ウクライナ情勢 394

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/05/06(金) 22:31:19.41ID:rOdX5xFGH
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ウクライナ情勢 389
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651756358/
ウクライナ情勢 390
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651778531/
ウクライナ情勢 391
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651806931/
ウクライナ情勢 392
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651822573/
ウクライナ情勢 393
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651834574/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/06(金) 22:32:23.78ID:rOdX5xFGH
ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me/ が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookやInstagramで常態化する検閲も無し
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール
https://i.imgur.com/2kgXbbS.jpg　2022上第一四半期新規ダウンロード数 Twtterの三倍以上

Teleglam(公式)
https://telegram.org/

android(アプリ)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger
日本語化対応
t.me/setlanguage/ja-beta ←上記のtelegramに対しての日本語化アドオン
android nekogram X(推薦 日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/
iphone(アプリ)
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807
上記のどれかを入れれば既にtelegramユーザーです

ここからは便利な翻訳補助ツール(必要に応じてインストール 必須ではありません)
yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate
DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/

専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
ReplaceStr.txt　に以下を追加
//telegramリンク化
<rx>t.me【TAB】https://t.me【TAB】msg
2022/05/06(金) 22:32:39.34ID:h4dB0HBd0
>>1 元帥からも乙
　
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
1.この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や地理、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンク、
【各種兵器一覧の確認】は、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
我々はウクライナと共にあります！
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります！
　
陽のあたる道の真ん中を歩め！
ウクライナに栄光あれ！
2022/05/06(金) 22:45:50.70ID:uPR4afXcM
(ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-nT4F [217.178.14.86])

デマしか書かないガチガイジ注意
2022/05/06(金) 22:48:51.80ID:2ZFBQT0EM
ウ軍の戦果報告でひっそりと船舶撃破数がカウントアップされる
マカロフ撃沈を示唆するレス

https://m.facebook.com/GeneralStaff.ua/
2022/05/06(金) 22:49:43.31ID:hPI/QL590
によるロシア語からの翻訳
ハリコフ地域では、SBUによる特別作戦中に、11人のロシアの狙撃兵が捕獲されました。
被拘禁者は、いわゆる「DPRの第115連隊」の一部であり、ウクライナの陣地で発砲した」とSBUのスポークスマンDekhtyarenkoは述べた。
https://twitter.com/antiputler_news/status/1522564557532807170
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
7名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-4sNC [106.154.120.97 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/06(金) 22:50:24.31ID:SrghQRSsa?PLT(12000)

トルコが遭難海域に観測機を出してるようだ。
飛び方が普通じゃない。沈没したなら全員死んだなwざまあw

https://pbs.twimg.com/media/FSE9ya1VsAA1041.jpg
2022/05/06(金) 22:50:31.95ID:goJyv8+S0
スレ立てZ
2022/05/06(金) 22:50:48.76ID:l+hI4kke0
乙です
10名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39fc-glhM [124.219.133.71])
垢版 |
2022/05/06(金) 22:51:12.30ID:ZfC6H+FS0
フリゲート沈没ってマジ？
続報どんどん貼ってくれ
2022/05/06(金) 22:51:31.36ID:sTDLr4Zi0
いよいよ明日がプーチンが指示した東部制圧期限だが過去最大規模の総攻撃とかあるんだろうか。
2022/05/06(金) 22:51:32.44ID:MAaqS/LZ0
乙
2022/05/06(金) 22:51:40.63ID:4yT/Kcfh0
>>6
ハルキウ周辺から一掃されると、ロシア軍は総統厳しい戦局になるのではないか？
14名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-HQJX [217.178.192.75])
垢版 |
2022/05/06(金) 22:51:59.63ID:8yXopOT20
https://twitter.com/karizo2022/status/1522501024426389505?s=21&t=gLbQC_iGQfedqSH0Vt2RYQ

モスクワに乗ってた徴集兵の扱いが酷い
「あなたの息子さんは“事故”でモスクワが沈んだ際に行方不明になりました。以上」

モスクワが撃沈されたことを隠したいが為に、名誉の戦死すら兵士から奪うプーチンは地獄で焼かれろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/06(金) 22:52:01.00ID:2jrnqakJ0
ロシアと違ってベラルーシはウクライナ侵攻妨害に参加してるってのが散々出てるしルカシェンコは全く支持されてないから
ベラルーシへの制裁その他はルカシェンコの首で済みそう
2022/05/06(金) 22:52:02.50ID:MAaqS/LZ0
ロシアの黒海艦隊って、そろそろ壊滅するんじゃ
17名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-L8aT [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/06(金) 22:52:22.31ID:/H2biVBo0
>>7
昼間、トルコの救難ヘリが飛んでるって情報あったけど、それ？
18名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/06(金) 22:52:49.39ID:gK8H8yar0
スラーヴァ　イッチ
19名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-HQJX [217.178.192.75])
垢版 |
2022/05/06(金) 22:52:57.49ID:8yXopOT20
>>6
みんな痩せてるな…
2022/05/06(金) 22:53:22.96ID:l+hI4kke0
>>15
ムッソリーニばりに吊られて欲しいものだ
2022/05/06(金) 22:53:30.42ID:eVhjV/Nq0
>>前スレ　571
今は輪形陣言わないのか
じゃあ、そういわれていた時代とは距離は違うだろうが
とにかく対空レーダやミサイルのレンジがクロスして相互支援できるような
陣形を組むはずだろ
2022/05/06(金) 22:53:36.10ID:cKYK3GR00
>>7
マカロフって旅順で戦死した司令官の名前だよね
2022/05/06(金) 22:53:40.84ID:hp8Y7oyj0
https://twitter.com/RALee85/status/1522573394855743488
スイッチブレードの攻撃動画らしいが・・・

全然ダメだな
直接目標を確認して攻撃できるのがセールスポイントのはずなのに外してる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/06(金) 22:53:41.27ID:/015KU2Ra
>>16
きっと既に壊滅してるんだよ
25名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-onIM [153.159.162.91])
垢版 |
2022/05/06(金) 22:55:20.61ID:ktcL81j1M
マリウポリの人道回廊破り
t.me/polkazov/4467 アゾフ

死体よりきついは
避難車両にオークのATGM
26名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/06(金) 22:55:21.27ID:gK8H8yar0
>>6
徴兵では無さそうね
捕まってほっとしてないか
2022/05/06(金) 22:55:21.69ID:4yT/Kcfh0
もし、プーチンのケツに乗って兵を出せば、ペラルーシ軍は大損害を出しただけだろうな。
28名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbad-cpDT [119.175.22.151])
垢版 |
2022/05/06(金) 22:55:59.35ID:nKcMqWUu0
>>11
ハルキウかマリウポリに戦術核をブチ込んでも不思議じゃないな…あって欲しくないが
2022/05/06(金) 22:56:10.93ID:goJyv8+S0
>>15
そんな平和裏に行くかな
政府軍と反政府軍で内戦になりそう
外国人義勇兵最大勢力のベラルーシ人義勇兵は反政府側だろうしな
30名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 318f-6Jp9 [58.91.110.168])
垢版 |
2022/05/06(金) 22:56:18.46ID:PgEfLcDA0
https://twitter.com/CaucasianRebel/status/1522567718599286784
アドミラル・マカロフの火災の動画とされるものが出てきた
真偽わかる？
ツイには形は同じようだとのコメントが複数ある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/06(金) 22:56:37.05ID:kPneZddW0
イスラエルとロシアはコントでもやってるんか？
2022/05/06(金) 22:57:09.26ID:y90oP7S80
あらあらうふふ
https://twitter.com/antiputler_news/status/1522544349048934400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/06(金) 22:57:10.41ID:2jrnqakJ0
>>25
非文明人にはそれなりの末路がないと示しがつかないわこれ
2022/05/06(金) 22:57:10.96ID:BKb1X0pyr
>>14
モスクワに乗艦してた息子の行方がわからない政府は教えてくれない誰か知らせてくれって父親の悲痛なツイート見たな
徴兵されたばかりの青年だったようだけどこんなんで子供失うのは誰だって嫌だよな
2022/05/06(金) 22:57:15.25ID:AauCPTGjd
「ロシアより許せない与党」立憲議員が批判受け発言撤回
https://www.fnn.jp/articles/-/355951

いまだに憲法改正議論さえ許さんてどういう事よ
世界眺めて見ても先進国で70年以上、憲法改正一切してないのは日本だけだからな
旧悪の枢軸国のドイツやイタリアだって何度も憲法改正してるのにさ
2022/05/06(金) 22:57:21.90ID:1tdeXOLr0
>>11
ミサイルの在庫で苦し紛れの民間施設攻撃かな
2022/05/06(金) 22:57:45.63ID:kPneZddW0
>>14
行方不明にするのは弔慰金をださない為だゾ
2022/05/06(金) 22:57:52.84ID:goJyv8+S0
ウクライナ国内で目撃されたM777
牽引車も合わせて送ってたのか

https://twitter.com/HiroshiSukagawa/status/1522553836698808320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
39名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 79b9-cBqm [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/06(金) 22:58:02.13ID:OLS1yzJx0
>>30
分からないね。フェイクかもしれないし。明日まで待てば。
2022/05/06(金) 22:58:03.20ID:hPI/QL590
しかし11人の捕虜って凄いな
それらを捕まえるのにもウクライナ軍も相当数で行動しているはず
41名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-nT4F [217.178.14.86])
垢版 |
2022/05/06(金) 22:58:21.68ID:QQB8185o0
逆張りレス乞食のラクッペペと偽娘出禁でいいよな
2022/05/06(金) 22:58:35.12ID:l+hI4kke0
>>32
もーえろよもえろーよー
2022/05/06(金) 22:58:49.94ID:hMNfMGDe0
前スレ>>331
ウクライナ大統領ゼレンスキー(44）は語る
「驚きましたよ…」

マリウポリ住民(54)は語る
「驚きましたよ…」

キーウ住民(35)は語る
「驚きましたよ…」

こんなクソ漫画だれも読みたくないと思います…
2022/05/06(金) 22:59:06.64ID:y90oP7S80
>>30
後進入れて延焼防ごうとしてるねえ、古風な対応だわ
これがっつりミサイル食らってますやん、普通の火災じゃないよｗ
45名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/06(金) 22:59:10.61ID:gK8H8yar0
>>34
本来徴兵は国外に配置されないのにウクライナで死んでる
その辺も隠したい思惑
2022/05/06(金) 22:59:12.79ID:2jrnqakJ0
>>35
立憲をかばう気はないが
自民党案だとこっちの生存権にダイレクトなぶんロシアより許せないのは確かだ
2022/05/06(金) 22:59:19.02ID:IhIcUJ3K0
>>30
不鮮明だけどマストの上で回転してるレーダーがそれっぽい形してるな。
2022/05/06(金) 22:59:20.13ID:/015KU2Ra
>>23
米軍「産廃処分だ」
2022/05/06(金) 23:00:07.55ID:4yT/Kcfh0
>>45
ロシアとシナでは、人の命は軽い。
50名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 79b9-cBqm [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:00:22.28ID:OLS1yzJx0
>>14
ロシア兵なんか大嫌いだがこれはひどい。せめて名誉の戦死として
それなりの待遇をしてやれ。
51名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39fc-glhM [124.219.133.71])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:00:41.97ID:ZfC6H+FS0
>>23
見えてる2人すらノーダメっぽいんだが
この程度の精度なの？
2022/05/06(金) 23:00:50.14ID:kPneZddW0
>>32
ロシア国内か
2022/05/06(金) 23:01:06.55ID:UW6Xmwlg0
沈んだというフリゲート艦って軍艦の中では安いんちゃうの？
もちろんロシアにとってはダメージはダメージなんやろうけど
2022/05/06(金) 23:01:13.85ID:uPR4afXcM
>>13
あそこ既にロシア軍によるウクライナ兵の狩り場だし構わんだろ
占領目指す意義は薄れたから撤退してもいいけど、馬鹿なウクライナ兵を適当に漸減しながら兵を引いてるだけで、イジューム方面の補給にも影響しない
2022/05/06(金) 23:01:27.65ID:h4dB0HBd0
https://twitter.com/AlchevskUA/status/1522575258787663875?t=CjolKcJnQl0R2g_TG0ypqg&s=19
　
【閲覧注意】　赤十字マークを露助が無視したらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/06(金) 23:02:03.47ID:GD8gKevl0
ゲラシモフは軍関係者向けの講演でハッパかけただけのスピーチがいつのまにかドクトリン扱いされて、ウクライナ侵略はそれにそって行われているという戦犯確実の事態になって困惑してるのだろうか
57名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-LJ0R [193.119.145.192])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:02:08.51ID:NwAqxAywM
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518382486460.mp4
露店がおおいね
2022/05/06(金) 23:02:27.06ID:uPR4afXcM
>>25
ウクライナ兵が乗ってたんだろ
散々民間人の避難民に偽装していたから自業自得だなｗ
無駄死にザマーｗ
2022/05/06(金) 23:02:29.08ID:/015KU2Ra
アノニマス「うーチマチマ、ハッキングで火災起こしだけではダメだな、戦争が終わらない。そうだハッキングして核ミサイルを撃とう」
2022/05/06(金) 23:02:31.30ID:kPneZddW0
>>55
国連介入した避難誘導ですらここまでやるのか
国連軍介入しなきゃいかん状態に追い込まれかねないな
2022/05/06(金) 23:02:33.37ID:y90oP7S80
>>52
特定試みてみましょうか？
田舎らしいんでいけるかも
62名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-6Crc [49.96.43.112])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:02:57.29ID:A+uSNNCqd
謝罪拒否の構えだったロシア、強硬姿勢を懸念しイスラエルに謝罪…「ヒトラーにユダヤ人の血」発言

https://www.yomiuri.co.jp/world/20220506-OYT1T50172/

二転三転しているが
これがファイナルアンサーか？
63名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Gyyo [61.24.147.80])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:02:59.68ID:IGsgwpLh0
「ウクライナでの核使用ない」　ロシア外務省記者会見
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB069KB0W2A500C2000000/

こりゃ核攻撃あるだろ
2022/05/06(金) 23:04:03.74ID:Kao79xW3d
>>53
今後国外に売るメインの艦種だった
2022/05/06(金) 23:04:11.70ID:vhRH6bfUd
>>29
政府軍側が少なすぎて内戦までもつれ込む事は無いと思われ…
2022/05/06(金) 23:04:26.14ID:hp8Y7oyj0
>>63
ロシア人の言葉はノイズ
何も聞かなかったことにすべし
2022/05/06(金) 23:04:37.76ID:RAKj99UF0
>>53
フリゲート艦といっても満載排水量4000トンはあるうえにこいつは2017年就役の最新鋭艦なのよ…
そしてモスクワ撃沈されたんでロシア黒海艦隊の水上艦としてはこいつが主力になってた
2022/05/06(金) 23:04:42.86ID:N4+DDOar0
>>53
近頃の海軍の主力艦は、駆逐艦かフリゲートのどちらかなので安い船じゃないよ。マカロフは500億円くらい？

一部の海軍国家以外にとっては重要なコマ。
69名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-6Crc [49.96.43.112])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:04:56.83ID:A+uSNNCqd
>>35
そう、何故憲法弄ってはいけないのかがよく分からん
しかもアメリカに押しつけられた憲法なのにな
2022/05/06(金) 23:05:02.08ID:WM08I87XM
>>41
根に持ってるの？ｗ

910 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-tuCG [133.106.73.155]) sage 2022/05/02(月) 07:26:31.50 ID:CxAZAO7NM
(ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-nT4F [217.178.14.86])
↑このクソガイジいい加減逮捕できないかな？ずっとプーアノン連呼してるだけの精神障害者で、ロシアが優勢な事実を認められないばかりか他人を攻撃する凶暴なキチガイだし
2022/05/06(金) 23:05:16.03ID:l+hI4kke0
避難妨害してるのって露正規軍じゃないって本当かね？ ならず者がいて統制取れないとか
2022/05/06(金) 23:05:24.32ID:hPI/QL590
>>55
怪我してるのは誰？スタッフ？
2022/05/06(金) 23:05:25.37ID:xgTrEIb90
もしかしてロシア外交下手？
2022/05/06(金) 23:05:34.81ID:ci5RUFEK0
報道ステーションでもロシアのマカロフ爆発炎上のニュースきたな
75名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:05:47.82ID:7PdRjkAL0
>>7
グリッドサーチかけてるな
って事は見つかってないという事が
2022/05/06(金) 23:06:02.50ID:HeeE5LyX0
>>53
安いったって推定建造費5億ドルだぞ
しかしそれより痛いのは就役したばっかの最新鋭艦だということ
一か月前に買ったばっかの新車が全損したようなもん
2022/05/06(金) 23:06:05.69ID:y90oP7S80
地上波でもマカロフ被弾を報じ始めたね
78名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-nT4F [217.178.14.86])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:06:07.82ID:QQB8185o0
3ヶ月前は東部2州切り取り程度ではプーチン失脚とか言われてたな
何も得られない場合はどうなってしまうのか
2022/05/06(金) 23:06:08.06ID:UW6Xmwlg0
>>64
マジか・・・これからを考えるとロシアは大ダメージやな
2022/05/06(金) 23:06:16.62ID:WM08I87XM
>>71
ウクライナ軍が妨害してると赤十字がキレてる
避難経路に地雷を埋めたのもウクライナ軍だし
2022/05/06(金) 23:07:02.22ID:GD8gKevl0
>>67
日本なんてミッドウェーで10万トン沈めて、レイテで30万トン沈めたじゃん
たかだか1万数千トン沈んだだけだガタガタ言わないでほしいよ
82名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 79b9-cBqm [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:07:13.79ID:OLS1yzJx0
>>78
最初から東部２州だったら黙認だっただろうね。ただそれだと１年後
くらいにもっとひどいことになっていただろう。
2022/05/06(金) 23:07:25.18ID:2jrnqakJ0
普通に生きてるならすぐ見つかって否定されるはずなのに見つからないということはもう沈んでるとかあるのか？
84名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-nT4F [217.178.14.86])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:07:28.38ID:QQB8185o0
>>55
もう無敵の人状態だな
2022/05/06(金) 23:07:28.62ID:cKYK3GR00
>>63
否定してるって事はもうやる気なんだろうな
使わないと決めてるなら使用を匂わせるやろ
誰かロシア軍の内部の奴が何とか留めないと
大変な事になるぞ
2022/05/06(金) 23:07:30.12ID:hPI/QL590
ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-tuCG

このキチガイ物凄く発狂してるけどどうした？
ロシア軍がボコボコにされてレス個乞食に走ってる感じ？
2022/05/06(金) 23:07:53.06ID:k+/N+IJf0
>>73
恫喝しかしないのに上手いわけない
88名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:08:17.04ID:7PdRjkAL0
>>53
海自や米軍みてるから感覚狂ってるけど、昨今の普通の海軍の主力はフリゲート艦なのよ
大きくて駆逐艦サイズ
そしてこいつは2014年就役の最新鋭艦

巡洋艦モスクワが精神重要だったけど、このシリーズのフリゲート艦は海軍力的に重要なワークホース
2022/05/06(金) 23:08:32.90ID:5okN4epR0
エッセンも炎上してるってのはマジ？
2022/05/06(金) 23:08:48.25ID:YgJj7H6k0
>>56
内容は別に特筆するようなもんじゃないし、ただクリミア侵攻直後だったから注目された感じだわ
91名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-L8aT [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:09:18.23ID:/H2biVBo0
>>86
平常運転だよ　毎日こんな調子
2022/05/06(金) 23:09:38.77ID:GD8gKevl0
>>90
ですよねー
2022/05/06(金) 23:09:52.73ID:kPneZddW0
>>61
特定とは？
94名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:10:02.26ID:7PdRjkAL0
>>81
そら世界史上最大の海戦した世界1、2のパワー持った海軍国同士の戦争とその他雑魚海軍比べられましても
2022/05/06(金) 23:10:32.92ID:y90oP7S80
>>93
燃えてる場所
2022/05/06(金) 23:10:43.41ID:b9XaNih/0
>>53
ソ連時代建造のモスクワと全然違う。
海自のもがみ型に相当するステルス船体最新鋭艦。
これに性能的に平凡なネプチューンがあっさり命中するということはステルス船体の有効性に疑問符が生じる。
性能を犠牲にしコストを上げるステルス船体に消極的だった米海軍や海自正解ということになる。
2022/05/06(金) 23:10:45.03ID:ci5RUFEK0
>>35>>69
お前ら、文句を言う相手が違うぞ
衆参両議院で憲法改正に必要な2/3以上の与党議席を獲得しながら、憲法改正すらできなかった安倍に文句言っとけよ
あんな機会は今後二度とないかも知れんのに
2022/05/06(金) 23:10:47.57ID:eTvCDxkld
>>32
どうしちゃったかね？
2022/05/06(金) 23:11:09.57ID:JsWnwpo2r
フリゲート艦の動きからして
プーチンは本気でモルドバ上陸とか考えてたのかもな
プーチンは現在の戦況がロシアにとって不利な状況と理解してるかだ
2022/05/06(金) 23:11:09.58ID:hPI/QL590
>>91
えっそうなの？
毎日いるのに全然気づかなかったわw
IPスレに行かないで発狂してるの見ると思い通りにいかなくて悔しいんだろうね
2022/05/06(金) 23:11:14.59ID:rYFt37Zr0
WBSニュース
中国とロシアが銀行決算の協力するとの速報！
やっぱり中国はロシア側
中国も経済制裁しなければ締め付けにならない！
102名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-L8aT [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:11:48.93ID:/H2biVBo0
>>93
位置でしょう　アドミラルマカロフらしき迎撃の動画がオデーサのとあるホテルの一室からの撮影と特定した人ではないかな？
103名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-LJ0R [193.119.145.192])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:12:01.06ID:NwAqxAywM
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518419726590.jpg
これなんか変だとおもったら
DShKを改造した対物ライフルなのね
104名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:12:09.06ID:7PdRjkAL0
>>99
軍の報道官がモルドバにこんな戦争の体たらくで言及してたから有り得そうな話ではある
2022/05/06(金) 23:12:20.63ID:Lq6KxxXHd
>>62
イスラエルはロシア系ユダヤ人が多いから、ロシアのために動いてくれる人も多いのにね
とっとと謝っておけと
2022/05/06(金) 23:12:42.84ID:UjDu1YCdp
結局マカロン撃沈されたん？
107名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-DBez [126.157.137.78])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:12:51.34ID:Op4FC40Kp
https://twitter.com/l_team10/status/1522579410582482952?s=21&t=KvKFITZSX2PwQUhi2z2vmA

未確認のビデオは、黒海で🇷🇺 #Russian海軍が発砲🔥したフリゲート艦「マカロフ提督」を示しています。
まだまだ未確定
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/06(金) 23:12:54.98ID:y90oP7S80
>>98
テロじゃないっぽいけど昨日の火炎瓶祭りみたいなのもあるし気にはなるわな
ちと探ってくる
109名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 317c-R7XL [58.158.110.34])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:13:02.61ID:RiMDRDDa0
>>7, >>75
つまり、
完全に沈没してしまって、場所が全く分からない、
という意味ですか？
2022/05/06(金) 23:13:20.08ID:lc5Q3X9V0
マクロン沈没
111名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-XdJJ [106.129.184.119])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:13:23.11ID:mMyGbIfxa
>>79
というか、既にロシア兵器のキャンセルが入ってるよ。
エジプトも戦闘機の購入をキャンセルしてる
2022/05/06(金) 23:13:25.27ID:/mza7ZN10
殆どの欧州民は自由のための闘いと思い込んでるみたいだけど、
特別軍事作戦の目的はNATO拡大の抑止。これは現段階で達成済み。

支持率が伸び悩む政治家が「これは自由のための闘いだ。経済的犠牲はつきものだ」で国民を煽ってる。
現に特別軍事作戦の前からガス＆石油生産抑制によるインフレは進行していた。
この失政を胡麻化すために話をそらしているだけの話。

冷静なハンガリーが制裁に消極的なのも至極当然。
日本もテキトーに話を合わせる程度にしたほうがいい。



「ガス＆石油生産抑制によるインフレ」にはロシアも関与しているし、
それをけん制するためにNATO拡大を匂わせてプレッシャーをかけたのかもしれないな。
（ソースはない）
113名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:13:51.92ID:7PdRjkAL0
>>106
朝日新聞や地上波ニュースで報道されるぐらいには確度が上がった
あとは西側情報機関かロシアの公式発表待ちってところ
114名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-6zUF [150.66.87.97])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:14:10.31ID:HH5DIno+M
>中東やアフリカで偽情報を広めて難民を大量にベラルーシに集めてポーランドに送り込む嫌がらせをしたり

これめっちゃ好き
ルカシェンコって有能だと思うけどなー
ウクライナとベラルーシどっちかで生まれる二者択一なら絶対ベラルーシ選ぶでしょ？
それが現実だよ

難民をポーランドにねじ込むニュース見てあの発想はなかったと感心したけどね
2022/05/06(金) 23:14:11.94ID:O7g7aZ5A0
G7ウクライナ首脳会議へ　対ロシアで連帯アピール
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce8e971562ff5f0df3faed2308ab77f7c73e3989

G7にゼレ様来るって
ドイツが招待とか粋だな
2022/05/06(金) 23:14:24.94ID:HeeE5LyX0
>>109
そうみたいね
2022/05/06(金) 23:14:27.55
プーチンがイスラエルに謝罪したって件、クレムリンは「否定」したのではなく「確認することを拒否」っていう意味みたいだな
https://www.reuters.com/world/kremlin-declines-say-whether-putin-apologised-israel-over-hitler-remarks-2022-05-06/
2022/05/06(金) 23:14:28.46ID:kPneZddW0
>>95
そういうことね
やるにしてもやらないにしても任せる
119名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-LJ0R [193.119.145.192])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:14:55.57ID:NwAqxAywM
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518421517370.png
120名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-4sNC [106.154.120.97 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:14:58.79ID:SrghQRSsa?PLT(12000)

火災探知衛星が黒海で軍艦が燃えているのを確認した
https://pbs.twimg.com/media/FSEgj5DXoAEiarx.jpg

熱源は消えてるので全員死んだと思われ
2022/05/06(金) 23:15:03.33ID:rYFt37Zr0
>>80
おまえら工作員はいつもソース無しだな
2022/05/06(金) 23:15:03.68ID:ZEVFrXwY0
これで黒海艦隊のフリゲートクラスで戦力になりそうなのは2隻だけか
アドミラル・エッセン
レチーヴイ

他に古い対潜型が2隻と
トルコに足止め食らってるのが2隻くらい
123名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:15:19.48ID:7PdRjkAL0
>>112
万年中立国だったフィンランドがNATO入り確実でNATOと直接接するロシア国境増えてしまったのですが……
2022/05/06(金) 23:15:23.02ID:/v7DALq/p
ドイツ君さあ

ベルリンは、ロシアのファシストを挑発しないために、5月8日6:00から5月9日22:00までウクライナの旗を禁止することを決定しました。これは非常識です。
2022/05/06(金) 23:15:26.06
>>106
動画とされるものだとまだ燃えてるだけ
ダメコンに成功すれば沈むことはないだろうけどあんなところで止まってたらもう一発打ち込まれるんじゃね
2022/05/06(金) 23:15:42.48ID:Jv2m9pYMd
>>96

ステルス船体は、金をドブに捨てるっス
127名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9910-RRCY [118.9.11.132])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:15:42.71ID:LLsWbBjF0
>>112
> 特別軍事作戦の目的はNATO拡大の抑止。これは現段階で達成済み。

