韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part18

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-IE9o) · 2019/10/14(月) 22:23:51.65

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565609213/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-IE9o) · 2019/10/14(月) 22:24:56.48

ごめんなんか失敗した

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MFhn) · 2019/10/14(月) 22:39:34.14

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569565445/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17d1-NJTS) · 2019/10/14(月) 22:55:23.52

　　　　　 ∧,,_∧　　>>1
　　　　　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ　　と彡 /
　　　　　　　　　　／　/
　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　／//　　/
　　　　　／　乙　　/
　　　／　　　　　/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-P7q6) · 2019/10/14(月) 22:57:50.61

>>1乙
即死回避

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17d1-NJTS) · 2019/10/14(月) 22:58:00.07

前スレから転載

広がり制覇を夢見る、KF-X（韓国型次世代戦闘機）の実物大模型初公開
https://www.hankookilbo.com/News/Read/201910141354366273

過去2016年に開発に入った韓国型次世代戦闘機（KF-X）の実物大模型が最初に公開された。15日から20日まで、
京畿道城南市ソウル空港で開催される「ソウル国際航空宇宙および防衛産業展示会（ADEX）2019に参加する韓国
航空宇宙産業（KAI）はイベント開幕前日の14日のプレスデーでKF-Xモックアップを展示した。

今年ADEXは韓国の主力戦闘機であるF-15K、KF-16、F-35Aと米軍が保有しているMQ-1プレデタードローンなどが展示される。

https://newsimg.hankookilbo.com/2019/10/14/201910141354366273_1.jpg
https://newsimg.hankookilbo.com/2019/10/14/201910141354366273_2.jpg
https://newsimg.hankookilbo.com/2019/10/14/201910141354366273_3.jpg
https://newsimg.hankookilbo.com/2019/10/14/201910141354366273_4.jpg
https://newsimg.hankookilbo.com/2019/10/14/201910141354366273_5.jpg
https://newsimg.hankookilbo.com/2019/10/14/201910141354366273_6.jpg
https://newsimg.hankookilbo.com/2019/10/14/201910141354366273_7.jpg
https://newsimg.hankookilbo.com/2019/10/14/201910141354366273_8.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17d1-NJTS) · 2019/10/14(月) 22:58:35.75

>>6
別の画像追加

http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10158/upfile/201910/2019101413195445816.jpg
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10158/upfile/201910/2019101413200822298.jpg
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10158/upfile/201910/2019101413202276221.jpg
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10158/upfile/201910/2019101413203945788.jpg
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10158/upfile/201910/2019101413205475803.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7719-x9q/) · 2019/10/14(月) 22:58:49.96

>>1
乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17d1-NJTS) · 2019/10/14(月) 22:59:29.24

前スレから転載

https://n.news.naver.com/article/001/0011141227

KF-X事業を主管する韓国航空宇宙産業（KAI）の仕様説明資料によると、これらの戦闘機の最大推力は4万4000lb（ポンド）、最大離陸重量は2万5千600㎏ある。最大速度はマッハ1.81（時速2千200㎞）、航続距離は2千900㎞だ。

この戦闘機は、最新の抗戦機器と能動注射式位相配列（AESA）レーダーと最新のセンサーなどを搭載するだけでなく、肉動力を備えていることがKAI側の説明だ。

最大搭載量が7千700㎏にのぼるうえ機体の床と翼に10個の「シェパード」（POD・ミサイル・燃料タンクなどを取り付けることができる装置）が設置され、多数、多くの武装が可能である。

電荷首KAI責任研究員は、短距離空対空ミサイルであるドイツ製IRIS-T、中距離空対空ミサイル（AMRAAM）、地上精密爆撃が可能なBLU- 109レーザー誘導爆弾（LJDAM）などの空対地ミサイルを搭載すると説明した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-xbIO) · 2019/10/14(月) 23:15:27.36

>>9
スパホと同じエンジンを積んでスパホよりも最高速が速いということは、
ステルス風の形にしつつ空力的に洗練されている……？

…と思ったが、単純にスパホより小さいのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-P7q6) · 2019/10/14(月) 23:23:44.88

スパホは…謎の抵抗増大は解決したんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7a0-NJTS) · 2019/10/14(月) 23:47:25.01

>>11
拡大したストレーキの形状のせいで、常に尾翼で補正しなければならず抵抗が増大したって話かな？
あれ治ってなかったと思うよ、設計変更が必要だし
アドバンスドスパホでは流石に修正したと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-epSy) · 2019/10/15(火) 00:37:44.80

>>10
他国の場合は設計計画値で納得したらいいが、KF-Xに関しては妄想とか願望とか思っとくのが吉
まぁ、実際に飛んで初期の計画値が未達なら、要求性能下げて合格させるから数値なんてどうでもいいようなもんだが

それより無理な形状の試作機がグリペンの試作機とかラプターの試作機みたいに地面を転げ回りそうだが、無事に飛んで着陸できるまでに何機粉々になることやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-lN4h) · 2019/10/15(火) 00:54:43.82

ほんとなんで機体形状はステルス意識して兵器は吊り下げ式なんだよ
ウエポンベイの基礎研究完了してから設計するとかステルス性はある程度諦めて空力的に優位な形状にするとかしろよ
てかエンジンとかAESAレーダーとか外産だしぶっちゃけ闇鍋状態だよ
いい加減一段飛ばしで兵器開発はできないと学べよ

と向こうのミリオタは嘆いているのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-kmqs) · 2019/10/15(火) 01:03:06.28

心神より洗練された機体デザインだな
日本のはオモチャみたいだけど
韓国のはTHE戦闘機って感じでかっこいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-P7q6) · 2019/10/15(火) 01:04:27.61

実証機と比べるとかむしろ恥ずかしくないのかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-5UQo) · 2019/10/15(火) 01:08:46.92

実証機っておもちゃなんだけどわかってんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-5UQo) · 2019/10/15(火) 01:10:24.05

ま、KTX もミサイルを飛ばせるようになるまではおもちゃに属すんんだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-Bt1W) · 2019/10/15(火) 01:18:39.15

じゃあミサイルからKTXを発射すればいいね
なんなら発射せずノーズコーンにつけておくだけでも

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-F5BT) · 2019/10/15(火) 01:18:41.32

RCSは間違いなく心神のが小さいよ

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM6b-VFgy) · 2019/10/15(火) 02:07:09.04

KTXは飛びかねないな
KFXは飛ばないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f761-HvPi) · 2019/10/15(火) 04:49:00.00

>>13
開発だけで計８兆８３０４億ウォン（約８０８０億円）が投じられたＫＦＸ事業は、
２０１６年１月に開発が始まり、１８年６月に基本設計が完了した。試作１号機は２１年上半期に完成。
２２年上半期に飛行試験を開始し、２６年までに開発が完了する予定だ。
https://m-jp.yna.co.kr/view/AJP20191014003400882?section=politics/index

予算的にマジで作ってるのでは

考えてみれば、F-35みたいな複雑な電子機器抜いて
例の練習機をステルス形状にするだけなら実現可能だし、
F-35はステルスがあるから闘犬不要という理論の設計だから
相手がステルス性能を持っていれば長所を70%ぐらい減衰されて案外互角に戦える可能性はある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-7JQR) · 2019/10/15(火) 07:29:42.54

>>7
3枚目の冷却気用インテーク等の処理から透けて見えるやる気（ぼーよみ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-OHYr) · 2019/10/15(火) 07:37:20.92

