[第四世代]10式戦車スレ配備230号車

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1名無し三等兵 (ワッチョイ d3b3-WzWn [126.241.196.231])2018/09/06(木) 01:13:42.32ID:RLi6qTC40
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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

[第四世代]10式戦車スレ配備229号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522680151/
次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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952名無し三等兵 (ワイモマー MMa2-Surv [49.135.5.215])2018/11/06(火) 06:41:12.80ID:3xQaCSeRM
>>951
定数300を最大限活用するなら90式も10式に置き換えるペースで製造してほしいよね。

953名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-3mw5 [126.234.125.228])2018/11/06(火) 12:22:14.51ID:0eueZ93Er
大阪が韓国語しかわからないのはスレタイ読めないので明らか

954名無し三等兵 (ワッチョイ a7eb-qA3W [220.100.52.6])2018/11/06(火) 18:22:27.51ID:ZIrjMUxN0
90式じゃ周辺国の今時な戦車相手だと太刀打ちできないし、改修か更新かして欲しいな

955名無し三等兵 (ワッチョイ 17c7-F8RB [118.241.184.50])2018/11/06(火) 18:24:13.25ID:FrX7h2q10
荒野で決闘でもさせるのか

956名無し三等兵 (ブーイモ MMc3-iaQa [210.149.251.8])2018/11/06(火) 18:27:21.45ID:2tWD9PPVM
>>955
そら戦争ならそうでしょ

すごいな
最近の戦争って戦車2台が正面から進んでいってコイン投げて撃ち合うのか

958名無し三等兵 (ワッチョイ 17c7-F8RB [118.241.184.50])2018/11/06(火) 18:35:28.05ID:FrX7h2q10
そういう認識になるよねぇ・・・

959名無し三等兵 (ブーイモ MMc3-iaQa [210.149.251.8])2018/11/06(火) 18:43:06.14ID:2tWD9PPVM
>>957
馬鹿じゃ無いの?

960名無し三等兵 (ブーイモ MMc3-iaQa [210.149.251.8])2018/11/06(火) 18:44:15.24ID:2tWD9PPVM
>>958
そりゃ君の頭が残念なだけ

961名無し三等兵 (ブーイモ MMc3-iaQa [210.149.251.8])2018/11/06(火) 18:46:50.44ID:2tWD9PPVM
10式がまともな数揃ってないんだから90式で比較すれば、少なくとも優位では無いのは事実だろ。

962名無し三等兵 (ワッチョイ 17c7-F8RB [118.241.184.50])2018/11/06(火) 19:07:30.50ID:FrX7h2q10
多数の敵戦車の上陸を許し ”同条件”で相対する事態に備えた改修・調達など非効率というだけ
日本の戦車は敵上陸部隊に対戦車装備の揚陸を強いる為のもので 決闘用じゃねえよ・・・

963名無し三等兵 (ブーイモ MMc3-iaQa [210.149.251.8])2018/11/06(火) 19:25:41.81ID:2tWD9PPVM
>>962
あのねぇ、決闘という言葉は比喩。
同条件でやり合える能力が無くても精神力で補えと?

> 日本の戦車は敵上陸部隊に対戦車装備の揚陸を強いる為のもので 決闘用じゃねえよ・・・

対戦車装備の揚陸を強いるが、揚陸されたら同等には戦えませんと?
何言ってるのか自分でも解って無いんじゃないのかな。

964名無し三等兵 (ワッチョイ 17c7-F8RB [118.241.184.50])2018/11/06(火) 19:48:26.49ID:FrX7h2q10
”同条件”が読めないのか・・・なんで戦車同士が決闘じみた同条件でやらにゃならんのよ
そもそも90式で相手仕切れない程の数の上陸許しちゃ駄目だろ

海空に夢身過ぎなんだよね。
海は根本的にSSMが足らないし、空は防空しかできない。
機甲戦闘含む地上戦が「起きない」とする方がどうかしてる。
当然、相手国が日本侵攻を決意すれば国土で戦車戦が起きます。
チェチェンでも南オセチアでもシリアでもウクライナでもそうだったように。

966名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-S3LY [202.214.198.76])2018/11/06(火) 19:56:45.14ID:GCMmp1F5M
貫通力や防護力では劣るけれど、
火力・機動力・指揮通信能力は伍するので、
やり会えるうちには入ると思うけど。

967名無し三等兵 (ワッチョイ 17c7-F8RB [118.241.184.50])2018/11/06(火) 19:59:16.29ID:FrX7h2q10
>チェチェンでも南オセチアでもシリアでもウクライナ


