日中交戦中Me Bf109vs零式艦上戦闘機★２ゼロ戦】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 17:31:45.76

【Me】Bf109 vs　零式艦上戦闘機【ゼロ戦】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1434091728/
海外「日本デカ過ぎだろ」　大戦中の世界の領土の変遷が分かる地図動画
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1451.html

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗ｗ
対日戦争がおまけなら、日中戦争はおまけのそのまたおまけｗｗ
ちなみに朝鮮戦争で米軍は、おまけのおまけな中国に大苦戦ｗｗｗ

※前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1446767524/

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 17:32:35.95

【Me】Bf109 vs　零式艦上戦闘機【ゼロ戦】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1446767524/
前スレ

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 17:37:58.08

日中交戦なら零戦と戦ってたI-15とかI-16で勝負しないとなw
シナ人はBf109なんか売って貰ってないだろ？w

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 17:50:22.50

まあ戦後の中華パイロット養成は
日本人抑留者が教えました
終わり

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 21:57:29.60

―ドイツの戦闘機の中では、どの機種が最も危険と見なされていましたか？
　４２～４３年当時であれば、「フォッケル」［Fw190］と遭遇する機会は少なかった。「メッセル」［Bf109］がほとんどだったな。
私たちは護衛戦闘機をつけてもらっていたけれども、最初のうちはI-16だの「チャイカ」［I-153］だのがこの任務にあたっていた。
彼らは３００キロしか出せないのに、こちらは３６０キロで飛ぶんだよ。だから、護衛隊の方から「俺たちを置いていかないでくれ！」
なんていう叫び声が聞こえてくるんだ。こんなのが護衛の名に値するだろうか？！
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/beseda62.3.html

最初期のケストレルエンジン搭載型から、１０９は前縁スラットを装備していた。ロールスロイスのエンジン
を搭載していたこともおかしなことではあるが。このスラットもまた、英国のハンドレー・ペイジ社の
ライセンス品であった、という話も魅力的ではある。
開戦に至るまで、ドイツはメッサーシュミットのためハンドレー・ペイジ社にライセンス料を支払っていたわけだ。
付け加えると、スピットファイアに使用された楕円翼はもともとハインケル社考案のもので、ハインケル社と
スーパーマリン社は開戦前まで多くの共同作業を行っていた。ハインケル社はマーリンエンジンのドイツ
での製造権購入さえ試みていたのだ。
http://bf109.exblog.jp/i2/

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 20:51:31.91

Botしねよ

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 20:53:09.68

零戦＞マートレット＞＞＞P39＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞Fw190＞＞Bf109

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 12:20:05.30

レンチュラがワスプ系の空冷エンジンが成功したのはクランクケースを鍛造の削りだしにしたことだ。
さらに海軍が援助した。提督たちはレンチュラに「軽い高性能エンジンができるなら」
応援は惜しまないと約束した。

英国ロールスロイスもケストレルではアルミの塊からシリンダーブロックを削りだしという
新工法を採用した。軽量であり何も問題はなかった
ただし機械加工にお金がかかると指摘されたがこれが後のパワーアップにつながっていく

誉は最重要のクランクケースを鋼の削りだしにした。しかしシリンダーの冷却フィンは
アルミ板植え込み、のちにただの鋳造の手抜きだ
同時期にライト・サイクロンは冷却フィンにいたるまでアルミ鍛造のけずり出し
旋盤加工は手間がかることであるが航空エンジンは手抜きでは駄目な部分なのだ
アメリカ人は安物も好きであるが手抜きできない部分はよく熟知してた

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 12:41:25.71

ホラコピペ張りまくってんじゃねぇよw

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 10:31:00.37

中国空軍のMe109とか胸熱だな
どこの仮想戦記だと言いたいが

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 00:04:40.76

祝!まもなくパリに三菱MRJ到着!

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 14:31:49.22

>>1
＞対日戦争がおまけなら、日中戦争はおまけのそのまたおまけｗｗ

日中戦争をオマケのオマケ扱いする欧米人とは違い、日本は丁寧に謝罪して、1972 年に日中国交回復した。
日本の国連加盟は1956年で中国の国連加盟は1971年、米中国交回復は1979年だった。

　『オーバーロード作戦が最優先で、対日戦争はオマケで日中戦争はオマケのそのまたオマケ』

そういうわけで中国は戦勝国どころか国連加盟さえも許されなかった。昔の中国は反日ではなく反米だった。

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 14:41:54.32

米軍からみた日中戦争(特に大陸打通作戦)は、

　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け　

の一言であろう。日本軍が攻めて来ただと？、こっちはオーバーロード作戦で忙しいんだ、
対日戦争はおまけでお前らの中国抗日なんてのはおまけのそのまたおまけなんだ、
ドイツ打倒のための貴重な米軍の戦争資源を、おまけのおまけな中国のために浪費できるかって。
おまけのそのまたおまけな中国抗日戦争には興味が無い、米中関係もどうでもいい、中国と中国人は要らん。

