/05/01(月) 07:33:38.27ID:mPYYvDQe
>>389
ちょっと台湾行ってくる！
2017/05/01(月) 11:54:58.07ID:Mubw5qF4
台湾南部をレンタカーで回ったけど、今じゃビンロウ売りはおばちゃんの仕事なんだよな
10年くらい前だと桃園空港の近所でもセクシー姉ちゃんを見かけたけど

どんな田舎でもやったら滅多らビンロウ屋があるんだけど、ビンロウを噛んでる人ってほとんど見かけないから不思議だわ

ビンロウは青臭い実を噛んで行くと頭がクラっときて汗が出てくる
得られる感覚はタバコやアヘンに近いかも
2017/05/01(月) 13:30:58.77ID:sYm6TI7s
ビンロウは、昔、ラバ空で現地取材に行った川又千秋が、空港の床が血塗れ状態に見えて
ぶったまげた、というのを言ってたな。

売ってるということは、今でも噛んでる需要がある、ってことだが、吐いた液の跡って、今でも
結構あるんだろうか？　台湾とかベトナムとか。ドクトルまんぼうにも出てくるし。

あと、ラバウル辺りでの基地とか、戦時中の台湾なんかで、邦人や軍人で噛んでた記録って
どっかにないのかな。坂井三郎氏が、タバコが手に入らないんで、現地のカナカ（≒アヘン）
を刻ませて笹井中尉に見せつけて、将校用タバコをどっさりせしめた、ってのは勇名だけど。
2017/05/01(月) 20:07:16.58ID:rjULkZj5
東南アジアでもビンロウヤシなんて今では庭園樹として植えられているだけの国も少なくない
発ガン性があるのが分かってからますます利用者が減っている

ビンロウと共に謎の熱帯産物であるカヴァの味にも興味はある
2017/05/01(月) 21:59:36.83ID:YLZy0Nmn
カートってのは何？
あれも日本では麻薬に分類されるんだろ？
396名無し三等兵
垢版 |
2017/05/01(月) 22:07:03.93ID:pfQRKKHl
>>392
桃園から台北に至る道筋では、外国からの客に見られて恥ずかしいって理由でお取り潰しになったんだったか
397名無し三等兵
垢版 |
2017/05/01(月) 22:08:53.85ID:pfQRKKHl
>>393
台湾行った時には普通に噛んでるけど、赤いってよりも茶色い感じかな？
2017/05/02(火) 07:50:01.24ID:M1HWyh3d
素朴な疑問なんだけど
ビンロウって旨いの？
2017/05/02(火) 09:47:59.29ID:ftnrAZ7C
台湾でタクシーに乗ると十中八九、ドライバーは寄り道、上記のビンロー売り通りに
一時停止して売り子から買ってた。　
覚せい作用があるってのは知ってたし、その後の運転も荒くてツレとガクブルしながら無言・・・
バス、地下鉄にしときゃ良かったねって話。
2017/05/02(火) 09:57:50.90ID:8aiNydSZ
おまえら酒たばこには反対するのにドラッグは大好きなんだな。
2017/05/02(火) 12:29:42.68ID:nrRzR888
国内じゃ拝めないし海外だと旅の恥はかきすてだからok
2017/05/02(火) 15:02:17.87ID:hJQ4BOS+
よく読め。　台湾で乗ったタクシー運転手が買ったって話だよ。
2017/05/02(火) 16:22:17.33ID:yPsOodw0
檳榔って日本でも麻薬じゃないんだな。勘違いしてたわ。
アフリカのカートやタイのヤーバーはアウトだけど。
404名無し三等兵
垢版 |
2017/05/02(火) 20:07:06.52ID:+Tch2/im
えー？
ビンロウって日本国内に持ち込もうとしたら
空港で『麻薬取締法違反』で捕まる
と聞いたけどなぁ……
405名無し三等兵
垢版 |
2017/05/02(火) 20:51:26.53ID:j+8jAQNK
石灰と混ぜたものは見つかればアウトだと思う

生の檳榔の場合、実を鮮度を保ちながら持って帰るのが大変
これも検疫でNGだろうが、製品でなければ没収だけで放免だと思う
2017/05/02(火) 22:41:54.23ID:OoqJgS2Z
アルコール、ってのも、本来は依存性もあるし、アッパー系もダウナー系もある、立派な麻薬と言え言える。
アルコール依存症（所謂アル中）の怖さは、吾妻ひでお氏のコミックで良く判る。

肉体的依存症と精神的依存症ってのがあって、後者はそれこそなんでもアリなんだ。
多いのが鎮痛薬（≒頭痛薬）依存、はては、朝バナナ依存症ってのまであるｗ
かの、林寅雄君（タイガー・ウッズ）もセックうわなにを；ｄｓｌｋｓかｐ・・・・
2017/05/02(火) 22:44:04.84ID:Nb1OPB5d
>>406はW3で撲殺されました
2017/05/02(火) 22:54:53.72ID:+zlo3ifA
俺らは2ちゃん依存sy
2017/05/02(火) 23:08:37.68ID:fhhXDgWj
>>381
1960年代の話だから今と事情が違う。
検疫の厳しさとか空輸のお手軽さとか。
ビンロウ以上に新鮮なキンナ葉の自給が大事だったとか。

>>394
ちょっとピリッとする泥の味だとか。
朝鮮人参ネクターが一番近そう。
エスニックドラッグに目がない欧米バックパッカーが神格化しただけで、
実際は独立前は酒場に立ち入ることを禁じられていたフィジー人が
仕方なく代用品として飲んでいた程度の代物。
効き目でいったら酒はおろかコーヒーやコーラの方が余程刺激的だそうで。
2017/05/02(火) 23:56:52.87ID:aAQygj+x
ちょっとデカい熱帯魚屋に行くと
水槽に沸くプラナリアを駆除するための「プラナリアzero」というクスリが売ってる。
これの中身がもろビンロウ粉末なので興味があればお試しを
2017/05/03(水) 00:04:03.50ID:yppM+UJe
ああ、あのプラナリアには効かんけどヒドラには効く薬か。
昔ヒドラ対策でお世話になったわ、どっかにまだあったかな……？
2017/05/03(水) 06:43:31.70ID:mw1yXhvL
ビンロウはゲーム大航海時代Ⅳでは染料の扱いだったな。
東南アジア地域で入手できるが利益は上がらない。染料そのものが利益率の低い商品ではあったけれど。
2017/05/03(水) 18:19:06.10ID:gcl5W+Mu
タイでバンコクから西に行ってカンチャナブリーから国境のプーナムロン
（ミャンマー側はティーキー）を通過して未舗装の山道を行くとダウェーになるが
ここがビンロウの名産地って事になってるなあ
2017/05/03(水) 18:23:23.14ID:JHJ1SWKW
カレー
焼きそば
ザルそば
ラーメン
チャーハン
かつ丼
がいいな
個人的に…
2017/05/03(水) 19:00:39.36ID:9zn44Kk5
そこで北海道名物コアップガラナですよ。
2017/05/03(水) 20:31:42.48ID:IXEf+UUT
俺、実はサルミアッキ依存症、と言って見るテスト・・・
（美味くはないがクセになる。喉飴というか、喉のイガイガや痰気には実際に効く）

酒呑まないけど、ウォッカに入れると美味い（らしい）、と呑んべぇに配布けたら、
ハスケンコルバにハマりやがったｗｗ　あの真っ黒いのを愛飲してるみたいだ。
2017/05/03(水) 21:03:25.89ID:/z9k2W7R
>>415
ガラナより矢鱈とカツゲンを勧められるんだけど
2017/05/03(水) 21:57:57.73ID:A40uKKvY
コスケンコルヴァじゃねえのか？
2017/05/03(水) 22:07:36.06ID:JHJ1SWKW
それって軍艦に搭載されてるメシなの？
2017/05/04(木) 17:14:11.18ID:Fuhf+lZl
米海軍の艦艇はモンスターエナジーを常備してると妄想したw
2017/05/04(木) 17:22:22.91ID:KlEpM60H
艦載機の給油口の蓋にステッカーが貼ってありそう
2017/05/04(木) 19:52:05.47ID:pqhmb6jD
知り合い、というか女友達の一人のご母堂から梅干の大きなツボをひとついただいた。
50粒くらい入ってんのかな。梅干は海自の艦艇には積んでるの？
駆逐艦では梅干の干からびたのが主菜だったというのは見るが、潜水艦や戦艦巡洋艦の話ではあまり見ないな。
航空隊とかパイロットも梅干食ってる描写はあまり見ない。スタミナ消耗度の高い小艦艇でこそ愛用されてたんかな。
2017/05/04(木) 19:55:35.11ID:+jIQNK6l
戦艦でも患者食はお粥に梅干だったそうな。
2017/05/04(木) 20:10:09.01ID:Z11d6YP5
陸軍では梅干は、米飯の腐敗を防ぐとかで重視されたが、海軍はどうなのか
2017/05/04(木) 20:17:20.25ID:j9oGGeLW
梅干や茶殻まで軍に供出されたというのだから、戦争は嫌ねえ。
2017/05/04(木) 20:31:05.22ID:jK6VUk6C
>>425
コンニャクやブドウまで軍に持っていかれました・・・

コンニャクは風船爆弾のため、ブドウは
聴音マイクに使うロッシェル塩のため・・・
2017/05/04(木) 21:08:07.01ID:zLDM2A/7
>>425
飼い犬猫まで出したと祖母が泣いて話してました
その地方によるのかもですが、悲しい話です…
2017/05/04(木) 21:22:27.14ID:KW8mBLEv
梅干しの他にも福神漬け、たくあん、キュウリやナスの漬物など昔でも色々積んでた様子
2017/05/05(金) 10:08:34.54ID:RxSfb8yr
そういうのってだいたい軍主導じゃなくて
民間のなんか声のデカい奴が主導してんだよな
学級会とかで誰も望んでないようなことを主張するハタ迷惑なタイプがさ
2017/05/05(金) 10:58:21.92ID:+Ll5D4+U
田舎じゃ戦時中に軍が荷役に使うというので牛を貸したら早々に食べられちゃったという…
結局どうにもならず泣き寝入りしたけどよほど悔しかったらしく亡くなるまで寝言で牛返せ！って言ってたとか
末期の頃はいろいろ理不尽があったようですね
2017/05/05(金) 11:44:17.02ID:1bz+Fv4r
そりゃ負け戦のしかも末期ともなればいろいろあるでしょうなぁ。
その怨念から生まれたのは軍事そのものをケガレと見なし、一切を排除しようとする思想。
それを助長するように「軍隊の連中はたらふく食っていた」「戦艦大和の食事はこんなに豪華だった」のような言説も流布されました。
2017/05/05(金) 12:00:41.39ID:rdEvG9Er
朕はたらふく食ってるぞ、なんじ臣民飢えて死ねってのもそんなとこかね。
2017/05/05(金) 12:19:02.12ID:JGBhlgkh
秋山徳蔵の回想みれば相当やりくりに苦労したみたいだが
2017/05/05(金) 12:26:23.80ID:rdEvG9Er
ところが戦時末期の大膳の帳簿には陛下ひとりで一日にバターやウナギを何百人分も消費してたことになってた
実に不思議だ
2017/05/05(金) 12:31:26.23ID:z+1cZjP9
千葉のマザー牧場の名前の由来は、創立者の幼い頃、母親が口癖のように
「牛が一頭いれば、もう少し楽な暮らしができるんだけどねぇ」と言って
いた事だそうで。牛馬は農家にとって、それだけ大きな財産なんだと。
2017/05/05(金) 15:20:43.04ID:Jln/DFJE
軍部を煽って戦争させた国民の自業自得
2017/05/05(金) 16:29:20.15ID:j4YSuY/P
>>433
終戦後、飢えた民衆によるデモ隊が皇居に押しかけたが
陛下の質素な食事内容を知って、自主解散したって話もあるな
2017/05/05(金) 17:22:07.28ID:a1AR7sjR
農家で生まれ育った親父が可愛がっていた馬も軍にドナドナされたと言っていた
靖国神社で軍馬の供養塔を見る度にその話を思い出す
2017/05/05(金) 17:54:54.48ID:hwqGSgxi
何時の世もそうだが時流に乗っかってすき放題やって得する奴と義務を果たして損する奴に分かれるわけだが、

君達はどっちがいい？
2017/05/05(金) 18:09:00.18ID:B2MHJBYa
>>439
ナチスドイツ占領下のパリでも同じこと言ってそうだなｗ
2017/05/05(金) 18:12:51.13ID:cWWDpQbL
時流に乗っかって得するやつは、あとでツケを払わされるやつと上手く立ち回ってそのまんまなやつとに別れる。
出来れば後者になりたいものだ。
2017/05/05(金) 18:21:04.55ID:B2MHJBYa
>>441
馬鹿だな。
美味い事やったら、死ぬのがそれだけ辛くなる。
美味い事やれなかったら、死ぬのがそれほど辛くない。
結局、人生の帳尻は釣り合うようにできてるんだよｗ
2017/05/05(金) 20:18:00.42ID:yIW2Zi8x
>>427

ところが、都内本所のとある医師の飼ってた犬は、軍用予備犬、という
登録があったせいで、お犬様用にキチンと配給があったとのこと。
（その飼ってた方の家のお婆様から直接聞いた話）
でかいシェパードで、一日に白米１合、味噌・干物が月ごとに相応量。
念1回くらい監査があったらしいが、その時には卵なんかもあったらしい。
勿論、米味噌は家族用。干物は近所に分けて、犬はイモと、隅田川で子供
が釣ってくる小魚や、近所の沼地の蛙なんか食ってたらしい。
空襲で犬は死んだ（？）が、終戦後も暫くは制度改正まで配給はあったとか。

>>425
茶殻は、カフェインがあるんで、軍馬の飼料に使ったらしい。
今でも、競馬のドーピングに「茶だんご」ってのがあるから効くんだろうね。

俺は大川端の住人だが、大川も最近キレイになって、清澄～両国界隈では
シーバスが釣れる。大空襲の体験者なんかに言わせると、街路樹に今は誰も
手を出さない夏ミカン（？）やビワの樹が多いとか、あちこちの大名屋敷
跡の公園に鯉や亀が多いのも、イザ食糧難といったら食うんだそうだ。
カモメやハト、スズメなんかも往時は良く食ったらしい。今はハトやカラス
も非常時用、と見ている雰囲気があるな。
2017/05/05(金) 20:35:09.85ID:z+1cZjP9
>>438
戦地の兵隊にとっても、軍馬は命綱だったと。馬がいないと、砲兵隊は
重さ数トンの砲車を人力で曳かなければならない。これはまさに生き地獄
そのもので、だから兵隊は軍馬を大事にした。水が僅かしか汲めなければ、
馬に飲ませて人間は我慢したと。
2017/05/05(金) 20:39:42.17ID:O+mhp/GB
>>443
スズキは汚染に強いよ。
最後まで残るのがボラとハゼとアカエイとこいつ。
2017/05/05(金) 22:00:46.12ID:yIW2Zi8x
#443だけど・・・・

そういえば、スズキやボラももう少し下流では釣れると聞いた。
エイは聞いたことないが、荒川系では結構上流まで釣れるらしい。

あと、墨田区北東部は同和地区なんで、戦時中は皮需要で結構潤ったとも。
今でも、あの辺りは屋外に洗濯者が干せないと有名。ただし、一昔前まで
は、牛肉が異常に安価だったとも。

陸式だと、所謂、「新平民」は相当な差別でいじめられたらしいが、海軍
ではどうだったんだろうか。
447名無し三等兵
垢版 |
2017/05/05(金) 22:17:07.83ID:rdEvG9Er
総武線沿線界隈を歩くたびに戦災死者があそこにもここにもいたんだろうなぁと思う。
2017/05/05(金) 23:26:18.67ID:1bz+Fv4r
>>446
フネは基本余剰人員がいないから新平民だなんだと言ってられなかったと聞いてるけど。
乗せてから差別するくらいならそもそも乗せないのでは？
まぁ、実際のところは記録に残っているわけでもないからねぇ。
2017/05/05(金) 23:28:48.70ID:XmEWBR3z
新兵には平等にシゴキってやつじゃないか？
450名無し三等兵
垢版 |
2017/05/05(金) 23:38:30.40ID:rdEvG9Er
陸軍で部落差別事件が起きて水平社が抗議して軍に謝罪させたってのがあった。
検索すれば出てくる。
2017/05/05(金) 23:46:07.35ID:kBIYb0lA
煽った国民も悪いし変な民間組織も有ったんだろうが
なんで犬猫までとは思うな
缶詰肉にしたんか食べたのかな？
2017/05/06(土) 00:10:23.22ID:B3gyWigv
犬猫は毛皮目的だと聞いた事がある
2017/05/06(土) 01:17:43.23ID:IAHNv9Ii
軍は差別あったらそれこそ従軍中に何が有るかわからんから
一番差別は少ないと聞くがそうでもないんか？
2017/05/06(土) 01:21:40.88ID:p8d9YmXp
大西巨人による愚かしいシゴキが丁寧に長々と描かれている旧軍の生活を描いた神聖喜劇ですら
差別を糾弾したい作者の思いとは裏腹に、こと部落に関しては上官たちがものすごく遠回しな言い方で気を使ってるのが分かる
455名無し三等兵
垢版 |
2017/05/06(土) 01:54:25.48ID:CKxpMu60
海軍はそれぞれの持ち場が艦の運用に関わるから部落差別をするとお互いに命取り。
陸軍は同じ出身地で構成されてるからあの村の出とわかると下級兵ほどはけ口として差別をした。
責任を取らさせるのは将校たちだから気をつかう。
2017/05/06(土) 02:28:27.67ID:Dcmj4SKy
>>454
隠微な差別意識を捨て去るのは難しいってのを、軍隊もしくは官僚的な序列秩序内ではどうしようもない中での東堂二等兵の｢活躍｣があっても示しきれなかったのが喜劇なんじゃないの？
2017/05/06(土) 02:38:37.63ID:0KVsQLss
軍艦てラーメンでるの？
2017/05/06(土) 08:05:13.13ID:Hqheevmj
軍艦でラーメン出たとはちょっと思えんなぁ。
ラーメンって基本的に戦後に普及した料理なんじゃないの？
それと陸軍の話になるが、棟田博の陸軍いちぜんめし物語に「軍では和洋の色々な料理が出たが、不思議と中華料理は出なかった」的な記述がある。
2017/05/06(土) 08:18:09.64ID:675+emIg
麺類は基本うどんじゃないの？
蕎麦の話はあまり聞かないよね。

