[第四世代]10式戦車スレ配備230号車

1名無し三等兵 (ワッチョイ d3b3-WzWn [126.241.196.231])2018/09/06(木) 01:13:42.32ID:RLi6qTC40
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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

[第四世代]10式戦車スレ配備229号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522680151/
次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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>>582
東側の30mm機関砲というと、BMPT、BMD-2、BTR-90に採用されてる2A42や2A72系統だな
使用弾は30×165mmで、この中で徹甲弾は

3UBR6 APBC-T   RHA18mm
3UBR8 APDS-T   RHA25mm
M929  APFSDS-T RHA45mm

だそうな
M829はベルギー製だそう

どれ使ったのやろ?

>>584
最後のはM929 APFSDS-Tやな

>>584の数値は距離1000〜1500mで60度角で命中時の数値だそうで

89FVのエリコン35mmKDEのAPDSは距離1000m、60度角でRHA40mm程度だそう
つーと 「30mmAPFSDS ≧ 35mmAPDS」 程度の威力かね?

587名無し三等兵 (スプッッ Sd33-Kzxw [49.98.16.124])2018/10/15(月) 06:49:16.33ID:WfA9PuuSd
>>548
腰だな

588名無し三等兵 (ワッチョイ 5351-AFTh [115.37.39.151])2018/10/15(月) 09:55:23.68ID:mtHZ6WyQ0
>>587
肩かも…

589名無し三等兵 (ワッチョイ ab99-1mG/ [113.20.244.9])2018/10/15(月) 17:55:15.98ID:0VowxhBa0
10式は二型の説明で、「き」mmの正面射に貫徹されないと書いてあるから
側面に直角で当たることを想定してるのでは?

590名無し三等兵 (ワッチョイ ab99-1mG/ [113.20.244.9])2018/10/15(月) 18:00:08.27ID:0VowxhBa0
よく見たら1型の説明でも同じ「き」mmの正面射って書いてあるな。
じゃあ2型さえつけてれば1型は必要ないんじゃないの?

591名無し三等兵 (スッップ Sd33-EHN7 [49.98.130.100])2018/10/15(月) 18:38:11.74ID:CclzL5STd
2型を標準装備として10式2型でいいよもう

592名無し三等兵 (スプッッ Sd73-PYZu [1.75.242.68])2018/10/16(火) 18:07:40.86ID:0EFijFlkd
側面防御の強化って、攻めていく側に欲しい能力だろ。
守勢の陸自は敵の横に撃つ側だ。
カジリュウスケノギで活躍した日本サヨクは、事が始まってから1人で立ち向かう海上保安官が
大勢の北兵士に警告しなかったことを責めたけどな。

593名無し三等兵 (スッップ Sd33-ZyoG [49.98.174.224])2018/10/16(火) 18:11:43.48ID:zvBTv6T+d
>>592
守勢の陸自でも攻勢転移後の攻撃行動があるし、
防御でも機動打撃や逆襲行動による積極的に敵に向かって機動する戦術行動あるだろ

完全に陣地にこもって出ない考えなら第7師団なぞ要らんし全部MPMSと中多で良いわ
その場合敵の攻撃に耐えた後、敵を海に追いおとすのが完全にアメリカ頼りになるが
そのアメリカも持ってくるのはストライカー旅団だろうけど

594名無し三等兵 (スプッッ Sd73-PYZu [1.75.242.68])2018/10/16(火) 18:23:50.43ID:0EFijFlkd
攻撃行動となると、機動力、つまり足の早さが必要になる。
一応動くだけの重厚な砲台がいいのか、防御軽視でも、敵の足より早い戦車がいいのか?
追撃、退避、陽動、足の早さを要求されることだらけだ。

595名無し三等兵 (ワッチョイ f1b8-n0/w [122.25.237.116])2018/10/16(火) 18:27:59.52ID:nhgLR/qM0
陸自に逆攻勢掛けられてる時点で
米軍が到着した後の後始末みたいなもんだしどうでもいいよーな

596名無し三等兵 (スッップ Sd33-ZyoG [49.98.174.224])2018/10/16(火) 18:34:00.73ID:zvBTv6T+d
>>595
小規模な敵部隊で、自衛隊単独でも対処可能な規模であっても自衛隊単独での攻勢転移をせず、米軍を待つ前提なのか
また米軍待ちの防御段階における逆襲もしないのか?逆襲無しだと陣地を奪われ喪失し続けるだけだが
また防御の手段として機動防御の選択肢を最初から捨てるのか?