半端にステルス形状を真似たせいで従来機よりも鈍重になり
Ｆ-35のような全周警戒捕捉能力もないkfxがドッグファイトで何をするって？
第四世代機にも虐殺されるの間違いたろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-svQB) · 2019/10/15(火) 08:08:56.28

さすがにこれで実物作らないだろ？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-m06/) · 2019/10/15(火) 08:09:56.39

中共はアレだけど、米日露に囲まれた地政学的不利は、ほんとクリティカルだね。
この状況の中で、レッドクラブ入りを目指すなんて、メクラもいいとこ。
米日に尻尾振るしか選択肢は無いのに。

まあ、せいぜい無駄金使ってくれというとこだけど、資本主義の防波堤（堰堤）
なので、決壊されても困るんたけど。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-xt4w) · 2019/10/15(火) 08:25:26.41

>>26
防波堤というか、肉壁。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-sPhj) · 2019/10/15(火) 08:26:13.85

>>15
TIEファイターの誤記？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MFhn) · 2019/10/15(火) 08:32:07.38

最高速度が若干性能ダウン？韓国型戦闘機｢KFX｣の実物大モックアップ初公開
https://grandfleet.info/military-news/korea-first-full-scale-mockup-of-kfx/

そういえば昔はM1.97だったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-epyN) · 2019/10/15(火) 08:38:08.32

>>29
いずれにせよシミュレーションでの数字だろうけど、詳細設計するにつれて思ったようにはいかないことが分かってきたんだろうな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-kmqs) · 2019/10/15(火) 08:47:24.21

公開された実物大模型めっちゃ強そう☺️
これはF-15MSIPより強いのは間違いない
F-35より運動性能もいいだろうから
KFXが量産配備され日本の航空優性に穴が開く2025～2035年がチャンスだなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-qVzB) · 2019/10/15(火) 08:50:00.81

F-35は近距離戦闘でも第4世代戦闘機を圧倒するだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f761-sr8e) · 2019/10/15(火) 08:50:53.88

FA-50の双発化強化版とみれば良く纏まってるし。
エンジンは実績ある物で心配ない、
ウエポンベイ諦めたから兵装上の問題も少ない、
ステルス形状を選んだんでスパホよりは先進的。戦闘機は見た目も大事だし。
リスク避けて手堅く成功するんじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-SoWY) · 2019/10/15(火) 09:05:52.72

F-16Vで充分やんけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-epyN) · 2019/10/15(火) 09:08:22.56

>>33
先行で切り出した部品を見ると、どう見てもウェポンベイとしか思えない空間がある件について
改修するまでは燃料タンクくらいにしか使えないと思うが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-F5BT) · 2019/10/15(火) 09:16:57.18

>>33
F/A-18E/Fのblock3が来たらRCS0.5程度ではステルス性能も逆転されるだろ
現時点でもRCSと最高速度以外は負けているのに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MFhn) · 2019/10/15(火) 09:24:45.98

>>30
たぶん重量管理かなあ
重量減らした技術者にインセンティブ出してるくらいだから

>>36
モックアップ見るとRCSも怪しいのよね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-SoWY) · 2019/10/15(火) 09:34:01.50

機体構造軽量化技術の研究等の要素技術研究ではなく重量削減に貢献した技術者に報奨金を出すのはヤバい感じがしてワクワクする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-SoWY) · 2019/10/15(火) 09:40:35.50

ステルス性を捨てて単発機にした方が良かっただろ。
ぱっと見バブルキャノピーじゃないから視界が悪そうだし航続距離も短い。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-kmqs) · 2019/10/15(火) 09:45:45.10

>>37
S字インテークじゃないのRCS昆虫くらいと自称してる心神の悪口はスレチですw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-SoWY) · 2019/10/15(火) 09:51:41.16

つまらん見栄のおかげで中途半端なステルス性を求められた結果使い勝手が悪そうな機体に見える

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-kmqs) · 2019/10/15(火) 09:59:04.95

軍事戦略ではハッタリかまして脅すのが普通
アメリカはズムウォルトという失敗作のゴミの宣伝してるし
中国も当たらない対艦弾道ミサイルDF-21宣伝してる
スペック過小申告したり大和みたいに隠す日本がおかしいだけ
韓国のほうがグローバルスタンダードです

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-aKWA) · 2019/10/15(火) 10:08:09.13

アメリカのメーカーはムカムカしてんだろうな。

１０年以上最新技術で研究して数多の候補から生き残った形状を後進国が見た目だけを雑にパクったもの数年くらいで出してくるわけやから

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-kmqs) · 2019/10/15(火) 10:21:33.23

心神のことはおもちゃみたいだってバカにして笑ってたけど
KFXは本物のステルス戦闘機だから危機感かんじてるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-F5BT) · 2019/10/15(火) 10:26:18.94

>>40
昆虫以上鳥以下じゃなかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-SoWY) · 2019/10/15(火) 10:28:23.95

あくまで見た目重視か
X-2はどんな目的で作られ具体的にどんな技術が使われてるか調べる事すら出来ない馬鹿はおもちゃ呼ばわりするだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f761-HvPi) · 2019/10/15(火) 10:29:25.00

>>24
第4世代機のレーダーには映らないのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b713-vNPv) · 2019/10/15(火) 10:38:14.73

正直者には見えない飛行機かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-o8IO) · 2019/10/15(火) 10:53:04.64

スパクルって可能なの？
ミサイルが半埋め込みでは武装してのスパクル無理っぽいしクリーンでのスパクルができたとしても無意味だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f761-HvPi) · 2019/10/15(火) 10:56:59.85

>>35
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10168/upfile/201910/2019101417291773155.jpg

これすごい頭いいと思う

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-CKia) · 2019/10/15(火) 10:59:49.50

ステルス戦闘機じゃねえし。
デザインだけでステルス機になるわけないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-SoWY) · 2019/10/15(火) 11:00:27.10

まぁ、見た目がステルス機っぽかったら満足出来るならそれでいいのでは？日本の税金で作るわけじゃないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7e8-+l7K) · 2019/10/15(火) 11:01:23.31

いまの政策と国家経済のあり方は
「南北統合軍産複合体など事業」って計画だよな
問題は弱者の時代錯誤の軍拡なんか戦力外ってことだ

ただの虚構事業
ＫＦＸは仕様的にペイロードも飛距離もなくて日本爆撃できないからな

軍産複合体統合事業とかの虚構産業でごまかす路線だろ。頭悪いな連中

尚両軍の軍事力は高齢化していって、出産状況的に
2020年北実員40万+予備役30万規模　南実員30万+その他9万
2030年北実員35万+人足など40万（高齢化）　南実員25万+その他9万
2040年　北実員30万+予備役30万　南実員20万+その他9万
2050年　北実員25万+その他10-15万　南実員15-20万+その他6万

まで兵力が激減崩壊する
そしてUAV、AI自動化軍の時代、通常兵力依存のKFXとか時代錯誤である
いまは宇宙軍（SIGINTと防衛破壊）、通常空軍SIGINT、UAV、ソーソスとUSV、攻撃型UAVの時代なのにな

自衛隊なんかは海洋国家だからこの近代化落なんだ
ある程度システム構築済みだから
これからUAVを足して補完していくだけで負担を減らしていける。当然通常兵力も減らせる