トコロテンに黒蜜のフネはあったのかどうか
2017/05/06(土) 08:28:56.00ID:hl6Twmto
http://www.mod.go.jp/msdf/fourmss/frame.html
この第４術科学校ホームページの海軍レシピを見ると、まあ中華も中華麺の料理もあるにはあるけど、
士官はともかく水兵の食事には回ってきそうにない感じよね……戦前から市中にラーメンはあったけれど。
中華麺だってそんなに船の中に置いておけないし、かと言って乾麺の中華麺はねえ。

それにしても、これが2017年のインターネットとは思えない感じのページだな、ここ。
2017/05/06(土) 09:43:05.33ID:sjLi1/gN
>>453
地域連隊制度の弊害でな
歳の近い地元の人間集めたわけだから、入営しても素性はモロバレ
バックボーンとなる母集団の庇護がないから状況によっては思いっきりいじめられる
まあそれも平和な時代の話だが
時局が逼迫すると、問題集団の”学生”が大量入営してくるし
2017/05/06(土) 11:56:00.17ID:JAvvdtWb
ラーメンの語られざる歴史って本をパラリと立ち読みしたときに知ったけど
、ラーメンは戦後中国帰りの兵隊さんが中華屋を始めて現地で知った中華料理を日本風の味付けで調理して広めたとあったな
2017/05/06(土) 12:29:21.87ID:TlhzDVP6
それだとタンメンの説明が
2017/05/06(土) 13:27:46.74ID:4UkD8NNw
麺料理自体はけっこう古くから入ってきていて遣隋使にまで遡っちゃう
でも日本じゃかん水の元になる素材が手に入らなくて永らく一般化しなかったとか
戦争でたくさんの日本人が大陸へ渡り中華料理がどっと入ってきて一般化したってのは確かにそうみたい
2017/05/06(土) 13:49:22.73ID:4HXu2evK
>>452
何着ぐらい作ったんだろう
ttps://blogs.yahoo.co.jp/itisikikenn/34538979.html
ttps://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-88-c7/itisikikenn/folder/979138/79/34538979/img_0?1389261507
2017/05/06(土) 15:43:10.82ID:2654WnJ8
米軍のN-2BやN-3Bのフード部分てコヨーテのファーらしいがあれ何でだろ
日本軍の被服の毛皮だとあと沼狸とかあったんだっけか
2017/05/06(土) 16:00:53.57ID:UGoSyXQz
あとイヌとかネコとかな
2017/05/06(土) 16:09:58.47ID:sjLi1/gN
>>462
それ餃子の話とすり替えて書いてるだろw
2017/05/06(土) 16:12:33.15ID:4UkD8NNw
中学校の理科室に静電気の実験用だと思うけど小さな毛皮があったなあ
女子ははじめフカフカだとか面白がってたけどそのうち猫の毛皮と気付いてギャッとなってた
猫だろうがミンクだろうが毛皮だろうにね～
2017/05/06(土) 16:23:29.54ID:MHhci9Uv
うちのばーちゃんが持ってた三味線が猫皮だと聞いた記憶がある。
2017/05/06(土) 16:30:28.22ID:JtuUH5Qi
猫皮の三味て高価なんで犬皮の方が多い
2017/05/06(土) 16:34:38.94ID:sjLi1/gN
何かのアニメで、三味線に最高ってことで追っかけまわされる猫が脇役で登場するアニメがあった記憶
赤塚不二夫原作だっけかなあ…？
2017/05/06(土) 17:05:07.28ID:0KVsQLss
>>465
前から疑問だったんだが、犬猫供出は目的は毛皮だったんだ
犬猫も戦争の犠牲に…かよ
2017/05/06(土) 17:31:48.70ID:Dj88PABo
>>473
靖国神社にニャンコの慰霊塔も作らなければいかんね(`･ω･´)
2017/05/06(土) 18:14:35.07ID:G0iK/DPr
両国回向院には、ペットの供養塔てのもある。
犬・猫（有名な猫塚ってのも）、小鳥なんかも供養してくれる。
ケンネルクラブの記念碑なんかもあるな。
476名無し三等兵
垢版 |
2017/05/06(土) 18:16:50.06ID:CKxpMu60
問題学生についてくわしく。
スペ公のことなのかしらん？
2017/05/06(土) 18:56:44.14ID:sjLi1/gN
>>476
変なショートの仕方すんなw
学徒動員で徴兵された学生全般兵隊としては基準を満たさない問題集団だったってだけだよ
やる気ネー体力ネー協調性ネーの規格外の若いのばっかだったんだから
御国のために尽くす気があって身体優良なのは航空に行くか士官学校受験してるから、残ったのはなにかが足りないミソッカスだけ
義務で駆り集められた無駄に頭だけは良くて金持ちの子弟が、叩き上げの下士官や庶民の小倅で戦争のせいでいつまでたっても除隊できずくすぶってる古兵とうまくやっていけるわけ無いじゃん
そら命じられたことちゃんとできずにしかも従順さもなくて、体罰に頼らざるを得なくなりますわな
その辺の事情は、徴兵基準が大幅に緩められて入営した層や中年層も似たようなもんではあるがね
2017/05/06(土) 19:10:09.32ID:2654WnJ8
陸式でスペ公はねぇだろ
2017/05/06(土) 19:37:31.42ID:0KVsQLss
>>474
確かに
犬とか馬とかは有ったよな
感動したよ

でも東京に行った時に靖国の場所や行き方聞いたが誰も知らないから行くのに苦労したわ
英霊が泣いてるわ
480名無し三等兵
垢版 |
2017/05/06(土) 19:39:10.39ID:OYKVH9/v
>>479
お前こそ調べてから行けよw
2017/05/06(土) 20:20:01.08ID:JAvvdtWb
皇居の北西とか簡単なのにねぇ
2017/05/06(土) 20:53:56.76ID:WAeQRti8
>>481
簡単なことが出来ない、俺みたいな無能で穀潰しな屑野郎がいるんだよ…アスペ辛い
2017/05/06(土) 21:10:03.73ID:JAvvdtWb
>>482
スマン、誰にでも得意不得意があるからあまり気にしないで(´・ω・｀)
484名無し三等兵
垢版 |
2017/05/06(土) 21:29:21.79ID:rP3+TkXn
>>472
おっしゃる通り赤塚不二雄原作のひみつのアッコちゃん。
追いかけられた猫は、ジャイアンと同じ役柄のタイショウのペットのドラ。
2017/05/06(土) 22:02:17.17ID:0KVsQLss
>>480
仕事で東京に行ってて、突然時間が空いたから行きたくなったんよ
今ならスマホ有るから何とかなるが…
2017/05/07(日) 01:50:54.43ID:wH6SQyfX
俺もスマホなし地図なし教えてくれる人なしで旅行出来ねぇな
2017/05/07(日) 02:10:39.49ID:dZHMkmDu
それを他人に求めるのは酷だろ
道を聞きたきゃポリ公か駅員、タクシーの運ちゃんにでも聞きゃいい
2017/05/07(日) 02:18:27.17ID:NY8RADMn
コンビニや本屋で地図やガイドブックを立ち読みする事も出来るしな
そういうのが『知恵』
2017/05/07(日) 03:28:06.34ID:sApYjsr3
>>466
ヌートリアと狸、ミンクじゃないかな。
狸の養殖は毛皮の他に被服用ブラシや歯ブラシの需要があったから
今より大規模に行われていた。
ミンクは北海道で養殖していた。

それでも大陸(特に満州)に頼る部分が多く、日本海航路の通商破壊で
毛皮不足が深刻化している。
2017/05/07(日) 03:59:56.70ID:DPiOMtDN
『少国民は兎を飼いませう』
491名無し三等兵
垢版 |
2017/05/07(日) 08:27:04.76ID:w13OvcMI
>>485
自分がそんな行き当たりばったりのスタイルのくせに、他人に対して「英霊に～」とか言うなよw
・交番に駆け込む
・104で靖国に電話→最寄り駅を教えてもらう
他にも方法があろうし、スマホがなくても普通に解決できる
2017/05/07(日) 09:52:28.48ID:myKp+xM+
>>491
まぁ、そもそもこの御仁、自分は知識がないのに他人にはそれを当然のように求めているわけでして…。
普通は自分が知らないなら他人も知らないもんです。
ましてやそれを責めたりなどと。
2017/05/07(日) 13:12:21.45ID:dZHMkmDu
そんなのに英霊の名を持ち出されたらそりゃ泣くわな
2017/05/07(日) 13:18:14.27ID:oD4fe08P
えーれー迷惑な話ってかい
2017/05/07(日) 13:35:39.44ID:iUkf6Aob
男なら責められて当然だが婦女子は別である。
2017/05/07(日) 14:03:23.07ID:bws0GdMd
今は害獣のヌートリアは元は軍用の毛皮のために導入されたけど
実際にはどれほど利用されたんだろう、肉も旨いらしいけど毛皮を
とった後の肉も食ったのかな？
2017/05/07(日) 18:43:06.75ID:XGaUYsp5
>>496
開戦してからの泥縄だったので、軌道に乗る前に終戦している。
2017/05/07(日) 18:55:36.49ID:en6X0cWc
ヌートリアが最初に導入されたのは明治時代。
一旦廃れたのを、1939年に再導入した。なぜか移入元はフランス。
2017/05/07(日) 20:08:30.30ID:X33Rr/5c
お化けネズミだっけ？

ガキの頃うちの隣の川で見たわ
2017/05/07(日) 21:16:40.17ID:FP5nFuxr
http://twilog.org/nachi_ibuki
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
2017/05/08(月) 17:31:05.64ID:VZN3nUXV
子供頃に葛飾区の水元公園で釣りをしていると
ヌートリアらしきデカいネズミ？のようなのに出くわした事がある
同じく釣りに来ていた地元のオッチャンにその話をしたら
「戦時中にここら辺りで養殖してたのが逃げたんだ」と言っていた
今でも居るのかな？
2017/05/08(月) 18:55:55.65ID:BsSRdPOs
そういや地元でもバス釣りをしていて水中をすごい勢いで泳いで行った茶色い生き物がいたなあ
まだまだしぶとくあちこちで生き残っているんだろうね
2017/05/08(月) 21:56:43.92ID:YZpsd7MC
渓流ならカワネズミかもしれんが、バス釣りなら違うかなぁ。
2017/05/08(月) 23:36:32.75ID:3qa4AzXt
「人食い用水路」でおなじみの岡山県は、ヌートリアの本場でもある。
以前、バイト先の農場で、「水路にヌートリアが住み着いているようだ。」という話が出て
試しにかご罠を仕掛けたところ、捕獲に成功したことがある。
…残念ながら、狩猟免許を持っている者がいなかったため、リリースせざるを得なかった。
2017/05/09(火) 01:22:25.65ID:i0gW8vSr
特定外来生物の駆除でも免許いるのか……駆除が進まないわけだｗ
笑い事じゃねえが。
2017/05/09(火) 06:09:49.73ID:nsXSYXB+
罠も一応免許が必要なんだけどね
2017/05/09(火) 06:31:35.45ID:nsXSYXB+
ごめん、ちょっとぐぐったら特定外来生物の駆除は許可いらないみたいなこと書いてた
ただし捕らえたその場でリリースするか殺さないといけないとか（飼育運搬はダメ）
…その場でさばいて毛皮にするか
2017/05/09(火) 07:11:06.11ID:4NZX44t4
>>504-507

そりゃ、昔は都内でも貧乏下宿の天井裏でドブネズミが運動会やってるような
とこに済んでたから、何匹か捕まえて水死か撲殺したことがあるし。
（イヤンな感じだぞ。バケツに沈めて棒きれで押さえつけて、糞ひり出して
　溺死したのを更に金属バットで頭潰す）

マスクラットは、捕まえ次第〆てあとは捨てるなり食うなりすればいい。
肉は結構美味いらしいが。
2017/05/09(火) 13:02:24.22ID:tni7aiR+
溺死したんなら別に頭潰さなくて良いのでは？
2017/05/09(火) 15:37:10.90ID:Z+IJ0Pyx
大阪は大阪城のお堀にヌートリアが住み着いてる
京都は鴨川にヌートリアが住み着いてる、どちらも
テレビが定期的に取材に来てるなあ。
2017/05/09(火) 18:11:12.70ID:zqrVJQY2
これだけ各地で目撃情報のあるヌートリアだが
在来種に対しての悪影響はあまり無いのかな？
2017/05/09(火) 18:12:53.80ID:Ar/Gcl8M
先んじて消えちゃった日本カワウソのポジションに治まったようなもんだからなぁ。
2017/05/09(火) 18:25:34.45ID:3/6Nzrn/
毛皮目的ならニホンカワウソを養殖すれば良かったのにね
一応江戸時代から食用になってたみたいだし
獺祭って習性が面白い
2017/05/09(火) 18:37:25.38ID:FQsr46ev
巡洋艦アルテミスを手に入れたがここで気になりそうなのは1回のメニューだけだな
昼食としてサンドイッチ、コーンスープ、ココアが出るんだがけっこう細かく書かれてて面白い
サンドイッチはバターを塗ったパンにコンビーフとピクルス
コーンスープは肉やらトマトが入るみたいだが
クルトンが乗ったプレーンな物しか飲んだことの無い自分からしたら不思議な代物だな
2017/05/09(火) 18:44:16.38ID:g8JvUAU9
>>513
アイツ凶暴なんよ。
伊達にカッパの元ネタになってない。
2017/05/09(火) 22:06:27.68ID:5kTysixq
イタチの親戚だからな。
フェレットを飼うというのが俺には恐ろしく感じる。
2017/05/09(火) 23:50:26.42ID:kxu6JEXh
>>511
影響ありまくり。
2017/05/10(水) 00:08:05.01ID:lUaiIQqU
ヌートリアは草食、カワウソは魚食でニッチは違う
2017/05/10(水) 00:53:20.92ID:nKbhMuiq
ヌートリアは雑食だよ。
ネズミの仲間だから基本なんでも食べる。
2017/05/10(水) 05:43:45.71ID:7YJAob+W
しかし生きた魚を主食にできる狩の能力は無い
2017/05/10(水) 13:54:20.22ID:AGAvUCDN
ヌートリアって見た目は小型のカピパラみたいだけどあまり人気ないね。
522名無し三等兵
垢版 |
2017/05/10(水) 14:22:02.60ID:ihD1SRdK
水元公園にいるのにマツドドンと言われたな。
なんどか見たけど溜池とか沼地みたいなとこにのそっといるからちょっと不気味。
2017/05/10(水) 14:27:11.10ID:akfvz3eH
ヌートリアも温泉に漬かれば人気が出るかもね
誰も入れてくれないだろうけど
2017/05/10(水) 14:31:05.96ID:OW9Qg80x
あの黄色い出っ歯がイメージ悪くしてるんだと思う
525名無し三等兵
垢版 |
2017/05/10(水) 14:39:02.83ID:ihD1SRdK
興味があったら水元公園に来ればいいよ。
金町にはキ94、亀有には一式砲の工場があったからちょっとした散歩にいい。
2017/05/10(水) 16:23:14.48ID:cUaxi9JL
在りし日頃の両さんが
水元公園に釣りをしに来たりと出没していたな
2017/05/10(水) 20:57:05.31ID:PI5kA4i6
ヌートリアはもともと毛皮目的で陸軍が仕入れたもの。
和名は「沼狸」、訓読みでしょうり（勝利）と読めるので縁起がよいと採用されたとか。
2017/05/11(木) 01:35:45.32ID:i+LQqY2r
毛皮目的だと戦前戦中はよく民家で兎を飼ってたそうだな
兵隊さんの帽子にするとかで
終戦直後は鶏肉のかわりにしたとか
2017/05/11(木) 01:48:07.28ID:K7on6u3t
お前らって本当面白いな
飯スレかと思いきやヌートリアスレになってるしな
2017/05/11(木) 06:22:15.68ID:odHopvAi
ネタ投下してもスルーされて悲しい
2017/05/11(木) 13:21:55.05ID:UmqFk/Xj
ネタがつまらんだけだろ
猛省
2017/05/11(木) 14:22:59.60ID:6kgUndCQ
実際のところヌートリアの毛皮ってどうなの？
2017/05/11(木) 14:47:21.60ID:ji8qa8Z0
ちゃんと毛皮採るために飼育したものならキツネとかよりも上質なくらい
2017/05/11(木) 16:52:01.14ID:avFrMqNR
飼育用のヌートリアには何を食わせていたんだろ？
2017/05/11(木) 18:45:06.10ID:/wc/GaHC
ビーバーと同じで、撥水性に優れているのが軍用に向いてる。
養殖が難しいビーバーと違って、水場さえあれば増やしやすい。
2017/05/11(木) 19:08:56.17ID:IRSYgFMh
げっ歯類なんぞ残飯で十分
てか粗食で飼えなきゃ毛皮目的の養殖なんてやっとれんわ
2017/05/12(金) 13:12:38.33ID:c1V99gYP
アニサキスが増えてるってさ
http://www.sankei.com/photo/story/news/170512/sty1705120003-n1.html
手榴弾を投げて採った魚を生食いしちゃダメだよ～
2017/05/12(金) 14:00:19.54ID:hYjjRYsp
同じ南米産のカピバラは寒さに弱く沖縄の一部を除いて日本の冬は越せないそうだが
京都の鴨川で自生してるところを見るとヌートリアは寒さに強いのかな？
2017/05/13(土) 06:47:15.50ID:MTPpGUYX
ケモナーにヌートリアとかカピパラが居ないのは何故なんだろ？
2017/05/13(土) 18:29:20.26ID:qSkQUMg8
>>538
寒さに強い動物の毛皮の方が、暖かいんじゃね？
2017/05/13(土) 19:38:17.26ID:mmHyvrsH
>>540
亜熱帯好むフェネックやラクダとか、気温は関係ない羊もいるし。
適度な毛足の長さや密度と撥水性と毛質が大事。
>>532
防寒撥水用にはビーバーやカワウソ、ラッコに若干劣るけど
養殖で計画的な生産ができるのが欠点を補って余りある。
戦後のソ連軍や共産軍の酷寒地コートとかオーバーシューズには羊の毛皮を
使ってるな
2017/05/13(土) 22:11:58.15ID:qSkQUMg8
>>541
でも、フェネックやラクダが居るような気候って
夜寒いだろ？
2017/05/14(日) 03:48:11.88ID:aV1up8gd
コヨーテやウルヴァリン（クズリ）の毛皮は、パーカーのフードに使うと吐息が凍り付かないそうだ。
2017/05/14(日) 06:30:57.47ID:+o803qse
間宮林蔵が樺太に最初に渡った時は熊の毛皮を身に着けていたが
冬に冬眠する熊の毛皮より
冬でも元気に活動するワンコの毛皮の方が防寒性に優れているとの現地人のアドバイスで
熊の毛皮からワンコの毛皮に替えたそうだ
2017/05/14(日) 08:07:39.03ID:pjYikvt4
あーそれでうちのジジイは犬に吠えられると「毛皮にするぞ」って言ってたのか
2017/05/14(日) 08:29:42.11ID:G9qvW/jA
先祖がオオカミだからシベリアでもへっちゃらよ！
2017/05/14(日) 08:38:38.88ID:QQFOEQPu
>>538
ヌートリアの原産地はアルゼンチン中部のような温帯地域で冬はかなり冷え込む
だから日本のような温帯なら適応できる