って話になるが

597名無し三等兵 (ブーイモ MM6d-RwiA [210.149.251.52])2018/10/16(火) 18:37:06.21ID:gRSYxVWXM
防御をするなら適宜の陣地奪還は必須になる。

どこかが奪われただけで下がっていては
いくら予備陣地を作っても追いつかない。

598名無し三等兵 (スッップ Sd33-EHN7 [49.98.139.34])2018/10/16(火) 18:39:45.27ID:MEYBqeOgd
ストライカー旅団?
あんなの本州から機動戦闘車持ってきた方がマシだわw

599名無し三等兵 (スッップ Sd33-ZyoG [49.98.174.224])2018/10/16(火) 18:41:10.08ID:zvBTv6T+d
>>597
で、その陣地奪還は全体的には防勢作戦だけど、局所的に見れば「攻撃」なのよね
もちろんその攻撃行動は陣地に頼れないから横から撃たれる事もあり得るわけだし

装甲に関しては千葉銀鳩が細かく分析してたな
http://blog.livedoor.jp/wispywood2344/archives/55605474.html

601名無し三等兵 (ワッチョイ abbe-RwiA [49.251.112.65])2018/10/16(火) 19:45:08.09ID:C7AZTiah0
>>600
そこはこのスレの基本前提だから・・・

602名無し三等兵 (ブーイモ MM4b-QZXQ [163.49.214.20])2018/10/16(火) 20:10:12.31ID:srwZX1H3M
>>601
それならこんな珍説出てこないよ

603名無し三等兵 (オッペケ Sr25-RmC3 [126.200.50.3])2018/10/16(火) 20:51:17.91ID:F69h2ietr
自力で読み解いた奴はいないのね

604名無し三等兵 (ワッチョイ abbe-RwiA [49.251.112.65])2018/10/16(火) 21:13:06.30ID:C7AZTiah0
文章を書いた人の意図や、
言葉遣いの意味を意識して読んだりするけど、
しんどいから人がやってくれるなら乗るのが楽と思う。


黒塗り部分だけど間接防護力を活用して、直接防護力、ひいては質量を節約するよ的な内容が流れで読み取れる部分があるから90式より装甲が特別強いってことはない気はする。

605名無し三等兵 (ブーイモ MM4b-QZXQ [163.49.214.20])2018/10/16(火) 21:20:47.25ID:srwZX1H3M
>>603
読み解くの基準は知らんけど上のブログで参考にされてる公文書は前から公開されてたやつだからスレでも考察されてたよ

606名無し三等兵 (スプッッ Sd73-PYZu [1.75.242.68])2018/10/16(火) 22:40:20.83ID:0EFijFlkd
掛かるモジュール装甲だが、製造配備されたとは聞いてないし、開発されたとも聞いていない。
そもそも陸は、戦車同士の対峙ははじめから投げていて、対戦車ミサイル以上のロングキルでどうにかする算段のようだ。

607名無し三等兵 (ワッチョイ ab99-1mG/ [113.20.244.9])2018/10/16(火) 23:36:16.41ID:Q2IdoJGb0
>>606
機動戦闘車のERAは独自開発されてないから、10式のを流用してると考えられている
製造配備はされていないと思うが、少なくともERAは開発はされている。
2型は知らん。

608名無し三等兵 (ワッチョイ ab99-1mG/ [113.20.244.9])2018/10/16(火) 23:37:40.74ID:Q2IdoJGb0
>>603
みんな大火力のデータ位は全部読んでるだろ。

>>575
>現代の戦車は各コンポーネントの操作はAI化すべき。

いい方法がある
「OKグーグル、敵の居場所は?」
「Siri、あの敵を撃って」

610名無し三等兵 (スッップ Sd33-ZyoG [49.98.174.224])2018/10/17(水) 18:27:16.02ID:7Vcg0lLSd
>>609
熱源探知や顔認証技術応用すればカメラ撮影範囲内の敵(らしき)反応の抽出は出来そうだと思うけど

611名無し三等兵 (スッップ Sd33-EHN7 [49.98.136.245])2018/10/17(水) 18:28:58.42ID:tvGSsPHzd
車長用カメラをペッパー君の頭にすれば良いよ

FOのスローにならないVATS的なのはあり得るかもね

613名無し三等兵 (ワッチョイ 93eb-Wfkc [203.139.65.187])2018/10/17(水) 21:20:42.23ID:SzhEOT3R0
90式スレが無いからこっちに書くけどこれマジ?
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=2227863114125913&id=100007067380786&set=a.1385770531668513&source=48

観閲式あったから練馬から御殿場に持って帰る途中ってだけでしょ

615名無し三等兵 (ワッチョイ 93eb-Wfkc [203.139.65.187])2018/10/17(水) 21:38:37.91ID:SzhEOT3R0
練馬から静岡に向かうのに秋葉原は通らないぞ