そうだね
スウェーデンとフィンランドが加盟しそうだね
2022/05/06(金) 23:15:43.94ID:2jrnqakJ0
フリーゲート艦はあとニ隻しかいないとかもう黒海艦隊存在してる意味がないような
129名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-LJ0R [193.119.145.192])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:15:46.62ID:NwAqxAywM
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518426007560.jpg
V1見たいな謎のドローン
130名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-L8aT [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:15:47.14ID:/H2biVBo0
>>75
ここの第一報では火災で総員退避ってことだったのに、退避出来なかったのか、気の毒に
131名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-xoMU [49.98.147.97])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:16:03.65ID:5vfW4cbOd
>>96
もがみ型相当って大損害じゃないか
本当に最新じゃん
2022/05/06(金) 23:16:34.51ID:UjDu1YCdp
>>125
ありがとう
2022/05/06(金) 23:16:50.41ID:YgJj7H6k0
>>92
確かにクリミア侵攻は親ロシア派を上手く浸透させSNSを利用し「礼儀正しい人達｣と言う兵隊達を使って成功させた。
しかし今回はダメ出しのオンパレード、当のゲラシモフは冷遇され甥の少将は戦死してドクトリンどころじゃない。
2022/05/06(金) 23:17:13.34ID:2jrnqakJ0
無線がキャッチできなかったらしいが無線出す前に全滅したのか
135名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:17:30.12ID:7PdRjkAL0
>>120
なんでロシアは港が封鎖中のオデッサのシーレーンにでばって来るんだろ
そんなにオデッサに対する輸送船警戒してるのか？
てかそんな所に今の情勢で輸送が来ることあり得るのか？
2022/05/06(金) 23:17:32.37ID:b2VgUndP0
>>30
消火できたら沈まないっぽい
2022/05/06(金) 23:18:39.61ID:cmHgQuZa0
>>135
モルドバ侵攻作戦の準備してたんじゃないの
2022/05/06(金) 23:19:03.15ID:0SUej9o00
ミサイル勿体なくなって艦砲で攻撃しようとしたんだろ…
2022/05/06(金) 23:19:10.27ID:qwmgz7uZ0
ウ軍はとっくに撃沈判定しとるやん

「マカロフの船員が心配」
↓
「大丈夫、魚食えるから」
このやり取り笑えるわ
2022/05/06(金) 23:19:27.96ID:Jv2m9pYMd
ウクライナが攻撃した蛇島の救援じゃねえの？
141名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:19:33.74ID:7PdRjkAL0
まあ、装甲マシマシの旧式巡洋艦に大穴開ける対艦ミサイルが、駆逐艦どころかさらに小さいフリゲート艦に当たったなら轟沈してても不思議ではないな
2022/05/06(金) 23:19:47.94ID:sbWpJ2xo0
あの映像通りだとおそらく廃艦だろうから人的損失は最小限でも物的には沈没と同じ全損だね
143名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-HQJX [217.178.192.75])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:19:48.65ID:8yXopOT20
https://twitter.com/yahoonewstopics/status/1522554018555342850?s=21&t=RDA60c5u3i1HyrlcWUghpA

> 【ロシア 3カ月で388万人が国外流出】
news.yahoo.co.jp/pickup/6425772

ウクライナに侵攻中のロシアで、国民が国外に出る動きが急増している。独立系メディアが6日、連邦保安局（FSB）の統計として、今年1～3月に約388万人が国外に出たと伝えた。人材の流出が続けば、ロシア社会に大きな打撃となる可能性。

すげー、大祖国戦争並みにロシアから人がいなくなってるぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/06(金) 23:19:52.32ID:b9XaNih/0
>>131
マカロフに命中した経緯の分析が今後の注目になる。
検証結果によっては流行りのステルス船体は効果少なく、水上艦艇は結局アクティブディフェンスとダメコンの充実しかないとなる。
FFMはもがみ型打ち切りで、再設計の必要も浮上する。
2022/05/06(金) 23:20:25.57ID:b2VgUndP0
>>53
インドに2隻9億9千万ドルで売却予定だったらしい
もちろんモンキーモデル
1隻650億円くらいかな
2022/05/06(金) 23:20:27.19ID:YUcWhZdMM
やっぱ艦船にステルスなんて必要なかったんや
分厚い装甲こそ正義
2022/05/06(金) 23:20:38.87ID:mh9GomfRd
露助の軍艦が沈むのは実に気分がいいがまた腹いせに避難民めがけてミサイル撃つと思うと腹立たしいな
2022/05/06(金) 23:20:41.26ID:RAKj99UF0
>>128
しかも1隻はボスポラス海峡の向こう側ですよ…
2022/05/06(金) 23:20:46.11ID:2GJ4x+Fe0
急募
ここからロシアが戦況を立て直す方法
150名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-PwpY [60.96.168.134])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:20:56.69ID:UfLat79/0
しかしまぁ
ロシアの艦隊がボコボコ沈んで核使用寸前になるとか、開戦前は考えられない状況だな
海軍もない、大した兵力のなかったはずのウクライナがここまでやるとは
何が起きるか分からないもんだ
151名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-LJ0R [193.119.152.197])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:20:58.73ID:Y4/UsNwRM
>>129
http://enics.aero/en/products-2/aerial-target-e95m/
これだわロシアのE95Mて標的機だわ
やっぱパルスジェットだったわ
改造して偵察とかしてんのかね
152名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 532b-RBkx [211.133.24.70])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:21:00.49ID:ipKj0hf90
>>143
逃げられる奴は逃げるわな
そしてプーアノンだけが残る
2022/05/06(金) 23:21:22.20ID:l+hI4kke0
ウクライナのNATO入り許さん！と息巻いてたら、藪からフィンランドがｺﾝﾆﾁﾜ
2022/05/06(金) 23:21:30.10ID:ci5RUFEK0
>>149
プーチンの自殺
これはわりとマジで
2022/05/06(金) 23:21:47.24ID:lie4LBcR0
対艦ミサイルに耐えられるNEW戦艦大和が！！！
2022/05/06(金) 23:21:48.06ID:YUcWhZdMM
モスクワ引き上げに８隻派遣したと言ってるけどこれらに攻撃せんのかな
2022/05/06(金) 23:21:54.63ID:h4dB0HBd0
>>53
フリゲート艦て、日米英仏中みたいな銭のない国にとっては、エース級だよ100億円以上確実にする
158名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 79b9-cBqm [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:22:10.69ID:OLS1yzJx0
>>150
核使用か撤退の２択だな。撤退を勧めたいが無理かもね。
2022/05/06(金) 23:22:16.38ID:2jrnqakJ0
>>148
つまり残った1隻は少しでも近づくと単なる的に…
160名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-6zUF [60.60.195.25])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:22:19.35ID:H3zrFrvg0
そりゃ対艦ミサイルが当たれば空母クラス以外なら一発で沈むのは当たり前。
ダメコンなんて昭和の発想だ。
2022/05/06(金) 23:22:19.82ID:N4+DDOar0
>>96
ネプチューンはおそらく終末誘導がアクティブレーダーなのでステルス意味なしやな！
という結論になりそうだが単にマカロフのステルスがショボかっただけかもしれん。　

米軍や海自がステルスにあまり積極的じゃないのは、駆逐艦はレーダー電波出しまくるからそもそもステルスする気なしなのと、あとミサイルの終末が画像誘導の場合も意味無しなんだよな。
2022/05/06(金) 23:22:20.91ID:Okj7f1vCa
>>144
しかしロシア艦が参考になるんかねえ
調査するだけ無駄だったと分かるだけの調査になる気がする
163名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a959-dqpz [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:22:28.50ID:F2Z9jiJD0
>>112
ハンガリーはEUだから日本とは立場が違う
そんな日本も軍事費ほしさに中国煽るなって中国に言われてた
日本は台湾有事を煽ってるけど内政干渉だしアメリカがトーンダウンしてるわ
岸田の外交大丈夫そ？
164名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-LJ0R [193.119.152.197])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:22:34.12ID:Y4/UsNwRM
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518428949433.png
まだ業者もパルスジェットとか作ってたのなｗ
趣味の世界だと思ってたわ
2022/05/06(金) 23:22:37.27ID:Lq6KxxXHd
>>146
現代軍用艦で、装甲もってるのなんて、巡洋戦艦ピョートルと各国の空母ぐらいじゃね？
それもミサイルに耐えられるかどうか
166名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-4sNC [106.154.120.97 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:22:37.27ID:SrghQRSsa?PLT(12000)

プーチン死んでも意味ないんだよな、モスクワ市民全員死なないと終わらないのがこの戦争の本質だよ
167名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:22:52.15ID:7PdRjkAL0
>>30
確かにマストは同じ気がする
https://i.imgur.com/rnoEr69.jpg
2022/05/06(金) 23:23:09.19ID:b2VgUndP0
>>151
偵察するにしてはうるさすぎない？
169名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-LJ0R [193.119.152.197])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:23:35.21ID:Y4/UsNwRM
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518431823691.jpg
ちょっとださいね
2022/05/06(金) 23:23:37.24ID:h4dB0HBd0
パットンの目標が、露助2000万人の間引き
まだ達成率１％未満です
まだまだまだまだエスカレートが必要
2022/05/06(金) 23:23:47.91ID:JsWnwpo2r
旧日本海軍の定義で大破は浮いてるだけレベルで戦闘能力は喪失している
珊瑚海や南太平洋海戦の翔鶴ように運良く助かり戦線復帰できた事例もあるが
曳航して修理できる基地まで帰還できなければ処分されるかもしれない
ノコノコ沿岸近くまできてミサイル食らった船が無事に基地まで帰れるか疑問
乗員が退避してたら浮いてるだけで撃沈と同じ
2022/05/06(金) 23:24:09.84ID:YUcWhZdMM
>>165
日本のイージス艦も事故ったくらいで大破するし戦争に使えるのかねぇ
173名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09b1-R7XL [180.197.40.129])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:24:11.29ID:mvzKNWSk0
>>149
撤退
2022/05/06(金) 23:24:24.49ID:b2VgUndP0
>>30
VLSのとこにあたってるように見えるな
早く消さないと…
2022/05/06(金) 23:24:33.07ID:/mza7ZN10
そう言えば最近中東からの難民受け入れを表明して、その難民を地中海に沈めてホロコーストしたドイツが、
前倒しでロシア以外からガス買い漁るメドをつけたみたいだな。
金のあるドイツはいいけど高騰したガス買えずに困る貧困国が出てくるのは俺でも判る。

そもそも今のガス高騰はドイツが原発＆石炭発電所止めてガス発電やりまくってるせいなのだが。
もう少し言動は計画的にやってくれませんかね……
2022/05/06(金) 23:24:38.23ID:O7g7aZ5A0
>>163
中露の手先黙れ
177名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:24:40.19ID:7PdRjkAL0
日本の対艦ミサイルシリーズを大量に配置して、海岸線ハリネズミ戦法が機能する事が実証された戦争だな
自衛隊的にはドクトリンかのただしさが証明されてにっこりだろ
2022/05/06(金) 23:25:02.31ID:vXysYbga0
>>156
100年前の帝政ロシアの時代に建造されたサルベージ船を高価なミサイルで攻撃しても仕方がない
2022/05/06(金) 23:25:19.62ID:h4dB0HBd0
>>30
ネプチューンのジャストミートだな
2022/05/06(金) 23:25:34.27ID:nhG2lTdK0
たしかネプチューンの当初のお品書きが、
5000ｔ以下の艦艇を狙うために開発した対艦ミサイルだったような。
4000ｔ級のフリゲート相手なら威力に不足なしですな。
2022/05/06(金) 23:25:38.63ID:N4+DDOar0
>>157
いや日米は、フリゲートを沿岸で雑用に使う二線級の船としてしか認識してないぞ
2022/05/06(金) 23:25:58.72ID:Lq6KxxXHd
>>177
いずも、いせを造ったのは？
183名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/06(金) 23:26:02.82ID:7PdRjkAL0
>>30
てか燃えてる所弾薬庫周りで誘爆でこのあと吹き飛んでそうで怖いな
2022/05/06(金) 23:26:16.82ID:RAKj99UF0
>>167
それはゴルシコフ級だから一つ前の世代の高級なバージョンのフリゲートだね
こいつを量産するのが難しいことから輸出用フリゲートを改設計したのがアドミラル・マカロフの属するクラスだったはず
2022/05/06(金) 23:26:22.72ID:h4dB0HBd0
>>181
だから、日米英仏中の金持ち国以外ではって書いた
2022/05/06(金) 23:26:24.22ID:N4+DDOar0
>>157
ごめん意味を取り違えた
187名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-HQJX [217.178.192.75])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:26:42.86ID:8yXopOT20
https://twitter.com/liveuamap/status/1522583171656736768?s=21&t=RDA60c5u3i1HyrlcWUghpA

NATO電子偵察機/グローバルホークがチラチラチラチラ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/06(金) 23:26:46.53ID:Ucf+Cu6J0
ウクライナのえらいさんの分析だと5/9のパレードはロシアが敗北を認めることになると分析してるよな。
もちろん負けましたていうわけじゃなくて、なんか言い訳して撤退て感じになるだろうけど。
立て直すとしたら撤退でしょ。
2022/05/06(金) 23:26:49.66ID:2GJ4x+Fe0
プーが自殺したらなおさら制御が効かなくなりそう
2022/05/06(金) 23:26:55.17ID:MAaqS/LZ0
>>172
てか、現行戦闘艦ってチャフやフレアなどのソフトキルが主体であとは機動で回避でしょ
主砲による砲撃がメインで無くなった時点で装甲の重要性は薄れてる訳で。
なによりも金が余計に掛かるし
191名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a959-dqpz [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:26:57.90ID:F2Z9jiJD0
もしロシア軍がウクライナから全面撤退してもクリミアだけは遺恨が残りそう
あそこはガチで親露派多い地域だろ
戦後ウクライナで内政上手くいくか
そこが争点だな
192名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-XD8E [193.119.174.153])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:27:07.30ID:jNSFQID8M
仮に沈没を免れたとしても改修に建造にかかったのと同じ位の年月かかるだろうな
2022/05/06(金) 23:27:09.47ID:qwmgz7uZ0
>>178
とは言うても国際条約で沈没船モスクワはウクライナの資産であることが保証されているからな

ウクライナは無法者を野放しにはしないだろう
2022/05/06(金) 23:27:11.78ID:kPneZddW0
>>124
ドイチュランド…
2022/05/06(金) 23:27:14.87ID:bjlEyDYw0
>>181
おそらく日米英仏中みたいにお金持ちの国と違ってといいたいんだろう
196名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-LJ0R [193.119.152.197])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:27:18.85ID:Y4/UsNwRM
>>30
また前の時みたいにガセだろｗ
2022/05/06(金) 23:27:44.61ID:mh9GomfRd
マカロフにも猫乗ってたのかな
2022/05/06(金) 23:28:03.47ID:2LHkruVlM
>>181
>>157は「みたいな」じゃなくて「以外の」って書きたかったんだと思う
2022/05/06(金) 23:28:21.06ID:CklLG00/a
>>23
ウクライナ側が全くスイッチブレードの名前上げなかったし攻撃兵器としてはやっぱり微妙なのかね
2022/05/06(金) 23:28:26.44ID:h4dB0HBd0
>>197
乗ってる　ネズミ退治兼非常食
201名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-LJ0R [193.119.152.197])
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2022/05/06(金) 23:28:29.04ID:Y4/UsNwRM
>>188
それもないと思う。
そうなたらいいなとかの願望だろ
2022/05/06(金) 23:28:49.70ID:bjlEyDYw0
>>186
文章だけ読めばそう読めるから仕方ない
2022/05/06(金) 23:28:55.66ID:qwmgz7uZ0
>>191
好戦的は親露奴は皆この戦争でいなくなるから
むしろ丸く収まるのでは？
2022/05/06(金) 23:29:05.82ID:Lq6KxxXHd
>>195
日米中以外は金ないと思う

英仏なんて凄くショボい軍事力で海軍だと…
205名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/06(金) 23:29:07.35ID:7PdRjkAL0
そして中国のA2/AD戦略が機能する事を証明している
艦隊は敵海岸線から一定の範囲に入ると生きてられない

中国からすると大陸から一定の間隔で対艦ミサイルを配置してれば海軍国からの脅威は跳ね除けられる事を示唆している
2022/05/06(金) 23:29:23.63ID:h4dB0HBd0
Japanese is difficult
2022/05/06(金) 23:29:35.98ID:zB4RoN6mr
>>143
戦えよ～ロシア良くしろよ
208名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-UZBd [49.98.213.14])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:29:56.11ID:VetoY18ud
>>191
全員ロシアに追放したいね どのみちクリミア奪還作戦になれば親露派は物理的に減りそうだが
2022/05/06(金) 23:30:28.77ID:/015KU2Ra
>>146
反応装甲と隔壁大量で分厚い装甲のタンカー並みのミサイル戦艦作った方が良いのかもな
現代の技術で造り上げた戦艦大和を海上自衛隊は装備すべきだ
口径64cm大型レールガン9門、複合装甲厚900mm 、爆発反応装甲カバー率8割等々
防空兵器も大量の装備した船一隻造ろうぜ
2022/05/06(金) 23:30:35.49ID:N4+DDOar0
>>204
英仏は原潜とか空母に金取られてるから仕方ないね
2022/05/06(金) 23:30:48.50ID:pzzKjn6/0
>>144
そもそも洋上艦のステルス化は航空機のような電子的に見えないものを目指してる訳じゃないからそれは杞憂
多少でも見付かり難くしよう位の話
或いはより小さい船に誤認させようって程度
212名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-DBez [126.157.137.78])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:30:48.76ID:Op4FC40Kp
https://i.imgur.com/2HmsFLi.jpg
何かしら調べてるな
213名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-u5Z2 [60.95.208.96])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:31:03.03ID:g9R4OBP30
ロシア原潜は今何してるの？
2022/05/06(金) 23:31:09.61ID:Ucf+Cu6J0
>>201
でもよ、実際負けてるんだし。
ロシア軍の装備もどんどん撃破されてるからな。
ここで宣戦布告しても、何も変わらない。
宣戦布告すれば、夜に小人が出てきて戦車を作ってくれるわけでもないし。
2022/05/06(金) 23:31:15.04ID:vXysYbga0
>>208
また核核騒ぎだすんじゃないの？
216名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/06(金) 23:31:38.97ID:7PdRjkAL0
>>184
https://i.imgur.com/VQxnssM.jpg
これだよな
でも艦映的にさっきの方が似てるような気がするけどわからん
2022/05/06(金) 23:31:47.68ID:bjlEyDYw0
>>204
まあそうだよね。イギリスは頑張ってると思うけど
2022/05/06(金) 23:31:53.09ID:eTvCDxkld
>>143
優秀な人材が散逸していると見るべきか
スパイがばら撒かれてると見るべきか
2022/05/06(金) 23:31:59.94ID:h4dB0HBd0
日本のような島嶼部だらけの国には、ヘリ空母は意味があるよ。
空母が意味あるかはワカランが、少なくとも、いずものサイズまでのヘリ空母には意味がある
2022/05/06(金) 23:32:01.00ID:/015KU2Ra
>>213
海底に亡命中
2022/05/06(金) 23:32:01.46ID:dIH/xQWRr
https://imgur.com/CC3Mr8n.jpg
この切手の新バージョンが来るのか
222名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-LJ0R [193.119.152.197])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:32:01.47ID:Y4/UsNwRM
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518434294590.jpg
これから送り込まれるらしい
気の毒に
2022/05/06(金) 23:32:09.51ID:sbWpJ2xo0
>>171
鉄板と大砲だけの時代ならともかく現代システム艦は電子装置が予算の半分以上だから
沈没を免れても修理する意義が薄いんだよね
エンジンとか再利用できそうなのだけ引っ剥がして解体処分だろう
2022/05/06(金) 23:32:21.37ID:Ip4L5Ffm0
100日後に死ぬプーチン
2022/05/06(金) 23:32:23.29ID:Lq6KxxXHd
>>205
地対艦ミサイルは凄いかも…と以前から思っていたが、証明されたな
中国やベトナム、インド、フィリピンなどは急配備するんじゃね？

中国はロシアの決済に協力か…
これは今後にどう影響するのだろう？
226名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-R7XL [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:32:23.35ID:lVBbUACD0
>>38
今の牽引砲って、台座側じゃなくて砲身側から引っ張るんだな
2022/05/06(金) 23:32:28.66ID:lc5Q3X9V0
>>212
出前館
腹減ってきた
2022/05/06(金) 23:32:57.93ID:rYFt37Zr0
>>110
ルペンにやられたか・・・・
229名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-4sNC [106.154.120.97 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:32:59.43ID:SrghQRSsa?PLT(12000)

>>208
撤退しないよプーチン自体モスクワ市民の民意で動いてるから、モスクワ市民全員皆殺しにする必要がある
2022/05/06(金) 23:33:03.77ID:y90oP7S80
>>118
>>32の場所を特定した
結論から言うと「ただの火事」、でも消すのが大変そう
この地域は現在風速15m以上の強風が吹いている、北風
風下には徴兵されまくりなオムスクの街がある

ランドマーク照合
https://i.imgur.com/YJi67qs.png
場所1
https://i.imgur.com/KnZ9X5Q.png
場所2
https://i.imgur.com/qsmso38.png
2022/05/06(金) 23:33:13.26ID:HH5DIno+M
いよいよ中国がロシアに経済援助する決断したのか
盤面が動くかな
今日のNHKでフランスの歴史学者が興味深いこと言ってた
戦前はロシアは軍事大国で経済弱者だと思われたが
実際は軍事力はしょぼい変わりに経済制裁しても思ったより影響受けずに経済がしっかりしていたと言ってた
そして、西側の方がエネルギーや物価高で苦しむ可能性が出てきたと、このまま制裁し続けて先に西側がダメージ食らう流れになるのではと？
経済的には西側にベットするのは躊躇すると言ってた


そしたら中国がロシア経済のサポート決めたニュースか
2022/05/06(金) 23:33:25.44ID:/mza7ZN10
ウクライナがNATOに入ったら、その日のうちにロシアと戦争始めるからな。
今発揮してるロシアへの異常な憎悪を見れば判る。
2022/05/06(金) 23:33:37.51ID:/015KU2Ra
>>227
一瞬、飛行機で出前してると勘違いした
2022/05/06(金) 23:33:46.40ID:5I9liYCR0
https://twitter.com/RALee85/status/1522573394855743488
伝えられるところによると、ウクライナの第53機械化旅団によるロシア軍への飛び出しナイフ徘徊弾薬攻撃の最初のビデオ。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1522573144652984322/pu/vid/1280x594/-DKzIFh1K-7MGknw.mp4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/06(金) 23:33:49.83ID:eTvCDxkld
>>222
泥沼の戦場へようこそ
2022/05/06(金) 23:33:55.93ID:h4dB0HBd0
>>225
中国は、もともと対艦ミサイル王国だよ。
中国の対艦ミサイルが、こりゃスゲーわと思って各国が真似してるの
237名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-LJ0R [193.119.152.197])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:33:57.36ID:Y4/UsNwRM
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518443390760.mp4
生きてるけどこれは痛そう…
238名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:34:07.45ID:7PdRjkAL0
>>211
脅威度判定欺瞞ようなんだよね
それが意味を成すのかわからないけど
239名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-R7XL [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:34:38.69ID:lVBbUACD0
>>44
艦前方のダメージの煙が船首側に煙が流れているから（なぜか）機関停止なのかと思ったけど、これ後進してダメコンしているのか
勉強になった
2022/05/06(金) 23:34:44.93ID:nhG2lTdK0
>>212
熱源の座標もそうだけどスネーク島付近といいながら、
各国がそれよりずいぶんと南の海域を探してる気がする。
ひょっとして炎上大破後に漂流でもしてる？
2022/05/06(金) 23:34:46.27ID:mh9GomfRd
>>230
よくロシアのクソ田舎の場所特定できたな…すごい
2022/05/06(金) 23:34:48.14ID:l+hI4kke0
プーが近平様ﾍﾟﾛﾍﾟﾛする玉かね
2022/05/06(金) 23:35:04.25ID:UW6Xmwlg0
ロシアでの建造費5億ドルであれば、
日本に当てはめるとこの損失は一隻で1000億超みたいなものなのね
それを考えると確かに凄い損失だわ
2022/05/06(金) 23:35:04.65ID:h4dB0HBd0
シルクワームとは、ナイスなネーミングだしさ
245名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09b1-R7XL [180.197.40.129])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:35:15.54ID:mvzKNWSk0
>>201
願望で言ったら撤退せんでもろて、このまま削り続けたいんじゃ無いかな。それかむしろ宣戦布告してもろてNATOor国連平和維持軍介入が一番いいカタチな気がする。ウクライナ的にも日本的にも世界的にも。
246名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39fc-V6Gi [124.219.133.71])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:35:28.68ID:ZfC6H+FS0
舷側に巨大クレーンでもう一枚鉄板吊るせばいい
船自体を重装甲化はナンセンス
247名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b93-PwpY [159.28.160.65])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:35:29.81ID:OObz699U0
ウクライナ軍、自軍の戦死者を動画撮影用にロシア兵の戦死者に偽装する
ひどいにもほどがある
https://twitter.com/i/status/1522081825426112512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
248名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-HQJX [217.178.192.75])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:35:36.62ID:8yXopOT20
>>23
一見すると塹壕の中にいる兵士を外しているが、狙いは手前側掩蔽壕だとすれば当たっている。ただしSB300型は特に炸薬量が小さい対人/脆弱目標を狙うモデルで、空飛ぶショットガン程度のインパクト。
ジャベリンみたいに壕を吹っ飛ばそうとした兵士の使い方に難があるのかも。ただ空飛ぶショットガンの使い道があるかどうかは…士官殺しぐらいかな？
2022/05/06(金) 23:35:36.77ID:vXysYbga0
>>226
120ミリ重迫撃砲に至っては金具付けて砲身そのものを引っ張る
全長が短くなり不整地走行に有利
250名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-XD8E [193.119.174.153])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:35:39.40ID:jNSFQID8M
あともう一隻このクラスの艦船が沈められたら黒海艦隊はもう艦隊じゃなくなるだろう
251名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-UZBd [49.98.213.14])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:36:00.66ID:VetoY18ud
>>229
これまでと違ってクリミア奪還作戦になればロシア人や親露派が多数派だからウクライナ軍も住民から激しい抵抗に遭って住民側の犠牲が膨大になるから物理的に親露派は減らせるだろ
クリミア大橋を落とさなければロシア側に避難する住民も大量発生する
2022/05/06(金) 23:36:12.58ID:O7g7aZ5A0
共同通信もきた

ロシア軍艦、ミサイル被弾か　黒海、火災の情報
https://news.yahoo.co.jp/articles/0045b3396e19f596f363e3958e50136ceb6dde9b
253名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/06(金) 23:36:23.80ID:lVBbUACD0
>>231
歴史学者なら話半分に聞いておかないとなぁ
254名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a959-dqpz [36.2.19.204])
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2022/05/06(金) 23:36:24.28ID:F2Z9jiJD0
>>208
ロシアから乗り込んできたやつは追い返せても元々の親露派住民が多い地域だから問題なんだよ
それこそロシアの言う親露派を虐げる形になりかねんから慎重に納めないと
255名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-L8aT [27.95.192.158])
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2022/05/06(金) 23:36:24.72ID:/H2biVBo0
>>218
近隣諸国にとっては潜在的脅威では　ロシア語話者はロシア人とみなすという法律が出来て、これをもってロシア系住民の保護という名目でロシアは攻め込めることになったから　
256名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-LJ0R [193.119.152.197])
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2022/05/06(金) 23:37:03.38ID:Y4/UsNwRM
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518464500440.mp4
どっかの家のテレビでドローンの映像とか見てんのね
257名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-DBez [126.157.137.78])
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2022/05/06(金) 23:37:22.99ID:Op4FC40Kp
プーチン「発表はパレードの後‼︎」
258名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a959-dqpz [36.2.19.204])
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2022/05/06(金) 23:37:43.30ID:F2Z9jiJD0
>>204
日本も金ないぞ
時が止まってない？
259名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-xoMU [49.98.147.97])
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2022/05/06(金) 23:38:06.28ID:5vfW4cbOd
>>165
戦闘能力は喪失するけど本来は一二発じゃ沈まないよ
ミサイルは船体中央狙うようにできてるから
魚雷みたいにキール折れないからね
ロシア船のバイタルパートかダメコンが終わってるんだと思ってるわ
260名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/06(金) 23:38:18.18ID:lVBbUACD0
>>249
うん
そう思ったけど、砲身側を引っ張るのは射撃に影響が出そうな気がしてなんか気持ち悪いw
2022/05/06(金) 23:38:22.43ID:HH5DIno+M
>>253
いやこれまで予想ずばずば当ててた人だよ
有名
2022/05/06(金) 23:38:24.17ID:rYFt37Zr0
>>143
これFSB職員＝スパイがかなり紛れているだろ
263名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-4sNC [106.154.120.97 [上級国民]])
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2022/05/06(金) 23:38:37.18ID:SrghQRSsa?PLT(12000)

