（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 10

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa9f-KKYA) · 2021/07/11(日) 16:05:32.92

!extend:checked:vvvvv:1000:512

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623323884/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**Default** (ﾜｯﾁｮｲ d501-6oml) · 2021/07/11(日) 17:02:59.87

>>1
乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-KHLB) · 2021/07/11(日) 17:46:43.27

>>1
乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-6bEN) · 2021/07/11(日) 18:04:02.61

いちょうつっつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab84-Q14N) · 2021/07/11(日) 19:29:37.14

オッスオッス

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Z5cN) · 2021/07/12(月) 11:18:59.71

おつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a52c-6Mb1) · 2021/07/12(月) 12:22:29.40

>>1乙

ところで最近の俺のお気に入りのトイガンはLCPなんだけど、実銃を検索してると、
「ホローポイントと相性が悪い」
「そもそもポケットサイズのピストルでホローポイントを撃っても傘が開かない」
「貫通力がない」
などと書かれてたりする
このサイズで380ACPってのは対人には向かないのかね？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/12(月) 12:39:06.04

>>7
同威力の38splにはそういう声がないのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-ucCN) · 2021/07/12(月) 13:19:48.99

>>7
そういう個体はメーカー送りすれば大抵治るけどフィードランプを磨く手もある
https://www.rugerpistolforums.com/threads/lcp-ii-feed-ramp-issue.35074/
これは他メーカーの安い製品やLCPIIでも起こる問題で
http://www.kahrtalk.com/showthread.php?26232-Found-solution-to-FTF-and-failure-to-return-to-battery-on-CW-380&;s=12be08e45a1c472b6ffbd668f23f8712
KAHRの安価なCW380ではエキストラクターとリムの厚みが問題点だったみたい
安価な中ではLCPの信頼性は高いとは聞くけど、なにせ売れてる製品ゆえ問題ある個体も目立つのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-AlcT) · 2021/07/12(月) 19:13:49.71

>>7
ポケットオートと380ACPの組み合わせはアメリカで護身用途として人気だから
向かないという事は無いと思う。多分、所持してる人が多い分マイナスな声も
あるっていう感じじゃないかと。

>>8
ドイツの銃器雑誌がチーフスからホローポイント弾を撃って貫通力や拡張度合いを
調べる企画をしたんだけど、やはりあまり拡張しなかったり弾によっては全く拡張
しなかったりという事があって、まとめの章で「スナブノーズからのホローポイント弾
はベターな選択じゃない。でも、鉛弾やラウンドノーズより劣ってるわけでは勿論ない。」
と締めくくられていた。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/12(月) 19:34:50.26

>>10
なるほど、つまり時代遅れの弾丸ってことだね
100年以上前の規格なのでしょうがないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a52c-6Mb1) · 2021/07/12(月) 19:54:13.94

>>9
フィードランプを磨くってのは他の銃でもよく言われてるね
>>10
ダイジロー先生の動画で「ポケットピストルは弾を選ぶ。銃メーカーが使用弾薬を指定している場合もある」と言ってた
リボルバーの場合だと弾の相性はあまり考えなくていいけどオートはジャムっちゃうからなあ

ダイジロー先生ついでに長文書くとダイジロー先生がいつも持ち歩いているというカーP380には
+Pのホローポイントが装弾されてる
先生のことだからきっと相性も調べて使ってるんだろう
カーP380は+Pにも一応耐えるみたいだけどLCPは無理くさい
先生はそういうことも考えてカーP380を購入されたんではなかろうか
先生は弾の力を重視してる（40S&W口径の銃を357SIGに替えてたりしてる）ようなのでなおさらだろう
なんせ「38スペシャルは豆鉄砲」と仰る方だからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-ucCN) · 2021/07/12(月) 20:18:07.83

>>12
SAAMIには380に+Pは無いからまともなメーカーなら+P対応とは謳わないはずなので
おそらくKAHRも謳ってないと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a52c-6Mb1) · 2021/07/12(月) 20:25:06.91

>>13
うん、だからダイジロー先生は実射なり調べるなりしてチェックしたんだと思う
現に「カーP380でジャムは一度もありません」と発言してるし
ただラウンドノーズの弾を使うとジャムに似た症状が出るとは言ってたな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/12(月) 20:44:10.68

>>13
どこでそんな間違った知識を仕入れたんだ？

https://i.imgur.com/hVILjIf.png

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/12(月) 20:46:51.15

>>13
すまん38口径と間違えた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-AlcT) · 2021/07/12(月) 20:47:31.49

>>11
俺は38スペシャルは時代遅れの弾だとは思わないけどな。ガンプロでジェイソン・デイヴィスっていう
銃のインストラクターやったり、SWATチームの一人として出動したりもするベテランのお巡りさんが、
「380ACPで少し装弾数増やすくらいなら、5連装の38スペシャルリボルバー選ぶ」と言ってるし。
このお巡りさんはグロック19をメインにキャリーしてる時はS&W モデル342をバックアップガンにしてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-ucCN) · 2021/07/12(月) 20:56:18.70

>>14
> ジャムは一度もありません
まあKAHRは安いものでも慣らしは不要ってのが一般的な評価なので

調べたらKHARは40SW以外のすべての銃に+Pを保証してるとのこと
SAMMIにないものは17％から30％高圧で考えてるそうです
そして380+Pを生産してるバッファローボアによればLCPでテストして問題なかったし
https://www.buffalobore.com/index.php?l=product_list&;c=62#1.
https://www.gunblast.com/Ruger-LCP.htm
多くのLCPユーザーは+Pを撃ってるそうです、無論常用しても問題ないかは不明ですが
用途からしてバカスカ撃つものでも無いので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-ucCN) · 2021/07/12(月) 20:58:46.16

> 調べたらKHARは
間違えました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0501-scdk) · 2021/07/12(月) 21:09:25.56

テロリズムは大国のエゴへの当たり前の反抗！
テロリズムが無ければ弱者は搾取されて省みることすらされない無慈悲な世の中！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a52c-6Mb1) · 2021/07/12(月) 21:26:12.83

>>18
ありがとうありがとう
今日から俺のLCPはバッファローボアのホローポイント+Pを装弾してると想像して使うことにしよう
ダイジロー先生によるとカーP380から発射される+P弾は約295ジュール出るらしいのでLCPも似たようなものだろう
このくらいのマズルエナジーがあればホローポイントの傘も開いてくれるかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-ucCN) · 2021/07/12(月) 21:40:56.02

>>14
> ラウンドノーズの弾を使うとジャムに似た症状
https://www.kahr.com/kahr-ct380-compact-380-acp-semi-automatic-pistol/
メーカーのテストでは安価なCシリーズで各種アモを織り交ぜた中で
95grのFMJだけが薬莢を排出するもののスライド後退力不足だったそうなんで似たような症状かもね

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/12(月) 21:42:45.21

この流れを読んで理解した
380ACPは避けたほうがいい弾丸ってことだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a52c-6Mb1) · 2021/07/12(月) 21:45:45.63

>>22
いやP380の場合は違う
なんか中の突起物にラウンドノーズの先端が当たってホールドオープンしてしまうらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-AlcT) · 2021/07/12(月) 21:51:25.41

>>23
アメリカで護身用の弾として人気だから避けた方が良い弾っていうわけでは無いだろう。
ガンプロのグロック42の記事でも銃器店の店員が「380ACPのオートはやめとけ。なぜなら
弾が手に入らないから。」って言うくらいだし。注目度の高い弾だからこそ、良いという人と
悪いと言う人の両方が存在してるんじゃないんだろうか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-iHyt) · 2021/07/12(月) 22:19:27.61