　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

こうして米中関係は破綻し、米中国交回復は1979年にまで持ち越しとなった。

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 22:39:42.67

だから宋家の三姉妹を読めとあれほど
言ってるのにw
日中戦争後朝鮮戦争ベトナム戦争と
対米戦争の連続だし中華w

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 22:49:57.56

>>14
おまけのおまけな中国にも苦戦してるよな米軍はw

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 23:00:32.09

別にシリアみたくしてもいいのよ
まずは北そして台湾
それから中華の赤い舌を刻むw

ロシアを使えば負担も軽く米

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 18:50:03.44

東海11型ってJu-88のパクり？

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 19:08:32.44

ウィキの東海見たらこんなことが

＞なお、設計には戦前に海軍がドイツから「双発急降下爆撃機」研究用として購入していたユンカースJu88爆撃機のデータが参考にされた。

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 20:41:50.33

パクリにも種類が有って
そもそも無理と劣化パクリに
まあ同等程度と
日本だけが出来る元を凌駕

**名無し三等兵** · 2017/12/11(月) 00:22:21.52

>>19
零式輸送機？

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 03:48:04.71

39 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/01/14(日) 02:43:52.90 ID:22aE4ErK
産経WEST 2018.1.10 06:30
http://www.sankei.com/west/news/180110/wst1801100002-n1.html
間近に見ることができるゼロ戦。
当時の最高の技術水準がわかるが、展示にあたっては「戦争美化につながる」と反対の声もあった＝愛知県豊山町のあいち航空ミュージアム
http://www.sankei.com/images/news/180110/wst1801100002-p1.jpg

　国産初のジェット旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」の開発をきっかけに航空産業の発展を期して愛知県が昨年１１月、豊山町にオープンした航空博物館「あいち航空ミュージアム」に、第二次大戦時の戦闘機「ゼロ戦」の復元機が展示された。
展示に際しては「戦争賛美につながる」

　濃い緑の機体に先端の黒いエンジンフードがついた外観、高速を実現させるために引き込み式にした車輪、当時の戦闘機では最強の武装だった２０ミリ機関砲…。
展示された機体は南太平洋を飛び回った往時の姿を彷彿（ほうふつ）とさせ、つぶさに観察する来館者や、立ち止まって瞑目（めいもく）するお年寄りの姿も。

　ミクロネシア連邦ヤップ島で昭和５８（１９８３）年に見つかったゼロ戦の残骸の部品を使うなどして約２年かけて復元し、
三菱重工名古屋航空宇宙システム製作所史料室に保存していた機体を借り受け展示した。

　今回は暫定公開とはいえ、「生まれ故郷」での初めての展示となった。展示は多くの戦闘機マニアも引きつけ、大阪市の３０歳代の男性会社員は「ぜひ、見たかったので会社を休んできた」と話していた。

公開に議論沸騰

　しかし、ゼロ戦の展示は順調に進んだわけではなかった。博物館の計画は平成２７年５月に県が発表。
館内の完成予想図のイメージパースに展示機としてゼロ戦が描かれたことで、県議会では一部議員から「多くの若者が命を落としたゼロ戦の展示は戦争美化につながる」と反対の声が上がった。

　地元の前豊山町長も「若い子にそういうものを見せて、興味を持たせたくない。戦争反対です」と抵抗感をあらわにし、ゼロ戦展示は議論の焦点となった。

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 03:32:55.19

208 名前:名無し三等兵 :2018/01/20(土) 03:17:13.88 ID:vhJBq+Vi
フランス、徴兵制復活だってよ

やっとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w

**名無し三等兵** · 2018/01/24(水) 23:50:26.09

540 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/01/24(水) 23:12:16.67 ID:1v+YLqmi
この分じゃ、ドイツは西側先進国にしか表立って装備品を売れなくなりそうだのぉ。

トルコ軍がシリア侵攻で独製戦車使用　ドイツで批判の声
http://www.bbc.com/japanese/42799963
＞　トルコ軍が今月21日、クルド人勢力を攻撃するためシリアとの国境を越えて侵攻した際、ドイツ製の戦車が
＞使われていたことが明らかになり、ドイツ国内でトルコへの武器輸出の停止を求める声が出ている。

日本化ワロタw

**名無し三等兵** · 2018/01/25(木) 21:02:32.59

https://www.asahi.com/articles/ASL1T4CHYL1TUHBI01B.html
ニイハオ便所wに続き
お便所掃除も厨房も同じくブラシでw

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 23:25:44.51

中国軍機、韓国の防空識別圏を飛行
http://www.yomiuri.co.jp/world/20180129-OYT1T50104.html?from=ytop_ylist

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 01:52:52.56

外国人株主率がサムスン(49%)以上の東証1部上場企業を一部上げると...

中外製薬 77%
ソニー 58%
大東建託 57%
オリックス 57%
新生銀行 54%

クソ.ウヨ(笑)

**名無し三等兵** · 2018/01/31(水) 22:56:44.99

頑張れ!韓国の銀行w

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 08:46:49.64

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**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 18:41:27.80

108 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/03/22(木) 17:28:56.57 ID:0+MQFimv
米国の中学校が「ヤマモト」に改名、中国系住民が反発「ヒトラーと同じだ！」
http://www.recordchina.co.jp/b584687-s0-c30.html
http://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201803/20180322-052505675.jpg

2018年3月21日、観察者網によると、米カリフォルニア州の中学校が名称を「ヤマモト」に変更することに対し、中国系住民が反発している。
記事は、米紙サンノゼ・マーキュリー・ニュースの20日付報道を引用し「先日、同州パロアルトにある全米トップクラスの中学校で『ヤマモト』と改称する計画が出された」と紹介。
これは、1936年に現地の中学校を卒業し、第2次大戦中に日系人キャンプに収容された後、米軍に加入して活躍したフレッド・ヤマモト氏を記念するものだというが、
この動きに一部中国系住民から「真珠湾攻撃を指示した山本五十六・旧日本海軍連合艦隊司令長官を想起させる」として反対の声が出ているという。