ところが韓国の場合時代錯誤の通常兵力理論前提だから（というか対北、対中防衛）これで日本並の予算で近代化妨げて
次世代軍拡はできないまま後退するだろうな。北のほうがよっぽど軍事構築が高度
まぁ南は馬鹿だから過去20年北弱いホルホルで踊ってきた馬鹿だけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-3Hkb) · 2019/10/15(火) 11:18:41.33

翼の下にいっぱいぶら下げてる方が強そうだし、国民受けもいいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7c3-OHYr) · 2019/10/15(火) 11:23:31.28

ソーソス（笑）

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 11:28:43.16

>>47
ミサイル外付けでどんなレーダーにも丸見えだよ、機銃だけで戦う気か？

>>50
それが頭悪い設計の最たるものだろ。
機体だけ低RCS目指しても無意味で、ただ機動性の低い第4世代機にしかならん。
半埋め込みとか、凹凸増えて低RCS化に逆行してて丸腰になった後もRCS低くならん最悪の選択。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 11:33:42.92

ステルス機風の形状にロービジの国旗でミサイル吊り下げとかほんと失笑しか起きないよなこの模型。
そりゃあステルス機でも外部装備は出来るけど、ステルスをアピールするならその装備は違うだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-o8IO) · 2019/10/15(火) 11:34:34.55

中身は怪しいけど外観はF-22とF-35をお手本にしててカッコいいと思うよ
今の段階なら空力特性無視で整形すればハリボテのモックアップなんてなんとでもなるし
ウエポンベイの付いてない第4世代機なんてお呼びじゃないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f761-HvPi) · 2019/10/15(火) 11:39:49.84

>>56
ハードポイントはサービスでしょw
お腹の分だけなら正面と上からだと見えないよ

AWACSなんて高空飛んでるだろうし
下手したら翼の影でハードポイントのミサイルも映らないのでは

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-OHYr) · 2019/10/15(火) 11:46:15.51

地球は丸いんで最初に目撃されるときは真っ正面やや腹出し定期

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 11:47:37.51

>>59
ウェポンベイ全否定かよ。
ホルホルも大概にせい。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 11:57:39.68

>>60
AWACSの運用空域考えりゃ、まず最初に必要なのは正面RCSって容易に理解出来るんだがね。
韓国人はAWACSが作戦空域の上空に突然現れるとでも思ってるんだろうか。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 12:07:02.43

>>59
ちなみにレーダーってAWACSだけじゃなく非ステルスの僚機や地上レーダー、イージス艦からも情報が得られるのよ。
あ、ご自慢の世宗大王イージス艦はデータリンクがなかったんだっけか。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-kmqs) · 2019/10/15(火) 12:11:38.94

AWACSなんてまっさきに韓国のミサイル攻撃で破壊されるだろうに
なぜ無傷で運用出来ること前提で考えてるのだろうか･･･
最悪の事態を想定し計画立案するのは軍事の基本中の基本

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-kmqs) · 2019/10/15(火) 12:14:34.26

先制攻撃でレーダーサイトや浜松基地のAWACSなど目を潰されたら日本おしまいだわ
http://www.nishino-law.com/files/libs/425/201612272225184737.jpg

韓国は、平成２４年１０月７日、米韓ミサイル指針の改定により、弾頭重量５００キログラム以下の弾道ミサイルの射程距離を現行の３００キロメートルから８００キロメートルに延長し、
射程距離５５０キロメートルのミサイルは弾頭重量を１トン（１０００キログラム）に、射程距離３００キロのミサイルは２トン（２０００キログラム）まで開発できるようになったと発表しました。
http://www.nishino-law.com/smarts/index/56/detail=1/b_id=93/r_id=2811/

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 12:17:57.45

>>64
ほんと韓国人の想定ってどうなってるんだ？
AWACSはそもそもミサイルの射程外からの運用しかあり得ないの。
旅客機改修で鈍足、ミサイルを避ける能力皆無だから戦闘機の作戦空域には現れないの。
で、そんな「最悪の可能性」でAWACSが落とされた前提でしか戦えないのがKFXな訳でしょ？
そんな機体、KFXが満載するミサイルの射程外でAWACSに捕捉されて真の第5世代機に蜂の巣にされるだけよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-NJTS) · 2019/10/15(火) 12:18:11.38

無駄にステルスもどきの外装にして、アビオニクスとか難易度上がりそうなんだができるんかね？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-BLxF) · 2019/10/15(火) 12:19:27.58

レーダーがしょぼいのに4.5世代機は変じゃね？
先進的アビオニクスを搭載してるから+0.5なのに

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-+Z1Z) · 2019/10/15(火) 12:23:58.45

F-2搭載可能なGaN-AESAの性能限界J/APG-3（仮称）と初AESAのKFXじゃ
残念だが…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-epyN) · 2019/10/15(火) 12:24:02.74

>>56
撃ち終わったあとは内側から蓋がしまるような構造にはなってないのかね？

ミサイルの形に穴の空いた外板の奥に、観音開きで内側に開くドアをつけておいて、
ミサイルを発射するとドアが閉まるような構造にすることはそんなに難しくなさそうだが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 12:24:20.47

>>65
日本は常時北朝鮮に対してミサイル防衛体制を取ってるのも知らんのか。
北が見えるのだから南も見える訳だ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-kmqs) · 2019/10/15(火) 12:26:59.94

地政学者たちはアジアの地中海は南シナ海だ！とさかんに述べているけど
実際に争奪戦が起きているのは東海
このことに気付いていない日本人、韓国が軍事大国化していることに気付いていない日本人が多すぎる
中国とロシアがタッグを組んでパトロールと称し独島領空侵略しようと企て韓国戦闘機が300発撃ち込んだのは記憶に新しく
北朝鮮による偽装漁民をロシアが摘発、日本海上保安船と衝突し80人が溺れたのが先週
中国ステルス戦闘機を初めて見た日本人は腰を抜かして驚いたが
韓国が軍事強国になってから気付いたときも同じように腰を抜かして驚くだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 12:28:24.26

>>70
音速超の状況で半埋め込みの穴が作る渦気流に負けずに閉じることが出来るヒンジ設計って、ウェポンベイの設計と大差ないでしょ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-+Z1Z) · 2019/10/15(火) 12:29:55.85

静岡沖が争奪戦？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-HvPi) · 2019/10/15(火) 12:31:51.67

>>66
それこそステルス機で突っ込んできたら

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 12:34:16.07

>>72
現実は南北統一を南主導でやろうともがき、その度にミサイル発射のご褒美を北から貰ってるのが韓国の現状。
中国からも見捨てられ、最早頼るところがない中でもがいている努力は認めてやるが、それなら「開発」を真面目にやれ。
いつまで他国の技術に頼る気だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-7JQR) · 2019/10/15(火) 12:39:11.61

♪見ーよ東海のぉ～空明けて～旭日高くぅー輝けばぁ～
東海という言葉を使う奴は土着倭寇ﾆﾀﾞねw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 12:43:51.26

>>75
KFXがステルス機となるのはいつ出来るかも不明なblock2以降。KFXは現状ではただの的。
先鋒でF-35Aを出すってなら数的有利で日本が圧勝だし、F-3は当初から5世代機。
勝ち目がどこにあるという話。
防空網の装備は日本が圧倒的だし、ワンチャン狙いで日本に攻撃能力を全振りしたら北が攻めてくるぞ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 12:46:32.30

つか、ステルス機で制空優勢取ってから満載ミサイルKFXで対地攻撃とか、A-10がアメリカしか運用出来ないって時点で、アメリカ以外不可能なことって分からんのか。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-kmqs) · 2019/10/15(火) 12:55:44.70