見事に地続き

968名無し三等兵 (ブーイモ MMa2-Tria [49.239.64.34])2018/11/06(火) 20:02:01.05ID:Mo9rQkYIM
しかも全部ロシアの隣じゃねーか

「90の改修」は心底概念を抹消して欲しい。
1990年にできたクルマを改修するのがどれだけ非効率か。
基本、部品ももう作ってないから、ストックと共食で延命していくだけ。

970名無し三等兵 (ワッチョイ 42cc-9Fbr [221.189.79.169])2018/11/06(火) 20:05:12.04ID:TyQ3roxK0
>>969
初代マスタングなら今でも新品シャーシ出てくるけど?
馬鹿なの?

971名無し三等兵 (ブーイモ MMc3-iaQa [210.149.251.8])2018/11/06(火) 20:06:58.80ID:2tWD9PPVM
>>964
> ”同条件”が読めないのか・・・なんで戦車同士が決闘じみた同条件でやらにゃならんのよ

そもそも戦争状態になった時に、自分に都合の良い条件を選べるのかね?

> そもそも90式で相手仕切れない程の数の上陸許しちゃ駄目だろ

で、上陸されちゃったらもう諦めろ?
90式にはそんな想定外な事態は考慮されてませんて事かね。

都合の良い妄想膨らませてないで現実的な話をしてくれな。

>>967
>>968
所要のLO-LO船を徴用するだけ。
北方領土に侵攻してきたときは飛んできたわけではありやせんぜ。占守島で戦車戦も起きています。
日本もロシアの「隣」ですが。

973名無し三等兵 (ブーイモ MMc3-iaQa [210.149.251.8])2018/11/06(火) 20:09:38.07ID:2tWD9PPVM
>>969
いくらでも同世代で改修を受けて能力を維持向上してる例はあるが?

>>953
ヒトマルなんてすべて理解してるわ

975名無し三等兵 (ワッチョイ 17c7-F8RB [118.241.184.50])2018/11/06(火) 20:11:01.05ID:FrX7h2q10
>>971
ホームで攻撃ヘリから戦闘機から全ての条件合わせられる程の上陸許したら負け戦だね
僅かな戦車の性能差で巻き返せる様な状況にはないと思うぞ・・・米軍来るまで退いた方がいい

976名無し三等兵 (スププ Sda2-/y42 [49.98.84.196])2018/11/06(火) 20:13:20.29ID:7EabUg86d
風雲急を告げれば、対艦ミサイルぐらいは量産するわね。

977名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-S3LY [202.214.198.76])2018/11/06(火) 20:14:51.97ID:GCMmp1F5M
90式も通信まわりいじってるじゃん。

>>971
こちらは90式だけでなく、10式も存在するんですが。
あちらもT-90MやT-80UMだけで固められるわけでもないし。

戦場なら防御側が選べるんで、
俯角の大きい90式が有利な場面も多々あると思うけど。

>>970
ビンテージで戦争するんかい?
90式に100億払うくらいなら10式を10台買う方が普通に特でしょうに。

>>976
根本的にキャリアが足らない。
ハープーンで各艦数発ですよ?
「周辺国への配慮」でイージスのVLSはSSMを撃てません。

980名無し三等兵 (ブーイモ MMc3-iaQa [210.149.251.8])2018/11/06(火) 20:22:42.98ID:2tWD9PPVM
>>975
なるほど、都合の良い条件での戦闘しか想定してません、同条件なら潔く諦めますと。
素晴らしいご見識ですな。

981名無し三等兵 (ブーイモ MMc3-iaQa [210.149.251.8])2018/11/06(火) 20:25:09.12ID:2tWD9PPVM
>>977
> 戦場なら防御側が選べるんで、

もうこの考え方がおかしい。

982名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-S3LY [202.214.198.76])2018/11/06(火) 20:26:21.77ID:GCMmp1F5M
>>981
経路は攻撃側が選べるけど、戦う場所は防御側が選べるんですよ。

983名無し三等兵 (ワッチョイ 17c7-F8RB [118.241.184.50])2018/11/06(火) 20:27:57.77ID:FrX7h2q10
>>980
そう・・・防衛省は馬鹿みたいな条件に備えた改修・調達はしないと思うよ
予算を その状況に陥らない事に使う方が無駄が少ないからね

984名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-S3LY [202.214.198.76])2018/11/06(火) 20:34:25.40ID:GCMmp1F5M
10式の生産速度が低下した今なら、
たとえば90式も50〜100両程度の改修は有り得そうだけど。