でもスカンジナビア半島にヌートリアを導入したら寒くて全滅してしまったという

ビーバーを北米から南米南端のフエゴ島に導入したら、天敵がほとんどいなくて
増えすぎて木を齧りすぎて問題になっている
2017/05/14(日) 10:12:55.50ID:+o803qse
>>538
何でそんな所にビーバーを連れて行ったんだ？
2017/05/14(日) 10:32:20.97ID:QQFOEQPu
ビーバーはフエゴ島にこれも毛皮目的で導入された

かつてコアラは毛皮用に大量に狩られていたが数が減ったので禁止された

その後増えたと思ったら局地的に絶滅とか一部地域で増えすぎとか問題になっている
コアラは地上ではあまり移動できないから樹上をゆっくり移動するしかない
つまり森林地帯が連続していないといけないがそんな広大な森は残っていない
それである森では増えすぎ、ある所では木が減って餌がなく全滅し、
ある所では個体数が増えすぎたところで近隣で山火事が発生して激減する、
という具合で保護が難しい

まあドローンでコアラを移動させればとか変なアイディアもあるみたいだがw、
コアラの餌のユーカリは成長が早いため世界の亜熱帯や熱帯各地に導入されている
コアラが餌にできるユーカリは種類が限られているが、その中には植林樹種もある

コアラの餌になるユーカリを植林している地域なら、コアラを導入して
毛皮をとったりそれそのものを観光の目玉にしても良い
だが、精油を多く含むユーカリは山火事を起こしやすくまた殺菌作用のある
ユーカリを好む生物の種類が少ないなどで地域の生物多様性を減らすと問題になっている

コアラはオーストラリアでも一部個体群しか保護されていないのだが
毛皮をとってそれで他国が利益を得るとなると
多分猛反発してくるw
2017/05/14(日) 13:54:15.73ID:HEng64g7
コアラの剥製をぬいぐるみとして販売すればいいんや
2017/05/14(日) 14:12:11.76ID:NKEyH24S
香辛料を求めてアジアに到達した大航海時代のポルトガルやオランダよろしく
ロシア人は毛皮を求めてシベリアを手に入れたんだったな。

大正時代にカムチャツカに駐留した特務艦「関東」の乗り組み士官のひとりは
当時の沿海州からカムチャツカの最大の物産は毛皮であると書いてる。ラッコ、黒テン、キツネ、クマなど。
ロシア人たちはスキーにはアザラシの皮を張り、防寒具にはトナカイの毛皮を用いる、とも。
このときの「関東」乗組員たちや乗艦していた陸戦隊員たちも写真で見ると防寒具を身に付けているが、これは何の皮だったんだろう？
ちなみに日照時間約7時間、気温零下20度の環境における、この若い士官の当時の楽しみは日没後に鮭の燻製でビールをやることだったと言う。
2017/05/14(日) 14:17:20.08ID:xrVgSDdC
アメリカ開拓時代のハンターはビーバーでむちゃくちゃ稼いだらしいな
キツネやテンに次ぐ高価買い取りしてくれるうえ、キツネやテンに比べ頭悪くて群棲
湖に数十頭いたら数日でぜんぶ捕らえることができる
2017/05/14(日) 14:26:01.19ID:OtGxtX1Y
鮭の燻製って鮭とばみたいなんかね?
2017/05/14(日) 14:29:51.25ID:/Qkyga4t
西部劇じゃビーバーの毛皮の帽子を被ってる奴＝田舎もんの扱いだね
西部自体が遥かな僻地なのに田舎もなにもないけど
2017/05/14(日) 14:57:04.82ID:Q83/NMYT
ビーバーてフェルトハットの素材としては最高級品なんだが
アライグマの毛皮使ったデイビークロケット帽とかと混同してない？
2017/05/14(日) 15:01:35.30ID:HEng64g7
>>553
スモークサーモンじゃねえの？
アニサキスは屋外放置で凍死しそうだから、生食でも平気な気もする
2017/05/14(日) 15:21:37.36ID:t/na7prq
>>549
コアラをドローンで運ぶのはなんか可愛いな
コアラのマーチの絵の種類増えそう
2017/05/14(日) 15:31:13.77ID:/Qkyga4t
オーストラリアのツアーでコアラを抱っこしたけどけっこうゴワゴワで女性なんかびっくりするね
そのコアラにコアラのマーチを持たせて写真を撮るのがデフォだったなあ
2017/05/14(日) 16:20:33.30ID:rTXvfiLn
何処の動物園だか忘れたが
コアラの主食のユーカリは
植林して維持するのにエラク金が掛かるらしく
今居る個体がお亡くなりになったらコアラの飼育を辞めると言っていた( ´△｀)
2017/05/14(日) 16:58:55.82ID:ZiWrdBJW
今、オーストラリアはコアラの輸出を禁止してるんだが、駆除するぐらいなら
日本を含めて購入を希望する海外の動物園は多いと思うんだけどなあ。
2017/05/14(日) 17:02:26.90ID:xBBQ+kdU
>>551
アラスカまで手に入れたけど、現地の毛皮会社が不振だったのでアメリカに売っ払った。
後で死ぬほど後悔しただろうな。
2017/05/14(日) 18:50:08.56ID:7cAkSc4S
コアラは動物園一の金食い虫って聞いた
2017/05/14(日) 20:16:02.60ID:HEng64g7
集客力も最強クラスじゃん
2017/05/14(日) 20:36:59.64ID:nwQ+Jcfw
コアラ一頭の餌代年間1500万とからしいな
2017/05/14(日) 20:59:50.90ID:93ngl1tS
パンダのレンタル料は一億とかじゃなかったっけ？
5000万だったかな？
2017/05/14(日) 21:07:13.92ID:rTXvfiLn
オージーはカンガルーやコアラは駆除するくせに
鯨や海豚をチョロット駆除するとヽ(♯｀Д´)ﾉｺﾘｬｰｯになるのは何故なんだ？
2017/05/14(日) 21:10:19.78ID:6x6pu8pb
昔はアボリジニも駆除してたのにな。
2017/05/14(日) 21:35:22.52ID:/Qkyga4t
オーストラリアは狩猟用にウサギを持ち込んだら増えすぎたと病原菌をばら撒いて駆除とか
さすが罪人と食いつめ者の末裔の国だけあってやることが粗暴で独善的だね
2017/05/14(日) 21:37:25.82ID:b4cnCmLp
>>565
スミソニアンの動物園が、パンダレンタルしてよ～百万ドル払うから♪
と、中共に掛け合ったために年一億円に高止まりしたというウワサを聞いた。
2017/05/14(日) 21:50:01.49ID:mg210bph
さすが、入国審査で犯罪歴を聞かれた英国人が、「やっぱり無いといけませんか？」と
答えたというギャグがある国は違うな。
2017/05/14(日) 22:09:18.58ID:K2WKxrwg
ユーカリは国際的な環境問題になっているな。
低コストな平地パルプ材造林に最適なんで世界中に広まってるけど、
土壌養分が流出し河川含め生態系が大打撃を受ける。
マツやモミといった従来型の山地造林がコストで太刀打ち出来ないのも厳しい。
2017/05/14(日) 22:35:37.26ID:qcyMVPkX
オージ＾－は、昔移植して増えすぎた動物が多いので、法律では、渡り鳥以外の
狩猟規制が無い、駆除のみ、と聞いた覚えがある。

アナホリネズミ系も結構手軽に撃てるし食えるので、牧場主に一言許可とって、
牧場から出る時に獲物の確認だけしてもらう（なんせ、農場専用の飛行場なんか
あるところだから・・・）

コアラはともかく、カンガルーは食えるしそこそこ美味いし、革もいいんで、重宝だ
そうな。
2017/05/14(日) 22:45:28.72ID:/Qkyga4t
カンガルーとワニを食べたなハンバーガーだけど
カンガルー皮のスリッパとかベストは最高に気持ちいいからオススメ
以来、動物園のカンガルーが牛と同レベルの家畜に見える…
2017/05/15(月) 03:23:24.21ID:x6LYO8pb
>>539
けものブレンズなら温泉回のカピバラファンも居るぞ
575名無し三等兵
垢版 |
2017/05/15(月) 06:21:15.63ID:b0XN7J/w
290名無し三等兵2017/02/20(月) 12:49:47.95ID:CYqH/I6e

ほんと意地でもスレ違いの話に持ってくよな
どんだけ暇で知識自慢したいんだか

↑
こいつ息してんのかな？
2017/05/15(月) 06:22:31.75ID:ByPA1dOF
ケモナーとは何ぞ？と思ってググってみた。
･････････よくわからんが、日本は元気なんだな。
2017/05/15(月) 07:31:27.27ID:zqQH6aCL
ケモナーに関しては海外の方が盛んだぞ
2017/05/15(月) 07:48:29.07ID:Ta3ffhrZ
規制され過ぎてるのの捌け口なんだっけ
ある意味大航海時代からの伝統だな
2017/05/15(月) 12:28:04.35ID:fpH1cYcT
ケモ娘は大好物なんだがケモ界隈はハードゲイが暴れまわってるから怖い
2017/05/15(月) 12:57:51.62ID:UGlJVTu6
毛皮もそうだけど国内外の軍隊、特に海軍ではジビエの提供はするのかね
自給の為に狩猟や漁を教えてるのはよくあるけど
2017/05/15(月) 13:43:04.25ID:rhqHGgp2
ロシア海軍の船でちっさいタラ（コマイ？）釣って食べてるのは見た事ある。
2017/05/15(月) 14:05:27.89ID:GuE+oCu1
カンガルーはドッグフードやキャットフードの材料になってるな
2017/05/15(月) 17:00:09.82ID:qw1HAnDT
今日私はケモナーという新たな萌えに出会う事ができました
このスレにいてよかったです
全くのスレ違いですが
2017/05/15(月) 17:36:15.46ID:XtcbpmrY
また一人禁断の扉を開けて逝ってしまったか…
2017/05/15(月) 17:39:27.35ID:NNpRZnfv
ケモ レベルで画像検索してどこまで行けるかを確認して置いたほうがいいな

ところで何故こんな流れに
2017/05/15(月) 18:11:22.78ID:9ebowRqR
最初の内はちょっとした脱線だったんだがな
軍隊とも関わりあったのにどんどんおかしな方向へと行っちまった
振った軌道修正の為の話題もつまらんの一言で片付けられたし
587名無し三等兵
垢版 |
2017/05/15(月) 18:17:36.70ID:5QkxXWKm
南の島ラバウルだと、
原住民からタロイモの種イモを分けてもらって、畑を耕したり
野生のブタを育てて繁殖させたりして

食料の自活に努めた…と聞いたことがある気がしたけど、どう？
2017/05/15(月) 18:47:49.28ID:NNpRZnfv
タロイモはサトイモと同じ(生物学的にはサトイモが品種か)なので醤油と砂糖があれば煮っころがしが作れた…か？
2017/05/15(月) 22:27:40.95ID:HmjxzcJx
>>578
更に拗れるとドラゴンカーセックス
2017/05/15(月) 22:32:01.00ID:8B8FFwKd
>>587
少女漫画だが
「有閑&#20465;楽部」の悠理(主人公格)の父親が
戦時中に南方に出征して
部隊が飢餓に見舞われた際に、畑作って助かった
てなエピソードが有ったな
(第1話は30年以上も前に描かれて、作者が引退するまで不定期で続いていた作品)
2017/05/15(月) 23:13:31.16ID:SUDZZ7WL
>>575
人間ってここまでクズになれるんだな・・・
592名無し三等兵
垢版 |
2017/05/16(火) 06:20:55.51ID:VL3l0gUe
ラバウルは南東方面艦隊の草鹿任一司令官が先の戦況を読んで、早目に自給体制に入ってたんだったかな。
ソロモンの他の島では農園のイモを巡って警備隊と設営隊が夜間に小規模ながら海軍同士の「戦闘」までしたという話も伝わる。
2017/05/16(火) 06:57:49.12ID:3DZGaYji
長期自給体制の確立（キリッ
2017/05/16(火) 08:07:00.62ID:BMBYnlY3
皮肉なお題目だな
2017/05/16(火) 08:42:11.47ID:QgqN/n8I
南国の島国でほとんどタロイモやヤムイモしか食べてないのに筋骨隆々とした島民が少なくなく
調べたら腸内細菌の作用で炭水化物からカルシウムやたんぱく質を生み出してるらしい
戦前日本でこの研究が成されていたら全兵士にそういう腸内細菌が移植されてたろうね
2017/05/16(火) 08:43:35.78ID:IrLRVpeN
日本の補給体勢の貧弱さと敵のナメプを実力と侮ったが故の防護意識の低さだな
日本にもチャールズ・ロックウッドと張り合える様な賢将が居ればまた違ったろうに
2017/05/16(火) 10:08:54.12ID:8iXXCgHq
ニューギニアで畑つくってサバイバル生活してた戦記では葉っぱに塩掛けて「サラダ」にして食べてたり芋やバナナ育ててたな
育てたはいいがバナナは甘ったるすぎて食い続けることが出来ずに結局腐らせる事になったと著者は嘆いてたw
2017/05/16(火) 13:27:00.26ID:Z82kf9ae
>>595
タンパク質はともかくカルシウムまで菌が作れるもんなのか
あれ一応金属の一種じゃなかったっけ
2017/05/16(火) 14:22:02.96ID:F6JrjEfB
なんかの形で吸収しやすくすると言う意味ではないかな、補酵素を作ったり
少なくとも金属カルシウムは吸収できんw
2017/05/16(火) 14:53:47.52ID:bvh4TJey
>>595
現代でも腸内細菌の移植はあるけど、薄めた他人のウンコを浣腸するという
どんなプレイだよと思う作業である。
2017/05/16(火) 17:22:49.75ID:heKYSXkc
>>600
一部のマニアが喜びそうな移植作業だな(*´∀｀*)
2017/05/16(火) 17:29:20.30ID:B5QrTd61
ここだったか別スレだかで話題になってたマグロ漁船の食料事情について

40年近く前のマグロ漁船299トン（21～2人、3～4ヶ月分）の食料※野菜のみ

沢庵　　　　　　　300キロ
キムチ　　　　　　60キロ
白菜漬け　　　　　60キロ
カブの葉一夜漬け　30キロ
梅干し　　　　　　10キロ
らっきょう　　　　5キロ
キャベツ　　　　　300キロ
玉葱　　　　　　　150キロ
ジャガイモ　　　　150キロ
大根　　　　　　　200本
他にもモヤシやニラに至るまで八百屋にあるありとあらゆる物
+寄港地調達分

参考までに
2017/05/16(火) 17:48:10.86ID:TtoTB1PF
>>598
これはオカルトレベルな話だけどね、生体内で
核融合が起きてるとか言ってる人がいるんだよね。
以前”ムー“ってオカルト雑誌でそんな記事読んだんだ。