記事によると、反対者の請願書には「『ヤマモト』と聞くと、多くの人があの艦隊司令官を真っ先に想起する」「現地のアジア系住民を傷つける可能性がある」などと書かれており、
19日早朝に請願書が発表されてから14時間以内に750件を超える署名が集まったとのこと。
反対派からは「個人名を学校の名前に使用すべきではない。当代では偉人であっても、後世ではどう見られるか分からない」「学校に『ヤマモト』という名を付けるのは、
ユダヤ人学校に『アドルフ・ヒトラー』あるいはそれと同じ姓や名を持つ名前を付けるのと同じこと」「本当に改名するなら、子どもを転校させる」との声が出ているという。

一方で「改名への反対は中国系住民の小さな団体が誘導するもの。とても一般的な日本の姓に対し、固有の民族主義的立場を持っている」
「自分は日本人を見ても真珠湾を想起しないし、多くの米国民もそうだと思う。地元でこんな民族主義を容認するとは驚きだ」など、中国系住民らの主張に反発する声も出ているようだ。
現地では19日に約30人の住民からなる学校解明諮問委員会が開かれ、そこで出た意見が学校に伝えられたとのこと。中学校の新しい名前は今月27日に発表されるという。

左から読んでもYAMAMOTOYAMA、右から読んでも・・・・・ r

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 20:14:35.17

http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html?page_no=1
「縄文人」は独自進化したアジアの特異集団だった！ h

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 20:24:08.49

77 名前:高度774m [sage] :2018/04/17(火) 19:38:01.56
エアレースに関しては只今多くの方から零戦の飛行の問い合わせを頂いていますが、
零戦は現在アメリカにて新たな日本人パイロットの養成の準備をしており、
4?5月でのパイロット養成を行った上で零戦の日本帰国は6月末の予定です。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!w

**名無し三等兵** · 2018/04/22(日) 09:18:13.85

562 名前:名無し三等兵 :2018/04/22(日) 07:33:49.15 ID:4Zvay1Q7
さてと、これが効いたのかな

199 名無しさん＠１周年 sage 2018/04/21(土) 19:28:10.78 ID:yj5FKhxQ0
北朝鮮に協力した中国最大手の通信機器メーカー
Android端末を作れなくなるらしい。

ZTE、Androidのライセンスを失う可能性も。Googleと協議中との報道
https://japanese.engadget.com/2018/04/17/zte-android-google/

( ・∀・) ニヤニヤ w

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 14:45:10.02

なぜ日本はDBの液冷なんて新技術てんこ盛りの技術買ったんだろうね
ユンカースとかがもっと枯れた液冷作っていたではないか
あれにすれば飛燕とか稼働率が上がったであろう

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 07:23:47.03

岩国基地所属のＦ－18とＣ－130が事故で墜落か https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181206/k10011736491000.html
なんかｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! szxyioljp

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 16:16:57.03

スレタイだけよんでここに来たが、これだと中国空軍のBf109と日本海軍の零戦が戦ってた書き方じゃないか
ナチが中国軍支援してたのは事実だが、中国空軍は米ソ機が主力だったろ
マジレスしちゃいかんか？

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 21:24:08.16

第二次大戦DVDアーカイブ　えい出版
Bf109買った
映像もサウンドも大迫力
にやけてしまう

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 19:59:29.18

Bf109の欠点
　主脚角度
　MG17への固執
　防空戦闘機を制空戦闘用途に使用

零戦の欠点
　21型で伸びしろをすべて使いきっていたのに、それを改良し続けた
　20mm機銃の搭載固執
　人命軽視

**名無し三等兵** · 2019/08/29(木) 22:47:01.02

>>37
Bf109も防弾ないから人命軽視度は同じや
結局のところP-39に勝てないようじゃお話にならず
万一空戦で有利とれても送り狼だの航続距離の差を生かした戦法がとれる零戦が結局優位

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 16:40:32.95

三国同盟がなくてドイツが自滅戦争をやらなければ国民党はＰ40でなくメッサーが導入されてたんじゃないかな。
Ｆ型の導入は43年ころになりそうだが。防空戦だとかなり手ごわいぞメッサー。

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 20:23:03.17

>>39
欧州に当時マトモにたどり着く単発戦闘機が居なかっただけ
まぁ不戦勝と言えば正しいし勝利には違いない

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 10:33:26.43

いやあＢ17に逆に返り討ちされてた日本の戦闘機とは違うだろドイツ機。一回の空襲で百単位で落とされてるぞ。

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 11:32:58.35

そんなに大損害なら日本に対する空襲みたいに
たかーーーーい所から爆弾落としたり
くらーーーーーーーい時間に爆弾落としたりせず(これはイギリスもドイツに対しやってたね)
白昼堂々ドッカンバッコンやれたのは何で？ましてや優秀な88の援護付きで

本当にヤバイ迎撃態勢ならP-51みたいな
ばっちり護衛できる単発戦闘機が来るまで半分自粛状態になりそうなものだけど

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 11:35:56.10

なんでこういう現実直視できないネトウヨが軍板にいるんだろ。早く死なないかねえクソウヨ。

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 13:44:04.98

んまぁ！そうじゃけんにしないでくださるぅ？ウヨはドイツだぁい好きじゃなぁ～い

B-29の正式採用が1940年に決まり
戦前からあった旧式のB-17を在庫処分に差し向けたら
思いのほか欧州での被害が軽いので対ドイツ用に開発されたB-29は
一度も戦中に欧州を飛ぶことはなかったオチ

