ウクライナ情勢 770

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb4b-IBSA) 2022/11/12(土) 01:12:58.70 ID:6+OzrxMp0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 765
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667980657/
ウクライナ情勢 766
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668015470/
ウクライナ情勢 767
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668071062/
ウクライナ情勢 768
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668135097/
ウクライナ情勢 769
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668161239/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[2 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IeZA) 2022/11/12(土) 01:56:19.65 ID:m3op398Pd]

この勢いでsvatoveも落とそう

[3 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 412c-H0Ic) 2022/11/12(土) 02:01:06.72 ID:PMsKS0ck0]

1乙ソン陥落

[4 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85aa-IBSA) 2022/11/12(土) 02:02:38.50 ID:+Qdpz8Zk0]

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1591033902692700162
セヴァストポリを攻撃した水上無人機の公式ショートムービー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[5 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-IBSA) 2022/11/12(土) 02:02:43.23 ID:9Jys6hJU0]

東部がきな臭くなってるらしいな

[6 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b54b-IBSA) 2022/11/12(土) 02:04:34.13 ID:6+OzrxMp0]

ガルージン駐日大使、日露関係悪化の原因は「日本側の非友好的な対応」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed51c5356ef0bb0a8f4edef317411a86e3035d58

[7 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b54b-IBSA) 2022/11/12(土) 02:06:33.89 ID:6+OzrxMp0]

ドプレ氏が亡くなってから別の義勇兵の人にメディアから取材申し込みが届くようになったらしい
https://twitter.com/rattionyade/status/1590834146959822848
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[8 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f610-q9Dq) 2022/11/12(土) 02:08:17.19 ID:3HK397T20]

ヘルソン解放の横断幕。

https://twitter.com/houmei20/status/1591097822195376128?t=s-EkwaN9CCfoyVDahUqfNA&s=19

いくらなんでも解放から早すぎる。
クリミア橋爆破記念切手もそうだが、いつか必ずウクライナ軍がやってくれると信じて前々から準備してたんだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[9 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b54b-IBSA) 2022/11/12(土) 02:09:50.06 ID:6+OzrxMp0]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1591108765985648642
#ドイツは連邦予算から10億ユーロをウクライナ支援に充てる。

その一部は #ウクライナ で占領軍が犯した戦争犯罪の証拠収集に充てられる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[10 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP) 2022/11/12(土) 02:10:56.50 ID:pUl01yCP0]

>>4
セバストポリの黒海艦隊、動けない
改良ネプチューン、ハープーン、ドローン
で空からの攻撃もあるだろう。
迎撃システムS400も破壊だろうな。
ジャンコイも同じ、運命だろうな。
カリブルとイスカンデルを鹵獲
それをケルチ橋へ再度、アタックだな

[11 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a9ce-BvCT) 2022/11/12(土) 02:14:03.22 ID:9T/hnsjI0]

>>4
https://www.youtube.com/watch?v=5TtXwoDUPys
ゼレンスキー大統領の発表によるとファンドレイジングで資金集めて
100隻購入して世界初のドローン海軍艦隊を作りたい、という話らしい
なお、1隻25万ドルの模様

[12 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-zDZ1) 2022/11/12(土) 02:15:40.68 ID:h+pxm0oKa]

>>4
増産の募金呼び掛けしてたな
このPT子鬼群まだ使う場面あるのかね？

[13 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6cf-Z2mm) 2022/11/12(土) 02:16:37.72 ID:Xw5TgwuN0]

>>11
25万ドルで軍艦一隻を戦闘不能にできるなら安いのかね

[14 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b54b-IBSA) 2022/11/12(土) 02:16:42.13 ID:6+OzrxMp0]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1591116323903668225
ロシアが米国人200人の入国禁止を発動
バイデン大統領の兄弟2人と妹のヴァレリーもリストに含まれている。
これは、ロシア外務省が報じたものである。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[15 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 412c-H0Ic) 2022/11/12(土) 02:17:43.17 ID:PMsKS0ck0]

小金持ちのクルーザーでも2000万ぐらいするから
25万ドルならお安い

[16 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b54b-IBSA) 2022/11/12(土) 02:18:04.45 ID:6+OzrxMp0]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1591114376899330049
#ウクライナ が #ベラルーシ との国境に壁を建設中
写真は、ウクライナ大統領府のキリーロ・ティモシェンコ副長官によって公開されたものです。
大統領府の担当者によると、3kmのフェンスがすでに建設され、作業が続いているとのことです。
9月、ラトビアはベラルーシとの国境にフェンスを建設すると発表した。
今年の夏には、リトアニアとポーランドがベラルーシとの国境に柵の建設を完了した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[17 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 412c-H0Ic) 2022/11/12(土) 02:18:08.12 ID:PMsKS0ck0]

クルーザー2000万は円ね

[18 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-NPlJ) 2022/11/12(土) 02:19:18.63 ID:V/UZdNpv0]

>>6
ロシアが正式に日本の敵国なのを忘れちゃったのかな

[19 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP) 2022/11/12(土) 02:20:44.32 ID:pUl01yCP0]

>>12
黒海、アゾフ海から黒海艦隊の壊滅
海上補給路の攻撃。

[20 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-+yJI) 2022/11/12(土) 02:22:02.85 ID:icCP8XMe0]

この季節に寒中水泳か、冬将軍が味方らしいロシア軍にはちょうど良い運動だね

[21 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-+yJI) 2022/11/12(土) 02:27:53.37 ID:icCP8XMe0]

>>18
そもそも日本が何度も日露で不可侵条約結びましょうと打診してるのに蹴り続けたのはロシアだからな

ロシアが日本を非友好国扱いとか、今まで友好国扱いだったらしいことに驚きだわ
ロシアは日本をせいぜい都合の良いATMとしか思ってなかっただろう

[22 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b54b-IBSA) 2022/11/12(土) 02:30:50.58 ID:6+OzrxMp0]

バフムートでの戦闘の模様(1人称視点
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1591117292699779073
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[23 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3d-tCD8 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 02:37:08.32 ID:9FTKCCg+0]

日露間て日ソ共同宣言しかないんじゃなかったけ？
条約もなんにもないから、国際的な慣習に基づいてお付き合いしてるて感じ。

[24 名無し三等兵 2022/11/12(土) 02:37:54.15]

ギャングスタ氏が元気そうにつぶやいてて良かった

[25 名無し三等兵 2022/11/12(土) 02:41:35.74]

ウクライナの兵士は士気高そうだな
ヘルソン市内で市民に歓迎されとるなあ
https://twitter.com/parkhomenko_bog/status/1591052013332463618
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[26 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-mkVh) 2022/11/12(土) 02:41:49.69 ID:+UTOLDNv0]

日本も甘い対応でプーチン増長させた責任はあるよなぁ

[27 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e21-bFRT [上級国民]]) 2022/11/12(土) 02:41:55.17 ID:3O2lT9vB0]

M4の不具合の報告が増えてるみたいだけど大丈夫なのかな
やっぱ西側の火器ってクソだわ（暴論）

[28 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da02-lgNN) 2022/11/12(土) 02:42:34.39 ID:Ai1C45Hj0]

流れ早くて追いきれてないけど、ダムはどうなったの？
ダム掌握できてないとぬか喜びになりそう

[29 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-+yJI) 2022/11/12(土) 02:44:52.07 ID:icCP8XMe0]

何にしても宇露戦争終わったあとにロシアが日本にどういう態度で接して来るのか見ものだわ

ふざけた態度で接して来ても日本は礼儀に則って対応するで有ろうけども

そう言えば、最近は露中の戦闘機の日本領空への接近回数とかどうなってんかね

[30 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-zDZ1) 2022/11/12(土) 02:45:06.87 ID:h+pxm0oKa]

>>27
細かいことをマニアが記録してるから目立つだけで大勢には影響なくね

[31 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-qOXV) 2022/11/12(土) 02:45:46.34 ID:wXxM9HMf0]

南部戦線は一区切り付いたけど東部が危ない
援軍に行くべきだな

[32 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e21-bFRT [上級国民]]) 2022/11/12(土) 02:45:53.19 ID:3O2lT9vB0]

中露の領空侵犯はほぼ毎日受けてるかな
ソースは防衛省のツイート

[33 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5dd-DDPA) 2022/11/12(土) 02:46:07.21 ID:a+0tL0dW0]

ロシアに見せてやれよ
現地の人に歓迎されるというのはこういう状況だと
2月に侵攻したときの様子と比べるがいいさ

[34 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-zDZ1) 2022/11/12(土) 02:47:00.94 ID:h+pxm0oKa]

>>31
後退しつつキルゾーン維持すればええだけやし大丈夫やろ
こんなん慣れっこやろ

[35 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e21-bFRT [上級国民]]) 2022/11/12(土) 02:49:23.24 ID:3O2lT9vB0]

>>30
いや現場の兵士から報告が出てるんですけど・・・

[36 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a9ce-BvCT) 2022/11/12(土) 02:49:24.00 ID:9T/hnsjI0]

破壊されたノバカホフカのダムの道路
完全に通行不能でダム本体にもかなりの損傷があるそうで
https://pbs.twimg.com/media/FhTLo8PX0AAnVek.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FhTLo8yXwAAumMu.jpg
https://twitter.com/trbrtc/status/1591120490521034754
ロシア軍が撤退のどさくさ紛れに爆破したって話だが、どうなんだろう？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[37 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP) 2022/11/12(土) 02:49:29.12 ID:8IE/3JYW0]

>>28
ロ軍は壊滅だろうな。
マイラブ挟み込み。
対岸は榴弾砲等の餌食
制空権も有利

[38 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP) 2022/11/12(土) 02:51:51.85 ID:8IE/3JYW0]

>>36
たいしたもんではないな。
修復可能

[39 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-NPlJ) 2022/11/12(土) 02:51:55.56 ID:V/UZdNpv0]

>>28
ロシアはノヴァカフホカを死守して東岸防衛戦を維持したいだろうが
この潰走では無理だな
日曜までに東岸も失うだろう
ロシア陸軍は強固な陣地がないと呆気なく潰れる
潰走後の混乱状態ではどうにもならないだろう

[40 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-zDZ1) 2022/11/12(土) 02:52:52.88 ID:h+pxm0oKa]

>>35
早速Gangsta氏がロード出来ねぇ動画上げてきて草
撃てねぇのは問題だわな…

[41 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b54b-Yx+A) 2022/11/12(土) 02:55:19.50 ID:6+OzrxMp0]

https://mobile.twitter.com/KyivIndependent/status/1591124577455079424
日本のメディア：ウクライナで日本人ボランティアが死亡。ジャパンタイムズは11月11日、
松野博和内閣官房長官の言葉を引用して、ウクライナ東部でロシアと戦っている日本人志願兵が殺害されたと報じた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[42 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd36-CW/d) 2022/11/12(土) 02:57:38.65 ID:adCpkF8E0]

そういや忍者小隊の名ってどこまで知られてるんだろうな
日本のマスコミで言及してるのはFRIDAYくらいだけど

https://news.yahoo.co.jp/articles/ecaa4a9868790126e5dce133e1fcc245c32a64b6

[43 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-NPlJ) 2022/11/12(土) 02:58:12.52 ID:V/UZdNpv0]

>>36
そもそも砲撃戦なので
ロシアが東岸を放棄して逃げる時の追撃を遅らせるならある程度意味はあるが
まあそうなりそうだがね
たぶんほぼ戦闘なしでノヴァカフホカと東岸をウクライナは奪還出来るだろう

[44 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b54b-Yx+A) 2022/11/12(土) 02:58:58.79 ID:6+OzrxMp0]

ウクライナ軍を歓迎するヘルソン市民
https://mobile.twitter.com/Militarylandnet/status/1591124002617298944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[45 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-Vcro) 2022/11/12(土) 03:00:16.08 ID:YKHgZQE50]

どっかの元法相じゃないけど戦死した時しか報道せんの？ってなる

[46 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-2hFW) 2022/11/12(土) 03:09:35.08 ID:4tZO8eIx0]

ロシア軍、ヘルソンから撤退．しかし多くのインフラを破壊後．民間人、民間施設しか狙えない臆病軍．
ロシにも同様の被害を報復したいが、それができない以上、最大の軍事人的被害を与える必要がある．

[47 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6cf-Z2mm) 2022/11/12(土) 03:14:34.37 ID:Xw5TgwuN0]

変電所とかも完全に破壊して退却したんだな
流石外道ｗ

[48 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-BvCT) 2022/11/12(土) 03:16:40.52 ID:ofCl/JKQ0]

>>46
軍事人的被害を幾ら与えたとてプーチンの腹は痛まないってのがホントにクソすぎる・・・

[49 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-GMCq) 2022/11/12(土) 03:21:50.14 ID:YYHjeW9C0]

>>36
最悪土台が残ってりゃ復旧は楽

[50 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-Nc2v [上級国民]]) 2022/11/12(土) 03:23:36.26 ID:JYRCE6hu0]

>>48
腹は痛まないかもしらんが、多分いま怒り狂ってるとは思うよ
なにしろ「永遠のロシア領土」認定した地が奪われたんだからねえ
停戦したくてもできないし、この先どうするかで頭煮え煮えになってるだろう

[51 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-ZZlP) 2022/11/12(土) 03:24:22.57 ID:cGoVSNeSp]

>>49
架橋戦車だけ？ドイツからあったような

[52 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-N51+) 2022/11/12(土) 03:27:56.92 ID:k9pe3cIn0]

お前らの今日の昼飯夕飯はトンカツ確定な

[53 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMfe-yGcz) 2022/11/12(土) 03:28:58.72 ID:nk+dHPS1M]

また報復のためウクライナ全土にミサイル&ドローン攻撃だろな

[54 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-GMCq) 2022/11/12(土) 03:30:51.46 ID:YYHjeW9C0]

現時点では意外とロシアの破壊活動は地味だな
ヘルソン中心街とかほとんど無傷に見えるしスターリン時代の焦土作戦と比べりゃ大分温い
大規模破に壊して回る余裕がなかったのかな

[55 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7a-Yx+A) 2022/11/12(土) 03:32:11.49 ID:gc9pInRid]

>>53
また誘導弾の在庫が減っちゃう…

[56 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d37-X3QC) 2022/11/12(土) 03:33:25.47 ID:CQLcmeDI0]

プーチンの選択肢

パドルシェフ、カディロフや軍部のせいにする→ 無理
辞任　→ 終了
権力移譲　→ ほぼ確実に裏切られて胡錦濤状態　→ 終了
アメリカと交渉する　→ バイデンは拒否　→ 終了
核やダーティーボム使う　→ アメリカが本気出す　→ 終了
ウクライナに譲歩する　→ 権力基盤ロスト　→ 終了

このままロシア兵をすり減らしながら戦いを長引かせる　→ 唯一しばらく生き残れる選択肢

[57 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-hyGC) 2022/11/12(土) 03:35:38.76 ID:KjOX/hARr]

ウクライナ本土へのミサイル攻撃は
SAMで防げそうだけど
ドローンがな。即席の対空機関砲くらいは
何個か作っときたいよね

[58 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-AQRJ) 2022/11/12(土) 03:39:17.53 ID:drulZPYRa]

開戦初頭くらいに核使っとけばよかったのにね

[59 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f610-i7Ik) 2022/11/12(土) 03:39:41.73 ID:C98TgHBR0]

>>32
軍板にいるのなら
領空侵犯と領空接近の区別がつくようになろうね
領空とADIZの区別がつくようになろうね

[60 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9502-V0N6 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 03:39:52.67 ID:wAG8xcDe0]

>>54
他の占領地との兼ね合いもあるからな

撤退するついでに街破壊してくなんてことになったら味方だった親露派に背中から撃たれかねない

[61 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4154-wHkz) 2022/11/12(土) 03:41:14.42 ID:i2A42HAM0]

さーて今回のお宝は？

ヘルソンで放棄されたロシア軍装備が見つかり始めています。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1591129594941558784
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[62 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-hyGC) 2022/11/12(土) 03:41:33.28 ID:fQ8i8T0MM]

>>7
何ならマスコミが小隊の位置情報を漏らしてそう。

左翼メディアにとっては日本人が役に立ってるなんて許せないだろうし。

[63 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-WFXv) 2022/11/12(土) 03:41:42.48 ID:wXxM9HMf0]

>>50
ロシア軍はへルソンを維持しようと思えば出来たんじゃないかな
でも今回あえて撤退したのはプーチン自身に既に戦争への意欲が失われてしまってるからだと思うね
「へルソンから撤退した方がいい？好きにしろよもうどうでもいいわ（笑）」みたいな

[64 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-hyGC) 2022/11/12(土) 03:44:20.80 ID:KjOX/hARr]

>>61
武器弾薬、兵員輸送車に戦車あるかな
T90あれば最高だけど

[65 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP) 2022/11/12(土) 03:49:46.73 ID:syGXW17y0]

>>61
カリブルとイスカンデルを鹵獲
できればラッキー。
500km射程距離あれば
セバストポリ、ノヴォロシスク攻撃

[66 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-Vcro) 2022/11/12(土) 03:51:37.17 ID:YKHgZQE50]

流石にある程度計画された撤退だし高レアは破壊してるんでないの

[67 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a102-Ne39) 2022/11/12(土) 03:54:00.00 ID:0MFVVpTN0]

>>61
何時もながら汚いな
露助って整理整頓って言葉知らんのかな？

[68 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-H0Ic) 2022/11/12(土) 03:54:39.62 ID:6f7Sq9Qs0]

橋を事前に爆破する程度には計画的な撤退だったからレアな装備は壊してありそう
とはいえ大量の機材に橋を渡らせる程のキャパはなかっただろうからそれなりの収穫はあるかも

[69 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd68-gPc0) 2022/11/12(土) 03:56:40.48 ID:nZ6CmcQp0]

>>27
ベトナム戦争時代のM-16から進歩してないんか？

[70 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d37-X3QC) 2022/11/12(土) 04:03:05.06 ID:CQLcmeDI0]

ロシア兵の大量の土左衛門がドニエプル川から黒海に流れ込んでるらしいな

[71 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-X3QC) 2022/11/12(土) 04:15:27.91 ID:XqPWUtQWr]

戦況垢によってはまだインフレート川両岸沿いがグレーゾーンのままだが逃げ遅れたオーク軍がいるんか？

[72 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd7c-WvaI) 2022/11/12(土) 04:15:58.71 ID:zYr5qfXy0]

お前らがロシア人だったらどうする？？
徴兵前のですねロシア人だとしたら

[73 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-7mw1) 2022/11/12(土) 04:20:34.80 ID:+k8mWxY90]

>>72
知るかよw

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f61f-kY1q) 2022/11/12(土) 04:22:55.03 ID:PFn7j2aG0]

転生したらヘルソンに取り残されたロシア兵だった！？

[75 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-BvCT) 2022/11/12(土) 04:24:02.93 ID:Dhklu2Zi0]

うわああああああああああん！オワタ！オワタよ！なにもかもオワタよ！（＞△＜）

[76 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7a-66Vu) 2022/11/12(土) 04:28:09.15 ID:rN8gIdGSd]

暗殺はロシアの一般的な罷免方法ってのは本当だな

[77 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-MXSe) 2022/11/12(土) 04:30:37.68 ID:xuxDfXbt0]

プーチンは異世界転生しても一向にかまわんっ

[78 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-BkuR) 2022/11/12(土) 04:32:58.24 ID:EEv76Yrgd]

>>63
そんな感じかもね。
ただヘルソン守る力は無かったんだろう
他のエリアにまわさないと

[79 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vv8Z) 2022/11/12(土) 04:33:26.22 ID:veSR1w0Rr]

>>44
ドブレさんにも見せてあげたかったよ…
でもドブレさんも開放した小さな村とかで住人に歓待してもらったりしたのかな?
そして更に頑張ろうと思ったのかな?
報われたのかな?
ドブレさん、戦争はまだ終わらないけど
ヘルソンの人たちが喜んでいるよ
あなたのように命をかけて戦った人がいたおかげだよ

[80 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-BkuR) 2022/11/12(土) 04:38:28.63 ID:EEv76Yrgd]

>>26
安倍はなんであんなにプーチンに片想いだったんだろうな
メリットがよくわからん

[81 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c902-rv4X) 2022/11/12(土) 04:38:45.35 ID:IG6XtPQ+0]

>>53
在庫どんだけあるんだろ? 一ヶ月前にクリミア橋の報復ってことで大量に撃って、それから断続的に撃っていたわけだし

[82 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c902-rv4X) 2022/11/12(土) 04:40:15.79 ID:IG6XtPQ+0]

>>61
ゴミまみれのトラックしかないんか…

[83 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c902-rv4X) 2022/11/12(土) 04:41:52.49 ID:IG6XtPQ+0]

>>80
お坊っちゃまだから簡単に騙されるんよ…

[84 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f610-H0Ic) 2022/11/12(土) 04:45:17.95 ID:tS6U9dHv0]

まさかゼレンスキーが世界史に残る人物だとは、2019年ころは多くの人が気づかなかっただろう。

[85 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-hyGC) 2022/11/12(土) 04:46:01.97 ID:KjOX/hARr]

>>80
安倍の周りの連中が頭Ｚ寄りだったんだと思うよ。

[86 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-BFB2) 2022/11/12(土) 04:47:27.96 ID:5kJ+DGkV0]

ヘルソンのHIMARS
https://twitter.com/kyryliukroma/status/1590987434799480832?s=46&t=wA2vagqutI0-GprOnV4NCg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[87 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7a-66Vu) 2022/11/12(土) 04:57:03.53 ID:rN8gIdGSd]

ドネツクでロシアの大攻勢なんだと

[88 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da06-2hFW) 2022/11/12(土) 04:57:28.04 ID:I9Rip+HN0]

>>27
米軍はアフガンで1日3回のクリーニングを徹底させてたと言われてるから
ガス直同式のM4は手入れが重要なんだよ。AK同じように扱ってたらダメだ。

[89 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-YwVE) 2022/11/12(土) 05:14:49.50 ID:Qs+XZH740]

>>86
どう見てもHIMARSじゃねえ
BM21とかやろ

[90 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daf9-pUZu) 2022/11/12(土) 05:14:50.90 ID:oBPElbPS0]

>>80
北方領土問題進めようと勝負に出て
賭けに負けた

[91 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-hyGC) 2022/11/12(土) 05:21:59.94 ID:KjOX/hARr]

今なら北方領土奪還できそうでけどな

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-+yJI) 2022/11/12(土) 05:22:03.03 ID:icCP8XMe0]

ヘルソン市が奪還されたことでロシアはミサイルによる報復（笑）攻撃の目標が増えてしまったな
今のロシアにどれだけ長距離誘導ミサイルが残って居るか知らないけど、目標が多ければ相手にダメージを与えたい時に目標の数に比例してその為の手段も用意しないといけない

[93 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-BFB2) 2022/11/12(土) 05:27:58.39 ID:5kJ+DGkV0]

>>89 弾道が違うから多分そっち

[94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd63-xfwj) 2022/11/12(土) 05:36:07.61 ID:ZaqQ7GTw0]

塹壕の戦闘は砂埃がかかりまくってた
AKならバリバリ撃てるんだろうけど

[95 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-ODhm) 2022/11/12(土) 05:42:32.41 ID:t8ZxUofpa]

何か起きたらヘルソン市民がウクライナ軍を歓迎してお祭り状態になってる動画がツイッターで大量に流れてきた

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-YwVE) 2022/11/12(土) 05:47:15.07 ID:Qs+XZH740]

私服残置兵なんて士気最低の即席動員兵ばかりだろうから速攻で投降するか逃げるやろな

[97 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eee8-XJGQ) 2022/11/12(土) 05:49:05.75 ID:qBVfBoPn0]

>>92
とうとうミサイル底をついたみたいね

[98 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-owg4) 2022/11/12(土) 06:00:26.44 ID:3RTApnbh0]

ここからしばらく大規模に戦線は動かなそうだな
東部はスバトボが取れればスタロビルスク経由の補給叩けるからドネツク方面にも打撃になる
南部はクリミア大橋もう一度落としたいな
クリミア大橋経由の補給叩いた後アゾフ海打通できれば2/23ラインは目前

[99 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-WpwK) 2022/11/12(土) 06:03:08.58 ID:UxKqCG6Sp]

前線はこれから数ヶ月は動かないと思う。しかしロシアの無理な動員の社会的影響が顕在化したらウクライナにとって有利な交渉の場が整うだろう。

[100 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b1ba-sGGB) 2022/11/12(土) 06:05:52.09 ID:vgkwjf0a0]

ザポリージャ方面は動く可能性あるんじゃね
ヘルソンはもうこれで膠着だろうけど

[101 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-KdJn) 2022/11/12(土) 06:06:13.62 ID:uauOJhUg0]

水上無人機と水上母艦が出来上がったら
もう軍艦の安全な日々はなくなるな。
ファランクスを一隻何台あれば安全なんだ？

さらに水中無人機と同時に攻撃出来たら
対策できる気がしない。

[102 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-WpwK) 2022/11/12(土) 06:10:48.21 ID:UxKqCG6Sp]

理想はドローン半潜水艇だろうね。衛星と通信しながら敵艦にアプローチし、特攻あるいは魚雷で攻撃

[103 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-WpwK) 2022/11/12(土) 06:13:20.36 ID:UxKqCG6Sp]

ウクライナがセヴァストポリの攻撃で使ったような無人特攻ボートは、炸薬量が推定200キロしかなく、喫水線付近で爆発するから敵艦に致命傷を負わせられない
やっぱ炸薬量を増やすか艦底で爆発するかしないと

[104 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-zDZ1) 2022/11/12(土) 06:13:45.57 ID:/1Foevu3a]

軍艦よりも護送船団の輸送船への被害が深刻になるかもめ

[105 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-KdJn) 2022/11/12(土) 06:21:13.27 ID:uauOJhUg0]

水深5mあれば銃の弾がまともに当たらないんだっけ
半潜水艇で標的に近くなったら潜りこまれたら
迎撃用意している間にやられるか。

[106 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-KdJn) 2022/11/12(土) 06:29:12.57 ID:W5H+OS/2d]

今回みたいにレーダー壊したら
軍艦も逃げるだけになるから
そんな炸薬量要らない気がする

[107 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9502-fgu8) 2022/11/12(土) 06:29:20.70 ID:i5FLhcO80]