>>251
そのためのレンドリースだろ、ゼレンスキーはロシア市民虐殺する覚悟なんてとっくに出来てんだろ
264名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-UZBd [49.98.213.14])
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2022/05/06(金) 23:38:38.25ID:VetoY18ud
>>254
慎重にする必要あるか？
あいつら何もしなくても弾圧された虐殺されたって嘘の言いがかりつけてくるし虐殺してもしなくても結果は変わらないぞ
265名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/06(金) 23:38:41.15ID:lVBbUACD0
>>261
マジか
なんて名前の人？
2022/05/06(金) 23:38:42.82ID:CklLG00/a
マカロフは明日にも米軍あたりが言及してはっきりするかな
267名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/06(金) 23:39:00.88ID:7PdRjkAL0
>>23
操作方法はラジコンだから操縦者の腕が大事
2022/05/06(金) 23:39:09.04ID:h4dB0HBd0
>>247
典型的な工作員アカウントを貼る
わかりやすい工作員
NG
2022/05/06(金) 23:39:16.85ID:y90oP7S80
>>241
地名が出てるからね
Windyでそこの風向きを調べて炎の流れと通りの角度が合う通りを絞り込む
映像では舗装道路だったけど現地の舗装率は低かったんで比較的特定し易かったよ
2022/05/06(金) 23:39:31.88ID:RAKj99UF0
>>216
レーダーアンテナかなりデカいしクリヴァク級フリゲートの可能性もあるのでは？
2022/05/06(金) 23:39:57.32ID:b2VgUndP0
>>257
プーチン「結　果　発　表　！！」
2022/05/06(金) 23:40:01.11ID:mh9GomfRd
>>269
コツがあるんだね
2022/05/06(金) 23:40:03.00ID:z8xQ2Hba0
>>96
そもそも艦艇のステルス化はより小型の船舶への
欺瞞程度の意味しかないのは開発してる国にとって
当たり前に知ってることだぞ。
274名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-LJ0R [193.119.152.197])
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2022/05/06(金) 23:40:20.90ID:Y4/UsNwRM
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518455010790.jpg
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518455010821.jpg
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518455010842.jpg
2022/05/06(金) 23:40:24.14ID:h4dB0HBd0
>>262
露助には近付かない、交際を持たない、繋がらない
これを徹底すべき
276名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-DBez [126.157.137.78])
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2022/05/06(金) 23:40:43.83ID:Op4FC40Kp
https://twitter.com/iscream_no_ura/status/1522560934455427076?s=21&t=KvKFITZSX2PwQUhi2z2vmA
トルコの優しさよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/06(金) 23:40:51.30ID:vXysYbga0
>>247
普通に露助が戦死者を回収してる動画
どの辺が艤装なのか全く意味不明
2022/05/06(金) 23:40:55.20ID:b2VgUndP0
>>270
カナダの人のTwitterだともう一隻にもぶち当てたみたいだよな
そっちの映像かも
2022/05/06(金) 23:41:16.14ID:N1IOjCW/0
日本円はある所詮あんなものは紙だからな
日本円に価値を付与できないほどに日本人が老いて落ちぶれた
ただそれだけの話
2022/05/06(金) 23:41:48.07ID:/3Z9MfA2d
>>32
中国はチャイナボカンで
ロシアは火災ばっかりだな
281名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-xoMU [49.98.147.97])
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2022/05/06(金) 23:42:08.12ID:5vfW4cbOd
>>248
対人では建物屋上に潜むスナイパーが目標みたい
282名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-L8aT [27.95.192.158])
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2022/05/06(金) 23:42:18.33ID:/H2biVBo0
>>231
エマニュエル トッドか　家族制だの人口の観点からソ連の崩壊を言い当てて、現代の賢者扱いされてる人口歴史学者　だけど、売りはそれだけみたいだし、いくつか見た文章ではフランス人らしい独善的な感じがあった気がする　
283名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-4sNC [106.154.120.97 [上級国民]])
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2022/05/06(金) 23:42:52.14ID:SrghQRSsa?PLT(12000)

#Ukraineの軍隊は、黒海のフリゲート艦「 #AdmiralMakarov 」、おそらくR-360「 #Neptune 」にミサイル攻撃を開始しました。爆発により、フリゲート艦「マカロフ提督」グリゴリー・アレクサンドロヴィッチ・ブリーフの指揮官と123人の船員が死亡した

https://twitter.com/elinoraltman/status/1522535955898449921?s=21&t=EU1rh-oMSi3O6xO6i9cstg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
284名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-LJ0R [193.119.152.197])
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2022/05/06(金) 23:42:53.89ID:Y4/UsNwRM
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518459390820.png
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518459390911.png
値上げが酷い……
285名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a959-dqpz [36.2.19.204])
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2022/05/06(金) 23:42:59.55ID:F2Z9jiJD0
>>264
それを世界が問題視したらどうなる？
流した血が無駄になりロシア側の言い分を証明することになりかねない
感情だけで動いたらたとえ勝ってロシアが撤退してもウクライナの信用は失墜する
2022/05/06(金) 23:43:10.85ID:PFKDk9XM0
>>103
ウクライナの町工場で車載用のPKTやDshk等にトリガーメカやストックや2脚付ける改造をやってると
ちょっと前に Forgotten Weaponsのビデオで見た覚えがある
https://www.youtube.com/watch?v=3BZEu6cOFJs
287名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1102-KWE8 [106.167.247.127])
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2022/05/06(金) 23:43:13.71ID:ojkGlfQc0
>>269
OSINTのお手本となるいいやりかた、なるほどWindyを使うという手があったか
2022/05/06(金) 23:44:35.30ID:4fSYSbY30
クリミア奪還キター

ゼレンスキー氏、クリミア奪還の方針…米欧からの武器そろう６月中旬以降に反転攻勢
https://news.yahoo.co.jp/articles/efc7cc8af8227828787c43457309203a5ec67df3

ウォロディミル・ゼレンスキー大統領は３日、ロシアが２０１４年に併合した南部クリミアの奪還を目指す方針を明らかにしており、
米欧の軍事支援を受けるウクライナは強気の姿勢に転じている。
289名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-LJ0R [193.119.152.197])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:44:55.17ID:Y4/UsNwRM
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518466149201.jpg
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518466149212.jpg
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518466149223.jpg
2022/05/06(金) 23:45:07.60ID:O7g7aZ5A0
今日はいいニュース多いね
一番面白かったのがルカシェンコ寝返り
2022/05/06(金) 23:45:27.60ID:iZMJ9woy0
ドローンで敵直上まで行って撮影してる映像あるけどロシア側はECMとかどうなってんだろ
小型ドローンなんて電力的に通信距離限られてるだろうし隙を付いて上手く行った映像だけ出してるのか
292名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/06(金) 23:45:41.14ID:lVBbUACD0
>>248
電子機器を積んで上空から落ちてくるんだから、空飛ぶクレイモアにした方が殺傷力が上がりそう
293名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-L8aT [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:45:46.50ID:/H2biVBo0
>>265
エマニュエル・トッド
2022/05/06(金) 23:45:47.47ID:LFQlvHDAM
>>163
オバカ。
普段日米の軍事をネタに自軍の増強煽ってるのも知らない池沼
295名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-KNeJ [124.141.248.32])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:45:53.11ID:C+owIbHe0
クリミアって奪還したところで親露住人だらけになってるんでないのか？
2022/05/06(金) 23:46:01.02ID:Es26mwCv0
https://twitter.com/i/status/1522555742938664960

ロシア軍の精密射撃でゴミのように吹き飛ばされるウクライナのS-300
ウクライナ軍、雑魚すぎるｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
297名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:46:04.60ID:7PdRjkAL0
映像のマカロフの艦影が一致しない気がするんだが映像が違うのか2隻沈んでるのか
でも、あんな映像偽物でも作れなさそうだし……
よくわからんな
2022/05/06(金) 23:46:58.69ID:KIbVfDVR0
>>283
まだ確信してないんだが、本当なら文字通りの轟沈なのか
2022/05/06(金) 23:47:14.38ID:2jrnqakJ0
マカロフ炎上の動画はCGとの指摘もあるようだな
別のところから情報が出ないと確定できないか
300名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-DBez [126.157.137.78])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:47:31.71ID:Op4FC40Kp
https://twitter.com/osint88/status/1522552934210412545?s=21&t=KvKFITZSX2PwQUhi2z2vmA

今朝早く同じ地域で何か面白いものを見つけました。

これを深く掘り下げる時間です。 🧐

@CovertShoresあなたが考えていること、間違いなく石油掘削装置ではなく、これらの熱検出の近くには何もありません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/06(金) 23:47:32.63ID:m/bMpH+c0
>>143
鎖国したりして
2022/05/06(金) 23:47:38.57ID:eTvCDxkld
情報が錯綜する夜、スレも伸びるね
2022/05/06(金) 23:47:50.94ID:y90oP7S80
>>287
軍版っぽいでしょｗ
304名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:47:54.32ID:7PdRjkAL0
とりあえずなんか沈んだっぽい気がする程度に認識しとこ
2022/05/06(金) 23:48:14.16ID:KIbVfDVR0
>>296
精密誘導できないからクラスター使ってんじゃねえかよ
306名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/06(金) 23:48:19.74ID:lVBbUACD0
>>293
ありがとう
覚えとく
2022/05/06(金) 23:48:20.35ID:ZEVFrXwY0
ロシア海軍のフリゲート艦アドミラル・マカロフの他にもう一隻クリヴァク級がミサイルで沈む [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651834737/
308名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-LJ0R [193.119.152.197])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:48:20.66ID:Y4/UsNwRM
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16518469021660.mp4
2022/05/06(金) 23:48:46.74ID:N4+DDOar0
カナダ人が言うにはマカロフともう一隻被弾したらしいので、2隻やられたんだろう
2022/05/06(金) 23:48:55.54ID:z8xQ2Hba0
>>291
前線にあったその手の装備は既に破壊されたか
鹵獲されたかという状況と思われる。
そもそもT-14の例に漏れず、広く配備できるほどの
数も生産できて無かったろうと。
2022/05/06(金) 23:49:15.53ID:vXysYbga0
>>296
その雑魚に大軍投入して作戦失敗しまくったり何隻も軍艦をボカチンされるロシア軍ってどうよw
2022/05/06(金) 23:49:28.93ID:O7g7aZ5A0
2隻ってマジ？
アメリカの発表待ちだな
313名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-DBez [126.157.137.78])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:49:41.23ID:Op4FC40Kp
https://twitter.com/osint88/status/1522550235284840448?s=21&t=KvKFITZSX2PwQUhi2z2vmA
続き
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/06(金) 23:49:42.10ID:N1IOjCW/0
まあルカシェンコ立ち回りだけはうまいな
これでプーチンに言ってることと違うじゃないかと抗議できるわけだ
2022/05/06(金) 23:50:05.43ID:KIbVfDVR0
まだ確信持てないなあ、何かあったっぽいのは確かだが
2022/05/06(金) 23:50:14.15ID:ci5RUFEK0
>>157
やはり日本語が不自由だなお前
低学歴低知能の証明だ
2022/05/06(金) 23:50:15.19ID:f1Qww4xKM
>>296
場所も事実かも不明とあるが、コイツ、バカだろ？
318名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:50:52.52ID:7PdRjkAL0
なになに級が攻撃受けただのどこそこが攻められただの
本格的に戦争ニュースになってきたな

もう「特別な軍事作戦」じゃねーなこりゃ
ロシア国内での言い訳どうするだろ
2022/05/06(金) 23:50:56.24ID:hERmOHe50
まあモスクワも沈んだが思いの外乗員帰ってきたし、続報待つわ
2022/05/06(金) 23:51:00.04ID:5lrQ4xz3a
いつの間にか海軍もズタボロになってるな
オデーサ上陸詐欺してた頃が懐かしい
2022/05/06(金) 23:51:05.57ID:lc5Q3X9V0
プーチンも情報戦を展開
https://mainichi.jp/articles/20220506/k00/00m/030/123000c
322名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-n9Qp [60.60.195.25])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:51:34.98ID:H3zrFrvg0
日本の支援のショボさが際立つなぁ。
榴弾砲ぐらい送れよ。
2022/05/06(金) 23:52:30.46ID:4fSYSbY30
6月中旬にウクライナ版バクラチオン作戦が始まりそうだな
プーチンの今の心境は如何に？
2022/05/06(金) 23:52:32.30ID:h4dB0HBd0
>>316
アカで童貞でハゲのお前より、遥かに良い人生だけどね
NGバイバイ
325名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:52:40.60ID:7PdRjkAL0
一般人が熱源衛星のデータを半日足らずのディレイで確認ししかも分析評価出来る時代って、もう集合知的AI完成してるって考えていいだろ
2022/05/06(金) 23:53:28.02ID:PaikqgPjM
マカロフ
図面見ると船体の中央に小ぢんまりとVLSがあるのに
火災の動画だと船体の両脇が燃えてる、なんでだろう？
2022/05/06(金) 23:53:33.38ID:N1IOjCW/0
NATOに元帥ないからね
なのるなら欧州連合軍最高司令官だろう
2022/05/06(金) 23:53:38.25ID:5okN4epR0
>>309
エッセンも沈んだ？
2022/05/06(金) 23:53:40.28ID:l+hI4kke0
>>295
親露派置いとくわけにもいかないし、さすがにロシアに送還されるのでは
2022/05/06(金) 23:53:48.63ID:VhIgGCZS0
>>300
海の上で炎上してるんだね。
331名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9910-ae4c [118.7.192.137])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:54:02.35ID:EIG79Euh0
クリミア奪還ってことは当然ドネツクとルハンスクも奪還に含まれるな
東部とかマリウポリを奪還しようとするとドネツクが凄い邪魔なんでド人共の国は
とっとと滅びて欲しい
332名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:54:07.17ID:7PdRjkAL0
>>321
政府が客観的な百科事典作成の主導権取る時点で客観的たり得ないんだよなぁ


　「客観的で使いやすく、考え抜かれ、それでいて美しく卓越した情報が必要だ」。露英字メディア「モスクワ・タイムズ」によると、5日に国営の教育財団トップと面会したプーチン氏はそう述べ、ロシアのプロパガンダに沿った内容のネット百科事典創設を求めた。財団トップは「ウィキペディアの代わりとなるデータベースを作っているところだ」と返答したという。
2022/05/06(金) 23:54:08.49ID:k+/N+IJf0
>>321
wikiに対抗は草
2022/05/06(金) 23:54:15.95ID:CklLG00/a
>>328
そっちは港にあるって確認されたとか
2022/05/06(金) 23:54:25.36ID:N4+DDOar0
地対艦ミサイルがつよつよなので、やっぱズムウォルト級の思想は無理があった気がしてきた
2022/05/06(金) 23:54:34.38ID:ci5RUFEK0
>>288
レンドリース法の前提がこれだから、当然そうなるわな
2022/05/06(金) 23:54:34.82ID:VhIgGCZS0
>>309
大戦果じゃん。
2022/05/06(金) 23:54:58.26ID:O7g7aZ5A0
>>321
プーペディア爆誕？
2022/05/06(金) 23:55:21.91ID:ci5RUFEK0
>>295
国外退去処分で足りる
2022/05/06(金) 23:55:38.33ID:hERmOHe50
炎上はしたとして、撃沈までは分からないな
2022/05/06(金) 23:56:09.36ID:k+/N+IJf0
エッセンってドイツの巡洋艦にありそうな名前だけどないんだな
342名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-jLaZ [106.146.38.125])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:56:22.25ID:gbqxE+Zja
>>329
戦後、各地に入植したドイツ人1000万人ほどが強制的にドイツに送り返されたからな
日本も満州から住民追い出された

今の時代起きるかわからないけど起きても不思議じゃない
戦後の日本が行った北朝鮮帰還政策見たいな、善意でデコレーションしたやり方になりそうだけど
343名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-xoMU [49.98.147.97])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:56:24.72ID:5vfW4cbOd
ロシア艦を輸入したり参考にしてるインド君が泣いてそう
ミサイル防空ザルじやん
2022/05/06(金) 23:56:29.77ID:N1IOjCW/0
>>335
そのためのステルス
2022/05/06(金) 23:56:37.07ID:l+hI4kke0
火災により、なんてまた言い出したら面白いのに
2022/05/06(金) 23:56:55.27ID:H9E1IA3PM
>>322
戦後に橋とか学校を建ててあげればいいじゃん
小林源文文庫とかさ
出来ることをすればいい
2022/05/06(金) 23:57:06.54ID:KIbVfDVR0
>>327
OF-10が元帥に相当する階級
2022/05/06(金) 23:57:10.42ID:ci5RUFEK0
>>324
中年無職童貞ハゲで日本語が不自由な知恵遅れのお前って、そもそも日本人じゃねえだろw
2022/05/06(金) 23:57:16.46ID:h4dB0HBd0
もともとアメリカ軍の最大の課題が、シルクワームで太平洋艦隊の空母が全滅しちゃったら、どうすんねん
だからな。
実は対艦ミサイルほど恐れられているものはない
中国艦船は鼻でバカにしてるけど、対艦ミサイルは今のところ100％被弾しない手段がない。
2022/05/06(金) 23:57:24.92ID:N1IOjCW/0
中印は今後半世紀かけてロシア兵器を破棄しないといけない
2022/05/06(金) 23:59:15.44ID:V2u5TsUBr
>>307

フリゲート艦がもう1隻撃沈？

話が本当ならモスクワ撃沈以上の衝撃かもな
それにしても対艦ミサイルがある相手に沿岸で何をしてたのか？
352名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-R7XL [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/06(金) 23:59:20.57ID:lVBbUACD0
中国、韓国次期大統領の就任式に国家副主席派遣へ　「重要な協力者」
https://mainichi.jp/articles/20220506/k00/00m/030/334000c

副主席派遣とかされたらまた揺らいでしまうだろうな
2022/05/07(土) 00:00:06.16ID:eltI0xVC0
サキ→クロンボになるから、
パットンも若干アメリカ贔屓が縮小するかもな
どうもクロンボは好きになれん
2022/05/07(土) 00:00:11.46ID:D23WtO8I0
またプーチンが怒り狂って公邸の家具壊すのか
2022/05/07(土) 00:00:18.73ID:i2nrn/aoM
>>290
具体的にどのニュース？俺ルカシェンコ好きなの
356名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-hKum [60.96.168.134])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:00:36.01ID:ReyQDzd90
フリゲート級が二隻ってなったらモスクワどころじゃない被害だぞ
流石に両方とも大物ってわけではないんじゃないか…？
ロシア激おこ待ったなしやんけ
357名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:01:14.07ID:JWW3JBPq0
>>329
ロシア人なら問題ないけど彼らは真っ当なウクライナ人だからね
ロシアとベラルーシ、ウクライナって国は本当に複雑でクリミアって地域は特にそう
親露派住人をロシアに追い出せるならこんな戦争起きてないしな
2022/05/07(土) 00:01:24.15ID:er3k1JmY0
>>114
先の選挙まではあの放射能に汚染された大地を比較的穏当に支配してきたんだから大したもんだよ
ただあの選挙で国民に愛想尽かされてロシアに頼るしかなくなったからもう限界に近い
まあ今回の件である程度は取り返してはいるだろうにしてもね
2022/05/07(土) 00:01:28.65ID:b/73+Ftlp
>>350
ウクライナが後継兵器の開発をするから問題ない
2022/05/07(土) 00:01:31.99ID:ZlaPZGui0
>>353
お前みたいな知恵遅れが一番嫌われてるのにアホかとw
2022/05/07(土) 00:01:41.40ID:xKzKIURz0
クリミアとドンバスを奪還したら間違いなくそこにいる裏切り者は八つ裂きにされるだろうな
2022/05/07(土) 00:02:04.63ID:GfO9/6a80
残念ながら自分にはクリヴァク級のタイプ1とタイプ2の識別ができないのですが、炎上中の艦の映像は
フリゲート艦ラードヌイないしはプイトリーヴイのいずれかでないかと思いますな
今のところは
2022/05/07(土) 00:02:14.57ID:eltI0xVC0
>>360
はいはい意識高いでちゅねー
2022/05/07(土) 00:02:53.16ID:ZlaPZGui0
>>363
日本語をきちんと勉強しろよ知恵遅れ
365名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oc0e [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:03:07.48ID:I0oUNp/+0
黒海艦隊のフリゲート艦以上の艦数6隻しかいないのに
うち一隻はボスポラス海峡の外だし、一隻沈んだし
もし二隻沈んだら2隻しかおらん事になる

作戦行動不能だよ
366名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-s8jN [106.154.120.97 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:03:22.76ID:6Kxi47DIa?PLT(12000)

いらねー武器全部ウクライナ国民に渡してやれば？小銃とか、街が侵略されてもゲリラやれるし
2022/05/07(土) 00:03:37.18ID:29819rX30
プーチンって、
戦況全て把握してない可能性あんのか
368名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:03:41.00ID:C8gsUJWO0
>>323
兵器が無い無い言ってる国にバクラチオン作戦とかいうのはちょっと無理がありすぎね？
2022/05/07(土) 00:03:50.34ID:tkcajWrYp
>>250
黒海船隊ゴーチンジャーになるな
2022/05/07(土) 00:04:40.11ID:ZlaPZGui0
アゾフスタリに来たロシアのプーチンの側近のキリエンコの殺害計画はまだか
371名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp91-N/X3 [126.253.121.9])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:04:41.21ID:9ar13X8Cp
初歩的な質問なのだが、アドミラル・マカロフのマカロフ提督って、
日露戦争の太平洋艦隊司令長官のステパン・マカロフのこと？
372名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-oc0e [106.146.37.246])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:05:14.72ID:/RuNW2lpa
キロ級潜水艦の巡航ミサイルがウザいな
373名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:05:18.11ID:YUuSx556d
>>361
ウクライナは国際世論を味方につけることに全集中してきた

戦時中の日本のように根回しもなくやらないしそんな感情的なこともしない
2022/05/07(土) 00:05:18.17ID:JROmFvjwM
ConflictNewsは炎上動画を検証不足で削除したか
375名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-oc0e [106.146.37.246])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:05:27.95ID:/RuNW2lpa
>>371
せや
2022/05/07(土) 00:05:29.16ID:V+qsb93z0
>>357
複雑なのはわかるけど、ロシアが敗戦したとして、それまで肩持ってた人が私はウクライナ人だ！で通るものなの？
377名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:05:32.65ID:JWW3JBPq0
>>352
揺らぐってか緩衝地帯なんだから中国ともアメリカとも上手くやって行くしかないだろ韓国は
日本も重要な緩衝地帯なんだけどな
2022/05/07(土) 00:05:35.39ID:eltI0xVC0
https://youtu.be/Go7uiVjtPYQ

とっておきのやつ
見せたくないが、同志諸君だから、見せてやるわ
なかなか良いぞ
2022/05/07(土) 00:06:01.00ID:GfO9/6a80
>>371
そうです
2022/05/07(土) 00:06:54.05ID:Wiv5mMqe0
>>231
今年の内に第三次世界大戦が起きる、ロシアの軍事技術のショボさに今悲しみの号泣をしているのは
中国軍だろう、自分たちが作り上げたロシア系列の兵器が結局、欧米の兵器の前では赤子同然なのだから
中国人達がこの20年血反吐を吐き追い求めてきたロシアの最新鋭兵器の無残な姿、アメリカに対抗して
作り上げようとした空母機動部隊も結局はアメリカ相手では何の役にも経たないと
このままでは台湾併合どころか中国は少子高齢化によりロシアより悲惨な状況を迎えかねない。
そして習近平は毛沢東の精神立ち返るだろう
毛沢東は嘗て台湾海峡危機でアメリカの戦争も辞さない覚悟もってこう言い放った
「われわれは西側諸国と話し合いすることは何もない。武力をもって彼らを打ち破ればよいのだ。
核戦争になっても別に構わない。世界に２７億人がいる。半分が死んでも後の半分が残る。
中国の人口は６億だが半分が消えてもなお３億がいる。われわれは一体何を恐れるのだろうか」

今こそ中国は毛沢東の精神立ち上がり、核戦争で持って欧米を打ち破る決意をするだろう
今年中に習近平は台湾と日本に対して戦術核ミサイルの飽和攻撃を実行して
アメリカ本土に核攻撃と電磁パルス先制攻撃を行うだろう
2022/05/07(土) 00:07:16.49ID:74DV4zCt0
そもそもモスクワ撃沈で防空能力喪失して逃げてたのにまたノコノコやってくる意味がわからんな
382名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-oc0e [106.146.37.246])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:07:56.82ID:/RuNW2lpa
>>376
ナチス占領下のパリで、ドイツ兵にマタ開いた女性がどうなったか
2022/05/07(土) 00:08:04.10ID:U/8+g/Rt0
フリゲート沈めて対地攻撃用のカリブルを減らせたのは良いね
あとは潜水艦から撃ってくるやつが驚異だな
384名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp91-N/X3 [126.253.121.9])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:08:20.13ID:9ar13X8Cp
>>375
>>379
確かマカロフ提督って日露戦争で日本軍とマトモに戦う前に触雷で戦死したんだよね？
なんか縁起悪い艦名だなあ
385名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 222b-m5pS [211.133.24.70])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:08:27.14ID:3djOs8EA0
黒海艦隊は陽動だから
2022/05/07(土) 00:08:29.45ID:anpOyUaI0
アドミラルマカロフのwiki見てたら基準排水量が64000トンってなってるんだけど違うよね？
大和並みなんだけどw
2022/05/07(土) 00:08:30.09ID:hyttmx980
>>382
ハゲ
388名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:08:35.47ID:YUuSx556d
>>376
ウクライナは国際社会を味方につけないといけない
そんなプーチンみたいに民族浄化や追放はできないよ
2022/05/07(土) 00:09:14.84ID:UkD5e8Qr0
ステルス船体は甲板に置けるものやたら制約されるんだよ。ボートや筏も内装にせんといかんし。あれ脱出しにくいよ。
実戦でステルス船体効果少ないなら、ステルス配慮せず甲板のCIWSを増やした方がいいとなる。
ミサイルくらった時のためにボートや筏も甲板上に。
2022/05/07(土) 00:09:26.86ID:XNrAYpR00
>>376
通らない。
おそらくロシア軍と一緒にロシアに逃げるしかない。
ウクライナ人だから問題ねーよなんて言ってるやつはよほどのマヌケ。
2022/05/07(土) 00:09:31.35ID:J5AfDPEz0
ウィキペディアも明日には編集かな
https://i.imgur.com/WpplVUO.png
https://i.imgur.com/sTkYme3.png
2022/05/07(土) 00:10:08.18ID:pSlE4uwb0
>>365
マカロフ撃沈が正確なら、まともに使える洋上戦力はアドミラル・エッセンのみだな
393名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-kwyI [193.119.170.77])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:10:13.83ID:w2Lx9BbZM
5/9戦勝パレードに向けプーチン閣下に素敵なプレゼントになったね
2022/05/07(土) 00:11:12.56ID:eltI0xVC0
>>386
満載で6400あれば良い方だな
０を１個間違えた可能性
でも、フリゲート艦て、普通5000t級以下だろうけどね
2022/05/07(土) 00:11:30.94ID:pSlE4uwb0
>>384
マカロフ提督は、元々海軍戦術論の大家なので、馬鹿にしたものではない
2022/05/07(土) 00:11:40.83ID:3QrQ0VcY0
>>386
言うまでもなく誤植
397名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:12:04.23ID:JWW3JBPq0
>>376
両国の戦争に振り回された被害者(民間人)って認識だろうね
あくまで戦争を主導したのは国だから
ウクライナがEUにもNATOにも入れなかったのはそういう内政がずっと安定してなかったこと
ロシア寄りになったりEU寄りになったりね
その狭間で上手くやってたのがフィンランド
幸福度連続1位の国だ
2022/05/07(土) 00:12:22.26ID:Vx3Mcds00
>>85
だな
西側はモスクワやサンクトペテルブルグなど
主要都市を灰にする準備に入るべき
2022/05/07(土) 00:12:53.94ID:anpOyUaI0
>>394
今見てみたらもう直ってた
2022/05/07(土) 00:12:59.57ID:D23WtO8I0
ちなみにステパン・マカロフはウクライナ生まれ
2022/05/07(土) 00:13:06.74ID:Rgiyo8ZXd
ガチで黒海艦隊壊滅してるじゃないか
2022/05/07(土) 00:13:14.63ID:ZlaPZGui0
>>388
建前は確かにそうだが、個々の国民の意識をまとめることは不可能だろう
怒りを抱いた市民からの私的な制裁や阻害は至るところで生じるだろう
これらを全て抑えることは難しい
2022/05/07(土) 00:13:19.57ID:NVZYFcPaa
>>55
着ているのアゾフ大隊のTシャツやんけ
2022/05/07(土) 00:15:00.52ID:0BGVBHq/0
実際もう地対艦ミサイル配備されてる国の沿岸に近づくのは自殺行為だな
2022/05/07(土) 00:15:11.77ID:eltI0xVC0
>>403
だから、アゾフスタルから出る赤十字の車を攻撃されたんだよ
傷病兵乗せたやつ
406名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-NFRD [126.157.137.78])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:15:14.59ID:SO+vRJuPp
https://twitter.com/letanewslv/status/1522595273951825920?s=21&t=KvKFITZSX2PwQUhi2z2vmA