ドイツがアメリカの予想通り頑張ってれば、日本に来る分のB-29が無かったかもしれないのになぁ
予想以上に雑魚だったから5年以上経過した旧式機を本拠地爆撃用途に1945年春まで普通に使えた、と
Bf109とFw190だけで5万に近い4万機居たのにどうしてぇ？

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 16:17:50.08

まず基礎から勉強しろよこのバカウヨ。米軍がドイツで高高度爆撃をしなかったのは
命中精度と民間地域に落として民間人の損害をしくなくするためだよ低能バカウヨ君。
日本にＢ29を持って行ったのは普通に航続力の問題だバカウヨ。

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 17:36:12.14

まあ損害がひどくなってドイツでも無差別爆撃始めたからな。だいたい戦闘機の弾薬投射量が日独で違いすぎる。
ドイツ機は日本機の1.5から2.5倍の投射量があって高高度でも高速で運動性がいい。ウヨサヨ関係なくこいつらっ
て足りない知識でもなぜか自信満々で軍版にきてぼこぼこにされるな。

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 23:17:51.65

>>45
民間人が多数働いてる工場狙い撃ちしたばかりか
埒が明かないってインフラを集中狙いして民間人の損害に配慮とかどんなジョークｗ
石造建築相手に的確に民間人を殺しに来てるだろｗｗｗ
まぁそんな的確に狙える状況だったのもドイツ戦闘機部隊が止めないおかげなんだけどな
対米戦果9000機も日本に劣ってる国はこうなる

Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 23:25:33.72

こうぞくきょり！(ﾄﾞﾔｧ　日本陸軍が海軍くらい雑魚ければ上海あたりから飛ばせただろうにねぇ
逆にドイツ軍が長距離爆撃を護衛できる機体があればイギリスの飛行場を使用させることなんて不可能だったのに

機内燃料480リットルで1800km飛んでスピットⅤ葬る零戦32型(零戦の中で一番短い)と違い
機内燃料400リットルで700kmしか飛べないクソ燃費エンジン、それでやっとスピットⅤとよくて互角
試しに燃料増やしたE-7はスピットⅠにもかてないゴミ機体

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 06:54:38.04

馬鹿を自覚して生きた方がいいぞ馬鹿ウヨ。そこからお前の本当の人生が始まる。

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 07:33:17.17

句読点の使い方も理解してない小学生未満がなんかほざいてりゅ～♪
ちゃんと学校行ってれば日本の小学校1年生の時に習うんだよ？
目一杯背伸びしててかわいいなぁ～

ドイツなんかは護衛できる戦闘機居ないからイギリスにあるB-17の飛行場はほぼ安全だけど(夜間爆撃にロケット？)
某国相手だとクラークフィールドに並んだ多くのB-17が台湾から護衛できる陸攻に焼かれたんだっけ？ｗ
ドイツも白昼堂々B-17狙って焼けばいいのにｗ戦闘機によるB-17初撃墜も取られたドイツちゃん

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 10:33:34.25

日本機が何かに劣ると書かれると事実を捻じ曲げて日本機は世界一位！とやらずにおれないバカウヨって
日本にとってむしろマイナスになってるから早く死んで国に奉公しなさいよバカウヨ

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 19:50:28.46

言い返せなくって人格攻撃しか出来ない、あぁもう無様ブザマｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 01:53:20.50

米軍「零戦1万、隼5千の日本相手に27000機失いました
Bf109 3万、Fw190 2万のドイツ相手に18000機失いました」
3倍以上の主力戦闘機並べて戦果は三分の二とかマジもっと頑張れよドイツ
日本抜きでも十分ダサいし防空戦で手強いとか口が裂けても言えないわ

P-47やP-51相手に制空権取り返してからほざけよ
あのドイツが成し得なかった長距離単発戦闘機ズに思う存分レイプされてんじゃんメッサーｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 11:27:42.84

>>45
>まず基礎から勉強しろよこのバカウヨ。米軍がドイツで高高度爆撃をしなかったのは
>命中精度と民間地域に落として民間人の損害をしくなくするためだよ低能バカウヨ君。

ドイツ人はソ連軍に感謝してるのに、何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか？

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 11:36:29.04

>>44
>ドイツがアメリカの予想通り頑張ってれば、

大陸打通作戦の輝かしい大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはいけない。

日本は中国とだけ戦争すればよかった。マリアナ決戦を放棄して大陸打通作戦だけにすべきだった。
そうすれば米国のほうもドイツ打倒優先で、もっと早くからノルマンディ上陸がやれたはずだ。
大陸打通作戦の背景として最も重要なのは、米英側が「ドイツ打倒優先」だったこと。
米軍主力が対独戦に向かったことで、日本は大陸打通作戦を遂行することができた。
ドイツとの同盟は大正解だった、ありがとうドイツ。

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 12:20:01.20

>>51
>日本機が何かに劣ると書かれると事実を捻じ曲げて日本機は世界一位！とやらずにおれないバカウヨって
>日本にとってむしろマイナスになってるから早く死んで国に奉公しなさいよバカウヨ