>>61
とりあえずヘリ
t.me/c/1414085824/40120

[108 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-zDZ1) 2022/11/12(土) 06:32:33.93 ID:/1Foevu3a]

まぁ魚雷艇から戦艦守るのが駆逐艦の仕事だし原点回帰

[109 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd68-gPc0) 2022/11/12(土) 06:39:49.36 ID:nZ6CmcQp0]

>>61
ギムラー、こんなに連射するわけない
数撃ちゃ当たるソ連式の打ち方

[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP) 2022/11/12(土) 06:40:44.17 ID:wAhdwr6R0]

船、レーダーを動かなくして
ミサイル発射できなくすればいいのですからね

[111 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd68-gPc0) 2022/11/12(土) 06:43:39.64 ID:nZ6CmcQp0]

そういや、ロシアがストライクパッケージ組んでSEADとかやってるの聞いたことないな
する能力ないのか？

地上戦なしにはSAMの一掃は無理にしても、一時的にレーダー止めさせたりの無力化はできるのに

[112 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd68-gPc0) 2022/11/12(土) 06:45:26.80 ID:nZ6CmcQp0]

>>106
今の軍艦は、センサー壊したら、事実上無力化したのと同じだから、
昔の軍艦みたいな重装甲されてないって聞いたことある

[113 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8590-OT9C) 2022/11/12(土) 06:48:42.88 ID:fYnp1V3V0]

結局リマンと同じで言われる程の大規模なロ軍損失はなかったな。

[114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8590-OT9C) 2022/11/12(土) 06:49:51.81 ID:fYnp1V3V0]

>>113
撤退最終局面での損失ね

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP) 2022/11/12(土) 06:51:37.97 ID:wAhdwr6R0]

ヘルソンからクリミア
いくつか橋がある。
どこを残すのだろうか？

[116 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7a-XJGQ) 2022/11/12(土) 06:51:37.96 ID:gts2/Ycmd]

Myloveまだ戦闘中らしいんだけどどうなってんだろうね？

[117 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP) 2022/11/12(土) 06:53:13.75 ID:wAhdwr6R0]

>>116
挟み込み部隊待ちだろうな。

[118 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-KdJn) 2022/11/12(土) 06:54:46.63 ID:W5H+OS/2d]

>>111
無学なので解説していただけると助かります

[119 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP) 2022/11/12(土) 06:55:22.21 ID:wAhdwr6R0]

後はBM21、配置待ち

[120 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b598-zKuZ) 2022/11/12(土) 07:04:11.20 ID:2D7Bc+Zq0]

戦況マップはヘルソン西岸全てウクライナ支配地域になってるが本当か？

[121 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdf1-H0Ic) 2022/11/12(土) 07:08:11.31 ID:qzl+1Cdx0]

しかし反転攻勢をしてるウクライナも
アメリカの支援が無ければ今頃傀儡政権かｗ

[122 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-+yJI) 2022/11/12(土) 07:09:27.03 ID:icCP8XMe0]

>>120
仮に露軍支配地が残っていたとしても、もうヘルソン西側への補給は無いのだから結局は時間の問題

[123 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP) 2022/11/12(土) 07:11:46.21 ID:eDRimEVs0]

>>121
人材や使命感の差もある。

[124 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daed-PMJ0) 2022/11/12(土) 07:17:35.09 ID:BJOs5AS50]

GANGSTA.見てたら、テレンスリーは、ゴミだと分かった…

[125 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 07:19:38.60 ID:hGSiUrRzF]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1591184630530871296
ショルツ：ロシアの戦争について、現在のところ外交的解決は「不可能」。

ドイツのオラフ・ショルツ首相は11月11日、「我々が現在経験しているこの殺人戦争」の間、
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領がウクライナとの外交的和解を阻んでいると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[126 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-+yJI) 2022/11/12(土) 07:21:05.25 ID:icCP8XMe0]

>>121
開戦前の時点でウクライナにロシアが攻め込んできた場合は米英がウクライナを支援する取り決めになっていたから米国が支援をしないと言う事は無かった

ただしウクライナは米軍の直接介入を期待していただろうし
米英の支援の大きさがウクライナの対露姿勢で変わっていた可能性は有るから、そこに色々な誤算や思惑は絡んだろうけどね

[127 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 07:24:20.77 ID:hGSiUrRzF]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1591182393167466497
マクロン大統領、ウクライナのへルソン解放を祝福。

「フランスのエマニュエル・マクロン大統領は11月11日、「ケルソンのウクライナへの解放を歓迎する。
「これは、その主権的権利の回復に向けた重要な一歩だ。フランスはウクライナ国民の側に立つ。"
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[128 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-H0Ic) 2022/11/12(土) 07:31:39.20 ID:PUmmU7P/0]

まあ第二次のパリの解放の時ほどじゃないけどねｗ
フランス人にとってはそれを彷彿させる感動的なシーンに見えるんだろうね
パリでも占領下でずっと地下活動続けてたパルチザンがいたんだよね

[129 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-FluT) 2022/11/12(土) 07:33:58.03 ID:xxrKuuKL0]

>>127
？？？「ロシアに恥をかかせてはいけない」

[130 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c602-PRJT) 2022/11/12(土) 07:35:10.62 ID:io69dnmy0]

>>121
ウクライナは、昔持ってた核ミサイルを廃棄してなけりゃ、戦争キチガイの露助でも攻め込めないだろ？
戦争キチガイの露助の隣国の日本も早く核ミサイルを持つべき

[131 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdf1-H0Ic) 2022/11/12(土) 07:35:16.95 ID:qzl+1Cdx0]

831 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2022/11/12(土) 07:33:10.34 ID:E8SPTDoy0 [13/13]
ウクライナ軍に何故か陸自の高機動車があるらしいな
https://i.imgur.com/fFHRHiQ.jpg

[132 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-W2kq) 2022/11/12(土) 07:39:13.96 ID:qDuQnANTa]

>>88
他の銃もクリーニングは必要でM4が特別クリーニング頻度高いわけじゃない
みたいな事言ってる人結構いたけど嘘だったのか

[133 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-WFXv) 2022/11/12(土) 07:39:17.11 ID:wXxM9HMf0]

>>129
その発言はまだマクロンが諦めてなかった頃のもの
今ではもう完全に見捨ててるので普通にウクライナ側についてる

[134 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 07:41:26.64 ID:hGSiUrRzF]

アングル：徴兵逃れのロ技術者がジョージア流入、経済2桁成長へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4631065d79957fcc7da0452f54dd901ec83732c
［トビリシ　５日　ロイター］ - 戦火の影響で欧州経済が苦境に陥る一方で、
ロシアの南西に国境を接する小国が、予想外の好景気に沸いている。ジョージアだ。

[135 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdff-Lkr0) 2022/11/12(土) 07:42:21.75 ID:m1qqXW8P0]

>>61
相変わらずトラップを仕掛けず逃げたのか？

[136 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 36a5-WFXv) 2022/11/12(土) 07:43:00.54 ID:+2f1AVQS0]

今回の勝敗は
やはり戦略的に見ればロシアの負けだな
今後ヘルソン周辺は両軍とも警備兵力を残して落着き
他の戦線に兵力を転用することになるだろうけども
現状でロシア軍はウクライナ軍を突破できないために
ウクライナ軍を分散させようと色々手を打っていたが
これで逆に戦力が集中することになった
一方で国土の奪還が目的のウクライナ軍は
戦力を消耗せずに最終目標に一歩近づいたことになった

[137 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-L+6v [上級国民]]) 2022/11/12(土) 07:44:08.04 ID:Pl5qpwj+0]

>>135
仕掛ける暇があるなら一刻も早く逃げるんでね？
取り残されたら終わるし

[138 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-CJTx) 2022/11/12(土) 07:45:12.09 ID:/UqdKCjW0]

友軍がM4クリーニングしてたらちっちゃいバネなくしてやべえってなってたってタクヤがスペースで言ってたな

[139 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdf1-H0Ic) 2022/11/12(土) 07:46:55.51 ID:qzl+1Cdx0]

しかし8ヵ月でヘルソン開放とは意外と早かったなｗ
何かパリ解放みたいになってるがあっちは4年間も占領されてたし。
戦後対独協力者が数万人も国家反逆罪で摘発された。

8ヵ月とは言えロシアに協力した奴らは豚ずら済みかｗ

[140 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8533-NAfV) 2022/11/12(土) 07:48:14.96 ID:ceAj81b70]

>>131
いつまではってんだよ
結論でてるだろ

[141 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1d7-WvaI) 2022/11/12(土) 07:49:14.47 ID:dgP0JZ0g0]

戦線も絞られてきたね。
スバトボ、クレミンナ、バクムート、ドネツク、ザポリージャの5つ。
次はスバトボかクレミンナかな。

[142 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdf1-H0Ic) 2022/11/12(土) 07:50:07.54 ID:qzl+1Cdx0]

>>140
どっから流れたの？ｗ

[143 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da06-2hFW) 2022/11/12(土) 07:51:16.25 ID:I9Rip+HN0]

>>132
発射ガスがボルトキャリアグルーブやレシーバーに直接吹き付けるM4が
バレル上のガスピストンから外に排出される他の多くの銃と一緒なはずはない。
スプレー式のオイル持ってるだけで大分違うらしいけど。

[144 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd7c-WvaI) 2022/11/12(土) 07:54:20.80 ID:zYr5qfXy0]

ロシアがウクライナを傀儡に出来たチャンスって
2014年を100%をピークに一年毎に10%ずつ可能性無くしてった感じなんだろうね

[145 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-Yt0T) 2022/11/12(土) 07:54:55.40 ID:/+UbW1yBa]

供与されたM4って油漬けで長期保存されてたやつでしょ
バネがヘタってたんじゃね

[146 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd7c-WvaI) 2022/11/12(土) 07:57:22.89 ID:zYr5qfXy0]

>>144
2014年ならウクライナが米軍の支援訓練を受けてないし、クリミア直後で経済制裁の影響もほぼなく
米軍はアフガニスタンで対テロ戦により毎年10兆円をアフガニスタンに使ってる真っ只中の時期

あの時にクリミアのすぐ後にキーフに電撃戦仕掛けてたらあっさり陥落してたろう

[147 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-W2kq) 2022/11/12(土) 07:58:55.09 ID:ld9McUj2a]

>>143
だよなあ
ガスピストンにもガス吹き付けるんだから変わらないとか擁護してたけど
構造的に変わらないわけないよなあと

[148 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdff-Lkr0) 2022/11/12(土) 08:04:09.81 ID:m1qqXW8P0]

>>131
vってロシア海軍からの鹵獲品？

[149 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-nE6g) 2022/11/12(土) 08:04:11.41 ID:j18CLOJd0]

>>118
SEADとはSuppression of Enemy Air Defence(敵防空網制圧)の略語で地対空ミサイルや対空砲などを対レーダーミサイルや精密爆撃で叩く作戦行動
航空優勢を取るには必須

[150 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-X/jP) 2022/11/12(土) 08:06:43.08 ID:5o/g1ZEed]

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1591135225760911379?t=0rFaEDjm_7cYVZatz9dU7Q&s=19
めっちゃ人残っとるんやな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[151 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 08:06:43.16 ID:dVDhJCjg0]

>>88
1日3回のクリーニングとか無理でしょ

[152 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdf1-H0Ic) 2022/11/12(土) 08:07:12.49 ID:qzl+1Cdx0]

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1591204598316175361/pu/vid/576x1280/rfNptUKIsIFTuah5.mp4

[153 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-X/jP) 2022/11/12(土) 08:08:01.59 ID:5o/g1ZEed]

>>88
ギャングスタは時間あれば豆にやってる人だからそれでだめなら誰も扱えないだろ

[154 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-NNfd) 2022/11/12(土) 08:08:18.25 ID:k1TAcr9ep]

Russian troops abandon ammunition, mortar shells as they pull out of Kherson region
https://m.youtube.com/watch?v=GPHI3_wMrEg

またしてもロシアからのレンドリースで草

[155 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-THbh) 2022/11/12(土) 08:09:55.65 ID:3wH+4hR70]

ヘルソン市街戦避けれたのは大きいねえ

[156 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-T0y7) 2022/11/12(土) 08:10:48.71 ID:5EjaptNDM]

>>80
安倍にとっての敵は中国だから何とかロシアを敵にしたくなかっただけでしょ。

[157 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6f2-H0Ic) 2022/11/12(土) 08:12:43.68 ID:quE7WtzI0]

>>145
バネは作った時の品質さえしっかりしていれば
70年前のでもきちんと弾を持ち上げるそうだ

[158 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9563-0yfD) 2022/11/12(土) 08:13:22.06 ID:AfIoc5J90]

ヘルソン、ネロ指令みたいなのが出てなくてよかったね。
街が壊れなかったのは、不幸中の幸いだわ。

[159 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd7c-WvaI) 2022/11/12(土) 08:15:19.09 ID:zYr5qfXy0]

>>156
それもあるだろうけど、何十回と奥山真司やその師匠のルトワックを顧問に安倍派の政治家招いて勉強会開いてたから、ルトワックの道筋をなぞってるなら
対中包囲網でロシアを味方につけるつもりでロシア外交してただろうねずっと

[160 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-m3Qw) 2022/11/12(土) 08:15:53.97 ID:TzlOOnLI0]

>>156
というより、ウクライナにとって開戦時点で大きな打撃なんよ
開戦前まで領土押し返しても擦り減った動員人員は帰って来ないの
東部ニ州とクリミア取り返せばかなり痛み止めになるだろうが
ロシア解体しない限り何時か又侵略してくるのね

[161 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f610-0L1o) 2022/11/12(土) 08:16:05.41 ID:zK5nZtF30]

これからの対岸からの砲撃で壊れるだろうけどな

[162 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9502-V0N6 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 08:16:15.44 ID:wAG8xcDe0]

衛星画像クラスタによるとヘルソンで一方的な蹂躙があったのはほぼ確実みたいね…

https://twitter.com/Rb3qzWR5AK5nooA/status/1590991818178826241
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[163 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-FluT) 2022/11/12(土) 08:17:10.14 ID:xxrKuuKL0]

M4より89式のが優秀じゃね？

[164 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 08:17:21.57 ID:hGSiUrRzF]

有名ロシア垢翻訳したが意味不明の言動
https://twitter.com/RWApodcast/status/1590942173628882945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[165 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-fwKM) 2022/11/12(土) 08:17:26.15 ID:gD3MnD8v0]

>>124
んなの何年も前から周知されてるやろ

[166 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-5/9Q [上級国民]]) 2022/11/12(土) 08:17:31.29 ID:ErGtBTZp0]

>>154
弾薬庫で煙草吸う馬鹿が・・・と思ったら電子タバコだった、時代だなぁ

[167 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-qOXV) 2022/11/12(土) 08:17:45.71 ID:wXxM9HMf0]

ヘルソン市は元々30万人都市
その中心部であの程度の人なのだから戦前よりは相当人が減ってる

[168 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-H0Ic) 2022/11/12(土) 08:18:28.93 ID:MXaTkn+L0]

>>156
中国から見れば背後のロシアが自分と敵対する国と仲良くすることほど恐ろしいことはない

[169 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-ZKGJ) 2022/11/12(土) 08:18:39.33 ID:k68zeDsZ0]

>>130
それは違う。
核ミサイルがあっても起動できるとは限らない。
起動できない無用の長物だったから返却したのだと思う。

[170 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 08:19:47.28 ID:dVDhJCjg0]

>>157
伸縮させる回数でヘタりは決まるはずで、アメリカが保存すると決めた銃ならバネは新品に交換してから保存だろうからバネの問題ではないだろうな
やはり作動方式が過酷な環境に耐えられない可能性が高い

[171 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdf1-H0Ic) 2022/11/12(土) 08:20:33.72 ID:qzl+1Cdx0]

>>150
ヘルソン州はウクライナ語を母国語にしてる人が7割
残る3割はロシア系だったわけでその連中が敗走した。

[172 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-FluT) 2022/11/12(土) 08:22:20.49 ID:xxrKuuKL0]

>>149
そうじゃなくて、対レーダーミサイルが無いロシアがどうやってSEADをやるのか聞きたいんじゃね？

[173 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-W2kq) 2022/11/12(土) 08:23:01.26 ID:ld9McUj2a]

>>169
老朽化したミサイルを修理する予算もなく
管理する人員もみんなロシア人でウクライナにはどうしようもなかったんだよね

[174 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 08:23:39.72 ID:dVDhJCjg0]

>>172
Kh-58という対レーダーミサイルがお品書きにあるはずだけど、在庫がないのかな

[175 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-+yJI) 2022/11/12(土) 08:24:17.98 ID:icCP8XMe0]

>>159
ちゅうてもプーチンが日露首脳会談で来日した時のプーチンへのテレビインタビューでプーチンは中国との関係が第一とハッキリ言ってたけどね

[176 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-5yGv) 2022/11/12(土) 08:24:31.75 ID:6IEZvHYLd]

>>142
数奇な運命をたどる高機動車くん

自衛隊
↓
廃棄で鉄くずとして海外へ
↓
東南アジアで再生されてロシア軍で使用
↓
鹵獲されてウクライナ軍が使用

https://i.imgur.com/6MBngvV.jpg

[177 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c602-PRJT) 2022/11/12(土) 08:25:24.54 ID:io69dnmy0]

>>169
そんなの信じるヤツなんかいないよ

[178 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 08:26:46.55 ID:hGSiUrRzF]

>>167
ほかのヘルソンの解放地区だと1/3しかのこってなかったから
かなり連れ去られたんだろうな

[179 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-W2kq) 2022/11/12(土) 08:26:53.24 ID:ld9McUj2a]

>>176
日本も送ってあげればいいのに

[180 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 08:28:00.62 ID:dVDhJCjg0]

>>80
ロシアが西側に加わったときのメリットは計り知れないものがあるからな
安倍は理想主義者で、そういう世界を夢みてたんだろうなあ
しかし、理想というものは極端にシビアな現実主義者が目指すのでないと実現できないもので、見事にカモられて終わった

[181 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-wEZP) 2022/11/12(土) 08:29:23.36 ID:LRuOjYN70]

>>176
そんな複雑な経緯は不要
https://www.goo-net.com/usedcar/brand-TOYOTA/car-MEGA_CRUISER/

[182 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 362c-6LG7 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 08:29:34.45 ID:l5LK09WV0]

>>146
14年にクリミアとドンバスだけなんて中途半端せずに、騒乱に軍事介入してキエフに進駐してヤヌコーヴィチを復権させれば良かったんだよ。
あの頃のウクライナ軍はドクトリンがソ連式のままで弱体くわえてロシアシンパが政府にも軍にも幾らでもいた、
あの時なら48時間でキエフ占領、2週間で全土制圧できたよ。
ヤヌコーヴィチに要請させてそのままロシア軍は駐留で、後はレジスタンス相手の治安戦。
西側からの経済制裁は史実と同じこと。どうせドイツが足並み乱して骨抜きも同じ。
今頃はベラルーシ、ウクライナとの国家連合ができてたろ。

[183 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a9b9-+47b) 2022/11/12(土) 08:31:10.03 ID:LGhS/edL0]

>>80
インド太平洋で中国包囲網を作ろうとしてたから、インドと関係の深いロシアも抱き込みたかったとか？
それか北方領土かなぁ

[184 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 08:32:09.19 ID:dVDhJCjg0]

>>181
それらも、すくなくとも書類上は全部スクラップにされ、リストアされたものな
ほんとにスクラップになったかしらねえけど、こういう車はラダーフレームだからバラしただけじゃジャンク部品で厳密にはスクラップといえんだろうな
モノコックフレームの車ならところどころフレーム切断しとけば使いものにならなくなるんだけどな

[185 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c602-PRJT) 2022/11/12(土) 08:34:07.35 ID:io69dnmy0]

>>180
戦争キチガイの露助なんか信じるヤツは大バカ

[186 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 08:34:38.22 ID:NAhr+wNHr]

>>69
めっちゃ進歩してるぞ
比べものにならんくらい信頼性は増してる
摩耗の問題になるとどの銃でも同じ事が起きる

[187 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ead-hPWG) 2022/11/12(土) 08:35:46.58 ID:Q7p1zqXS0]

>>177
設置したロシア人は知ってる

[188 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 08:35:53.97 ID:dVDhJCjg0]

>>185
そりゃヤクザなおじいちゃんから数えて三代目なんだから、かなりふわふわしたお坊ちゃんになってますわ

[189 名無しさん.7j (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-gPYu) 2022/11/12(土) 08:36:04.31 ID:ZTb7+VsC0]

>>162
ウクライナ側の発表とはいえ4万か
すごいな

[190 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd7c-WvaI) 2022/11/12(土) 08:36:07.48 ID:zYr5qfXy0]

>>175
ロシアを傀儡できるとは限らない
こちらの戦略があったとしても

少なくとも安倍さんはやろうとしてたんじゃないかなぁ
呼んでた顧問からして

[191 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95fc-/i6p) 2022/11/12(土) 08:36:34.17 ID:1s/QXr0D0]

そろそろゼレンスキーがヘルソン入りする頃かな

[192 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a102-BvmG) 2022/11/12(土) 08:36:42.60 ID:xDQxK+Bw0]

>>103
先日の公開映像で明らかなように複数の小型USVの攻撃で十分だと思うけどな
これを喫水線化への攻撃で一撃で撃沈可能にしろと言うなら
炸薬量増した中型UUVや魚雷発射型の大型UUV必須だがそんなもの開発する時間も予算も無いでしょ

25万ドル×100の小型ボート型ドローンで飽和攻撃は滅茶苦茶現実的に見える一方で
あなたの言う一撃で撃沈可能なUUVはおいくら万ドル？そして開発時間と人的資源は？
イスラエルや米国はじめ先進国軍ですら実験段階にすぎない兵器をウクライナにあえてお勧めする意図は？

[193 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-WFXv) 2022/11/12(土) 08:37:30.05 ID:wXxM9HMf0]

>>178
ロシアが避難と称して住民を連れ去る前の時点で５～６万人しか残ってない
で避難で親露派の住民（２～３割？）がいなくなったので、今へルソンに残ってるのは３万か４万くらいだろう

[194 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e0f-4VXa) 2022/11/12(土) 08:37:39.44 ID:1928WaGD0]

>>77
ライドンキングみたいな性格ならこんな事にはならんかったのに

[195 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-ZKGJ) 2022/11/12(土) 08:37:59.47 ID:k68zeDsZ0]

>>80
北方領土問題を解決したかったからでは？
あれを解決できれば、支持率を不動のものにできるだろうし。
当時の日露首脳会談で2島+αでの返却があるのではないかという予測もあったわけだし。
結果は0だったけど。

[196 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f610-gi+a) 2022/11/12(土) 08:38:12.42 ID:pDQKhBOC0]

ヘルソンでイスラエルのMRAP発見
https://twitter.com/noelreports/status/1591157832694796289?s=21&t=Lrq0u3RQF0i9vYIfCAgJOA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[197 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 08:38:12.84 ID:dVDhJCjg0]

どんな銃だろうとマニュアルで規定されたクリーニングはあるはずなんだよ
規定された手順を守れない状況でどれだけ酷使に耐えるかというとこで真価が問われる

[198 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c602-PRJT) 2022/11/12(土) 08:39:15.33 ID:io69dnmy0]

>>181
凄いな
中古車としてこんなの売ってるんだ
戦争キチガイの露助も買ってるかも？

[199 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vZmi) 2022/11/12(土) 08:39:23.01 ID:YUvA4KEkr]

>>195
俺たちの食卓にも直接影響。あの海域はいい魚取れるし。

[200 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-gPc0) 2022/11/12(土) 08:39:46.71 ID:j18CLOJd0]

>>172
別に対レーダーミサイル使わなければ駄目というものでもないから位置さえ掴んでるならロケット弾斉射でもいい
当てられるなら

[201 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd7c-WvaI) 2022/11/12(土) 08:40:43.81 ID:zYr5qfXy0]

>>182
やっぱあの時が最初で最後のチャンスだったね
ロシアにとってわ

[202 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vZmi) 2022/11/12(土) 08:42:41.51 ID:YUvA4KEkr]

ヨーロッパの食べ物もう食べられないな。
ロシウクの戦争で汚染されるし。

[203 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd7c-WvaI) 2022/11/12(土) 08:42:45.91 ID:zYr5qfXy0]

丸山穂高の認識がやはり正しいかったのよね
ロシアの領土欲は対話では解決出来ないというのは
安倍さんもそれはわかってただろう絶対

[204 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 08:43:06.01 ID:dVDhJCjg0]

>>200
それってパイロットの練度次第じゃん
弘法は筆を選ばずとか言った人に、じゃあ弘法大師連れてきてくださいというと殴られる奴

[205 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMfe-yGcz) 2022/11/12(土) 08:43:17.24 ID:nk+dHPS1M]

>>201
あの時はロシア軍関わってない建前だから無理と思う

[206 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 08:43:30.65 ID:oG7+Th7Qr]

>>182
今思うとそもそもクリミア半島&ドネツク+ルガンスク地方を奪わないのが一番良かった気もするわ
あの時のプーチン大統領は有能だったのに今は老害に成り果ててしもうた

[207 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c602-PRJT) 2022/11/12(土) 08:43:49.45 ID:io69dnmy0]

>>195
そうじゃ無くマザームーンに頭ナデナデしてもらえるからでしょ？

[208 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-H0Ic) 2022/11/12(土) 08:44:16.42 ID:WFM2tY2dM]

>>182
完全な後知恵です
今となっては誰でも何とでも言えるわけです

[209 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 08:44:18.43 ID:oG7+Th7Qr]

>>194
そだね

[210 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da06-2hFW) 2022/11/12(土) 08:44:23.62 ID:I9Rip+HN0]

>>151
M4使った訓練の取材記事によると3日間で数千発撃つ間に特殊部隊隊員達は
スプレーオイルをエジェクションポートからびしょびしょになるまで吹いて
クリーニングは無しで対応したそうな。ガス直同式はボルトキャリアグルーブと
レシーバーのオイルが切れてドライになり易いのが問題なんだとか。

[211 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 08:45:39.37 ID:oG7+Th7Qr]

>>160
それはもう仕方無い
今はとにかくロシアを叩き出すしかない
そこから先はその後考えること

[212 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd7a-q9Dq) 2022/11/12(土) 08:46:10.96 ID:jDiqdat7d]