616名無し三等兵 (ワッチョイ 69b3-aRT6 [126.140.229.96])2018/10/17(水) 22:23:33.87ID:5H1mCw8d0
ちょっと素朴な疑問。
油気圧サスで車高を変えられる戦車って、車高下げた時も履帯の長さは変わんないけど余っちゃったりして外れたりしないの?
戦車に詳しい人よろしく。

617名無し三等兵 (アウアウカー Sab5-17SW [182.251.240.36])2018/10/17(水) 22:28:48.15ID:wgCSpmr8a
速度と機動制限

618名無し三等兵 (ワッチョイ ab99-1mG/ [113.20.244.9])2018/10/17(水) 22:51:33.97ID:HQF2c3Re0
>>616
外れるところまでは行かないが、はずれやすくなる。

619名無し三等兵 (ワッチョイ 69b3-aRT6 [126.140.229.96])2018/10/17(水) 23:07:53.15ID:5H1mCw8d0
>>617
>>618
やっぱりいつも通りには動けなくなるのね。
でも、普通の状態で逆台形みたいなのが、下げた時には長円見たくなっちゃうから下げただけでもだるだるに余っちゃうんじゃないかって心配しちゃった。
ありがとう。

>>616
姿勢制御してるとこ見ればわかるが誘導輪に姿勢に応じて動く張力調整機構がついている
https://www.youtube.com/watch?v=QwKMgtxDuJs&t=53

>みんな大火力のデータ位は全部読んでるだろ。
じゃねーよ仕様書にも載ってるだろう

621名無し三等兵 (スッップ Sda2-eoh4 [49.98.174.224])2018/10/18(木) 05:11:31.43ID:lSnr9EjRd
>>619
よく見れば誘導輪のアームが伸び縮みしてある程度は調整しとるよ
それでもいつも通りとはいかないだろうけど

622名無し三等兵 (ワッチョイ d2eb-j6wj [101.128.164.172])2018/10/18(木) 06:09:00.43ID:iR0sGHnd0

623名無し三等兵 (ワッチョイ 7e99-zpmw [113.20.244.9])2018/10/18(木) 10:30:32.92ID:rM5I4HPO0
駆動輪と誘導輪が斜めに動いてるんだろ?

624名無し三等兵 (ワッチョイ 82d3-SiXe [219.98.255.33])2018/10/18(木) 13:27:10.90ID:DJk2S+5V0
防御力と生存性を維持しつつ、軽量で航空輸送可能な戦車は
技術的革新がなければ不可能。当面M1エイブラムスを置き換えることはできない。
2018年10月15日 クリス・オズボーン
https://nationalinterest.org/blog/buzz/army-has-big-plans-light-fast-and-deadly-super-tank-heres-what-we-know-so-far-33521

M1エイブラムス軽量化なし!

625名無し三等兵 (ワッチョイ 7e99-zpmw [113.20.244.9])2018/10/18(木) 13:30:42.17ID:rM5I4HPO0
技術的革新=アメリカがDU装甲やめて高速セラミック装甲を作る

A3マダー

>>624
>M1エイブラムス軽量化なし!
2021年に開発完了予定の、M1A2 SEP v4 までしか確約できないよぉ
と言う弱音だね。

628名無し三等兵 (ワッチョイ e123-eZkJ [124.33.147.114])2018/10/18(木) 16:34:56.69ID:hkoOMBaY0
・・・お前らちゃんと本文読めよ

629名無し三等兵 (ワッチョイ 7e99-zpmw [113.20.244.9])2018/10/18(木) 18:01:21.15ID:rM5I4HPO0
APFSDSにも対応したAPS開発するってところか?
APSって基本どの車両にもポン付けできるんだろうか?

630名無し三等兵 (スプッッ Sd02-9TKK [1.75.198.153])2018/10/18(木) 21:36:11.09ID:fJt+085bd
概算要求たったの6両w
作る価値あったのかよ、このポンコツ

631名無し三等兵 (ワッチョイ 82d2-Ybwe [61.23.89.89])2018/10/19(金) 10:41:11.26ID:Ml8s6iCF0
>>615
重量制限で中山道使うからそのまま東進すると秋葉原なんだが

>>929
理論的にポン付けできてもに四百万の車に三千万のAPSをつけることに運用面での。合理性がない。
戦車とFVくらいで限度だろう。

三菱社内では戦車ラインとキドセンラインは同じだろう。
よってキドセンの調達数が拡大する間は10調達は抑制になる。
予想の範疇。

そもそもセンターガイドやコネクタの弛緩はどうしても起きるので戦車は履帯張度補正機能はそもそも必要なんだ。

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