大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが？

　大陸打通作戦の第一次作戦（河南作戦）／昭和一九年（一九四四）四～五月･･････戦車第三師団、
戦車総数二五五両が参加。師団全体の踏破距離一四〇〇キロ、日数は三〇日（一日あたり四六・六キロ）。
師団捜索隊は約二〇〇〇キロ、三〇日（一日あたり約六七キロ）。
＜中略＞
　ここに示した日本戦車隊の長駆進撃も、連合軍側を大いに混乱させ急速な勝利をもたらした
典型例なのである。ちなみに、「電撃戦」と称賛される独ソ戦初期（一九四一年六～七月頃）のドイツ
機甲部隊の場合と比較してみると、グデーリアンが率いる第二装甲集団が踏破距離約六五〇キロ、
日数二五日（一日あたり二六キロ）、マンシュタイン上級大将の第五六装甲軍団が約三三〇キロ、
四日（ドヴィンスク急襲時、一日あたり八〇キロ）で、日本戦車隊の"快速ぶり"はこれらに劣る
どころか優れた成果を上げているといえる。
＜「陸軍機甲部隊」（学研）158頁　　文・古是三春＞

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 12:43:58.32

>>51
>日本機が何かに劣ると書かれると事実を捻じ曲げて日本機は世界一位！とやらずにおれないバカウヨって
>日本にとってむしろマイナスになってるから早く死んで国に奉公しなさいよバカウヨ

１　「ドイツ打倒第一主義」という理由で、中国抗日戦争は「無かったこと」に
２　蒋介石は「戦略的撤退」と称して、中華民国の国土と住民を棄てた
３　日本人の軍刀は、飛行機も追いつけない速さで中国人を斬りまくった
４　中国人の先天的かつ絶望的な知能障害は、「ヤーボ」の威力を台無しにした
５　９７式中戦車チハは「神速のアウシュビッツ」として連戦連勝快進撃
６　中国抗日戦争なんてのは、その全てが中国人の妄想的ホラ話だ
７　中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いということになった
８　中華民国はまともな主権国家でさえないISIS並みのカルト集団
９　米英は日本陸軍とは僅かしか交戦せず、日本陸軍主力は終戦まで無傷

どれでもいいだろ？

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 16:24:21.36

キングコング：髑髏島の巨神では零戦がP-51と相打ちになってたな
監督が日本マニアらしいが、日米パイロット同士が親友になるくだりにほっこりした

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 02:57:03.19

】Bf109 vs　零式艦上戦闘機

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 18:51:52.57

今夜8時　BS1 零戦あるよ

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 21:25:56.48

なんか放棄された旧ラバウル空港で取材しているようだね

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 00:33:40.05

オリジナルの栄エンジン載せた機体がもう一機レストア完了間際だったはずだが、その後どうなったんだ？

**名無し三等兵** · 2020/07/12(日) 21:55:03.08

>>33
日本には自動車作ってた時代が無くて分からなかったんだろうねw
大戦前にGPレーサーやレコードブレーカー作ってた時代に日本はまともなクルマ無かったしw

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 19:08:39.33

ミリタリークラシックスvol.70
イタリア軍戦闘機
ドイツのエンジンは良かったようだな

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 03:07:40.38

>>62
エバーグリーンの三二型？
オリジナル栄仕様で完成させ、飛行させたあと静態保存の予定だったが、資金難で計画丸ごと売却。
売却先組織は永続的飛行を目的としたことから、栄搭載を断念。
代替エンジンR-1830搭載のため機首周り全て作り直しになり
飛行の目途未だ立たず、と2019年の丸誌にあった。

**名無し三等兵** · 2020/07/31(金) 16:11:55.52

むしろ誉やDBみたいに変に高品質を要求されるエンジンじゃなければ
故障ばかりの国産車より航空機の方がまだ出来が良かったのが当時の日本w

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 17:34:20.09

>>65
ありがとう。
栄搭載無しか～残念。。
使われる予定の栄エンジン、コンディション良いって聞いてたんだけどなぁ。
山梨に保管してある栄も実働というし、出来れば機体に載せて欲しいものだが。。

**名無し三等兵** · 2020/08/13(木) 11:01:47.36

>>64
機体に欠陥があるのかね？
まぁ九七式が現役の様なものだからわからなくもないが
そのまま使い続けてたのはやっぱ納得いかないわｗ
>>66
刈谷正意中尉「飛ぶようにできているんだから、飛ばせないのはおかしい」
ハ１０９と付き合ってきたからこそ言える稼働率100%を実現した整備士
なおDB605は本国ドイツですら30%まで落ち込み苦戦する酷いエンジン

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 11:49:33.14

大戦機の飛行可能状態を維持するのはコストが凄いんで色々妥協する事になるのは仕方ない
今飛んでる復元日本機は主翼ほぼ新造ばっかりだし

**名無し三等兵** · 2020/08/17(月) 02:51:43.26

POFの雷電も、コンディションの良い予備の火星発動機がもう一基あれば
飛行させることはそう難しくはないらしいね。
当然飛行に耐えうるようにあちこち造り直しになるだろうけど。
そういや地上滑走が可能な彗星も持ってたっけな。

でも今のご時世、この業界も資金的に大変だろうなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/08/17(月) 07:23:34.98