ウクライナとしては自軍と民間人の損害を避けるために、ロシア軍に撤退する余裕を与えて川付近で火砲で叩いた感じか。
その結果、逃したのも少なくないだろうけど、まあ、最善か。

[213 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c602-PRJT) 2022/11/12(土) 08:46:13.43 ID:io69dnmy0]

>>208
その通りだね
あの時こうやれば勝てたとか太平洋戦争でも全く同じ

[214 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 08:46:46.45 ID:hGSiUrRzF]

ドイツ、23年春まで原発運転継続へ　連邦議会が法案可決
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb13bd550476957e31a94a165e45c718c843fe47
　ドイツ連邦議会（下院）は11日、年内に停止予定だった国内の原子力発電所の原子炉全3基について、
2023年4月15日まで稼働延長を認める法案を可決した。州の代表で構成する連邦参議院（上院）の承認を経て、
3基は来年1月以降も、稼働を延長する見通し。

[215 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-CJTx) 2022/11/12(土) 08:46:54.33 ID:/UqdKCjW0]

>>182
それやるとギルキンのおっさんが英雄になりすぎるからな

[216 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-+yJI) 2022/11/12(土) 08:46:57.11 ID:icCP8XMe0]

>>182
何にしてもロシアは戦略を見誤ったのは確実
そんで最大の過ちは戦略の誤りに気付かないままウクライナの戦力を見誤って戦端を開いてしまったこと
そもそも戦争しなけりゃ今もロシアはおそロシアのままだった

[217 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-NPlJ) 2022/11/12(土) 08:47:08.07 ID:J3V38GqB0]

https://twitter.com/warmonitor3/status/1591161019266572288?s=46&t=1KX5Q7JgduFau0_JlOei3g

「ウクライナ軍がヘルソンで稼働可能な状態のMi-8を見つけた」

なに！？

やっぱり壊走じゃないか！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[218 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c602-PRJT) 2022/11/12(土) 08:47:22.12 ID:io69dnmy0]

>>212
それよりNATOが相当協力してんじゃないの？

[219 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 08:47:31.75 ID:NAhr+wNHr]

>>88
改良前のM4やな
イラクで改良されてる
米軍から送られた個体はこれより前の個体と思われる

https://teppoblogcom.wordpress.com/2019/01/18/sopmod-history-1/

[220 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 08:47:39.11 ID:hGSiUrRzF]

　ロシアに賠償要求の決議討議へ　国連総会、14日に特別会合
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c059c9fe686974b7f4da2937b34446b4da7a048
　【ニューヨーク共同】国連総会の議長報道官は11日、ウクライナ情勢を協議する緊急特別会合を14日に
再開すると明らかにした。カナダやウクライナが要請した。
ロシアに対してウクライナ侵攻による損害の賠償を要求する決議案を欧米や日本が共同提案し、
討論の後に採決する。ロシアが反発するのは必至だ。

[221 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f610-BvCT) 2022/11/12(土) 08:47:54.58 ID:S26HZp3v0]

>>189
BSニュースの海外TVの報道だと、米軍の推定でまだ3万ほど
西岸に残されてると伝えてた。
足止めとしてもこんなには配置しないし、かなり逃げ遅れてるんだな。

[222 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-W2kq) 2022/11/12(土) 08:48:15.42 ID:lehVdlm9a]

>>217
全然装備破壊してないのな

[223 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-WFXv) 2022/11/12(土) 08:49:24.40 ID:wXxM9HMf0]

>>206
＞あの時のプーチン大統領は有能だった
それは全力で否定するね
プーチンは最初から糞だった
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuroibuntaro/20220214-00282075

本人は優秀な独裁者気取ってたつもりだったのかもしれないがそれは失敗国家への道
ロシアを破滅させるとんでもない愚か者だよ

[224 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 08:49:43.49 ID:oG7+Th7Qr]

>>212
市街戦してまで撤退するロシア軍にダメージ与える必要はあまりないしね
失うものが大きい

[225 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 08:50:36.77 ID:oG7+Th7Qr]

>>223
今でこそ何とでも言えるけど当時はしてやられた感すごかったからなぁ

[226 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-kktg) 2022/11/12(土) 08:51:39.44 ID:epppTEhWa]

>>223
ロシアの頭脳流出が加速したのは2010年からだしな
まともな頭のロシア人にはプーチンがカスだということが見えていた

[227 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da06-2hFW) 2022/11/12(土) 08:51:50.34 ID:I9Rip+HN0]

>>219
HKのM4、いわゆるHK416のこと？
これはガスピストン式だけど一部の特殊部隊向けで
米軍の一般兵はいまだにM4のままだ。

[228 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 08:51:52.24 ID:NAhr+wNHr]

優秀だと持て囃したから今の増長はある

[229 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxb5-DcRV) 2022/11/12(土) 08:52:47.74 ID:YvGec2Hvx]

>>192
小型ドローン船は港湾や沿岸部や黒海みたいな波の静かな内海でしかつかえない

足が短く外洋航行中の船舶に航続距離内に展開できない
波があるとつかえない

[230 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8533-NAfV) 2022/11/12(土) 08:53:44.63 ID:ceAj81b70]

ロシア軍ようやく持ち帰れない装甲車を破壊することを学んだんだな
賢い

[231 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-l2Ka) 2022/11/12(土) 08:53:52.53 ID:6WpxV/iwr]

プーチンはハリボテ軍隊のハッタリ外交は得意だったな
それが通用しない相手と戦争となると歴史に名を残す無能を晒した
経済政策は基本的には資源一本足打法で産業育成は外資頼み
産業資本育成というより特権階級を作り出しただけ

[232 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 08:53:53.84 ID:oG7+Th7Qr]

>>228
それはあるかもしれん
そういうのも含めて老害化なんだろうな
しかしそう考えると現役時代あんま持て囃されてる感はなかった鳩山元首相もやや老害になった雰囲気あるのはなぜだ

[233 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-JS3v) 2022/11/12(土) 08:54:04.30 ID:QekQfDzqp]

犬飯の言っていたドネツクの大攻勢は？
さすがにそんな大規模なことが起きてるなら他にも触れてる人はいそうだけど

[234 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 08:54:07.15 ID:NAhr+wNHr]

>>227
違うぞ
同じM4でも改良キットがあるし
現在の個体はそれらが標準になってる
https://i.imgur.com/WlbVtIL.jpeg

米軍の備蓄品はどうもこれより前の個体に思える

[235 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-BvCT) 2022/11/12(土) 08:54:57.60 ID:+W6DwQ/Q0]

>>217
ええ・・・

[236 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8192-IBSA) 2022/11/12(土) 08:55:01.78 ID:KcX14E6+0]

>>21
実際問題、今じゃ友好条約を結ぶデメリットの方が大きくなってしまったからな
あ最低でもあと半世紀は友好条約結ぶのなんて無理無理

[237 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c602-PRJT) 2022/11/12(土) 08:55:50.28 ID:io69dnmy0]

>>222
小泉がBSフジで衛星画像見るとロシアには多数の兵器庫があって結構な数温存してるって言ってたな
ただ古かったりメンテされて無いかもって

[238 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 08:55:50.73 ID:oG7+Th7Qr]

>>231
資源あるんだからそれでうまく立ち回れば良かったのにな
しかし資源も国威も名政治家も若者も無い日本が割りと世界に影響力ある件

[239 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-xekG) 2022/11/12(土) 08:55:52.05 ID:sI1V6eEgM]

>>232
あれでややなん！？

[240 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 08:55:52.55 ID:hGSiUrRzF]

ロシア国営放送では秩序ある撤退をしたと誇っているらしい
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1591210436879585281
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[241 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 08:56:05.78 ID:NAhr+wNHr]

貼ったのは新品の事案だが今回はおそらくバッファスプリングの摩耗や手入れ不足による薬室の汚れで同じような事が起きてるんだろう

[242 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-owg4) 2022/11/12(土) 08:56:45.11 ID:3RTApnbh0]

犬飯匂わせばっかしてるけど
後からこれのこと言ってたのかって思ったこと一度もないんだよな

[243 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 08:57:26.15 ID:hGSiUrRzF]

ロシアの152㎜弾薬どれくらい残っているんだろう
155㎜弾も減ってきているらしいし、これからは弾薬の供給合戦になりそう

[244 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1ca-QRMC) 2022/11/12(土) 08:57:54.84 ID:vucCJuVe0]

そろそろ「撤退宣言して撤退したのに追撃してきた。」とか言い出してミサイル攻撃かな？

[245 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da06-2hFW) 2022/11/12(土) 08:58:20.62 ID:I9Rip+HN0]

>>219
引用サイト記事読んだらコルトがチャンバーのメッキ不均一による作動不良対策に
泥縄でエキストラクターのスプリングを強いものに交換しただけの話だね。
結局その後、米軍はM4の調達先をFNHに変更したから、そっちの方が影響大きいかも。

[246 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 08:58:49.10 ID:oG7+Th7Qr]

>>236
今すぐウクライナから完全撤退、戦後賠償も支払う
核兵器を全て放棄
日本共産党が世界に誇る日本国憲法第9条をロシア憲法に追加
北方四島全部返還
最低限ここらはやらんと日露有効条約締結はむりぽね

[247 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 08:59:13.51 ID:oG7+Th7Qr]

>>239
元から老害だろってのはNGね(´･ω･｀)

[248 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c602-PRJT) 2022/11/12(土) 08:59:13.57 ID:io69dnmy0]

>>240
そうしとかないとプーチンが能力を疑われるからね 大本営発表と同じ

[249 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 08:59:51.65 ID:NAhr+wNHr]

>>245
備蓄品はコルトだろうから品質は少しアレなんかもなというのはずっと思ってた

[250 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8192-IBSA) 2022/11/12(土) 09:00:01.17 ID:KcX14E6+0]

>>67
野営地跡が汚いのは練度と士気が低い軍隊の証拠ってどっかで見た

まともな軍隊ならゴミは徹底的に片付けさせる
残されたゴミから様々な情報を推測されてしまうし、衛生環境的にも良くない

[251 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 09:02:02.26 ID:NAhr+wNHr]

ウクライナは自前でAR15製造して採用もしてるから予備部品も手に入りやすいだろうしあんまり心配いらないと思ってる

[252 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-fwKM) 2022/11/12(土) 09:02:18.65 ID:PciKjHzi0]

>>154
弾薬の補充は有り難いな
川の向こうまで持っていく余裕もなかっただろうしかなりありそう

[253 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-JS3v) 2022/11/12(土) 09:03:09.59 ID:QekQfDzqp]

>>150
いつも村ばかりだから初めて若い人達の出迎えを見たかもしれんw
しかしこの人達全員が選挙に参加してたらヘルソン普通に勝ってそうだったな

[254 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 09:03:10.19 ID:dVDhJCjg0]

>>210
WD-40はすべてを解決してくれる

[255 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da06-2hFW) 2022/11/12(土) 09:03:16.37 ID:I9Rip+HN0]

>>234
これじゃお得意様の米軍に逃げられて倒産するよね、コルト。
米軍がFNHに変更した一番大きな理由は納入価格ということになってるけど。

[256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-sugz) 2022/11/12(土) 09:03:42.31 ID:HMjqU5q30]

ドネツクでロシア軍の攻勢かなり禿げしいようだね
向こうもヘルソンの失態を取り戻そうと必死なのだろう

[257 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 09:04:27.18 ID:oG7+Th7Qr]

>>253
あの選挙とか建前にすらなってないしなぁ・・・・・

[258 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35b3-gPc0) 2022/11/12(土) 09:05:20.37 ID:/HTqOKEi0]

>>44
めちゃくちゃ喜ばれ感謝されてる
良かったなー

[259 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 09:08:00.55 ID:hGSiUrRzF]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1591218510096912384
IAEA：ロシアの攻撃によるウクライナの原子炉の被害は「予想よりひどい」。

国際原子力機関（IAEA）は、ハリコフ物理技術研究所の被害は「劇的で衝撃的、
予想以上にひどい」ものの、放射線レベルは通常通りであると発表した。

同研究所の副所長はIAEAに対し、戦争開始から3週間だけで約100回の
ミサイル攻撃や砲撃に耐え、1カ月以上にわたって電力や水が供給されない状態が続いたと説明した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[260 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-OxTO) 2022/11/12(土) 09:08:52.69 ID:qRXPHst10]

州都含むヘルソンの右岸つまり西岸側は遅かれ早かれ全面解放となるだろうが、その次どうするかだな
そのままドニプル川を強行渡河して一気にヘルソン州東部へ進攻、ヘルソン州全域を解放も不可能では無いがさすがにウクライナ側も出血が多いだろう
川を挟んで膠着した状態で冬季を迎えるつもりかな

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8590-wX/6) 2022/11/12(土) 09:09:19.87 ID:fYnp1V3V0]

>>256
別に前からでしょ？
ちゃんと戦況チェックしてるの？

[262 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 09:11:06.33 ID:oG7+Th7Qr]

>>259
こういうのを見ると日本で原発はむりぽかなと思うわ
日本に喧嘩売ってくるような隣国を見て原発攻撃は人道上まずいからやりませんって国がひとつも無い

[263 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da06-2hFW) 2022/11/12(土) 09:11:28.35 ID:I9Rip+HN0]

>>260
補給路叩いて兵糧攻めが最善。

[264 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8192-IBSA) 2022/11/12(土) 09:13:47.61 ID:KcX14E6+0]

>>154
せっかくの寄贈品だからのし付きで返却してやらないとな

[265 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-T0y7) 2022/11/12(土) 09:14:43.18 ID:WxuTTrpOa]

>>88
性能は良いのかもしれんが国家間戦争していて基本的に休む暇も無い状況で1日3回メンテはきついな…
まあ歩兵戦なんて砲兵戦と比較したらさして重要では無いんだろうけど

[266 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 09:14:47.21 ID:oG7+Th7Qr]

>>260
北から回り込むコースでないかな

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-EdfX) 2022/11/12(土) 09:14:51.18 ID:6f7Sq9Qs0]

次はザポリージャ原発をなんとかするかはたまたメリトポリかマリウポリを奪還して東部とクリミア半島間を切断するか

[268 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8533-NAfV) 2022/11/12(土) 09:15:07.06 ID:ceAj81b70]

ウクライナ軍を出迎える市民の映像みてて思ったんだけど、ウクライナに入ったロシア軍の兵士達はこういう歓迎を受けられると思ってたんだろうな
当時、あまり歓迎されてないであろう映像みても、そりゃそうだろぐらいにしか思わなかったけど、こうやって比較すると相当ギャップがある
ww2でパリを解放した兵士の手記かなんかで、ここで女を抱けないやつはみたいなのがあったけど、そんな話もしてたりしたのかな
実際は老人がほとんどで何故か歓迎してくれないどころか罵声すら浴びせてくる

[269 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdff-Lkr0) 2022/11/12(土) 09:15:35.02 ID:m1qqXW8P0]

>>217
これに乗って逃げればよかったのに
操縦士もいないぐらいだったのかな

[270 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-l2Ka) 2022/11/12(土) 09:16:04.40 ID:6WpxV/iwr]

>>240

転進と同じですね(笑)

[271 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 09:16:27.46 ID:oG7+Th7Qr]

>>268
大方そうだと思うわ

[272 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-Nc2v [上級国民]]) 2022/11/12(土) 09:16:31.48 ID:JYRCE6hu0]

>>236
メリット、デメリット以前に、平気で嘘をつき約束を破る国と何らかの条約を結ぶなんて
虚しさMAX

そりゃま日本としては大戦の後始末として諸外国と平和友好条約を結んできて、
最後に残ったロシアとも結ぼうとしてただけなんだけどね。

[273 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6b9-rEMg) 2022/11/12(土) 09:16:41.21 ID:htYrpUwQ0]

>>268
どうだろ？
そもそもどこに行くかも知らされていなかった兵士も多数いた様だし

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8590-wX/6) 2022/11/12(土) 09:17:01.48 ID:fYnp1V3V0]

>>267
マリウポリ 奪還てどうやってやるの？

[275 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 09:18:14.05 ID:hGSiUrRzF]

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1591221483430629376
NYT紙の記事(Top U.S. General Urges Diplomacy in Ukraine While Biden Advisers Resist, NYT, 10.11.2022)によると、
米政府内の議論で、ミリー米統合参謀本部議長がウクライナ戦争の交渉による解決を主張し、
一方でサリバンら高官は時期尚早としてその意見に反対したとのこと。また、
バイデン大統領もミリー将軍の判断を“共有していない”。
なお、NYT紙記事によるミリー将軍の主張は以下。

??ウクライナは冬の前に予想以上の健闘を示した。それで得た戦果を交渉の席で固めるようにすべきだ。

??今後のウクライナの戦果は不確かなものだ。だが、現時点では、外交交渉の可能性があると思う。
また、ミリー将軍は、ロシア軍の防御能力を高く見積もっているようだ。それに関連して、議論の中で、
ミリー将軍はWW1を引き合いに出し、そのような戦争では領土的変動がほとんどないまま、無意味な死傷者だけが増えていくことを指摘した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[276 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-sugz) 2022/11/12(土) 09:19:15.13 ID:HMjqU5q30]

>>261
昨夜から一段と強烈な猛攻が行われてるって、ちゃんと戦況チェックしてたらわかるよね？

[277 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8192-IBSA) 2022/11/12(土) 09:19:17.57 ID:KcX14E6+0]

>>255
あんなにブイブイいわせてた大企業がなんであそこまで落ちぶれたんだろうね

[278 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 09:19:35.07 ID:dVDhJCjg0]

>>222
なんか開戦初期に聞いた話でうろおぼえなんだけど、ロシア軍の規律では装備の喪失を極端に嫌っており、鹵獲を防ぐために破壊する権限が現場に与えられてなく、かなり上位の指揮官の決裁が必要だそうな
当然ヘルソンの混乱では、そんな規定通りの決裁を待てるわけもなく…

[279 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 09:19:53.83 ID:oG7+Th7Qr]

ロシアはウクライナ国内ではあんま守れないと思うわ
地元住民敵に回し過ぎた

[280 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6b9-rEMg) 2022/11/12(土) 09:19:58.83 ID:htYrpUwQ0]

>>255
コルトの品質劣化は粗雑なアメリカ人ですら気になるレベルだったらしいしな

[281 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-JS3v) 2022/11/12(土) 09:21:02.36 ID:24AMwLbgp]

>>276
それ言ってるの犬飯以外いるの？

[282 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-zDZ1) 2022/11/12(土) 09:23:17.36 ID:Sbh5fiGua]

>>274
普通にアゾフ海を見るまで俺は止まらねぇからよ

[283 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8590-wX/6) 2022/11/12(土) 09:23:37.33 ID:fYnp1V3V0]

>>276
君、絶対戦況チェックしてないでしょ？w
ダメだよ犬飯ばっか見てたら

[284 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-JS3v) 2022/11/12(土) 09:23:37.35 ID:24AMwLbgp]

>>275
この時期に民主党は選挙で想像以上に踏ん張ってウクライナはヘルソン奪還で喜びの映像が溢れる
交渉しろ、停戦しろ派の声も小さくなっていきそうだな

[285 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-tHyU) 2022/11/12(土) 09:23:40.27 ID:oxePnFuLa]

>>272
多数講和論と全面講和論の争い知らんの？

[286 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-zDZ1) 2022/11/12(土) 09:24:30.27 ID:Sbh5fiGua]

>>276
お前がそう言ってるだけ

[287 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-qOXV) 2022/11/12(土) 09:24:43.51 ID:wXxM9HMf0]

>>268
クレムリン上層部が馬鹿すぎただけだな
侵攻前のゼレンスキー政権は低支持率ではあったが、しかし「ロシアさんウクライナを占領しちゃって下さい」なんて言う奴いるのかと
日本でも民主党政権の頃は相当低支持率だったけど、だからって「日本は中国からロシアに占領されるべき」なんて言う奴はいない

[288 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-npJ+) 2022/11/12(土) 09:24:47.96 ID:iH4cysZRM]

>>247
ある一時期おいてはその言動が時代にマッチして活躍した人物が、時勢の変化に取り残されて老害化するイメージ
戦後のウクライナやＥＵがどうなるかは分からんが、時代の潮流によっちゃ30年後のゼレンスキーが老害化してる可能性だってある
30年後の若者「ゼレ爺また緑のTシャツ着て喝とか言ってんよw」

[289 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-EdfX) 2022/11/12(土) 09:24:48.64 ID:6f7Sq9Qs0]

>>275
交渉させてくださいって頭下げるのはロシアの方なのに米軍の高官がこんなこと言うわけないと思うがな

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-fwKM) 2022/11/12(土) 09:26:34.99 ID:PciKjHzi0]

ドネツク方面の攻勢強まってるのは海外のOSINTが触れてるよ
ワグナーもそろそろ戦果ないと無能晒してるだけだからケツぶっ叩かれてるんじゃないか

[291 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 09:27:33.50 ID:hGSiUrRzF]

ISWヘルソン戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FhUpNl4X0AAY_ql?format=jpg&name=4096x4096

[292 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 09:28:10.70 ID:oG7+Th7Qr]

>>288
それもあるかもしれんな
まあでもゼレンスキー大統領は現状うまくやってると思うわ
てかウクライナの政治家は気骨あると思う
それまで色々揉めてたり汚職してたりな面子が、国家存亡の危機に際して一致団結したからな
日本で同じことはできるだろうかと最近思う

[293 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-JS3v) 2022/11/12(土) 09:28:49.12 ID:vD7m/ZxXp]

ヘルソンは選挙で勝手に統合された町だからヘルソンにはまだ大量に人が残っていてかつ大量の人が解放に喜ぶ
これを世界にアピール出来て良かった
これから選挙で選ばれたアピールも減るだろう

[294 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 09:29:39.09 ID:oG7+Th7Qr]

>>287
歴代沖縄県知事とか第93代内閣総理大臣を見るとちとあやしい

[295 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 09:29:58.58 ID:hGSiUrRzF]

>>289
CNNでも報じてる
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b6bc763f879df7e46ddac7d1130dd7b433c7170

[296 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7a-rHek) 2022/11/12(土) 09:31:23.75 ID:i37V1+yrd]

>>264
( ´ ▽ ` )ﾉｼ go to hell!!

[297 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1a6-BvCT) 2022/11/12(土) 09:31:46.44 ID:q6/lR+OA0]

ウクライナが背水の陣で東岸に進攻するのは困難そうではあるけど
ロシアもオデーサ進出の要衝ヘルソンを放棄してしまったことで諦観意識が広がりそう

次のアルムヤンスクは死守せよ、メリトポリはマジで死守せよ、と命令されても
「どうせここも撤退するのでは」となれば現場の将兵は命懸けられない

[298 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-JS3v) 2022/11/12(土) 09:31:49.22 ID:/qlc4lbqp]

民主党がんばえー！

上院残り3議席のうち、民主が劣勢だったネバダで急激に差が縮まる。CNN記者の現地報告では、逆転の可能性も。アリゾナは依然として民主が上回る状況。ジョージアはトランプ氏の秘蔵っ子Hウォーカーが苦戦で決選投票へ。予想以上に共和が苦戦と言えるでしょう。

[299 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 09:32:18.68 ID:oG7+Th7Qr]

しかし前スレのツィッターにもあるけど現代にマジで督戦隊とかあるんだな
ロシア軍が弱い理由がわかる

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-5CRu [上級国民]]) 2022/11/12(土) 09:33:03.53 ID:eJEJpyjU0]

>>275
「ロシア兵のみんな、終戦は近いよ。家に帰れるよ」って言って油断させようとしてるんだろ。

[301 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 09:33:26.49 ID:oG7+Th7Qr]

>>297
そこらはもうじき北側からウクライナ機甲部隊が押し始めてくるだろうからな
多分持たないと思う

[302 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 09:33:44.43 ID:hGSiUrRzF]

クレムリンを擁護するプロパガンダ、ロシアは勝利するため変化している
https://grandfleet.info/russia-related/propaganda-in-defense-of-the-kremlin-russia-is-changing-to-win/
ロシア軍がヘルソン市やドニエプル川右岸地域を放棄して撤退したため国内では「愚行か？裏切りか？」という
馴染みのフレーズによる批判が高まっており、クレムリンを擁護するアナリスト達は国民を宥めるため大忙しだ。

さらにデビッド･ナルマニア氏はヘルソン市やドニエプル川右岸地域からの撤退について「勝利するためロシアは変化している。
クレムリンや軍は土地よりも人命を優先するという歴史上稀な決断を下した」と評価しており、
ウクライナや西側諸国との戦いは消耗を前提にした長期戦になるので「辛抱強く我慢することが重要だ」と批判的な国民を諭し
、最終的にヘルソン市はロシアに戻ってくるので安心しろと述べている。

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdf1-H0Ic) 2022/11/12(土) 09:34:51.77 ID:qzl+1Cdx0]

思えばウクライナも数奇な運命だよなあ
かつてはドイツ軍も解放者として歓迎されたもんだ。
https://pbs.twimg.com/media/FhUr0k1aUAAtk6j?format=jpg

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd63-Qhz1) 2022/11/12(土) 09:35:32.56 ID:lWcWysME0]

>>70
> ロシア兵の大量の土左衛門がドニエプル川から黒海に流れ込んでるらしいな

泳いで逃げようとして、溺れたのか？

[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35b3-gPc0) 2022/11/12(土) 09:36:25.38 ID:/HTqOKEi0]

>>291
もう奪還完了してますやん

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dad8-qkM3) 2022/11/12(土) 09:36:26.77 ID:EPjij4Dc0]

>>304
渡河中に砲撃してミンチが流れ込んでるとか

[307 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 09:36:30.01 ID:oG7+Th7Qr]

>>304
この時期のウクライナで河泳いだらやべーだろね

[308 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-WtXi) 2022/11/12(土) 09:37:06.18 ID:CLoobphrp]

>>302
ヘルソン撤退はいつも通りのロシアだがな
なんなら壊走したハルキウの方がまだ人道的だったかもなw

[309 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-IcWV) 2022/11/12(土) 09:38:01.41 ID:F5CnWwB5a]

>>61
隅田川沿いの浮浪者のねぐらより汚い

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da19-GgTN [上級国民]]) 2022/11/12(土) 09:38:58.63 ID:H6Oy+hMl0]

来年の2月までにはこの戦争終わるといいな
ついでにコロナも

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8533-BvCT) 2022/11/12(土) 09:39:17.61 ID:ceAj81b70]

民主党にとっては停戦に持っていくことが武器になると判断したら可能性ある？

[312 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-tHyU) 2022/11/12(土) 09:42:24.29 ID:oxePnFuLa]

>>311
ウクライナの領土回復が前提だから即時停戦は無理だろ
共和党(トランプ派)は即時停戦論者だけど

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdf1-H0Ic) 2022/11/12(土) 09:44:01.77 ID:qzl+1Cdx0]

やりやがったな！

ヘルソンのダム破壊　ロシア軍撤退「焦土作戦」か―ウクライナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022111200179&g=int
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202211/20221112at09S_p.jpg

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-+yJI) 2022/11/12(土) 09:44:29.48 ID:icCP8XMe0]

>>237
コメントに予防線張り出してるね、その人

[315 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-EdfX) 2022/11/12(土) 09:44:37.50 ID:a5heG0dCd]

ポロシェンコ前大統領も汚職やってて国を追われたのに戻ってきて持ち前の財力でウクライナ軍の装備買い込んでるんだよな

[316 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 09:44:41.23 ID:oG7+Th7Qr]

>>313
これロシアもやばいだろ

[317 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae60-P7la) 2022/11/12(土) 09:45:31.24 ID:h4e2HYs90]

・ロシア軍はウクライナ本土からは完全撤退
・クリミアは非武装化するけど2029年までロシア領
・ウクライナは戦犯訴追、賠償請求権を放棄

という線で米露が休戦交渉中だとよ
ちなプ帝は前向き

BREAKING: Vladimir Putin offered surrender terms by the West after humiliating Kherson loss
//euroweeklynews.com/2022/11/11/breaking-vladimir-putin-offered-surrender-terms-by-the-west-after-humiliating-kherson-loss/

[318 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/12(土) 09:45:43.47 ID:oG7+Th7Qr]

>>315
しかも民兵やりながらだからな

[319 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da24-wHkz) 2022/11/12(土) 09:47:12.17 ID:YNLMg6CZ0]

【速報】　ウクライナ、ヘルソン奪還！

[320 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-5YBg) 2022/11/12(土) 09:47:24.30 ID:YgcxA8V6d]

>>128
支援疲れしないためにも必要な演出かと

[321 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 09:47:51.17 ID:dVDhJCjg0]

州都ヘルソン市があるヘルソン州の右岸はヘルソン州全体の広さからしたらごく一部なんで、ロシア軍はまだヘルソン（州）を失っていない！という強弁も可能なんだけど、プーアノンたちが、この理屈もちださないのはガチでウクライナの地理を理解してないんだろうな
せめてウクライナで検索して地図みるぐらいすればいいのに、それすらやってない怠け者

[322 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-tHyU) 2022/11/12(土) 09:48:17.91 ID:oxePnFuLa]

>>317
それ中間選挙の結果お流れじゃないの？
ウクライナをだしにしたロシア弱体化がアメリカの狙いだから
賠償は不可避だろ

[323 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4524-Xzxk) 2022/11/12(土) 09:50:19.97 ID:sPPon3ku0]

>>311
言い方は悪いが、総合的には割と片手間でやってるウクライナ支援よりも重要な争点が多いからね。そこまで極端なことはトランプでも無い限り言い出さないし

[324 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-yEw9) 2022/11/12(土) 09:50:35.37 ID:AD7FV8oU0]

ヘルソン「市」は取り戻したが「州」はまだだ
足がかりにしてクリミアまで突っ込みたい

[325 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-OxTO) 2022/11/12(土) 09:50:58.55 ID:qRXPHst10]

>>217
送り出した歩兵部隊が機械化歩兵部隊に進化して帰ってきた

送り出した歩兵部隊が機甲部隊に進化して帰ってきた

送り出した歩兵部隊が空中強襲部隊に進化して帰ってきた← New!!!!