>>71
日本のイージス艦配備迎撃ミサイル最大基数
SM-3b 78基 SM-3Block2A 64基

韓国が配備済みの玄武ミサイル数 2000発

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-kmqs) · 2019/10/15(火) 13:04:01.84

>>66
おまえの頭の悪さは救いようがないなw
飛行機は24時間ず～っと空の上飛んでるわけやないんやでw
バンカー化すらされておらず地上に無防備な状で格納されている
飛べない戦闘機はただの鉄クズにすぎない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MFhn) · 2019/10/15(火) 13:08:29.07

目標スペックが出てもとどのつまりこの機体で何をしたいのかが不明

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-3xAX) · 2019/10/15(火) 13:21:10.82

>>70
進出中は非ステルスで帰投時だけステルスになっても、進出中に撃墜されちゃったら
意味ないのでは？それにステルス状態でこっそり逃げるためには高価なミサイルを全
部撃ち尽くすか投棄しないといけないとなると、その状態で見つかってしまったら万
事休すだし。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-iieM) · 2019/10/15(火) 13:25:45.43

パイロン付いてたらどのみち探知されそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MFhn) · 2019/10/15(火) 13:50:38.70

興味深いツイート
↓
竹内修@otfsx1228
＞4年前のADEXでKAIの方に話を聞いた時は、KF-Xにはウェポンベイは付けないと断言しておられたけど、一昨年のADEXでは、お上からそうしろと言われたんで付ける方向になったに変わってて、どこの国でもメーカーは苦労させられるんやな…と思った。

この「韓国空軍の意向でウェポンベイ」は2月の記事と符合するのでたぶん本当だろう
https://m.sedaily.com/NewsView/1VFBNMNCPL#_enliple
＞ジョングァンソンKF-X開発事業団長は「軍の要求に応じて空間を維持したが、内部武装ウィンドウは、今の段階で考慮していない」と述べた。
＞軍はブロック2・3に進化的開発段階で完全埋込み性能を改良していく計画である。

つまり軍はKF-Xblock1ではステルス性が不十分と判断している一方でメーカーはウェポンベイ搭載に及び腰（技術なのか機体の性能の問題か）の模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9721-tBfs) · 2019/10/15(火) 14:04:59.66

http://pds26.egloos.com/pds/201605/26/54/c0037154_5746e2edc3c00.jpeg
正直こんなど真ん中にウエポンベイ設置したらインテーク経路がどうにもならんだろう
しかもインテークがウエポンベイの上を通したら燃料どこに積むんだって話だしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-pT+S) · 2019/10/15(火) 14:25:28.02

ひとまわりデカくするしかないよな
機体設計し直し
→パワーウェイトレシオ低下
→エンジンどうしよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-8cCB) · 2019/10/15(火) 14:52:35.19

>>1 乙
>>9
＞最大搭載量が7千700㎏にのぼる

えっと・・・F-2ですら、最大搭載量8トンじゃなかったか？
双発エンジンなのにF-2より搭載量が少ないのか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-BLxF) · 2019/10/15(火) 14:52:41.81

>>86
このCGすごいな
どうやって吸気してんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f40-xXyz) · 2019/10/15(火) 14:55:26.34

>>88
>双発エンジン
だから荷物運ぶためには効率悪い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-8cCB) · 2019/10/15(火) 14:55:27.74

>>86
これ、C103になってるぞ。結構前のデザインじゃなかったかね。
実際に作るのは、C108だかでウェポンベイなしの半埋め込み構造だったような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-NJTS) · 2019/10/15(火) 15:25:39.84

KF-Xの操縦席

https://i.imgur.com/DyELpwT.jpg
https://i.imgur.com/bWFZxWt.jpg
https://i.imgur.com/Oe4oW6Y.jpg
https://i.imgur.com/R0G0lWS.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 16:10:18.08

>>80
北朝鮮の核弾頭保有数:60以上

2000発の波状攻撃にチョッパリのミサイル防衛は無情ﾆﾀﾞとか言ってる間に北朝鮮に攻め込まれて終わりよ、キミら。

>>81
>>80
ムンムンが唱える南北融和なんてあり得ないからね。北朝鮮は体制維持が第一で、統一は北主導以外あり得ない。
日本を落とせるレベルに兵力を振り分けたら、その間に北朝鮮に攻め込まれてソウルは陥落しますよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 16:11:41.30

>>93
安価間違い。
80は>>78の誤り。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-IMya) · 2019/10/15(火) 16:16:46.06

>>88
双発にするのは冗長性のため
モーメントの相殺とかヨー制御に影響するが、推力や搭載能力とはあまり関係ない

>>91
落ち着け
まず>>85で、ウェポンベイの搭載にメーカーが及び腰という見解があって
それを受けて>>86は、たしかにウェポンベイ有りの以前の案だと燃料どこに積むんだ、と言ってる
話の流れからして、図は古くてOKだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 16:25:59.03

>>81
あとAWACSは24時間運用が原則だからな。その為の複数機調達で、24時間常に見張っていることが重要。

韓国（予算不足でAEW&Cだが）は1機しか動いてないって報道に、稼働率8割、定期整備があっても6割だと
軍関係者が怒ってたが、そもそも10割になってない時点でAWACSの運用として終わってるんだよな。

日本は更にE-2Cも保有している。防空網自体の出来が違う。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-OHYr) · 2019/10/15(火) 16:31:26.30

どっちかっつーと数が少なく防空網も貧弱な韓国のAEWが日本に地上で破壊されて
一切運用できない状況でスタートする可能性の方が高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-7JQR) · 2019/10/15(火) 16:32:25.80

>>92
液晶は折り畳めるタイプにはせんのか？
ご自慢の最新式だろ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-HvPi) · 2019/10/15(火) 16:36:57.98

>>93
>　兵力を振り分けたら、

そんなこと言ったら自衛隊だって何機動員できるんだよw

戦争が始まってから三沢を飛び立ち
前線基地は破壊されてて補給もできず岐阜で足止めTHE ENDとかでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-x9uC) · 2019/10/15(火) 16:55:37.91

兵装をぶら下げるの見たら、ステルス機ではなくステルス風味の航空機だよね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-olh0) · 2019/10/15(火) 17:02:45.48

F-3だってASM-3ぶら下げるかもしれないんだし案外運用上は問題ないんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-x9uC) · 2019/10/15(火) 17:04:14.47

国民を騙す気マンマンじゃね、ブロック２で本物のステルス機にしますって
その場凌ぎの言い訳だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-o8IO) · 2019/10/15(火) 17:14:55.52

>>96
常時滞空してるわけではないぞ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 17:25:58.85

>>99
戦争の順序を知らんアホか。
何の前触れもなくミサイル撃ち込むなんて形で戦争は開始しないのよ。
様々な段階を経てそれまでに敵対国への前線を上げるのよ。
平時配備基地で考えるのは威嚇行動までの話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfcb-IvcG) · 2019/10/15(火) 17:25:58.96

>>95
F-35もウェポンベイあるが燃料タンクは別にある。
KFXもウェポンベイとは別に燃料タンクがあるんだろ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-FP2u) · 2019/10/15(火) 17:30:40.73

見た目と機能能力を妥協した安価スペック
なんか　ホームセンターの家電みたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-CKia) · 2019/10/15(火) 17:40:40.23

こういう所は笑いの壺を抑えてるよなあ。

韓国海軍ヘリの対艦誘導弾、半分が「無用の長物」と判明
https://news.goo.ne.jp/article/recordchina/world/recordchina-RC_739151.html