まぁ、俺は信じてないけど。
2017/05/16(火) 17:53:57.97ID:EBiobUtS
>>602
40年前にキムチとか違和感あるけどあっち系の船員向けの配慮かねえ…？
2017/05/16(火) 17:57:01.14ID:F6JrjEfB
>>602
22人×4ヶ月として7920食をこれで賄うのか…
漬物が0.05kg/食…56グラムとかになるけどわりと多いな？
最後まで残る野菜として考えるからだろうか
2017/05/16(火) 17:57:20.91ID:7EtuvXHn
キムチというか当時は朝鮮漬けじゃないのかな？　
2017/05/16(火) 17:59:31.88ID:s7EEGBKf
>>604
四十年前と言うと1977年だから普通にキムチはあるんでね。
2017/05/16(火) 18:03:44.99ID:jTE+U6pD
>>603
ゾンビのエネルギー源が体内核融合だとする説をどこかで読んだ。
2017/05/16(火) 18:07:01.95ID:jTE+U6pD
>>606
昔はスーパーで売っていたのは、朝鮮漬けという名称だったなぁ。
でも、白菜の浅漬けにニンニクの風味がついているだけのものだった。色も普通の浅漬け。
30年以上前の話。
2017/05/16(火) 18:23:51.61ID:F1LTx35r
マグロ漁船は冷凍庫に餌用の船凍サンマをしこたま積んでいき、
冷凍庫がすっかりマグロで置き換わるまで帰らないそうなんですが、
その船凍サンマ、しばしば船員の食事にもなるのだそうで。それも刺身でも出されたり。
生で流通するより鮮度いいんですよね、船凍ものって。
2017/05/16(火) 18:33:27.57ID:7EtuvXHn
>>609
そうそう。　そういう白菜の浅漬けに唐辛子が多めとニンニク風味になってるアレを昔は朝鮮漬けって食べてた気がする
知らん間にどんどん真っ赤になったけどｗ
2017/05/16(火) 19:32:57.78ID:bVE+yYqv
キムチて名前が一般化したのって桃屋がキムチの素発売してからだからな
2017/05/16(火) 20:30:21.00ID:fx/PUxEs
朝鮮漬けは家庭料理でキムチは店に売ってる物って認識の年寄りも意外と居るな
2017/05/16(火) 21:14:40.45ID:3DZGaYji
>609
いわゆる水キムチじゃないかな
日本から唐辛子が半島へ伝わるより昔にあった奴だとか
2017/05/16(火) 21:53:39.19ID:QgqN/n8I
半島には魚介のキムチなんてのもあるけどそういうのは日本じゃ受け入れられてないね
やたら辛い上に小魚の頭とかカニの殻とか食べられない部分まで無造作に混ざっていて食べ難い
2017/05/16(火) 21:58:55.65ID:jTE+U6pD
あみエビの入ったキムチは食べやすいし旨い。
これに昆布を刻んで入れると、日本人向けの味になってさらに旨い。
2017/05/16(火) 22:37:43.02ID:K6QZdl1t
>>615
チャンジャ美味いじゃん。
割とその辺のスーパーでも売ってるし。

遠洋漁業の船でも、イカの沖漬けみたいな海産物の発酵食品は作るのだろうか。
2017/05/16(火) 22:53:06.88ID:TtoTB1PF
生きたままのイカを、醤油の入った樽に放り込む。
なんてのが有るみたいだけど。
2017/05/16(火) 23:01:36.50ID:ZMEn7wbB
>>618
それがイカの沖漬なんじゃないの？
2017/05/17(水) 07:42:05.22ID:yy5LRr3z
マグロ漁船にも銀蝿ってあったのかな？
621602
垢版 |
2017/05/17(水) 08:24:54.07ID:Ix8geQeD
>>605
他にも肉を含め様々な物があったと思うが引用元が妹尾河童の「タクアンかじり歩き」だから漬物メインで偏ってるように見えるのは勘弁して

沢庵でも飽きがこないように刻んで塩だししたものに花カツオをまぶしたり油で炒めて唐辛子を入れ煮付けたようなイロモノ作ったりしたそうな

キムチはその通りに書かれてたからシラネ
2017/05/17(水) 08:28:42.96ID:RiiVepfV
>>620
そんな奴が居たらそれこそマグロの餌にされそうだが、どうなのだろう？
漁師さんは、海軍さんなんて目じゃ無いくらい気が荒らそうだが
2017/05/17(水) 09:08:34.80ID:EzmD4Csl
漁船の場合、ギンバイするような状況だと、漁師が他の船に移ってしまう。
あと船長から一番下まで同じものを食べるので、ギンバイのメリットが無い。

貨物船なんかで引き渡し前の試験航海するときに、船のオーナーが立会することがあるが、
この時はオーナー用にいい食材が積まれる。
これを造船所から乗り込んでいる若い衆がギンバイすることがある。
2017/05/17(水) 10:44:52.56ID:e0RvDVNS
ジェットランドの本で駆逐艦のおひろめ公試に造船会社のお偉いさんが乗り込んで
クルージングパーティーだと思ったらガブってそれどころではなくなり、
めでたく乗組員の胃袋に収まったストーリーがお気に入り
2017/05/17(水) 10:48:43.86ID:wiOqESlV
>>622
ハエナワ漁と言うやつですな
2017/05/17(水) 11:20:37.66ID:P3yZIBrn
以前マグロはえ縄漁のドキュメンタリーを見たけど札束を釣ってるようなもんだって漁師の言葉通り
みんな異常にハイになっていて漁師達が正気を失ってる様子が判って怖いくらいだったな
取り込みに失敗してでかいマグロに逃げられちゃった際なんかみんなへたり込んだりしてた
連日そんな有様なんだからギンバイなんかねえという気もする
627名無し三等兵
垢版 |
2017/05/17(水) 12:18:23.35ID:/0jc49Tl
乗り組み員全員がヤクザチンピラのマンガあったなぁ。
タイトル忘れた。
2017/05/17(水) 19:51:30.76ID:WVXHu27G
マグロ漁船でマグロを食べるケースってあるんかな
2017/05/17(水) 19:52:23.39ID:Esa23ZUL
北杜夫のどくとるマンボウ航海記では食いまくってたが、あれはマグロ漁船じゃないしなあ
2017/05/17(水) 20:00:30.96ID:P3yZIBrn
カツオ漁船じゃ食べる事があるそうだけど景気付けのためで毎回食べるわけじゃないとか
マグロは傷付けただけで何十万も値が下がるんだから食べるなんてとんでもないみたい
ただマグロを釣ったらエラと内臓を素早く取り除くんで内臓を料理することはあるそう
2017/05/17(水) 20:15:14.71ID:e6M54YF3
マグロのハツとか割とコリコリしてうまかった記憶が
2017/05/17(水) 20:50:47.50ID:WgsYesR+
マグロの胃袋も美味いな、ハチノスに似た食感だった
2017/05/17(水) 20:59:38.88ID:iz709Ptr
カツオの心臓は枕崎では「ちんこ」という。
2017/05/17(水) 21:03:00.73ID:joF9TW+s
旧軍でもマグロ一本とか積んでたもたいだがどんな調理なんだろ
やっぱり煮魚の類いになるのかね
2017/05/17(水) 21:03:05.28ID:QYe49JfQ
旧軍でもマグロ一本とか積んでたもたいだがどんな調理なんだろ
やっぱり煮魚の類いになるのかね
2017/05/17(水) 21:04:45.42ID:QYe49JfQ
書き込み一回なのに連投になっちまった...
申し訳ない
2017/05/17(水) 21:20:28.47ID:qTjfZE6i
戦前の鮪は「下魚」だから軍艦には積まないんでね。
638名無し三等兵
垢版 |
2017/05/17(水) 21:33:59.03ID:2l60Zk3B
>>620
ギンバイってか司厨長に頼んだら色々作ってくれるんじゃ？
2017/05/17(水) 21:49:10.84ID:fKX2Horu
>>638
甲板に飛び込んできた本鮪を前に
司厨長がアップしました
2017/05/17(水) 21:58:29.21ID:lPVVJMm7
鰹の内臓は酒盗にするじゃない
2017/05/17(水) 23:45:07.09ID:wA+K0+1g
軍艦「木曾」では北方にいたとき、釣り上げたオヒョウはすべて煮物や汁にして喰ったという話だったな。
艦長命令なのか、作戦中の艦として刺身は禁じられていたと言う。

軍艦「金剛」の機関科では、銀バイしてきたマグロを魚屋のせがれが見事な御造りにしたもので1杯やったという話も伝わる。
当時マグロなんか積んでたんだろうか？1尾丸ごとだったか冷凍ブロックだったのかも含めてわからない。
2017/05/17(水) 23:51:01.01ID:H0/rTHlE
ビンナガくらいならひとりで銀蝿のしようもあるけど、それ以上のマグロはムリだぞ……
2017/05/17(水) 23:53:05.91ID:jVTD4A6O
本マグロを砲弾輸送用の台車に乗せて輸送…は無理か
2017/05/18(木) 01:30:36.85ID:s7myfXWb
「金剛」の銀バイはケースごと、樽ごとだったと言うね。
ダイナミックというか何というか、階級にモノを言わせて強奪してたという感じなのかな。
2017/05/18(木) 07:05:27.91ID:xGDPIb57
>637
下魚だからヘータイには出すんだ
まあスノッブが平目とかを有り難がってマグロなんて見向きもしないと
わざわざケチつける時代だったので、みんな食わなかったのかというと
別にそう言うわけでもないし。
2017/05/18(木) 08:11:11.21ID:PjLdzvuO
B級グルメ、マグロの鍋物！とかの時代か
2017/05/18(木) 10:39:43.07ID:JAaocqfQ
食料搭載の時にマグロ一本ギンバイして宴会やったって話を読んだ記憶がある。
主計科は食中毒対策で基本加熱調理だろうけど、ギンバイは生かな？
2017/05/18(木) 10:44:50.00ID:Gy4vCREB
宴会用に生きた鶏を用意してたって話は聞いたことあるけどどう調理するつもりだったのやら
2017/05/18(木) 11:47:03.94ID:Gk/jCyNA
農村出身のやつはいたから、捌く技能持ってるやつは確実にいただろ
帝国海軍は頻繁に不審火で事故起こしてるから、勝手に熱源持ち込んでるやつも間違いなくいた
なんか勝手に備品扱いで艦の名前が書かれた七輪が転がってそう…
2017/05/18(木) 11:47:14.91ID:PjLdzvuO
そりゃ絞めて毟って捌いて煮て焼いて、でしょう
昔はいまなんかより余程鳥とか飼っていたわけだし
2017/05/18(木) 13:05:11.88ID:yrEj0UVS
機関科なら熱源（スチーム）は使い放題だろうしな
主計にしても熱源を分けて貰う為、機関科にこっそり差し入れ（銀蝿）をしてるかもしれない
そんなような話は『軍艦武蔵』に出てくるな
2017/05/18(木) 13:13:33.64ID:aKoxbPGb
主計は熱源自由になるんじゃないのか？
2017/05/18(木) 13:28:52.38ID:Gk/jCyNA
現場を占拠している被差別民に理屈が通じればな
2017/05/18(木) 13:51:04.12ID:WnPJTgj7
原子炉のスチームでフライパンを洗ったバカ
2017/05/18(木) 13:55:46.06ID:PjLdzvuO
二次冷却系なら別に構わんのだろう？
高温高圧で簡単に扱えるのかはともかく…
2017/05/18(木) 14:30:44.00ID:yrEj0UVS
>>652
とは言え、あれこれもっともらしい理由を付けて供給を絞る事は出来ただろうし、
そこら辺は阿吽の呼吸みたいなものが有っても不思議じゃないよね
2017/05/18(木) 14:37:30.78ID:4iq1pco+
あんま阿漕な事すると、逆にメシの供給を絞られそうな気もするけどな。
水もらいの話も、普通に既定の時間になったら出すようになってるけど、主計科の都合で
予定より早く出してもらう時に色気が要る訳だし。
2017/05/18(木) 17:55:01.18ID:XxKhB4IM
主計課と機関課との攻防戦は
海軍飯炊き物語で書かれていたね
2017/05/18(木) 18:34:10.17ID:vS/bjOne
会社かよ…
2017/05/18(木) 18:43:15.43ID:VclibqjI
それが組織と言うものよ
2017/05/18(木) 18:45:02.56ID:fc3Ujl84
「科」と「課」の違いってなんだろう？
662名無し三等兵
垢版 |
2017/05/18(木) 20:24:35.82ID:XrHJcELH
>>652
>>656
主計科（烹炊）が調理に必要なスチームは機関科から分けて貰う
ただ頼みに行くだけだと意地悪されるので、何かしらの貢物を持っていくと快く応じてくれるシステムw
663名無し三等兵
垢版 |
2017/05/18(木) 20:40:21.80ID:XrHJcELH
海軍の場合だと「課」を使うのは官衙だけかと

個々の軍人は、術科ごとに砲術科、水雷科、航海科、飛行科、陸戦科、機関科、主計科、軍医科、造船科、造兵科、造機科、衛生科、軍楽科、水路科などに分かれる

書き洩らしあったらスマソ
2017/05/18(木) 21:24:13.34ID:6hn2RMu7
>>602
面白いデータ乙
大根とキャベツ食い潰したあたりからが勝負なんだろうな。
2017/05/18(木) 21:30:59.49ID:PDMJ+gNG
>>652
主計の首根っこ抑えてるのが機関。
あそこが真水とか熱源である蒸気とかを抑えてる。
666名無し三等兵
垢版 |
2017/05/18(木) 21:39:46.30ID:63ZdxqRa
>>630
どうせ内地に持って来るまでに価値は数十分の一に落ちているだろ、
現代の様に冷凍技術や輸送能力が発達していた時代では無いよ。
667名無し三等兵
垢版 |
2017/05/18(木) 22:14:05.65ID:/Ec1j3mX
軍艦では出航後何日ぐらいで新鮮な野菜が底をついて食べられなくなるのだろう
2017/05/18(木) 22:20:07.06ID:PDMJ+gNG
>>667
米国の潜水艦や宇宙ステーションだと、生鮮食料品が食えるのは
最初の1週間だという話。

しかし、南極の昭和基地だと
キャベツや白菜は半年ぐらい何とかなるという話。
まぁ、調理の人の努力もあるけどね。
2017/05/18(木) 22:25:51.12ID:+BM0PWmH
軍歌の轟沈でも青いバナナが黄色く熟れるとか言ってたな
2017/05/18(木) 23:03:48.98ID:6hn2RMu7
>>605
お茶や酒のアテとして消費するしたり、荒天食や軽食に添える分も
あるんで多目に積むんだろうな。
海外で調達しにくいし。

漁船で野菜の確保は士気に関わるから大事。
2017/05/18(木) 23:11:27.90ID:u63aL0fs
バナナの追熟って昭和30年代は倉庫でストーブ炊いて職人技でやっていたとTVで紹介されたな
なんか現代の完璧にコントロールされた追熟法より日数はかかるが柔らかく甘くなるという
潜水艦に積んでおけば暑くて炭酸ガスが濃くていろいろ臭くて良い具合に熟れそう
2017/05/18(木) 23:12:40.32ID:nL8jjJl+
>>668
この前見たTV番組で米原潜の乗組員が答えていたけど2～3週間は行けるらしい
2017/05/18(木) 23:33:29.31ID:nq8mFNa7
米原潜が「米原」潜に読めた。
ちょっくら琵琶湖潜ってくる。
2017/05/18(木) 23:40:46.13ID:jBQwuUSf
卵の殻をワックスでコーティングしたり野菜に放射線照射して殺菌したり涙ぐましい努力をしている
2017/05/18(木) 23:44:42.94ID:xJQBAfwx
マグロ漁船って食事はまともなのかな
2017/05/18(木) 23:45:35.98ID:uO95Ut6Q
>673
湖水浴お勧めｗ
677名無し三等兵
垢版 |
2017/05/19(金) 00:49:29.09ID:kuaACrvl
世界一周している豪華客船は
寄港する港で、頻繁に食材を補充しているのかしらん？

軍艦じゃなくて、スマソ
2017/05/19(金) 01:48:27.61ID:Zr04A5ld
知恵袋転載だが

三代目 クイーン・エリザベス号 （総トン数92,000トン）の場合
卵 60,000個
小麦粉 ８トン
野菜 40トン
肉 30トン
魚介類 20トン
牛乳 32,000?
紅茶葉 70,000杯分
スコーン 11,200個
ワイン 5,250本 … 等々
上記が乗員乗客3,000人分の食材２週間分で、２週間に一度寄港するたびにそれだけの新鮮な食材を補給します。
世界各国の乗船客がいるので、フレンチから中華まで世界各国の料理に対応するそうです。
各国料理に対応するためシェフが170人います（ウェイターは200人）。
ちなみに、過去170年分のデータから食材を徹底管理し、食材が余ることも不足になることもないそうです。
2017/05/19(金) 07:57:20.87ID:oRt9/QEv
凄い仕事だな。
だが、ちょっと入った港で見つけた美味そうなもんを調達して乗員に出せるような掃海艇のほうが自分には合ってる。
2017/05/19(金) 10:19:42.54ID:on//+leV
豚肉１日７０００キロ、
卵１日５万個、
鶏肉３０００キロ、
餃子１日１００万個。
2017/05/19(金) 13:32:03.09ID:e7KW7v61
職は蛮吏を超える
2017/05/19(金) 13:45:08.08ID:fRKUOdG7
どこの王将だよw
2017/05/19(金) 14:39:29.07ID:NUSXzeVm
たった3000人に2週間食わせるのに大量の食料がいるんだなあ
これを島嶼で万単位となると、どれだけの船が必要になるのやら
米軍ですら時に困窮して日本軍のものを使ったり担当者に自殺が出たりとか聞くな
684名無し三等兵
垢版 |
2017/05/19(金) 19:57:08.11ID:hapTfC5A
掃海艇って、漁船に毛の生えたような小さい船なのに
イラク沖まで行って、掃海作業ってスゲーよな