985名無し三等兵 (ブーイモ MMc3-iaQa [210.149.251.8])2018/11/06(火) 21:00:25.13ID:2tWD9PPVM
>>982
防御側は「選べる」訳じゃない。
侵略側からすれば防御陣が張られてる箇所を律儀に攻める必要は無いわけで。

986名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-3mw5 [126.208.174.9])2018/11/06(火) 21:01:46.88ID:vDF0jvOlr
日本語が通じない大阪がこなくなったな。ナマポを切られて発狂してるのだろうな。

987名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-S3LY [202.214.198.76])2018/11/06(火) 21:06:25.29ID:GCMmp1F5M
>>985
でもいつも無視できるとは限らない。
ここは戦術・作戦の話になるから
攻守どちらかが完全に自由というわけではない。

988名無し三等兵 (ブーイモ MMc3-iaQa [210.149.251.8])2018/11/06(火) 21:12:45.26ID:2tWD9PPVM
>>983
> そう・・・防衛省は馬鹿みたいな条件に備えた改修・調達はしないと思うよ

最低限、同レベルに揃える事が馬鹿みたいと言われたら軍人なんてやってられんだろうな。
そもそも日本の戦車のコンセプトは劣勢な条件下でも個々の性能で打ち負かすと言う物だったんだが。

> 予算を その状況に陥らない事に使う方が無駄が少ないからね

そういう浅知恵が100%上手く行くなら、最初から戦車は要らんなぁ。

9条信者みたいなものかな。君のオツムのロジックは。

989名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-S3LY [202.214.198.76])2018/11/06(火) 21:13:22.37ID:GCMmp1F5M
たとえば、戦車定数が150両に減るなら
だれも90式改修の話なんかしないと思うし、
戦車定数が900両になるなら改修に反対するひとはそうそういないと思う。

そういうバランスの話だから十把一絡げに
ありなしと言えるものでもないのでは。

990名無し三等兵 (ワッチョイ 42cc-9Fbr [221.189.79.169])2018/11/06(火) 21:17:01.58ID:TyQ3roxK0
>>978
クルマの話題出したのテメェだろ。
海外のクルマなら普通にパーツ出てくるし。
日本車だけだろパーツが出てこなくて苦労するのは。

991名無し三等兵 (ワッチョイ 17c7-F8RB [118.241.184.50])2018/11/06(火) 21:25:24.72ID:FrX7h2q10
まあ戦車好きには辛い時代よね

992名無し三等兵 (スププ Sda2-/y42 [49.98.84.196])2018/11/06(火) 21:57:08.60ID:7EabUg86d
>>979
はい。それではセルも交換しましょう。

993名無し三等兵 (スププ Sda2-/y42 [49.98.84.196])2018/11/06(火) 23:08:54.31ID:7EabUg86d
何だったら、地対艦弾道弾まで行っちゃいましょうか?超音速の。
核弾頭だけは止めとけばよろしい。

994名無し三等兵 (ワッチョイ e6e4-Tria [153.204.62.135])2018/11/06(火) 23:36:29.84ID:KnkY4wTb0
>>984
ないやろ
そろそろ30年経って足回りも、
怪しくなる頃だし
そこまで改修するとそれこそ10式買えって金になる

995名無し三等兵 (スププ Sda2-/y42 [49.98.84.196])2018/11/06(火) 23:44:40.62ID:7EabUg86d
あるいは、型落ちF-15を陸に移管。
水際防衛、海上阻止に特化した装備と運用にする。

996名無し三等兵 (ワッチョイ e6e4-Tria [153.204.62.135])2018/11/06(火) 23:55:45.06ID:KnkY4wTb0
陸軍としては潜水艦と空母も必要である

997名無し三等兵 (ブーイモ MMc3-S3LY [210.138.6.29])2018/11/07(水) 06:49:47.21ID:5TPzwXTLM
>>994
たとえば最後の5年間に生産した50両程はまだ車齢15年程度で、これからさらに20年以上は使いそうなのを考えると実施の余地はないですか?

>>997
50両のための改修なんぞ無駄。
エンジン、足回り、FCSみたいなシビアな部分は特に。

>>996
言葉に気をつけられよ。
陸軍が要求しているのはあくまで航空機搬送船(飛行甲板付)と可潜式施設作業船である。

1000名無し三等兵 (ブーイモ MMc3-S3LY [210.138.6.29])2018/11/07(水) 08:18:16.04ID:5TPzwXTLM
>>998
FCS、データリンクまわりはやってもいいと思うけれどね。

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