[326 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 09:51:34.41 ID:dVDhJCjg0]

>>317
米露じゃなくてプーチンが西側へ降伏を申し出じゃねえか

[327 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-5YBg) 2022/11/12(土) 09:52:26.55 ID:YgcxA8V6d]

>>317
それは悪手じゃね？
まず現時点で何やったって休戦交渉なんてまとまらないのに、その条件では2.24以降のロシアはほぼ何も責任を取らずに罪を許されたに等しい
ま、クリミアの条件がトラップだけどなw

[328 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-N51+) 2022/11/12(土) 09:53:03.63 ID:k9pe3cIn0]

>>324
残念ながら橋を全部落とされたからヘルソン市側から渡ることのはほぼムリになった
徒歩だったら何とか渡れなくもないが、重装備はもう渡れないからロシア軍みたいに自殺行為するのと等しいからやらないだろう

[329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1a5-gjD0 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 09:53:23.20 ID:EOsGCILr0]

犬飯
ポパスナ方面の南部が昨日から
かなり苛烈になったそうです、よろしくはないですね
あとドネツク方面もやばいそうですが
戦況等の詳細がまだ上がってきません

ドネツク方面のアウディーイウカの南側にあるOpytneが露軍の攻勢により落ちたとのことです
また他の所も影響がでているようですね

[330 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM75-Yt0T) 2022/11/12(土) 09:54:12.31 ID:8c8l9yfZM]

>>323
アフガンやってた頃に比べたら戦費的にも全然余裕よな
しかも自分が血を流さないで済む環境なら、選挙の争点にもならん

[331 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7a-/lrQ) 2022/11/12(土) 09:54:24.21 ID:iciUmIUDd]

>>317
プーチンが西側に降伏条件を提示したって書いてあるように見えるが
その条件で前向きなのはプーチンだけで西側は…

[332 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f110-H0Ic) 2022/11/12(土) 09:54:31.81 ID:uTevmCOe0]

Desperate Russians digging trenches to defend Crimea as peninsula comes in range of artillery.
https://www.youtube.com/watch?v=JoGAH1lbZ5k

[333 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-gphI) 2022/11/12(土) 09:54:40.67 ID:xLkWGqIs0]

>>274
ハイマースでドニプロ川東岸の榴弾砲を下げさせて、渡河地点確保からの橋頭堡構築。
これを数か所つくって、少しずつ　少しずつ圧迫しながら前進。
ハイマースを東岸に移動させて、また榴弾砲を下げさせて・・・
これに対抗するために、ヘルソン東部に戦力を集中させておいて、手薄になった箇所を機甲で打通。
こんなとこかな?

[334 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-yEw9) 2022/11/12(土) 09:54:49.34 ID:AD7FV8oU0]

>>317
つまりロシアは何一つ得ていないどころかクリミアも失うわけだ
進撃の巨人のように何の成果も！！得られませんでした！！　とプーは国民に言えるかな?

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1a5-gjD0 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 09:54:56.38 ID:EOsGCILr0]

【和訳】ISW ウクライナ戦況地図 更新箇所 1500 ET 11.11.2022

ハルキウ州～ドンバス
① ロシア側情報源の主張によると、ロシア軍は11月11日にOpytheを占領した。

② ロシア側情報源の主張によると、ロシア軍は11月10日にPavlivkaを占領した。

[336 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-5YBg) 2022/11/12(土) 09:55:33.80 ID:YgcxA8V6d]

>>322
ぶっちゃけ泣きが入るまで経済制裁を続けられれば戦略目標は維持されるからな

[337 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6a-kT30) 2022/11/12(土) 09:55:51.66 ID:MJmuuOYsM]

>>8
そういう超長い国旗ってこのために作ったんじゃなくて祭事イベント用に以前からあったんじゃないの？
いつか解放される日のために住民が守り通したんでしょ
切手の絵も発注すれば1〜2時間でできるものだろうから用意してたって感じはしないなぁ

[338 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-5YBg) 2022/11/12(土) 09:56:28.42 ID:YgcxA8V6d]

>>334
ウクライナと西側へお灸を据える特別作戦は成功したw

[339 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-tHyU) 2022/11/12(土) 09:56:31.64 ID:oxePnFuLa]

>>334
期限つきとはいえクリミアはロシア領だからまだ説明はつく

なおウクライナはそれで納得する見込みが今のところ無い

[340 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6a-kT30) 2022/11/12(土) 09:56:33.54 ID:MJmuuOYsM]

ごめん、あげちゃった

[341 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-OxTO) 2022/11/12(土) 09:56:52.00 ID:qRXPHst10]

>>321
東岸西岸の人口分布的にどうなんだろうね

例えば東京大阪名古屋京都は全部制圧されたけどそれ以外の区域は無事だからセーフとか言われてもなぁ…

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-gphI) 2022/11/12(土) 09:57:34.03 ID:xLkWGqIs0]

>>334

> つまりロシアは何一つ得ていない

一瞬だけだが、いい夢は見れた。

[343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1a5-gjD0 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 09:57:35.66 ID:EOsGCILr0]

ヘルソンでウクライナ軍が無血で英雄と讃えられている中、東部では親露住民が多い中で絶えずに死者を出しながら戦っているウクライナ兵がいる
ウクライナは早急にヘルソンの部隊を東部に回すべきだ

[344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a1e-BvCT) 2022/11/12(土) 09:58:04.45 ID:zCeFywSD0]

黒海艦隊の実動艦艇がへりすぎて、クリミア維持の意味が薄いんだよな
潜水艦も定期整備できてるんだか
ノヴォロシースクの浮きドックでやってるんだろうけど

ノヴォロシースク基地が小さくて移転できない　拡張しなきゃ
　→クリミア取ったから拡張しなくていいや
　　→戦役で艦艇数が減って移転可能になりました

[345 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 09:58:24.62 ID:hGSiUrRzF]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1591233337401769985
エネルギー大手DTEK：ロシアはへルソンのエネルギーシステムを完全に破壊した。

ウクライナ最大の民間電力会社DTEKのエグゼクティブディレクターDmytro Sakharuk氏は11月11日、
テレビで「へルソン市には全く電気が通っていない」と述べた。

サハラクは、ロシアに占領されたキエフ州の電力の復旧に30日かかったが、
へルソンも同じぐらいかかると予想している、と付け加えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[346 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-nQw+) 2022/11/12(土) 09:58:25.71 ID:WigsXB8y0]

ロシアが弱体化していくぜ、ヒャッホー

[347 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 10:00:00.58 ID:hGSiUrRzF]

https://twitter.com/mhmck/status/1591233775878705152
ロシアの同盟国ハンガリーは、ウクライナに対するEUの180億ユーロの財政支援を阻止した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[348 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 362c-6LG7 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 10:00:10.68 ID:l5LK09WV0]

>>317
これだと国民に面子立たず、プーは失脚でない？

[349 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-nE6g) 2022/11/12(土) 10:01:11.02 ID:j18CLOJd0]

>>302
>クレムリンや軍は土地よりも人命を優先するという歴史上稀な決断を下した
吹いた

[350 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-IBSA) 2022/11/12(土) 10:01:46.96 ID:9Jys6hJU0]

なあに2029年までにキーウを占領すればいいだけの話

[351 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65ab-64Pm) 2022/11/12(土) 10:02:07.52 ID:bkeFPeBc0]

ノヴァカホフカはまだロシアが抑えてるのかな
ここ落ちたらアルムヤンスクも終わるしなんならクリミア全体まで影響出そうだけど

[352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-Nc2v [上級国民]]) 2022/11/12(土) 10:03:04.44 ID:JYRCE6hu0]

>>317
「戦犯訴追しない」が許せないな。なんでや！
ロシアには負けてる自覚が足らん

「2029年までに軍事態勢たてなおすわ」という表明にしか見えないw

[353 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-XHGu) 2022/11/12(土) 10:03:43.82 ID:wpBJF/dOa]

>>334

「方向性は間違ってなかった」なんて言い訳もあるが。

[354 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 10:05:34.21 ID:hGSiUrRzF]

ＬＭＥ、ロシア金属の新規供給禁止せず－欧米アルミ大手働き掛けでも
https://news.yahoo.co.jp/articles/6eacc778686d753e5af82547bcea6f78b8ff97d7
（ブルームバーグ）： ロンドン金属取引所（ＬＭＥ）は11日、ロシア産金属の新規供給禁止を見送ることを決定したと発表した。
同国産金属の使用を控える動きも広がる中で、禁止を働き掛けてきた欧米のアルミニウム大手などにとっては打撃となる。

[355 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-EdfX) 2022/11/12(土) 10:05:48.79 ID:6f7Sq9Qs0]

兵士や住民の事を無視すればロシアに建て直しの機会を与えるより押しきった方がウクライナにもメリットが大きい
停戦したってどうせロシアは再び侵略してくる

[356 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-OxTO) 2022/11/12(土) 10:05:55.74 ID:qRXPHst10]

ロシアに残された良心


・中銀総裁のおばちゃん

・侵攻に公然と断固反対した退役将校会のおじいちゃん

・侵攻に抗議して現役時代の軍服を公開焼却した旧ソ連海軍のおじいちゃん



他なんかある？

[357 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IeZA) 2022/11/12(土) 10:07:18.15 ID:ntH5lG1Sd]

ロシアの領土で州都が陥落したのはWW2以来だ

[358 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-gPc0) 2022/11/12(土) 10:07:23.19 ID:AIfsCFJJ0]

なんにしろウクライナ側は賠償と戦犯訴追は絶対譲れないので論外
住人虐殺とインフラ攻撃した時点でたんなる戦争じゃなくなったのだよ

[359 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-nQw+) 2022/11/12(土) 10:07:28.90 ID:WigsXB8y0]

これからのロシアは西側先進国から相手されんで終了ですか？

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d155-ZZlP) 2022/11/12(土) 10:09:28.17 ID:qLLsnB3f0]

なによりかによりウクライナにとって最優先は拐われた子供返せじゃない？

[361 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-gphI) 2022/11/12(土) 10:10:35.76 ID:xLkWGqIs0]

>>350
プーさんや、プーさんの次もそう考えるだろう。

[362 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 362c-6LG7 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 10:10:40.28 ID:l5LK09WV0]

>>358
どの道、賠償と戦犯訴追はモスクワを占領できない以上夢物語だよ、
タリバンが歴代アメリカ大統領や軍人を訴追できず、アメリカから賠償も取れないのと同じ。

[363 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-eW7o) 2022/11/12(土) 10:10:40.41 ID:QNVxhSrlM]

>>356
その3人が残ってる確証ある？

[364 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f610-b5PD) 2022/11/12(土) 10:10:57.96 ID:M/U4MSzb0]

>>356
逆らってクビになったポクロンスカヤたん

[365 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1a5-gjD0 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 10:11:11.97 ID:EOsGCILr0]

やっぱりロシアの作る解放映像と本物の解放映像は全く違うな
ロシアのは小さい子供がタタッと走って来て兵隊に抱きついたりキスしたりそんなのばかりｗ
人間の本当の「喜」の感情を表せていない

[366 名無し三等兵 2022/11/12(土) 10:11:48.86]

アングル：徴兵逃れのロ技術者がジョージア流入、経済2桁成長へ
11/12(土) 7:29配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4631065d79957fcc7da0452f54dd901ec83732c

[367 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IeZA) 2022/11/12(土) 10:12:53.33 ID:ntH5lG1Sd]

>>356
北京冬季五輪の女子フィギュアで金メダルを取ったシェルバコワ選手→プーチンのメダリスト謁見をキャンセルし、プルシェンコの愛国スケートショーにも出演辞退

男子テニスで世界トップクラスのメドベージェフ選手とルブレフ選手→戦争に反対疑義を表明。

[368 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 10:13:05.06 ID:dVDhJCjg0]

>>362
なので凍結したロシアの在外資産から拠出しまーす

[369 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-BvCT) 2022/11/12(土) 10:13:13.71 ID:J3V38GqB0]

>>217
https://twitter.com/magictouch190/status/1591158570225221633?s=20&t=6JPlTraCgf8E-taRGCLp3g

このヘリコプターはそもそもウクライナ軍時代から数年間飛行しておらず、プーチン軍占領後も放置されていたとのこと。

現場に到着したウクライナ軍兵士も気づいていなかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[370 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 10:14:38.85 ID:hGSiUrRzF]

セバストポリのロシア艦隊への攻撃、ウクライナが初めて認める
https://www.cnn.co.jp/world/35195962.html?ref=rss
サイトによると、「小型かつ高速」の無人艇がロシア艦３隻を損傷させた。
この中には、ロシア黒海艦隊の旗艦であるフリゲート艦「アドミラル・マカロフ」も含まれていたという。

クラウドファンディングサイトの目標は、こうした無人艇１００隻からなる艦隊を編成すること。
自国海域の防衛やミサイルを積んだロシア艦船の出港の阻止、商船の保護、秘密任務の実施に使われる見通しだという。

無人艇１隻のコストは２５万ドル（約３４７０万円）と推計されている。

[371 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-tHyU) 2022/11/12(土) 10:14:45.22 ID:oxePnFuLa]

>>362
停戦交渉がこじれたらモスクワ進軍がありうるんだけど
ウクライナ(というかNATO)はそれが可能なまでロシア軍をすりつぶす方針

[372 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 10:14:46.64 ID:dVDhJCjg0]

停戦協定なり講和条約なりにロシアはウクライナの損害を補償するという一項いれればスムースに凍結資産からの拠出は進むね
ロシアがやらないからかわりにやってあげるわけで手数料もらいたいくらいだね

[373 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-IBSA) 2022/11/12(土) 10:15:22.56 ID:9Jys6hJU0]

>>361
憲法変わっちゃったから逆に未来永劫そうしないといけなくなったわけで
こう考えるともう北朝鮮とほんとに同レベルだな

ゼレンスキーの言うとおり攻め（られ）ない保証がないとウクライナ側は飲めないな
しかもその保証はロシア以外がしがなくちゃいけない…

[374 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1a5-gjD0 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 10:15:50.66 ID:EOsGCILr0]

五月～六月くらいに捕虜になったウクライナ兵とか今帰ってきたらかなりびっくりするだろうなｗ
ウクライナは今も奮闘してて世界の支援もいまだに途切れず領地も大幅に奪還してて

[375 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-3uSg) 2022/11/12(土) 10:16:40.12 ID:ywq7RzVna]

>>154
露助の忘れ物か
川向うへ送り届けてやろうぜ

[376 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-by/S) 2022/11/12(土) 10:18:26.79 ID:nODwAqL0a]

>>356
？？「名将ゲラシモフの偉大な著作を忘れるな」

[377 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 10:18:32.74 ID:9ZKqIuXL0]

>>370
財務省「いいですね これ購入してイージスアショアとイージス艦購入は見送りましょう」

[378 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-BvCT) 2022/11/12(土) 10:19:16.10 ID:J3V38GqB0]

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1582011836320260096?s=20&t=MYOWmGYA5Dy2rL0gDvHi1A

プーチン軍の大損害は敵に対して真正面から当たる戦略のせいで、兵站も近代化されておらず航空優勢も取れないなら、
攻勢を掛けても奪還されるか、そもそも失敗するだけ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[379 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-irrI) 2022/11/12(土) 10:21:38.11 ID:6diMKJgBM]

>>291
ここ数日の進撃すげーな。
何か罠がなければ良いけど

[380 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a73-VJiO) 2022/11/12(土) 10:21:49.68 ID:naM0Hq500]

>>262
地熱いいよね
ハンガリーみたいに

[381 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 10:23:18.12 ID:RDV5y2zP0]

古い何もかも古い
露軍は古いのだ
冷戦崩壊後90年代の軍ですらなく
冷戦期の軍ですらなく
第二次世界大戦期と変わらない軍なのだ

[382 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IeZA) 2022/11/12(土) 10:23:27.90 ID:ntH5lG1Sd]

>>373
プーチンが娘を人質としてキエフに差し出すぐらいじゃないと、保障にならんよ

[383 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-yEw9) 2022/11/12(土) 10:23:31.69 ID:AD7FV8oU0]

>>356
戦争に反対して出国した人々
尚侵略に反対なのか徴兵されたくないだけなのか踏み絵の必要あり

[384 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 10:23:55.87 ID:RDV5y2zP0]

>>380
効率が悪いし日本では難しい

[385 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 10:24:28.75 ID:RDV5y2zP0]

まだキエフと言ってる潜在的親露派が存在するのか

[386 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdff-Lkr0) 2022/11/12(土) 10:24:48.59 ID:m1qqXW8P0]

>>382
中世かよw

[387 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-tHyU) 2022/11/12(土) 10:25:04.90 ID:oxePnFuLa]

>>384
日本は温泉利権がおおきい

[388 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 10:25:15.35 ID:hGSiUrRzF]

演説中に一斉に退席され続けるラブロフの鋼のメンタルを見習えよ

プーチン氏、Ｇ２０首脳会議にオンラインでも参加せず…米欧の直接批判避けたか
https://news.yahoo.co.jp/articles/b80055ca3d7ab14e317f12f2bc1fc8d2167ceb5a

[389 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 10:25:38.25 ID:NAhr+wNHr]

そろそろキーウと日本の公式の呼び方に合わせないとな

[390 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 951b-oNeU) 2022/11/12(土) 10:26:29.24 ID:V772iTjJ0]

>>377
2万トン駆逐艦は流石に時代錯誤すぎてやばいでしょ

[391 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IeZA) 2022/11/12(土) 10:26:46.16 ID:ntH5lG1Sd]

>>381
最近のプーチンの論調は、ウクライナの悪魔を滅ぼす聖戦だという詭弁だから、十字軍まで時計の針が戻っている

[392 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 10:27:23.68 ID:dVDhJCjg0]

>>382
いまならどっかに保管してる現物金塊だろうな

[393 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-PDkw) 2022/11/12(土) 10:27:51.70 ID:U6WChm2sd]

元テニスプレイヤーのシャラポワも戦争反対を表明し被害者支援に動いたりしてくれたな
現役女子スケート選手も何人か戦争反対を訴えていたがその後消えたかもしれない

[394 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-Cycc) 2022/11/12(土) 10:28:27.06 ID:oRFPjjkBM]

ゼレンスキーのヘルソン市訪問秒読みだけど、プーチン今どんな気持ち？

[395 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-C3EB) 2022/11/12(土) 10:28:32.91 ID:yW0JCf1Za]

>>317
このままだと凍結資産を賠償金にあてられそうだから
それだけ回避したいだけに見える

[396 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-NPlJ) 2022/11/12(土) 10:28:54.36 ID:V/UZdNpv0]

ヤフーからだけど

>しかしウクライナの軍事筋によると、最近、ウクライナ軍は同州東部でドニエプル川を渡河してひそかに南下し、南部からも市を包囲する作戦を開始していた。この作戦が完了すれば、ヘルソン市は東西南北から完全な包囲状態になる。この動きにロシア軍が気付き、慌てて撤退発表に至った。

ウクライナ軍のドニエプル渡河情報あったっけ？

[397 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-tHyU) 2022/11/12(土) 10:29:19.95 ID:oxePnFuLa]

>>391
正教会のほうだから十字軍のときは攻められたほうじゃないの？

[398 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1a5-gjD0 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 10:29:24.34 ID:EOsGCILr0]

メリトポリもヘルソンと同じくらい初期にデモが凄くていまだにパルチザンも活発
ここが解放された時もヘルソン並の大歓迎を受けそう

[399 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-gPc0) 2022/11/12(土) 10:29:54.59 ID:AIfsCFJJ0]

今のロシアで戦争反対派はまともに生きていけない
つまり今のロシアに戦争反対派は存在しない

[400 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IeZA) 2022/11/12(土) 10:32:09.38 ID:ntH5lG1Sd]

>>394
プーチン「チキショーメー！アイタタハンフ！将軍どもが士官学校で学んだのはナイフとフォークの使い方ばかりだ！私も将軍の粛清をやるべきだったのだ、スターリンのように! おっぱいプルるん！」

[401 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f109-2hFW) 2022/11/12(土) 10:32:22.21 ID:N57/4iAQ0]

次はサッボリージャからメリトポリ解放
ヘルソン南部からアルムヤンスク
メリトポリからベルジャンシク

[402 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 10:32:32.74 ID:9ZKqIuXL0]

>>380
日本のエネルギー事情考えると原発もやりたいんだけど、周辺国がキチガイだらけなのと東電がやらかしたのが痛い

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 10:33:23.25 ID:9ZKqIuXL0]

>>390
財務省としてはイージス艦 ステルス戦闘機 戦車は削減してドローンでいくのがベターなのかも

[404 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f110-H0Ic) 2022/11/12(土) 10:34:01.35 ID:uTevmCOe0]

Ukrainian troops seize high-tech Russian command vehicle in the Kherson region
https://www.youtube.com/watch?v=JoGAH1lbZ5k

[405 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IHKV) 2022/11/12(土) 10:34:18.60 ID:W/NYcx83d]

ロシアもシリアからの傭兵をつかっているのか

https://www.youtube.com/watch?v=dQudGNKU_I8

[406 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-XHGu) 2022/11/12(土) 10:34:37.89 ID:wpBJF/dOa]

>>391
人生の大半を無神論の中で生きてきたんだから、
キリスト教の知識なんか付け焼き刃程度だろな。

[407 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-by/S) 2022/11/12(土) 10:34:46.86 ID:nODwAqL0a]

>>288
ゼレンスキーは終戦後辞めるって言ってる

[408 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f110-H0Ic) 2022/11/12(土) 10:34:56.82 ID:uTevmCOe0]

>>403
財務省は防衛費０円にしたんだろ。
それを言っては身も蓋も無いけど。

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 10:35:36.06 ID:9ZKqIuXL0]

>>408
でもそれやると財務省が売国扱いされる可能性が出てくるな

[410 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-tHyU) 2022/11/12(土) 10:35:49.91 ID:oxePnFuLa]

>>407
胃潰瘍確実な仕事だしな

[411 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-IBSA) 2022/11/12(土) 10:37:21.31 ID:9Jys6hJU0]

ゼレンスキーはピアノを弾く仕事が残ってるしな

[412 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-NPlJ) 2022/11/12(土) 10:37:21.64 ID:V/UZdNpv0]

>>362
今まで紛争で賠償金払った例はあるのかな
無いような気がする

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ead-hPWG) 2022/11/12(土) 10:37:48.95 ID:Q7p1zqXS0]