むしろどこを読めばそうなるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbf8-jjVx) · 2021/07/13(火) 03:24:35.33

ドライブレコーダーって結構広まってるけど
拳銃用のガンレコーダーってないんか？
ホルスターのほうに搭載してもいいかもだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a52c-6Mb1) · 2021/07/13(火) 04:21:23.10

あれからYouTubeでいろいろ380ACPの動画を見たが、最も良さそうだったのは
90グレインのホーナディクリティカルディフェンスだった

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/13(火) 04:39:27.19

>>25
相性問題が厳しくて弾丸も市場に出回ってない銃なのに？
だったら9mmコンパクトでいいと思うよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-iHyt) · 2021/07/13(火) 06:53:20.37

>>27
あるよ、ライト併設型の。
Viridian X5Lとか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sBq1) · 2021/07/13(火) 08:46:49.61

>>10
初期のGSG9が1977年ルフトハンザ航空181便ハイジャック事件の時
隊員は機内に突入後テロリストにS&W M36を発砲し命中させたが
手榴弾を投げられる失敗をしてる

初期のGSG9隊員はリボルバーを携行してる
https://i.imgur.com/kcqwyZP.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a52c-6Mb1) · 2021/07/13(火) 11:00:39.38

>>29
9パラオートでも小さいサイズは弾を選ぶ（というか小型オート全般ジャムを起こしやすい）
俺も最初は9パラくらいの威力がないと意味ないんじゃないかと思ってたが…
・9パラの小さなオートは380ACPのポケットピストルより重くてかさばる
・軽くて小さい銃は可愛い
・可愛いは正義
というわけだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-iHyt) · 2021/07/13(火) 12:42:49.62

つーか威力ても貫通力あるってだけで殺傷力とは関係ないよね、ぶっちゃけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-6bEN) · 2021/07/13(火) 13:06:05.83

https://milirepo.sabatech.jp/the-u-s-air-force-wants-to-make-the-already-small-m18-more-compact/　

これ以上小型化しろってどういう事なんじゃろう？

P365でも売ってくれって事なのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-ucCN) · 2021/07/13(火) 13:31:48.25

>>34
求めてるのは変換キットなのでP365は論外ですね、もし採用と慣れば再テストが必要
カタログ落ちしてるけどP320コンパクトってモデルが有る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-ucCN) · 2021/07/13(火) 13:38:57.25

間違えたコンパクトじゃM18と変わらんよね、正しくはP320サブコンパクト

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/13(火) 13:40:54.05

>>32
小型オート全般なら9mmで良くない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-AlcT) · 2021/07/13(火) 15:46:20.67

>>37
9パラみたいにフルサイズオートの弾を使うサブコンパクトオートの場合、
スライド操作に力がいるとか作動が神経質とか結構じゃじゃ馬な所がある。
グロック19みたいにコンパクトオートサイズだったら問題ないだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/13(火) 15:48:56.33

>>38
だったら22オートとかね
あと380使うならデファクトスタンダードのグロックを買えば間違いないと思う

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-iHyt) · 2021/07/13(火) 15:58:47.85

小型化という名の事実上戦力外通告

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-iHyt) · 2021/07/13(火) 15:59:34.89

まぁ空軍じゃ拳銃とか使う機会とか無いだろうしなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-6bEN) · 2021/07/13(火) 16:05:55.99

グロックでいう26見たいなコンパクトが欲しかったんかねぇ
いくら空軍でもあんなに小さいのはむしろ使いにくいと思うんだが

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/13(火) 16:07:41.20

>>41
緊急脱出したらいるだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa91-KKYA) · 2021/07/13(火) 16:11:54.97

日常的に使うときの優先度って
入手性＞コスパ＞安全性＞(越えられない壁)＞命中性≧威力
くらいじゃないかと思っている

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sBq1) · 2021/07/13(火) 16:21:31.24

>>42
インド空軍Mig-21のパイロットがパキスタン側で撃墜され捕虜になった時に拳銃がグロック26を携行してたな
https://i.imgur.com/C3ybM9O.png

42 (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-6bEN) · 2021/07/13(火) 16:34:26.36

まぁ実際拳銃ならこんなもんでイイのかなぁ
米軍とかロシア空軍とかはコンパクトカービンとかSMGとか持ち歩くから　

インド空軍はどうだったかわからないけど

でもナガモノを持ち歩かない空軍ならせめて拳銃くらいはフルサイズのモノが欲しくならんかね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-iHyt) · 2021/07/13(火) 16:58:21.38

フルサイズもコンパクトも別にメリットの差が無いからね

>>43
緊急脱出自体がすげぇ無傷率低い
しかもパラシュート撃ち抜かれず超運良く着地したとしても生存したいのなら飲料水や食物のが大切
追っ手とか装甲車両で何十、何百人ってくるんだし拳銃一丁で立ち向かえるわけないよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sBq1) · 2021/07/13(火) 17:02:17.04

>>47
拳銃選定よりこっちに予算かけた方がマシなんだろうな
https://youtu.be/5ATcN-Wgz1U

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab02-NLQX) · 2021/07/13(火) 17:17:57.62

92からP320に米軍制式拳銃が変わったところで戦闘能力の変化はほぼナシ､
そもそも特殊部隊でもなければ拳銃の出番が無い｡お邪魔だからギリギリまで小型化したいって時に
モジュラー式が便利だったからP320に更新されたのだろうか……という身も蓋もない考察

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-AlcT) · 2021/07/13(火) 17:25:59.97

>>44
ディーン・カプートっていう元ベテランお巡りさんは、コンバット・マガジンのリボルバー特集号の
インタビューで、「CCWのキャリーガンは確実性と信頼性と安全性を最優先にしろ」って言ってる。

空軍じゃないけど、シールズでは脱出キットの中にSIGオートがある。前はS&W M686使ってたそうだけど。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/13(火) 17:32:10.12

>>47
現代戦の話だよね？
米軍なら相手はほぼ格下のゲリラ相手だし無いよりはマシではあるけども有効よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0501-scdk) · 2021/07/13(火) 18:31:12.92

喧嘩もできないチキンなジャップはなにもとーが一緒一緒w
マイノリティージャップは所詮奪われて奴隷になるのがお似合いw
戦後を思い出しなよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a52c-6Mb1) · 2021/07/13(火) 19:16:49.75

アメリカではNRAのシャツ着てNRAの帽子被ってたら「あ、こいつは…」ってなるので
護身用の銃なんていらないって小話もあるよね

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/13(火) 19:20:54.78

NRA関係のツイートにレス入れたりイイネしてたら入会勧誘メール来た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0501-scdk) · 2021/07/13(火) 19:31:12.57

https://youtu.be/hYJJ34aYB-4

これが金持ちリア充の人生の楽しみ方w
オメーら全員ブサイク貧乏の脳みそキッズwww

**Default** (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-6oml) · 2021/07/13(火) 20:03:40.18

金持ちリア充の人生の楽しみ方と言えば故ポール・アレン氏だな

https://youtu.be/XysjHA3y-H0

https://trafficnews.jp/post/81861
「武蔵」発見の実業家はなぜ戦没軍艦探索に情熱を傾けたのか？　追悼ポール・アレン氏
マイクロソフト社共同設立者にして戦没軍艦探索の第一人者