機雷に反応しないように、木造船なんでしょ？
どっちにしろ、ご苦労様でした
2017/05/19(金) 21:07:05.35ID:zUc5iSHo
>>684
あの時は、母船がついて行ったから・・・
しかし日本の掃海艇は基本的に内海用だから、あれで
外洋を渡ったんだからやっぱり大変だよな。
686名無し三等兵
垢版 |
2017/05/19(金) 23:02:49.19ID:v6TR1lQu
日本の掃海作業の技術は世界一だと聞いたことがあります
2017/05/19(金) 23:22:15.08ID:2UQscStv
それが井の中の蛙だってことがわかったのがペルシャ湾派遣でね
2017/05/19(金) 23:38:10.83ID:oRt9/QEv
敢えて艇の名前出すけどさ、掃海艇「ひこしま」は当時ペルシャ湾にいた各国艦艇のあいだでも良く知られる存在になったわけよ。
日本の掃海艇たちは危険なとこに行かされてさ、でも「ひこしま」の奴は次から次に機雷を掃討してったわけ。

機雷を1個やるたびに酒を出すことにしてたら、予想以上に順調にいったんで酒が足りなくなって他の海軍から融通してもらってた。
これで海自の評判が下がったとこもあるｗ「あいつら（日本の奴ら）俺たちの酒を取っていきやがって」みたいに。

母艦の「はやせ」も補給艦の「ときわ」もかなり苦労しつつフル回転して支援してくれた。
これらの経験から生まれたのが、うらが型の母艦。おそらく機雷戦用の母艦としては世界最高の艦だよ。
「うらが」万歳！「ぶんご」万歳！掃海艇はメシ作ってるほうと食ってるほうがお互いの顔知ってるからやりがいもある。
潜水艦もいいんだろうけどさ、掃海艇のメシも美味いよ。
2017/05/19(金) 23:42:47.21ID:NwX2iJ/E
当時は装備は時代遅れで掃海範囲と効率も底辺だった海自がねぇ(笑)
690名無し三等兵
垢版 |
2017/05/19(金) 23:49:03.46ID:5F/TbLHw
たかだか600トンの艦で湾岸まで行ったと思うと感慨深いなあ

それにしても遅れて辿り着いたから簡単に掃海出来るところは既に終わってたのに、その後ヤバいところでも何とかする辺り、日本人らしいと思った
2017/05/19(金) 23:54:01.85ID:jgY/qJ1y
朝鮮人が日本の掃海をバカに出来るのか？ｗ
2017/05/20(土) 00:00:22.64ID:vG/3lbMw
むしろ朝鮮戦争で鍛えた。
湾岸の頃には大分失伝してたけど。
2017/05/20(土) 00:00:45.30ID:PDvgO3lk
ROVは役立たずで危険な潜水員を使わざるを得ず
掃海システムと操艦システムの自動化が進んでないから
乗員の疲労で長期の任務行動が困難だったペルシャ湾の時代でそんな武勇伝聞かされたってね
英米仏に20年は遅れてたからな
二次大戦の頃の機雷ばかり片付けてて、過信してた面はあるだろ
2017/05/20(土) 06:29:56.00ID:8fHdTREk
>>692
失伝したというより、機雷が賢くなったり多機能化が進んで陳腐化したんだろう。
2017/05/20(土) 08:42:07.75ID:/xlVsDmn
任務はこなして帰ってきたんだからなんの問題があるのやら。
日本人なのに日本を貶める公平（）な俺カッケーですか。
2017/05/20(土) 09:13:16.20ID:hqASBuIs
到着が遅すぎて他国からは仕事を残してやったとか言われてたな
2017/05/20(土) 10:14:31.26ID:R/Z5R60r
実際よその海軍からはナメられてたんだけど、あの「時代遅れ」の装備でやり遂げたわけだしね。
一目置かれるようになるきっかけにはなった。

当時はイカの塩辛とか納豆とか味噌とかは、ドバイかどっかに空輸して港に運んで補給艦で掃海艇に運んでたらしいね。
潜水員たちの消耗はハンパじゃなかったろうな。作戦中は潜水員に特別食を出したりしたんだろうか。
2017/05/20(土) 13:21:30.89ID:49KyuXMy
昔潜水艦に乗り込んでました
個人的には食事に関して不満は無かったです
料理が下手な嫁の飯よりは美味しかったし
野菜嫌いなので新鮮な野菜が食べたいとかそういった欲求も無かったですから
ただジャンクフードが無性に食べたくなるときがあってそれは辛かったですね
夢に王将のCMが出てきたときは我ながら笑ってしまいました
2017/05/20(土) 14:09:53.89ID:oY/xVTP4
＞掃海システムと操艦システムの自動化が進んでないから

これは実施部隊も分かっていたがなんせ予算がね。
軍事研究に落合氏が書いていたよ。
2017/05/20(土) 14:45:27.75ID:oY/xVTP4
＞二次大戦の頃の機雷ばかり片付けてて、過信してた面はあるだろ

それが海自の掃海部隊の任務だから。
当時は海外で自衛隊が作戦を実施するなんて考えられていなかった。
2017/05/20(土) 16:20:50.34ID:eXfxyhGK
有事の際に周辺諸国がそんな古い機雷を近海で使ってくれるんならそれでも良いんじゃね？

まぁあれ以降掃海具も国産一辺倒からラ国に移行したし、良い経験にはなったんだろうな
2017/05/20(土) 16:25:41.13ID:gIRLeJdt
北朝鮮は古い機雷いっぱい持ってそうだな。
2017/05/20(土) 17:04:57.45ID:8fHdTREk
古い機雷って爆発するのか？
704名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 17:32:49.49ID:/PzmPieb
爆発したりしなかったりする
故に厄介
705名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 18:08:57.04ID:J3t8091q
当時の首相・中曽根が悪いよな！
海外派遣の実績を作りたくて
無理やりねじ込んだんだから

外国の軍隊は、むずかしくて後回しにしていたところを海自にやらせた
犠牲者が出なくてよかった

中曽根が悪い！！
現場は苦労したんだど！！！
706名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 18:27:20.40ID:Zaf7x5ce
>>705
お前バカだろw
首相は海部だ
またもや現場を僭称する左翼の登場
ウケるw
2017/05/20(土) 18:52:27.55ID:A/UJWjBT
ペルシャ湾の掃海は朝鮮戦争以来の実戦だったんだな
去年横須賀に行った時に「ぶんご」を見たけど
想像していたよりデカかった
2017/05/20(土) 18:55:25.39ID:L0J0w83d
中曽根はイランイラク戦争の時、ホルムズ海峡に撒かれた機雷の撤去を
「公海上なら問題ない」という見解を出した。
結局その時は派遣されなかったけど、のち湾岸戦争後に派遣される時の
根拠の一つになった。
2017/05/20(土) 19:51:48.88ID:zkQJrlod
というように、706みたいなやつこそ本物のバカなんですね。
2017/05/20(土) 20:26:34.85ID:rqSUhhPa
当時の首相じゃないだろ
バカは論点がズレてるからバカ
711名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 20:40:47.44ID:/PzmPieb
>>708
イランイラク戦争ってw
政治状況も全然違うのに

どうかしてないか？
2017/05/20(土) 20:47:09.05ID:PoJOrj6o
>>698
御苦労様でした！
嫁のメシは笑いました～
2017/05/20(土) 22:02:43.37ID:xCPz2bkz
メシマズ嫁は地獄やで
2017/05/21(日) 00:05:33.93ID:s8ZCwrbh
後出しで結果論語るのって神の視点だよな
スレ違い大好きな知識自慢の老人が大好物
2017/05/21(日) 00:15:14.91ID:rGHPZV/w
知恵遅れよりマシだと思うよ
2017/05/21(日) 00:22:03.03ID:s8ZCwrbh
うんうん、
ぼっくんが知識自慢のスレ違いレスでスレを進めてやってるのに、
ネタも出せずにぼっくんの話を遮るとか知恵遅れかー、ってやつね


頭おかしすぎだろ
さっさと死ねよ老害
2017/05/21(日) 01:57:10.01ID:j599BNzO
じゃあネタを出せよ
2017/05/21(日) 02:14:24.18ID:T12SsqS0
なんやこいつ
2017/05/21(日) 05:27:50.15ID:pGcUy9CY
ああ、またコミュ障のスレチ君か
たぶんリアルでは生きた人間と話したことないんだろスレチ君は
2017/05/21(日) 06:02:24.40ID:jBIYrun+
自演うぜえ
721名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 07:13:42.01ID:sl2awBAO
話の流れを元に戻すね…
掃海艇みたいな小さい船の場合、

ご飯はお弁当であらかじめもらっといて
（出港時に料理されたものを積んで）

食べる時に、電子レンジでチン！だっけ？
（いい時代になったね）
スペースシャトルにも、電子レンジが積んであるとか（ウフフ）
2017/05/21(日) 07:23:10.64ID:bPSyWoUt
ミサイル艇がそんな感じらしいね。
はやぶさ型のミサイル艇は、新たなタイプの任務に就くということで乗員も優秀な人たちを選抜して
食事に関しても、民生品を元に改良したミサイル艇専用のものを積んだみたい。
とくにオムライスは絶品だと聞いたことがある。これが好評だったんでP3Cにも搭載したんだったかな。

はやぶさ型の仮眠ベッドみたいなのはカイコ棚というか、本当に狭い。
港にいるとき、当直の乗員たちは艇に残るんだろうけど他の乗員たちはどこで寝てるんだろ？
専用の宿舎みたいなのがあるのかな。
2017/05/21(日) 08:35:49.57ID:wucQ4pjf
>>721
スペースシャトルに、電子レンジは無かったよ。
宇宙食は電気オーブンで温めるんだ。
あるいは、乾燥食品にお湯を入れるんだが、安全のために
熱々と言うわけにはいかなかった様子。
2017/05/21(日) 08:48:07.01ID:j599BNzO
先日、はやぶさ型を見に行っていろいろ話を聞いてきた。
基本的に食事は弁当かレトルトらしい。
乗組員の方は「もう慣れました」って。
機銃の取り付け位置に防盾があるんだが、「頭と足は丸見えなんで、あんまり意味ないんですw」とも言ってたなぁ。
あと、注意書きみたいな金属板があちこちにあった。
その中に「総員離艦安全守則」ってのがあったが、これって護衛艦には全てはってあるのかな？。

総員離艦安全守則
1.あわてるな。
2.衣服を着用せよ。
3.救命胴衣を装着せよ。
4.早く艦から遠ざかれ。
5.集団を作れ。
6.無理な泳ぎはするな。
7.水中爆発及びサメに注意せよ。
2017/05/21(日) 09:39:10.01ID:s8ZCwrbh
>>724
一行だけ食事の話入れてあとは全部無関係

それがお前の言う「ネタ」なの？

死ねばいいのにクソ老害
2017/05/21(日) 09:41:00.40ID:jArplKBz
服を着るってのは漂流中の体温維持に重要みたいだね
でも某ドキュメンタリーで事故の際デブほど助かったという実話があって
体脂肪率の低いであろう自衛隊員はより重要だね
あるいは若干太っておくとか…
2017/05/21(日) 09:42:17.05ID:fYupqSYb
>>723
オーブンなのは電磁波の問題と聞いたけど
2017/05/21(日) 10:33:11.47ID:wucQ4pjf
>>724
総員離艦の札は、他の護衛艦でも見たな。
2017/05/21(日) 11:08:17.00ID:j599BNzO
>>726
確か海自はメタボ率高めじゃなかったか？
オレと話してくれた方は、結構ふっくらした体型だった。
>>728
あぁ、やっぱり共通なんだろうな。

つーか、「もう慣れました」ってことは、やっぱり他の艦に比べると美味しくないんだろうな。
基本的に沿岸域しか行かないから、仕方ないのかもしれないけど。

>>725
ん？相手してほしいのか？
2017/05/21(日) 13:44:11.89ID:JjacryRk
ミサイル艇は速そうだし狭そうだし、DDとかに比べると安心して？ご飯食べるような環境じゃないんだな
2017/05/21(日) 13:46:54.95ID:WtNFWndf
時化った時は揺れが酷くて食欲すら湧かなそう
2017/05/21(日) 15:21:10.99ID:oigmLIqT
在日米海軍司令部?認証済みアカウント @CNFJ

通常の定期警戒任務だというのに、空母ロナルド・レーガンの出港をいまかいまかとメディアが熱い眼差しで待ち続けていた頃、
出港の影の力持ちであるタグボート「メノミニー」では、女性海軍兵がスタッフ用に昼食を用意していました。
ここがタグボートのキッチンです。
ttps://twitter.com/CNFJ/status/865107149994811392
733名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 00:41:46.75ID:QzS4IH5L
ミサイル艇、最高速度は４０ノットだったかな（笑）
のんびりお弁当食べれないよね

でも、レバノン沖だと、レバノン海軍のミサイル艇が、
アメ海軍のエージスカン『エイらーと』（だったかな？）に損害を与えてて
費用対効果の面では、安価なミサイル艇が
高価なイージス艦に損害を与えている
2017/05/22(月) 06:41:13.07ID:E5L+hHWb
突撃してくる小型艇には
ブローニングで応戦するのが良いんすかね？
2017/05/22(月) 09:15:43.67ID:XErQNAX6
朝鮮戦争で轟沈して、アメリカ海軍の航洋曳船に救助された掃海艇14号の乗員が書いてたな。
引き上げられてすぐに服をくれて、食事には曳船乗員と同じようにステーキ、サラダ、食後にはケーキまで出してくれた、と。
言っちゃ何だが、ただの曳き船でもこんないいもん食ってるのか、と。もらったタバコを喫ってたら映画を見ないか、とまで。
掃海艇では缶詰ばかりの食事をしてたんで、サラダが本当に美味かったという。

掃海艇14号（MS14艇）で唯1人戦死した人は飯炊きの人だったな。
上甲板に退避してたのに何かを思い出したように下に降りてって、その直後に被雷したらしい。
何で降りてってたんだろう？お洒落で喧嘩ッ早くて口の減らないヤツだったという。いい加減に見えて仕事は熱心。
ただひとつの不満は「漬物がいつもあいつの好きなラッキョウばかりだったこと」と語る人もいる。
当時の掃海艇には漬物もロクに補給してくれんかったんかな。
2017/05/22(月) 13:49:14.61ID:Npphb1Pg
そもそも米軍が食糧供給するって話だったのに、実際は燃料しかくれなかったという……。
2017/05/23(火) 05:13:51.43ID:6yfzRVDN
>>683
フォークランドで徴用されたキュナーダーの調理場は地獄だったんだろうな。
738名無し三等兵
垢版 |
2017/05/23(火) 18:35:16.81ID:H/So/V1p
〉　フォークランドの戦い
豪華客船の『クイーン・エリザベスⅡ世』も、徴用されて
陸軍の兵隊を輸送するのに使われたね

船内の赤いじゅうたんを汚さないように、ベニヤ板を敷いて回った

屋上のプールもベニヤ板でふさがれて、司令部のテントが張られた
（司令部のスタッフは、豪華客船なのに、テント暮らしとぼやいていた）

無事に任務を終えて帰ってこれて良かった
2017/05/23(火) 20:35:00.75ID:Xg+rE9rl
>>724
やはり金曜はレトルトカレーかね？
2017/05/23(火) 20:37:53.83ID:ORPMAHCC
いくら豪華客船とはいえ、命がけの兵士を運搬するのにそんな家畜でも運ぶような仕様にせんでもと思う。
逆にいえば、戦後を見据えてそんな措置ができるほどＤ－day頃のイギリスは余裕だったんか。
2017/05/23(火) 21:08:05.93ID:vjTVKKG7
フォークランド戦争は国の意地だけで始まった戦いだったからなぁ。
キュナードにとっちゃいい迷惑だったろうな。
当時自分は小坊だったけどサヨク教師が反戦ではあるけど異常な様子で戦争を語ってた。
この人は旧制中学で終戦。
742名無し三等兵
垢版 |
2017/05/23(火) 23:12:56.54ID:xemcNYX4
タグボートにキッチンがあるのか。
いつも港に居るのに気軽に上陸できないのか。
2017/05/23(火) 23:20:40.14ID:rrfcSBl6
いいじゃん、キッチン有れば寒くても暖かいコーヒー飲めるよ
2017/05/23(火) 23:33:00.36ID:B+qc/f9r
塩コーヒーはアメリカ海軍だったかな？
先日、間違えて塩とミルクを入れたコーヒーを飲まされたんだが、まぁ吐き出すほどではなかった。
2017/05/23(火) 23:41:28.35ID:LYb4dUNR
タイタニック号と同型の、オリンピック級3番船ブリタニック号も徴用されてたな。緑色をベースにした迷彩塗装をされて。

日本の新田丸型客船を改造した空母はコックなんかはそのまま客船時代のスタッフを乗せたんだろうか。
零戦乗りには、自分が母艦として経験した「瑞鶴」と「大鷹」では「大鷹」のほうがメシが良かったと書いてる人もいる。
自分のいる南方の基地の近くに入港してると聞いて、「大鷹」まで行ってフルコースにありついたり。
他の零戦乗りの人は、しばらく「雲鷹」に乗ったが、休憩室のソファの座り心地がとてもよかったと言ってる。
746名無し三等兵
垢版 |
2017/05/24(水) 00:07:12.03ID:QWtMz/TI
>>745
大鷹には客船時代はないのでは？
2017/05/24(水) 15:22:16.02ID:D4V6bUzu
>>735
掃海作業が終わって停泊していると、すぐ近くで韓国海軍艦艇艦上で、
懐かしの「海軍体操」が始まりました。
ほほうと見ていると、手漕ぎ船が近寄ってきました。