飛ばすと事故で失われる恐れもあるしね
Bf109飛ばしてる会社の社長は着陸見る度に怖くて心臓に悪いと言ってた・・・

**名無し三等兵** · 2020/08/18(火) 10:32:18.35

80年も前のエンジンくらい3Dプリンターでサクサク作れないのかよ！

**名無し三等兵** · 2020/08/18(火) 17:59:28.97

3Dプリンターで作った拳銃の不細工さをみれば形だけ同じにしても駄目なのは分かる

**名無し三等兵** · 2020/08/18(火) 18:28:13.12

ワンオフで作るにはカネが・・・
というわけで、ハリボテでもよい博物館からもらうのが良い

でも、年数がたっているからそれもなかなか難しい
だから、ある程度数をまとめて少数ロットで新製したほうがまだ安いわけで

Bf109は着陸装置がアレだから、「着陸見る度に怖くて心臓に悪い」のは当然

**名無し三等兵** · 2020/08/18(火) 23:28:30.71

>>72
オリジナルじゃないとダメなのよ。
ハーレーとかの旧車エンジンもそういう価値観だよな。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 16:29:05.73

映画で飛んでるBf109なんてほとんど
HA 1112だろ
ＤＢエンジンなんか積んでないけど
皆喜んで見てるやない

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 22:26:39.97

ゼロ戦？が放置してある場所
ご存知の方、教えて頂けないでしょうか
河口湖ではないです。

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 18:56:44.08

海外「日本デカ過ぎだろ」　大戦中の世界の領土の変遷が分かる地図動画

**名無し三等兵** · 2020/09/24(木) 19:04:47.35

>>67
書店に置いてあった『現存零戦大全』って本に
(今までに同じような内容で何冊か出てるけど、いっちゃん新しいやつ)
2020年7月現在の32型の写真が載ってたよ。
エンジン未搭載、細かい部分はまだまだだけど、ボディの塗装(報国994カラー)までは出来てた。

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 13:45:56.36

>>68
そりゃボールベアリング工場やられたからと希少金属が入って来なかったからだろ。

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 11:01:16.09

Bf109のジュラル薄板積層装甲はアメリカの12.7mmを阻止できたとある　

光人社　軍用機メカシリーズ10　Bf109/Fw190 より

ジュラルミンを超超ジュラルミンにして薄い防弾鋼板でサンドイッチ構造にすれば軽量の防弾板が出来たのにな

https://imgur.com/ecth1gL

**名無し三等兵** · 2022/04/05(火) 12:12:32.50

PCR検査でのコスプレwワロタw

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 08:11:00.14

中国電子戦機、沖縄南方往復　防衛省が初確認
4/7(木) 22:42配信
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時事通信

沖縄南方での飛行が確認された中国のＹ９電子戦機。機体下部などにアンテナとみられる突起物が見える＝７日（防衛省統合幕僚監部提供）

　防衛省統合幕僚監部は7日、中国のY9電子戦機が沖縄県の与那国島から宮古島南方の太平洋上を往復し、自衛隊機が緊急発進したと発表した。

　機体下部などにアンテナとみられる突起物が確認され、電子戦機と判断した。このタイプのY9を緊急発進で確認したのは初めて。電波情報の収集や妨害電波の発信をする機体で、同省が飛行の意図を分析している。

　同省によると、電子戦機は7日午前から午後にかけて与那国島や石垣島、宮古島の南方の太平洋上を東進した後、反転して東シナ海方向に飛び去った。航空自衛隊の戦闘機が継続的に監視。領空侵犯はなかったという。　

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 15:34:09.53

中国軍ってなんか弱くね？1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649485618/
姉妹スレッド

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 16:41:22.38

>>7いや零戦はF4Fにキルレ負けてるぞ。最初の時でさえやや有利程度の優勢しか確保できてない。

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 17:58:36.35

ガダルカナルで海兵隊のF４Fとやって圧倒はしたが最初だけでそのうちどんどんキルレが縮まって中期以降は圧倒されてたからな。

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 19:43:58.61

キルレといってもF4Fvs零戦のキルレじゃないしな

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 22:14:49.04

いや梅本方式で算出したらそうなったらしい。

**名無し三等兵** · 2022/04/10(日) 06:46:06.24

なお空母機動部隊のF4Fとは・・・・・

**名無し三等兵** · 2022/04/11(月) 10:23:10.20

当時の空戦の勝敗は
戦闘機の性能3割+パイロットの技量7割だから、戦闘機の性能だけ比較するのは難しい

朝鮮戦争でも性能的には同じレベルのミグ19にセイバーが圧勝したのはアメリカ側に大戦中のベテランパイロットが多かったからだと言われているし

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 05:24:39.59

要するに精鋭と言われた台南空も機動部隊のパイロットも米海軍とはそんな差はなかったということだ。
さすがに海兵隊航空隊とは歴然とした差はあったようだが。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 13:39:15.50

中国・ロシアを安保上の「脅威」に引き上げ、３文書改定へ自民が提言案読売新聞オンライン
　政府が年末に予定する国家安全保障戦略など３文書の改定に向け、自民党安全保障調査会（会長＝小野寺五典・元防衛相）が検討している提言案の概要がわかった。ロシアのウクライナ侵攻と中国の軍事的台頭を受け、防衛計画の大綱で両国に関する表現を安全保障上の「脅威」などに強めることを求める。防衛費の国内総生産（ＧＤＰ）比２％以上を視野に入れた増額も促す。

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 12:18:46.31

>>91
むしろF４Fみたいな豚戦闘機で零戦と互角に渡り合ってるのだから米海軍のほうが相当腕は上だろ。

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 06:57:00.69

ビビり過ぎやでw

日本政府が参加打診を否定したオーカス　中国が批判
4/13(水) 21:25配信
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テレビ朝日系（ANN）

"日本政府が参加打診を否定したオーカス　中国が批判"