ロシアのフリゲート艦「アドミラル・マカロフ」のスネーク島で火災が発生したと、ロシア語のウクライナ語の新聞「ダムスカヤ」が金曜日に報じた。船の火災を引き起こした爆発が木曜日にソーシャルメディアに現れたというニュースは、出版物が報じています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
407名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:15:44.90ID:C8gsUJWO0
>>231
中ロの中央銀行、決済で協力
https://nordot.app/895290613840707584

経済援助ってこれか

>張氏は「ロシア国民が人民元を使用し、預金することを歓迎する」と述べた。

ここで中国がこう動いたって事は、ロシアの政体は当分変わらないと判断した訳か、ロシア崩壊後に人民元での浸透を目論んでのことかか
408名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:15:51.16ID:YUuSx556d
>>402
ウクライナ占領下でクリミア住民が選挙でロシア編入を望んだら、万事休すだよ
409名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-CXpf [49.96.43.112])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:16:17.10ID:R/x4zKY3d
>>110
毛糸洗いなら任せてくれ
2022/05/07(土) 00:16:44.09ID:ub1SgGOT0
>>408
奪還したら選挙とかしないやろ
2022/05/07(土) 00:16:53.90ID:pSlE4uwb0
>>408
独立は国民投票で決めるんだ
住民投票ではない
2022/05/07(土) 00:16:54.34ID:Rgiyo8ZXd
>>404
財務省「対艦ミサイルあれば護衛艦も潜水艦もいらないだろ」
2022/05/07(土) 00:17:07.54ID:pSlE4uwb0
>>412
黙れ
414名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:17:30.21ID:C8gsUJWO0
>>407
もし前者だとしたら、嫌な流れだな
確かに西側へベットするのは考えるな
415名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:17:49.36ID:YUuSx556d
>>411
スコットランドだって住民投票で是非を決めただろ
2022/05/07(土) 00:18:07.38ID:V5I5OHOl0
>>408
ロシアからだいぶ人が入ってるからな
レイプ許可の夫婦もクリミア暮らしのロシア人だし
2022/05/07(土) 00:18:37.20ID:anpOyUaI0
>>409
それマカロン
418名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:18:38.62ID:C8gsUJWO0
>>414
これは書き忘れであって、じ、自作自演では無い！
419名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8202-N81V [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:18:39.64ID:4oCrETv20
>>397
上手くやったのではなく、東西の狭間でギリギリの綱渡りを強いられてきたのだと思うが　心情的には西でもソ連がそれを許さない　幸福度というのは持たざる国で人材が全てであると教育を大事に、長く暗い冬で鬱病やアル中で国民を死なせないために福祉に力を入れた結果だよ
420名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:18:43.43ID:YUuSx556d
>>410
地方議会や市長の選挙はあるだろ
2022/05/07(土) 00:19:02.31ID:Vq2YyWtTr
プーチン勝利宣言に華を添えるフリゲート艦撃沈
2022/05/07(土) 00:19:06.76ID:D23WtO8I0
>>407
これ中国がロシアを経済的に支配しようとしてるんじゃないの
2022/05/07(土) 00:19:23.49ID:ub1SgGOT0
>>415
スコットランドは国だからなあ
2022/05/07(土) 00:19:31.52ID:V+qsb93z0
>>376ですが
いろいろなご意見参考になりました。
やはり経緯が経緯だけに、戦後の民意が明らかならば線引きすべきではと思います。
半端なことをすると、次の火種になる気がして
2022/05/07(土) 00:19:45.01ID:ZlaPZGui0
>>408
ウクライナの主権と実効支配が及ぶ下でのそのような住民投票など、法的には何の意味も持たない
日本である町や村が日本から独立するという決議をしたところで無意味なのと同様
2022/05/07(土) 00:19:50.68ID:pSlE4uwb0
>>415
その1
スコットランドは元々独立した法体系を持つ連合王国中の一王国であり、その法体系の基に審理できること
その2
ただし、連合法の改正は連合王国議会の新法制定が必要であること

以上2点理解してから発言して欲しい
427名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp91-N/X3 [126.253.121.241])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:20:48.87ID:GFiprCLtp
>>400
調べたら今まさにロシア軍が侵攻しつつあるミコライウの出身なのな…
ウクライナの人なのにロシアの英雄にされ、それを沈めることになろうとは、
ウクライナ人からすれば複雑な気分かもなあ
2022/05/07(土) 00:20:59.40ID:ub1SgGOT0
>>420
ロシア編入を公約とした候補が出てくるってことか
それはあるかもね
2022/05/07(土) 00:21:06.76ID:ZlaPZGui0
>>417
アクロンだろw
2022/05/07(土) 00:21:38.67ID:i2nrn/aoM
「日本は核を持つべきだ」エマニュエル・トッドが指摘する“米国依存の危うさ”〈ロシア侵攻後、世界初のインタビュー〉
https://bunshun.jp/articles/-/53210


この通りだけど
アメリカが絶対許さないよな米の属国として生き血を吸われ続けて衰退する日本
431名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-CXpf [49.96.43.112])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:21:40.55ID:R/x4zKY3d
>>149
隣国のアラスカに押し入り介錯してもらう
432名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:21:45.91ID:YUuSx556d
>>426

国民投票で一部地域の独立を認めた国際事例はない


あとバミューダ諸島でも住民投票で独立の是非を決めた
2022/05/07(土) 00:21:49.57ID:8m1AmipAd
5月9日戦勝パレードにモスクワとマカロフが登場(山車)
2022/05/07(土) 00:22:36.18ID:CtYU1tFXM
>>407
えと、お前らの資産を全部人民元に替えて預金しろ、と。

協……力……だ、と？
435名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-kwyI [193.119.170.77])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:24:29.05ID:w2Lx9BbZM
まだまだウクライナからの戦勝記念プレゼントは終わらない
さらに将軍1killとかありそう
436名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-i1xg [61.24.147.80])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:24:40.89ID:mdzFkfta0
日本が核武装したら日米同盟要らないからな
往時のフランスみたいにNATO脱退するのと同じ
437名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:25:35.94ID:YUuSx556d
>>425
クリミアはロシアかウクライナかで争われているから、国連監視の住民投票が鍵となって意味があるんだよ
2022/05/07(土) 00:25:53.88ID:pSlE4uwb0
>>432
チェコスロヴァキアの分離(ビロード離婚)は、最終的に連邦議会の新法成立(主権の両共和国への移行)で行なっている
439名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:27:20.19ID:YUuSx556d
>>438
対等合併の解消と本件は別儀
2022/05/07(土) 00:27:38.50ID:jW5dXwMj0
クリミアのロシアシンパなんて留まってたらマジで惨殺されるぞ
今のウクライナは公式垢でロシア人は全員悪魔とか書いてるからな
ロシアの自業自得だけど
2022/05/07(土) 00:28:33.19ID:pSlE4uwb0
>>437
クリミアは元々自治共和国なので、高度な自治権を持つウクライナ主権下の共和国とするか、独立するかの住民投票とウクライナ議会との交渉というフェイズは想定しておいていいと思う

正直言って、民族浄化できない以上、ウクライナ政府にウクライナの住民は手に余る部分はある
ただ、ロシア統治下に入ることは許容できないだろうね
442名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:29:24.28ID:YUuSx556d
>>440
そんなことになったら、欧米と日本はウクライナ支援を後退させて、プーチンが笑うだけだよ
2022/05/07(土) 00:29:36.19ID:pSlE4uwb0
>>439
それを言ったらスコットランドも同じことだよ
2022/05/07(土) 00:29:36.49ID:ZlaPZGui0
>>437
そもそも争われてない
1991年のウクライナ独立時にクリミア半島はウクライナの主権が及ぶウクライナの領土となっている
それを争っているのはプーチンやそのシンパのみ
それが嫌ならば国外退去すればよい
どこの主権国家でも法的にはこうなる
445名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:29:44.32ID:C8gsUJWO0
>>422
そういうこと
446名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-CXpf [49.96.43.112])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:29:51.05ID:R/x4zKY3d
>>411
そうだよな
そうでないと大阪の生野区は韓国人で独立国立ち上げようとしたら出来てしまうからな
そんなアホな話あるわけがない
2022/05/07(土) 00:29:52.75ID:eR4rgYH60
>>149
かくばくだんみだれうち
で相討ち狙いかな提督
2022/05/07(土) 00:30:08.85ID:NLYTG/c20
今、ウクライナで親露やると財産没収じゃなかったっけな？
親露は生存権なんてないぞ
449名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-i1xg [61.24.147.80])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:30:22.32ID:mdzFkfta0
クリミアなんて奪還後は30年後に住民投票で帰属決めるくらい言っておけばOK
2022/05/07(土) 00:31:02.93ID:XNrAYpR00
>>437
全く無意味。
戦争を止められなかった国連が何ができるんだい？
戦争によって、クリミアの帰属がウクライナに決まればそれで十分だよ。
ロシアに帰属したいのならロシア軍と一緒にウクライナと戦えばいいだけ。
戦いが終わったあと、選挙で何を決めるのだい？
451名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-oc0e [106.146.39.113])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:31:07.72ID:4JuAYh1Ga
>>437
武力で無理矢理併合してる時点で、ロシアが勝手に主張してるだけなんだわ
2022/05/07(土) 00:31:43.82ID:pSlE4uwb0
>>444
1992年にウクライナからの独立宣言して、その後ウクライナ国内の自治共和国になった経緯があるから、クリミアの統治権に争いがないとはちょっと言い難い

ドンバスと違うのはこの辺なんだよね
453名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-RxKZ [133.106.78.189])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:31:48.31ID:nHYvjIpXM
>>55
右腕壊死ニキ
2022/05/07(土) 00:31:48.94ID:292GiozQx
パレードまでは撃沈秘匿するんだろうなw
455名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-b/TS [14.8.66.192])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:32:16.82ID:4ySZEyhS0
>>417
傷口になる奴だな
456名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-kwyI [193.119.170.77])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:32:38.20ID:w2Lx9BbZM
>>446
在日が住所移動すれば対馬列島や五島列島は簡単に韓国領に出来るからな
2022/05/07(土) 00:32:39.27ID:CvdUT8++0
>>434
手持ちのルーブルを人民元に替えたら速攻でドルに買い替えるだろうね。
結果、人民元の価値が下がると。
458名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-oc0e [106.146.39.113])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:33:01.39ID:4JuAYh1Ga
ロシア併合の記入済みの投票用紙や一人で何回も投票できる意味わからん住民投票で「ロシア併合支持されました」って武力による強制併合の「後」に言うても誰も相手にせんわ
459名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-CXpf [49.96.43.112])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:33:09.64ID:R/x4zKY3d
>>455
それマキロン
460名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8202-N81V [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:33:15.33ID:4oCrETv20
>>449
確か初期の停戦交渉でウクライナが出した条件の一つが、クリミアの帰属は１５年間保留にするってのだったような
461名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:33:37.62ID:YUuSx556d
>>446
生野でそれはないだろうが、アメリカの独立はイギリス領アメリカの住民の代表者会議が独立を決めたのであって、イギリスの国民投票ではない
462名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:34:02.57ID:JWW3JBPq0
ソ連崩壊後、独立から今回の侵攻前までウクライナ政府の元自治を安定化出来てなかったことが争いの原因でもある
親露派なんてのはどこの国にも大なり小なりあるからね
民族浄化みたいな卑劣な行動をするなら戦後西側諸国はウクライナを受け入れないだろう
2022/05/07(土) 00:34:04.99ID:lJMnbn3BM
>>381
プーチンに良心がないと激ツメされてしぶしぶ特攻したんだろ
2022/05/07(土) 00:34:49.12ID:pSlE4uwb0
>>457
人民元とドルとの交換は5万元/年を越えると中国国内での手続きが必要になる管理通貨制度なので、かなり使いづらいものなんだよ
2022/05/07(土) 00:34:51.12ID:eltI0xVC0
今頃、クリミア女子は露助兵にレイプされまくってるだろ
民心も変わってるだろうな～
2022/05/07(土) 00:35:34.98ID:Fqhnhop1M
ヘルソンで野戦発生か？
カナダ人アカウントの動画

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1522595198890614786?s=20&t=xesP9tYQ9RdoA3wmKiic7w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/07(土) 00:36:05.85ID:ZlaPZGui0
>>452
だからそのようなある主権国家内の一部自治体・地域が勝手に独立宣言したところで、そのことで当該主権国家から独立したり、ましてや他国の主権下に置かれることは法的にはありえないんだよ
アメリカのように、その地域が独立戦争でも起こして勝利を勝ち取り実効支配すれば別だがな
2022/05/07(土) 00:36:51.75ID:gxk7aydAM
>>464
抜け道が色々あるので。
書いたら抜け道にならんので書けないけど
2022/05/07(土) 00:36:54.30ID:pSlE4uwb0
クリミアの領有権は独立含めて30年間棚上げ
その間にクリミア自治共和国政府とウクライナ政府の関係性確立と、将来的な制度の確立を図る

くらいが妥協点かもしれんな
2022/05/07(土) 00:37:09.16ID:RuYGB7Ge0
フランスでは一部食材が３倍になって１０％値上げする店も。
街頭ではウクライナと共にある事を示すために制裁は必要。
制裁に効果はない。生活をなんとかしろとぶっちゃける人も。

金持ちな人や国は制裁にノリノリだけど、貧しい人や国は否定的。これが新たな闘争の構図か。
俺も仕掛ける側の方がダメージが大きい制裁はやめて、軍事支援の方が経済的で効果的だと思うｗｗ
2022/05/07(土) 00:37:21.20ID:XNrAYpR00
>>462
受け入れてるじゃん。
民族浄化によって成立した旧ユーゴの国はEUに加盟してるぞ。
クリミアでもドンバスでも同じく民族浄化は行われる。
そして不問に付されるだけだよ。
それがけしからんなら、それはロシアに言えてことだ。
2022/05/07(土) 00:37:42.44ID:/h3arKsQ0
マカロフってどのへんで沈んだと言われてるの？
モスクワの代わりに防空してたなら妥当かなとおもうんだけど
2022/05/07(土) 00:38:18.72ID:hfnYsfMD0
>>467
他国の主権下に置かれることはなくても勝手に独立宣言してもかなりの数の国から認められてるコソボの例はあるけどな……
2022/05/07(土) 00:38:47.11ID:X0Y6Fh4v0
効果的かつ効率的かつ人類の使うエネルギーも最小限で済むのはプーチン暗殺だろ
475名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:38:52.01ID:C8gsUJWO0
>>430
核武装したら日本がとんでもない事になるように戦勝国が仕組んであるから、短中期的には無理筋の悪手
根回しして長期的にやるとしてもそのためにはリソースを食い過ぎるから、妥協して他の手を打った方がいい気がするな
2022/05/07(土) 00:38:55.65ID:D23WtO8I0
>>460
プーチンはその時の条件飲んどけばよかったのに
477名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.147.110])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:39:15.14ID:uBBaZq3Ga
>>472
情報ではスネーク島の近く
モスクワがいた位置とあんまり変わらない
2022/05/07(土) 00:39:38.55ID:ZlaPZGui0
>>452
さらに付け加えると、主権国家から自治共和国なるある種の独立性を獲得していたとしても、当該主権国家の主権の及ぶ範囲から逃れることはできない
アメリカ各州は連邦から独立した地位にあるが、アメリカ合衆国から独立することは認められていないことと同様だ
2022/05/07(土) 00:39:53.03ID:m68nPncC0
>>472
動画見る限りオデーサの目と鼻の先
2022/05/07(土) 00:39:54.51ID:pSlE4uwb0
>>467
国際法上、あり得ないということはない
ウクライナ政府が認めれば可能、それだけの話
なんで法的な話と政治的な力関係の話を混ぜて考えるのか

住民投票には政治的な力があるが、法的にはなんの根拠にもならない
独立を達成するためには、主権を持つ国家の法的な手続きが必要
かつての植民地の独立もそのように行われた
481名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:39:55.50ID:YUuSx556d
>>467
コソボ独立問題はどうなるのかね
君の法的な見解とやらだと

コソボの住民投票で独立が決まり、米英仏と日本などが承認するも、セルビアは独立を認めず、ロシアも承認しないので国連に入れない

ここはロシアの矛盾だけどな
2022/05/07(土) 00:39:55.81ID:EI4Qx2oL0
>>465
君はいつも突然に狂うね
隠しきれなくなるんだろうね
プーチンは数年かけてキレたようだが
2022/05/07(土) 00:40:07.93ID:D23WtO8I0
>>461
それで戦争になってるからな
アメリカは戦争に勝ったんで独立できた
2022/05/07(土) 00:40:49.32ID:ro4VXrAHd
実際クリミアを完全に奪還するかどうかはともかくクリミアの帰属問題解決しないとまたロシアがウクライナに侵攻してくるだろうし
ロシアの体制ごと崩壊させたらクリミア帰属問題急ぐ必要はなくなるかもしれんが
485名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oc0e [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:40:51.35ID:I0oUNp/+0
クリミアの扱いはウクライナとロシアだけの問題ではないのだ

元々はタタール人が住んでた土地だったのをソ連が民族を強制移住させて滅ぼした
その空いた土地にロシア人を入植させたというのが歴史的経緯

土地としてはウクライナの関係が強いのだが、住民はロシアルーツが多いと言う状況になっている。ここで、住民の意向だけを鑑みてロシア帰属が決まる場合、他国で大問題が起きる

ソ連において民族強制移住とロシア入植が頻発していたため、旧ソ連構成国において同様な論理を持ってロシアに国土を奪われる事になる

そもそも、この戦争のロシア的論理も各地のロシア系住民保護が名目であった。これを許すと旧ソ連構成国はロシアの軍事介入が起き、国が崩壊するので絶対にクリミア併合を見逃せない
2022/05/07(土) 00:41:09.50ID:NLYTG/c20
なんで一時的にでもクリミアが独立したとかロシアの持ち物になったかとかの前提で話が進んでるのか全く分からん

クリミアはソ連崩壊後から今もウクライナのもの
ウクライナ軍がクリミアを奪還した時点で親露奴は財産没収されておしまい
そんだけだぞ
2022/05/07(土) 00:41:13.99ID:V+qsb93z0
>>476
当時はそれに加えてNATO加入断念付きの欲張りセットだったのに何故蹴ったし…
488名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-ExfT [217.178.192.75])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:41:17.19ID:M7lL5UgZ0
予定:ドンバス大決戦

実際:顔面にパンチを喰らい、ヨロヨロになったロシアが敗れ被れで繰り出したストレートをウクライナが全てかわし、次の攻撃でKOを狙う
2022/05/07(土) 00:41:38.36ID:mdeyM6su0
>>178
木片探しとかオカルトだよね
490名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-CXpf [49.96.43.112])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:42:31.26ID:R/x4zKY3d
>>468
仮想通貨をかますとか
2022/05/07(土) 00:42:56.18ID:/KYDWCqh0
>>430
たとえブラフだったとしても、核武装に向けたアクションを起こすことに意味がある。最初から核武装しませんなんて宣言してどうするんだよ。
2022/05/07(土) 00:43:10.25ID:hfnYsfMD0
>>471
それってクロアチアだけだが、そのケースが結構アレなやつだからその通りだな感はある
2022/05/07(土) 00:43:12.81ID:t2ITCoM4r
>>466
このBGMはなんなんだ？
2022/05/07(土) 00:43:17.89ID:ZlaPZGui0
>>473
だからそれはすでに書いた通り、法的拘束力を無力化させるほどの実効支配の獲得、世界的に独立を承認させるだけの正統性の確保のための努力その他がなければ駄目
コソボはそこに至っているとは思われない状況にあるが
495名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oc0e [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:43:24.53ID:I0oUNp/+0
>>486
クリミア併合の時のロシアの情報戦が上手くいってたと言う事やな
ひどい話だ
496名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:43:31.14ID:YUuSx556d
>>478
支持社は少ないが、アメリカにもプエルトリコ独立党はあり、地方議会に議席はあるよ
独立の主張は言論の自由として認められとる
2022/05/07(土) 00:43:45.08ID:mdeyM6su0
仮想通貨って、USDT買えばビットコインをかまさなくても良くないかな？
2022/05/07(土) 00:44:01.64ID:Dmmp56nid
>>477
「モスクワ」の遺品でも探してたんかね
2022/05/07(土) 00:44:22.34ID:wHXHQKlB0
>>489
あれモスクワに積んでたっていう聖遺物回収のために出てきたってほんとなんかね？
500名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:44:42.28ID:C8gsUJWO0
>>470
エスカレーションしとるやないけw
2022/05/07(土) 00:44:53.03ID:ESKFkxs6a
んで結局マカロフは沈んだん？
502名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:45:17.94ID:YUuSx556d
>>486
ウクライナの中で独立紛争が起きて自治共和国になったのが正解
2022/05/07(土) 00:45:32.70ID:pSlE4uwb0
>>481
コソボ独立は、正直NATO側の法的瑕疵だと思う
>>486
クリミア問題はそんなに単純じゃないからだよ
2014年のウクライナ紛争は完全にロシアの侵略だが、1992年のクリミア独立宣言はそうではないからだ
2022/05/07(土) 00:45:34.11ID:ysqgnoWm0
聖遺物なんてほぼ中世の偽造品だろうに
505名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:46:57.74ID:EI4Qx2oL0
>>476
あの条件はウクライナはよく考えてると思う
ロシアからみればクリミアは既にロシア領なのに
それを今から15年かけて話し合おう、と言うのだから
ロシアは怒ったんじゃないかな
2022/05/07(土) 00:47:12.85ID:mdeyM6su0
>>499
事実、集まって引きげるのでガンガンミサイル打ち込んで船の墓場にしてやればいいでしょ
ダイジョブ過去の国って思っても、ダイジョブじゃないしね
507名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-ExfT [217.178.192.75])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:47:44.81ID:M7lL5UgZ0
https://twitter.com/hiroshisukagawa/status/1522553836698808320?s=21&t=RDA60c5u3i1HyrlcWUghpA

TBSの特派員がウクライナ国内を牽引車で引かれるM777を見つける。(詳細な場所や方向は伏せ、見つけた時から間を空けて報道。)

プーチンくんわかったか？鉄道じゃないと物が動かせない国はロシアだけなんだよ？西側にはトレーラーってものがあるんだよ。勉強になったね。しのうね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/07(土) 00:47:52.50ID:pSlE4uwb0
>>492
民族浄化の主体だったのはセルビア、クロアチア、コソボだな
509名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:48:33.37ID:C8gsUJWO0
>>462
アメリカがどこまで目をつむるかだな
見過ごせなくなったら、レンドリースで渡した兵器のメンテナンスが出来なくなるようになる
2022/05/07(土) 00:48:39.14ID:U/8+g/Rt0
ヘルソン夜間戦闘
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1522595147548090368/pu/vid/512x640/LulFS8Rz1PHvU3QE.mp4
https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1522595198890614786
機銃の連射速度速すぎ。MG42でも使ってるんかいな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
511名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:48:54.62ID:JWW3JBPq0
>>471
クリミアとドンバスでは住民の意識が違うし歴史を見ても同列には語れないよ
殺せ、消せ、帰れ、従えで帰属意識持たせるなんてそれこそウクライナは旧ソ連から脱却出来てないだろう
2022/05/07(土) 00:49:14.74ID:eltI0xVC0
>>507
M777は600機支援されたからな～
恐ろしいものだ
513名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:49:15.93ID:YUuSx556d
>>503
将来、中国が民主化されてウイグルで独立の機運が高まり、ウイグルの住民投票で独立大多数でも中国国民の国民投票で独立反対になったら、どうすんのとなってしまうだろ
2022/05/07(土) 00:49:52.41ID:Xb63EpKS0
>>96
軍艦のステルスはとくに「全然レーダーに映らない」は達成されてて
映らなさすぎて逆に波濤がそこだけ無いやんでバレる段階まで行ったので
多少は見えるかな？に抑えることで総合的に良い塩梅を探ろうという段階
そしてレーダーには映るから、電子妨害等と併用して、ジャミングノイズに埋没するようにしてるわけ。
つまり高機能なジャミングや妨害手段があってのステルスで
船のカタチだけ真似ても大抵の国の艦ではあんまし意味がないという段階なのよ？
2022/05/07(土) 00:50:16.48ID:pSlE4uwb0
>>513
国際社会の圧力で中共がウンと言わない限り、独立は武力で勝ち取るしかないんだよ
主権国家体制とはそういうものだろう
2022/05/07(土) 00:50:42.24ID:ZlaPZGui0
>>480
だから通常、何の根拠も正統性もないのに、主権国家がその主権が及ぶ一地域の独立を認めることは、法的にも政治的にもありえない
したがって、当該地域が主権国家から独立するには、主権国家から独立できるだけの実効支配の確立と共に、独立の正統性・正当性を主権国家および世界に対して示しうるだけの歴史的・民族的・宗教的その他の要因による根拠が必要になる
2022/05/07(土) 00:50:43.99ID:ZToB+nJJ0
>>499
積んでた巡航ミサイルと暗号表だとさ
518名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-fWiJ [153.159.59.219])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:51:10.50ID:QiKqzygEM
>>510
カナダニキやんけ
2022/05/07(土) 00:51:24.47ID:1IzXYXm60
>>510
MG3じゃね？
MG42のNATO弾改修版
2022/05/07(土) 00:52:05.73ID:lPEViuY+0
>>295
　　たぶんウ国はクリミヤの親ロシア派とロシア人を全員本国へ送る・・・そして橋を落とす　
　　正直　ロシア難民はいらない　露助に押し付ける
2022/05/07(土) 00:52:08.77ID:ZlaPZGui0
>>481
現時点の状況における私見は>>494の通り
今後はどうなるかはわからないが
2022/05/07(土) 00:52:36.51ID:pSlE4uwb0
>>516
あり得なくなんてないだろう
かつての植民地の独立は、すべてそのように達成されたわけだが

武力を行使した場合でも、元々の主権国家が諦めて独立にサイン(新法成立等)下から独立しているわけだが
2022/05/07(土) 00:52:43.08ID:ZToB+nJJ0
>>512
90門だけだよ
524名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:53:02.28ID:C8gsUJWO0
>>491
そのアクションを起こした場合のメリットとデメリットはなにかな？
2022/05/07(土) 00:53:05.80ID:NLYTG/c20
局所戦で勝って領土を主張したところでそんなものには何の意味もないのよ
ウクライナ軍が黒海艦隊を削ってるのはクリミア奪還の布石な訳で、ここまで戦力削られるようだと奪還は規定路線

ウクライナでの親露の浄化は国民の総意だからな
嫌なら出てけってだけの話
住民投票とかそんな話にすらならんよ
親露に発言権などはない
2022/05/07(土) 00:53:17.50ID:eltI0xVC0
>>523
おー、すまんすまん
2022/05/07(土) 00:53:24.98ID:XNrAYpR00
>>511
テラワロス。
そう同列に語れないよ。ｗｗｗ
国際政治なんて、ダブスタ、トリプルスタンなんて当たり前。

あんた自分で、「民族浄化みたいな卑劣な行動をするなら戦後西側諸国はウクライナを受け入れないだろう」
なんて同列に語ってたのをおわすれかい？
あなたの頭の程度じゃ矛盾に気づかないんだろうな。
528名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
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2022/05/07(土) 00:53:34.59ID:JWW3JBPq0
アゾフ公式が出した動画で製鉄所内にいる医師？はタタール人だった
救助をゼレンスキーでもプーチンでもバイデンでもなくエルドアンに向けて頼んだ
奥が深い地域だよ
529名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
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2022/05/07(土) 00:54:25.45ID:YUuSx556d
>>516
そもそもロシアとウクライナとベラルーシだって、ソ連の事前許可もなく一方的に独立を宣言したんだろ
2022/05/07(土) 00:54:45.61ID:ZlaPZGui0
>>496
主権国家における政党が独立を主張するのは、言論の自由・政治活動の自由が保障されている国ではあり得る現象であるが、そのことは一地域の独立を法的・政治的に承認されることとは無関係である
2022/05/07(土) 00:54:48.76ID:eb/Ujziz0
ウクライナの方が魅力的な政治と経済政策をとればロシア系だってロシアになろうなんて思わないだろ
在日朝鮮人だって半島より日本にいる方がメリットあるから帰らない
2022/05/07(土) 00:54:56.25ID:lPEViuY+0
>>322
　　武器だけが支援ではないよ　デコイとか燃料や食料の方が重要だと思う
2022/05/07(土) 00:54:56.78ID:pSlE4uwb0
>>516
それと、政治的には「独立の正統性・正当性を主権国家および世界に対して示しうるだけの歴史的・民族的・宗教的その他の要因による根拠が必要になる」が必要になる場面はあるが
法的にはこんなもん不要だぞ