韓国海軍さん達ですが、みんな元日本海軍軍人で、当然ながら日本語が達者。
「わざわざ掃海に来ていただき、ありがとうございます」
「何か不自由はありませんか？」

こちらが生野菜が無くて困っていると告げると、山の様に持ってきてくれました。
で、お礼は何が良いかと聞くと、「日本語で書かれた本雑誌新聞が欲しい」と答えが。

日本語に飢えていたんだね。
2017/05/24(水) 17:21:22.96ID:E40x3xHs
>>747
その事を今の韓国人に話しても信じてくれないだろうな(´-ω-`)
2017/05/24(水) 17:44:31.12ID:F8URiNln
朝鮮戦争のごく当然な事実関係すらあやふやになってるもんなあ…
元友軍と言うことを差し置いてもシーマンシップは生きていたんだろうが今だとそれすら怪しいか？
2017/05/24(水) 18:06:06.21ID:NFtWZLXo
軍艦旗を掲揚するなら入港するなって国だからね～
2017/05/24(水) 18:17:57.49ID:a/J0Q0dI
当時を知ってる人間が肯定的な事を言うと殺されたりするくらいだからなぁ...
知ってる人間は黙るだろうし知ったところで引くに引けまい

そういや韓国軍てお世辞にも兵食が良くないみたいだが
海軍もそうなんだろうか？
2017/05/24(水) 18:34:54.08ID:mMyFnYCA
>>751
戦前の生活を知っているおじいさんが
反日団体の若者に殴り殺されたりしているからな
2017/05/24(水) 18:46:49.10ID:7qdIB9nl
>>749
今どきは協力してるところをスマホで撮影されてネットに投稿されたら終わりだからねえ
2017/05/24(水) 20:30:49.44ID:yOR7imsu
……というふうに、鏡に映した自らを語っている日本人のみなさんであります。
2017/05/24(水) 21:52:37.00ID:OgEg+EiX
思考停止する馬鹿ほど日本人がどうたらって言いたがるな
756名無し三等兵
垢版 |
2017/05/24(水) 22:04:45.39ID:1IS1vam8
北海道の漁師さんたちは
オホーツク海や千島列島あたりで密猟をするとき
ロシア人の国境警備隊（海の上だから『海上警察』）みたいなのに捕まった時のワイロとして

おねーちゃんのヌードグラビア雑誌を船内に用意しておいたんだって
（清く正しい【共産主義国】ではご法度だから）
日本人のおねーちゃんのやつより「プレイボーイ」とかの洋物の方が喜ばれたらしいｗ

なんかのスパイ小説に、そんな話が描いてあった
密猟を見逃してもらう代わりに、ポルノ雑誌を献上すすそうな…
2017/05/24(水) 22:44:47.59ID:nBKYTg/t
護衛艦の中で野菜栽培みたいなのはどこかやってないのか
さすがに賄える量じゃないか。他にもフリーズドライとかあるけど
2017/05/24(水) 23:01:03.50ID:kDuA73tN
潜水艦もやし…
2017/05/24(水) 23:30:16.25ID:l+0z3cWd
前スレか前々スレにそんな話題あったね
南極観測船でモヤシ育ててたりロシアの原潜で麦育ててたりって
2017/05/24(水) 23:42:47.17ID:Xl95SoLO
ロシア海軍のタイフーン型戦略原潜で小麦育ててるのは、乗員の慰安のためだという話を見たな。
植物に手を触れてるだけで癒されるのだとか。

韓国海軍の艦船で出される魚の干物の臭さに閉口したイタリア海軍の士官の話を見たことがある。
漁師町の出身で、海自で出された非常に魚料理が美味だったため韓国海軍にも期待したのだが
自分にはダメだった、と。同じアジアでも魚料理には大きな違いがあるのを学べた経験だった、と。
2017/05/25(木) 00:12:22.31ID:c8iSyNqh
有人火星飛行計画の中でも小麦を育てるってのが組み込まれてるね
閉鎖環境で長期間生活するストレスに対しけっこう効果的に癒せるとかロシア原潜の成果なんだろうな
でも火星飛行を前提の閉鎖空間生活実験じゃ植物に囲まれても精神的にやられる奴が出て今のところ失敗続き
まあいざとなったら何するか判らない科学者と強靭な軍人の差なのかもしれないけど
2017/05/25(木) 00:18:31.44ID:veqVM89+
米軍も研究中らしい
http://news.militaryblog.jp/web/US-Military-plans/Vegetable-Garden-inside-Submarine.html
2017/05/25(木) 02:30:14.32ID:pZdE/TZd
マジで反収考えたら稲作だろうな
水田でもシリンダーの内面に作付すればどうってことない
2017/05/25(木) 07:25:51.09ID:oFPpHe7D
ロシア原潜で麦を育てていたのは
それだけ原潜がデカイと謂う事と
長期間の任務の為だったんだろうな
2017/05/25(木) 07:34:38.34ID:BTzJG7i0
原潜の中ってプールがあるらしいね
2017/05/25(木) 09:30:07.47ID:Odm8qKMU
>>764
電力に余裕がある事の現れでもあるね
2017/05/25(木) 10:01:12.80ID:EIFv6DhO
昔K19の小説の中で水不足の基地に真水供給する記述あったけど
原潜の真水生成能力ってそんなに高いものなのか
2017/05/25(木) 10:25:07.38ID:gf/Z+s5Y
原子炉の熱で海水を沸かせばほぼ無限大･･･
2017/05/25(木) 10:30:38.12ID:BTzJG7i0
海水を沸かして海水のパイプで冷やせば無限に作れる
原子力空母もたまに持ち込みプールやってる画像を見る
2017/05/25(木) 12:06:03.53ID:4mVVH/Ba
塩の処理法が気になる
2017/05/25(木) 12:16:11.98ID:7vEYa9Ds
ガンダムで塩のことばっかり言ってる料理長思い出した
2017/05/25(木) 14:00:29.60ID:aYVoDVhi
>>757
北朝鮮の海軍艦艇で野菜らしきものがが栽培されてる衛星写真？が
あったような
2017/05/25(木) 15:07:53.44ID:28FVdIr7
>>760
癒しならぬこ様最強だよ
朝鮮人チャイナは食べちゃうからいかんけど
2017/05/25(木) 17:05:28.92ID:b8fGPMO9
>>767
オハイオ級で一日45,000リットル
ただ動かせば騒音が発生するのでいつでも使えるというわけではないらしい
2017/05/25(木) 20:34:51.45ID:RLLUWMQN
豚肉１日７０００キロ
2017/05/25(木) 20:43:51.91ID:xGC4YNHm
卵1日50000個
2017/05/25(木) 20:57:30.20ID:c8iSyNqh
日本だと業務用の卵として一斗缶に入った液卵なんてのがあるけど
米空母みたいに毎日卵を大量に使うなら当然そういうものを使うよね
まさか毎日卵割りしてるわけじゃないだろうし…
2017/05/25(木) 21:06:44.95ID:9K5VNUM9
>>777
https://img.gifmagazine.net/gifmagazine/images/119641/original.gif?1427669603
2017/05/25(木) 21:28:05.97ID:28FVdIr7
>>778
すげえ…
2017/05/25(木) 22:18:39.61ID:nn51RBl4
>>763
水田稲作はトータルでは酸素を消費するのがネックだな
2017/05/25(木) 22:29:38.06ID:c8iSyNqh
>>778
このくらいコンパクトな機械なら艦に積めるし清潔＆迅速で人手はいらないね
でもそういう事なら食感や味優先で生卵の状態で大量に積み込んでるのか…
さすがいろいろ余裕があるんだねえ
2017/05/25(木) 22:57:06.49ID:MwIUt3aL
揺れまくる船で卵が割れないようにする方が大変そうだなあむしろ
2017/05/25(木) 23:29:53.37ID:454P5PdA
>>744
塩コーヒーは体にいいと吹山君もいってた。
2017/05/25(木) 23:35:27.85ID:fCoYmjyD
軍艦「大和」では一気に3000個の卵を茹でて配食した。これぞ真の「大和魂」。
軍艦「青葉」では士官たちに1人1個ずつの卵が支給された際、厨房ではそれぞれの注文に応じて
オムレツ、卵焼き、だし巻き、目玉焼き、ゆで卵、とそれぞれに最高レベルのものを目指して調理したと言う。
これは大和魂ならぬ「青葉魂」か。長年にわたって戦隊旗艦を務めて来た艦の厨房のプライド。
2017/05/26(金) 00:00:06.90ID:pttUETsE
大和は豪華だな
たしか兵食料理コンテストか何かで卵焼きを出した阿武隈が失格になったんだっけ？
2017/05/26(金) 00:17:12.25ID:kLvHIdt5
士官だけならともかく兵食だからな
2017/05/26(金) 00:28:14.03ID:kRaocg6C
戦前は御馳走だからなあ。＞卵
2017/05/26(金) 04:13:31.47ID:zEoRD8/u
>770

先日、なんか突発的な高血圧（上が190近かった）で、再計測したらそれでも159だった。
塩分控えろ、と言われて、徹底的に塩絶ちしたら（朝・バナナと蜂蜜入りホットミツク、
昼・減塩の卵粥。夜・大鍋でブイヨン1個のポトフ、肉は塩なしのカレー用ブロック）、
4日でナトリウム不足でめまい・ふらつき・足腰倦怠感でエライ目にあった。
普通の減塩食に戻したら（自炊派）、トタンに体調回復して血圧も１３０まで下がった。
海軍はともかく、内陸河川哨戒艇なんかはキツいんだろうな。

>>７７７

卵（鶏卵）ってのは、無性卵でも生きてるんで、温度管理さえキチンとしてればまず
腐らないからな。原潜なんかだと揺れないから、スペ-スがあるなら生卵の方がいい。
ただ、昔、独身寮住いのとき、海外出張してた先輩のボロ冷蔵庫が真夏にぶっ壊れて
壮絶な様相になった。なんでも、先輩は冷蔵庫開けたら、卵は何故か殻が半透明の
ぶよぶよになって黄身が青い、ハムが緑色になってパンパンになってたそうだ。

恐怖した先輩が処理できず、当該階に凄まじい悪臭が溜まり、結局、空襲経験の
ある寮長サンがガムテで密封して中身掻きだし塩素洗浄したが、ゴミとして引取り
拒否されて、結局、当時勤務のメーカーのスクラップ置き場に放置され、風化した
ところを粉砕処理された。（当時、社内誌に実名入りで載った）
2017/05/26(金) 04:15:14.76ID:zEoRD8/u
>>７８４

三角オニギリの放射状の自動製造機は、確か、太平洋戦争前に日本海軍が考案
して、海軍特許を取ったんじゃなかったけ。型抜きオニギリの元祖だ。
（確か、阿川弘之が書いていた）

今住んでる墨田区の関東大震災の時の炊き出しでは、大体、一日一人で１００～
２００個握ると、手がふやけて血が出るそうな。地元の古老に聞いた。
９６歳の爺様が同じマンションに住んでるが、元憲兵（ポツダム中尉）という方で。
震災復興の時に建築設計家だった父君に連れられて状況したとき、未だ愛宕山
のＪ０ＡＫが無かった、今年１０２歳になる上品なお婆様なんかも、足腰は弱っても
震災や大空襲、そして、蔵前橋花火爆発事故（1955年）なんかのお話を良く聞く。

ちなみに、このお婆様、2020年の東京五輪を凄く楽しみにしてるｗｗ
（1回目は戦争でボツになったけど。2回目（1964年）は会場で見た。今度もひ孫
　を総動員（徴用使役ｗ）して行くそうな。上品だけどキャピキャピしな感じの
　チャーミングな御老体）
2017/05/26(金) 06:23:38.36ID:pttUETsE
なんかすげーの来たな
2017/05/26(金) 06:53:46.15ID:tg8gaW/J
>>773
三味線の音色には癒されるよな
2017/05/26(金) 07:15:52.79ID:2yGnNVzM
>>789
だから海軍では軍手はめてオニギリを作るんだと
2017/05/26(金) 10:44:35.18ID:wLJIKjOH
上海事変だったかの映画では、炊き出しで手でオニギリ握ろうとするご婦人方を
軍人さんが制止して、茶碗にご飯つめて型抜きするように指導してたなあ。
あれも手がふやけるのを防止するためだったんだな。
2017/05/26(金) 14:14:57.79ID:WrhJU9zy
軍手嵌めて塩水に漬けてから握るとかあったけど、
塩っ気の濃いのと薄いのの差が大きかったのかな？
最初の一個だけしょっぱいイメージがある
2017/05/26(金) 16:06:53.82ID:8GXsFx3K
一方日本陸軍では、セロハン袋で炊飯した。
2017/05/26(金) 17:07:30.67ID:/Cog1G/w
血が出る云々より衛生の問題じゃないかな……握り飯の大量生産の炊き出し
2017/05/26(金) 18:49:06.55ID:NGn2ZqLv
女が触れたものは腐る！
男が触ったものは臭くなる！
2017/05/26(金) 19:33:25.66ID:8vly7EFE
>>797
どっちも食えないじゃん(´-ω-`)
2017/05/26(金) 20:39:06.52ID:HoJnehIe
陸軍は投飯袋とかなかったっけ？
2017/05/26(金) 20:53:00.27ID:PhjKX9CK
>>793
江戸時代にイベント等で大量におにぎりを作る際には
茶碗で型抜き→手拭いで包んで回す(遠心力を利用？)
だったとか

オリンピックと言えば、名物の私設応援団長は(東京都江東区在住)引退を撤回して
「何がなんでも二度目の東京オリンピックを応援しに行く！」
と、頑張っているらしい
リオはさすがに家族に止められて断念したそうだが
2017/05/26(金) 21:02:54.90ID:bVYCnj9p
後半は何
2017/05/26(金) 21:15:33.49ID:ICFFYI1T
なんかのグルメ漫画で二つ合わせのお椀の中で勢い良くころがす事で
外側を締め中はふんわりの理想的おにぎりを素早く作るというのがあったなあ
そんな事が可能なら戦時中のおにぎりがみんな丸かった説明になるけど…
2017/05/26(金) 21:32:48.83ID:8vly7EFE
＞二つ合わせのお椀の中で勢い良くころがす事で
揚げ足を取るわけでは無いけど
握ってないよね？
2017/05/26(金) 22:30:49.49ID:aBo7T5Da
オレはお椀の中でご飯まわすのは仏壇に供えるご飯思い出してダメだ
2017/05/26(金) 23:43:11.99ID:BC3Z+TbW
>>802
自分が昔読んだ漫画では、戦国時代に素早く大量におにぎりを作るために考案されたと描かれてたな。
余談だが、この漫画で空洞おにぎりなるもんが登場するんだが､TVの番組で作者が漫画と同じ方法で作るのをやらされてものの見事に失敗してたな。
2017/05/27(土) 03:08:23.02ID:bPP7Va1j
その漫画ビッグ錠の一本包丁万太郎と見た
2017/05/27(土) 07:01:26.26ID:2rMzMTSd
>>771
「戦力に影響するぞ」って言ってたな
2017/05/27(土) 13:44:02.77ID:dwMAHhkC
実際に塩断ち経験してみれば実感できるわな
しかもWBなんて人手不足の空母のようなものという酷使確定の地獄の環境
2017/05/27(土) 13:45:28.71ID:Q3xYhE0a
戦場だと兵士が塩の錠剤噛んでるイメージが
2017/05/27(土) 15:39:53.66ID:7k8bs7KE
>>805-806
ビック錠の料理系漫画って、荒唐無稽なメニューばかりだからね。
2017/05/27(土) 16:28:53.14ID:1vtFd3PN
ブラックカレーだけ覚えてる
2017/05/27(土) 20:31:52.01ID:h4F+CkRB
そりゃ体から塩無くなると集中力無くなるっぺよさ
減塩ばっかやってっとアイサイトの世話になるよ
2017/05/27(土) 20:34:02.94ID:zHGJV+oy
塩辛いもの好きなのに血圧が上がらん
2017/05/27(土) 20:44:55.28ID:1Gt7a2LN
一度に大量の焼き魚を作るいわゆるお伊勢さんは上手いもんだと思ったな
大鍋で魚を煮て焦げ目を入れて焼き魚って軍隊でもやってそう
2017/05/27(土) 21:13:44.95ID:IPQDjAJW
高圧スチームで蒸して焼き目だな
2017/05/27(土) 21:16:34.86ID:FwM7FB8b
マグロをダイナマイトで解体とかもうね
2017/05/28(日) 01:00:45.36ID:WDfyDVih
>>815
もう電子レンジで良くね？
2017/05/28(日) 01:12:03.62ID:sEblcyef
レンジで魚温めると爆発するし、
電子レンジは大量調理には向かないよ。
2017/05/28(日) 02:05:42.01ID:DMjON4Au
今はサラマンダーとかスチコンとか、大量調理に向いた器具があるしねえ
2017/05/28(日) 13:17:58.78ID:WDfyDVih
>>818
そうなんだ…万能ではないか
821名無し三等兵
垢版 |
2017/05/28(日) 23:47:33.23ID:+U2KXRjV
しかし、電子レンジは細菌類を細胞ごと加熱破壊するから衛生的で保健所は推奨してるそうだ。
腐敗後や毒素は無理だが。
2017/05/29(月) 00:06:24.16ID:kDaFlT4R
でも電子レンジでラップ無しで温めて飛び散ったものが長年溜まってるのって多分最悪に不衛生なんじゃ
2017/05/29(月) 00:19:44.05ID:SMgMocDw
電子レンジと言っても電磁波は直線的なもので直撃しないと細菌は死なないだろうなあ
もちろん一定以上当て続ければ伝熱で加熱され死ぬだろうけど
アリのたかったドーナツを電子レンジで数分温めても直撃しなければアリは生き延びるとか昔ＴＶでやってた
オーブン機能のある電子レンジならケーキでも焼けば遠赤外線で滅菌できちゃうね
2017/05/29(月) 00:34:32.90ID:Vno9OJxb
昔、うっかりオートクレーブのスイッチ入れ忘れて「ヤバイ怒られる！」って思ったが、外来で使う分の鑷子だったのでだまって滅菌せず使用した。
今はすごく反省しているんで勘弁してください。
2017/05/29(月) 00:50:25.38ID:az5VHKED
>823
>電磁波は直線的なもので
？？？
2017/05/29(月) 00:50:58.66ID:+13GON2H
別に食品は滅菌されている必要はないしなあ
2017/05/29(月) 06:49:37.71ID:uzbxF6Ls
百均で買った
電子レンジで目玉焼きが作れると謂うグッズで玉子を爆発させたのは良い思いで
取説通りにセットしたのに
何故だか一度も成功しなかった(´；ω；`)
2017/05/29(月) 07:54:14.50ID:HpYSC5rv
南フランスに行ったある人が何年か前、自分が滞在した家で出された自家製のパンが最高に美味かったと書いてるが
簡単にパンを焼けるセットみたいなのがスーパーで売られてて、地元の主婦たちはそれを使ってるという話だったな。
フランス海軍の艦船でもこういうの使ってパン焼いてるんだろうか？
ヨーロッパの海軍の艦船ではパン焼き窯は重要装備なんだろうな。
ビスケットかじってた時代とは隔世の感がある。
2017/05/29(月) 07:58:55.73ID:Q4cMOC71
アメリカの潜水艦でもパンはその都度焼いてる
嵩張る完成品より小麦の状態で保管して焼いた方がいいんだろうな
美味しいし
2017/05/29(月) 09:16:35.75ID:HQ33VHK9
https://www.picard-frozen.jp/Form/Product/ProductList.aspx?shop=0&;cat=CATBRD