こっちも既にグダグダだもんな。今後どんなお笑いを見せてくれるか。

開発目標2026年、韓国型次世代KFX戦闘機
https://news.livedoor.com/article/detail/17233950/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-guxN) · 2019/10/15(火) 17:48:17.34

>>106
拙速安価でそこそこ使える、というスペックに徹底できればそれはそれなりにヒット作や良作が生まれたりもする。
だが昨今の韓国の兵器開発は空に限らず中途半端に欲張り過ぎる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MFhn) · 2019/10/15(火) 18:07:14.27

輸出：単発小型戦闘機開発
国内航空産業育成：欧州機でもライセンス国産しつつ技術移転推進
もしくは他の固定翼機開発
空軍力強化：米国機追加購入

色々と選択肢はあったよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-IMya) · 2019/10/15(火) 18:10:34.09

>>105
完全にミサイルを格納するウェポンベイを作ると、機体内に燃料タンクのスペースが無くなるよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-IMya) · 2019/10/15(火) 18:19:40.85

>>109
輸出の単発小型戦闘機は隙間産業で結構良さそうなのに勿体無いよな
T-50の改修を自力でやれば次に繋がっただろうに

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-+Z1Z) · 2019/10/15(火) 18:20:58.81

ぶっちゃけフェイズ1だとスレタイのステルスは誇大広告では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-SwCF) · 2019/10/15(火) 18:51:49.40

>>112

ただ、ステルス処理をすることに意味が無い訳じゃないけどね。

勿論、パイロンや外装物にもそれなりにステルスに配慮されていることが条件だが、在来機より1割レーダー探知される距離を縮めることが出来れば、それだけ攻撃成功率が高まる。

それでフランスのラファールやF/A18-E/Fはステルス処理を施している。

KF-Xを対北朝鮮用や、中露の4.5世代機対応用の戦闘機と割り切ったらまだしもスムーズに開発着手できたんじゃないか？

ステルスが必要なら、F-35がある訳で、英軍のようにA型でなくB型を採用すれば抗堪性も飛躍的に高まったのに。

なんだかねぇ、と思わんでもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-lmcv) · 2019/10/15(火) 19:12:19.05

>>112
兄の国に愛はないのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MFhn) · 2019/10/15(火) 19:15:09.29

>>112
次スレからは
【KFX】韓国型戦闘機KF-70【第4.5世代】
でいいかも
いや夢がないか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-epyN) · 2019/10/15(火) 19:20:00.01

>>110
ひょっとして、コックピット後背部の盛り上がりは燃料タンクのせい…？

KFXの胴体上半分の左右は、ほとんどがエンジンへの吸気経路になるし、胴体の下半分は将来のウェポンベイ想定の謎空間
となると、燃料を積めるのは翼を除くと胴体上部の中央しかないよな？
そのせいで割りを食ったコックピット用の機器類や電源がさらに上に追いやられて
パイロット後方にスペースを要求し、後方視界は犠牲になったという流れが脳裏に浮かんだわけだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f29-OHYr) · 2019/10/15(火) 19:25:18.71

>>112
一応ステルス性を考慮したデザインの訳だし名乗るだけなら……。
実際の性能はわからないけど（汗

>>113
F-18はともかく、ラファールは機体形状もステルス性をそれなりに考慮された設計になってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-GP3X) · 2019/10/15(火) 19:26:53.28

>>116
普段から後部視界を完全にカメラに頼るとかになるんかね？ある意味斬新というかオリジナリティあるかもしれんが
その後に続く機体がいるかは分からんが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-epyN) · 2019/10/15(火) 19:37:16.58

>>118
後方視界の悪い戦闘機というと、身近な例では三菱F-1なんかがあるけど、あれはパイロットからの不満はどんなもんだったんだろ？
いかにも視界が悪そうなハリアーの場合、ハリアーIIになったときにコックピット周りが大改修されていたが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-HvPi) · 2019/10/15(火) 19:39:48.31

>>104
アホか、準備期間与えたら米軍が出てきて負けるがなw

真珠湾攻撃でも朝鮮戦争でも中東戦争でも勝つつもりなら奇襲攻撃だよ
第三次中東戦争なんて駐機中のとこ爆撃されて最初の1日でエジプト空軍全滅w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-HKxx) · 2019/10/15(火) 19:47:29.23

そういえば彼らのミサイルちゃんと目標に届くのか？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-m06/) · 2019/10/15(火) 19:53:04.14

>>107
賞味期限切れを装備してたのかwww

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 20:01:56.79

>>120
米軍の事を考えるなら、まず在韓米軍の完全撤退とF-35Aの調達中止をしないとな。

いくら双方の同盟国と言っても、この米韓関係の現状で韓国が宣戦布告なしに攻撃したら米軍は日本につき、
韓国の敵国となるのは明らかで、敵国となる予定の国の基地が国内にあってはならないというのは小学生でも分かる。
そして、その米軍にサプライチェーンを完全に掌握されているF-35Aは、韓国が予備パーツの契約を
極限までケチったことで韓国国内だけでの修理はままならず、稼働率を途端に落とすこととなるので戦力になり得ない。

で、F-35Aの代替は何になるんだ？
既に冷たくあしらわれているだけの中露に泣きつく？
出来るかも分からんKFX block2に望みを託す？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 20:07:15.83

そして、在韓米軍撤退推進とF-35A調達中止、中露機の調達は明確な敵対行為で準備が進むと。
まあ、赤化進めて順当に準備しても相手の順当に準備されて戦う前から詰むよりも、
博打で奇襲して米軍の物量にやられて死ぬ方が一矢報いてるからマシなのかね、韓国人にとっては。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-HKxx) · 2019/10/15(火) 20:07:24.39

確か対艦ミサイルも管理不十分で故障してて飛ばせないニュースやってたな
あいつらミサイル撃つ肝心なときに飛ばせませーんってなりそうだが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 20:10:10.55

あ、そうだ、そういえばKFXは米国製エンジンだったな。
敵対行為をする国には当然売られる訳がないね、残念、中露には頼れませんでした。
やはり、韓国人が日本に喧嘩売りたいなら、奇襲で一矢報いるのが関の山で最終的には死以外ない訳ですな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-OHYr) · 2019/10/15(火) 20:29:19.58

兵装捨てて逃げる時はステルスﾆﾀﾞ。それが一番大事ﾆﾀﾞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-kXpy) · 2019/10/15(火) 21:44:37.40

で、ネトウヨの法則によってこの事業もまた順風満帆になりそうだな
醜さが滲み出てるぞｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 571f-ueyd) · 2019/10/15(火) 21:51:22.98

もしも運良く完成してもアメリカ他沢山の国の許可が無ければ輸出出来ない
アメリカ製の兵器を搭載出来ないとかだから先はかなり厳しいと思うけどね……

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lN4h) · 2019/10/15(火) 22:35:59.88

>>128
韓国の兵器製造輸出事業でまともな成果出たのあったっけ？
そういう事例も出さずに人格否定しか出来ないのは、自分で終わってると認めてるのと同じよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-BLxF) · 2019/10/15(火) 22:37:09.31

落ち着けよ
釣りだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-3Hkb) · 2019/10/15(火) 22:41:35.02