世界中の軍オタの中には最上位に属する存在だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-AlcT) · 2021/07/13(火) 20:38:19.64

>>53
>>54
全米ライフル協会怖すぎだろ。そりゃアメリカで大規模な銃規制が進まないわけだわ。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/13(火) 20:44:23.78

>>57
会費安かったのでちょっと心揺らいてる
議決権が与えられない外国人会員になるらしいけど、写真付き協会員証がもらえるらしいので一回ぐらいいいかなとｗ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/13(火) 20:46:25.99

写真はつかないみたいだなスマン
ただNRA VISA CARD なんて作ってみたいしｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-AlcT) · 2021/07/13(火) 21:29:25.02

>>58
会員になるかならないかはお前さんの自由だから俺はそこは何も言わないけど、
あくまでももし、会員になったらぜひ感想を聞かせて欲しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbf8-jjVx) · 2021/07/13(火) 23:37:00.84

アメリカはインディアン殺して土地を奪い黒人を奴隷にして国を豊かにしたから
白人は未だにインディアンと黒人にビビってる
そこらへんの空気感も銃所持に対する執着になってんだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-iHyt) · 2021/07/13(火) 23:38:40.57

流石に戦場で拳銃でどうこうできるってのは漫画の読みすぎ
当の米軍兵士は誰もんなオレツエー妄想信じてないよ
おめでたいなぁとしか

>>50
トラヴィスのエマージェンシーバッグの中には予備クリップ無しのS&Wリボ入ってたな
後はエマージェンシーブランケット、カロリーパック、メディカルキット、水、ホイッスル、ナイフ、メタルマッチ、gps、コンパスとかetc
軍歴あると自然の中に放り出された時個人がどんだけ無力か知ってるんだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-N+U0) · 2021/07/13(火) 23:53:48.06

ベトナムの頃まで、米空軍パイロットのサバイバル拳銃は緊急脱出時の負傷で片手が使えないこと前提で.38リボルバーになっとるとかゴードン・ロットマンが前に書いてたが、射出座席が進歩してるのか実戦的な智慧が薄れたのか。

（それよりちと古いDrストレンジラヴだとM1911A1になってたが、B-52クルーはそもそも射出座席使わんからあれでいいのかな）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0501-scdk) · 2021/07/14(水) 00:06:26.64

ブサイクキモメン共のシコシコオナニー殺人嗜好スレww
オメーらのやりてー事は世間の人間から見りゃイスラム国テロリストと変わんねーんだよw
キメェからさっさと死ねやw

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-ti68) · 2021/07/14(水) 01:30:00.06

民間用ならリボルバーで良かろうと思う
口径さえ合えば弾との相性を考えなくて済むのと、扱いが楽なのがセミオートに比べて大きなアドバンテージになる
シリンダーがある分厚くなるのと、装弾数が少ないのや再装填に時間がかかるのは我慢せねばならないが、民間用ならそれらのデメリットよりメリットの方が大きいのではなかろうか
特に危険生物が生息している地域で携帯するなら357以上のマグナムリボルバーが重宝されそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6a-qOjm) · 2021/07/14(水) 02:49:24.98

SWの7連発357かっこいい
なんて名前か忘れたけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa91-KKYA) · 2021/07/14(水) 02:49:55.10

戦場での拳銃もWW1の初期の塹壕戦では重宝されたけどね
SMGが開発されてからは役割食われたけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbf8-jjVx) · 2021/07/14(水) 05:41:31.69

>>67
ww1時点でSMGなんて大した数ないだろ？
軍用拳銃も足りないから皆民間拳銃を自腹で買って持ち込んでたのでは

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-ti68) · 2021/07/14(水) 06:44:38.99

民間用の趣味・スポーツ用となっているパーカッション式リボルバーは、不発弾をシリンダーから抜いたりシリンダー内を掃除するのは相当面倒そうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0501-scdk) · 2021/07/14(水) 08:26:54.24

銃オタ「ブヒブヒ、銃欲しいニダ！チョッパリの法律なんか知った事じゃないニダ！拳銃でチョッパリども血祭りにしてやるニダ！」
お前らキムチクセェ～～～www
祖国に帰ってマンセーしとけよw田舎者w

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/14(水) 08:48:39.01

>>70
友達が欲しいならその態度から改めることだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-ucCN) · 2021/07/14(水) 11:07:40.30

>>69
> 不発弾をシリンダーから抜いたりシリンダー内を掃除するのは相当面倒
マズルローダーのロングガンはかなりの無理ゲーだけど
パーカッションリボはパーカッション部分がネジになってるので回せばよいだけなので
電動工具があればそれほど面倒ではないかな
クリーニングも今は腐食性の強くない代用パウダー使うし
シリンダー外すの楽だから普通のリボと大差ないように思う

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-ti68) · 2021/07/14(水) 11:14:00.15

>>72
なるほど、ありがとうございます

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/14(水) 12:34:21.01

>>72
専用ブラシでも水筒の底の角を洗うのは面倒だぞ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-TtOy) · 2021/07/14(水) 12:43:07.43

>>71
やだよ、そんな奴。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-ucCN) · 2021/07/14(水) 13:29:33.76

ちなみにマズルローダーのロングガンの不発処理は分解してバレル後部のブリーチプラグを回す必要がある
所がどういう理由か不明だけど洋式の場合はこれが外れないものもあるそうで
こうなるとピンホールから無理やりパウダー装填するしかないそうな

https://www.natchezss.com/media/catalog/product/t/c/tc9508_1.jpg
これが米国のモダンなインラインマズルローダーだと中折式が主流で簡単にブリーチを外せて便利だし
https://www.outdoorlife.com/story/hunting/federals-firestick-will-be-a-game-changer-in-the-muzzlelader-hunting-world/
更に発展版としてマズルから入れるのは弾頭のみでカートリッジをブリーチから入れるタイプも出ている
でもこんなのは従来のマズルローダーファン向けというより米国でも規制が厳しい所向けなんでしょうかね
まあこれでも一発にかける度胸とスリルは十二分に味わえるわけですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-AlcT) · 2021/07/14(水) 13:39:37.51

>>66
S&Wの7連発357マグナムリボルバーだったら、S&W M686 プラスじゃないだろうか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-AlcT) · 2021/07/14(水) 15:53:44.80

最近古い銃にもちょっと興味があるんだが、1800年代に登場した銃で好きな銃を挙げろ
と言われたら、コルト M1851 ネイビーとS&W モデル2 4インチバレルだな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-iHyt) · 2021/07/14(水) 16:15:44.03

断トツウェブリーリボルバー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-o59u) · 2021/07/14(水) 19:30:11.16

>>69
今やパーカッションリボルバーは掃除も楽しみのうちって銃なんだろう．

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0501-scdk) · 2021/07/14(水) 19:51:10.08

https://youtu.be/UtjJjPRle-8

これが大人の楽しみ方だよw？？
脳みそキッズ達www

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/14(水) 19:57:40.33

>>81
えぇ･･･
クラブになにか変な憧れ持ってるの？
なんか引くなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e381-6oml) · 2021/07/14(水) 20:10:27.02

グロックの広告を思い出した

銃器ガチ勢のクラブ集会に乱入した結果
https://youtu.be/vsVCHE7ayPE

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/14(水) 20:26:13.93

>>83
張り紙を見てみよう「歓迎！法執行機関博覧会参加の皆さん」と書いてあるじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e381-6oml) · 2021/07/14(水) 20:51:14.79