独立に至る動機付けであって、法的にそんなもんは不要
534名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oc0e [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:55:01.08ID:I0oUNp/+0
クリミアのクソめんどくさい所は
海軍基地がある事
土地のいわれはウクライナにある事
住民は入植の結果、ロシアにいわれがある事
クリミア半島は淡水源が少なくウクライナ領から水を引く必要がある事
半島という名前だけど両サイドが海に囲まれて攻めにくい事
工業地帯があり、ウクライナとロシアを繋ぐ鉄道が走り回って、また港あり交通の結節点である事
リゾート地に用いられるほど夏の気候が温暖な事

が挙げられる
535名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
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2022/05/07(土) 00:55:58.11ID:C8gsUJWO0
>>510
速いな
MG3か？
536名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:56:55.55ID:C8gsUJWO0
>>532
輸送車両も欲しいところだよね
537名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-kwyI [193.119.168.244])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:57:10.38ID:FVgcbehjM
北はウクライナ、西と南はトルコ、黒海はもうNATOの海になるんだよ
そしてセバストポリはNATOの港になる
538名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
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2022/05/07(土) 00:57:32.71ID:YUuSx556d
>>531
それって、ウクライナ戦争に反対してた退役軍人の元ロシア陸軍大将が言ってたな
2022/05/07(土) 00:57:57.41ID:jW5dXwMj0
>>507
須賀川さんやん
頑張ってるな
2022/05/07(土) 00:58:56.77ID:pSlE4uwb0
>>537
一応ロシアにもノブォロシスクという軍港と、ソチというリゾートは残るんだけどね
2022/05/07(土) 00:59:29.84ID:ZlaPZGui0
>>522
だから>>516の後段でそう書いているだろう
一地域が勝手に独立宣言をしようが、主権国家がそれを単純に認めることはなく、地域の実効支配の確立およびそれを根拠付ける正統性・正当性その他を主権国家および世界に認めさせることが必要だと
542名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 00:59:44.96ID:YUuSx556d
>>525
クリミア住民の総意とウクライナ国民の総意が正面衝突すると厄介になるっていってんだよ
2022/05/07(土) 01:00:45.63ID:EI4Qx2oL0
>>529
アホなん？ソ連の事前許可？
あったま悪いのバレてるで
2022/05/07(土) 01:01:10.20ID:lPEViuY+0
>>536
　　　車両系は欧州にまかせましょう　
2022/05/07(土) 01:01:27.83ID:ZlaPZGui0
>>533
不要ではない
これらがなければ実質的に、国際法上独立国家としての承認を受けることが困難だからな
2022/05/07(土) 01:03:10.78ID:pSlE4uwb0
>>545
うん、法的の側面と政治的側面を混同しているとともに、それが不可分であると誤解したまま確信してることだけ理解した

国際法上の独立は、当該主権国家が承認し、かつ他国がその独立を承認すれば足りる、要件それだけ

あとは政治的な問題にすぎんよ
547名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:03:49.97ID:YUuSx556d
>>530
もしもプエルトリコで大多数が独立を望めば、バミューダ諸島のように住民投票で独立の是非をとうでしょうよ

それが民主主義国家だ
548名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:05:05.07ID:YUuSx556d
>>543
宗主国の許可がないと独立できないと言うアホに言え
2022/05/07(土) 01:05:14.66ID:pSlE4uwb0
>>547
合衆国議会の承認が必要だな
2022/05/07(土) 01:05:45.19ID:RuYGB7Ge0
今の

　ウクライナを絶滅させないけど、ロシアも追い詰める事もない。

これじゃウクライナの荒廃が進む一方。
更に長期戦で優秀な避難民が海外に生活の基盤を築いて人材流出の固定化。
ウクライナを衰退させたいのかと思うよ。
551名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:05:45.42ID:EI4Qx2oL0
>>531
>ウクライナの方が魅力的な政治と経済政策
これが少しずつロシア本国のロシア人にわかってきたような感じがする
ま、プーチンはこれが許せないのだろうが
2022/05/07(土) 01:06:36.94ID:qWhW+TZm0
>>506
孫の残骸回収に来た100年前のおばあちゃん船てだけでも悲哀を感じるのにミサイルとかやめてあげて
2022/05/07(土) 01:06:39.38ID:NLYTG/c20
ヘルソンは何日か前にカナダ人が工作兵？潜入させてる言ってたからな
5/9に向けた特殊作戦あると思ってたわ

当日が楽しみだな
2022/05/07(土) 01:06:50.89ID:ZlaPZGui0
>>546
全く逆だ
何ら実効支配が行われていないのに、その一地域の主権国家からの独立を認めるようなお人好しの主権国家および世界の他国は存在しない
国際法的拘束力を生み出す根源は、まさにその実効支配が中核をなす
555名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:07:38.81ID:JWW3JBPq0
>>534
夏はヌーディストビーチになるというなんとも魅力的な地域でもある
2022/05/07(土) 01:07:46.32ID:ZlaPZGui0
>>547
合衆国の承認および他国の承認が必要になる
2022/05/07(土) 01:08:17.77ID:pSlE4uwb0
>>550
ロシアの暴発を抑制しながら通常戦力を叩きのめして、核戦力行使の意欲を失わせしめる、という極めて難しいミッションをウクライナとNATOは遂行している
558名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:09:13.37ID:C8gsUJWO0
>>430
明日文藝春秋探してくるか
2022/05/07(土) 01:10:08.27ID:+iZcxPbl0
9日までに東部戦線も無理そうだから落ちないから
もう製鉄所の制圧ひとつに国威集中して圧勝宣言の気焔を上げるつもりかね？
ロシアが小さく見えるよ・・・
560名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:10:09.33ID:YUuSx556d
>>554
香港の民主派が香港を実効支配して住民投票で独立宣言したら国際法ではどうなるの？

中国も中国国民の大多数が独立を認めずなら、香港独立は無効か？
561名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:10:38.53ID:JWW3JBPq0
>>550
ロシアもウクライナもすごい勢いで衰退してってるよな
どちらも負けだよこれじゃ
ロシアのエネルギーに巻き込まれたEUもな
2022/05/07(土) 01:11:48.98ID:1IzXYXm60
>>552
水底で一緒になったほうが幸せじゃないですかね？
2022/05/07(土) 01:11:49.82ID:uH1ON/xFa
〇〇はアメリカが許さないってのはそれをさせたくない連中の方便だからな
これだけ言ってればあとは勝手に想像してくれるって便利ワードだ
これを言うやつはまともに相手する価値なし
2022/05/07(土) 01:11:50.40ID:pSlE4uwb0
>>554
存在しないことと、法的な問題は別なんだよ
君が言ってるのは政治的な側面の話なの、混同するのいい加減やめたら？

法的に独立するための手段として
1 武力を用いて統治国の統治意欲を挫く
2 国際的圧力を利用する
3 非暴力的手段で統治国に損害を与えて統治意欲を挫く
などの手法があり、そこに、宗教、文化、歴史ら言語などの説得力が生きてくる、そういう話なの
565名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:12:25.57ID:YUuSx556d
>>556
コソボの独立をセルビアは承認していないが、米英は承認した
2022/05/07(土) 01:12:33.42ID:og+wBRtTp
UA軍は、ハリコフ地域の5つの村の支配権を取り戻しました。ウクライナ、ペレモハ、フェドリフカ、シェスタコーブ、ofc Oleksandrivka
Cherkas'kiTyshkyに対する部分的な制御が確立されました。 Staryi Saltivはちょっと不明ですが、UAの手に渡っていると思います。
https://mobile.twitter.com/defmon3/status/1522607663682629638?s=12

RU軍は、イジューム地域のNova Dmytrivkaへの攻撃を試みたが、失敗し、撤退しなければならなかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/07(土) 01:13:00.96ID:lPEViuY+0
元カナダ軍所属のワリ狙撃手はどうなったのだろう・・・
そろそろG13並みの活躍に期待する　
2022/05/07(土) 01:13:02.12ID:1E2qurKbd
>>295
ベトナム戦争の時のアメリカは南ベトナム住民を保護してアメリカ本国の国籍与えた
今まで散々アメリカのありとあらゆる戦争の戦後処理を批判してきたプーチンが同じことやらないわけにはいかないでしょ
2022/05/07(土) 01:13:49.94ID:og+wBRtTp
今日、ハルキウ州でさらにウクライナ人が進歩しています。先週、ロシア軍はそこで多くの領土を失いました。
https://mobile.twitter.com/neilphauer/status/1522607159506313216?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/07(土) 01:13:51.42ID:XNrAYpR00
>>560
どうにもならない。
中国に復帰しといて、独立したいなんていい出すなんて愚の骨頂だよ。
他国は香港人を馬鹿にしておわり。
独立したいなら、初めから中国に復帰するなてだけだ。
2022/05/07(土) 01:14:30.82ID:ZlaPZGui0
>>560
まさに現状のウクライナのドンバス地域と同じ扱いだろうな
西側諸国はおそらく独立国家であると承認するだろうが、中国がそれを認めるには、香港が中国からの武力・政治・経済・法律等から独立した統治体制を築きそれを維持することができるか否かにかかってくる
2022/05/07(土) 01:14:45.05ID:pSlE4uwb0
>>565
なので、国際法的には、完全な独立国として処遇できるか微妙な状況に置かれているね
2022/05/07(土) 01:14:50.14ID:EI4Qx2oL0
>>548
宗主国って植民地時代のイギリスとかフランス？

君は>>529で
>ロシアとウクライナとベラルーシだって、ソ連の事前許可もなく

と？？？なことを言ってるのだが、アホじゃん
ロシアもソ連から独立したんかい？アホ
プーチンもそんなことは考えてない
574名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:15:14.58ID:YUuSx556d
>>570
一国両制度の公約を蔑ろにしてるからだろ
2022/05/07(土) 01:15:55.22ID:ZlaPZGui0
>>565
だから国家の世界的承認は、歴史的にも段階的なものにならざるを得ないんだよ
2022/05/07(土) 01:16:35.57ID:NLYTG/c20
ハリコフには西側の重砲届いたのだろうな
こっちはもうワンサイドゲームだな
577名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:16:41.52ID:JWW3JBPq0
クリミアはもう面倒臭いからトルコに返そう
2022/05/07(土) 01:16:54.14ID:XNrAYpR00
>>574
中国人と約束した時点で負けだよ。
2022/05/07(土) 01:17:35.28ID:lPEViuY+0
>>573
　ロシアとウクライナとベラルーシだって、ソ連の事前許可もなく

　いや蒙古の許可が必要なのではないかと思う・・・　
2022/05/07(土) 01:18:39.85ID:ZlaPZGui0
>>564
だからそのことを>>516その他でさんざん書いてるんだが？
実効支配という力の独立・政治的な独立なくして、法的独立などありえないと書いてるだろが
2022/05/07(土) 01:18:41.17ID:KmK1thPp0
五月九日にデカいニュースがあるとか書かれてるけど、
アゾフスタルから脱出しようとして捕まった中に驚くべき大物がいてモスクワに送られた。
プーチンへのお土産だ、とカディロフがツイートしてたけど。それかね？
カナダの元将軍がいるのははっきりしてるんだよね？
戦争が始まるより数か月前にもうマリウポリのアゾフと一緒に行動してたみたいだけど。
2022/05/07(土) 01:20:23.19ID:N/+B/q8x0
>>578
同意
2022/05/07(土) 01:20:56.22ID:og+wBRtTp
ハリコフ周辺のロシア軍はもう駄目やね

https://mobile.twitter.com/milojousama/status/1522607604530262017?s=12&t=8qQ7Z7ilPQ5ppgXrbbJtdw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/07(土) 01:21:08.52ID:FNidXDLy0
>>560
一国二制度を香港市民が支持し、それをよしとして今まで来た訳でしょ？
政治政策の違いがあと言うだけで、国に属してる以上は香港は中国の一都市に過ぎない。
中国における省と扱いは代わりませんよ。
そして、香港で民主派が実効支配（まず不可能ですが
2022/05/07(土) 01:21:45.85ID:pSlE4uwb0
>>573
ロシアは1991年12月にソ連邦から独立してできた国家だよ
ソ連邦政府が実態を喪失してしまい、ロシア、ウクライナ、ベラルーシの三国を中心としてソ連邦の解体と相互の独立を承認した
2022/05/07(土) 01:23:02.44ID:1E2qurKbd
ロシアが敗戦して負けを認めたならそれこそソビエト時代に強制移住させられたクリミア半島の元々の原住民である南タタール人に土地を返してやれよと思うわ

8年前からの移住者なんてロシアが責任持って本土に帰還させろよ

出来ないなら問答無用で本国強制送還すべきだよ
2022/05/07(土) 01:23:12.17ID:jW5dXwMj0
ハリコフが片付いたら次はヘルソンだな
ゼレンスキーは6月中旬から反撃と言ってるけど実際はもう体制整ってるだろう
西側の武器が前線に到達してるのはTBS須賀川記者のツイートからも明らか
2022/05/07(土) 01:23:32.42ID:pSlE4uwb0
そう考えると
やっぱり今回の戦争は本当の意味でのウクライナ独立戦争なのかもしれないね
あまり繰り返してほしくないが、ウクライナ戦争終了後は、次はベラルーシなのかもしれない
2022/05/07(土) 01:23:46.80ID:og+wBRtTp
しかしそろそろイジュームとドネツクでもウクライナ軍のいい話が聞きたいね
2022/05/07(土) 01:25:03.52ID:FNidXDLy0
途中で書き込んでもうた・・・
つづき

そして、香港で民主派が実効支配（まず不可能ですが）しようと中国国内おける”反乱”でしかありません。
これを鎮圧する権利が中国にありますし、あくまでも内政問題です。
それにおける手法において問題が発生したとしても、その行為自体を咎める事は国際社会には出来ないでしょう。
2022/05/07(土) 01:25:34.57ID:bEqr5mM20
戦況図みたけどロシアは南部と東部でかなり占領地拡大させてるね
一方少しハリコフ方面で押されてる
ロシアはドンバスに集中してるってことだが
2022/05/07(土) 01:26:15.17ID:KmK1thPp0
ロシアがまるで太平洋戦争での日本だな。
ケンカ売って負けて、最初の時よりも領土失う。
太平洋戦争してなかったら、沖縄に基地はない、本土にも日本中にアメリカの奴隷基地はない。

北方領土も日本のまま。若者たち市民は犬死。
ロシアはまだ本国の市民、領土が焦土とかしてないからマシか？
2022/05/07(土) 01:26:22.51ID:pSlE4uwb0
>>589
ドネツィクが動くくのは最終局面ではなかろうか
まずはヘルソン、メリトポリ、そしてイジューム

>>590
仮に全てがうまく行っても、結果は第二の台湾が生まれるだけだと思う
2022/05/07(土) 01:27:04.01ID:jW5dXwMj0
みんな

ハリコフ解放
ヘルソン解放
マリウポリ解放
クリミア解放

それぞれいつ頃だと思う？
2022/05/07(土) 01:27:24.14ID:bEqr5mM20
ウクライナはハリコフ方面の戦車部隊をドンバスに移してなんとか前線支えてるって感じ
2022/05/07(土) 01:27:48.57ID:pSlE4uwb0
>>594
そもそもハルキウは一度も陥落してない定期
2022/05/07(土) 01:28:35.43ID:FM3EDICU0
>>112
とりあえず、冷静なハンガリーで一週間分笑ったわ
ありがとう
598名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-CXpf [49.96.43.112])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:28:49.01ID:R/x4zKY3d
>>592
ロシアはまだ分からんよ
最後までは分からん
ロシア本土も焦土化するかもしれないし
それは全てこれからのロシア次第
2022/05/07(土) 01:29:10.92ID:ZlaPZGui0
>>590
中国政府に香港が「反乱」したという程度の扱いを受ける時点で、香港がその地域を実効支配を確立したとは言えないことになるわな
まずそこが根本的に無理だから、香港の中国からの独立は夢物語だろう
2022/05/07(土) 01:29:32.33ID:og+wBRtTp
ヘルソンもそろそろかなー

#Russian兵士の小隊の半分が#Kherson近くの戦場から逃げました。
15人の軍人が#Russian #Kherson地域の西部にある#Rybalcheの村に捨てられました。彼らはもはや戦い、死ぬことを望んでいなかったからです。
多いほど楽しい。
2022/05/07(土) 01:29:35.15ID:KmK1thPp0
ウクライナの要塞化ってなんだろうとおもったら
塹壕のおばけみたいなのを構築してるのね。地下基地化して。
それを潰すためにイスカンデル撃ち込んで破壊してたけど、効率的なのか？
一発何億円よ。
602名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.165.218.87])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:30:14.56ID:x1txFGPG0
>>592
当時の日本国内がどんな感じだったかもう少し勉強が必要かもねっ
2022/05/07(土) 01:30:18.06ID:U/8+g/Rt0
>>569
その地図の右端にあるドネツ川のStaryi Saltivの堰堤みたいな橋、ロシア軍が破壊してるんだよなぁ
さらにもう一個上流にある橋も落とされてて、ドネツ川の東側に進むには
ロシア国境までの間にあと小さい橋が一本しか残ってないから、ここが難関
https://pbs.twimg.com/media/FR5otizXEAEu4MY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FR5ouUjWYAAJylL.jpg
https://twitter.com/factsdocs/status/1521768872323469312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/07(土) 01:30:45.55ID:ZlaPZGui0
>>599訂正
地域を→地域における
2022/05/07(土) 01:31:00.19ID:V+qsb93z0
これもうロシアがドンバス辛うじて守って、池乃めだか式で茶を濁すつもりでは
606名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:31:13.14ID:EI4Qx2oL0
>>585
ソ連からの独立というよりソ連が解体してその際いくつかの国に分かれた、ということでしょ
ソ連の中核としてロシアが再生を目指し、ウクライナとベラルーシは領土と共に独立
ロシアが旧ロシアにこだわっているのは旧ロシアからソ連、今のロシアにつながっているから
2022/05/07(土) 01:31:21.97ID:NLYTG/c20
ヘルソンは内から崩す作戦できてるから
ある日突然解放宣言くるぞ

下手すると今日の夜明けに解放すらある
2022/05/07(土) 01:31:32.95ID:bEqr5mM20
植民地時代に獲得した領土とか普通に武力で奪還されてるからな世界では
ゴアとかインドは武力使ってポルトガルから奪還した
2022/05/07(土) 01:31:34.28ID:1E2qurKbd
>>592
前々から言われてるけど今のロシアの状況に一番近いのは第一次世界大戦の時のドイツじゃない？

当時のドイツ住民も有利な戦局しか知らされてなくて、ある日突然敗戦になって生活が一変して大混乱になったとナチスとの我が闘争で読んだわ
2022/05/07(土) 01:31:49.58ID:pSlE4uwb0
>>601
しかも、通常弾頭のイスカンデルではピンポイントで当たらない上、要塞化されてる建造物は破壊できないという
2022/05/07(土) 01:31:55.55ID:PubBXJMr0
スイッチブレードの映像きたな
失敗したようだが
そのツイートわからなくなったので誰か貼ってくれ
612名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:32:45.16ID:JWW3JBPq0
ハンガリーってソ連崩壊後は一番西側諸国に近い国だと思ってたら今は全く違う国のようだな
EUと中国天秤にかけて揺さぶってるらしい
2022/05/07(土) 01:32:57.42ID:FM3EDICU0
>>606
エリツィンがロシアSSRを代表してソ連解体の合意をしたのでロシア連邦はロシアSSRの後継
まずもってソ連の後継ですらない
2022/05/07(土) 01:32:58.56ID:KmK1thPp0
太平洋戦争を日本が起こさなかった世界戦だと日本どうなってるだろ？
ドイツだけが戦争してた世界戦。もちろん日本はその戦争には参加してないの。

けっきょくはなんだかんだアメリカがいちゃもんつけてきて、対中ロの防波堤として日本列島の長さがほしいので
工作しかけてきて日本に基地つくられてるかね？
それとも日本もっと強い軍隊持てや！とつつかれて最強軍がある日本になってるかね？
どっちにしてもアメリカに引きずり込まれてるよね。
2022/05/07(土) 01:33:02.18ID:FNidXDLy0
>>592
日本は敗戦後にアメリカが復興支援（まぁ紐付きだけど）があったけど、ロシアは国土そして国民に傷は付かないけど継続される経済制裁
で敗戦によって傷ついた経済の立て直しさえも出来なくなる可能性があるよ。
下手すれば旧ソ連よりも経済状況が悪化・・・　はさすがにないか
2022/05/07(土) 01:33:43.91ID:XNrAYpR00
>>599
中国の一部になれば遅かれ早かれああなることは明らかだし、
香港ざまてしかいいようがないわ。
1国2制度を30年ぐらい守ったんだっけ。
十分奇跡に値するわ。
独立したいのなら、初めからイギリスにしがみついてでもついていくべきだった。
2022/05/07(土) 01:34:22.04ID:FM3EDICU0
>>616
香港返還が何年か知らないのはまずいぞ
2022/05/07(土) 01:34:27.84ID:pSlE4uwb0
>>606
585の説明で過不足ないよ
ソ連邦を構成していた各共和国がソ連邦の解体を決議し、それまでソ連が持っていた主権を各共和国が持つことを相互承認したの
だから、ロシアも含めて、全てのソ連邦構成国家はソ連から「独立した」という法的な立ち位置なんだよ

バルト三国はまた別だけどね
2022/05/07(土) 01:34:29.29ID:Qhkz3zUH0
>>112

草
2022/05/07(土) 01:34:29.71ID:AyUJS7pA0
結局5月9日は、大きな事は起こらなそうね。大きな事があるったようにロシアは振る舞いそうだけど。
2022/05/07(土) 01:35:50.59ID:JgOi0LBGd
>>378
最後まで見てしまった
退屈な動画をありがとう
622名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-hKum [60.96.168.134])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:35:54.29ID:ReyQDzd90
敗戦宣言でもしてくれたら大きいんだけどなぁ
2022/05/07(土) 01:35:56.43ID:+mTR03K50
［キーウ（キエフ）　６日　ロイター］ - ウクライナ南東部のマリウポリ市当局は６日、ロシア軍が停戦合意に違反し、同市アゾフスターリ製鉄所から民間人を避難させようとする車両に向けて発砲したと発表した。
当局のオンライン投稿によると、避難する民間人の方向に向かって移動中だった車両をロシア軍が対戦車誘導弾で攻撃。兵士１人が死亡、６人が負傷した。
2022/05/07(土) 01:36:08.64ID:bEqr5mM20
>>614
アメリカとの戦争は海軍の仕事なわけで海軍が開戦に反対していたら戦争は普通に起きてなかった
その場合ベトナムから撤退と中国との戦争終結になり
日本は原爆開発して常任理事国入り
2022/05/07(土) 01:36:34.31ID:ZcqRMbwU0
あとは潜水艦をなんとかしないとね
巡行ミサイル撃ってくるから
つーかセバストポリ攻撃しないの？
2022/05/07(土) 01:36:45.90ID:pSlE4uwb0
>>620
モスクワのパレードで、ロシア軍の実態がうっすら見えるんじゃないかな
2022/05/07(土) 01:37:43.39ID:lPEViuY+0
>>611
　　やはり300はゴミだったな　スゲェとか言っていたヤツの言い訳が聞きたい
628名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-Cfgv [14.8.6.2])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:37:54.11ID:eSv9bA0I0
そういえば開戦初期のこれやっぱロシア軍と関係あったの？
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/676812
ロシア語表記の大量の注射器、県内５市町に１２５０本漂着
2022/05/07(土) 01:38:03.41ID:EvbxMLOe0
ハリコフ奪還なるか！
https://twitter.com/MILOJOUSAMA/status/1522607604530262017
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
630名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-U1YL [153.170.94.138])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:38:42.32ID:T/67j/8W0
マリウポリでパレードするのはやばそうだなテロとかあるかもしれん
まぁいまやロシア国内でもなにがあるかわからんけど
2022/05/07(土) 01:39:14.96ID:FM3EDICU0
>>629
上国境だから別に東に分断しても孤立はしないがな
2022/05/07(土) 01:39:25.97ID:FNidXDLy0
そういえば戦勝記念のパレードは全体的に規模を縮小するとはありましたよね。
2022/05/07(土) 01:39:49.50ID:FM3EDICU0
>>632
ロシア規模を縮小すべきだな
2022/05/07(土) 01:40:02.86ID:PubBXJMr0
>>627
しょぼかったねw人的被害目指すなら直撃させないとダメそうだな
集団で固まってるのに5mくらい外してたな
635名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-ExfT [217.178.192.75])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:40:25.01ID:M7lL5UgZ0
衛星とドローンとエクスカリバーがあれば将軍をぶっ殺せるんだから、waliみたいな凄腕スナイパーがいても実戦投入は宝の持ち腐れ、ウクライナスナイパーの教官や外人部隊の広告塔になった方が遥かに効果的かもね。本人はどう思うかわからんけど。
2022/05/07(土) 01:40:34.11ID:V+qsb93z0
縮小といえば聞こえはいいけど、スッカスカになりそうな予感
2022/05/07(土) 01:41:47.15ID:ZlaPZGui0
>>630
マリウポリでの戦勝記念日のパレードは、少なくとも5月9日にはやらないことを、プーチンの側近のキリエンコは発表している
638名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.98.213.14])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:42:05.38ID:OQllfoG6d
ハルキウ奪還って書き込みがちらほらあるけどハルキウは一度も陥落してないぞ
2022/05/07(土) 01:42:05.46ID:pSlE4uwb0
>>635
ロシア兵が、ウクライナ軍のドローンとスナイパーの組み合わせが強すぎてどうにもなんないって語ってる記事あったような
2022/05/07(土) 01:42:06.01ID:CYBp2D400
戦勝パレード縮小ｗ
それより負けそうな戦争をなんとかしろよｗ
2022/05/07(土) 01:42:22.26ID:KmK1thPp0
ロシアパレード絶対T34が行進に参加してくるけど、やっぱりこれはT34に敬意を払って？
アマプラでT３４の映画あったのでみた。なかなか映像のギミックが凄くて楽しめた。
この映画みたら「あなたにおすすめ映画」で第二次世界大戦の映画ばかり推してきてワロタ。
ご時世か、ウクライナが舞台の戦争者とかいっぱい推されてくるｗ
ほんとアマゾンのAI怖い。
2022/05/07(土) 01:42:45.60ID:ZcqRMbwU0
国境ってどうなってるんだろうね？
一部の検問以外普通に行き来できる？
2022/05/07(土) 01:42:57.89ID:pSlE4uwb0
>>641
大祖国戦争勝利の立役者って立ち位置なので
2022/05/07(土) 01:43:09.73ID:Qhkz3zUH0
>>594