>>112
確かにその通り、スレタイは先走っている
韓国軍もKAIも4.5世代のセミステルス機、低RSCを加味した戦闘機だと言うのが現在の正式ですし

ステルス機だと騒いでいるのはNEVERやニュー速民であって
現状のモックアップはステルス機じゃないから、ステルス性能が低いのは当たり前じゃない

まあ発表値のRSC0.5m2というのは、モックアップ実測値か疑わしいが（F/A18Eが1m2)

アメリカに例えれば、YF17のモックが出来たくらいでしょ
そこからF/A18、スパホと形は似てるけど別設計でRSCも下げて行ったわけで

将来的にF35とF22の中間を目指しているようだが、技術と資金でこれも疑わしいけど
軍板としては冷静に分析した方が良いかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-OHYr) · 2019/10/15(火) 22:42:52.69

F414は1発おいくら億円？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7c3-OHYr) · 2019/10/15(火) 22:45:46.83

このスレ東亜＋と大差ないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 571f-ueyd) · 2019/10/15(火) 22:47:12.69

>>133
ググったら
3.71百万ドル（2015年）
って出てきたよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-3Hkb) · 2019/10/15(火) 23:05:33.18

忘れてはいけないのがKFXの本来の目的はF4、F5の更新であって
そこから双発やらステルスやらマルチリールやら輸出などオプションがてんこ盛りになっていった
本来からいえばF/A18並のが出来れば、ばんん万歳ではと

K2戦車も、本来はM48やk1の更新が目的だったのだが、要求盛り込み過ぎてグダグダになって
今や死に体になっている印象だ
おそらくKFXもそのパターンにハマりそう

いい所で妥協しておけばと思うものの、許されないんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-OHYr) · 2019/10/15(火) 23:12:54.48

>>135
安いね
日本はF110＋F16のライセンスのために40億払ったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-F5BT) · 2019/10/15(火) 23:23:36.43

双発なのにペイロードがF-2以下なのか
KFXが7700キロ
F-2が8,085kg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-NJTS) · 2019/10/15(火) 23:32:22.68

>>92
追加

https://i.imgur.com/h52eJDh.jpg
https://i.imgur.com/K3NkVmm.jpg
https://i.imgur.com/3UJEQdD.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-xbIO) · 2019/10/15(火) 23:36:10.90

>>138
F/A-18のペイロードがほぼ8トンということを考えると、
一回り小さいKFXのペイロードはそんなにおかしな数字ではない気がするが

むしろF-2が異常なんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfcb-o74w) · 2019/10/15(火) 23:49:07.92

KFXのブロック1にはウェポンベイは実装されない。
代わりにユーロファイターのようにミーティア中距離空対空ミサイル4発を胴体下腹部に半埋め込みで搭載。
こうすることでRCS(レーダー反射断面積)と戦闘運用状態での空気抵抗を低減。
ブロック2からはウェポンベイを実装予定。KFXは元々ウェポンベイにするためのスペースを確保してあることは明言されてる。

既に削り出しが終わり公開されたバルクヘッド(胴体フレーム)にもウェポンベイ用のスペースが確保されている。
ウェポンベイを設置すると燃料タンクのスペースがなくなると主張する人がいるが
F-35は単発機(エンジンが1基)ながらウェポンベイがあり、
なおかつ8.4tもの燃料を搭載可能な胴体内タンクがあり、
増槽無しでフェリーで4000kmも飛ぶことが可能だ。

KFXもウェポンベイのスペースを確保しつつ、十分な航続力を確保できる胴体内燃料タンクのスペースも確保されているだろう。
確保されていないならそれは馬鹿げた設計ということになる。
レーダーはレーダー波を送信し、反射してきたレーダー波を受信することで敵の位置を特定する。
対してKFXはF-22やF-35のように尾翼を二つにして、胴体側面と尾翼を同角度で傾斜させることによって
レーダー波を正面方向に反射させないようにしている。

機体前部もF-22、F-35と同じく平面を基調とした菱形でやはりレーダー波を正面に反射させない設計となっている。
ユーロファイターのRCSが0.05から0.1。ラファールのRCSが0.1から0.2。
両機はレーダー波を乱反射させたうえ、送信元に返してしまいRCSを悪化させるカナード機で、
単尾翼であるなど全面的なステルス設計がされていない。
それでもユーロファイターのRCSが0.05なので
全面的なステルス設計がされているKFXのRCSは0.05以下になる可能性がある。
さらにウェポンベイが実装されれば0.01か0.007、0.005ぐらいまでRCSが低下するかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 977c-MFhn) · 2019/10/15(火) 23:49:47.08

｢侵略してくる敵艦に低空からASM4発をプレゼントする｣という無茶だが明確なコンセプトを複合材やCCV実証機で得た技術で達成したのがF-2
KFXはこの先行き詰まって速度と搭載重量と航続距離どれを犠牲にするかとなったときに頼れる技術も目標もないように見える

**140** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-xbIO) · 2019/10/16(水) 00:03:02.35

すまんミスった
×F/A-18のペイロードがほぼ8トンということを考えると、
○F/A-18E/Fのペイロードがほぼ8トンということを考えると、
レガホにこんな搭載量あったらびっくりだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-F5BT) · 2019/10/16(水) 00:12:45.88

KFXじゃスパホのblock3には勝てんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-3Hkb) · 2019/10/16(水) 00:21:15.31

F2は形状が似ているF16より翼面積が大きいですから
ASMを積むというのが前提だから
もちろんF16のスケールアップではなく新設計ですね

一時は旧海軍機みたいに低い翼荷重のため高速空戦能力がイマイチとも言われていたけど
ペイロードはその国の運用方法によるので
ラファールは9.5t積めるからF/A18より優れているかというと、そう単純ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfcb-IhwY) · 2019/10/16(水) 00:21:17.46

>>144
第4世代丸出しのスパホblock3がなぜKFXに勝てる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5c-h29T) · 2019/10/16(水) 00:25:50.82

>>130
K2ライフルくらい…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-F5BT) · 2019/10/16(水) 00:32:52.69

>>146
現段階でも最高速度とRCSで勝っているだけだぞ
block3はRCS半減する上にエンジン出力20%増のF414-EPEになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-P7q6) · 2019/10/16(水) 00:33:14.27

電子戦装備はスパホのほうが充実してそう

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM6b-P4H7) · 2019/10/16(水) 00:44:33.41

>>147
そう思ってたんだがあれも販売実績見ると「えっこれだけだっけ？」という感じだ
まあ実績といえるものがあるだけいいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-glug) · 2019/10/16(水) 00:50:24.18

未読を途中まで読んだが大半はモックアップを日本より先にあげられて何故か顔を真っ赤にしている方が多いなあって見える
なんでムキになるの？
ガワだけじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-glug) · 2019/10/16(水) 00:51:30.72

話の流れが変わっていたかあ
ごめんなさい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-epSy) · 2019/10/16(水) 01:08:02.60

>>106
お値段以上ニトリ♪の戦闘機とか
アイリスオーヤマの戦闘機みたいな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-2mIS) · 2019/10/16(水) 01:09:22.59

それにしても、半埋め込み式のミサイルってどう発射するのか気になる
超音速で自由落下させると機体から離れる瞬間に良からぬことが起こりそうな気がするから、
アームでブランコのようにスイングして、ある程度機体から離してから投下するのだとは思うけど

経国のミサイル発射シーンとか、どこかに動画あったりするかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-8cCB) · 2019/10/16(水) 01:26:46.80

>>150
K-9自走榴弾砲かな。

トルコとかフィンランドとかに輸出してたはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b703-FzDa) · 2019/10/16(水) 01:34:48.06