>>84
知ってる、しかしアメリカ警察は大抵銃器ガチ勢でそう解釈した、
アメリカ警察は退職した後にインストラクターに転向して銃の普及に投身する人が多い
他の国のLEは大抵銃規制強化に走るのでアメリカ警察は珍しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-AlcT) · 2021/07/14(水) 21:03:15.13

>>85
ガンプロのお巡りさんインタで、ベテランお巡りさんが「ポリスオフィサーは全員
銃好きという訳ではない」って言ってたよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-iHyt) · 2021/07/14(水) 21:19:16.56

全然多くねぇよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-iHyt) · 2021/07/14(水) 21:20:48.68

まぁ妄言妄想はさておき、1800年代と言えば中折れリボルバー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e381-6oml) · 2021/07/14(水) 21:24:01.87

LEには銃支持派が多いの統計はあるよ
https://www.gunownersca.com/2017/01/12/police-3-1-support-gun-rights-gun-control/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e381-6oml) · 2021/07/14(水) 21:26:15.41

>>88
中折れ式も少なくないが、どちらというと固定式全盛期のイメージ
欧州発のリボルバーさえ大抵固定式
例えば19世紀後期のナガンリボルバーはそうだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa91-KKYA) · 2021/07/14(水) 21:28:25.56

>>68
ほとんどの奴はナイフや棍棒使ってたしな
>>78
その時代の民間銃ってそんな詳しくないけど
VolcanicとかM1862ポリスは好きかな
王道だけどレミントンデリンジャーもその辺りの年代だよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-iHyt) · 2021/07/14(水) 21:41:43.37

>>89
経験上その手の統計は簡単に操作できる出来レースみたいなもんだから信じない方がいい
ファッション雑誌のモテる服云々に近い

でも中折れ式は1800年代くらいしか全盛無かったからね
だから俺にとっては1800年代は中折れ式に譲るのだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-iHyt) · 2021/07/14(水) 21:44:52.38

あとはフランスのMas 1873も印象強いね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0501-scdk) · 2021/07/14(水) 22:35:21.07

>>82
プププッww( ^ω^ )

https://youtu.be/JcP40RaUh9M

モテないブサイク僻んで同類に思いたがるんだなぁ～www

オレこれにもいたからw

https://youtu.be/UtjJjPRle-8

常にvip常連で毎週違う女と寝てますが何か？？？？（＾ω＾）(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0501-scdk) · 2021/07/14(水) 22:37:07.48

>>92
モテないくせにファッション誌読むwアホwww
無駄無駄ムダァw
生まれ直してこいよwww？殺人強姦大好きウンコリアンどもww

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-ti68) · 2021/07/14(水) 22:48:38.45

中折れ式リボルバーを最新の技術を駆使してリニューアルしてほしい
スコーフィールドをSA/DAにして357マグナム対応にして（勿論内装安全装置付きで）くれたら感激する

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-f2yx) · 2021/07/14(水) 22:49:52.42

>>94
うわっ･･･
東京と大阪のクラブを行き来するって･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6a-qOjm) · 2021/07/14(水) 23:09:46.68

>>77
改めて調べてみたら8連発だった…
327pugnoseってやつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7510-4hW4) · 2021/07/14(水) 23:53:49.44

>>31
38splホローポイントを4発当てても手榴弾を投げるのを阻止出来ず、結局MP5の連射で倒した。
これ以降GSG9は38spl使用を止めて357Magnumに替えた。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-iHyt) · 2021/07/15(木) 00:05:23.72

当時の射撃スキルとか考慮するに多分四人がダブルアクションで撃ってるなら狙いがかなりずれてると思われ
拳銃ダブルアクション片手打ちは当たる方がレアだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7510-4hW4) · 2021/07/15(木) 00:15:26.66

大阪での銀行人質籠城事件の時に突入したSATの前身部隊は5～6発当てて内1発はヘッドショットだったそうだ。
なおその時の使用銃はM1917。その時に射撃姿勢が上手く行かなかった
(両手保持に問題が起きたらしい)という事がフィードバックされて、後にH&K P9Sに変更されたそうだ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-iHyt) · 2021/07/15(木) 00:40:14.71

違うよ
8発撃って3発被弾やで、銃もにゅーなんぶで犯人眠ってた

http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/index.php?%BB%B0%C9%A9%B6%E4%B9%D4%B6%AF%C5%F0%BB%A6%BF%CD%BB%F6%B7%EF

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7510-4hW4) · 2021/07/15(木) 01:43:45.04

>>102
麻生幾の本だと45口径リボルバーと書いてた。発砲弾数は記憶違い。
上記の本でもリボルバーでは射撃のプラットフォーム形成に難があり自動式を導入ともあった為、
６中と零中の発足時期の装備にP9Sがあった事からこれに変わったと推測。
(東京サミットの警備に参加した6中隊員がP9Sを装備していたという話をかなり前に何かで読んだ)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-iHyt) · 2021/07/15(木) 02:39:12.43

p9sといやルフトハンザでも装備されてたね
因みに手榴弾はトイレに逃げてたやつが投げたやつでトイレの壁越しにmp5撃ったてのが正しい
それが逮捕された女ね

拳銃で止める云々前にトイレにまで逃げられてるからそもそも手榴弾投げられたのに気づいてないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a52c-6Mb1) · 2021/07/15(木) 11:47:48.28

P9Sって命中精度が高いそうだけど現代オートと比較しても見劣りしないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-ucCN) · 2021/07/15(木) 13:01:54.36

>>105
DAはスムーズでSAはストロークは長いが切れがよくショートリセット可能（これは近年のストライカーと似てる）
https://www.youtube.com/watch?v=RxmOamgrVMo
H&K製固定バレルでよく当たるけどボアラインが高めで速射は苦手、排莢方向は上なのはいただけないかな
ヒールマグキャッチで装弾数少ないので現代ストライカーと比較するものでも無い気がする
一応P210やコルトゴールドカップ程度の精度はあるようですね
https://www.youtube.com/watch?v=iIEhXDLpp-I
http://i.imgur.com/ZwM4T3B.jpg
上のは更にお高いP9Sターゲットだけど、このターゲットグリップが伊達ではない精度を持ってるね
しかしながら昔から高価で今やコレクターアイテムだからねえ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-iHyt) · 2021/07/15(木) 13:11:09.53

3Dプリンターで今なら作れそうだな、こういうパーツは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-AlcT) · 2021/07/15(木) 13:47:01.84

>>99
GSG9じゃないし2012年の事だけど、ドイツの警察特殊部隊であるMEKが強襲を
行った際に隊員がリボルバー(モデルやメーカーは不明)を使用してる姿が確認されたが
今でもリボルバー使ってるんだろうか?ていうかその前になんで今時リボルバーを
使ったんだろうか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-ucCN) · 2021/07/15(木) 13:56:38.62

>>107
ターゲットグリップなら汗をある程度吸わないと駄目だから
普通の素材では無理ではなかろうか
G10は最適だけど3Dプリント出来ないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a52c-6Mb1) · 2021/07/15(木) 17:28:43.72

>>106
いい感じで集弾してるじゃないの
しかも45ACP？珍しいよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0501-scdk) · 2021/07/15(木) 18:15:52.12