ハリコフ解放(？周辺から敵駆逐？)
→5月中
ヘルソン
→6月中
マリウポリ
→いったん５月中に陥落、7月中に奪還
クリミア
→12月
2022/05/07(土) 01:43:43.41ID:1E2qurKbd
>>629
奪還も何も一度もロシアに奪われてないし負けてない
焦点はハルキウ州全体からロシア軍を追い出せるかどうか
2022/05/07(土) 01:43:46.05ID:1cq3R+VQ0
「モスクワは燃えているか？」
「何言ってるの、もう燃えたでしょ。今燃えてるのはマカロフ。」
「」
2022/05/07(土) 01:43:52.62ID:ZcqRMbwU0
>>641
日本のゼロ戦みたいな立ち位置らしい
2022/05/07(土) 01:43:56.16ID:FM3EDICU0
>>642
パスポートにはんこ押してもらわないと不法入国だし断交中だから押さないだろ
2022/05/07(土) 01:44:29.03ID:XNrAYpR00
>>617
興味がない。
少なくとも中国は10年ぐらい約束守ったのだから十分だよ。
香港をどうしようが中国の勝手。
中国に復帰するてことはそういうことだからさ。
いまさら助けてくれなんて言うなや。
2022/05/07(土) 01:44:35.42ID:jW5dXwMj0
>>644
ありがとう
ヘルソンの開放が一番楽しみ
ヘルソンが解放されたらメリトポリもセットで解放されるよね
2022/05/07(土) 01:44:57.22ID:KmK1thPp0
ウクライナ戦線にt34出てきたらおもしろそうｗ
652名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-ExfT [217.178.192.75])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:45:04.00ID:M7lL5UgZ0
>>639
はえー既存のスナイパーも効果的になるんやね…
2022/05/07(土) 01:45:08.75ID:ZcqRMbwU0
>>648
そりゃそうなんだろうけど
実際の国境は全部に壁が出来てる訳ではないんでしょ？
2022/05/07(土) 01:45:22.00ID:FNidXDLy0
>>641
T-34の量産で旧ソ連は勝てたとも言われてますからね
敬意は少なからずあるかと。
それもありますけど、大戦中の車両をよくぞ稼働状態で保管してる物だと感心します。
それともT-34の形状を似せてるだけで中身は別物とかなんですかね。
2022/05/07(土) 01:46:19.21ID:ZVvmrr400
>>600
Rybalcheって川の南側だぞ
やはりヘリか船かで川を渡っているのか
2022/05/07(土) 01:46:36.81ID:FM3EDICU0
>>649
とりあえず君の中では10の次の数字が30なのはわかった
2022/05/07(土) 01:46:38.81ID:Azqn2EO0d
>>614
統帥権問題で政軍方針もめるのが解消せず陸海軍同士ももめる続ける
結局あの時代でも憲法改正しないとどうにもならんのだが今の9条教よりめんどくさいというか無理
2022/05/07(土) 01:47:03.78ID:hfnYsfMD0
>>508
うんでも、EUに加盟してるのはクロアチアだけだからそう言った
2022/05/07(土) 01:47:19.72ID:1E2qurKbd
>>641
ロシアン・スナイパーは登場人物も舞台も全部ウクライナだから題名変えるべきだと思うわ
660名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:47:22.68ID:EI4Qx2oL0
>>618

ソ連から独立したという言い方には異論だけど

>>588には同意だよ
661名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:47:30.06ID:JWW3JBPq0
第二次世界大戦後
ソ連は日本人やドイツ人をシベリア抑留して労働力として使った
アメリカはドイツのインテリ層だけ取って科学技術を発展させた

ドイツは戦後、ドイツ人の手によって政府を築き上げだ
日本はアメリカ人の手によって国の体制が作られた
国の在り方として日本の方が深刻だったのか
2022/05/07(土) 01:47:42.94ID:KmK1thPp0
映画t34の戦車もあれ本物ですよね？
パレードとかに参加してる中の一台とかかな？
2022/05/07(土) 01:48:03.43ID:eb/Ujziz0
>>600
Rybalcheって対岸じゃん
46.474852361274394, 32.235754050418436
南岸はロシアの支配地かどうか謎だったが渡ってたのか
2022/05/07(土) 01:48:39.32ID:FM3EDICU0
>>653
韓国まで泳いでいけば不法入国できるよ
どこだって同じ
2022/05/07(土) 01:49:36.76ID:+LwYLZOZ0
ハリキウ制圧できずに東部制圧すんの？
無理だろ　
2022/05/07(土) 01:50:00.36ID:eZH8Fu/Mr
>>641
アマプラにはWinter Warがあったはず
ぜひとも見れ
2022/05/07(土) 01:50:01.30ID:lPHebIVs0
>>657
明治憲法は恐れ多くも明治聖帝陛下がお定めになったもの
それを弄るなど恐れ多いにも程がある

ということで戦前は憲法改正できませんでした
と母校の先生は言ってたな

戦前も戦後も存外変わらんよ
2022/05/07(土) 01:50:24.26ID:KmK1thPp0
アメリカの中間選挙も面白くなってきてますね。
トランプっていまだに共和党で力もってるのね。
さあてどうなるか。
赤毛のサキちゃん（４４歳）辞めてしまって悲しい。
サキちゃん（４４歳）もやっぱりお金になびくのね。
2022/05/07(土) 01:50:41.28ID:1cq3R+VQ0
マカロフに積んだ核とか暴発しそうで怖いわ
なにせロシア製
2022/05/07(土) 01:50:47.16ID:0BGVBHq/0
>>649
なんか香港市民が中国復帰を望んでたと勘違いしてない？ｗ
2022/05/07(土) 01:51:21.75ID:5y0Mqz/v0
問題は、香港返還条約の時点で中英が認めていた「一国二制度」と、現在の中国が認めている「一国二制度」は同じではないし、香港の人々が認めている「一国二制度」とも同じではない

したがって、中国は「一国二制度」に違反していないと言い続け、米英などは条約当時の「一国二制度」に違反していると言い続け、国際主流が中国が「一国二制度」に違反していると認めたとき、中国の香港支配は合法性を失う
2022/05/07(土) 01:51:30.52ID:FNidXDLy0
>>661
日本の体制自体はそのままだよ
旧大日本帝国となんら変わってない。
議会制民主主義のままだし、天皇を君主として戴く立憲君主制のまんま。
ただ戦後世界で、日本と言う国の立ち位置が変わったと言うだけだと思ってます。
2022/05/07(土) 01:51:35.94ID:N02/7HQE0
>>157
＞フリゲート艦て、日米英仏中みたいな銭のない国にとっては、エース級だよ100億円以上確実にする

作文のコツを教えてあげよう
フリゲート艦て、日米英仏中みたいなブァーッて銭のない国にとっては、エース級だよ100億円以上確実にする

一語入れるだけでキチンとした文になるだろう
2022/05/07(土) 01:51:47.82ID:pSlE4uwb0
ゼレンスキーがロシア語が母語のユダヤ人なのは、ウクライナの戦後統合にプラスだよな
ロシア語話者だろうが、ウクライナ人意識さえあればウクライナ人として纏まれる

これがウクライナ語を母語とするリヴィウ出身者とかだとまずかった
675名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-CXpf [49.96.43.112])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:52:23.81ID:R/x4zKY3d
>>662
t34は総生産台数が半端ないからそんなにレアな代物ではないのでは
2022/05/07(土) 01:52:34.22ID:FM3EDICU0
>>665
今となってはロシアに勝ち目はないが、ルハンシクとドネツクで結構状況に差があった
スラビャンスクがどう転んでも落ちない以上、ドネツク全域制圧ははじめから無理筋
ルハンシクとヘルソン南岸だけに絞ってれば取れたかもね
2022/05/07(土) 01:52:53.44ID:KmK1thPp0
モスクワに核弾頭搭載ミサイルあったけど、こういったすでに弾頭詰んでるミサイルだと
発射された時点でそれが核orノット核の判断つかんよね？
核ミサイルのサイロから発射するときは燃料注入で分かるんでしょ？
潜水艦から発射されるカリブルが、核か非核かわからんよね？
どうなんだろ。
2022/05/07(土) 01:53:36.16ID:SHIuMzvg0
結局ロシアが実質攻略出来た都市ってマリウポリとヘルソンだけ?！
ヘルソンも上手くやれば防衛出来たのに勿体無かったな
2022/05/07(土) 01:54:20.04ID:ZlaPZGui0
>>673
変わってないぞw
「みたいな」を「等以外の」に変えれば済むことだろうw
2022/05/07(土) 01:54:34.58ID:FM3EDICU0
>>671
国家の主権は条約では縛られないんでもともと実効性がないのは間違いない
コソボがセルビアに戻ったらどうなるか考えてみよう
2022/05/07(土) 01:54:57.57ID:jW5dXwMj0
>>678
メリトポリは？
2022/05/07(土) 01:55:33.19ID:pSlE4uwb0
>>677
巡航ミサイルや対艦ミサイルに搭載された核兵器は通常兵器と区別難しい
特にp-1000は区別つかないので、実際に使用するときに使われるのでは、と英米の軍関係者が警戒していた
2022/05/07(土) 01:55:40.91ID:XNrAYpR00
>>671
だからどうした。
合理性を失ったからといって中国は香港の統治を止めることはない。
どう屁理屈をこねようが中国は香港を中国化するだけだ。
約束違反だていってところで何も変わらない。
そんなことを気にするような国じゃない。
2022/05/07(土) 01:56:08.52ID:U/8+g/Rt0
>>655
あ、ほんと。
南岸に既に結構な数で潜入してんのかな
2022/05/07(土) 01:56:33.17ID:Aa26/mTw0
朝起きたらクリミア大橋が破壊されてますように
あと、ドル円ショートが助かりますように・・・
686名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:56:49.19ID:JWW3JBPq0
>>672
満州事件以降の日本は帝国主義、軍国主義ではないか？
明治維新の頃とは違うしなあ
2022/05/07(土) 01:57:17.89ID:pSlE4uwb0
ベルジャンシクも残念ながら陥落してる
サラトフが沈んだ街ね
688名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])
垢版 |
2022/05/07(土) 01:58:54.56ID:EI4Qx2oL0
５月９日はウクライナの戦果発表の日になりそうな予感…
2022/05/07(土) 01:59:16.92ID:CYBp2D400
>>671
特別な軍事作戦みたいなもんか
まあどうとでもできるよな
2022/05/07(土) 01:59:18.98ID:FM3EDICU0
南部でヘルソン、メリトポリ、ベルジャンシク、マリウポリ
東部でイジュームほか山間部の集落いくつか
これが成果のすべて（あと洗濯機）
2022/05/07(土) 02:00:21.72ID:KmK1thPp0
赤毛のサキちゃん（４４歳）
キツメのザハロワたん（４６歳）
どっちもイイ
692名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.165.218.87])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:01:36.71ID:x1txFGPG0
新憲法を日本の憲法学者に考えさせなくてよかったって思う部分もある。アメにボコられた後の反省心から昭和天皇定めのガチガチの平和憲法作らせたら、平和憲法崇拝しすぎて警察に拳銃もたせるのすら大問題だったかもしれんし。
自分達の言いようにする為にアメちゃん達が作った憲法だったとしても、いまとなってはそれを理由にやりたくない事やらなくていいんだし、今のところ儲かってるのは日本じゃないかなと思ったりする
2022/05/07(土) 02:02:03.21ID:KZNv3JwJ0
ロシア軍、総崩れでござる？
後方の予備兵力がなかったら組織的に反撃できないんだが
未編成の部隊なんて烏合の衆だし
2022/05/07(土) 02:02:07.70ID:N/+B/q8x0
対独戦勝記念日にはプーは本当に赤の広場に登場するのかな
狙ってくれと言わんばかりの状態になると思うんだが
2022/05/07(土) 02:02:42.55ID:FM3EDICU0
>>694
歩けるかな…
2022/05/07(土) 02:03:06.12ID:KmK1thPp0
侵攻数日後に街に入ってくるロシア軍が家屋の窓から撮影されてたけど、みんなビックリしてたよね。
あの動きに。
し、素人
697名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-Cfgv [14.8.6.2])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:03:14.46ID:eSv9bA0I0
トルコってやっぱりロシアの仲間なの？
698名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-CXpf [49.96.43.112])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:03:25.78ID:R/x4zKY3d
>>683
結局筋の通らない相手とは最終的に武力で解決をはかるしかないのか
これはやむ得ない手段なのだなと思い知らされる
最後は勝ったものの主張が通りそれが正義となるのがこの世の真理
2022/05/07(土) 02:03:33.09ID:vTEL+2RD0
フリゲート艦なんていたって地上標的に艦砲射撃出来るわけでもなし、ウクライナ海軍いない状態の今本当に撃沈されたとしても全く影響ないのでは
2022/05/07(土) 02:04:11.55ID:KmK1thPp0
>694
コブラのクリスタルボーイの護衛みたいなのが付いていて
コブラのサイコガンも撃てないんだよ。
701名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-CXpf [49.96.43.112])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:05:38.31ID:R/x4zKY3d
>>692
そのツケが今全部来つつあるけどな
2022/05/07(土) 02:06:01.39ID:pSlE4uwb0
>>699
巡航ミサイル撃てるのと、海上の対空砲台として重要だった
これでアドミラル・エッセンが後方に引っ込んだら、クリミアのS-400の射程までは自由にウクライナ空軍が飛べる
2022/05/07(土) 02:06:08.99ID:KmK1thPp0
トルコはトルコで同床異夢なんじゃない。
トルコの大目標はこれもまたオスマン帝国の領土復活したいってんじゃないの？
徴兵制のバリバリのマッチョ思想の国だし。
実際軍隊どれほど強いんでしょ？
兵器は完全にアメリカ製で統一？
704名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.165.218.87])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:06:28.39ID:x1txFGPG0
>>701
例えばなに？
2022/05/07(土) 02:07:27.94ID:7RT6bNmT0
https://twitter.com/SashaIvanov2053/status/1522535141977227265?t=WDOFH-XFOJB2HfrmkevjXw&s=19


ルカシェンコ、この戦争について完全に他人事みたいな言い方してて草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/07(土) 02:07:40.98ID:pSlE4uwb0
>>703
トルコは領土拡大はエーゲ海方面以外はほとんど考えてないよ
現状の立地で既に地域大国だし
2022/05/07(土) 02:07:41.98ID:FNidXDLy0
>>686
その時代の話なら日本に限らず列強国と言われてた国々は帝国主義であったし軍国主義であったかと。
あくまでも時代の節目は第二次世界大戦後の世界かと。
2022/05/07(土) 02:07:52.03ID:292GiozQx
戦争は無い方が良いし、戦争なんかによる死者や怪我人はあってはならないけど

ロシア兵の死ぬのは自業自得だと思うんでどんどん死んでもらいたい
2022/05/07(土) 02:08:01.45ID:7RT6bNmT0
>>355
今見付けたこれかな
https://twitter.com/SashaIvanov2053/status/1522535141977227265?t=WDOFH-XFOJB2HfrmkevjXw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/07(土) 02:08:42.87ID:pSlE4uwb0
>>707
アメリカと英国、フランスは帝国主義だったけど軍国主義ではなかったよ当時から
2022/05/07(土) 02:08:44.06ID:KmK1thPp0
ルカシェンコがルカルカナイトフィーバー踊ってる映像作って、本人の目の前で大スクリーンに映して
無理やり最後まで見せたい。
712名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:08:55.95ID:JWW3JBPq0
>>692
儲かってたのも今は昔
またアメリカ様の手によって都合のいい憲法作り直してほしい
平成以降の日本の政治家じゃ無理だわ
2022/05/07(土) 02:09:03.84ID:lPEViuY+0
>>700
　へんな超能力女の護衛がいるかもね　G13も外していたよ
714名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-CXpf [49.96.43.112])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:10:06.44ID:R/x4zKY3d
>>704
自国でやらなければいけない事から逃げた事全部
2022/05/07(土) 02:10:33.09ID:1E2qurKbd
ルカシェンコは何で他人事みたいな面してんねん
次はお前の番になる可能性大だぞ
2022/05/07(土) 02:10:38.46ID:hfnYsfMD0
イギリスは帝国主義時代より冷戦時代の方が軍事に金使ってるので
2022/05/07(土) 02:11:03.24ID:eb/Ujziz0
>>708
プーチンが死ぬかロシア兵が万単位で死ぬかしないと戦争終わらんからな
2022/05/07(土) 02:12:19.76ID:FNidXDLy0
>>710
植民地を増やすにあたって軍隊を用いて無かったので？
軍隊を用いる事自体を否定してる訳ではありませんが、軍隊を用いてその地域に居る人々を駆逐するなどをしていたのも事実かと。
軍事力の行使において、これらの行いがあって軍国主義では無かったと言うの些か。
2022/05/07(土) 02:12:56.93ID:ZVvmrr400
>>717
ロシア兵はすでに万単位で死んでいるような
2022/05/07(土) 02:13:16.73ID:7RT6bNmT0
>>715
だからこそ知らんぷりしてんじゃねーの。免罪符の代わりのつもりなんだろ
2022/05/07(土) 02:13:19.27ID:pSlE4uwb0
>>718
軍国主義って、軍事力を行使する国って意味じゃないので
2022/05/07(土) 02:14:45.39ID:eb/Ujziz0
>>719
まだ足りないわ
あと5万は死なないとあいつら懲りない
723名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.165.218.87])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:15:29.58ID:x1txFGPG0
>>712
改正前提で作ってるんだろうから、嫌でもそのうち改正するよ。んで君もおれも徴兵される。君のメシは怖い先輩に取り上げられてイジメられる。
それできみは二酸化炭素になってフィニッシュだ。
お望みかな？
2022/05/07(土) 02:15:51.56ID:CYBp2D400
>>692
もう実質死に体だよ
軍隊の保有も集団的自衛権も認め先制攻撃も乗り気
解釈変更という前例もできた
結果的に憲法改正せずとも閣議決定でどうにかなるというやばい国になった
725名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:16:44.46ID:JWW3JBPq0
インフレなのに利下げしてるのは日本とトルコだけか
ロシアの軍事行動は狂気の沙汰だけど
日銀の経済行動も世界から見りゃ狂気の沙汰なんだぜ
2022/05/07(土) 02:18:08.15ID:1E2qurKbd
>>704
やりたくないが転じて憲法9条が日本の平和と独立を守ってきたと本気で勘違いしちゃう輩を生み出しちゃったけどな

自衛隊不要論を本気でテレビ取り扱ったり日本が戦争になったら竹槍で戦うとか馬鹿なこと言う奴を生み出した遠因は憲法9条だと俺は思うけどね
2022/05/07(土) 02:18:32.59ID:lPEViuY+0
>>639
　　　ドローンで視認外目標を測定して連動装置付き銃架に対物ライフルを固定して撃ったら
　　　当たったりして・・・こぇぇぇ
2022/05/07(土) 02:20:00.93ID:eltI0xVC0
最悪だったと、よく映画化されるベトナム戦争で、アメリカ軍は１日約20名弱の戦死者を出している
　
ウクライナで露助どもは、毎日約350人死んでる笑
729名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61fc-S2Xa [124.219.133.71])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:20:10.76ID:eA025Unv0
>>641
ロシアの救国戦車やぞ
イギリスは救国戦闘機スピットファイア
2022/05/07(土) 02:20:40.61ID:74zZtOWk0
>>592
今のロシアはポーランドを落とせてないドイツやシンガポールを落とせてない日本みたいな状況じゃねえかな……
2022/05/07(土) 02:21:05.09ID:KmK1thPp0
ドローンも銃も砲も日本に本気でつくらせりゃ世界一のものたたき出しそうなのにね。
2022/05/07(土) 02:21:16.89ID:thFXfEDMd
>>725
日本は利下げしてませんが？？？金利を維持してるだけです
2022/05/07(土) 02:21:18.57ID:FNidXDLy0
>>721
軍事力の行使も政治における手段なのは認めて頂けると思います。
イギリスやドイツなどは貴族はいつ戦争になっても行けるように準備をしてましたし、経済においても軍事力に比重が大きかったのですし
文化の面でも軍事は関する話はきって離せる物ではありません。
帝国主義を支えるのに軍事力による支えは必需ですし、軍国主義を支えるのに帝国主義と言う拡張政策は必要です。
何が悪いと言う話では無く、どちらも備えて無いと列強国では居られなかったと言う話でしか無いのです。
2022/05/07(土) 02:22:56.85ID:KmK1thPp0
プーチンも離婚
娘二人も離婚してるのか。
息子が出来なかったのね。
離婚ばかりだな。なんかあるのかねキャラクターに。
735名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:23:21.05ID:JWW3JBPq0
>>723
戦争は望まないけど徴兵制は否定しない
軍隊を持つことも核を保有することもな
今の日本人はいざとなったらアメリカ軍が全部やってくれるって幻想を抱いてやまないんだよ
強いアメリカに守られる日本=強いってな
日本独自の防衛を国民が意識すべきだね
2022/05/07(土) 02:23:47.25ID:FNidXDLy0
>>725
日本は利上げも利下げもしてないかと
良くも悪くも放置です。
737名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:23:54.53ID:Q+aq+Y9T0
仮にプーチンがいま死んだとして戦争終わるかね？
ロシアはプーチンですら強硬派内穏健派というくらい領土については
プーチン以上の強硬派がおおいのに
軍がクーデター起こした場合は戦争は終わるかもしれない
軍人は今の戦力戦術では勝てないことをわかってるから
2022/05/07(土) 02:24:20.90ID:KmK1thPp0
徴兵制でも、学校会社みたいに朝言って夕方には家に帰ってきてメシくって風呂入って寝られるってのなら
まだ受け入れられるけど、施設に缶詰なんて絶対にいや。
2022/05/07(土) 02:25:47.42ID:eltI0xVC0
>>737
後継者は全部プーチンに擦り付けるでしょ
ソ連時代からの伝統だぞ？
ただし、今回はプーチンのせいで間違いなかろうが
2022/05/07(土) 02:26:31.07ID:pSlE4uwb0
>>733
軍国主義はmilitarismの邦訳なので
もっというなら軍事至上主義、軍事が国家の最優先事項である国家体制のことを言います

少なくとも、帝国主義の覇権国であった英仏および新大陸ですでに勢力確立している米国はmilitarismである必要性がありませんでした
という話ですよ

帝国主義であり、それに軍事力を行使することはあってもmilitarism国家ではないというだけです
独伊日は、彼ら帝国主義先進国に追いつくために、militarismを選択せざるを得なかった、ということでもあります
2022/05/07(土) 02:28:10.19ID:XNrAYpR00
>>737
戦争する理由がなくなるor減るから、終わる可能性は高い。
今現在負けてるから、後任に戦争続ける理由がない。
2022/05/07(土) 02:28:40.65ID:Ho6xzYQeM
>>738
そんなやわなわけなかろう軍隊というのはいざという時人を殺さなければならない。徹底的に今の価値観を破壊されるよ、
2022/05/07(土) 02:29:56.02ID:eltI0xVC0
ハバナってキューバ？
すごいな
マリウポリかと思った
2022/05/07(土) 02:30:20.48ID:XNrAYpR00
>>740
兵站を無視した国家が軍国主義と言える？
2022/05/07(土) 02:31:07.98ID:Ho6xzYQeM
>>731
別に世界一のも作らなくても同盟国から世界一の銃や砲やドローンを輸入できればええ気がするが、結局今の自衛隊の戦力じゃどう考えても米軍が来ないことにはなんともならんし憲法に縛られてるから海外派兵して実戦するわけでもないしな。
2022/05/07(土) 02:31:10.55ID:b7bO4bjJ0
>>734
愛人との間に息子がいる
それで愛人は制裁対象から外れた
その理由が制裁食らってもしプーチンの息子の生活に支障起こると何起きるかわからないからだと
747名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-ltxK [153.237.229.12])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:31:20.29ID:fUJIqH6ZM
甲板燃えただけだったな。
さすが新造艦。そう簡単に沈まんよ。
748名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-e6Ql [133.106.48.164])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:31:20.98ID:BPGb8RgPM
>>678
ロシアが完全に攻略出来た都市は、侵攻直後にほとんど抵抗しなかった都市だけ。
唯一マリウポリが攻略出来そうになってるけど未だに戦ってるしね。
もったいなかったね。
https://mobile.twitter.com/War_Mapper/status/1520559950837448706
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
749名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-ltxK [153.237.229.12])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:31:30.41ID:fUJIqH6ZM
甲板燃えただけだったな。
さすが新造艦。そう簡単に沈まんよ。
2022/05/07(土) 02:31:31.66ID:FNidXDLy0
>>740
帝国主義の覇権を握るに辺り過程として軍国主義の時代が無かったと？
2022/05/07(土) 02:31:34.47ID:pSlE4uwb0
>>744
帝国主義列強と言われる国で、兵站を無視した国なんて存在しないよ
兵站に失敗した国なら過半数越えると思うけど
2022/05/07(土) 02:31:52.19ID:CYBp2D400
>>737
ちょっと自信なくなってきた
やめるくらいならともかく敗戦に近い条件はなかなか受け入れられないかも
2022/05/07(土) 02:32:08.53ID:eltI0xVC0
https://twitter.com/CNN_Oppmann/status/1522611674326388736?t=nHc6EuLPEFpffM8AfygwtQ&s=19
　
テロかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
754名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:32:25.83ID:JWW3JBPq0
>>736
正確に言うなら｢金融緩和を維持｣だな
ほんと緩やかに貧しくなってるから国民が慣れてしまってる
利上げしたら企業が潰れてしまうから円の価値を下げ続けるしかないって考えだな
2022/05/07(土) 02:32:47.83ID:pSlE4uwb0
>>750
英仏米の歴史見る限り、militarismだった時代はほぼないですね
ナポレオン時代のフランスはmilitarismかもしれないけど
2022/05/07(土) 02:33:53.10ID:nzC842IB0
https://twitter.com/MILOJOUSAMA/status/1522607604530262017
ドネツ川渡河はしてないかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/07(土) 02:34:19.99ID:EvbxMLOe0
>>746
しかし「プーチンの息子」って、とてつもないハードな運命背負わされてんなぁ・・・
まあ娘も大変でしょうけど・・・
制裁外れてんなら食いぶちには困らないか？
2022/05/07(土) 02:34:54.82ID:FNidXDLy0
>>738
徴兵制度を維持してる国はそれなりにありますし、例えば事例として韓国なども徴兵制度を維持してますが。
彼らをして徴兵期間は人生を投げ出すとか浪費してるとか言う表現する程、甘い物じゃないと思いますよ。
それを思うとイスラエルって凄いな・・・
2022/05/07(土) 02:35:09.97ID:ct7Voekh0
>>725
日本はまだデフレなんだよ
https://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.html
https://www.nomura.co.jp/terms/japan/ko/A02277.html
760名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.165.218.87])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:36:24.19ID:x1txFGPG0
>>735
それは良い事だし、勘違いはよくないよね。ただそうするとアメリカとの距離感が変わるよ？向こうは極端にヘソ曲げるかもしれないよ？
全部自分達でできる？全部自分達でやってる国って大体どんな感じ？
2022/05/07(土) 02:36:46.34ID:jW5dXwMj0
>>757
ヒトラーの子供みたいなもんだからな
2022/05/07(土) 02:37:53.99ID:CYBp2D400
>>759
まあそこよな
コアコアCPIがマイナスだから日銀もインフレとは思わんよな
2022/05/07(土) 02:38:05.54ID:hvIWJCMLa
>>731
確かに日本は世界一の兵器を作り上げるだけの技術も
能力もある。

ただ、日々奮闘する技術者の方々に批判めいたこと
を言って申し訳ないが、世界一だが高額だったり余分な
機能を付けすぎたりした結果、消費者が離れていったと
いう、いわゆる日本電化製品の世界におけるシェア低下
の例もある。
ロシア製兵器が世界中で採用された理由の一つにやはり
価格面で欧米製より割安なのもあるだろう。
その辺も考慮して日本が兵器開発と輸出が出来たら良い
なぁ。
2022/05/07(土) 02:38:22.24ID:1hrmwGMB0
>>744
軍国主義というのはその国の政体のありかたで、
兵站の上手い下手や重視の度合いは採用してるドクトリンによると
思うんだけど、違うのかな。
2022/05/07(土) 02:38:40.58ID:pSlE4uwb0
英国とか、今でも名目中世以来の非常備軍的連隊制度維持してるくらいで、軍事力の議会によるコントロールが徹底しています
(法制度的に、陸軍の常備軍は保有が禁止されています)
米国に至っては、ＷＷ1が始まるまで、軍事力は、特に連邦の軍事力は極めて小さいものでした

軍事力第一の政策理念を執ったこともないと思いますね
2022/05/07(土) 02:39:05.65ID:FNidXDLy0
>>755
では、仏を抜くべきでしょう。
帝国主義の時代にまで存続していた国として挙げるならね。
ふと感じたのですが、君的に十字軍の遠征はどういう視点になるのでしょう。
答えたくないなら、別にそれ以上は聞きません。
2022/05/07(土) 02:39:19.43ID:292GiozQx
>>761
「ヒットラーの息子」とか言うエロマンガあったな
768名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.165.218.87])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:39:27.23ID:x1txFGPG0
>>738
気持ちはわかるw
2022/05/07(土) 02:40:15.13ID:satA1ihI0
>>709
まさに吉川広家
2022/05/07(土) 02:40:59.89ID:3HCfdt6Tr
https://twitter.com/nexta_tv/status/1522626486766874624?s=21&t=wbE8bgn0ug16GfXAqinIDg
レンドリース署名は5月9日にする予定
こんなん笑うやん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
771名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:41:19.97ID:JWW3JBPq0
>>760
日米安保は継続しつつじゃないともちろん成り立たない
今のアメリカの本音は日本も自国で少しは防衛しろよ、じゃないかな
実際につい先日言われたしね
隣国が大国だらけで経済が衰退し続ける日本の防衛を考えるのもアメリカにとっては重荷だろうよ
2022/05/07(土) 02:41:40.49ID:eb/Ujziz0
>>770
やっぱそうかｗ
ここまで引っ張ったらその日しかないわ
2022/05/07(土) 02:41:56.11ID:CYBp2D400
ルカシェンコってロシア負けた時許してもらえるだろうか？
俺は無理だと思うんだけど
2022/05/07(土) 02:42:36.93ID:FNidXDLy0
>>770
これは・・・ｗ
2022/05/07(土) 02:42:58.62ID:SHIuMzvg0
>>754
絶妙に的の外れた知識をお持ちの様ですねw
776名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-aj9E [106.185.155.26 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:42:59.00ID:pnMB+1+N0
>>686
金出しても必要な資源買えない時代だな、
今で言う搾取と暴力を国会でやってた時代。