　日本政府が参加打診を否定したアメリカとイギリス、オーストラリアによる安全保障の枠組み「AUKUSについて、中国は「平和と安定を破壊する」と批判しました。

　松野官房長官は13日の会見で、AUKUSへの参加を打診されたとの一部報道について「日本が英米豪から参加を打診された事実はない」と否定しました。

　これについて問われた中国外務省は、13日の会見で「徒党を組み軍事的な対立をエスカレートさせている」と英米豪を批判しました。

　さらに「アジア太平洋地域の平和と安定を破壊する」と主張し、「中国は深い懸念を示し、断固反対する」と述べました。日本への言及はありませんでした。

**名無し三等兵** · 2022/06/22(水) 22:12:41.25

bf109って凄い設計だな
武装を集中した高馬力エンジン部に引き込み脚と単葉の羽根と胴体をくっつけた設計
表面積を極限まで減らし　しかもマスプロ　天才だわ
ゼロは名機って言えるんかな、革新はない
そもそも比較するなら96戦だしな

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 21:57:39.71

Bf109は主翼主桁がラジエターのすぐ前方とかなり後ろに付いており、
しかも主桁の前に主脚車輪格納庫を置いたため、主桁が前記のラジエターと挟まれてしまい、
箱型形状にできる部分が内翼部で途切れてしまい、翼はねじりやすくなっていた

同じハの字主脚を採用しているスピットファイアはエンジンマウントではなく、翼側に取り付けていた事、
そしてＶ型でプロペラ軸がエンジンの比較的上にあったため、主脚を短くできる利点があった

数は必要だけど、着陸事故破損機が増えるのはよくなく、また主桁位置の変更は胴体構造も変更する大掛かりなものとなる
そして小さいままの胴体に出力がだんだんと増加するエンジンを取り付けたため、エンジントルクを抑えられなくなり、これも事故原因の一つになったことから、
Bf(Me)109はBf109Fで生産終了させ、全てFw190へ切り替えたほうがよかった

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 22:20:27.60

零戦の失敗は海軍の無策による
エンジン出力が限られるけど航続距離を維持したため、ああなった
だから、高性能化したエンジンに積み替えたのだから、
　評判の悪い20mm外して燃料タンク防御や急降下速度の改善、
　胴体も7.7mmを13.2mmへ両方とも置換できるよう構造変更が好ましかった

現に同じ栄を搭載したけど、武装はほぼ12.7mm×2を維持した一式戦がどうであったかは言うまでもあるまい

**名無し三等兵** · 2022/09/05(月) 22:01:52.51

里帰りプロジェクトの石塚さんって本当に苦労したんだな…
日本政府も自治体も自衛隊も日本の資産家も、本音はゼロ戦とか興味無いんだろうな
特に自衛隊、2回位裏切ってるな…

**名無し三等兵** · 2022/10/16(日) 17:36:14.87

アメリカ人はいまだに零戦を畏敬しているから

**名無し三等兵** · 2022/10/29(土) 07:23:30.56

一方の日本、軍ヲタすら金を出す価値無しと…

**名無し三等兵** · 2022/10/29(土) 08:41:39.98

はいはい、背景無視するおバカさんはいくらでも日本ディスればいいよ

あるいは自分は金出したくないけど見たいとか言う我儘自己中系か？

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 07:37:32.47

>>96
FW190は高空性能が良くない。
Bf109を改良しつつMe262の開発に全振りすればよかった

**名無し三等兵** · 2023/07/07(金) 18:37:41.94

どっちか一方だけにしたら、エンジンの生産が追いつかないっつうの
戦闘爆撃機としては被弾に強い空冷エンジンで脚の頑丈なFw190の方が間違いなく良いので、Fw190FやGが作られたわけだし
Me262は対重爆撃機迎撃任務に最適ではあるが、制空戦闘機や戦闘爆撃機としては適していなかったし

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 09:58:47.64

ドイツの撃墜王は圧倒的にBf109が多い
ゼロ戦と隼の差かな

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 14:47:33.36

ナチスドイツ軍のFw190D-9も安定した性能を発揮するから日本軍が保有していた全ての
空冷単発レシプロ機より性能的に上回ってしまうのではないだろうか。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 14:49:20.99

ナチスドイツ軍のBf109K-4にいたっては最高速度が710kmだから、日本軍機では
勝てない気がします。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:07:15.32

もちろん、海上の部隊輸送は米軍が担当するという前提で、
純粋に戦う部隊がナチスドイツ軍なら沖縄の日本軍に勝てるだろうか？
という疑問もある。
酷だけど、ナチスドイツ軍が勝ちそうな気もします。
4年間、ソ連軍と戦えていた、という実績もありますが、
精神力、戦術面、兵器、あらゆる面からみても、ナチスドイツ軍が勝つと思います。
Gew43、MP40、MG42、パンツァーファウスト、だけでも日本軍は大苦戦するかも。

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 07:47:25.42

>>105
問題はFw190D-9は不具合続出で安定したカタログ性能値を
発揮できない点なんだよな
Bf109K-4もカタログ性能値だけはすごいけど航続距離もないし
運動性能もよくないしベテランじゃないと乗りこなせない