>>97
クラブに行くことすらできない陰キャのチー牛どもが妬んでるぅ～wwwww( ^ω^ )

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-4hW4) · 2021/07/15(木) 20:28:14.01

>>108
ハンブルクのMEKだったっけ？
確かM625じゃなかったかな＞謎のリボルバー
ttps://southfront.org/wp-content/uploads/2016/07/2.bild_.jpg

あとSEKのリボルバーといえばこれ
ttps://static.wikia.nocookie.net/guns/images/e/e5/PSDR-3.jpg
近距離狙撃用消音リボルバーPSDR
中身はM625

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6a-qOjm) · 2021/07/15(木) 23:07:24.61

かっけー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76f8-fEvS) · 2021/07/16(金) 01:12:06.91

射撃ツアー用も民間用拳銃扱いで良いよね？

射撃ツアーだと何が人気あるんだろう
やっぱSAAやM1911か？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-6Wgl) · 2021/07/16(金) 01:56:47.50

無いでしょ。
ワールドガンで前聞いた話じゃ1911とかむしろリピーターに避けられてた銃。
重いし、でかいし、手痛くなるし、弾は少ないし、初心者は当てにくいしで射撃ツアーじゃデメリットしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b17c-jfOU) · 2021/07/16(金) 02:20:35.53

重い、デカい、弾数少ないは1911である以上どうしようもないけどさ
当てにくいとか手が痛いとかはどっちか言う.45ACP由来の問題だよなそれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-/Fyy) · 2021/07/16(金) 07:20:54.49

プククw
クラブにも行けない、大人の遊びもできない、喧嘩もできない、頭幼稚園児どもの半端な殺人ごっこスレw

まぁオメーらじゃ逆立ちしてもオレには勝てねーからw
クソも積もればクソ味噌w？
死抜きで？　いや今すぐ死ねよw
ふわふわりw ふわふわるw
貴方が悲鳴をあげるだけで勃起して～w

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa4d-5kIg) · 2021/07/16(金) 08:55:26.15

つまらん煽りだな
まるで自己紹介だw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 052c-E0YB) · 2021/07/16(金) 11:59:57.29

1911で手が痛いなんて言ってたら357マグナムなんて撃てないぞ！

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-OO0c) · 2021/07/16(金) 13:19:16.18

>>111
クラブでチー牛なんて言葉を使ってるやつなんていねーよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76f8-fEvS) · 2021/07/16(金) 13:40:41.39

>>115
なら何が人気なんだ
映画で人気のベレッタとか？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-0+8x) · 2021/07/16(金) 16:27:54.86

まず、泡パーティーはPVで観るほど華やかではないし、そもそも特別なもんでもない。ハロウィンとかでも、普通に泡を撒いてるよ。
女たちもそこまで薄着ではないし、実際にはダンサー達が盛り上げるために踊るとき、そんな格好してるだけだ。一部だけ居るかな？

あとクラブ・ナンパはそこそこ居ても、成功率はそんなに高くない。そもそも男はともかく、ナンパされる目的の女なんてほとんど居ない。
最初から知り合い同士が一緒にやって来て、クラブで盛り上がり帰っていく。たまに酔った娘をお持ち帰りしようとする性犯罪者が居るからな。

実際に居るんだよ「こんな所で泥酔したって事は、何されても良いって事だよね」と解釈して、時にはクラブにも入らず、出入り口で待ち構えてる奴が。
まだ潰れてない女友達や、一緒に来ている男たちが、そうした勘違い”ロミオ”を追い払うのは良くある。VIPルーム？　笑わせるなよ貧乏人。

VIPルームを押さえておけば、疲れた娘たちが（勝手に）休みに来ることはあるし、そうした時に快く席を貸し飲み物を出すのが男の懐ってもんだ。
そうした時に意気投合することはあるが、少なくとも女の子の方はナンパ待ちではないし、下心丸出しの男は嫌われ警戒されるに決まってる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-iTam) · 2021/07/16(金) 16:43:18.93

LEGOのおもちゃに見える本物の銃、非難の嵐で製造中止へ
https://www.gizmodo.jp/2021/07/lego-looking-gun-block-19.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa4d-5kIg) · 2021/07/16(金) 17:44:10.00

逆効果だよバカちんが
トイガンのマズルを赤色にす理由がそれだろうに
実銃が玩具に近付いた最たるものがギャングどもが使うナーフルックガンだぞ

と思った。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0510-YsWi) · 2021/07/16(金) 17:51:04.52

>>121
マニア向けでないとこはこんな感じだったりするね
http://www.swatgunclub.com/jp/firearms/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-VsZy) · 2021/07/16(金) 17:55:08.63

>>112
情報サンクス。M625だったのね。コルスのリボルバーなんじゃないかって言う説もあったそうだけど。
SEKの消音リボルバーはロマンと実用性を兼ね備えていてイイね。

>>119
一昨年にグアムのGOSRで45ACPのキンバータクティカルとメーカー確認するの忘れたけど357マグナムリボルバー
撃って、キンバータクティカルの方は手が痛いという事は無かったが、銃がブレまくってレンジの人に「危ないよ～」って
注意された。むしろ、357マグナムの方が快適に撃てたな。銃がゴツイやつだったからだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-3BBb) · 2021/07/16(金) 18:12:57.75

観光客向けなのかある程度のマニアにも対応してるかで違うかもしれないけど､
体験射撃場じゃ1911は人気ないだろうな……
勝手な印象だと､店側が推してきそうなルガースタンダードというか.22LRピストル系列､
最強とか言われててすごそう(笑)なデザートイーグル､外連味があるベレッタ92とか人気そう
ピストルじゃないがフルオート射撃が体験できる射場なら人気はどうしてもSMGなどに集中しそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-VsZy) · 2021/07/16(金) 19:02:14.23

>>127
観光客向け屋外射撃場が配信してるyoutube動画によると、パイソンは結構人気みたいだよ。
人気過ぎて故障して修理に出したりとかしてるんだって。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-/Fyy) · 2021/07/16(金) 20:07:33.21

>>122
さすがワキゲーらしいモテない言い訳www
オレらイケメンはお前ら陰キャみたいな駄作と違って神に好かれてるからw
オレのナンパ率は勝率8割超えだからなw
単に女はオメーらみてぇなブサイクと寝たく無いってだけw女にも選ぶ権利あるからよw
オメーら「モテないニダ！モテないニダ！銃あったらレイプできるニダ！リア充殺せるニダ！」だろw？
Vipどころかクラブも入る金ねぇネカフェ暮らしはマスかいて寝てるのがお似合いだよwww？( ^ω^ )

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0510-YsWi) · 2021/07/16(金) 20:08:54.26

http://www.traveler-map.com/wp-content/uploads/2016/08/6817-2-1024x593.jpg
これグアムの射撃場の初心者向けメニューなんだけど
誤解を生みかねない記述が気になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-/Fyy) · 2021/07/16(金) 20:11:47.96

つーかイケメン以外は人権ありませんからぁ～www
嫌なら日本から出てアフリカにでも行きなww在日ウンコリアンどもww
追い払うどころかオレらイケメンジャーの前じゃ女は自分の彼氏追い出してオレらに媚びるよw
いいかー？これが大人の遊びってやつだよw？
いい加減幼稚園児の鉄砲ごっこは卒業して現実見なw？ウンコリアンw( ^ω^ )

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 052c-E0YB) · 2021/07/16(金) 20:13:19.45