覇権争いは今も変わらないけど、プーチンは下手うったな。
その前まで、上手かったのに
777名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:43:11.30ID:Q+aq+Y9T0
日本でもアゾフとかをネオナチだって言ってるやつの理由が旗のデザインだったりナチ式敬礼だったり
表面的なデザインやパフォーマンスなんだよ
だったら十字架モチーフのデザインなら十字軍で旭日旗の日本は大日本帝国なのかということになる
2022/05/07(土) 02:43:15.95ID:FNidXDLy0
>>771
大国と言えるのって中国ぐらいしか無くない？
2022/05/07(土) 02:44:05.52ID:1jW7ukxm0
>>770
全力で煽るねえー
2022/05/07(土) 02:44:54.20ID:pSlE4uwb0
>>766
中世はそもそも軍国主義が成立するような社会体制にありませんね
それ以前の状態です

militarismは近代の所産です、官僚制国家の一形態とも言えます
高度に組織化された官僚制があってこそ成立するもので、一般的に18～20世紀に相次いで出現するものとされていますね
だから、近世のナポレオン時代がこれに含まれるかは留保付きなんですよ、ナポレオン1世以降のフランスがmilitarismを執ったことはありません
2022/05/07(土) 02:44:57.52ID:eb/Ujziz0
>>773
まー亡命ぐらいはさせて貰えるかもな
2022/05/07(土) 02:45:39.16ID:V+qsb93z0
>>770
計画通り
ですかーいやあ恐れ入ったw
2022/05/07(土) 02:45:49.79ID:qRKNJNJ90
>>776
別に上手くない
2014年のクリミア併合で失敗してる
ウクライナ戦争は元を辿れば2014年のロシアの失敗が元になってる
2022/05/07(土) 02:45:58.32ID:0BGVBHq/0
>>777
公安がアゾフはネオナチってHPに記載してたけどなw
2022/05/07(土) 02:46:16.89ID:AuCQluhU0
>>770
凄いドヤ顔・・ｗ
2022/05/07(土) 02:46:48.80ID:jW5dXwMj0
>>770
ちょっとベタすぎひん？ｗ
2022/05/07(土) 02:47:13.38ID:3HCfdt6Tr
>>784
消しましたね
お前らがそういうプロパガンダに利用したからだよ
788名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:47:18.82ID:YUuSx556d
>>763
ウクライナへの武器輸出は賛成だが、兵器輸出の必要はない
内戦中のアフリカや南米とか日本と無関係の所で、両サイドに武器売って儲けるなんてしなくていい。幕末に、戊辰戦争の長期化を願った欧米の武器商人みたいなことを日本がやらなくていい。
789名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:47:20.55ID:JWW3JBPq0
>>778
一応ロシアは軍事大国だぜ
中国は経済大国
この二国と上手く関わることとアメリカの都合を考えることが日本の利益だろ
2022/05/07(土) 02:47:35.17ID:ysqgnoWm0
ロシア連邦という国は一回世界地図から消したほうが良いかもしれないな
その隙に中共がおかしなことをしないようにするのは大変そうだが
2022/05/07(土) 02:47:36.02ID:eltI0xVC0
なんか報道だと、焦点はウクライナでの劣勢をプーチンが９日に認めるかどうか、
それに移ってきたな。
宣戦布告とかは、どうでも良い感じみたいね。
2022/05/07(土) 02:47:43.16ID:uYOGrAVK0
ロシアはさっさと総動員しろよ
2022/05/07(土) 02:48:07.56ID:DKrs1SBm0
>>731
そんなに簡単じゃないだろ
とくに銃と砲
2022/05/07(土) 02:48:16.08ID:1hrmwGMB0
>>770
オーバルルーム（大統領執務室）にカメラ入れて署名するかね。
歴史の一コマだし。
2022/05/07(土) 02:48:44.79ID:bWSLKvZh0
>>786
アメリカ人べたべたな王道展開すきだからｗ
796名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:48:46.89ID:ehnnCh1/0
>>770
煽りすぎだろw
何を狙ってるんだ？プーチンの頭の血管切れさすとか？？
797名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.165.218.87])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:49:27.77ID:x1txFGPG0
>>784
それまじ？
798名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-e6Ql [133.106.48.143])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:50:26.88ID:JdXvtOKkM
>>594
ハリコフは元々陥落してないからなー。都市部は耐えてたし。
まだ陥落した都市の奪還ってやってないんだよね。
ヘルソンは割と後の方になるんじゃないかと予想。
理由は、砲撃で街を壊しまくるのを避け、補給を脅かして削る戦いを続けそうだから。
ヘルソンはそれがやりづらそう。
2022/05/07(土) 02:50:27.88ID:pSlE4uwb0
>>770
マジですかそうですか
アメリカらしいなあ
2022/05/07(土) 02:50:41.30ID:KZNv3JwJ0
歩兵と軽火器のみのBTGが沢山できあがりそう
2022/05/07(土) 02:51:11.34ID:V+qsb93z0
>>770
｢おら、撃てるもんなら核撃ってみろや露助共｣
2022/05/07(土) 02:51:16.14ID:eltI0xVC0
レンドリース法のミソは、隣国にもレンドリースできること。
つまり、モルドバだろうとポーランドだろうとバルト３国だろうと含まれる
2022/05/07(土) 02:51:25.97ID:pSlE4uwb0
>>800
それただの定員充足してない歩兵大隊じゃないですかー
804名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-ExfT [217.178.192.75])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:51:41.09ID:M7lL5UgZ0
>>770
まさかフィンランドとスウェーデンのNATO加盟正式申請も…
2022/05/07(土) 02:51:48.64ID:qRKNJNJ90
>>791
劣勢を認める必要はない
認めなくたってプー珍は問答無用で市民を戦場に送り込めるし兵器の生産だって強権で増やせるだろうしな
806名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:52:08.71ID:JWW3JBPq0
こんな戦時下でもトルコの仲介でアメリカとロシアは囚人交換してるな
エルドアンへプーチンからはお礼があったがアメリカからは今回のこととウクライナ危機は無関係だとしか発表がない
2022/05/07(土) 02:52:39.35ID:3HCfdt6Tr
5月9日は寝れないなこりゃ
休暇取っててよかった
2022/05/07(土) 02:52:55.24ID:DKrs1SBm0
>>692
何言ってんだ？
当時の憲法学者と今の狂った憲法学者は違うぞ
2022/05/07(土) 02:53:22.04ID:jW5dXwMj0
>>807
ずるいなぁ
連休明け初日の絶望の日
今から憂鬱(´・ω・`)
810名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:53:31.25ID:ehnnCh1/0
>>801
マジでそう言ってるようにしか見えないな
2022/05/07(土) 02:53:47.03ID:eltI0xVC0
プーアノンが感動するような、ゲッペルスの総動員演説みたいなのが出来るかどうか…笑
812名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69cc-el+l [180.4.162.168])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:53:48.04ID:xxpcGIAq0
>>797
当時ロシアのアゾフ部隊は虐殺しているって主張を信じて各国がブラックリストに入れてた
国際裁判所でロシアのデマだと確定して各国がブラックリストから外したけど公安はずっと忘れてて2ヶ月前にやっと削除した

というのが経緯
813名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 02:54:41.64ID:JWW3JBPq0
>>801
お互いの領土には打たないんだろどうせ
そりゃ強気だよ核保有国だもん
2022/05/07(土) 02:56:30.07ID:qWhW+TZm0
>>531
それなんだよなー
中央政府が不甲斐ないぶん、ロシアの金で親露派が食料の配給・病院・インフラといった飴で住民を釣ってたわけでしょ
ハマスが貧乏な住民の生活の世話して一定の存在意義となってるみたいにさ
ウクライナ政府に満足に地方の住民の面倒見れるようなお金があるといいんだけど、そんな金無いし汚職も酷かった
だから復興財源を西側が潤沢に出してウクライナ側につかないと生活できないし損って思わせればついてくると思う
イデオロギーもあるだろうが、庶民にとって一番大事なのはまず働き口や生活の安定だ

クリミア地方って、主な産業というか、これまで何で稼いでた地方なんだろう
2022/05/07(土) 02:56:43.10ID:eltI0xVC0
BSフジに出ていた安倍が言ってたが、2014年以来、ウクライナ大統領と10回会ってるんだってさ。
んで、なぜかウクライナ大使館は、岸田はおろか、林との面会もブロックされてた。
理由はわかるよな
　
完全に人選ミスだわ
2022/05/07(土) 02:56:45.91ID:uWtJB0sfd
核撃つとしたらウクライナだし、報復先もベラルーシだろうしな…
お互い所詮は他人事よ
817名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:00:10.05ID:JWW3JBPq0
>>816
NATOは怖いけどアメリカムカつくし日本に打ったろ
おい、アメリカどこに報復すんだ？こら
白人に打てんのか？
の流れだけはやめてほしい
818名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.165.218.87])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:00:28.63ID:x1txFGPG0
>>808
あそこまでボコられたあとにリベンジ考えて憲法作るって相当だよ？
819名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-ExfT [217.178.192.75])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:01:07.57ID:M7lL5UgZ0
5/9予定

・赤の広場パレード
・ウクライナ人捕虜行進？
・プーチン演説(勝利宣言？総動員宣言？)
・バイデンレンドリース法署名？
・フィンランド、スウェーデンNATO加盟正式申請？
・マリウポリ/ケルソンでパレード？
・クリミア大橋破壊？
・ロシア軍攻勢？
・ウクライナ軍大規模反攻？
820名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:01:11.06ID:ehnnCh1/0
う〜ん、核打ってくれた方がメリットが大きいと判断したか、打てないと踏んだか、原潜とかの位置も把握して無力化出来る自信があるか…
後者２つのどっちかであって欲しいけど…
2022/05/07(土) 03:01:25.32ID:pSlE4uwb0
>>817
MDある国に適当に撃って撃墜されたら報復だけ受ける可能性高くなるから、日本にはまず撃たないと思われる
2022/05/07(土) 03:06:09.74ID:DKrs1SBm0
>>818
リベンジ？普通の憲法（9条は無し）＝リベンジ考えてるとかいう発想はやばいだろ
823名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.165.218.87])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:06:44.08ID:x1txFGPG0
>>812
へー。アゾフってわけありなのね。
2022/05/07(土) 03:07:49.60ID:DKrs1SBm0
核は撃つとしても人口密集地には撃てないだろ
せめて威嚇で無人地帯じゃないと悪手すぎる
2022/05/07(土) 03:07:50.84ID:RWVb5NUR0
ところで戦勝記念パレードってどこで配信するの？
Youtubeからでも観れる？
2022/05/07(土) 03:09:01.13ID:3HCfdt6Tr
https://twitter.com/karizo2022/status/1522607100358426629?s=21&t=ocTSBvMRLMLbwz37A8hx1w
やっぱり停戦合意違反やってやんの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/07(土) 03:09:16.76ID:ub1SgGOT0
結局ゲラシモフはクビになったんやろか
828名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-+c0d [106.131.114.225])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:10:41.11ID:3b39onU/a
ハルキウの北はLiptsiまで行ったと
なんか現場の動画見たけどもぬけの殻だ
進軍が速いはずだ
2022/05/07(土) 03:10:50.33ID:PlqjrqomM
>>756
巨大都市って現在の馬出なんだよな
しかもどこからも出撃可能な有機的馬出
包囲する側は厳しいよな

しかも武器の発展は防衛施設を陳腐化したり、或いは新たな段階にシフトさせたりするけど携行対戦車兵器の発展は、都市をさらなる要塞として進化させてしまってる
2022/05/07(土) 03:11:54.39ID:V+qsb93z0
これだけ煽り倒すってことは、核込みで余程の勝算があるとみた
アメリカだもの
2022/05/07(土) 03:13:18.05ID:Q9J79bDZ0
武器じゃなくて兵隊送ってやればいいのに
５１歳のアゾフのBBAがくたばったんだってｗ
832名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d7c-b/TS [58.158.110.34])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:13:20.36ID:47F4/ire0
今日のニュースは、
・船を2隻沈めたようだ。一隻はほぼ確か、もう一隻は要確認。
・スイッチブレードは、ゴミかも。
って感じ？
833名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.165.218.87])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:13:44.30ID:x1txFGPG0
>>822
えー、そう？自然な考えじゃない？少なくとも周辺国は勘繰ると思うけどなw
新憲法制定まで時間がなくてわちゃわちゃと方向性決めるなら、反省の9条ありか、リベンジの9条なしって感じにならない？
2022/05/07(土) 03:14:21.43ID:EI4Qx2oL0
>>815
安倍の顔見てすぐにチャンネル変えたわ
2022/05/07(土) 03:14:39.03ID:3HCfdt6Tr
>>832
レンドリース署名は5月9日予定と発表されたのが一番デカいのでは
2022/05/07(土) 03:15:25.55ID:jW5dXwMj0
>>832
ルカシェンコの小早川現象
2022/05/07(土) 03:16:35.26ID:eltI0xVC0
>>830
もう、プーチンの一挙手一投足監視していて、いつでも暗殺出きるんじゃないかな
ほんと５月に入ってから余裕あるわ
2022/05/07(土) 03:17:03.26ID:Ho6xzYQeM
プーチンが対独戦勝記念日での宣戦布告否定してたけどこのままじゃじりじりやられてくだけで勝ち目無さそうやしどうすんだろ？5月後半からはウクライナも大規模な反抗作戦に打って出るって話もあるし、現状ではどうにもならんのでは？。モルドバに手を出す話もあるけどやったらそれこそインパール作戦になってどんどんロシア軍が自滅していくイメージしかないのだが。
839名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:18:58.36ID:ehnnCh1/0
まぁ少なくとも戦争を公言してない現時点での核使用は出来ないだろうし、煽りとしては最高のタイミング。プーチンを激昂させて戦争を宣言させたいとかも狙いとしてはあり得るか。
2022/05/07(土) 03:19:20.00ID:satA1ihI0
プーチンはパレードの中から銃撃される説
2022/05/07(土) 03:19:42.29ID:DKrs1SBm0
>>833
その考えは軍板ではありえんと思うぞ
スレチだからやめとくけど

>>832
スイッチブレードはやっぱりだめっぽいのか
842名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-ae6h [60.61.123.42])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:19:43.42ID:qRKNJNJ90
>>838
プーチンの発言なんか一切信用ならない
奴はウクライナ侵攻する前に散々侵攻を否定していたからな
それが当然のように侵攻して言い訳も何もない
2022/05/07(土) 03:20:20.72ID:EI4Qx2oL0
パットンは情報リテラシーが低いようだね
影響されやすいタイプだな
そういう人たちがこの戦争でポコポコ目立つ
2022/05/07(土) 03:21:19.66ID:DB8y8lmb0
>>692
日本国憲法を押しつけ憲法とか信じている人ですか？
GHQ草案と現在の憲法で条文の数も違うし、
押しつけではなく、ちゃんと当時色々な人が頑張って作った憲法なんだよ。
2022/05/07(土) 03:21:26.85ID:Ho6xzYQeM
>>815
いうてもウクライナの国政は政権交代してるし、今まで日本と親交のあった人達は政権の要職どころか野党にいるんでは？
846名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:22:28.60ID:EI4Qx2oL0
>>840
そこはケネディ暗殺のようにやってほしい
847名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-aj9E [106.185.155.26 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:23:13.04ID:pnMB+1+N0
>>783
エネルギー押さえてたんだぞ

海洋戦略より、資源戦略では優位だったがな
2022/05/07(土) 03:23:16.76ID:Ho6xzYQeM
>>842
まあそうなんだけどさ、宣戦布告は否定しつつ実質的な宣戦布告をして、総動員かけるしか無さそうだけど相変わらず兵站が軽視されて悲惨な結果になりそうな気がしなくもない。
849名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.165.218.87])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:24:20.59ID:x1txFGPG0
>>844
原則としてGHQ草案に沿う形で作られてます。
2022/05/07(土) 03:24:40.64ID:qWhW+TZm0
>>734
最初の奥さんてプーチンがまだ絶対権力持つ前の時期、敵対勢力に狙われてかなりの大ケガしてたような
家族は大変だろうなって思う
2022/05/07(土) 03:25:03.78ID:DB8y8lmb0
>>833
大日本帝国好きの極右の発想だな。
その国はもう滅んだだろう。
日本国として大成功したのに、なぜあんな過去の失敗国家に夢を見るんだ？
2022/05/07(土) 03:25:06.30ID:eltI0xVC0
>>845
それはそうだろうけどさ、
国として外交政策は継続性が基本なわけで
会うことすら出来なくなったのは明らかに鈴木貴子外務副大臣の影響だろう。
アゾフがネオナチだという外務省ホームページの記述も、指摘があってもずっと消さなかったし
853名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d7c-b/TS [58.158.110.34])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:25:11.57ID:47F4/ire0
>>835
今日のニュースは、
・フリゲート艦アドミラル・マカロフが火災の後に沈んだのは、ほぼ確実なようだ。
・もう一隻沈んだとの情報もあるが、要確認。
・スイッチブレードは、ゴミかも。
・レンドリース署名は、5月9日予定。
って感じ？
854名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
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2022/05/07(土) 03:25:27.80ID:ehnnCh1/0
>>840
あんなに臆病な人間がこのタイミングで本当に出てくるのかね
2022/05/07(土) 03:26:31.83ID:DKrs1SBm0
>>23
この精度と威力だと厳しいな
2022/05/07(土) 03:27:15.27ID:Ho6xzYQeM
>>844
押し付けだろうがなんだろうが変更箇所によっては改正していくのは賛成かな、野党がどう言おうがなんだろうが時代にあわなくなってるのは事実。頑なに変更拒否しても内閣が憲法解釈の変更だけで運用していくのは危険極まりないしな。
2022/05/07(土) 03:27:34.08ID:eltI0xVC0
>>854
ビデオメッセージとかで笑わせてほしい
2022/05/07(土) 03:28:39.07ID:DB8y8lmb0
>>849
条文の数も違うし、当時の日本人たちも一生懸命考えて作ったんだよ。
そもそも、「押し付けられた」とか「GHQ意向に沿った」のが嫌だというなら、
同様の過程で作られた大麻取締役法にはついては、どう思ってるの？
859名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:29:02.51ID:Q+aq+Y9T0
>>844
内容的にGHQ案をいじっただけだし
対案能力がないから代わりに作ってもらいましたという意味で
押し付けではないというならまだしもね
2022/05/07(土) 03:29:22.50ID:eltI0xVC0
>>855
そのために、追加でフェニックスゴーストを送ったくらいだからな
861名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-ae6h [60.61.123.42])
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2022/05/07(土) 03:29:30.74ID:qRKNJNJ90
>>848
ロシア国民がどんな目にあおうがプーチンは知った事ではない
国民なんてものは独裁者の駒でしかない
俺が国家の意思だ！国民は玉砕しろーって国民に言うだけ
で反抗する奴は殺す
2022/05/07(土) 03:30:10.67ID:DB8y8lmb0
>>856
国民の権利を広げて、政府の権力をより縛る方向の改憲なら賛成するよ。
2022/05/07(土) 03:30:50.28ID:Ho6xzYQeM
>>852
あの人が外務副大臣のままに居続けるのは疑問なのは同意やし明らかに親父はロシアシンパムーブしてる過去の発言見てもモロその影響受けた発言してるしな。内閣改造の時には外される気はするが、したとしても動きは鈍いね。
864名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
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2022/05/07(土) 03:31:13.45ID:Q+aq+Y9T0
>>858
内容が問題で条文数は関係ないし
大麻取締法だって非科学的非医学的で改正すべきに決まってるだろ
当のアメリカだって大麻解禁し始めてるのに
2022/05/07(土) 03:31:20.24ID:satA1ihI0
スイッチブレードの数字いくつか知らんが、４０㎜グレネード弾より
威力ないかもしれないね
2022/05/07(土) 03:31:35.19ID:gMwgN2W50
>>838
ロシア側は手詰まりだね
動員するにしても今のロシアでそれがどこまで有効なのかかなり未知数だし
2022/05/07(土) 03:31:47.50ID:Ho6xzYQeM
>>862
賛成反対は実際に改正案が出てからでも遅くはないという事でええでない。
2022/05/07(土) 03:31:51.05ID:Xb63EpKS0
>>654
戦後も作ってたし、ちょっと前まで現役だったし
笑ってはいけないがT-72までエンジンは同じものだ（改良は続いてるけどな）
869名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.165.218.87])
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2022/05/07(土) 03:32:21.16ID:x1txFGPG0
>>851
どの部分から極右の発想だと解釈をしたの？
抜粋してよ
2022/05/07(土) 03:32:53.48ID:HTitY9w3M
ロシアが総動員したところで、戦況が少しでもロシアに有利になると思ってるやつおるか？
断言するけど、何も変わらないよ
ロシア側の死者が急増するくらいかな

少しでも人間としての知能があれば宣戦布告やら動員やらになんの意味もないことはわかるはず
問題はプーチンがただのオークで理性がないから可能性はあるというところかな
2022/05/07(土) 03:33:21.05ID:/pltzVvHd
そもそも主権が回復していない時期の
議会で承認された憲法に正当性はあるのか？という疑問がね
2022/05/07(土) 03:33:21.54ID:DB8y8lmb0
>>861
独裁者と言うのはそういうものだな。
戦争に賛成していないロシア国民には、すりつぶされる前に早く逃げてほしい。
2022/05/07(土) 03:33:22.91ID:EI4Qx2oL0
>>859
日本人じゃない人？ならば言ってることわかるよ
874名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-ae6h [60.61.123.42])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:33:26.01ID:qRKNJNJ90
>>866
有効じゃなくても構わない
この戦争はプーチンの保身戦争なんだよ
プーチンの寿命が伸びればロシア人が全滅したって構わない
2022/05/07(土) 03:33:59.93ID:DB8y8lmb0
>>869
リベンジって部分かな。
876名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-i1xg [61.24.147.80])
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2022/05/07(土) 03:35:41.27ID:mdzFkfta0
根本的な問題として
日本国憲法はGHQに言論の自由を剥奪された状態で決議されてるから
そもそも民主的な経緯とはとても呼べない
具体的な事例としてはGHQ草案に反対する文書は発禁処分を受けてる
2022/05/07(土) 03:35:48.99ID:Ho6xzYQeM
>>866
ロシアにとっちゃ完全に泥沼化してるし今占領してる地域だけでもとりあえず今後の交渉しだいとかお茶を濁して実質的に手に入れて停戦が1番よかったんだろうけど、ブチャの虐殺が世界中に報道されてそれが全て立ち消えちまったしな。
878名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6968-cfd4 [180.145.62.124])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:36:08.71ID:Z6giUpa60
マカロフにはどれくらい人が乗ってるもんなの？
逃げる余裕はあったのかな
2022/05/07(土) 03:36:25.95ID:EvbxMLOe0
>>820
最近、「米国側は、ロシアは核撃たないと判断した」という記事があったような
880名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
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2022/05/07(土) 03:37:15.10ID:YUuSx556d
>>876
戦前だって言論の自由は制限されていても、戦後に続いた法令はあるわけで
2022/05/07(土) 03:37:53.19ID:DB8y8lmb0
>>871
議会で通っているから正当性はあるんじゃないないかな。
もし、それがダメというなら、
サンフランシスコ講和条約までに結んだものはすべて破棄しないといけないし。
もちろん、サンフランシスコ講和条約自体も破棄しないといけなくなりそうな気もする。
2022/05/07(土) 03:38:10.62ID:eltI0xVC0
https://arcus-corp.com/11445
　
極秘ネタ
2022/05/07(土) 03:38:38.68ID:DKrs1SBm0
ポツダム宣言で戦争に関わるものの保持を禁止されてるから9条が押し付けじゃないと言われてもな
アレ無かったら宣言と憲法でチグハグになってしまう
884名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-ae6h [60.61.123.42])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:38:43.70ID:qRKNJNJ90
この戦争はプーチンの保身戦争だからな
保身のために戦ってるのに自殺するのは矛盾してるんだよ
アメリカはもうその辺分かってて核の脅しも完全無視してる
885名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.165.218.87])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:38:59.51ID:x1txFGPG0
>>858
すまんが、条文の数というのは具体的になにを指しているの？
886名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-i1xg [61.24.147.80])
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2022/05/07(土) 03:39:17.04ID:mdzFkfta0
>>880
押し付けられたという事実は消えない
押し付けられた憲法を運用することで日本国民に追認されたという主張なら認めてもいいかな
887名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:39:30.80ID:YUuSx556d
>>861
プーチン「朕は国家なり」
プーチン支持者ネトウヨ「プーチン閣下を支持しない者は売国奴！」
888名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])
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2022/05/07(土) 03:40:20.77ID:EI4Qx2oL0
>>886
横だけど、押しつけられてはいない！
2022/05/07(土) 03:40:35.85ID:gMwgN2W50
>>874
保身ならなおのことじゃない？

動員かければ国民の不満は必ず高まるわけで
かといって動員かけなきゃ膠着状態は脱せないし制裁の長期化から国民の不満は高まる
撤退なり規模の縮小なりを選択したところで制裁は解除されないから当然国民の不満は高まる

で国民の不満が高まればそれはプーチン支持層にも影響は出てくる話なわけで
保身って意味でも非常に苦しい状況と思うよ
2022/05/07(土) 03:40:48.26ID:DB8y8lmb0
>>864
なるほど。
それならあなたの主張は一貫性があっていいと思う。
同意はしないけど。
891名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:41:50.25ID:ehnnCh1/0
>>879
戦争状態を認めるまでは撃たないと思うし、安保理の拒否権とかロシア国内の統制とかでプーチンは戦争状態認められないって判断なんかねぇ
是非ともその記事を読みたい
892名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-ae6h [60.61.123.42])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:42:32.92ID:qRKNJNJ90
>>889
国民の不満なんかもうプーチンは意識してない
文句言ったらぶっ殺す
プーチンの思考は常にこれ
その内戦争に行かない奴は逮捕し出すよ
893名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-po1+ [49.97.96.21])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:42:53.67ID:nPBO73/pd
>>23
ドローンの手榴弾落としとあんまり変わらないな
894名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:43:20.60ID:YUuSx556d
>>889
ロシア軍撤退で制裁を緩和するようにラブロフが交渉するしかないな

トランプに頼むとかして
2022/05/07(土) 03:43:38.28ID:satA1ihI0
マリウポイの製鉄所の地下って、化学兵器で攻撃するのすごく有効じゃない？
あんまり考えたくないんだけれど。（現場も危険織り込んで覚悟していると思うけれど）

モグラの穴に期限切れの発煙筒突っ込む動画なぜかツベで出てきた。
2022/05/07(土) 03:43:50.73ID:1E2qurKbd
>>770
ドラマチックに演出するのは良いけど、現場の兵士は必死なんだからさっさと署名しろと正直思うわ
2022/05/07(土) 03:45:19.18ID:DB8y8lmb0
>>874
プーチンがロシアのことを本当に思っているなら
全責任を取って辞任して軍を引くべきだな。

彼は保身にしか興味がないんだろうが。
かつて愛国心に燃えて、KGBとして働くことを夢見て
努力し夢をかなえた人の悲しい末路だな。
2022/05/07(土) 03:45:54.42ID:gMwgN2W50
>>892
戦争状態で制裁も食らってそれがいつ終わるのかもわからない
軍事的にも外交的にも打開策が見当たらない