フランスの冷凍食品ピカールでオーブンで焼くのがあるな
安いから美味いのかどうかは分からんがネットで注文出来る
2017/05/29(月) 09:18:21.92ID:P0EBo61f
真鍮磨きみたいな名前だなw
2017/05/29(月) 12:35:13.60ID:fNUZj4EO
入院した病院には巨大な電子加熱器があったよ。
食品トレー内に発熱素子が仕込んであって、同時に大量の給食を加熱できる。

暖かい所と冷たい所を一枚の皿で分ける事が出来てて、驚いたね。
2017/05/29(月) 17:34:37.83ID:97x+Gx7c
>>823
似非科学に騙されやすそうだな君・・・・・
頼むから食に関わる仕事にはつかないでくれ
2017/05/29(月) 21:04:09.65ID:4tz+N92t
>>830
銀座にも支店ができたそうなので興味があれば是非。
2017/05/29(月) 21:14:39.25ID:Vno9OJxb
>>832
最近の病院食は、暖かいものは保温、冷たいものは保冷されて巨大ワゴンで運ばれてくるんだな。驚いたわ。
2017/05/29(月) 21:23:06.47ID:3xxDuyCS
随分前から温冷配膳車は当たり前だぜ?

一つの盆で片側だけ熱くとかも出来る　
但し配膳車一台で300万とかするけどな
2017/05/29(月) 22:44:23.51ID:TnDzwpdw
7年ほど前に入院したけどそんなことはなかったぜ
もっと最近に急速な進歩したのか、一部の最先端病院だけの設備なのかな
2017/05/29(月) 22:59:41.88ID:Vno9OJxb
>>836
え？あれそんなにすんの？
オレが働いてるトコは未だにフツーの台車だわ。
まぁ医院なんてそんなもんだろうけど。
2017/05/29(月) 23:49:06.32ID:IwmwChZA
そんなにいいヤツじゃないかもだけど、1台30万くらいだと聞いた
なのに給食業者がアチコチの角にぶつけて壊すから、稼働率が悲惨な事に

兵器もこんな具合にして、その価値を理解しない人によって壊されていくんだなって思うわ
2017/05/30(火) 00:56:27.78ID:tIVKt+/V
武人の蛮用に耐えぬとはなんたる欠陥兵器か！
2017/05/30(火) 02:12:32.35ID:LAxnQgU+
兵器ちゃうし。
2017/05/30(火) 02:21:03.95ID:l8iCrEfG
なんて言ってるうちに運用の工夫を等閑にして、調達価格だけが際限なくあがっていくわけですね
2017/05/30(火) 05:32:51.41ID:GTA/ZGED
Mｰ16ライフルに、砂や泥で遊底不完全閉鎖を起こした時に強制閉鎖
させるレバー（名前忘れた）が付いてると知って、なんて野蛮なんだ
と思ったが、今思えばベトナムの泥田じゃあれが必要だったんだなと。
2017/05/30(火) 07:57:07.29ID:avtmWdra
施設だけど厨房機器は高いんだよ
建て替えの、時に厨房機器の予算が5000万とか有っても必要な大型の釜とか買えないって栄養士が嘆くくらい

施設では10年とか前から温冷だぜ。単に予算の問題だろう
配膳車で良い車が買えるのよって嘆いてた
2017/05/30(火) 09:00:15.66ID:5+gN0wzY
小学校で地元のランドセル屋が高値で売り付けるようなもんか？
2017/05/30(火) 09:02:46.13ID:avtmWdra
多型の視線ならご飯をいっぺんに100人とか炊くのでな
2017/05/30(火) 09:05:04.13ID:avtmWdra
大型の施設ではだ…
なので厨房機器は軒並み100万単位らしい
100人であれなのに軍艦だともっと凄そう
2017/05/30(火) 09:32:28.10ID:9+gjcsun
給湯室とか給湯器ってなんのためにあるんだよ？！
って思ってたけど家庭用のやかんじゃお茶１０人分入れられないんだな。
大人数ってのは案外大変だな。
2017/05/30(火) 10:00:45.06ID:Eg3RFhg8
>>848
人が集まるとそれとトイレで困るな
2017/05/30(火) 11:09:04.99ID:R/wGb8q5
そう思うと潜水艦のメシとか大変だろうなぁ
2017/05/30(火) 13:29:05.01ID:xq7IPkYb
潜水艦のメシは美味いと聞くが、皿洗いとか出来そうにないし、レンジでチンする系ではないだろうか？
2017/05/30(火) 14:08:37.38ID:/Mzi69db
https://youtu.be/6mdEktkhrI4
https://youtu.be/rH5_6ZM7w4U
2017/05/30(火) 15:02:05.57ID:GalQ+cR9
今はどの艦も居住性は快適だろう
2017/05/30(火) 17:27:37.45ID:j4DYlDLm
>>843
>Mｰ16ライフルに、砂や泥で遊底不完全閉鎖を起こした時に強制閉鎖させるレバー

それはね、「ボルトフォワードアシストアッセンブリー」というんだよ。
と、マジレスしたが軍艦のメシのの話と関係ないね。
2017/05/30(火) 18:26:11.93ID:Nl+psHZ1
軍艦部分に霊を食わせたんだからいいじゃん。
2017/05/30(火) 21:15:55.02ID:R/wGb8q5
>>852
はぇ～！潜水艦ラーメンすげえ
旧日本海軍とは違うのね…びっくり
2017/05/30(火) 21:35:26.96ID:4tERC83I
潜水艦ラーメン鶏ガラで出汁取ったあとに鶏ガラスープの素入れるの何でなんだろう？
最初から鶏ガラのみでは賄えないのかな？
2017/05/30(火) 21:40:31.60ID:ag7byJ88
若い男で軍人で潜水艦
そりゃまあ味は濃いほうがよさそう
2017/05/30(火) 21:45:26.67ID:rGPYYIPl
>>843
Gun誌のライター、ガンスミスのターク氏はボルトフォアードアシストは必要と説き、
シューティングレンジ経営のナカイ氏は不要と主張してる。
共に陸自出身で経歴も似てる(ターク:空挺 ナカイ:レンジャー)のに、正反対なのが面白い。
2017/05/30(火) 22:01:07.21ID:BjHFfUAA
>>848
上の病院食の話題のついでだけど
地元の一番新しい病院でも配膳前に配られるお茶はどでかいやかんで来たので笑ったな
2017/05/30(火) 22:10:03.92ID:x7+IzPgp
>>857
陸上の喫茶店でもよくやってるだろ、トマトジュースと水とトマトをミキサーにかけたフレッシュトマトジュースとか
2017/05/30(火) 22:28:56.17ID:cKtA1WlC
>>857
鶏ガラオンリーで出汁を取るには材料が足らず
スープの素で旨味を補強しているんでね？

日本料理の笠原さんが
めんつゆで味付けする場合も
削り節で薄くで良いから出汁を取り
あれば日本酒を少々入れると
味や香りが段違いで
めんつゆ使用とは思えぬ仕上がりになるとゆーてたし
2017/05/30(火) 23:04:35.29ID:JL/Jn4l7
「くろしお」の潜水艦ラーメンは何度見ても感嘆してしまうわ。
これ朝食でも昼食でもなく、中間食＝おやつみたいなもんなんでしょ？
手間のかけかたが半端ない。食材もお金かけてる感じだし。
2017/05/30(火) 23:20:01.48ID:xAMh1BN9
>>862
つまり鶏ガラの方が隠し味なわけだなw
2017/05/30(火) 23:39:09.27ID:uOvAK9yh
>>862
そこらのラーメン屋も一緒だよ
2017/05/30(火) 23:44:18.77ID:LAxnQgU+
自分で出汁とってみるとわかるけど、昨今の濃いめ味のラーメンを実現しようと思ったら
大量のガラをぶち込んで、出汁と言うよりしぼり汁だろって思う所まで煮詰めないといけない。
化学調味料は偉大だ。
2017/05/30(火) 23:59:44.88ID:b4dTworz
なんでか知らんが
Q　レトルトカレーをおいしくするには？
A　レトルトは香辛料が油漬けの状態で香りが死ぬので
　　カレー粉をかけて香りを補いましょう
ってのを思い出す話だな。
2017/05/31(水) 00:01:32.15ID:nUbe9dN6
無化調じゃ美味しいラーメンは作れないって
まぁ味の素のサイトなのでｗ

https://www.ajinomoto.co.jp/foodservice/products/brand/ajinomoto_3.html
2017/05/31(水) 00:44:19.41ID:9rtyLjah
北赤羽駅下の立ち食い蕎麦は激安だけど無化調だがうまい
2017/05/31(水) 06:18:48.50ID:sTkjoYKR
無化調だから旨いは完全に誤解の産物。
無化調なのに旨いのは感動してよい。
2017/05/31(水) 06:38:44.21ID:PX2vNiJb
>>824
2017/05/31(水) 07:35:02.35ID:No+014pe
>>871
だから今では反省してるってば。
何十年も前の話でまだ学生になったばっかりだったし。
2017/05/31(水) 10:29:20.66ID:2X+KSnYr
けど高けりゃ意味無いでな
2017/05/31(水) 12:25:44.33ID:WQhMe2VF
化調は否定しないけど後味がいつまでも残るのが嫌なんだよ。
だからラーメンも日本式カレーも食べない。
家でそばやうどん食べる時は花カツオに生醤油。
うまくはないけどすっきりしていいんだ。
2017/05/31(水) 13:29:42.03ID:giLzXw92
帝国海軍の艦船ではダシとるのにカツオブシ使ってたんかな。
削り器で主計兵がその都度削ってたんかな。量を考えるとけっこう大変な作業な感じもするが。
2017/05/31(水) 13:53:14.71ID:FT7D5cau
帝国陸海軍で鰹節で出汁をとるって話しはいろんな書物で目にするけど
昆布やイリコやその他のもので出汁はとってたのかなあ？
2017/05/31(水) 14:11:46.45ID:No+014pe
>>876
「海軍めしたき物語」に、出汁をとるために煮干を一晩水につける記述がある。
翌日煮干を味見してみるとすかすかで、味はちゃんと水の方に移ってたそうだ。
2017/05/31(水) 14:50:14.63ID:z3/gJYAn
戦闘用の握り飯とか冷えた食事は弁当文化があるから
日本人は慣れてるけど暖かい味噌汁やスープは一緒に付くのか？
士気に関わったりしないのか
2017/05/31(水) 14:52:30.68ID:w9tLxLTG
冷えても握り飯が出ている間は大丈夫だろう。＞士気
2017/05/31(水) 14:56:04.07ID:aEPovlW8
>>877
それ読んでやってみたけど確かに煮るのとは違った感じの出汁が取れるね
でも最近はニボシで出汁が取れる事を知らないとか猫のおやつとしか思ってない人が増えてるようで
だんだん何の話か通じなくなっていくんだろうな…
2017/05/31(水) 15:03:38.91ID:sNYUdBZV
>>878
乾燥味噌の味噌汁があった気が
2017/05/31(水) 16:17:40.69ID:i3Ai5Niy
昆布や煮干しを一晩水につけるってのを知らない人が多数派なんだな。
2017/05/31(水) 16:26:45.05ID:WUmKVicC
陸軍の軍隊調理法の汁物のとこなんか見てると、削り節や煮干粉を他の具材と一緒に鍋に入れ、
取り出さないまま供されるんですよね。出汁じゃこのそのまま入ったような味噌汁も、あれはあれで好きですけれど。
2017/05/31(水) 17:17:01.05ID:XeIfjNQD
干ししいたけ出汁は出るんですよね？
2017/05/31(水) 17:40:18.45ID:Mk2ONhIE
>>884
干しシイタケを水に入れてしばらく置くと、干しシイタケは
調理に使えるような状態になり、つけてた水は
シイタケの出汁が出てるって話。

実際にやった事は無いんだが・・・
2017/05/31(水) 17:49:00.79ID:5vSOm+QM
>>882
あの伝説の「塩辛い泥水」か
2017/05/31(水) 17:50:30.73ID:5vSOm+QM
うおアンカ間違い
>>881
あの伝説の塩辛い泥水か
2017/05/31(水) 17:53:38.38ID:Mk2ONhIE
泥水か・・・

以前なんで読んだか忘れたが、日本軍の捕虜となった
英米軍の兵士に
「おい、泥水を飲ませろ！」
と言う命令が下ったんだ。

で、その”泥水”ってのが、コーヒーだったんだけどさ。
大鍋で水を沸かせてそこにコーヒー粉を放り込んで、少量の砂糖を入れて
捕虜に飲ませたとかいう話。
2017/05/31(水) 18:02:42.95ID:5vSOm+QM
>>888
当時の乾燥味噌は熱風乾燥のため風味が飛んでしまい、甚だ不味くて
兵隊からはひどく嫌われたとか。インスタント味噌汁が普及するのは
戦後フリーズドライ法が導入されてから。
2017/05/31(水) 18:03:02.80ID:XeIfjNQD
>>885
ゴメン、言葉足らずだった
出汁が出るのは知ってるんだが椎茸出汁の話が全くないもので海軍では使われなかったのかな？と

あと、煮干し同様一晩水に付けておけば出汁出るよ付けてた水で味噌汁作ってる
2017/05/31(水) 18:05:11.06ID:Mk2ONhIE
>>889
「おいしいね、え、これインスタントかい？」
2017/05/31(水) 18:07:31.53ID:i3Ai5Niy
茶碗蒸し食いたくなったわ。
母親が死んでから食ってないや。
九州出身で濃い味付けだったからその辺のお上品なお味じゃダメなんだよ。
2017/05/31(水) 18:24:15.94ID:pzb0pFzp
>>891
と、小さん兵が申しております
2017/05/31(水) 18:32:37.16ID:aEPovlW8
よくヨメの作る味噌汁はしょっぱいみたいな嫁vs姑の話があるけど
出汁を効かせれば味噌が少なくても美味しいよね
今は出来合いの出汁があるし味の元をぶち込めばなんでも美味しい
2017/05/31(水) 18:52:09.92ID:sNYUdBZV
同じ島でも
海軍：生味噌の味噌汁
陸軍：乾燥味噌の味噌汁
だったってなんかで読んだな

無論、補給が途絶えてからは両方同じ物を食ってたけど
896名無し三等兵
垢版 |
2017/05/31(水) 19:32:25.11ID:jFqEgksn
捕虜にコーヒー飲ませるのかい？