>>127
人によって銃を撃った感想ってかなり変わるのかな
俺は45ACPの1911をそれほど苦労せず撃てたけど、6インチのM686で撃った357マグナムには少々驚いた
リコイルよりも音ね、イヤマフ越しでもわかる迫力
それと聞きたいんだけど、M642と357マグナムリボルバーだとどっちが撃ち難かった？
俺は当時若かったから「金出してJフレームの38スペシャルなんか撃つもんか！」ってJフレームはスルーしたんだけど、
最近になってJフレームから撃つ38スペシャルがどんなもんか気になってきてる
ダイジロー先生は「Jフレームはじゃじゃ馬です。私は嫌いです」と言ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-VsZy) · 2021/07/16(金) 20:31:17.44

>>132
多分俺へのレスだろうけど、M642 エアウェイトと357マグナムリボルバーだと
M642 エアウェイトの方が反動がすごくて撃ち難かった。最初の一発目は初めての
実銃一発目というのもあっただろうけど、「おおっ!」と思ってしまう反動だった。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-OO0c) · 2021/07/16(金) 20:31:21.37

>>131
勘違いしてるようだけど、悪口じゃ友達は作れないんだぞ
子供の頃に同級生がお前に悪口を言ってたのは好きだからじゃなくて嫌いだからだぞ
そんな奴らの真似をしてたら孤独になるだけだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 052c-E0YB) · 2021/07/16(金) 20:49:06.25

>>133
やっぱりそうか、ありがとう
リコイルの壁を乗り越えてもコイルスプリングのDAオンリーで決して扱いやすい銃ではないんだろうな
マック堺氏もマトモに扱えなかったもんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-VsZy) · 2021/07/16(金) 21:07:56.66

>>135
youtubeの動画で「当たるかなぁ～」って言ってて、結局あんまり当たらなかったしね。
個人的には撃ち難いと感じたけど、でも、「練習すれば何とかなるかも?」とは思った。
特に根拠があるわけじゃないが何となくそう直感したんだよね。俺の直感なんてアテには
ならんだろうけどさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 052c-E0YB) · 2021/07/16(金) 22:20:31.84

>>136
ハンマーレスのJフレームそのものは今でもバリバリ売られているから熟練すれば
確かに何とかなりそうだけれど、その道は果てしなく険しい気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-VsZy) · 2021/07/16(金) 22:36:36.56

>>137
そもそもリボルバーは「リボルバーは簡単。数十発も撃てば15m先の的に当てれるようになる。」
と言う人もいれば「リボルバーは難しい。確実なトレーニングが必要。」と言う人もいて、
簡単論者と難しい論者の両方がいるんだよね。こればっかりはもう、弾の性能や銃の重量や性能
とかを越えたその人の価値観や素養といった所に関わってくるんだろうけど。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-zsqY) · 2021/07/16(金) 23:00:32.41

>>134
荒らしにはどんな内容の返しも『報酬』と認識されるらしい
つまり内容に関わらず反応があると頭にのるそうだ
ああいう手合いは無視が一番効くそうだ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-ECwg) · 2021/07/16(金) 23:10:50.90

女性向けガイドで
J-Frameのトリガーは知られているよりも重い
あなた購入前に数回引いて大丈夫と思うかもしれないが
シューティングレンジで人差し指が重くなり一箱を空にする前に練習を苦痛に感じるだろう
と書かれてたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-VsZy) · 2021/07/16(金) 23:24:14.55

>>140
ネットの情報だから鵜呑みには出来んがJフレの場合、新品箱出しの状態だと
トリガープルが約5kgもあるそうな。ガンプロのS&W モデル642 CTの記事
でも、JフレのDAトリガーを引くのが困難な女性ユーザーもいるみたいなこと
書かれてたし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76f8-fEvS) · 2021/07/17(土) 00:31:25.59

>>132
実際に撃った奴の感想聞くと
小銃手は俺は何人殺したぜみたいな感じで機関銃手は笑い話にしてて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-3BBb) · 2021/07/17(土) 00:55:14.06

トリガープルと言えばハイパワーMk3の4kg近いSAトリガーでも女性は絞るのに苦労することがあるようだ
昔の動画でハイパワーMk3を中々激発できない女性射手を見たことがある

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-zsqY) · 2021/07/17(土) 01:30:36.66

S&WのM13やM65はLEの依頼で作られたとあるけど、市販はどの程度されたのかな
あるいは市販されなかったのだろうか

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-OO0c) · 2021/07/17(土) 02:26:28.93

GLOCK がレゴ風デザインのカスタム銃BLOCK19は当社と全く関係ありませんと声明
https://twitter.com/GLOCKInc/status/1416057597543731210
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-zsqY) · 2021/07/17(土) 08:03:50.36

>>144は自己解決

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdad-rk6O) · 2021/07/17(土) 08:17:32.81

GLOCKは拳銃のカスタマイズを推奨しておりません、拳銃を玩具のように見せかけるカスタマイズについては『特に』です、
当社は創業以来銃の安全性についての第一線に立っており、拳銃を玩具のように見せるデザインをしたことも、支援したことをありません…か。

LEGO社に負けず劣らずキレてるなGLOCK社。
つーか、最初期にプラ製拳銃なんておもちゃみたいで安っぽいって散々言われたとこの尻尾踏んづけたというか、逆鱗引っこ抜いてないかい？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa4d-kLA3) · 2021/07/17(土) 10:10:11.93

アメリカがトイガンのマズルに色つけだした契機って
確か見分けつかずに子供射殺しちゃったからだよな
まあ規制後も定期的に子供射殺してる気はするけど…

プライド的な面よりじゃあもう玩具と見分けつかなくなる銃禁止でいいよね、みたいな
直接的な規制に繋がり得るって面でかいと思うけどね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-6Wgl) · 2021/07/17(土) 10:36:35.71

まぁでも何10mって長距離撃つのはリボ派多い印象

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdad-rk6O) · 2021/07/17(土) 11:32:58.07

>>148 これからの面が一番大きいのは当然としても、"we have not designed or ever supported a pistol that looks like a toy"　だよ。everのあたりに怒りがこもってるw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-/Fyy) · 2021/07/17(土) 13:22:25.33

>>134
オレは真実教えてやってるだけだろw?
ここの子供部屋チー牛どもになwww
鉄砲パーンパーン、死んだ～とかやってるジジイがどんだけキメェ公害か気づけw ww
ちなみにオレ様今日はパーティー、お前ら陰キャは絶対に参加できないヒルズのタワマンで美キャバ嬢、ミスコンJD、モデル、アイドルも来るオレ様みたいな高レベルな上級国民用パーティー w ww
フェラーリコレクション自慢してくるぜw？

まぁおまぇらは近所のラーメン屋wで豚の餌一人で啜ってるんだろーなwお似合いw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-Hsms) · 2021/07/17(土) 13:30:04.06

今回のレゴ風カスタムグロックもそうだけど、S&Wも女性ユーザー狙いでグリップの色を
淡いブルーにしたりとか、何か銃を親密性が高いというかより銃という物に対してハードルを
低くしようとする事がアメリカではたまにある気がする。それだけ銃文化が根強いという事
なんだろうか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0510-YsWi) · 2021/07/17(土) 13:58:54.94

>>152
グリップどころか全身ピンクなのを大手ルガーが出してるくらいな時代だよ
https://ruger.com/productImages/13702/detail/1.jpg
https://ruger.com/products/lcpII/specSheets/13702.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-3BBb) · 2021/07/17(土) 15:06:14.51