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 07:52:22.80

>>107
沖縄の日本軍に「勝つ」には、艦砲射撃を行う10隻以上の戦艦部隊と
20隻以上の空母を中心とする機動部隊が必要なんだけど

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:09:20.54

私も、ユンカース社のJumoレシプロエンジンより、ダイムラーベンツ社のDBレシプロエンジン
の方が高性能だとは思います。
まず、DB605エンジンを搭載したBf109G-14/AS型で680km近く速度が出たみたいで、
Bf109G-10型で690km、Bf109K-4型では710kmを記録しています。
しかも、1945年3月頃、DB605DCという2000馬力エンジンが実用化してたみたいです。
次に、DB603というエンジンを搭載した航空機は、Me410双発機があります。
625kmという速度性能を発揮して、米重爆を100機前後落としてます。
He219双発機もDB603を搭載して、英空軍のモスキート双発機を結構落としてます。
実際、ドイツ空軍機の中でモスキートを狩れたのはMe262ジェット戦闘機とHe219双発機だけでした。
更に、Do335があります。Do335もDB603を搭載していました。
Do335は実戦でホーカーテンペストを振り切ったという記録があるそうで、
戦後の英空軍の試験では、Do335A-12型という複座型が692kmという実測値を出しました。
700km近く出ていたわけです。以上のことから、ダイムラーベンツ社のDBレシプロエンジンは、
連合国のレシプロエンジンと比較しても遜色ない性能だと思われます。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:10:13.74

ただ、ユンカース社のJumoレシプロエンジンがダメだったかというと、
そういうわけではないと思います。代表的な機体だとやはり、
Fw190D-9とTa152H-1型でしょう。
Fw190D-9の速度は、ドイツ空軍による実測値で644kmが最高値だそうです。ちょっと心細いです。
それが、Ta152H-0型とTa152H-1型による実測値はかなり向上しました。
確か前者が708kmの実測値で、後者が684kmの実測値です。
共に10000mの上空で出した実測値になります。低高度や中高度の速度は不明です。
それでも、Me262の離着陸時の上空援護に使われていたといいますから、
飛行性能はそこまで悪くなかったと想像できます。実際、Ta152に登場して、
撃墜戦果を挙げたパイロットも何名かいます。
以上、ナチスドイツ空軍のレシプロ航空機で少なくとも700km級の速度を出せたのは、
Bf109K-4、Ta152H-0、Do335A-12、の3つの機体だと分かります。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:29:53.42

反面、歴史群像編集部 (2010) では、唯一の量産型であるTa152H型では発動機の不調が多発しておりMW 50も使用できず、
（機械・兵器にはつきものの）初期不良も頻発し稼働率は低迷、中低高度での飛行性能は旋回性能以外はFw190D-9に劣る
ものであったと言及している。また同書ではドイツ空軍は1945年3月末以降、本機の生産を打ち切り、Fw190D-12の量産を
決定したともしている。なおFw190D-12のエンジンはJumo 213Fである。
（RAE）空力テスト飛行隊の主席パイロットであるエリック・ブラウンは20種近いドイツ機を操縦した経験を持つが、彼は
その著書『Wings of Luftwaffe』の中でTa152 H-1を操縦した時のことを「高度10,700 m以上では速度・上昇力・運動性に
おいてスピットファイアMk.XIXを凌駕するが、横転性能はFw190Aより低下しており、また操縦に力が必要で安定性もよくない
ため操縦に疲れた。」と述懐している

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 01:05:48.68

はよ答えろよ
ネイサンは死ぬ気で4Aに挑んで認定される角度まで求めていることから

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 01:24:19.92

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 01:35:56.00

コロナになってそう
今それしか確実な出演情報がガーシーでいいのか

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:20:04.03

すでにいろいろ動いたが、このまま行くと外国人社長にしゃぶり尽くされてたんだが？
○資産と赤字の関係を述べよ
https://i.imgur.com/yu85Vtx.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:08:27.95

ちょっとスピードを落とせば回避できる事故でかわいそ
彼女くらいはいいけど本当に

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:10:46.29

>>85
4Lzと4Loはすぐ跳べるってイキッテたのは危険過ぎる
後半戦
小学生かよ
若者は先が長いし、体感時間も誰でも待てるからね。

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:42:45.02

今日19:00～家事ヤロウ!!!

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:43:29.78

>>191
喜ばないだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:43:35.65

えてうけもをめとめかせねせやわんゆむてあゆれて

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:46:31.90

スターって金メダル取ったらなれるわけじゃないしスタイルも違うしジェイクに見えてしまって
もともと長期配当取りの二つの民族に別れるっぽい

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:48:18.12

とりとめなかったが
そろそろ出始めてる気がする

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:52:28.48

今思えば何だが
一回で終わりってやっぱりウケが良くなった

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:03:18.32

バーターヲタなんて反論してきたっていうけど、

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:11:10.37

>>472
曲もセンスもいいし渋いわ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:14:18.19

>>213
最近
にもかかわらず
こんな仮定言い出したら調子乗るのもしゃーない

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:14:51.64

「俺のお遊戯会だよ！

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:38:41.16

>>93
ガーシーすごすぎるだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:42:17.01

サロン開設上手くいかなかった人間のクズ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:46:57.91

猫だよ！かわいいよな
一週間で

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:47:55.79

たった三年で論外な実績をもらった選手のただのグローバリストだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:52:15.43

今売ってるか知らんけど、どないしたん(。´･ω･)?
車両なのかも分からん代物だが
それらが引退したんだよね。
統一はキモイけど、私には閉店しそうだよねスレタイ…

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:54:14.75

水資源おさえる。

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 06:04:06.61

>>499
テイルズ250でペルソナは300なのに2年で初心忘れるとかある？