自分の場合、コーヒーを飲むと
怒りっぽくなって、周囲の人に迷惑をかけるので飲むのをやめた

捕虜にコーヒー飲ませると、暴動とかおこしそうでおっかないんだけど……？
2017/05/31(水) 19:51:37.88ID:zFi9qIbI
>>863
ずいぶん前の映像だから、あの三曹さんは昇進して別の艦に勤務されてるんだろうな。
2017/05/31(水) 20:09:35.85ID:9rtyLjah
>>892
俺もお袋が亡くなってから、お袋の味が懐かしい…(/_･、)
2017/05/31(水) 20:21:39.90ID:i3Ai5Niy
>>898
誰も再現出来ないからなぁ。
自分自身が一番近い味を出してたりするんだけど自炊じゃダメなんだよな。
誰かが作ってくれてたってことだね。
2017/05/31(水) 21:27:55.00ID:NG1QSc8d
カーチャンに会いたい
2017/05/31(水) 21:47:48.29ID:9rtyLjah
>>899-900
泣ける…
2017/05/31(水) 22:09:38.42ID:No+014pe
コーヒー飲むとオシッコ近くなるんだけどオレだけ？
普段4～5時間に1回位の頻度が、コーヒー飲むと1時間に1回はトイレ行きたくなる。
2017/05/31(水) 22:18:52.65ID:2mM4OAKq
>>902
コーヒーには利尿作用があるからな
江戸期に津軽藩や松前藩では浮腫みとりとして用いられていたとか
当時は煎って砕いた珈琲豆を布袋に入れて煎じていたので
(クリームは無いし、砂糖は高級品だからおそらく使われなかった)
忠実に再現した人によると
「薬と思わなければ、とても飲めない」
代物だったらしい
青森では、観光客向けに美味しく改良された
再現コーヒーが飲める店があるって
2017/05/31(水) 22:30:10.97ID:WUmKVicC
蝦夷地警備に駆り出された諸藩の藩士に支給されたんですよね、浮腫の予防とか何とか言って。
でもコーヒーで壊血病からの浮腫は防げないし、アイヌはハマナスで、鄭和艦隊は甲板菜園や緑茶でビタミンCを摂ってて、
普通に緑茶を支給しておけば……あとミカン。
2017/05/31(水) 23:02:17.62ID:No+014pe
当時の日本人は、主に何からビタミンCを摂取してたんだろうか。
勿論地域差はあるだろうけど。
2017/05/31(水) 23:31:44.16ID:a+KlnyAN
大根の葉っぱかな。
外人が驚くほど大根ばっかり食ってたというし。
2017/05/31(水) 23:35:45.14ID:Rz6wiPxy
ビタミンCは地域差と季節差がありそうだ
一般的には大根とネギ、魚あたりだと思うが
2017/05/31(水) 23:36:21.08ID:Rz6wiPxy
あと鉄板で緑茶
2017/05/31(水) 23:36:29.41ID:knFju/p+
漬物でしょ
2017/05/31(水) 23:40:43.84ID:giLzXw92
日本人は海外からの渡来ものを巧く扱うよな。
大根もそうだし、最近ある日本料理の店で出されたものがすごく美味だと思ったらトマトのダシ汁を使ってるということだった。
これには驚いたわ。海自でもトマトをダシに使ってる艦艇があるんかいな。
潜水艦「ふゆしお」のトマト鍋も絶品やと思ってたけど、トマトそのものをダシにする日本料理には本当に驚かされた。
2017/05/31(水) 23:58:33.67ID:WUmKVicC
そういう技能なら広東人に勝てません
2017/05/31(水) 23:59:59.48ID:2mM4OAKq
>>910
トマトの旨味成分は昆布と同じだって
2017/06/01(木) 00:04:40.35ID:G6EWxWZs
>>909
白菜の伝来は明治以降だぞ
まあ当時国内にあった野菜は一通り漬物にはしたろうが
2017/06/01(木) 00:25:11.45ID:3MoX2/eN
なんで漬物と言えば白菜なのか？
2017/06/01(木) 00:38:54.09ID:S2ODxTi7
瓜やろ
2017/06/01(木) 00:43:09.87ID:8iEw2nLA
キュウリとナスを忘れるな
2017/06/01(木) 00:44:48.66ID:BcY2SMv2
つまり福神漬が至高と
2017/06/01(木) 02:40:31.21ID:TiNoON79
私的には漬物と言えばたくあんだな　昔の塩辛いやつ
2017/06/01(木) 03:17:48.33ID:pCaB7a8w
江戸時代の初物信仰のおかげでたいして美味くもないナスの初物が高く売れたので
油障子と火鉢で現代のビニールハウス栽培みたいな事が行われていたそうだね
でも二宮尊徳が夏のナスが秋ナスのような味がしたので天候不順を予見したとか
当時の人は味覚がけっこうスルドイ…
2017/06/01(木) 13:26:07.48ID:8ARuXXgc
>>880
その前に出汁の概念知らない女がはびこる世になっていそうな悪寒
2017/06/01(木) 14:06:16.92ID:d4ByhTVA
モヤシっていつごろから作られてたの？
2017/06/01(木) 14:18:36.04ID:S2ODxTi7
紀元前からあったろ
2017/06/01(木) 18:19:03.12ID:L6WXpOjQ
>>912
そうなんだ。
トマトのうま味は、味の素と同じ”グルタミン酸”なんだ。
だから私は、
「化学調味料が嫌い！」
と言いながらトマトを食うやつを、信じないことにしてる。
2017/06/01(木) 18:26:05.14ID:+1rnTWrd
昆布もトマトも好きだけど、グルソーの無定見な乱用は嫌いですよ、俺。
2017/06/01(木) 19:26:27.15ID:e4MnGbNC
>>923
自然界にあるものと化学合成したものは成分上は同じだけど微妙に違うもんだ。

好き嫌いで判断するって女子供みたいなことすんなよ、おっさん。
2017/06/01(木) 19:34:20.90ID:VC4DAvYu
どこがどう違うんだ？
それに今の味の素は発酵食品みたいなものだｗ
2017/06/01(木) 19:40:58.42ID:8iEw2nLA
宗教に合理性などないよ
放射脳みたいに他人にまで押し付けようとしなけりゃどうでもいい
2017/06/01(木) 19:42:32.43ID:M5MPY92/
雨ってゅうのゎ。。

９割以上が水分。。。

そしてきゅうりも、９割以上が水分。。。

そぅ。。これゎもぅ。。。

雨＝きゅうりってゅうコト。。。

空から降る一億のきゅうり。。。

もぅﾏﾁﾞ無理。。。

浅漬けにしょ。。。。
2017/06/01(木) 19:46:21.48ID:XvIFQERJ
>926
高度に精製されたピュアな旨味が味わえる
2017/06/01(木) 21:32:59.37ID:nXhxZGW8
もうええわ
2017/06/01(木) 21:59:25.44ID:A0koy2xb
珍しく荒れてる？
2017/06/01(木) 22:10:03.82ID:pCaB7a8w
味の素って明治時代に既にあったんだね
でも一瓶30ｇ50銭で当時の庶民感覚からすれば現在の5千～1万円相当みたい
こんなに高くちゃ軍隊では使ってなかったろうし高級料亭でこそ使ってたか…
2017/06/01(木) 22:19:23.87ID:+1rnTWrd
その時代から味の素を使ってうまいうまい言わせてたのが湯木貞一の吉兆で、
湯木と交流のあった魯山人なんかは味の素を自分が一番うまく使えると言う一方、
一般にはお惣菜的料理に適する場合もあるのだろうが何にでも過度に使うのはよろしくない、
化学調味料は味を一定に低める、とも。砂糖の乱用にも同様のことを。
2017/06/01(木) 22:22:27.84ID:nXhxZGW8
味の素は帝国海軍では「麦粉」って呼んでたんだっけ。
2017/06/01(木) 23:17:37.79ID:Kq3KqNvY
味の素にはマムシが入っていると言う噂が昔あったような記憶が・・・
2017/06/01(木) 23:44:15.19ID:uwW9egXT
煮干しは俺のおやつ、ネッコにやるなら俺にくれ
2017/06/01(木) 23:54:14.09ID:nXhxZGW8
>>936
お前が猫ならやるよ
2017/06/01(木) 23:58:44.70ID:3MoX2/eN
>>937がタチか。
2017/06/02(金) 00:37:54.85ID:jFFQiL96
>>937
にゃー
2017/06/02(金) 07:59:22.40ID:XzJuuv9f
今日ハ暑イナアトコロテンハイカガ
2017/06/02(金) 08:00:53.76ID:M7m0oyor
間宮アイスがいいな
2017/06/02(金) 22:57:40.24ID:yJC8q38P
タマネギは「西洋のカツオブシ」とも言うな。
いいダシが取れる野菜。艦船でも使いでがあるし、下士官が銀バイして自室に隠し持ってたり、医務室に常備されてたり。
グルタミン酸のうまみが出る野菜のひとつ。
2017/06/02(金) 23:15:00.67ID:wmEXPXd3
ひと切れ食べれば地の果てまで進軍可能
2017/06/03(土) 00:31:27.41ID:u61rWtAL
さらしタマネギに鰹節とポン酢とか鰹節の自乗ですか！
2017/06/03(土) 00:33:20.07ID:u61rWtAL
あと西洋の…と言うなら台所のハズバンドことグラナパダーノ(パルミジャーノもほぼ同じ)なんかも鰹節風に使えるはず
こっちの方が動物質の旨味よね
2017/06/03(土) 01:22:05.48ID:ISmWTN8r
しかしまあ、こんなに便利で使いでの良いタマネギが、なんで原産の中央アジアから直接東にやってこなかったんでしょうね。
（西域を除いたいわゆる）中国でさえ、地球一周してマカオにやってきたのが初めてだって話じゃないですか、洋葱というくらいで。
947名無し三等兵
垢版 |
2017/06/03(土) 01:42:38.33ID:2PyHkPOl
朝鮮人はウンコが主食だから
2017/06/03(土) 02:13:04.23ID:IMobLpTv
ニオイのきつい物は避けるってのは仏教の影響じゃないかな。
言葉は忘れたけどそういうのを忌避する修行がある。
日本の礼儀作法とか生活様式は禅宗の影響が多大にあるよ。
2017/06/03(土) 02:45:48.76ID:vLLj6UXs
禁葷て大乗仏教での話の筈なのにな
2017/06/03(土) 06:18:48.12ID:sSjEkO/E
不許葷酒入山門
2017/06/03(土) 06:23:47.75ID:ZiWUNC+4
食い物に禁忌がある宗教は良くないなぁと思ふ
2017/06/03(土) 07:03:14.79ID:Wx1O55IF
天理教は明確に「食物の禁忌が無い」と
広報パンフレットにも書いているね。
2017/06/03(土) 07:31:49.20ID:T7hC8Vn8
あそこは神道系だからな
2017/06/03(土) 07:49:40.46ID:fEir/cSN
アンデスの聖餐も全然OKまったく問題ないって言い切る宗教はちょっと嫌だ
2017/06/03(土) 09:01:33.64ID:rtf/NWfU
>>954
もしかして:キリスト教？
2017/06/03(土) 09:47:17.54ID:u61rWtAL
極限状況なら仕方ないって理解を示すのはそこまで変かね
むしろ教義のために死ねみたいな狂った原理主義の方が側から見ると理解に苦しむわ、尊属殺人みたいな
957名無し三等兵
垢版 |
2017/06/03(土) 11:04:40.52ID:IMobLpTv
お国のために死ね！
俺もあとから行くぞ！
2017/06/03(土) 11:23:29.35ID:T7hC8Vn8
と みなが きょうじを しめしましたとさ
2017/06/03(土) 12:46:24.70ID:7vr6YLo1
横須賀のカレーフェスタに行く人いる？
2017/06/03(土) 12:50:33.27ID:IMobLpTv
>>959
一昨年行ったけど俺はいいや。
普段の週末にギョラン亭に行くだけで幸せ。
2017/06/03(土) 12:51:56.21ID:u61rWtAL
この手のフードフェスとやらは大抵グダグタするか高いか人混みかその複合かでロクな目に合わないと分かり切ってるからな
2017/06/03(土) 13:02:52.65ID:Wx1O55IF
護衛艦も見せてもらえるＹＹのりものフェスタの
ついでにちょっと寄るならすごく楽しいと思うぞ。
2017/06/03(土) 13:33:04.93ID:IMobLpTv
一昨年行ったときは宮崎から高木兼寛カレーってのがあって宮崎牛に麦飯の取り合わせでうまかった。
ところが一般人にはわりとどうでもいいんだよね。
2017/06/03(土) 16:36:48.88ID:l7XmNWXE
出汁のとり方に拘りのある貴方へ

嫁に「だしが効いてない作り直せ」って言ったら泣かれた。何が悪いの？黙って糞不味いの食えってこと？ [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1496451002/
2017/06/03(土) 16:41:25.82ID:oHdxJROO
その手の話、単に舌バカで濃い味でないと感知できない可能性があるのが辛いとこよね。
そういうラーメン大好きな男性のタイプ。
2017/06/03(土) 17:36:13.21ID:Wx1O55IF
>>964
とりあえず１時間経たないうちにレスしておく。
誤爆ではあるまいな？
2017/06/03(土) 20:51:47.52ID:LCNdAWOS
味塩振ればよい。
968名無し三等兵
垢版 |
2017/06/03(土) 21:40:16.89ID:lfev9Cb2
なんとか男叩きに持っていきたくてしかたないんだな。
叩くことの帰着点はなんだ？
2017/06/03(土) 22:06:19.63ID:a0Sct2l5
この流れで鍋に唾吐いてセガールに殴られる場面が思い浮かんだ
970名無し三等兵
垢版 |
2017/06/03(土) 22:27:34.86ID:lfev9Cb2
ケーキの中から裸の美女が出てくるのは歓迎だ。
2017/06/03(土) 22:44:47.38ID:4LfNXB87
>>957
うおぉー！！
靖国神社で逢おう！！
2017/06/03(土) 23:35:07.90ID:Za3Ty4/t
沈んじまったそれぞれの艦艇では、戦死者や便乗していて犠牲となった人たちの最後の食事となってしまったものを出しているものよ。
陸兵満載してガダルに突っ込んでった駆逐艦「朝霧」は汁粉。
疎開する小学生たちを多数乗り込ませた「対馬丸」ではカレーライス。
ほかにもいろいろあるだろう。
2017/06/03(土) 23:58:26.13ID:uTLY+OGh
>>970
最近はどん兵衛食うとキツネの美女が出てくるぞ
2017/06/04(日) 05:35:53.45ID:+cJJfdK0
>>973
しかし、食う時うるさくてな・・・
2017/06/04(日) 07:50:57.79ID:9hAIy7u9
>>973
チャルメラ食うと猫耳美少女が…
976名無し三等兵
垢版 |
2017/06/04(日) 08:32:45.12ID:RFc4dRMQ
>>957
>>971
お前ら不謹慎だな

>>972
面白いと思ってかいているのならお前は最低のゲス
2017/06/04(日) 09:06:50.47ID:IjsAiois
ケモナーの気はないつもりだったんだが、あの吉岡里帆のどんぎつねはたまらん。
2017/06/04(日) 09:10:47.51ID:8jkEpGI0
>>977
沈黙の戦艦は観ていない？
2017/06/04(日) 10:40:16.18ID:IjsAiois
>>978
なぜどんぎつねの話題から沈黙の戦艦？
2017/06/04(日) 11:36:54.30ID:Y6ramnjA
ごんぶと食うとセガールが出て来るかもしれんぞ
2017/06/04(日) 12:36:37.43ID:hHThXBwz
>>978
例のパツ金ちゃんねー？
982名無し三等兵
垢版 |
2017/06/04(日) 18:34:36.46ID:Z0eUa8TE
>>972
それなら戦艦大和だと、ただの「塩おにぎり×３コ＆たくあん」かい？
コミケの屋台で「戦艦大和の最後メシ」とかで、
大きめのおにぎり×３コで１０００円で売ってて、ぼったくりだろ！
と怒りたくなった…

夏の暑い日だから、塩むすびでいいのか？
下手に具を入れると傷むから、（具が）ない方がよかったのかしらん？
2017/06/04(日) 21:09:48.10ID:2oGzac2N
>>982
梅干し入れると腐らんよ
2017/06/04(日) 21:31:25.05ID:O10y1ZUs
昔の梅干しは塩がキツかったというけど今じゃ甘塩ばっかりだね～
自分で作ればいいんだけど
2017/06/04(日) 21:35:25.21ID:v5fqMw1O
親がここ数年、面倒だからもう漬けないといいつつ
いい感じの梅が安かったからまた漬けたといってる
自家製塩吹き梅干
986名無し三等兵
垢版 |
2017/06/04(日) 21:42:32.48ID:oZluL61o
一汁一菜で1日定量五合五勺とか六合とか食うには、漬物も相当塩を効かせないとな
現代だとエネルギーはおかずの方に頼ってるから、米をガツガツ食う必然性もなさそうな
2017/06/04(日) 22:27:10.93ID:/T2s0Uqf
十分に肉や魚のおかずがあれば、白米食ってても脚気にならないのよね
戦地ではよほど副食が貧相だったのだろうけど……
2017/06/04(日) 22:54:46.16ID:o9I3L1od
飯に福神漬け混ぜ込んだ福神漬け飯とか。
2017/06/05(月) 00:30:35.98ID:0T9hwPSf
次すれないから立ててきたよ

軍艦の食事について語るスレ66食目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496590202/
2017/06/05(月) 00:34:58.09ID:ZGaUGvW9
>>989
乙！
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d145708.jpg
2017/06/05(月) 01:12:36.21ID:SiF+qDgP
>982
戦闘配食なら牛缶もないとな
2017/06/05(月) 02:10:32.24ID:dBAibIkr
>>989
乙ですわ
2017/06/05(月) 08:03:37.00ID:GV5U9q5f
>>989
乙です。
>>990
食事の後、捨てずにとっておいた空き缶を一緒に埋めるのですね分かります。
2017/06/07(水) 21:13:51.63ID:WI6a1bwT
梅干し
2017/06/07(水) 21:14:25.92ID:WI6a1bwT
な梅ろう
2017/06/07(水) 21:14:53.97ID:WI6a1bwT
わた梅
2017/06/07(水) 21:15:14.55ID:WI6a1bwT
軍艦巻き
2017/06/07(水) 21:16:07.33ID:WI6a1bwT
鮒鮨
2017/06/07(水) 21:16:43.97ID:WI6a1bwT
梅
2017/06/07(水) 21:17:02.41ID:WI6a1bwT
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