>>146
レーダーの射程が段違いだからおそらく普通に負ける＞KFX

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-8cCB) · 2019/10/16(水) 01:37:34.06

>>135
それ、例によって米軍調達価格なのでは？
外国が購入するFMS契約の価格だと、確実にそれより高くなるんじゃないかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-8cCB) · 2019/10/16(水) 01:44:00.82

>>140
F-16Cだって最大搭載量は7トンくらいあるからな。
F-15Eの最大搭載量11トンてのを見ると、エンジン出力の違いが大きいんだなと実感する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-8cCB) · 2019/10/16(水) 01:46:01.71

>>156
あとはRCSがどの程度違うかだな。スパホBlock3 vs KFX。
本当にKAIの主張するほど低いRCSなら、お互いの探知距離はあまり変わらないかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfcb-o74w) · 2019/10/16(水) 02:11:29.24

>>128
日本であんだけ叩かれたK9自走砲もどんどん輸出されてるからな。見事に法則が発動してるww
ノルウェーでは軍の試験クリアして完成車を24両輸出。さらに24両以上のオプションがある。
エストニアでは18両の完成車を輸出。さらに6両のオプションがある。
フィンランドには48両の中古車両を輸出。
ポーランドには車体を輸出(イギリスのAS-90自走砲の砲塔と組み合わせてAHSクラブ自走砲として完成)。
インドでは現地のL＆Tと50対50の合弁企業でK9の技術を元にしたT-155自走砲を100両製造(うち最初の10両は韓国で製造)。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b746-99DD) · 2019/10/16(水) 02:41:14.38

>>139
液晶の解像度が低い気がする。今ならHD相当くらいは必要な気がするけど

今ならもっと情報が立体的で直感で分かるようにしないとダメなんじゃないの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d746-w6Hz) · 2019/10/16(水) 02:50:36.61

モックアップ出来たか。長かったな。
後は魔法か何かで価格をF-16V(F-21)以下に抑えれば成功だね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b703-FzDa) · 2019/10/16(水) 02:55:53.26

>>161
耐G液晶のありものでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57e1-kXpy) · 2019/10/16(水) 03:45:33.60

>>154
実はユーロファイターに付いてるのと同じやつらしい
https://youtu.be/1EVs8SudqFo

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-CKia) · 2019/10/16(水) 05:43:43.58

機体は何でつくるの？
主にアルミの合金で作るの？
まさか炭素繊維を使った複合材じゃないですよねえ？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-o8IO) · 2019/10/16(水) 07:07:15.78

東レを徴用して作らせるニダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-8cCB) · 2019/10/16(水) 07:40:09.49

本気でJF-17化してきたなぁ

http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2016_46/240_217815_569307.jpg
パキスタンも金が無いんでブロック3までの正面RCS低減どまり
それ以降の改良案の半埋め込みやウェポンベイは金もないので興味無い感じ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-lN4h) · 2019/10/16(水) 07:43:38.95

>>160
部品輸出共同開発って、技術移転をしてくれるところを探しただけで、その製品自体の優位性の評価には繋がらないんだけど。
KFXが韓国にない技術を外から買う構図と同じ。他国と違って自身の最新技術をポンポン売り払ってるあたり、背に腹は代えられんのだろうが。
完成品輸出にしても、製造中の製品の中古とか根本的に信用されてない証拠だし。信用していないので初期不良検査を韓国軍にやらせた訳よ。

ところで、修理オンや鈍足K2やオウンゴールキーパーやブラックボックスゴールデンイーグルはいつ「ネトウヨの法則」発動するの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfcb-o74w) · 2019/10/16(水) 08:33:49.71

>>160
訂正。インドの件は共同開発ではなくK9を50対50の合弁企業でサムスンテックウィンの技術指導のもとライセンス生産だった。インド向けも名前はK9。
あとトルコでは韓国が設計した車体、自動装填装置、52口径155mm榴弾砲(韓国WIA社と韓国国防科学研究所が共同開発)を使用したT-155自走砲を300両ライセンス生産(最初の8両は韓国で生産)。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfcb-o74w) · 2019/10/16(水) 09:13:33.90

>>168
優位性の話なんてしてないんだよ。やつらは欠陥自走砲のK9の技術なんて外国はクソでもいらないだろうっていってた。
そしたらK9の技術が売れたわけよ。
まぁ100歩譲ってもインド・トルコが買うに値する技術があったってことよ。
「完成品輸出にしても、製造中の製品の中古とか根本的に信用されてない証拠だし。信用していないので初期不良検査を韓国軍にやらせた訳よ。」
↑最初は信頼されてなかったかもしれないな。
だが中古の輸出に関しては価格が大きいだろ。
中古のK9は新車のK9の5分の1の値段だった。
経済規模の小さいフィンランドが対ロシア向けにまとまった数の自走砲を揃えるにはK9の中古が最適だった。

あとノルウェーとエストニアには新車が輸出されているから現在は信頼されている。
ヘリに関してはよく分からないが、やつらから永遠に完成しないとか言われていたK2のディーゼルエンジンが完成して(要求を多少引き下げてだが)生産されはじめた。
ゴールデンイーグルにも法則が発動して4カ国に輸出された。そういや潜水艦もインドネシアに輸出されたな。
ほんとやつらがクソクソいう製品は売れちゃうな。
嫌韓どころか韓国を利する行為をしてるw　ひょっとしてやつらは親韓なのかw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-xt4w) · 2019/10/16(水) 09:23:53.13

しかしさしあたってはウェポンベイの場所だけは確保しつつ外付けにするって、最初からウェポンベイにしない理由は何なのだろうか。
リスク削減？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-BLxF) · 2019/10/16(水) 09:25:39.32

外国企業が売ってくれんかったからでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-epyN) · 2019/10/16(水) 09:30:12.47

>>172
アメリカが売ってくれなかった時点で諦めだよなあ
実用化した国はあと中露しかないし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-lN4h) · 2019/10/16(水) 09:33:56.47

>>170
マジの韓国人だったか。
韓国人目線だとこうも前向きな評価に出来るんだな、まさにホルホル。
要求未達を要求下げさせて達成扱いとかよく胸張って生産開始とか言えるよな。
「俺15点だけど赤点を20点から10点に下げれば俺合格じゃん？」
なんて恥ずかしすぎて高校生でも言わんわ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-lN4h) · 2019/10/16(水) 09:42:27.63

>>171
ウェポンベイ技術を買えなかった。でも初飛行は変更出来ない。なのでblockでお茶濁し。
そもそもKFXはgen4.5目標だったのがあれよあれよと言う間にgen5が目標になり、明らかに技術不足に陥り、
足りない技術は外から買う、F-35を買えば寄越せと言った技術は全部得られるというクソ理論で賄おうとして破綻。
でも目標は下げられないし、将来どこかが売ってくれる前提でblock2でgen5という計画になった。
ウェポンベイ技術が外販されるのはどれだけ先になるんだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 179f-pT+S) · 2019/10/16(水) 09:44:21.20

>>175
陳腐化してそれだけでは優位に立てなくなった頃だろうな
>外販

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfcb-IvcG) · 2019/10/16(水) 09:57:50.79