>>152
全身ピンクとかパープルの銃を出して女性層の人気を獲得しようとしている
しかし当の女性たちからは｢ピンク＝女性と決めつけないで｣という意見もあるそうだ
これは単なるイメージだけど実際護身のこと考えてるような女は
ブラックでもガンブルーでもピンクでも手に入れば色には拘らないのではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-Hsms) · 2021/07/17(土) 15:08:17.87

>>153
全身ピンクは知らなかったな。個人的には見た目で「銃っていうのは一歩間違えば
危険な物にもなりますよ」っていうのが分かる方が良いと思うんだが、売り上げの事を
考えるとそうも言ってられないんかねぇ。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-0+8x) · 2021/07/17(土) 15:26:29.12

黒一色は目立つので、最近はカーキ色なども出ているね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-YA58) · 2021/07/17(土) 15:29:40.28

みんな普段どこで撃ってる？
海外ツアー？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-3BBb) · 2021/07/17(土) 15:39:47.91

>>155
私もピンクとか薄い青みたいなパステルカラー､ヘタな着色が施されてるのは却って危険だと強く思う
｢危ないものじゃないよ! 安心してね★｣みたいに主張してきてやがるというか……
オモチャと誤認とかありそうだし｡まあトイガンのカラーはカラーでちゃんと規格化されてるのかもしれないけど
あんな色じゃあ素人目には実銃かオモチャかわかんないし､怖い怖い
是非､選ばれるかどうかは別としても色々あるほうが選択肢は増えるから仕方ないんだろうけどさ
ポリマーはスチールやアルミと比べてああいう着色楽そうだからメーカー的にもお手軽(笑)な展開なんだろうか

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-zsqY) · 2021/07/17(土) 17:12:04.51

カラフル拳銃ならトーラスがスペクトラムというのを出してたなあ……そんな時代になったというしかないのかな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-OO0c) · 2021/07/17(土) 17:38:36.47

>>151
ハイソぶりたいなら質問答えてくれよ
・ヒルズ・レジデンスのエレベーターのメーカーはどこだ？
・それとヒルズのスーパーが入れ替わったけど、以前の店名教えてくれ
・エスプリ東京の警備員の服装は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-Hsms) · 2021/07/17(土) 18:08:54.41

>>157
俺はツアーじゃなくて実銃射撃目的一本でグアムの屋外射撃場に行ったよ。
まだ一回しか行ったこと無いけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-3BBb) · 2021/07/17(土) 18:29:12.76

カラフルな銃と言えばなぜあんな彩色がされるのかというと
｢ハンドバッグと合わせたときに相性が良いかを考えている｣という意見を見たことがある
以前の.25ACP拳銃みたいな小さな機種にもそういうキャラクター性があったと聞くけど､
女友達との集まりでバッグからおもむろに取り出して自慢するわけじゃないよね?女心は不思議

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-6Wgl) · 2021/07/17(土) 19:20:18.28

>>157
タイとフィリピンでコロナ前は月1くらい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-6Wgl) · 2021/07/17(土) 19:22:30.59

俺はカーキもすかんな、銃は黒かクロームこれに尽きる、人殺しかねん武器だからな、結局。ファッション感覚でチャラチャラと変な色つけるのは気持ち悪い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa4d-kLA3) · 2021/07/17(土) 19:51:08.72

実際は黒だけの方が戦場でも目立つんじゃなかったっけ？
>>149
リボルバーの方が精度出しやすいとは言うよね
エアガンの事情とは逆だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-/Fyy) · 2021/07/17(土) 19:51:53.54

ど底辺どもが嫉妬してきて草www
エレベーターのメーカーだの警備員だの着眼点がまさに底辺小企業勤務の中年リーマンジジイwww
パーティーナウwww
ど底辺のモテないブサチー牛どもは頑張って土日おなってなwww

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa4d-5kIg) · 2021/07/17(土) 20:24:56.53

スッと返答出来ないらしいwww

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-OO0c) · 2021/07/17(土) 20:44:50.92

>>166
答えられないのかｗ
宗谷って嘘ついて見栄を張る人生を過ごせばいいよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-fEvS) · 2021/07/17(土) 20:47:17.89

カラフルな銃は、根強い一定の需要があるんだろうね

兵士だって公務員になる前の私兵集団の頃は、大将とかは着飾ってた
ゲームやアニメの武器や兵器、ロボもカラフル

私物である銃にカラフルな色を求めるのも不思議ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-Jptq) · 2021/07/17(土) 20:50:10.56

>>165
肉食哺乳類の三大体色は黒、白、茶
地上での三大偽装色でもある、人間も概ねそんな感じ

など爬虫類はグレーとODを採用した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b602-ZPtt) · 2021/07/17(土) 20:54:02.74

好き嫌いも人それぞれ、貴重なご意見は承っておくとして、自分で金出して買うものは好きな色のを買えばいいし
仕事で持たされるもののカラーなんて文句付けられる立場ではねえわなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-hwro) · 2021/07/17(土) 21:16:09.50

宗谷ってさ、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-pa7I) · 2021/07/17(土) 21:37:25.46

>>165
フランス軍採用のグロックはホルスターから露出するフレーム部分をFDE色にしてるね
ttps://orga-inc.jp/outline/wp-content/uploads/2020/01/FRENCH-G17Gen5-02.jpg
ttps://orga-inc.jp/outline/wp-content/uploads/2020/01/FRENCH-G17Gen5-04.jpg
ttps://orga-inc.jp/outline/wp-content/uploads/2020/01/FRENCH-G17Gen5-05.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5536-5TwB) · 2021/07/17(土) 21:39:57.00

拳銃なら多少の威圧感はないといけない。
民間ならシルバーテカテカでいいんだけどなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-pa7I) · 2021/07/17(土) 21:45:22.06

レールにシャークマウス描いてみるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-/Fyy) · 2021/07/17(土) 21:49:03.23

負け犬ども悔しがってて草www
オレ様今某モデルと3p終わったとこw
これが～大人の～人生の楽しみ方ですよ～w？^_^
子供部屋から出まちょうね～^_^
あぁ～世の中パーティーも女も取っ替え引っ替えできないリア充じゃないとか隠居去勢ジジイ並だからマジ生きる意味ねーから死んだ方がマシだよww( ^ω^ )

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-3BBb) · 2021/07/17(土) 21:55:24.47

>>174
真偽は知らないけどバレルだけシルバーに仕上げられてる銃は
｢銃を向けられた!｣と認識させて攻撃を踏みとどまらせるためであると聞いたことがある
全身テカテカシルバーのほうが向けられた時の威圧感はあるね

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-zsqY) · 2021/07/17(土) 23:26:38.74

狩猟用のバックアップ用はリボルバーというのが相場だけど、もしその用途のセミオートを開発するならどんな仕様になるのだろうか
自分なりに考えたのが、安全装置についてはマニュアルセフティはなし（とっさの時に解除ミスがあるかもしれないし、操作は極力簡略化する方が良かろうと思う）でトリガーセフティとAFPB、追加してもグリップセフティまで
デコッキング機能付きで操作レバーは全てアンビ（つまりDA/SA）
手袋しての使用を前提にトリガーガードは前後に長めにする（マガジンキャッチはボタンよりレバーの方が操作し易いだろうか？）
弾薬は357マグナムと同等以上（新たに開発もありか）だが、あまり大型の弾薬だとグリップが大きくなりすぎるのが注意点