>>350
またウクライナを舞台にロシアは国力をすり減らすだけで西側の高笑いが止まらない

[414 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-b5PD) 2022/11/12(土) 10:37:57.84 ID:Py4fRUpqM]

>>397
ああ十字軍の中にはエルサレムに行かずに
コンスタンチノープル攻めてきたのがあったな

[415 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-gphI) 2022/11/12(土) 10:38:08.30 ID:xLkWGqIs0]

>>389
ウクライーナ
横山剣かよ

[416 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-gPc0) 2022/11/12(土) 10:38:47.09 ID:AIfsCFJJ0]

湾岸戦争であの悪名高いフセイン政権がちゃんと賠償金払ってる

[417 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 10:40:06.95 ID:NAhr+wNHr]

https://twitter.com/southwood_/status/1591239441502572545?s=46&t=TpM7qI6l_HNoUEJZ9zF8DQ
こんなもんまで持ってるのかよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[418 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 10:40:11.48 ID:dVDhJCjg0]

>>407
血圧めっちゃ高くなってて血管ボロボロそう
やめないと60歳ぐらいで死にそう

[419 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-VnLK) 2022/11/12(土) 10:40:33.82 ID:IZrG0Ztzd]

この時期のドニエプル川の水温は６℃
10分も漬かってれば身体は動かなくなる…

[420 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee06-WFXv) 2022/11/12(土) 10:40:43.30 ID:XxD9IDiQ0]

>>407
ゼレンスキーは戦後、アメリカに移住して長編人気ドラマの俳優をやっていそう
とりまユーモアあふれるユダヤ系イギリス人の設定で

そしてその後は米政界に進出してフロリダ州知事になったりして
ちなみに、フロリダ州は小ブッシュ以降、20年以上にわたって
大統領選挙でキャスティングボートを握り続けている超重要州でもある

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-gphI) 2022/11/12(土) 10:41:09.19 ID:xLkWGqIs0]

>>407
英雄のまま辞められるね。

戦後は旧ソ連らしく復旧利権で腐敗して、グダグダ国家になるのが目に見えているので、汚名は次の大統領に丸投げどん。

[422 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IeZA) 2022/11/12(土) 10:41:31.87 ID:ntH5lG1Sd]

>>418
前代未聞の蒙古襲来という国難に立ち向かった北条時宗も心労が祟って34歳で亡くなったよ

[423 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1a5-gjD0 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 10:42:15.21 ID:EOsGCILr0]

しかし暗殺されたヘルソンの傀儡副市長はヘルソンに残ってたら場違いだったな
むしろ最後にこいつが逮捕される瞬間は見たかったけどその映像的な敗北を避けるためにロシアに殺されたか

まだ他にもヘルソンに乗っている有名な裏切者はいるのかね？
両足のない奴は前にハイマースで殺されたところは見たけど他には？

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-NPlJ) 2022/11/12(土) 10:43:20.86 ID:V/UZdNpv0]

>>416
ああ、説明不足だったな
停戦時に賠償金払った例があるのかという意味で
無条件降伏なら払うだろうけど

[425 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-CJTx) 2022/11/12(土) 10:43:30.83 ID:/UqdKCjW0]

>>423
あいつが死んだの左岸(ノバカホフカあたり)じゃなかったか
どっちにしろ市内にはいなかったと

[426 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-by/S) 2022/11/12(土) 10:43:38.43 ID:nODwAqL0a]

>>419
ウクライナの戦果報告は振るわないだろうなあ
黒海に流れていったのは数えようがない

[427 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-qc8G) 2022/11/12(土) 10:44:49.21 ID:9lDWa/jwa]

>>426
確かリマンだっけ？
そこら中死体だらけで到底カウント出来ないような状態になってるとかなんとか・・・

[428 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IeZA) 2022/11/12(土) 10:45:09.95 ID:ntH5lG1Sd]

>>419
そこは「銃弾がないなら素手で敵を殴り、噛みつけばいい！戦わない理由にならぬ！」といった牟田口魂を再現だな

[429 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/12(土) 10:45:19.41 ID:hGSiUrRzF]

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1591243929399472128
#ロシア占領地域最新情報。

ロシアと #ウクライナ の当局によると、ウクライナのパルチザンと思われる不特定の人物が、
#ザポリージア州 の占領官アンドリー・ボイクを#メリトポリ で簡易爆弾により暗殺しようとしたとのことです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[430 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-VnLK) 2022/11/12(土) 10:45:46.02 ID:IZrG0Ztzd]

>>426
まぁ、リマンも本当の戦果言うと
虐殺と言われるから控えめな報告と言ってたし…

[431 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-rEMg) 2022/11/12(土) 10:46:17.76 ID:imfnWSkUa]

>>426
多分戦果の大半は渡河地点への砲撃だろうからまともにカウントなんかできないだろうね

[432 名無し三等兵 (JP 0Hce-WM47) 2022/11/12(土) 10:47:49.65 ID:RTq+yzn6H]

ロシア軍幹部の会議を放送したシーンや発言を観ると
やたら芝居のかかったヘルソン撤退の理由と撤退の命令の受領だったな
軍事的には不合理極まりないけど
軍の側がTVを視聴してる側に向けてこれ以上のロシア市民の生命と財産を失わないように軍は配慮してるから
プーチンとは違うんだ！
とアリバイと言質を取ってるように見えた

[433 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 10:48:09.00 ID:NAhr+wNHr]

しかしヘルソン奪還のインパクトのデカさよ
これで人々の関心がまたウクライナに集まってくる

[434 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f610-gi+a) 2022/11/12(土) 10:49:04.45 ID:pDQKhBOC0]

ダムにかけた架橋も全部始末して逃げた
https://twitter.com/am_misfit/status/1591240214269558784?s=21&t=Lrq0u3RQF0i9vYIfCAgJOA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[435 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IeZA) 2022/11/12(土) 10:49:31.36 ID:ntH5lG1Sd]

>>423
副市長でなくへルソン州副知事だ


自分等が擁立した傀儡政治家も、都合が悪ければ粛清

アフガニスタン侵攻でアミーン議長を擁立して粛清したことと変わらん

[436 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-IBSA) 2022/11/12(土) 10:49:36.59 ID:8QUsHkco0]

ヘルソン市１０万人以上市民残ってたのかな
よかった。本当に良かった。
まだドローンや地雷が残っているかもしれないが、
少なくとも街を歩くだけで徴兵されることも、暴行されることも、撃たれるってことも、もうない。

ウクライナに栄光あれ！

[437 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz) 2022/11/12(土) 10:49:37.69 ID:gErnFXiza]

>>358
将兵の命には変えられないだろ

[438 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-by/S) 2022/11/12(土) 10:50:03.18 ID:nODwAqL0a]

>>434
ということはカホフカダムは奪回されてるのか？

[439 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-OxTO) 2022/11/12(土) 10:50:54.34 ID:qRXPHst10]

・ロシア正規軍のゴミクズっぷりを暴露

・ロシア軍の通常戦力、装備を大幅に純減し大軍縮

・ドイツ政府のクソっぷりを暴露

・デンマークとノルウェーはNATOに加盟したのに最後まで渋ってたフィンランド・スウェーデンをNATO加盟の方向に誘導(実現すれば全バイキング連合をNATOが吸収)

・NATO加盟諸国を一致団結させる

・ヨーロッパ諸国のロシアへのガス依存を脱却させる




これを全て成功させたプーチン
もうこれCIAかMI6の優秀なエージェントだろ

[440 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 10:51:02.01 ID:NAhr+wNHr]

ウクライナ内務省は、ロシア/ベラルーシの破壊活動グループが国に侵入するのを防ぐために、ベラルーシとの国境に沿ってコンクリートの強化壁を建設すると発表しました。

https://twitter.com/sentdefender/status/1591246658733342721?s=46&t=TpM7qI6l_HNoUEJZ9zF8DQ

ポーランドも壁作ったしウクライナもベラルーシに壁を建てる…
ここが新しい東西の壁になるんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[441 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-gPc0) 2022/11/12(土) 10:52:28.34 ID:AIfsCFJJ0]

ベルリンの壁がベラルーシの壁になったのか
30年経ってだいぶ東に移動してしまったな

[442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1a5-gjD0 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 10:52:29.17 ID:EOsGCILr0]

>>425
結局残る気なんて皆無だったんだなぁ
もしも生きている状態でいないのバレたらどう言い訳するつもりだったのか

[443 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-by/S) 2022/11/12(土) 10:52:34.36 ID:nODwAqL0a]

>>439
大英帝国の名将牟田口
KGB最高のスパイトランプ
CIAトップエージェントプーチン

[444 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 10:54:10.39 ID:NAhr+wNHr]

ヘルソンでウクライナ軍が歓迎されてお祭り騒ぎになっている
プーチンはキーウでこれが見られるとでも思っていたんだろう…

[445 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-4WYo) 2022/11/12(土) 10:54:58.63 ID:n2FdsI9Za]

>>13
普通なら艦砲とか近接防御火器で対応されるんじゃないか

[446 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7aa5-D+lo) 2022/11/12(土) 10:55:32.04 ID:dIGpu1sC0]

ロシアに渡河してヘルソン再奪回の力はないだろうから
このままヘルソンから南下して一気にクリミアの入り口を塞ぐのか
ヘルソンは河を挟んで防衛に徹して余過剰人員を東に回してマウリポリ奪還で東西分断のか
コツコツでっぱり部分を奪回するのか

[447 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4524-Xzxk) 2022/11/12(土) 10:55:32.17 ID:sPPon3ku0]

>>379
当然のように死ぬほど警戒しているから安心せい
万が一プーチンが核を打ち込むつもりでもバレる

[448 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1a5-gjD0 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 10:55:59.59 ID:EOsGCILr0]

つかヘルソンにここまでウクライナ支持の住人が残ってたのによく露助は自由にプロパガンダ映像撮りまくってたな
普段はどういう状況にあったんだろうか

[449 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM75-5c29) 2022/11/12(土) 10:56:51.93 ID:5CvV9FkQM]

>>103
それはもうただの魚雷じゃね？

[450 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d37-X3QC) 2022/11/12(土) 10:59:14.91 ID:CQLcmeDI0]

もう少ししたら部分動員でも人が足りず総動員に切り替えそうだな
果たしてヘルソンも損失した上での総動員は、ロシアの世論がもつだろうか

[451 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-qc8G) 2022/11/12(土) 10:59:19.79 ID:9lDWa/jwa]

三週連続で海上自衛隊のフリートウィークに来てるんだが、地球の反対で陸の殺し合いが起きてて、
高速ボートで三隻撃破とかやってるけど、わーくにはまだ人類が経験したことの無い、21世紀の海戦に戦い抜く力はあるんだろうか。

上陸されたら終わる国だからなぁ

[452 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeda-H0Ic) 2022/11/12(土) 10:59:28.44 ID:8B/a9Obm0]

まさかヘルソンからこんなに鮮やかに撤退するとはなあ

[453 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 10:59:39.48 ID:dVDhJCjg0]

>>341
ざっと検索してみたけど州の人口は110万人
うち70万人が都市部周辺つまりヘルソン市周辺に住んでおり、残りは農家で州全域散らばってるということのようだ

[454 名無し三等兵 (JP 0Hce-WM47) 2022/11/12(土) 10:59:55.81 ID:RTq+yzn6H]

>>435

イタリア敗戦の時にムッソリーニのところに日本本国からの親電を伝えにきた日本軍将校が
日本はムッソリーニの亡命受け入れの準備をしている
渡日してもらえるか？と聞くと

ムッソリーニは、日本の配慮は感謝する
しかし私はイタリアで死にたい、その気持ちを汲んで欲しい
と答えたと言う

その後は成り行きでスイス国境辺りを逃亡徘徊してしまいパルチザンにより逮捕と処刑、晒し者になったわけだが

[455 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-T0y7) 2022/11/12(土) 11:00:07.09 ID:04yxaS4ja]

>>446
ヘルソンから南下はウクライナ軍でも渡河は無理
そもそもヘルソン市そのものが電気も水道も遮断されてたんだから補給拠点にもならん
ザポリージャから南下してメリトポリ行くほうが遥かに現実的だし今はそっちの攻勢やってる

[456 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-H0Ic) 2022/11/12(土) 11:00:15.50 ID:oeJcZFP8M]

で、これからは当分膠着状態？
まさかドニエプルを渡河して進撃なんかしたら全滅だし

[457 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 11:01:01.53 ID:dVDhJCjg0]

>>451
日本は上陸されてからが本番だよ

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da19-GgTN [上級国民]]) 2022/11/12(土) 11:01:22.07 ID:H6Oy+hMl0]

>>451
海戦自体が21世紀からほとんど行われてないから未知数

[459 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-T0y7) 2022/11/12(土) 11:01:54.88 ID:04yxaS4ja]

>>451
そもそも第二次大戦以降の国家間海洋戦争なんてそもそもイギリス以外にどの国も経験してないから心配するだけ損と言うか

[460 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-by/S) 2022/11/12(土) 11:02:21.17 ID:nODwAqL0a]

>>456
ダムは気がかりだがザポリージャ戦線が動き出すまではまた政治の話ばかりになりそうだなあ
両軍が天然の要害を手に入れたから戦力をどう移転させるかでしょ

[461 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-gPc0) 2022/11/12(土) 11:02:48.06 ID:AIfsCFJJ0]

ヘルソンは渡河作戦を警戒してロシア側もある程度兵士を残さざる得ない
結局ロシアの戦略は完全に詰んでる状態

[462 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-rEMg) 2022/11/12(土) 11:03:06.96 ID:imfnWSkUa]

>>456
休養、再編のフェーズに入る事を膠着状態とは言わんぞ

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeda-H0Ic) 2022/11/12(土) 11:03:27.80 ID:8B/a9Obm0]

そもそも国民のほとんどが戦争起きたら国のために戦わないって言ってるわけで
自衛隊が国のために戦うのか？って話だな
給料が高いだけでつなぎとめてるのが自衛隊だし

[464 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IeZA) 2022/11/12(土) 11:04:29.42 ID:ntH5lG1Sd]

>>454
ソ連経由で満州へ行く算段だったろうが、ソ連がムッソリーニの通行を許さず、日本亡命は頓挫すると思うわ

[465 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-nQw+) 2022/11/12(土) 11:04:48.93 ID:WigsXB8y0]

日本は上陸されたら民間にも被害出まくるだけで終わりではない。

[466 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee06-WFXv) 2022/11/12(土) 11:05:03.63 ID:XxD9IDiQ0]

>>457
ロシア軍侵入を手引きしたストレムソフみたいな人物が
日本で果たしてどれ位出てくるのだろうか

[467 名無し三等兵 (JP 0Hce-WM47) 2022/11/12(土) 11:05:06.82 ID:RTq+yzn6H]

>>463

311やさまざまな災害出動、人命救助で任務を誠実に果たしている
自衛隊員を愚弄するのはよくない

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-OxTO) 2022/11/12(土) 11:05:11.86 ID:qRXPHst10]

>>453
と言うことは、西岸(右岸)を解放すれば人口分布的には半数強を解放、ただし面積的にはう～ん、という所かな

[469 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-T0y7) 2022/11/12(土) 11:05:15.49 ID:04yxaS4ja]

>>463
ウクライナも戦争始まるまでは国防意識も低かったけど戦争に入ったら急激に増えた
国民感情なんてそんなもんだから心配しなくて良い

[470 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-BvCT) 2022/11/12(土) 11:07:04.43 ID:ofCl/JKQ0]

>>394
ゼレンスキーヘルソン訪問するんか・・・
凄くかっこいい事だけど便衣兵には極力気を付けてほしい

[471 名無し三等兵 (JP 0Hce-WM47) 2022/11/12(土) 11:07:15.55 ID:RTq+yzn6H]

>>466

ムネヲ、ヨシフ、シイ、マエカワ、エダノン、ユキヲ、ツヂモト、、、、、

[472 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 11:07:25.50 ID:NAhr+wNHr]

>>466
うーんこのムネオ

[473 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-oQvf) 2022/11/12(土) 11:08:47.15 ID:T6qmBhF+a]

東日本大震災のときは死体見てメンタルやられる隊員続出で大変だったって自衛隊関係の知りあいが言ってたけど
戦争はどうやろな

[474 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-T0y7) 2022/11/12(土) 11:09:39.09 ID:04yxaS4ja]

ヘルソンにはまだ相当数の隠れロシア兵がいるからゼレンスキーは無理しないで欲しい
と言っても話聞くような人じゃ無いだろうけど
先日の最前線視察も側近ですら知らないサプライズ訪問だったらしいし…

[475 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-XHGu) 2022/11/12(土) 11:09:47.35 ID:wpBJF/dOa]

>>463
そこは日本名物の同調圧力で。

[476 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-BvCT) 2022/11/12(土) 11:11:07.35 ID:CiyZwWYP0]

ロシアってソ連の頃から、単独でマトモな国と戦争して勝ったことあるんでしょうか？

弱小国相手なら最強なのは知ってるけど

[477 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-OxTO) 2022/11/12(土) 11:12:25.04 ID:qRXPHst10]

>>457
これはマジでその通りで、元アメリカ軍の義勇兵は自軍優勢下で航空・砲爆支援ありきの動きだから使えない
塹壕線の作り方も雑
一方で元陸自や元フィンランド軍の義勇兵はそういうのが無い状況を想定して訓練されてたから泥臭くても生存優先の塹壕戦が出来るから有用というのはSNSでもさんざん言われてる

[478 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-gPc0) 2022/11/12(土) 11:13:15.76 ID:AIfsCFJJ0]

まずは特殊工作員がヘルソン東岸にどんどん侵入して重要施設を破壊する
もちろん砲撃支援もがんがんする
これだけでロシア側はかなりの兵力を割かねばいけなくなる

[479 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-wf24) 2022/11/12(土) 11:13:57.32 ID:LTOieQqgd]

>>356
母の会

[480 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee06-WFXv) 2022/11/12(土) 11:14:00.89 ID:XxD9IDiQ0]

>>473
>>476
あと、対死体耐性の高さは特筆すべきものがある
タリバンやイスラム国をも大幅に上回っているんじゃないか

[481 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMfe-yGcz) 2022/11/12(土) 11:14:45.46 ID:nk+dHPS1M]

>>459
嘘乙
アルゼンチンが経験してる

[482 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-qc8G) 2022/11/12(土) 11:14:56.04 ID:9lDWa/jwa]

>>473
前に横須賀の艦艇公開に行った時に「たかなみ」に乗れたんだけど、当時震災で出動した隊員が、
生存者は居なかったが複数の漂流したブヨブヨの水死体を見てしまって苦しかったみたいなことを言ってた

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-gPc0) 2022/11/12(土) 11:16:32.17 ID:AIfsCFJJ0]

ヘルソンの兵力を他に回せるなんて大嘘
ずっとヘルソンにしがみつくしかないロシア側はすごく困ってる

[484 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 11:16:39.93 ID:NAhr+wNHr]

ヘルソンのウクライナへの帰国を歓迎します。これは、その主権の回復に向けた重要なステップです。フランスはウクライナ国民の側に立ちます。

https://twitter.com/emmanuelmacron/status/1591171141204594688?s=46&t=TpM7qI6l_HNoUEJZ9zF8DQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b58c-BvCT) 2022/11/12(土) 11:16:57.76 ID:7aCqMfBJ0]

>>181
自衛隊から出た、分断された廃棄車両をニコイチで繋げて市場に出そうとしても、車検通らないから中古市場には出せない
民生品バージョンのメガクルーザーはそもそもタマが少ないので、中古市場にすらほとんど出回らないうえに
出たとしてもものすごく高価。
なので日本の公式な中古市場から出てきた可能性は皆無と言っていい。

[486 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-AQRJ) 2022/11/12(土) 11:17:22.67 ID:wjUnUs+9a]

>>463
自衛隊の給料が高いとか冗談でしょ

[487 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IeZA) 2022/11/12(土) 11:19:11.57 ID:ntH5lG1Sd]

>>471
シイはロシアの入国禁止リストに入ってるだろ
そもそもプーアノンは左右に両方いるぞ

[488 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-hyGC) 2022/11/12(土) 11:19:43.49 ID:PIGVW4YkM]

>>452
鮮やかに？プーアノンにはそう見えるのか。

[489 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6f2-WFXv) 2022/11/12(土) 11:20:13.01 ID:rgrQYU6K0]

日本が戦争になったらプーアノンは外国に逃げてワインうめーしそうだな

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 362c-6LG7 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 11:20:20.36 ID:l5LK09WV0]

>>470
ゼレンスキー殺したらウクライナ側が激昂して停戦交渉がままならなくなるから、やらないだろ
と思うけど、ヘタレた停戦させたくない連中がいるか。どっちにも。

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 362f-//lO) 2022/11/12(土) 11:21:08.42 ID:eFsCusay0]

>>474
ロシア兵士に向けて投降の仕方ビラを撒いてる

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-IBSA) 2022/11/12(土) 11:21:12.31 ID:9ytRj68Y0]

ダムってどの程度破壊したんだ

[493 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-qc8G) 2022/11/12(土) 11:21:57.61 ID:9lDWa/jwa]

>>470
さっき、犬の飯氏が「便意兵や残存兵の調査を行ってる」だそうで。

たぶん大丈夫になってからだろうね。安倍を死なせた日本のセキュリティとは違うってことやな

[494 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1a5-gjD0 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 11:21:57.70 ID:EOsGCILr0]

ハルキウで敗退してからロシア軍がまともに攻勢に出れたこともしかして一度もなくね？

[495 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-qc8G) 2022/11/12(土) 11:22:22.54 ID:9lDWa/jwa]

>>494
HIMARS「何でやろなぁ？(ﾊﾅﾎｼﾞ」

[496 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-gPc0) 2022/11/12(土) 11:22:38.20 ID:AIfsCFJJ0]

ヘルソン東岸は上陸出来るポイントがいくつもあるから全部守るのは大変
もし万が一奪還されたらクリミアも連鎖的に危うくなるしとても軽視できない

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daed-gBCW) 2022/11/12(土) 11:23:50.69 ID:yb020cGL0]

>>317
2029年になる頃にはロシアは約束をやぶるだろうから実質無罪放免じゃん

[498 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-T0y7) 2022/11/12(土) 11:24:06.22 ID:04yxaS4ja]

>>481
破綻国家に用はねえ！

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-JKB+) 2022/11/12(土) 11:25:11.52 ID:raZxVJUp0]

休戦なんて手緩い
西側諸国はポツダム宣言を出してロシアの無条件降伏を促すしかない

もちろん戦後はモスクワ国際軍事裁判を開いてプーチンとその一味はＡ級～C級戦犯として裁かれなければならない

[500 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b58c-BvCT) 2022/11/12(土) 11:25:19.01 ID:7aCqMfBJ0]

>>494
一応バフムートは組織的に攻勢を掛けようと試みてはいるかと
しかし何であんなに固執するんだろうね？バフムート市街のどっかの家の金庫にプーチンの恥ずかしい写真でも秘蔵してんだろうか

[501 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-rEMg) 2022/11/12(土) 11:29:33.38 ID:imfnWSkUa]

>>500
バフムートは本当に謎
ワグネルが点稼ぎの為にやっているという話もあるが
それにしたってより有利な地点があるだろうという気もしなくはない

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-nE6g) 2022/11/12(土) 11:29:57.27 ID:j18CLOJd0]

>>488
アントノフスキー橋に大量に集まって砲撃受けてドニプロ川をゾロゾロ流れて行く携帯位置見ると鮮やかとは程遠いな

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 451f-D+Ig) 2022/11/12(土) 11:30:28.96 ID:BcMNsX8z0]

コナシェンコフは3万の将兵と5千の装備が損害なく撤退したと言ってるけど大本営発表すぎる
https://tass.ru/armiya-i-opk/16301753

[504 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-UC3w) 2022/11/12(土) 11:31:38.26 ID:UG7hS6fIa]

結局犬飯が言ってた東部大攻勢とやらはあったのか？

[505 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 11:31:46.62 ID:J0G1PQj50]

日本共産党は不破以降ソ連=ロシアとは犬猿の仲でな……
社民党と十把一絡げにするのは流石に解像度が低すぎる

まあ、代々木は代々木で別方面でアレだが

[506 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7a-pUZu) 2022/11/12(土) 11:31:47.23 ID:ANcQotn9d]

>>494
膠着序盤でヤムピリあたりで一瞬だけ何かあったような

[507 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-D1ig) 2022/11/12(土) 11:32:34.89 ID:P3xV5Nw70]

イジュームを抑えていたときならバフムートが要所というのは分かるけどとっくに陥落したのにこだわってんの謎だよな

[508 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 11:32:40.82 ID:J0G1PQj50]

「鮮やかな撤退」とは？

ロシア政府の辞書の更新が待たれる

[509 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 11:33:38.96 ID:9ZKqIuXL0]

>>471
有力政治家だらけでわらた

[510 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-eU8/) 2022/11/12(土) 11:34:24.33 ID:LUaehprEa]

ロシアはここで一旦停戦に持ち込みたいのかね、この先どうするのか見えない。キーウどころかオデーサまで諦めたわけなんだがプーチンの責任論にならないのがマジ不思議

[511 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 11:34:59.29 ID:J0G1PQj50]

>>494
イニシアティブ(主導権を取る)ってこう言うことだよね
拙攻は巧遅に勝るって言うのもこれ

常にイニシアティブを握り続けることが大事

[512 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee06-WFXv) 2022/11/12(土) 11:35:32.80 ID:XxD9IDiQ0]

>>505
日本共産党はもっと昔、1950年からソ連共産党とは仲悪かったぞ
ttps://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2022-03-16/2022031605_01_0.html

尤も、日本共産党はチャウシェスクのルーマニア共産党と仲が良かったらしいが

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3668-hBFp) 2022/11/12(土) 11:36:37.94 ID:AVEj61QM0]

A10の30mmで掃討したい。


ロシア軍「へルソンから撤退完了した！」残された数千人のロシア兵、ボーゼンと川を見つめる… [902666507]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668201779/

[514 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da9f-WM47) 2022/11/12(土) 11:37:32.67 ID:jc/AW8I10]

プーチンとは別にロシアが敗戦になってもロシアの国内外で一定の影響力と権力を保ちたい
軍の勢力がいて
兵力の温存と早期の集結を意図してプーチンの命令をサボタージュしてんじゃないの？