>>174
胸なんか韓国人も張ってないだろ。
要求を多少引き下げての合格は恥ずかしいことだよ。
だがそういう話じゃないんだよ。
多少要求を引き下げただけだし生産が開始すればいいんだよ。
やつらはK2のディーゼルエンジンのピストンが折れる事故を起こしたから韓国は冶金技術がなく永遠にディーゼルエンジンは完成しないとかいってた。
そしたら完成しちゃったわけ。
要求を引き下げたとかはどうでもいいんだよ。
やつらは永遠に完成しないといった。
そしたらちゃんと動くものができた。
それだけのこと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-o8IO) · 2019/10/16(水) 10:08:49.30

競技で負けると選手や監督を批判するのでなく相手方を非難するのでなく審判の性にする国民だから

**名無し三等兵** (JP 0H4f-XtBh) · 2019/10/16(水) 10:20:17.07

海外の検証で一機150億円と予想されてたな
インドネシアの動き次第でもっと上がるとか・・・

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-xXyz) · 2019/10/16(水) 10:39:44.92

>>179
>海外の検証で一機150億円と予想
試作機をインドネシアに引き渡して事業清算という未来。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9705-FzDa) · 2019/10/16(水) 10:45:55.40

>>171
ウェポンベイの場所を確保しながら使わないのは、KF-Xは構造上のデッドウェイトを抱える事になるんだが、その点を考えている韓国人って居ないのかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-8cCB) · 2019/10/16(水) 11:04:45.15

ADEX2019で掲示されていた韓国のF-X計画？

https://pbs.twimg.com/media/EG1EzsCUYAI4bqY?format=jpg

機械翻訳

F-X　2次（F-35級　ステルス戦闘機）
前・平時全方位の脅威に対する戦略的抑止力完備のために
密かに浸透し、標的型攻撃が可能なステルス戦闘機を追加確保

https://twitter.com/VinodDX9/status/1183677946571083778

第五世代のF-X開発も視野に入れ始めたようで
KFXの立ち位置がまた変わってきてどんどん要求が増してきた感じ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MFhn) · 2019/10/16(水) 11:28:44.91

軍板だから韓国勢もいていいんだけどそれなら妄想じゃなくてソースある情報を期待したい

>>141
＞半埋め込みで搭載。
＞こうすることでRCS(レーダー反射断面積)と戦闘運用状態での空気抵抗を低減
半埋め込み式はファントムでもある技術で本来空力目的
凹みの存在はステルス性を損なうのでちゃんとミサイル込みで解析しないとRCSは上がる
ちなみにCobhamから輸入したランチャーなんだけどAMRAAMとミーティアしか対応してないのな
https://www.cobham.com/mission-systems/weapons-carriage-and-release/news/cobham-wins-kf-x-weapons-carriage-release-award-from-kai/
AMRAAM断られたからミーティア
わかりやすい

＞ブロック2からはウェポンベイを実装予定。
現状ではblock2は対地任務能力付与くらいしか決まってない
2026年にblock1納品(予定)で2029年にblock2だから機体の外形重心変えるような大改修は常識的に厳しい

＞KFXもウェポンベイのスペースを確保しつつ、十分な航続力を確保できる
航続距離2900kmってもう発表されてるがな

＞全面的なステルス設計がされているKFXのRCSは0.05以下になる可能性がある。
＞さらにウェポンベイが実装されれば0.01か0.007、0.005ぐらいまでRCSが低下するかもしれない。

バナナのたたき売りじゃないんだからさ
自称0.5㎡なんだからそれ以下はないよ
https://s.japanese.joins.com/JArticle/258025?sectcode=220&;servcode=200
その数字も実証されてないので無意味だけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MFhn) · 2019/10/16(水) 11:31:23.36

>>182
それはF-35の20機追加購入の事業
選定前だから明記してないが
https://s.japanese.joins.com/JArticle/258017?sectcode=200&;servcode=200

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-p4Vb) · 2019/10/16(水) 11:36:30.58

>>182
写真が双発になってるのはミスか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-xt4w) · 2019/10/16(水) 11:40:38.12

>>181
まずは燃料タンクにしとくとか？

ウェポンベイに戻したあとの減った燃料タンク・・・

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-xXyz) · 2019/10/16(水) 11:45:41.55

>>185
>写真が双発になってるのは
故意にJ-31にしたのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f761-HvPi) · 2019/10/16(水) 11:55:34.80

>>181
拡張性と言ってくれ!!

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-epyN) · 2019/10/16(水) 12:32:42.06

>>183
そもそも正確なRCSはどこの国でも秘密だろうから、数字は推定値しか出てこないやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9705-FzDa) · 2019/10/16(水) 12:42:01.87

>>186
ウェポンベイ化した後で減った燃料タンクの分は、ステルス化した増槽を抱えるつもりかも？
なんでウェポンベイを最初から実装しないのか不思議になるけど、ウェポンベイの扉の開閉機構の実用化とか、ミサイルの投射技術とかをアメリカに請求したけどガチで怒られて、
慌てて開発に取り掛かってとか言う話なのかな。

>>188
使わない拡張性は無駄だ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-o8IO) · 2019/10/16(水) 12:48:20.11

半埋め込みの初期型ってウエポンベイが完成したら改造して後付できるんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9721-tBfs) · 2019/10/16(水) 12:56:44.68

>>190
4.5世代のなんちゃってステルスでは韓国国民の自尊心満たせないから予算が下りないだけだから
今後のアップグレードで世界最先端のステルス機になるといって開発許可とっただけで何も考えてないが正解

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-la4p) · 2019/10/16(水) 13:29:37.93

機銃は搭載するみたいだね
やっぱM61バルカン砲かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9705-FzDa) · 2019/10/16(水) 14:02:21.39

>>192
元々は割安なF-5やF-16の後継だったのにね。

日本も全世界をベンチマークの相手にする悪癖があるけど（それを実現する実力があるので何とかなっているけど）、
韓国も日本をベンチマークにする悪癖がなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-8cCB) · 2019/10/16(水) 14:19:21.33

>>141
＞KFXもウェポンベイのスペースを確保しつつ、十分な航続力を確保できる胴体内燃料タンクのスペースも確保されているだろう。

１．F-35Aはウェポンベイを持ちながら十分な燃料タンクのスペースがある。
２．KFXもウェポンベイを持ちながら十分な燃料タンクのスペースがあるだろう。

１．は事実で、２．は願望、と。
韓国人は事実と願望の区別が付かない、と聞いたがその通りなんだな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-xXyz) · 2019/10/16(水) 14:32:32.67

レガホのエンジンを414化して、外形をステルスっぽく整形手術したぐらいかな。寸法はレガホなみ。スポホより小さい。
航続距離2400kmはレガホ(3700km)より短い。戦闘行動半径500kmぐらいか(レガホ540km)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-o8IO) · 2019/10/16(水) 14:33:44.69

F-35並の燃料タンクとウエポンベイを確保するならF-35並にもう少しデブにしないと難しいと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-mfgD) · 2019/10/16(水) 14:34:53.60

>>166　東レの韓国工場は汎用炭素繊維で航空用には使えない。
航空機用炭素繊維は武器輸出になるから厳密な輸出審査が有る。　
日本を仮想敵国とする国に輸出が許されるわけがない。

航空機用炭素繊維も日々進化し続けている。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-IhwY) · 2019/10/16(水) 14:37:04.95

ウェポンベイを設置したら規定の量より燃料が減って航続距離が低下するというのも願望。
つまり同じことを主張する人間は韓国人(笑)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-nF4f) · 2019/10/16(水) 14:41:29.55

制裁くらってるロシアなんか風防部分の素材手に入らなくて石英に戻ったんだっけ。

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part18

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part18