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-buGV) · 2021/07/17(土) 23:33:43.64

>>178
その話題だと10ミリポリマーオート安定で結論出てるから、あんまり話は広がらんぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0510-YsWi) · 2021/07/17(土) 23:49:24.48

>>178
開発も何も忘れ去られた存在だった10mmをハンティングのお供にもってこいってんで復活さたG20の存在は？
ぶっちゃけこんなのエマージェンシー用途なんだし今更DA/SAなんて不要と思うよ
それでもどうしてもと言うならP220系もあるし、タンフォリオもある
https://eaacorp.com/product/tanfoglio-witness-p-carry/
タンフォリオスチールだけじゃなくポリマーフレームまであるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-3BBb) · 2021/07/18(日) 00:07:17.21

>>178
狩猟用オートピストルなら10mmオート仕様モデルが安定
昔からあり､評価も高いグロック20がベストだと思う｡ちなみにグロック20は今年でちょうど30歳!
個人的にはS&Wの1046が捨てがたい｡プリセットハンマーのDAO､マニュアルセフティは無し､AFPB付き
G20と比べると重いが古いS&Wオートらしい堅強さを備え､射撃時の安定性も高そうだ
S&Wの現ラインナップに10×25mm無いし(リボならあるが)復活させてくんないかな……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-pa7I) · 2021/07/18(日) 00:41:19.58

コルト・デルタエリートはまだ販売してたっけ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-fxVy) · 2021/07/18(日) 00:41:49.66

デホーンド/ボブドハンマーじゃろな1046。最近はデホーンドって言わないのか初めて知ったｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da7d-YA58) · 2021/07/18(日) 00:48:06.31

みんな日頃から訓練してる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0510-YsWi) · 2021/07/18(日) 00:57:09.25

>>182
当初フレーム強度で問題あったけどすぐに復活したし今も健在だよ
その後他社も10mm1911は出してるし

>>178
> 弾薬は357マグナムと同等以上
金持ハンター様なら7.5FKのBRNO使う手もあるね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/03/29/fk-brno-psd-review-accessible-hand-cannon/
7.5FKが無くても10mmや40SWに9パラも使えるし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PWKC) · 2021/07/18(日) 01:21:10.62

XDMの40か45辺りでいいんじゃね？
装弾数も安全装置もバッチリだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-/Fyy) · 2021/07/18(日) 01:32:11.05

訓練wだの妄想wだのしてる暇あったら自分磨けよwバーカーw
オメーらの薄っぺらい人生の結果が女にも相手にされず薄給でこき使われて5chで殺人妄想してるだけの休日なんだよw
やっぱ育ち悪りぃ低学歴ブサメンウンコリアンどもだなぁw

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-OO0c) · 2021/07/18(日) 02:20:03.64

>>176
ずっと同じワッチョイｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-lTgl) · 2021/07/18(日) 07:16:42.24

最近の押収品すごいな
https://i.imgur.com/AZM4Vci.jpg

https://twitter.com/lapdhollywood/status/1416497982535393282?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-Zeye) · 2021/07/18(日) 08:27:39.43

>>157
伊勢原かグアム
フルオート撃ちたいからタイ行きタイ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-zsqY) · 2021/07/18(日) 14:12:38.46

セミオートも性能向上著しいが、民間用で危険生物対策を第一に考えて選ぶならリボルバーが適してると思う
弾頭や弱装弾との相性を考える必要が無いということは、使える弾薬が沢山あるということ
口径によって相手に出来る動物に差はあれど哺乳類でも爬虫類（特に散弾使っての対蛇）でも相手に出来るというのは強みになる
無論必要とあらば対人護身にも可だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-Hsms) · 2021/07/18(日) 15:56:19.93

>>182
販売してるよ。コルトのサイト見てくると良い。

>>191
もし、ハンティングに行くならS&W モデル629の4インチバレル持ってくな。
ちなみにダイジロー氏は釣りに行く時はワニ対策で45ACPのグロックをキャリー
するそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-/Fyy) · 2021/07/18(日) 16:43:41.51

ダイジローwwwクッソダッセェ名前w
貧乏人ジジイが好きなおホモだちってかww
やっぱど底辺の殺人強姦魔のオメーらは性癖すらキメェなww( ^ω^ )
まぁオメーら殺人マニアチー牛がやりてぇ事って言えば殺人妄想でシコシコ慰めるしかねーんだろうなぁww
オレ様は東京湾クルージングで女の子と避暑wwオメーらはジジイのけつ穴想像しながらw妄想殺人ゲームwww

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-OO0c) · 2021/07/18(日) 16:46:54.46

>>193
どうやって光回線をクラブやパーティーに持ち運んだの？
魔法？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-/Fyy) · 2021/07/18(日) 17:10:46.46

帰宅してから書いているに決まってるだろw
やっぱウンコリアンは頭悪りぃなぁ～www
さっさと強制労働施設に帰りなw？
時代が時代ならオレ様と口聞いただけでオメーぶっころされてもおかしくねぇ身分差だからよw？低級国民くんw
オレ様みたいな名家出身の本物の日本人以外の人間は劣等種族だってはっきりわかるねww
まぁ顔も生まれも金も学歴も身分もないオメーら非国民はシコシコ殺人妄想でもしねーと自我保てねぇかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-/Fyy) · 2021/07/18(日) 17:12:56.01

今時小学生の合コンとかも珍しくねーのにwww
オスとして小学生以下のオメーらど底辺非国民ウンコリアンどもwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-Hsms) · 2021/07/18(日) 18:18:26.76

ガンプロの2020年1月号のルガー LCRx 357マグナムの記事でTerry Yano氏が
「友人の中にはバックアップ用としてリボルバーを携行するLEオフィサーも幾人か
おり、少数派ではあるが護身用のキャリーガンでも自動拳銃よりもリボルバーを
好む民間人も存在するし、リボルバーは自動拳銃よりも泥や砂塵に弱いといわれるが、
そんな過酷な環境でない限り、確実に作動してくれるという安心感がある。」と
書かれてた。こういう一部のファンというかリボルバーに価値を見出す人がいる限り
リボルバーの命運が絶えることは無いだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-3BBb) · 2021/07/18(日) 18:56:03.09

極端なオート派寄りだけど､リボルバーはオートにはない利点がたくさんあると思う
確実でタイムプルーフされたセフティメカ､リンプリストでのジャムが起きないところ､
高威力弾でも無理なく放てるところ､そのへんに落ちていた弾(爆)でもオートに比べれば作動する確率が高いところ
スライド引くとかセフティ解除とかが存在せず発射までの工程が少ないところとか
むろんスクイブロードとかは論外だし､これは機種次第だがオートはパウダー量でも作動が左右される場合があるしね
リボルバーの基本構造ははるか昔に完成したけど､その完成した機構はこれからも絶えることなく続いていく遺伝子だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-Hsms) · 2021/07/18(日) 19:32:18.40

>>198
拳銃としてのポテンシャル・発展性は間違いなくオートの方が上だけど、リボルバーには
リボルバーの良い所があると思うね。オートもリボルバーもそれぞれ捨てがたいメリットが
あって、どちらを選ぶかはその人の価値観や好みの問題だと思う。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-OO0c) · 2021/07/18(日) 20:02:58.16

>>195
ばーかｗ
アクセス時間を見ろよｗｗｗｗｗ