そんな状況でどうやってオリガルヒの機嫌を取るのって話
2022/05/07(土) 03:45:59.52ID:eltI0xVC0
>>896
さっさとって、今日だか上院通過じゃないっけ？
下院→上院→大統領署名
900名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:47:10.18ID:Q+aq+Y9T0
>>862
じゃあ民兵も認めないとな
2022/05/07(土) 03:47:19.65ID:3HCfdt6Tr
>>853
ついでにこれも
5月9日にショルツと大統領をキーウに招待

https://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-selenskyj-scholz-101.html
2022/05/07(土) 03:47:31.02ID:E1MxozGk0
日本国憲法の成立史って高校の日本史でやらなかったっけ？
GHQが草案を作ったというが草案の前に民間や学者、政府による原案がある

アメリカ政府として受け入れ可能な範囲で適当にコピペして試案として日本政府に提案しただけ
収拾が付かなくなっていた日本政府がそのまま飲み込んだのは民政部も意外だった

なお、法学者でもないスタッフが適当に切り貼りしたので一部不備や矛盾が発生している
一番有名なのは内閣の衆議院解散権が明記されていない点で、内閣が解散権を持つのかどうかGHQは考えてなかった
903名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-ae6h [60.61.123.42])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:48:20.79ID:qRKNJNJ90
>>898
プーチンが他人の機嫌なんか考える訳ないだろうが
相手が誰であろうが銃口突き付けて言うこと聞かせるのみ
904名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-e6Ql [133.106.48.1])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:49:24.62ID:+xmK9LxiM
>>896
まぁ、サインした所で大統領の権限で色々送れるようになるってだけだからね。
これまでもきちんと議会に提出して承認されれば送れたわけで。
2022/05/07(土) 03:49:31.40ID:ItQc8rn70
今更軍を引くのがロシアの為になるのか微妙なのがまた厳しい
もう詰んでそう
2022/05/07(土) 03:49:39.57ID:3HCfdt6Tr
>>899
上院は既に全会一致で通過してるでしょ
続いて下院もほぼ全会一致
次は大統領署名は5月9日
2022/05/07(土) 03:49:40.02ID:Ho6xzYQeM
色々言われてるけど戦争に負けたんだから現行憲法にGHQの意向が強く反映されてるのは間違いない、それは否定できない。ただあの戦争で日本人数百万人死んで、マッカサーも初戦で日本軍に手痛い敗北をくらい部下が何万人も死んだ戦争を経験した上で判断し生まれた憲法で、あの戦争中で死んでいった人達を無視して改正するのは反対だわ。
2022/05/07(土) 03:49:51.68ID:xxpcGIAq0
>>895
マジレスすると全身防護服着てる人に毒ガス兵器が有効だって主張してるぐらいバカな発言だぞ
防空壕か何かと勘違いしてないか？
2022/05/07(土) 03:50:37.45ID:eR4rgYH60
>>901
とうとうショルツも折れたか
こうなってくると岸田総理も行かざるを得なくなってきそうだな…
天皇陛下は勘弁で
910名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-i1xg [61.24.147.80])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:50:46.98ID:mdzFkfta0
GHQは幣原が作った憲法草案を拒否して
GHQ草案と同じような内容で作り直せって言ってるからな
こんなもん押し付け以外の何者でもない
2022/05/07(土) 03:52:47.06ID:gMwgN2W50
>>903
まあそうやってマッチョ気取ってても国内の不安定化はどのみち避けられないだろうね
最終的に旧ソみたいにクーデター起こされちゃうんじゃないかな
912名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:52:58.10ID:YUuSx556d
>>902
ちょっと違う
69条解散で、内閣不信任案を衆議院が可決すれば内閣は総辞職するか10日以内に衆議院を解散することは定められている

問題は内閣は内閣不信任案に関係なく、いつでも衆議院を解散できるかどうかだ
7条で天皇の国事行為に衆議院解散とあるので、それを解釈して内閣はいつでも天皇の名で衆議院解散できるという解釈を遂行中が今
2022/05/07(土) 03:53:28.77ID:1hrmwGMB0
>>899
S. 3522 - Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act of 2022は、
今回の場合、上院から審議して下院にいって大統領のサイン待ちになってる。
上院通過したのは4月6日。
＞Passed the Senate April 6, 2022.
914名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 916c-zDU0 [182.171.196.8])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:54:13.24ID:AmfGbDvQ0
黒海艦隊全滅とかもうクリミアを維持する意味がなくなったな
2022/05/07(土) 03:54:26.63ID:eltI0xVC0
なるほど
2022/05/07(土) 03:55:09.98ID:eltI0xVC0
>>914
潜水艦が４隻だか、あるはず
2022/05/07(土) 03:56:18.32ID:mdeyM6su0
なんか、政治的池が強いなと思ったらニュー速＋のスレ見てた
結構あせる
2022/05/07(土) 03:57:17.52ID:C3Qat/U/M
>>909
アゾフに勲章の一つでもあげてほしいけどね
919名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d7c-b/TS [58.158.110.34])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:57:42.95ID:47F4/ire0
>>901
今日のニュースは、
・フリゲート艦アドミラル・マカロフが火災の後に沈んだのは、ほぼ確実なようだ。
・もう一隻沈んだとの情報もあるが、要確認。
・スイッチブレードは、ゴミかも。
・米国、レンドリース署名は、5月9日予定。
・ゼレンスキー氏、独首相と大統領を、ウクライナに招待予定
・G7、ウクライナを招待して、8日にテレビ会議
って感じ？
920名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-ae6h [60.61.123.42])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:58:01.46ID:qRKNJNJ90
>>911
まあ不安定にはなるけど、しかしクーデターは起こらない
周辺はイエスマンで固めてるし、プーチン最大の権力基盤である FSBは辛うじて抑えてるからね
クーデターの前にまずFSB本部を爆破してプーチン子飼いの暗殺部隊を皆殺しにする必要がある
2022/05/07(土) 03:58:12.97ID:mdeyM6su0
>>846
ドラグノフで撃たれるのか？
2022/05/07(土) 03:58:25.99ID:Ho6xzYQeM
>>909
流石に皇族を戦地に行かせるわきゃーない。
923名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:58:26.48ID:Q+aq+Y9T0
>>902
それってGHQが検閲したってことだよね
しかも松本案を一度拒否してるから日本はGHQ案に沿うしか無い
これで押し付けじゃないとかいうのは使いっぱしりが自発的にやってるだけですっていうようなもの
2022/05/07(土) 03:58:35.16ID:eltI0xVC0
見たい兵器の一つがmi-14対潜哨戒ヘリ
東側が弱い部分の一つと言われてるが、東側のドン亀相手なら、魚雷でやれるかも
2022/05/07(土) 03:58:59.75ID:PVq2ACcZ0
>>407
ロシア人が毛沢東の紙幣を使うようになるのか
2022/05/07(土) 03:59:20.27ID:qWhW+TZm0
>>898
> そんな状況でどうやってオリガルヒの機嫌を取るのって話

機嫌はとらないコロコロされる
ロシア人富豪の不審死多いよね７人目か
2022/05/07(土) 03:59:23.00ID:Ho6xzYQeM
>>923
戦争に負けたんだからそりゃそうなるわな。
928名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
垢版 |
2022/05/07(土) 03:59:41.71ID:Q+aq+Y9T0
>>920
前線の軍が動かなくなる可能性はある
2022/05/07(土) 04:00:27.60ID:mdeyM6su0
>>865
周りに被害が出ないようにターゲットにブレードが回転しながらずたずたにされるはず
ヒート弾貫通で爆発するよには燃え尽きない
2022/05/07(土) 04:00:32.81ID:gMwgN2W50
>>920
そもそもそこまで権力基盤がゆるぎないのなら保身する必要もないわけでしょ
さっきから言ってること矛盾しすぎ
931名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 916c-zDU0 [182.171.196.8])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:00:58.54ID:AmfGbDvQ0
>>916
今の局面だと当たらないミサイルを乱射するしか使い道ないし
先々も狭い内海での潜水艦隊とか国家の命運をかけて維持すべき戦力でもないだろ
932名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:01:28.81ID:BNbtESOd0
>>826
腹が立つのはわかるけど、国連が軍隊連れてこなきゃそんなもんでしょ
ロシアにとって約束事を守ることより目の前の撃ちやすい的を撃つ方が優先なわけで
国連が悪い
ロシアは善悪で語れるレベルに無い
933名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:01:56.58ID:YUuSx556d
>>922
間を取って司法試験に落ちた元皇女の旦那を
天皇代理の特使にしてブチャへの弔問としよう
934名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d7c-b/TS [58.158.110.34])
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2022/05/07(土) 04:02:02.12ID:47F4/ire0
>>916
ウクライナは、P-3Cとか持ってないの？
2022/05/07(土) 04:02:54.82ID:gMwgN2W50
>>926
言われるがままに殺されるアホはいないわけで
今のロシアで粛清やってる余裕なんてあるのかな
アメリカイギリスあたりの扇動が刺さりまくる予感
936名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:02:58.06ID:YUuSx556d
>>930
スターリンもそうだが、ゆるぎない独裁者は猜疑心の塊だ
937名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-po1+ [49.97.96.21])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:03:19.91ID:nPBO73/pd
>>919
マリウポリ、避難中の市民、仲介中の兵士にロシア軍が発砲
2022/05/07(土) 04:03:53.96ID:PVq2ACcZ0
>>430
おまえ長渕剛だろ？
ミヤネ屋で「日本はアメリカから解放されて独立して自由になるべき」
ってきのう言ったろ？
939名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a179-0o34 [60.40.185.183])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:04:18.12ID:VLK89Xca0
】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
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1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。

衆院選運動員に木の棒で暴行　公職選挙法違反容疑で３０歳男を逮捕　横浜 - 産経ニュース
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
2(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
4: (ﾜｯﾁｮｲWW 71a2-NeyQ) 2017/10/14(土)17:04 ID:iTBpWp7T0(1) AAS
ふふふってなった
5: (ｱｳｱｳｵｰT Sa63-z1uI) 2017/10/14(土)17:04 ID:tWVNgn2Da(1) AAS
登場人物全員悪人
6(1): (ｽﾌｯ Sd33-qCXt) 2017/10/14(土)17:06 ID:WWgIXmhYd(1) AAS
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
7(1): (ﾜｯﾁｮｲW e9a0-AY8R) 2017/10/14(土)17:07 ID:uY8wi4ML0(1) AAS
創価学会って一応名目上は学会なの？
日本機械学会みたいな？
8: (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-BnQ2) 2017/10/14(土)17:07 ID:VqJSn6/p0(1) AAS
俺は創価学会員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ
2022/05/07(土) 04:04:22.49ID:gMwgN2W50
>>932
こういう言い方するとあれだけど
こんなことやっても困るのはロシアなだけって感じ
善悪とかではなく単にロシア排除の口実にしかならんし
2022/05/07(土) 04:04:23.47ID:Ho6xzYQeM
>>926
もはや彼らはプーチンのご機嫌をオルガリヒが伺っとるな。逃げれる奴は逃げてるし。
942名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-e+q+ [121.114.36.96])
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2022/05/07(土) 04:05:05.43ID:t/xbpPjj0
>>901
マクロンとドラギは訪問まだか
943名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d7c-b/TS [58.158.110.34])
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2022/05/07(土) 04:05:27.44ID:47F4/ire0
>>937
今日のニュースは、
・フリゲート艦アドミラル・マカロフが火災の後に沈んだのは、ほぼ確実なようだ。
・もう一隻沈んだとの情報もあるが、要確認。
・スイッチブレードは、ゴミかも。
・米国、レンドリース署名は、5月9日予定。
・ゼレンスキー氏、独首相と大統領を、ウクライナに招待予定
・G7、ウクライナを招待して、8日にテレビ会議
・ロシア軍、マリウポリで避難中の市民及び仲介中の兵士に発砲
って感じ？
944名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-ae6h [60.61.123.42])
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2022/05/07(土) 04:05:31.74ID:qRKNJNJ90
>>930
揺るぎない訳ではない
暗殺部隊が出来るのは暗殺だけ
国民の怒りが爆発して全員反プーチンに染まってしまえばスパイ如きではどうにもならない
2022/05/07(土) 04:05:32.01ID:3xBOTs9b0
>>731
なお住友
ぶっちゃけ銃砲類は経験値がモノを言う世界で日本は二流国でしかない
はっきり言ってG7最下位で中国ロシアのほうが遥かに各上
小銃拳銃なら韓国よりも下だろう
2022/05/07(土) 04:05:54.04ID:gMwgN2W50
>>936
スターリンが粛清成功したのは当時のソビエトが完全に鎖国状態だったからでしょ
今のロシアで同じことするのはどう考えても無理と思う
外国勢力に扇動されてメチャクチャになるのがオチ
2022/05/07(土) 04:06:10.13ID:Ho6xzYQeM
>>933
そんなドリフみたいな外交したら世界中からいい笑いものになるがな
2022/05/07(土) 04:07:31.43ID:gMwgN2W50
>>944
> ロシア国民がどんな目にあおうがプーチンは知った事ではない
> 国民なんてものは独裁者の駒でしかない
> 俺が国家の意思だ！国民は玉砕しろーって国民に言うだけ
> で反抗する奴は殺す

酔っぱらってる？
2022/05/07(土) 04:07:45.20ID:ZlaPZGui0
>>910
憲法案作成については、GHQは当初日本側の自主性に委ねていたが、明治憲法と基本的に変わらない改正案しか出てこなかったため（民間の憲法私案を除いて）、ポツダム宣言の要請を満たさないと判断したGHQが改正案を提示したもの。
日本国憲法はGHQ案そのものではなく、国会審議の過程において衆議院・貴族院のイニシアティブ・その後の国際状況の変化等により追加・修正された条項も少なくない。
代表例としては、9条におけるいわゆる芦田修正、25条1項（生存権）・10条（国民の要件）・17条（国家賠償）・30条（納税の義務）・40条（刑事補償）・98条2項（国際法規の遵守）・15条3項（成年者による普通選挙の保障）・66条2項（いわゆる文民規定）等がある。
2022/05/07(土) 04:07:57.08ID:nzC842IB0
https://twitter.com/Nrg8000/status/1522623911175016448
おや、イジュームに対して西から攻勢あるのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/07(土) 04:08:40.28ID:3xBOTs9b0
豊和ミロクはいい企業だけど軍用銃輸出禁止とかやってる国では企業努力にも限界がある
拳銃はもう全部輸入に切り替えたほうがいいだろう
2022/05/07(土) 04:08:47.37ID:HTitY9w3M
>>731
実戦経験なしに世界一の兵器なんか作れるわけ無いでしょ
変なメイドインジャパンの幻想は捨てることだ
953名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 916c-zDU0 [182.171.196.8])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:09:40.71ID:AmfGbDvQ0
>>950
イジュームこんなに押し込んでるのか
市内が圧迫されれば南行攻勢とかやってる場合じゃないだろ
2022/05/07(土) 04:09:48.31ID:Ho6xzYQeM
戦争から70年以上経っても憲法一つ変えるのにこれだけ難儀するのだから、負けるような戦争仕掛けちゃいかんのだな。
2022/05/07(土) 04:09:52.73ID:EvbxMLOe0
>>891
これだったかな

https://news.yahoo.co.jp/articles/621bc02dc11e9fda4992bab8f6dbb232a7d03631
・国防総省高官は29日、ロシアの核戦力に対する監視は継続しているが 「核兵器使用の
　脅威はなく、NATO圏への脅威もないと評価している」と説明した。

・英ロンドン大学キングスカレッジ（King's College London）のローレンス・フリードマン（Lawrence Freedman）
　名誉教授は、ロシアがウクライナで核兵器や化学兵器を使おうとしている兆候は見られないと指摘。
　自身のブログに「その脅威は以前ほど深刻には受け止められておらず、肯定する材料は何もない。すでに力を失っている」と記している。

・米外交問題評議会（CFR）のギデオン・ローズ（Gideon Rose）氏も、同じ見解だ。
　「ロシアが今回の紛争中に核兵器を使用することはないだろう」とし、「（使用すれば）桁外れの
　報復と世界中からの非難が待ち構えており、そうしたことを正当化できるような戦略的な利点は
　皆無であることを（プーチン氏は）承知している」と語る。
956名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-po1+ [49.97.96.21])
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2022/05/07(土) 04:10:06.43ID:nPBO73/pd
>>943
ヘルソンで渡河作戦実施もかな？
957名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.165.218.87])
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2022/05/07(土) 04:10:30.47ID:x1txFGPG0
遅れたが大麻取締法が改正されることは絶対ない！
おれも1度は改正を願ったけどよく考察すればわかる。絶対にない。俺が若い時はケタミンが合法(脱法)だった。普通にその辺でケタミンは買えたよ。
かなり流行ってたしね。大丈夫だったものがダメにはなるけど、ダメなものが大丈夫になる事はまず、あり得ない。日本では。特に薬物。大麻吸引がグレーになってるだけありがたいと思いなさい。
吸引だって、企業によっては抜き打ちテストあるからね。国が認めても勤め先が認めないケースだってある。よって大麻取締法改正はあり得ない。
少なくとも我々が生きているうちはね。
チルしたいなら掲示板みてないで早く寝なさい
2022/05/07(土) 04:11:22.81ID:3xBOTs9b0
機関銃なんか全部輸入にするべきだが単年度契約だと輸入ですら嫌がられるかも
少なくとも呆れられるのは間違いない
2022/05/07(土) 04:11:30.03ID:Ho6xzYQeM
そういやウクライナ軍って日本製の豊和M1500が採用されてるって話だし試しに同モデルと弾くらい送ってやればいいのでは？
960名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-ae6h [60.61.123.42])
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2022/05/07(土) 04:11:30.93ID:qRKNJNJ90
>>948
独裁者の駒ってのはプーチンの本音を書いただけ
勿論国民に直接戦争に行って死ねとは言わんよ
ウクライナのナチがどうのこうのって意味わからない事言って戦争に連れてゆく
国民は戦争に行く意味がわからない
反抗しようにも意味がわからないから反抗しようと言う気にならないだろう
961名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
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2022/05/07(土) 04:11:31.48ID:YUuSx556d
>>946
もうロシア内部の粛清は始まっているという指摘も

FSBの幹部とか黒海艦隊司令官とか逮捕されたという報道
まあ本当かどうかは分からんが
2022/05/07(土) 04:13:57.91ID:Ho6xzYQeM
>>946
つかスターリンだって粛正した後軍がかなり弱体化してるのはわかってたわけでだから独ソ不可侵条約結んで安心してたわけで戦争中にそんな事したらどんどん弱体化していくだけじゃん？
963名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
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2022/05/07(土) 04:14:29.98ID:YUuSx556d
>>954
アメリカもここ30年は憲法を変えておらん
2022/05/07(土) 04:15:37.36ID:gMwgN2W50
>>960
楽観的すぎるね
アフガンですら不満たらたらなわけで
今のロシアが強権とプロパガンダだけでそれをコントロールできるとも思わない
965名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.165.218.87])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:17:00.70ID:x1txFGPG0
>>949
おみそれしました
966名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
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2022/05/07(土) 04:18:05.35ID:YUuSx556d
>>964
プーチンが北朝鮮の金正恩先生からオンラインレッスンを受講中
2022/05/07(土) 04:18:35.54ID:ZlaPZGui0
押し付け憲法論はそもそも、日本の最終的政治形態は日本国民の自由に表明する意思によって決定されるとするポツダム宣言を日本が受諾したという事実を、意識的にか無意識的にか忘れている。
日本国憲法の成立は、ポツダム宣言受諾という日本の意思によって生まれたものにすぎない。
2022/05/07(土) 04:19:34.37ID:Ho6xzYQeM
>>963
30年と70年じゃ違うやん。それにアメリカは何回か改正してるし。
2022/05/07(土) 04:19:42.34ID:gMwgN2W50
>>966
マイダン革命の時がそうだけど
ロシアは自分で思うほどこのあたりのコントロールは出来てないんじゃないかなと思う
ウクライナ戦争にも共通する認識の甘さというか
970名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-ae6h [60.61.123.42])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:21:07.42ID:qRKNJNJ90
>>964
この戦争でも最初はロシア国内でも反戦デモあったよ
でそれはどうなった？
デモ隊は全員逮捕されてデモは下火になってしまった

独裁国家において国民を従わせるものは暴力
デモなんてものが通用するのは民主主義国だけだ
2022/05/07(土) 04:21:23.96ID:qWhW+TZm0
>>935
今に始まった事ではなくて、家族もろとも「事故」に遭うのはロシアではよくある事
今回ガスプロム関係が多いのは因果を含めようとしたけど難色を示したのではないか

１／３０　レオニード・シュルマン　ガスプロム・インベスト社の輸送部門責任者
２／２５　アレクサンドル・チュラコフ　ガスプロム幹部
２／２８　ミハイル・ワトフォード　ウクライナ生まれのロシア人富豪
３／２３　バシリー・メルニコフ　医薬品会社メドストムを所有していた人物
４／１４　ウラジスラフ・アヴァエフ　ガスプロムバンク元副総裁
４／１８　ウラジスラフ・アバエフ　ガスプロムバンク元幹部
４／１９　セルゲイ・プロトセーニャ　ガスプロムが一部所有する天然ガス企業ノバテクの元幹部
５／１　ウラジーミル・リャキシェフ　人気レストランチェーンの共同創業者
972名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:23:21.54ID:ehnnCh1/0
>>955
ありがとう！参考になりました！！

確かにレンドリースの件以外でも「弱体化させる」とか公言したり4月後半ぐらいから煽るの躊躇しなくなってたなぁ。アメリカさんが撃たれる訳では無いから、「核使用はない」って話は額面通り受け取るのは危険だけど、とりあえずガンガン煽ってく方針なのは把握したw
973名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.216.51])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:25:20.70ID:YUuSx556d
>>970
ソ連8月クーデターでは、エリツィンの扇動による民衆のデモで軍を撃退して、クーデターを失敗に追い込み、ロシアの民主化とソ連解体へ導いた
2022/05/07(土) 04:25:57.13ID:FirvV8sR0
>>943
上院のスピード感に対して下院のんびりだな
2022/05/07(土) 04:26:12.82ID:gMwgN2W50
>>971
平時ならともかく戦時のスターリン的な粛清はなかなかリスクあると思うけどね
それも手詰まり的な状況下では特に

こういう状況に追い込まれて存続した大国ってどれだけあるのだろ
976名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 014b-dpbS [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:26:28.50ID:ojDnWs9D0
ハリコフ北東の複数集落を解放
https://twitter.com/War_Mapper/status/1522648199093235713
ハリコフの北東にある回復した集落の場所。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
977名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.165.218.87])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:27:16.55ID:x1txFGPG0
>>967
なるほど。そうしたらポツダム宣言受諾した日本が明治憲法と大差ないものを作るのはそもそもおかしな話だ。宣言受諾の意味をわかってるのにわかってないフリをしてるようにも見られるわけだ。
本当にわかってなかった可能性もあるけどw
2022/05/07(土) 04:28:03.11ID:qXCxbfWr0
>>906
5月9日という日付は偶然か？
979名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-e+q+ [121.114.36.96])
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2022/05/07(土) 04:30:47.06ID:t/xbpPjj0
>>950
浮橋を使って渡河してる。さらに森林地帯を横切る作戦になるので結構大胆だなとは思う
ただイジューム南方のロシア主力2師団が損耗して国境まで退いているのでチャンスと考えてるのかな
980名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dda8-IuZn [202.222.59.33])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:30:54.90ID:Wevbc1Op0
>>970
ブーチンの主目的は最初から露国内での権力掌握
欲しがりません勝つまでは政策
反戦活動抑え込みが目的で、活動出来ないのは仕方ない
2022/05/07(土) 04:33:38.99ID:gMwgN2W50
>>970
自国の目の前で革命起こされててその言い草はやはり楽観的すぎとしか
もはやロシアはかつての旧共産圏崩壊のフェーズに入ってるんじゃないかな
982名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dda8-IuZn [202.222.59.33])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:33:51.91ID:Wevbc1Op0
>>976
また、ハルキウ北東でかなりの進展がおったじゅないか
数日前にドネツ川の橋梁のあるStaryi Saltivでロシア軍が大損害を受けていたので
そこから西に伸びる道路線を越えて広い範囲でゲインできたということ

この道路線より北には国境までまともな道はないから、
9日までに国境まで押し返したら軍事パレードは笑い話になってしまう
そんなアホみたいなことはウクライナ軍はしないだろうが
ハルキウへの無差別砲撃は大きく減るだろう
2022/05/07(土) 04:33:52.74ID:ZlaPZGui0
>>977
憲法制定過程において日本側は、ポツダム宣言が明治憲法の改正を要求するものとの認識はあったが、緊急の課題であると考えていなかった節がある。
そのため、日本側は明治憲法の基本原則を維持した松本試案をまとめたが、上記の通りGHQから認められず、マッカーサーノートなるGHQ案が提示されることとなった。
984名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-e+q+ [121.114.36.96])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:38:15.78ID:t/xbpPjj0
>>976
ハリコフ北はウクライナは南から北が攻勢軸だね
Kozacha Lopanとボルチャンスクが次の焦点になってきそうだ
985名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:38:21.28ID:ehnnCh1/0
>>970
開戦のデモは想定内でしょ。負けると思って戦争始めた訳じゃ無いから今後起こる反政府的な動きは想定外だと思うよ。
ただクーデターの可能性が薄いのはオレも同意。
986名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8202-9QLP [27.84.62.184])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:38:39.20ID:qNQcvlvq0
>>983
いい加減スレ違いだから出ていってくれないかい？
2022/05/07(土) 04:39:39.36ID:ZlaPZGui0
>>986
問われたから書いただけのことだが？
しかも、こちらだけに言われる筋合いはない。
988名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 916c-zDU0 [182.171.196.8])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:39:52.97ID:AmfGbDvQ0
憲法九条は丸ごとロシアに譲渡しよう
それでまるっと解決
2022/05/07(土) 04:42:35.69ID:gMwgN2W50
>>986
終戦論的な意味ではスレチではないと思う
2022/05/07(土) 04:45:42.67ID:ZlaPZGui0
>>989
ご指摘の通り、今後ロシアが敗戦し今後どのような国家を再建するかが問題になる場面においても、同様の問題が生じうると思われる。
991名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-e6Ql [133.106.48.1])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:46:23.41ID:+xmK9LxiM
>>959
感謝リストにブルガリアがあってなぜ日本が無いんだという声はたくさん出たが、
ブルガリアが第三国経由で輸出しているのになぜ日本はしないんだという声が出ないのが悲しいなー。
まぁ、今更ライフル送ってもな。。という気もするけどね。
2022/05/07(土) 04:48:32.47ID:Vx3Mcds00
>>988
立憲民主党と共産党もあげる
993名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-e6Ql [133.106.48.1])
垢版 |
2022/05/07(土) 04:48:54.73ID:+xmK9LxiM
？
ロシアが無条件降伏するまでやると？
2022/05/07(土) 04:51:24.99ID:qWhW+TZm0
>>975
こんな事したら財産や能力があって有能な人間ほど逃げ出し国は衰退するが、実際行われてる
あなたも含め我々のような民主主義的思考からは自滅でしかないだろって愚かな行為なんだが
皇帝プーチンにとっては自分の地位が絶対で国民はそれを維持するための道具でしかない

ロシアは皇帝による専制体制や農奴制が長く続きすぎたんじゃなかろうか
中世から封建制度を通して民主主義へ移行した国との違いを感じるよ
2022/05/07(土) 04:52:09.70ID:ZlaPZGui0
>>993
可能性が低くとも、最終的な局面ではそれも想定しておくべきだろう。
また、限りなく無条件降伏に近い終戦も理論的にあり得る。
2022/05/07(土) 05:00:35.14ID:Ho6xzYQeM
ウクライナからロシア軍を追い出せたら万々歳でええやろ、あとはロシアはほっときゃ衰退してく。
997名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a11f-HNGk [60.45.7.41])
垢版 |
2022/05/07(土) 05:01:07.34ID:i5sxcm7v0
>>35
日本国憲法はGHQが作ったろくでもない憲法だが、
自民の憲法草案はそれ以下なんだよ。
2022/05/07(土) 05:03:20.61ID:ZlaPZGui0
>>996
適切な核の保有・管理が最大の問題になるだろう。
何しろロシアが、常任理事国の立場でありながら核による明白な威嚇を行った事実は消えることがないのだからな。
2022/05/07(土) 05:04:18.55ID:Ho6xzYQeM
>>997
新憲法制定はハードル高すぎるしできないやろ、ぶっちゃけ自民も立憲もくだらんしな、あいつらの機関紙読んでれば既存政党がどんだけくだらない奴らかはわかる。
2022/05/07(土) 05:04:37.73ID:eb/Ujziz0
それやりたいならアメリカやNATOが戦えよ
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