防空軍とか一大勢力のはずだけど
抽出してウクライナ戦線に送るとかはしてないでしょ

[515 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-UC3w) 2022/11/12(土) 11:37:53.43 ID:UG7hS6fIa]

>>510
どうせまた将軍のクビ切って誤魔化すだけなんだろうな
プーチン自身が軍に口出ししまくってる現状を変えなきゃ何の意味も無いのに

[516 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-mJHQ) 2022/11/12(土) 11:37:55.31 ID:ALOVGBWsd]

>>486
ド底辺のID:8B/a9Obm0には高給取りに感じるのでは？

[517 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1a6-BvCT) 2022/11/12(土) 11:38:31.54 ID:q6/lR+OA0]

>>502
あの位置情報は本当なのかな
西側が一般兵のスマホの位置を把握してるならもっと有利になってそうだが

[518 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-KT/X) 2022/11/12(土) 11:38:41.87 ID:J4C9pPQrd]

>>511
ロシアは序盤拙攻したと思うけどな

[519 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 11:38:47.75 ID:J0G1PQj50]

>>514
いえ、戦略ロケット軍ともども歩兵扱いで前線に使われてますが

[520 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-KT/X) 2022/11/12(土) 11:40:21.22 ID:J4C9pPQrd]

>>511
逆にウクライナは巧遅だな

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 11:40:43.54 ID:J0G1PQj50]

>>518
イジューム反攻までは、基本的にロシアがイニシアティブ取ってたよ
キーウ方面撤退含めて、言うなれば「ロシアのターン」だった

イジューム反攻で完全に目がひっくり返った
これをロシアが取り返すのは容易ではない

[522 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 11:40:48.64 ID:dVDhJCjg0]

>>477
そうでなきゃ自衛隊の戦闘教義が冷戦時代の正規戦をもとにしてないもんね
在日米軍と協同してアメリカ本国からの来援を待つのが基本方針なんだろうね

[523 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-tNQe) 2022/11/12(土) 11:40:57.25 ID:CjaQGYbX0]

なんか攻勢も人海戦術らしいが…
すげー偏見になるが旧共産圏の軍って大量の戦車と歩兵による波状攻撃が戦術ドクトリンのような気がする
中国もソ連も北朝鮮も演習の映像ってデサント歩兵と砲兵の射撃がある記憶が…
なお、相手に長距離精密射撃と航空優勢があり、兵士も急増の徴収兵かつ装備も不十分なことまでは想定していないので被害がどうなるか…:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

[524 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-H0Ic) 2022/11/12(土) 11:41:14.38 ID:oeJcZFP8M]

>>512
まあなんにせよ
共産党が政権を掌握したら
自衛隊廃止、天皇制も廃止、言論弾圧による一党独裁政権になる事はまず間違いない

[525 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-fnp+) 2022/11/12(土) 11:41:16.47 ID:Y1+FS9Og0]

>>513
そいつらは戻ってきても戦力外だろうから、捕虜交換の弾としてちょうどいい
捕虜の残弾がもう十分なら的でいいけど

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 451f-D+Ig) 2022/11/12(土) 11:42:14.68 ID:BcMNsX8z0]

ロシアの軍事部門は、ジルコン極超音速ミサイルの追加バッチを注文しました
https://tass.ru/armiya-i-opk/16305345

23年中に納入予定とのこと。通常の巡航ミサイルでは迎撃されるようになったからなぁ

[527 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 11:42:29.54 ID:dVDhJCjg0]

>>485
保安基準満たせてれば車検は通るんじゃないの？

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 11:43:57.83 ID:RDV5y2zP0]

>>498
いいよなぁ
デフォルトしようが農業大国だから貸し手は消えない

[529 名無し三等兵 (JP 0Hce-7O2N) 2022/11/12(土) 11:44:07.12 ID:k/xvho0oH]

>>512
それは同族嫌悪と言うだけで、反米、共産主義の世界支配と言う点で結託してたことに違いはない

日本共産党が反ソ反ロとはとても言えない

[530 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-KT/X) 2022/11/12(土) 11:44:44.98 ID:J4C9pPQrd]

>>521
まとめると、有利な方は有利、ってくらいのことしか言ってないな

[531 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 11:45:24.82 ID:RDV5y2zP0]

やっぱりね
正規戦は爆撃機ですよ
ミサイル何本撃とうが爆撃の前にはカスですわ

[532 名無し三等兵 (JP 0Hed-wamV) 2022/11/12(土) 11:45:31.09 ID:EYjHgQWTH]

>>156
安倍は中国ともそれなりにうまくやってたけどね。結局国際関係ゲームの一貫じゃね。
そんな安倍と習近平見きってプーチンは東は安全だから西で火遊びしたんじゃね。
>>195
4島はプーチンが無理って言ってたからね。
米軍基地おくんでしょってね。

[533 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 11:45:33.98 ID:J0G1PQj50]

>>530
主導権取った側が選択肢を握り続けるって話をしてるので
有利な方が有利って、多分何も理解してない

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 11:46:39.10 ID:J0G1PQj50]

>>532
そんな最前線に米軍が基地を置く例ってほとんどないんだけど

[535 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-Yt0T) 2022/11/12(土) 11:46:58.24 ID:X0PY/Aeka]

まるで核兵器がロシアに存在しないかのような展開だなぁ

[536 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-KT/X) 2022/11/12(土) 11:47:10.34 ID:J4C9pPQrd]

>>533
ロシアは主導権失って選択肢を握り続けられなかったんだよね？
結局選択肢握ってる間は選択肢握ってるって話じゃん

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 451f-D+Ig) 2022/11/12(土) 11:47:36.23 ID:BcMNsX8z0]

ロシア国立クルチャトフ研究所責任者「COVIDの致死率はやがて90%になる！アフリカ豚コレラは人為的！アメリカの生物研究所が世界中にある！」
https://tass.ru/obschestvo/16305139

一億頭Z社会怖すぎるだろ

[538 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MMc2-V0N6 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 11:47:36.37 ID:9QYSd8R5M]

>>403
財「自爆ドローンを導入しますが弾薬ではなく装備品として管理するので平時はおろか有事に至っても損耗は許しません」

[539 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-UC3w) 2022/11/12(土) 11:47:37.42 ID:UG7hS6fIa]

ロシアってまだ自分が人口3億弱いる国とでも思ってそうだな

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 11:47:54.46 ID:RDV5y2zP0]

>>535
まぁ使ったら終わりやからね
ナチス超え確定になるし

[541 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 11:48:14.73 ID:NAhr+wNHr]

そもそもの話共産党なんざ信用に値しないんで反露とか言われてもどうでもいいです
日本の政治の話なら他所でやれ

[542 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-gPc0) 2022/11/12(土) 11:48:47.20 ID:AIfsCFJJ0]

砲撃の質でウクライナが圧倒的に上回ってるからもうウクライナが負けることはない
ロシアにできるのは動員兵による人海戦術で負けと遅らせることだけ
引き換えにロシアの国力がどんどん削れるが

[543 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-X/jP) 2022/11/12(土) 11:50:16.80 ID:dVOs4kJed]

>>383
動員開始後のやつはただの卑怯者やろ

[544 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-WM47) 2022/11/12(土) 11:50:42.30 ID:Sru7WW4za]

>>531

もう戦闘機も爆撃機も無人機の時代ですよ

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8515-hT1u) 2022/11/12(土) 11:50:54.80 ID:vf2ttQn20]

ヘルソン部分撤退じゃなくて完全撤退したんだな

この後南部のロシアは南部退避地は越冬不向きだから、メルトポリ、クリミアまで兵力下げると思う

ロシアのこの戦略的後退はウクライナにジレンマを与える
①川を下ればヘルソンよりも広域の空間でロシアが包囲する布陣になるので、兵力消耗が激しくなる
②川を下れば橋を切られて補給死するリスクがある
③自発的に橋を切ればロシアの逆襲北上が消えるが、南部を渡って奪還することが困難になる
④あらゆる事態想定で橋を切るか、橋を切らずに2師団を貼り付けるかになる

ヘルソン撤退してもロシア兵が温存できてるからヘルソンの自由と南部奪還が困難になった
せめて撤退前に橋を切ればロシアは郊外で越冬不可能に追い込めたのにな。ここのウクライナの判断はミスってると思う

総じてロシアの戦略的撤退はジレンマを与えて兵力温存できたから、ドニエプル川以南のロシア優勢を確立した

[546 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-hyGC) 2022/11/12(土) 11:51:20.20 ID:trlVZcjiM]

>>535
ほんと、いつ使うんだろね。
ロシア領が占領されてるのに。

[547 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-X/jP) 2022/11/12(土) 11:51:42.21 ID:dVOs4kJed]

>>405
しかも給料1ヶ月分しか払わない詐欺ｗ

[548 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 11:51:49.91 ID:RDV5y2zP0]

共産主義は思想というか宗教だから宗派によって教義が違う
だから同じ共産主義という宗教でも宗派（組織）が違えば別モン

[549 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMfe-yGcz) 2022/11/12(土) 11:52:25.68 ID:nk+dHPS1M]

>>534
グアンタナモ

[550 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-tZkZ) 2022/11/12(土) 11:52:29.49 ID:Y0ktO12fd]

>>532
中国に対して強硬姿勢で国交正常化以降最高クラスにヒェッヒエだったのに
うまくいっていたとは？？？

（別にそれが悪いとは思わないが）

[551 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-WM47) 2022/11/12(土) 11:53:14.63 ID:Sru7WW4za]

異教徒より異端に対する嫌悪や攻撃が激しいのが
アカ

[552 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-X/jP) 2022/11/12(土) 11:54:25.07 ID:dVOs4kJed]

>>440
ベラルーシはロシアの泥舟と一緒に沈むしかないのかｗ

[553 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-UC3w) 2022/11/12(土) 11:54:27.84 ID:UG7hS6fIa]

共産党が宗教禁止するのも共産主義自体が一神教そのものだからだしな

[554 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 11:54:28.21 ID:RDV5y2zP0]

>>544
ミサイルやドローンみたいな一本あたりの破壊力がカスみたいなのはやっぱり正規戦ではハイバリューユニット相手じゃないとコスパ悪いわ

正規戦は爆弾と砲弾よ

[555 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 11:54:46.55 ID:dVDhJCjg0]

https://twitter.com/vottak_tv/status/1591057661440962560

LGBTプロパガンダだから禁止にすべきとロシアの下院議員が法案提出したゲームのリスト
よしっ！ギルティギアは入ってないな！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[556 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-WM47) 2022/11/12(土) 11:54:57.28 ID:Sru7WW4za]

>>545

クリミア半島はあと半年くらいで補給出来ずに枯れるんでは？

[557 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-hyGC) 2022/11/12(土) 11:55:21.31 ID:Yx83G6zSM]

>>550
中国相手としては中国人に誤解を与えない上手な方の外交と思うよ。

対等に交渉したいならバックボーンでも何でも傘に来てでも強気でやるのが正しい。
中国人も普段からそうしてるから慣れてるし。

[558 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-UC3w) 2022/11/12(土) 11:55:27.08 ID:UG7hS6fIa]

>>555
シムズ3がちゃんと入ってて草

[559 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 11:56:12.30 ID:dVDhJCjg0]

>>545
そんなに引っ込んでどーすんだよｗｗｗ
ノーバカホフカ明け渡したらクリミアの水の手を断ち切られるんだぞｗｗｗｗｗｗ

[560 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8515-hT1u) 2022/11/12(土) 11:57:32.27 ID:vf2ttQn20]

ヘルソン撤退したロシアの優勢と脅威は

兵力を温存しつつ、大きなリソース食う戦線一つを放棄した
最悪橋を切れば有利になるから、南部とクリミア防衛1師団、メルトポリ1師団の南部戦力の2/3もあれば地域支配できる
「橋」がチョークポイントになった瞬間ウクライナの南進は停滞する
南部の大きなリソースを減らせたから、ロシアは東部に兵力を集中できる

ウクライナ側はヘルソンから減らせて東部に移せる戦力はせいぜい1-2機械化旅団でリソースはあまり浮かない

南部の奪還困難化
南部の戦力の移動が不可能に
2正面状態固着化

これでウクライナの完全奪還は困難でロシアの南部支配は確定した
後はロシア側は東北部のウクライナが1師団もおいてないゾーンに3-5師団もおけば戦線は膠着する

つまりロシアからみて南部確立+戦線膠着に進んだと言えるわけだ
ウクライナ側がこの状況を打開するならば、東北部で軍団規模の攻勢で追加2-3師団排除するくらいの勢いを見せないと戦線膠着する懸念がある

この撤退で状況は一気にロシア有利に進んだのだ

[561 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 11:57:33.81 ID:RDV5y2zP0]

>>556
それを餌に東部を優位に進める為に使うだろうし
ロシアはロシアでクリミア維持の為にも東部で2.24以前よりも領域を広く維持する必要があるからな
交渉材料としてお互いにな

[562 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-ODhm) 2022/11/12(土) 11:58:33.42 ID:+1FEyesm0]

結局大戦車戦は見れなかったな。もう大戦車戦やれるほど戦力残ってないだろうし。

[563 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-gPc0) 2022/11/12(土) 11:58:47.13 ID:AIfsCFJJ0]

ヘルソン全域がハイマースの射程範囲に入った影響はでかい
もうヘルソン占領政府は安心して夜眠れない

[564 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-WM47) 2022/11/12(土) 11:59:35.06 ID:Sru7WW4za]

>>554

F135やF3を搭載した無人戦闘機がしゅつげんすんじゃないの？

[565 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-UC3w) 2022/11/12(土) 12:00:32.80 ID:UG7hS6fIa]

>>562
第3軍団とやらが最後のチャンスだったな
現実は認識される事すらなく消滅したが

[566 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4524-Xzxk) 2022/11/12(土) 12:00:39.82 ID:sPPon3ku0]

>>554
爆弾（誘導）・砲弾（誘導）

あとミサイルもドローンもロシア軍の運用がカスなのがイメージの足を引っ張ってると思う
あの連中を基準にすると戦車不要論が最適解と化しちゃうくらいだし

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-ODhm) 2022/11/12(土) 12:01:07.52 ID:+1FEyesm0]

HIMARSといえば、弾薬共通のM270はヘルソン攻略に参加してないのかな？俺ホイールよりもクローラーのほうが好きなの…

[568 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-X/jP) 2022/11/12(土) 12:01:07.86 ID:dVOs4kJed]

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1591105409305436160?t=_NOT9zPZMQQiZOY6lZmTWQ&s=19
早速墓調査しとるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[569 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-WM47) 2022/11/12(土) 12:01:54.78 ID:Sru7WW4za]

155ミリ砲弾のラムジェット仕様は参入しないの？

[570 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 12:02:21.00 ID:RDV5y2zP0]

DNAデータベース作ってるから露助の犯罪者どもは一生付き纏われるからなウクライナに

[571 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-wEZP) 2022/11/12(土) 12:02:47.32 ID:yRbYM5SSa]

おーISWも真っ青になった
本当に取り戻したんだなあ

[572 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-y51N) 2022/11/12(土) 12:03:14.12 ID:Fw5yd5l40]

>>545
遮る様にパルチザンがいるんだよね。
なので悠々と補給は出来ない。
引いたから楽ではないと思うよ。

[573 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ae4-SGX1) 2022/11/12(土) 12:03:14.44 ID:C5Mgqi5P0]

>>537
COVIDに感染後100年以内に死亡する確率は90%以上だから間違っていないw

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 12:03:17.18 ID:RDV5y2zP0]

で、ヘルソンにいた戦力は何処に向かうんやろねお互い

[575 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4524-Xzxk) 2022/11/12(土) 12:03:26.30 ID:sPPon3ku0]

>>569
流石に試験運用をウクライナでやるには不都合が多い
万が一ロシア軍にパクられてチャイナ辺りに流されても困りますし

[576 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 12:04:16.27 ID:J0G1PQj50]

>>549
グアンタナモ、キューバ敵国になる前からの古い古い19cからの米軍基地じゃねーか

[577 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-Yf0a) 2022/11/12(土) 12:04:20.47 ID:29JeG0cAM]

>>493
便意兵ってちょっと笑う

[578 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-WOAD) 2022/11/12(土) 12:05:03.96 ID:CKnCoaSCa]

>>150
じーちゃんばーちゃん含めてすごい笑顔でもらい泣きした

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-NPlJ) 2022/11/12(土) 12:05:05.77 ID:V/UZdNpv0]

ロシアはノヴァカフホカからも逃げちゃったみたいだな
東岸からも逃げてるようなので、
とりあえずウクライナはさっさと東岸を抑えるんじゃないか
橋をかける必要もあるしそれ以上の南進は難しいかな？

[580 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-qc8G) 2022/11/12(土) 12:05:29.86 ID:9lDWa/jwa]

>>577
「すみません、トイレ貸してください(どかん)」

[581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 12:05:57.72 ID:J0G1PQj50]

>>573
それは99%くらいなのではw

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 12:06:09.82 ID:RDV5y2zP0]

>>577
洗濯機でなく便器盗みそうだな

[583 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-ODhm) 2022/11/12(土) 12:07:26.48 ID:+1FEyesm0]

>>565
俺も奴らに一縷の望みを託したんだが…動員兵？が混じってるとそこがその隊の実力になっちゃうから何もできずに消滅したね…

あとウクライナ侵略全般に言えることだけど、これをやったらこうなるかもしれない…という先読みをしないとその後地獄を見るね。

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee06-WFXv) 2022/11/12(土) 12:07:41.08 ID:XxD9IDiQ0]

>>579
ノヴァカフホカや東岸の諸集落は空城の計の可能性があるから
ある程度時間をかけるかもしれん

[585 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM75-64Pm) 2022/11/12(土) 12:08:13.84 ID:pG2pns7mM]

ノヴァカホフカ手放してどうやってクリミア維持するつもりなんだろ
大橋はボロボロだし腐海経由のメリトポリ→ジャンコイしかまともに機能しないじゃん

[586 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 12:08:14.64 ID:dVDhJCjg0]

>>579
マジで？
北クリミア運河封鎖されてクリミアに水がなくなるじゃん

[587 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f11e-BvCT) 2022/11/12(土) 12:08:51.03 ID:XKgCRYo50]

>>550
尖閣問題含めて民主党政権下の方が明らかに冷え込んでたろ。

[588 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 12:09:03.60 ID:NAhr+wNHr]

>>582
盗んどるやろがい！

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 957d-oQvf) 2022/11/12(土) 12:09:49.21 ID:mkWbFD0n0]

>>317
こんな条件でウクライナが飲めるわけがない
特に一番下なんて無理

[590 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdb1-9jvc) 2022/11/12(土) 12:10:00.65 ID:wHkyHm+P0]

>>577
昨日のリプのせいでどうしても忍者氏が思い浮かんじゃう

[591 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 12:10:06.56 ID:RDV5y2zP0]

>>581
うむ

日本ではざっくり9万人ほどが100歳（露助の死亡者数より多い）
一億二千万で割ると0.075%だ

それを基準にすると日本ですら99.9%以上だ

[592 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 12:10:43.12 ID:RDV5y2zP0]

>>588
紙を盗まないだけ良心的だぞ（白目

[593 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b9-gi+a) 2022/11/12(土) 12:10:51.16 ID:ohA7w+mK0]

>>550
春節ウェルカムは忘れないが。コロナウェルカムになってしまったね。

[594 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-uNiV) 2022/11/12(土) 12:10:53.98 ID:Vh+/OWVod]

ノヴァカフホカがノヴァ カフホカなのかノヴァカ フホカなのか気になって夜も8時間しか眠れない

[595 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-WM47) 2022/11/12(土) 12:11:11.40 ID:MrEGdi4Ia]

>>565
「第3軍団」、その名前、久々に聞いた！
どうなったの？

[596 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-fnp+) 2022/11/12(土) 12:11:23.70 ID:Y1+FS9Og0]

>>585
非常事態だし、クリミアでも戒厳令を布告しての強制移住やな
そもそも人が居なければ水も食料も足りなくて問題ない
クリミアに必要なのは軍人と最低限のインフラだけでいい。それだけあれば土地の維持には問題が無い

[597 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-rEMg) 2022/11/12(土) 12:11:32.21 ID:LuXfTDWPa]

>>560
なんだこの知恵遅れそのものの理屈は？

[598 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-ODhm) 2022/11/12(土) 12:11:36.31 ID:+1FEyesm0]

ヘルソンの方がああなったら、水とかクリミアの維持どうするんだろうね?クリミア大橋もあんなことになって、不安定極まりない。
ロシア兵撤退するから攻撃しないでねってウクライナにお願いするのか?

[599 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 12:12:00.98 ID:J0G1PQj50]

>>594
カフホカって街が隣にあるので
ノーヴァ(新)カフホカが正しい

[600 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-NPlJ) 2022/11/12(土) 12:12:32.54 ID:V/UZdNpv0]

>>585
戦前の2014に戻るだけでは

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 957d-oQvf) 2022/11/12(土) 12:12:37.98 ID:mkWbFD0n0]

>>365
一目瞭然だよな

[602 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdb1-9jvc) 2022/11/12(土) 12:12:45.71 ID:wHkyHm+P0]

>>579
えー
ヘルソン市そのものよりノヴァカホフカ抑えてるのが大事なはずでは…？

[603 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-WM47) 2022/11/12(土) 12:13:05.10 ID:MrEGdi4Ia]

>>579
ロシア軍は東岸からも逃げてるの？

それなら、
北のザポリージャ辺りから原発含めて奪還しつつ、
そこから川沿いに東岸に浸透して行ったらどうなの？

[604 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 12:13:44.78 ID:dVDhJCjg0]

北クリミア運河封鎖されても直ちにクリミアで渇え死にするわけではないけど、農耕ができなくかるから経営的なうまみはなくなって残るのはセヴァストポリとかサーキとかの政治的・軍事的存在感だけになるんだよな
そのうち軍事的存在感も最近の襲撃ですっかり薄れてきてしまった

[605 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-wEZP) 2022/11/12(土) 12:14:02.75 ID:yRbYM5SSa]

原発は直接触らず包囲すべき
絶対に偽旗やってくるから

[606 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45da-6zqM) 2022/11/12(土) 12:14:33.83 ID:lRwr3w5I0]

>>176
高機動車は地方自治体の消防とかも配備してるからな。

空自はメガクルの方だっけ？

[607 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 12:14:41.36 ID:RDV5y2zP0]

>>596
うむ
まぁただ移住させるかな
コストかかるしな

どちらにしろ軍政化は避けられんやろね

[608 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-wEZP) 2022/11/12(土) 12:15:22.52 ID:yRbYM5SSa]

>>604
産業が成立しないってことは人口維持できないってことだからな
ロシア人がいっぱい住んでるという大義名分も失うことになる

[609 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdb2-DZm0) 2022/11/12(土) 12:15:38.17 ID:fiQUd7640]

>>317
この英語をどう読んだら米露が交渉中になるんだ。ロシアが提案した案ということだよ

しかしロシア本当に劣勢なんだな　プーチンが完全撤退を提案とかクリミア非武装化とかを自ら言っているなんて

[610 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdf1-H0Ic) 2022/11/12(土) 12:16:04.45 ID:qzl+1Cdx0]

バンクシーがウクライナ入りか　廃墟と化した建物に作品　今回のモチーフは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/7af502f128894a878c370f40d9ea94a7bf6a1bc0

[611 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f11e-BvCT) 2022/11/12(土) 12:16:26.40 ID:XKgCRYo50]

クリミアの方はウクライナ帰順派の追い出し自体は成功してるから、自分から戦後統治（どちらが主権を
握るにせよ）に不利になる退避が出来るかどうか。実際、土地を売って逃げるは禁止されてるし。

[612 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 12:16:38.20 ID:RDV5y2zP0]

>>604
ロシアの人気観光地としての価値はあるぞ

まぁサービス業は平和だから成り立つからもう終わりやけどね

[613 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 12:16:57.71 ID:9ZKqIuXL0]

>>538
まるで財務省が日本の防衛を妨げてるみたいな扱いね

[614 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8515-hT1u) 2022/11/12(土) 12:17:11.16 ID:vf2ttQn20]

いまの戦況の理解はこうなるんだよ

ウクライナ側は南部戦力をヘルソン回復後も、貼り付けないといけないので、ウクライナの防衛は2正面である

ロシア側は最悪ドニエプル川の橋を打てばいいからヘルソン撤退からメルトポリくらいまで主力を下げることができ、ウクライナ2正面にたいしロシアはメルトポリー東北部まで一正面で戦うことができる

撤退後のロシアはメルトポリーマリウポリ間に5-7万、ドネツクなど東部2万、増員込みで東北部3-4万の合計10-15万で防衛線を作れる。さらにロシア南部に2万が待機
たいするウクライナの東部戦闘員は5-7万になるので、この戦争で初めてに近い兵数逆転現象が起こる

幸い冬場のロシアの物資集積は足りないので、冬場5万で10-15万の兵站を挫けばワンちゃんある
冬場のロシアの破壊に失敗したら、物量はロシア有利でヘルソン再陥落の懸念すら出てくる


これくらいロシアは潜在的に有利になった

[615 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 451f-D+Ig) 2022/11/12(土) 12:17:11.75 ID:BcMNsX8z0]

ヘルソンの掃討作業は数週間続く可能性があります。また裏切り者と協力者の名前をすべて知っており、法律に従って処罰する……ウクライナ国防副大臣
https://news.obozrevatel.com/ukr/society/u-minoboroni-sprognozuvali-koli-herson-zachistyat-pislya-deokupatsii-ukraini-vidomi-vsi-kolaboranti-ta-zradniki.htm

諸々からの発言を総合すると
残敵掃討→最低限の地雷除去→拷問部屋などの安全確保次第マスメディアに公開、ゼレンスキー訪問
って流れだろうなぁ

[616 名無し三等兵 (JP 0Hed-wamV) 2022/11/12(土) 12:17:15.74 ID:EYjHgQWTH]

twitterだけどさ…。

>撤退するロシア軍が防空システムをさっさと移動したため、防空支援が消滅、ロシア軍の車列がウクライナ軍の航空攻撃で叩きに叩かれているようです。
>間が悪い事に泥濘期のため、ロシア軍の撤退は道路に集中せざるを得ません。

いつかどこかで見た風景だな。

[617 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-fnp+) 2022/11/12(土) 12:17:27.93 ID:Y1+FS9Og0]

>>608
一度確保さえしてしまえばロシア的には名分はもういらない
後は延々確保を続けて既成事実化よ
クリミアの市民はシベリアで開拓人生を歩ませる。そしていずれは次の戦争の壁にする

[618 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 12:17:49.80 ID:RDV5y2zP0]

>>609
併合4州はウクライナではなくロシア本土だから撤退はしないところがポイントや

[619 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-NPlJ) 2022/11/12(土) 12:17:51.73 ID:V/UZdNpv0]

まあ東岸からは砲撃がないから砲兵が逃げただけで、
肉壁は隠れているかもしれんけど
地雷はいっぱいありそう

[620 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-gPc0) 2022/11/12(土) 12:19:06.71 ID:adlzobVp0]

ドニエプル川の西岸に残されたロシア軍は4万人だって？
致命傷で済んでよかったな

[621 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 12:19:15.38 ID:9ZKqIuXL0]

>>614
ウクライナ側は戦力貼り付けなくていいでしょ
ロシアがドニエプル河もっかい渡れる可能性なんてゼロに近い

[622 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 12:20:26.71 ID:NAhr+wNHr]

https://twitter.com/houmei20/status/1591264377491312642?s=46&t=TpM7qI6l_HNoUEJZ9zF8DQ

「プーチンが和平交渉案を受け取った。数日中に議論する予定」とSVR将軍が言及

・ウクライナ領からロシア軍完全撤退
・７年間NATO非加盟
・６ヵ国で相互不可侵を監視

中立化は論外だけどロシア軍撤退は良いですね
情報が事実だとしたらロシア側も妥協を考え始めたのかな
dialog.ua/blogs/262314_1…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[623 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 12:21:46.97 ID:J0G1PQj50]

とりあえずドニエプル川まで押し上げたら、ウクライナの兵力配置は随分と楽になるよね
戦線短くなるし

ロシアは大して変わらんが、まあ背水の陣が無くなっただけマシにはなるけど、それ以上でもそれ以下でもない

[624 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4524-Xzxk) 2022/11/12(土) 12:22:13.82 ID:sPPon3ku0]

>>622
ウクライナ領からの撤退（ただしロシアが併合を宣言した地域を除く）とか都合のいいことを言い出しそう

[625 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-BvmG) 2022/11/12(土) 12:22:15.14 ID:YgAvaeSDa]

これで白紙和平になったら
攻めたロシアが馬鹿みたいじゃないですか

[626 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 12:22:17.91 ID:RDV5y2zP0]

>>622
併合4州はウクライナではなくロシア領
特にドンバス2州は純然たるロシア本土

ウクライナからの撤退なんて嘘

[627 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f110-4LeY) 2022/11/12(土) 12:22:22.03 ID:uTevmCOe0]

>>622
クリミアの帰属が問題

[628 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-uH0k) 2022/11/12(土) 12:23:10.17 ID:qSnaT70Y0]

ISWの地図もだいぶスッキリしたね
https://pbs.twimg.com/media/FhU7cocUYAI1I8d.jpg
昨日まで
https://pbs.twimg.com/media/FhQFpStUYAAhIvo.jpg

[629 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a102-H0Ic) 2022/11/12(土) 12:23:51.61 ID:j3M2od9C0]

・海外で凍結されたロシア資産のウクライナへの譲渡

これは必須だろ

[630 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-Pn2a) 2022/11/12(土) 12:24:05.15 ID:fg9pixPe0]

東部4州はロシアに併合したので撤退しませーんとかだろどうせ

[631 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-ODhm) 2022/11/12(土) 12:24:09.73 ID:+1FEyesm0]

>>613
みたいなっていうか事実ですがな。
これからは心入れ替えて協力すると言ってるが…

[632 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 12:25:21.30 ID:NAhr+wNHr]

この件、ウクライナ領ってのがミソで何年のウクライナ領なんだよって話

[633 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 12:26:19.67 ID:RDV5y2zP0]

>>627
クリミアはこのままではロシアは維持できん

そもそも2014年以前から自治共和国というかなり高い自治を持っていた地域で
この戦争の交渉で帰属を決めるのはそれはそれで面倒だからな

正直ロシア領でもなくウクライナ領でもなく緩衝地帯化するのがベターだからな

[634 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-XIRv) 2022/11/12(土) 12:26:32.10 ID:z0b6awPOa]

>>625
馬鹿みたい、じゃなく
馬鹿だから問題ない

[635 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4524-Xzxk) 2022/11/12(土) 12:26:56.92 ID:sPPon3ku0]

>>631
一省庁に日本の防衛を妨げるような権限も意志もない
歴代政権与党とそれを選出した日本国民の責任ですよ

[636 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-wEZP) 2022/11/12(土) 12:27:34.90 ID:yRbYM5SSa]

>>625
うん。馬鹿だね
2014以前の権益も手放さなきゃならんのだから

[637 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-nE6g) 2022/11/12(土) 12:27:46.79 ID:j18CLOJd0]

>>599
カホフカじゃないのか

[638 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 12:27:59.17 ID:RDV5y2zP0]

>>632
そのとおり

[639 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-UC3w) 2022/11/12(土) 12:28:19.31 ID:yrQu9KaQa]

ウクライナ領(ただしクリミアと4州はロシア領であるため除外)
だろ
相手はロシアだぞ夢見るな

[640 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8192-IBSA) 2022/11/12(土) 12:28:23.32 ID:KcX14E6+0]

>>362
ＷＷ２でも米国は結局日本に賠償を求めなかったし、ドイツも賠償金を払うことはなかった
無条件降伏した相手からすら賠償金を得られないんだから、まだ余力を残した相手からはなおさらだな

勝っても負けても損をする、戦争の時代ではない

[641 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-NPlJ) 2022/11/12(土) 12:28:27.53 ID:V/UZdNpv0]

>>622
落とし所としてはドンバスの一部
サポリッジャとヘルソンの町一個づつをロシア領にするくらい？

[642 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4524-Xzxk) 2022/11/12(土) 12:28:50.15 ID:sPPon3ku0]

>>636
プーチン「は？クリミアも東部もロシア領ですけど」

[643 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 12:28:52.39 ID:9ZKqIuXL0]

>>631
そうなのね

[644 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-wEZP) 2022/11/12(土) 12:29:00.61 ID:yRbYM5SSa]

>>633
どちらの領土でもない地域ってのは南極以外存在しないんだ
その地域の住民について第三国に保証できる存在がいないと国外に出られない

[645 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8590-OT9C) 2022/11/12(土) 12:29:09.85 ID:fYnp1V3V0]

東岸にウ軍が橋頭堡を作れるなら兵を東部にさくことができなくなる

[646 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-wEZP) 2022/11/12(土) 12:29:49.95 ID:yRbYM5SSa]

>>641
意味不明

[647 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e68-rDGf) 2022/11/12(土) 12:29:53.07 ID:U2JSINfr0]

>>627
クリミアは非武装の上でロシア支配区として2029年まではそのままって話らしい。

[648 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-wEZP) 2022/11/12(土) 12:30:30.42 ID:yRbYM5SSa]

>>645
そもそもウクライナ領内で後退しても浮く戦力はないと何度言わせる

[649 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8192-IBSA) 2022/11/12(土) 12:30:45.30 ID:KcX14E6+0]

>>380
地熱はもう死んだ技術なので
採算が取れなくて将来性もないってのがエネルギー業界の常識になってる

[650 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-5YBg) 2022/11/12(土) 12:30:47.36 ID:YgcxA8V6d]

>>524
糞を持って糞を制す
糞は数だよ兄貴

[651 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f110-4LeY) 2022/11/12(土) 12:30:51.34 ID:uTevmCOe0]

>>647
その後どうするんだろうな？

[652 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 12:30:58.81 ID:J0G1PQj50]

>>641
なんの落とし所だよ

[653 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 12:31:00.82 ID:9ZKqIuXL0]

ネットで最近やや叩かれぎみな日本の組織
財務省
れいわ新撰組
日本共産党
沖縄県知事と沖縄県の新聞と基地反対派
朝日新聞
JOC

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b58c-BvCT) 2022/11/12(土) 12:31:29.91 ID:7aCqMfBJ0]

>>527
自衛隊車両は必ずスクラップにして廃棄し、再利用を禁止する規定があるので、絶対認められない
実際国内でニコイチして復元してる車両もあるけど、公道は走れないので私有地専用になってる
この例も法的にはグレーゾーンだったりするし「

[655 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4524-Xzxk) 2022/11/12(土) 12:31:49.16 ID:sPPon3ku0]

>>640
日独は無期限の属国化と言う究極の賠償を強いられたんだよなぁ。一時金よりも遥かに高くついているよ

[656 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-tHyU) 2022/11/12(土) 12:32:03.94 ID:oxePnFuLa]

>>641
ウクライナ国内の中の小さい畑をロシアの飛び地にする？

[657 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-eU8/) 2022/11/12(土) 12:32:24.77 ID:LUaehprEa]

>>622
四州併合が無に返るしこんなの飲んだらプーチン殺されるだろ
まあ落としどころはないんだが

[658 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM75-64Pm) 2022/11/12(土) 12:32:25.85 ID:pG2pns7mM]

>>649
発電より温泉観光の方が儲かるしな

[659 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 12:32:48.62 ID:RDV5y2zP0]

>>644
つまり独立ってことよ
独立させて緩衝地帯化するのが一番マシってことよ

2014年以前のウクライナがロシアの緩衝地帯であったように
それをクリミアまで縮小するのは悪い話ではないからな

戦争で切り取るにしてもあそこは色々問題ある地域なんでそれを取り込むリスクはお互いにある

[660 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-wEZP) 2022/11/12(土) 12:33:12.78 ID:yRbYM5SSa]

飲むわけないと承知で一応交渉のふりをしておけというアメリカの指示だよね
前からそういう話は出ていた

[661 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e68-rDGf) 2022/11/12(土) 12:33:22.89 ID:U2JSINfr0]

ロシアは不利になっていく戦況を一旦止めたいから、とりあえずは条件のむと思う。
戦力立て直したらまたやるからウクライナにとって意味あるのか微妙だけど首都キーウをドローン攻撃さ続けるよりはマシなのかな。

[662 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 12:33:24.27 ID:J0G1PQj50]

>>655
日本もドイツも、東西冷戦で経済的・文化的には決定的に恩恵被ってるからなんとも言えない

その、属国云々はただのロシア的な価値観でしかないし

[663 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e2f-aNGL) 2022/11/12(土) 12:33:24.52 ID:VjVuuDlA0]

ヘルソン市の次はどこ行くん？

[664 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-NPlJ) 2022/11/12(土) 12:33:46.75 ID:V/UZdNpv0]

>>652
ロシアは4州を併合宣言しちゃったから、一つでも失う事ができない
だから停戦するには、名目でもヘルソン共和国がないと難しい

[665 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-rEMg) 2022/11/12(土) 12:34:05.46 ID:LuXfTDWPa]

>>649
穴掘りコスト高い
熱源に当たる保障も無い
下手すると数年で枯れる
とかデメリットが多すぎだよな

[666 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 362f-EHNx) 2022/11/12(土) 12:34:07.27 ID:eFsCusay0]

ウクライナがチェチェン独立を事実上の承認。ロシア大崩壊の予兆か
https://nikkan-spa.jp/1869578

・ウクライナのために戦う「独立派チェチェン人」

ウクライナ戦争に関心の高い人は、「チェチェン」と聞けばプーチン大統領の傀儡のカドゥイーロフ首長が国内で独裁を振るい、
その私兵をロシア軍の一員としてウクライナに侵略に参加させ、ウクライナ人を攻撃し狼藉を働いていることを思い浮かべるだろう。

それは事実なのだが、実は「もう一つのチェチェン」が存在するのだ。
「もう一つの」というよりは「本来のチェチェン」が存在する。
それは、ロシアの支配に屈せず、弾圧を受けてヨーロッパなどに亡命した独立派チェチェン人たちである。

・チェチェンに侵攻し、「大虐殺」を行ったロシア

・かつてはウクライナ人がチェチェンのために戦っていた

・チェチェン独立派亡命政府とウクライナが協定を結んだ

・現在のチェチェン共和国は、ロシアにより一時的な占領状態にある

・チェチェンを皮切りに、ロシア国内の少数民族地域で分離独立運動!?

[667 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3668-gPc0) 2022/11/12(土) 12:34:08.91 ID:M1jefk5L0]

ヘルソンで市街戦起きなくて良かったな
流石にロシアも多少なりともまともな選択するようになりだしたか

[668 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-eI0U) 2022/11/12(土) 12:34:15.40 ID:phqtW3lHr]

>>622
このウクライナ領には当然のように合併宣言した四州は含まれてないんだろうな

[669 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-gPc0) 2022/11/12(土) 12:34:20.69 ID:AIfsCFJJ0]

ヘルソンに水を依存してるクリミアが独立するなんてありえない
ヘルソンを支配するウクライナにクリミアの所有権があるのが正しいあり方

[670 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 12:34:22.16 ID:NAhr+wNHr]

https://twitter.com/southwood_/status/1591263428383240193?s=46&t=TpM7qI6l_HNoUEJZ9zF8DQ

スイカ大人気
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[671 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-BvmG) 2022/11/12(土) 12:34:40.90 ID:YgAvaeSDa]

ウクライナはドニエプル川渡れるんか？

[672 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-wEZP) 2022/11/12(土) 12:34:41.09 ID:yRbYM5SSa]

>>659
独立できる経済力がないからなあ
沿ドニエストルにしかならない

[673 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee06-WFXv) 2022/11/12(土) 12:34:46.04 ID:XxD9IDiQ0]

>>655
プーチンは自前の核兵器を所有して無期限の属国状態から
脱出すべきだというメッセージを日独両国に送り続けていたな

個人的には、日本は無期限の属国状態で別段問題ないと思っているが。

[674 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6f2-WFXv) 2022/11/12(土) 12:35:02.84 ID:rgrQYU6K0]

7年間のNATO非加盟って、7年以内に再侵攻するって言ってるようなものじゃないか？
相互監視しても抑止力無しで効果があるのかと

[675 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-fnp+) 2022/11/12(土) 12:35:04.72 ID:Y1+FS9Og0]

>>660
大規模撤退後に和平交渉、奪還した側が納得せずに交渉白紙化
プーチンの権威に泥を塗り込む作戦か何かだろうか

[676 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-OxTO) 2022/11/12(土) 12:35:33.92 ID:qRXPHst10]

電撃侵攻
鉄道兵站阻止合戦
ウラ－突撃
包囲戦
大戦車戦
塹壕戦
レンドリース
マーシャルプラン
パリ解放戦再現



もう何から何までWWⅡの再現だな
違いはロシアがナチス側ってだけだ

[677 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 12:35:56.64 ID:J0G1PQj50]

>>664
そんなのウクライナには知ったことではないから落とし所にも何にもならんよ
そんなの次の侵攻の口実になるだけ、絶対に飲めない

[678 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-wEZP) 2022/11/12(土) 12:36:05.90 ID:yRbYM5SSa]

>>671
ザポリージャ市は東岸だから渡る必要がないからなあ

[679 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e68-rDGf) 2022/11/12(土) 12:36:32.32 ID:U2JSINfr0]

>>660
いや今までゼレンスキーはアメリカに停戦しろっていわれても拒否ってたが、アメリカが選挙の国民反応的にウクライナ支援やばくなってきて本気の圧力をゼレンスキーにかけてそれに屈したって話。

[680 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6cf-Z2mm) 2022/11/12(土) 12:36:46.66 ID:Xw5TgwuN0]

ノーバカホフカまで放棄するとは驚きだな
特別軍事作戦は全てFSBとワグネルに任せてロシア軍はやってられんわて全面撤退すんじゃないかｗ

[681 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4154-WM47) 2022/11/12(土) 12:37:13.88 ID:GCgzIjbu0]

>>669

マレーシアに水源を依存しているシンガポールがあって、、、

[682 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-wEZP) 2022/11/12(土) 12:37:22.01 ID:yRbYM5SSa]

>>679
頭ロシアの願望はいらないです

[683 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e68-WSBr) 2022/11/12(土) 12:37:31.99 ID:n+pSVXm20]

>>649
業務スーパーの会長がこれからは地熱の時代だってこないだテレビでやってたような

[684 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-Pn2a) 2022/11/12(土) 12:37:41.14 ID:fg9pixPe0]

ロシアがドネツク方面攻勢に出てるらしいけどどうなんだろうか

[685 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 12:37:47.28 ID:J0G1PQj50]

>>679
その「屈した」ってどこソースだよ
ウクライナがこの交渉に前向きだなんて報道すらないのに妄想しすぎ

[686 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 12:37:48.96 ID:9ZKqIuXL0]

>>662
少なくとも日本人は属国意識なんてないわな
世界のATM呼ばわりされてるのはアレだったが、世界のATMに逆らうとどうなるかはロシアとついでに韓国が身をもって示してくれた
何気に日本の経済制裁とかそこまで至らんにしてもホワイト国外しの影響力は大きい

[687 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f11e-BvCT) 2022/11/12(土) 12:37:58.15 ID:XKgCRYo50]

>>644
南極は正確に言うと領有権問題が凍結されている状態。領有権主張自体は普通に先占国も近隣諸国も
撤回はしていない。

最狭義の意味での無主地はビル・タウィールくらい。

[688 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e2f-aNGL) 2022/11/12(土) 12:38:36.13 ID:VjVuuDlA0]

>>681
割りと仲良くしてるから…

[689 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 12:38:41.50 ID:J0G1PQj50]

>>681
海水淡水化プラントで頑張ってるけど、海水浄化もせんとあかんので苦しんでるんだよなあシンガポール

[690 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4154-WM47) 2022/11/12(土) 12:38:52.55 ID:GCgzIjbu0]

このまま初夏までロシア軍、ロシアの国力をガシガシ削れば嫌でも交渉になるんじゃないの

[691 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 12:38:55.94 ID:9ZKqIuXL0]

>>670
めっちゃ嬉しそうに自撮りに入ってきてる市民に草

[692 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ f110-cMGT) 2022/11/12(土) 12:39:19.16 ID:8oUPZ/i90]

>>610
コイツ落書きばかりして、なぜ逮捕されないんだ？
闇の力か？

[693 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-5YBg) 2022/11/12(土) 12:39:20.53 ID:YgcxA8V6d]

>>622
ソースの真偽と６カ国ってのがどこの国なのかが分からんけど、やべーなこれ
5〜15年後ぐらいには新生ロシア誕生か

[694 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-eU8/) 2022/11/12(土) 12:39:24.30 ID:LUaehprEa]

>>644
無主地はエジプト周辺とクロアチア周辺にもあるぞ

[695 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vZmi) 2022/11/12(土) 12:39:30.50 ID:YUvA4KEkr]

>>683
ロシア産の鮭やビスケットなくなった。困る。
あれ安くて美味しい。

[696 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e68-rDGf) 2022/11/12(土) 12:39:37.33 ID:U2JSINfr0]

>>682
ゼレンスキーはプーチンが権力の座にある限りモスクワとは交渉しないと主張しつづけてきたが、先週突然、和平五条件を示した。
あきらかに米政府からの圧力に屈した。
裏では交渉プロットが進められていたから。

[697 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-N51+) 2022/11/12(土) 12:39:52.44 ID:k9pe3cIn0]

>>671
そもそもザポリージャ市が陥落しない限りは渡る必要ない
ザポリージャ市から行った方が早いし、重装備も通れる
なのでヘルソン市はもうロシア軍に攻められることはなくなったが、ヘルソン市から川を渡ってウクライナ軍が対岸を攻めるということもない

[698 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-xoqP) 2022/11/12(土) 12:39:56.18 ID:hpOZM7YRa]

>>666
いうてチェチェンが立ち上がったところでなぁ
日本で言ったら規模的に岩手県が独立を仕掛けるくらいなもんで
ロシアからしたら大したことないだろ

[699 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4154-WM47) 2022/11/12(土) 12:40:00.85 ID:GCgzIjbu0]

ベラルーシをロシアから引き剥がして
ロシアを戦闘と経済制裁で息の根を止めれば良いわけだ

[700 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-WFXv) 2022/11/12(土) 12:40:12.23 ID:8ooiokat0]

>>681
あれはマレーシアがシンガポールを切り離した話だし、ウクライナはクリミアを切り離したりロシアに売り渡すつもりないから話別になるでしょ

[701 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 12:40:33.20 ID:dVDhJCjg0]

>>654
へー特例で禁止してるのか

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-IBSA) 2022/11/12(土) 12:40:34.46 ID:4vuGGl+C0]

>>649
そやろか、ニュージーランドやアイスランドでは地熱発電は主要な発電といえるレベルだし、インドネシアは地熱発電所を増強してる最中だったりする

[703 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7a-XJGQ) 2022/11/12(土) 12:40:34.72 ID:nqdYip/kd]

>>189
半分の2万でも終わってるね…

[704 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM75-Yt0T) 2022/11/12(土) 12:42:15.83 ID:5yNjVBG7M]

>>653
外務省がねーぞ

[705 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 12:42:53.80 ID:J0G1PQj50]

>>702
アイスランドは人口少なく居住地域狭いのに地熱エネルギー多いから成立してる(けど、コストもかなりかかってる)だけの話
日本でも八丈島では地熱発電結構頑張ってる

ただし、大規模なのはコスト的にどうにもならないで結論でている

[706 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 12:42:56.26 ID:RDV5y2zP0]

>>672
だから臭い物をクリミアに全て押し付けてしまえばいいのよ

どれだけ自治共和国として高い自治を与えても
帰属先が最終的にケツを拭かにゃならん

クリミアは
ガス田
北部の工業地帯
セヴァストポリ
あるが

民族問題抱えてる地域でもあるしな

列強が維持コストに見合わなくなったから植民地を独立させたように
クリミアもそうすればいい

[707 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8590-OT9C) 2022/11/12(土) 12:43:18.69 ID:fYnp1V3V0]

>>648
両軍共にね

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 12:44:39.71 ID:J0G1PQj50]

>>707
ウクライナ軍はドニプロ川を前線にする限りにおいて戦力に余裕ができるぞ

そこから前進するなら確かに戦力余剰は出ないけどな

[709 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-BvmG) 2022/11/12(土) 12:45:00.73 ID:YgAvaeSDa]

>>697
言われてみたらそうやな
ザポリージャ南下していったら済む話やったな

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e68-rDGf) 2022/11/12(土) 12:45:12.34 ID:U2JSINfr0]

>>685
ゼレンスキーは戦後プーチン政権維持をずっと拒否してたのに突如、翻意したのはアメリカからの圧力に屈したんだよ。

他の条件として戦犯の追訴もない。

[711 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-wEZP) 2022/11/12(土) 12:45:19.35 ID:yRbYM5SSa]

>>694
クリミアは海に面してるから孤立しておらず、無主地になれば第三国が領有権主張するのが容易
そうはなり得ない

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8590-OT9C) 2022/11/12(土) 12:45:27.22 ID:fYnp1V3V0]

>>162
これ犬飯の別垢と違うの？

[713 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4524-Xzxk) 2022/11/12(土) 12:45:54.18 ID:sPPon3ku0]

>>705
分散型電源とか仮想発電所とかスマートグリッドとか言われてる昨今に、その結論は短絡的かと

[714 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-UC3w) 2022/11/12(土) 12:45:56.41 ID:XnsZwHfSa]

ハリコフ、ヘルソンと来て次はどこを攻めるんだろ

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-gPc0) 2022/11/12(土) 12:46:09.40 ID:AIfsCFJJ0]

ウクライナ軍はそのまま南下とザボリージャの両面作戦でいくでしょ
どっちか片方だけなんてありえない

[716 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 12:46:37.95 ID:J0G1PQj50]

>>706
クリミア取られたままだと、ウクライナはアゾフ海を有効活用できない=ザポリージャやドンバスの沿岸地帯を活用できないって話になって、ウクライナの国内の不安要因マシマシになる

ロシアが信頼できる隣国ならそんなことはないのだがね、そんなわけないので

[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e2f-aNGL) 2022/11/12(土) 12:46:43.63 ID:VjVuuDlA0]

地熱て有害ガス出るし部品とかすぐ劣化するしな

[718 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-aX6a [上級国民]]) 2022/11/12(土) 12:47:01.57 ID:1VOAG2HEr]

>>641
賠償金と戦犯訴追を行わない代わりの落とし所として、ベルゴロドとロストフ・ナ・ドヌーをウクライナ領にすれば良いんじゃないの？

[719 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-wEZP) 2022/11/12(土) 12:47:17.19 ID:yRbYM5SSa]

>>707
せやで
攻勢用戦力は前線維持用とは別に必要

[720 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 12:48:12.93 ID:9ZKqIuXL0]

>>704
最近の外務省は空気なイメージ

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e2f-aNGL) 2022/11/12(土) 12:49:10.27 ID:VjVuuDlA0]

空気かなあ
義勇兵絡みでなんかしてたそうだが

[722 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-wEZP) 2022/11/12(土) 12:49:24.40 ID:yRbYM5SSa]

プーチンをキーウ中心部に住ませて屋根に

　　　↓↓↓↓
→→→落とし所←←←
　　　↑↑↑↑

って書いとけ

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-fnp+) 2022/11/12(土) 12:49:34.43 ID:Y1+FS9Og0]

>>717
それ以上に問題なのは規模(発電能力)の小ささと、いつ止まるかいまいちわからん不確かさ
このせいでコストが高いくせに沢山作らないといけない
現状の地熱をメインストリームにしたいなら日本の人口が10分の1以下になってから考えるのが良いと思う

[724 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM75-Yt0T) 2022/11/12(土) 12:50:26.65 ID:5yNjVBG7M]

>>720
日本人義勇兵の身元探ってくれって一般人にスパイ行為依頼してたの許さんからなマジで

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a102-BvCT) 2022/11/12(土) 12:50:32.00 ID:gUnkqrxk0]

>>408
>>409
国民を守らろうとしないならそれは国家では無いだろう

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 12:50:46.89 ID:J0G1PQj50]

>>713
日本には南関東ガス田っていう広大で大きなガス田あるけど
これは資源にできない、地盤沈下、人口密集地等等問題解決できないから

同じレベルで少なくとも、温泉利用する地熱は、離島や遠隔地を除いて期待するべきでない
ブレイクスルーで、地下の熱エネルギー直接使えるようになれば話は変わってくるがねえ

[727 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-eU8/) 2022/11/12(土) 12:52:26.43 ID:LUaehprEa]

>>711
クリミアどうこうじゃなくて南極以外にも無主地があるよって教えただけ

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 12:52:48.24 ID:9ZKqIuXL0]

>>724
外務省的には放置も出来ないだろうしなぁそれ
>>725
その通りだわね

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4524-Xzxk) 2022/11/12(土) 12:53:00.39 ID:sPPon3ku0]

>>723
メインストリームとか、現代の大規模集約型発電の完全代替として考えるからダメなんですよ
少なくとも、巨大発電所が津波を食らって爆発した国の人間が後生大事に抱え込む考え方ではない

[730 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 12:54:29.87 ID:dVDhJCjg0]

>>725
国に奉仕しないなら国民とは言えないよな

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 12:54:31.49 ID:J0G1PQj50]

ちなみに日本の地熱発電の集中地である別府では、それが原因で泉温が下がって「温泉をとるか、地熱発電をとるか」という選択になって、温泉守る方向に舵が切られている

[732 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-by/S) 2022/11/12(土) 12:54:46.08 ID:nODwAqL0a]

>>628
カホフカにパルメザン湧いてるやん

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 12:54:55.04 ID:RDV5y2zP0]

>>711
だから独立させればいい

クリミアはロシアが併合したわけだがウクライナがクリミアを独立させれば
ロシア連邦構成体への揺さぶりになるしな


余計な統治コストも削れる
復興財源もクリミアに使う必要がなくなる


クリミアを非武装貧国として独立させて緩衝地帯化するのはキーウ政体にとっても悪い話ではない

どちらにしろ水源は握ってるからコントロールするし
2014年以前もそうだがもともとロシア以上にウクライナ領内との取引が多い地域で
今は無理やりロシアが支援してやりくりしてるが

独立させればより親ウクライナに向かうだろうよ
水源も経済的にもウクライナ依存が増すからな

まぁそれをウクライナが飲めるかってのは別問題だからな
土地の切り売りほどシビアな問題はないからさ

ただ独立させるメリットは大きいのも確か

[734 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 957d-oQvf) 2022/11/12(土) 12:55:08.13 ID:mkWbFD0n0]

>>710
ウクライナが示した5つの条件には戦犯の訴追・賠償請求も入ってるんだが、何を見て言ってんの？

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-fnp+) 2022/11/12(土) 12:55:15.22 ID:Y1+FS9Og0]

>>729
今できる範囲でなら普通に推進してるだろ
単に投資価値が無いから大幅な普及なんて無いというそれだけの話
それに文句を言うあなたは現実を踏まえた上でどうなって欲しいと言ってんの？

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 957c-hauL) 2022/11/12(土) 12:55:36.39 ID:SLkSlW510]

>>697
よほどスカスカにでもならない限り、渡河攻撃の必要はないからなあ。
いよいよザポリージャ周辺が騒がしくなるんじゃないかな。

あと、ロシアは東岸に撤退したからウクライナ軍がジレンマとか的外れな分析は何なんだろうな。
橋らしい橋は全部落ちたのだから川が天然の要害となって、両軍が東部に兵力を移して激突するだけだろう。

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 951b-oNeU) 2022/11/12(土) 12:55:50.92 ID:V772iTjJ0]

地熱がメインストリームとか極端な想定を勝手に決めて相手をやり込めたいだけじゃね

[738 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-nE6g) 2022/11/12(土) 12:56:04.61 ID:j18CLOJd0]

>>622
ウクライナ領からロシア軍完全撤退ってこの前併合した4州はロシア領だと言う前提だろうからウクライナは受け入れない

[739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 12:57:46.48 ID:RDV5y2zP0]

>>716
独立させて中立を認めさせればその限りではない

ウクライナ領であるかという帰属問題と
ロシア実効支配していて影響を与えてる問題はイコールではない

帰属がウクライナにあろうがロシアがクリミアを実効支配してれば帰属なんて無駄な話

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-gPc0) 2022/11/12(土) 12:58:29.19 ID:AIfsCFJJ0]

ロシア軍を釘付けにするためにヘルソンの渡河攻撃が頻繁に行われる
何もしないなんて軍事的にありえない選択

[741 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/12(土) 12:59:07.72 ID:dVDhJCjg0]

>>737
匿名掲示板では、言いっ放しが最強のスタイルだからねしょうがないね

[742 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f61f-kY1q) 2022/11/12(土) 12:59:46.38 ID:PFn7j2aG0]

ロシア領の内にクリミア独立から併合をまた繰り返すんだろ？
まあ併合は約束の期間が過ぎた後だろうけどね

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 12:59:53.08 ID:J0G1PQj50]

>>736
ザポリージャ方面がずっと静かなのって、原発も関係しているのかもしれないが、ドネツィク方面のロシア軍の圧力強いからなのかなあ、とかも思ったりもしてる

ザポリージャ正面のロシア軍って、初期からずっと薄めなんだよね

[744 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ f110-cMGT) 2022/11/12(土) 13:00:02.64 ID:8oUPZ/i90]

Mi-8拾ったおー(^o^)
　
https://twitter.com/JSukraine2022/status/1591152788637376512?t=g1oyVvK9bDToTiiqsRcqSA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[745 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-fnp+) 2022/11/12(土) 13:00:14.17 ID:Y1+FS9Og0]

>>740
渡河しようとしても対岸から機関銃で狙い撃ちされるだけでは
仮に成功してもそこからは重装備運べないわけで、歩兵を少々渡河させたところでどうしろレベルの話
何かするにしたって嫌がらせの砲撃くらいが関の山かな

[746 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 13:00:18.00 ID:9ZKqIuXL0]

>>740
渡河はしなくていいよ
へルソン市抑えてあとはハイマースあたりで攻撃するだけで十分圧力かけられる

[747 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-npJ+) 2022/11/12(土) 13:00:43.95 ID:+Jv3+8OGM]

>>726
ブレイクスルーに期待するなら、比較的安全な大容量蓄電バッテリーの登場を待つ方が早そう
蓄電できるんなら限られた発電所でも電力をまかなえるし

[748 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ f110-cMGT) 2022/11/12(土) 13:00:44.23 ID:8oUPZ/i90]

30億円の落とし物…笑

[749 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-8Zlp) 2022/11/12(土) 13:01:32.78 ID:xwE0USwdp]

>>47
無線局とか変電所とか軍隊にはあまり必要ないけど、市民には重要かつ復旧に相当な時間かかるインフラ破壊してる時点で戻ってくること想定してないよね。併合したロシアの重要都市なんじゃなかったのってw

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 13:03:08.23 ID:RDV5y2zP0]

>>742
そうする気だろうが当分の間ロシアにクリミアを併合して養うだけの金はない
その間にウクライナや西やトルコへの依存が増すだけ

[751 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-5yGv) 2022/11/12(土) 13:03:31.23 ID:6IEZvHYLd]

>>641
成果を与えてはならない

[752 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-KT/X) 2022/11/12(土) 13:04:14.70 ID:J4C9pPQrd]

>>737
元々原発はあかんて話からだし
ニッチなとこで使えるみたいな話なら地熱がいいということ自体話の流れからすると的はずれだよ

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 951b-oNeU) 2022/11/12(土) 13:04:50.73 ID:V772iTjJ0]

>>745
その機関銃部隊や対空兵器部隊をドニプロ川東岸に配置させ続けるためって話でしょ

[754 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e2f-aNGL) 2022/11/12(土) 13:05:34.10 ID:VjVuuDlA0]

ヨウ素太陽光発電は日本を救うぞ！

[755 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 36da-hVoU) 2022/11/12(土) 13:05:36.40 ID:eAQYtieP0]

セバストポリのロシア艦隊への攻撃、ウクライナが初めて認める
11/12(土) 10:05配信　CNN
https://news.yahoo.co.jp/articles/77f83755585b758e728da54e4cc51ebba742ad7d

【ウクライナ】ウクライナ産穀物の海上輸送、31日再開−国連
10/31(月) 15:20配信　Bloomberg
https://news.yahoo.co.jp/articles/f350e161521ee0d62957c9b02c3438d8fcc95062?page=2
“無人機攻撃のロ主張は「作り話」−ウクライナ大統領府長官顧問

ウクライナのポドリャク大統領府長官顧問は、同国がオデーサと民間穀物輸送船から無人機でロシアの艦艇を攻撃した可能性があるとしたロシアの主張について、「作り話」だと断じた。”

[756 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 13:05:36.65 ID:J0G1PQj50]

NATOに7年間は帰属させない、を受け入れたとして

ポーランド・バルト三国・フィンランド・英国との多国間安全保障条約とか結んだら面白いことになりそう

[757 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-HZV3) 2022/11/12(土) 13:05:51.09 ID:tVFbJrH5d]

ヘルソン奪還されたロシア軍、ウクライナ東部で大攻勢を開始 [844481327]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668214398/

[758 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-fnp+) 2022/11/12(土) 13:06:31.15 ID:Y1+FS9Og0]

>>750
アゾフ海にロシアでも掘れば採れるような石油資源があるとかないとかそんな観測が出てるから、
ぐるっとロシア領で囲めばクリミアくらい養えるのでは
無理なら戦時中に強制移住で人を減らせばいい。どのみち軍事費だけは賄わないといけないんだし

[759 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a97d-gPc0) 2022/11/12(土) 13:06:34.21 ID:SeWVnSPe0]

>>756
日本も入れて「ロシア封鎖機構」

[760 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-XIRv) 2022/11/12(土) 13:07:21.01 ID:z0b6awPOa]

>>747
それなんよね
現在は発電コストもさることながら、送電時のロスが大きい
バッテリーのコスト容量サイズが劇的に改善できる全固体電池には期待大
電力の地産地消、自然エネルギーのコスト低減、etcの大幅な改善に繋がりうる

[761 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 13:07:50.06 ID:9ZKqIuXL0]

>>752
ただ日本のエネルギー事情考えると原発全廃てのも難しい
防衛考えるとないほうがいいのも確かだが
あとやっぱ福島のメルトダウンが効いてる

[762 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-H0Ic) 2022/11/12(土) 13:07:56.09 ID:31bSXBeh0]

ロシアは川沿い無防備やらかすからな
ドネツ渡河されてリマン包囲になったし
歩兵が足りんのだよロシア軍

[763 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-XIRv) 2022/11/12(土) 13:08:12.34 ID:z0b6awPOa]

>>672
そういや沿ドどうなったんだろう？

[764 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wLhg) 2022/11/12(土) 13:09:01.18 ID:G23Cn0mxd]

>>762
歩兵はいるはずだろ
旧式の銃に私服だけど

[765 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 13:09:14.71 ID:RDV5y2zP0]

>>749
自分らが放棄したところで快適に暮らされちゃムカつくからな

まぁ共和制ローマがカルタゴの土地にシオ撒いたようなもんだろう
（なおその後アフリカ属州として故地の上に新たに都市がつくられた）

ロシア的にはそういう感じなんだろう
マリウポリをみても一度破壊して更地にしてロシアが作って上書きすることをやってるわけで

なんちゅーか宗教染みてるというかそういう点からもわかるわな

現代の感覚から物凄くズレているのは間違いないわね

[766 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-rDGf) 2022/11/12(土) 13:10:09.75 ID:7XvjJ1WZa]

>>734
https://euroweeklynews.com/2022/11/11/breaking-vladimir-putin-offered-surrender-terms-by-the-west-after-humiliating-kherson-loss/

[767 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-nE6g) 2022/11/12(土) 13:10:33.08 ID:j18CLOJd0]

ゼレンスキーの出した交渉再開の条件
領土の回復(2014年以前)
国連憲章の尊重
戦争による損害への賠償
戦争犯罪者の処罰
ロシアが2度と侵略しない事への保障

ロシア側の停戦条件
ウクライナ領土(現状のロシア規定による)からのロシア軍の完全撤退
クリミアは非武装化して2029年までロシア領
ウクライナは戦犯訴追、賠償請求権を放棄

[768 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-kktg) 2022/11/12(土) 13:10:40.53 ID:4ltoxJkFa]

現実的な解が原発しかない現在、原発やめろというのは天然ガス一本足にしたドイツ並みのバカ

[769 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 13:10:40.75 ID:9ZKqIuXL0]

>>765
マリウポリに関しては破壊しつくしたけど再建は全然してなさそう

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 13:10:49.80 ID:RDV5y2zP0]

>>756
普通にそうする気だろうし
ロシアの面子的に米国抜けた同盟には反対しないだろうからな

[771 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-5yGv) 2022/11/12(土) 13:11:12.98 ID:6IEZvHYLd]

>>763
NATOが恫喝して去勢されたよ

[772 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-IBSA) 2022/11/12(土) 13:11:34.23 ID:4vuGGl+C0]

>>726
地熱が流行らないのは、設置場所が激しく限定されるし発電規模が限定されてしまって使いにくい。それに不確実性もある。
確かに天然ガスよりは高くなるかもしれないが、化石代替エネルギーとみればどうにもできないほどじゃない。

実際にインドネシアでは新規で作っている。

[773 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a97d-gPc0) 2022/11/12(土) 13:13:43.21 ID:SeWVnSPe0]

>>771
そろそろルーマニアが保障占領しないといけないな

[774 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8590-OT9C) 2022/11/12(土) 13:14:20.91 ID:fYnp1V3V0]

ロ側としては東岸に攻め込まれたらクリミアまでの最短ルートを相手に確保されることになるから兵はかなり張り付ける必要ある。

今後はニコラエフニにやってた嫌がらせミサイル攻撃をヘルソンに集中させることぐらいでは

[775 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddff-Lkr0) 2022/11/12(土) 13:15:03.52 ID:CPB/5lkz0]

>>479
今回あまり表に出てこないな

[776 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdba-qzOD) 2022/11/12(土) 13:15:04.82 ID:DC/1p/rz0]

>>391
そろそろフン族の時代にまで戻りそうだな

[777 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 13:15:22.37 ID:RDV5y2zP0]

>>772
日本ではコストがかかりすぎるので無理

特定のコミュニティでの発電としての需要はあるが日本のように大規模な人口持ち工業も盛んな国で主流になるだけのもんではない

そもそもアチアチの源泉確保できるとこなんて限られてるしそこは温泉地だ

深く掘ればアチアチ出てくるがコストがかかりすぎる

[778 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-5yGv) 2022/11/12(土) 13:17:02.83 ID:6IEZvHYLd]

へルソンに防空システム持ってくるかもね

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdce-pUZu) 2022/11/12(土) 13:17:19.35 ID:9ShVlyCk0]

>>517
ロシア軍兵士全数把握してるなら有効だけど
中途半端に判明してる状態だからなぁ…
頼り切っちゃうと携帯持ってない兵士に奇襲喰らう

[780 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-fnp+) 2022/11/12(土) 13:18:46.05 ID:Y1+FS9Og0]

>>776
必ずしも遡ってばかりじゃない
装備自弁とか王権神授説とか十字軍遠征とか、
そこらへんの発言鑑みると11世紀から16世紀頃の世界観だと思う

[781 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 13:19:01.23 ID:RDV5y2zP0]

>>775
今の親世代はソ連時代の胆っ玉おかんと違うからね

[782 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9510-kPqf) 2022/11/12(土) 13:19:41.81 ID:M8s+/F9s0]

ロシアの人種構成考えたらむしろ特戦隊必須だと思う
タタール人やコーカソイドはモスクワのために命張らんだろ
実際督戦砲兵に砲撃されて投降したロシア軍部隊ってもろアジア系だったし

[783 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7a-pUZu) 2022/11/12(土) 13:20:33.68 ID:p8pZ5Pjmd]

ドローン画像もっとくれや！！

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-H0Ic) 2022/11/12(土) 13:21:14.14 ID:31bSXBeh0]

母の会はプーチン政権初期は力あったけど
そんな従わない勢力を放置するわけなく
今では骨抜きされたんだろうな

[785 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-5yGv) 2022/11/12(土) 13:21:21.69 ID:6IEZvHYLd]

プーチンとプーアノン共がわらにもすがる思いだった米中間選挙は民主党が上院で勝ち濃厚になった

[786 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 13:21:30.19 ID:RDV5y2zP0]

>>782
そんなの使わずに最も多いスラブ人投下すればいいだけだ
それをやらないから督戦隊なんてものを持ち出すことになる

[787 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9510-kPqf) 2022/11/12(土) 13:21:56.54 ID:M8s+/F9s0]

>>356
逆にそんなことが許されるほど今のロシアって寛容なのかよと
戦時中の日本でそれやったら特高が来る前に町内会で家族ごとリンチされて埋められてるだろうし
中国でそれやったら長文書くまでもなく瞬殺

[788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8590-OT9C) 2022/11/12(土) 13:22:46.09 ID:fYnp1V3V0]

携帯位置情報、どうやったらロシア軍のものだけピンポイントにフィルタリングできるのか謎なんだけど

[789 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4594-asmz) 2022/11/12(土) 13:22:51.63 ID:NKQF25gC0]

>>767
ロシア軟化したなぁ
負けが込んでるんだね

[790 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8192-IBSA) 2022/11/12(土) 13:23:16.67 ID:KcX14E6+0]

>>477
正規軍相手の戦い方をずっと研究してた自衛隊と、非対称戦に適応した米軍との違いだな
でも米軍には正規軍相手の戦い方を忘れて欲しくはない、まだその可能性があるし

[791 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-fnp+) 2022/11/12(土) 13:23:40.90 ID:Y1+FS9Og0]

>>782
本来は米軍のグリーンカード兵士みたいな感じで、特典つければ良いだけのはずなんだけどな

[792 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d595-7fih) 2022/11/12(土) 13:24:17.36 ID:EDFqb7Q30]

＞ウクライナ領土(現状のロシア規定による)からのロシア軍の完全撤退
＞クリミアは非武装化して2029年までロシア領
＞ウクライナは戦犯訴追、賠償請求権を放棄

この条件から磨り合わせして最終的な条件は変わるのだろうけど、露助は交渉する気無いだろ。

[793 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9510-kPqf) 2022/11/12(土) 13:24:21.86 ID:M8s+/F9s0]

>>789
「クリミア以外はお返しします」
まあこれ以上は妥協できんよな
クリミアなくなったらプーチン失脚後の体制にも影響出るから

[794 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-wEZP) 2022/11/12(土) 13:24:47.32 ID:yRbYM5SSa]

>>727
積極的に無主地にしてるのは南極だけで他は事実上の存在でしかない
全く意味が違う

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 13:25:02.59 ID:RDV5y2zP0]

>>788
米英とウクライナ当局はウクライナ領域ではイラクでやったように大規模通信傍受網構築してると思われる
通信量、通信時間、通信場所、通信先、位置情報からまぁかなりのことわかるからな

[796 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c910-H0Ic) 2022/11/12(土) 13:25:21.07 ID:FR78inxH0]

>>785
しかし民主党が勝つなんて信じられんな
勝つ要素あったか？
また不正選挙とか騒ぎそう

[797 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8192-IBSA) 2022/11/12(土) 13:25:36.17 ID:KcX14E6+0]

>>525
補償金払いたくないから残された動員兵の軍籍は抹消済みじゃないの？
軍籍に元々いなかった人物は捕虜として認められないから、捕虜交換もできないのでは

[798 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9510-kPqf) 2022/11/12(土) 13:26:30.58 ID:M8s+/F9s0]

>>785
ここも
「イーロン・マスクがツイッターからパヨクを一掃した！」
とか大喜びしてた記憶
事実なら恥

[799 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 13:26:34.41 ID:RDV5y2zP0]

>>796
そりゃ選挙に工作仕掛けてるとロシアが自ら言ったからな
それじゃ共和党の足を思いっきりひっぱるわかで

[800 名無し三等兵 2022/11/12(土) 13:26:58.12]

ヘルソン奪還されたロシア軍、ウクライナ東部で大攻勢を開始 [844481327]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668214398/

[801 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-nE6g) 2022/11/12(土) 13:27:36.03 ID:j18CLOJd0]

>>789
この前併合した4州は現状はロシア領だからな
これで軟化したとは到底思えない

[802 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 13:28:02.02 ID:NAhr+wNHr]

>>790
NGSWもバトルライフル回帰なもんで言われなくても正規戦回帰になると思う
次は中国を想定しているだろうし

[803 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4594-asmz) 2022/11/12(土) 13:28:53.84 ID:NKQF25gC0]

>>801
それ撤回しないんだったら交渉の余地が無いな。
併合した4州取り返しつつあるし。

[804 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7a-a9Y2) 2022/11/12(土) 13:29:51.95 ID:5Ymb5Lnbd]

>>798
実際トレンドが綺麗になったが

[805 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-NJH/) 2022/11/12(土) 13:30:11.26 ID:NAF/fC8mr]

ヘルソンとベルリンって何か似てるよね

[806 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9510-kPqf) 2022/11/12(土) 13:30:19.93 ID:M8s+/F9s0]

https://abcnews.go.com/

ブラウザ上部に速報でてるけど
共和党が勝利宣言した下院(House)が6差まで縮まってる（過半数は218)
上院(Senata)は議長が民主で固定されてるから共和党が過半数取るためには100中51必要
知事(Governor)は共和党逆に議席1つ減らしてる

[807 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-IBSA) 2022/11/12(土) 13:30:40.46 ID:4vuGGl+C0]

>>777
脊髄反射で無理だと言ってるようだけど

まぁ、地熱発電はすごく伸びてる発電方法だという事だけは覚えてくれ

[808 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 13:32:48.11 ID:NAhr+wNHr]

https://twitter.com/michitotsuruoka/status/1591268866973655041?s=46&t=TpM7qI6l_HNoUEJZ9zF8DQ

11日のガルージン露大使のFCCJ会見を前にした41カ国の駐日大使による共同声明。同会見は大きく報じられましたが、偽情報を垂れ流す露大使への他国大使たちの憤りは重要なポイント。外交団の同僚として許せないということ。偽情報の流布への対応はG7でも合意されている課題。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[809 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-y51N) 2022/11/12(土) 13:32:51.30 ID:Fw5yd5l40]

>>767
今の時点でウクライナは停戦しなくてもいいってことだな。
交渉は条件飲めばしてやる。
ロシアは停戦したい。
でもこれは守って欲しいって事だな。

[810 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c910-H0Ic) 2022/11/12(土) 13:33:22.69 ID:FR78inxH0]

>>806
中間選挙の与党としては大健闘じゃん
同時テロ直後の2002年以来じゃね

[811 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9510-kPqf) 2022/11/12(土) 13:33:30.68 ID:M8s+/F9s0]

>>804
アニメに興味がない人には逆にクソ汚くなった
イーロンが好きそうな政権のスキャンダルをエンタメで塗りつぶすという卑劣な工作だとアメリカ人の目には写った結果がこの選挙結果なんだろう

[812 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8192-IBSA) 2022/11/12(土) 13:33:43.24 ID:KcX14E6+0]

>>655
属国化というのがどの段階やどのレベルをさすのかが良く分からんが
日本は酷い扱いは受けてないし、戦前よりはるかに暮らし向きは良くなった、
我々のような一般人がちゃんと人間扱いされて暮らしていられるなら、属国というのもそんなに悪いもんじゃない

[813 名無し三等兵 2022/11/12(土) 13:34:49.93]

東部戦線でロシア軍による大攻勢が始まっているな

[814 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9510-kPqf) 2022/11/12(土) 13:36:02.29 ID:M8s+/F9s0]

>>810
もし共和党が下院の過半数確保すら失敗したら
教科書に残り続けるレベルの事件になって
共和党上層部は全員辞表必須

[815 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 13:36:15.68 ID:RDV5y2zP0]

>>807
だから日本では諸々の理由で有益ではないから主流にはならん
他所の国で有益なところがあろうともね

日本では熱交換器で革命が起きなきゃ有用にはならんレベル

別府の地熱を丸ごと地熱発電に使うなら地熱発電にメリットはあるが
地熱発電に使用できるほどの地熱があるところは日本では温泉地だし

アツアツを掘りだすには深く掘らにゃならんし
その熱々をタービンまで持っていく間に冷えるからとんでもなく優秀な熱交換器が生まれないと無理

なので日本には向かない発電方式

[816 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d595-7fih) 2022/11/12(土) 13:36:58.77 ID:EDFqb7Q30]

>>813
宇軍は大変と思うが、露助が攻勢に出たのは撤退するためだろ。

[817 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-wf24) 2022/11/12(土) 13:37:19.32 ID:LTOieQqgd]

>>813
最後の攻勢じゃね？

[818 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7a-a9Y2) 2022/11/12(土) 13:37:45.79 ID:5Ymb5Lnbd]

>>811
左翼の工作が綺麗と申すかw

[819 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IeZA) 2022/11/12(土) 13:38:43.41 ID:3wjQqOcqd]

>>818
右翼の工作だから愛国無罪とか言ってたから、愛知リコール不正事件が起きたんだろ

[820 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-ODhm) 2022/11/12(土) 13:38:45.29 ID:+1FEyesm0]

ロシアの働き盛りがどんどん居なくなる…いや、それはそれで良いんだけどね。

[821 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-H0Ic) 2022/11/12(土) 13:38:52.06 ID:31bSXBeh0]

ドンバスに攻勢してる間はロシア軍は怖くない
ウクライナが攻めてるスバトボに逆攻勢されるのが防御陣地もままならずに辛いはず

[822 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8192-IBSA) 2022/11/12(土) 13:39:01.15 ID:KcX14E6+0]

>>752
人類の未来的には原子力エネルギー一択なのよ、これ以外の選択肢はほぼ無い
理想は核融合だがまだしばらくは実現しそうもない、核分裂炉は核融合炉が実現するまでのつなぎだ

[823 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85aa-IBSA) 2022/11/12(土) 13:39:15.57 ID:+Qdpz8Zk0]

犬の飯ソースで拡散されていきいつのまにか事実認定されてるのロシアのゴミ情報拡散するプーアノンと流れ同じで笑う

[824 名無し三等兵 2022/11/12(土) 13:40:06.22]

スバトヴォでロシア軍がかなり優勢のようだ

[825 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-fnp+) 2022/11/12(土) 13:40:23.14 ID:Y1+FS9Og0]

>>814
インフレでボロカスに言われてる与党がそこまで健闘したら、
陰謀論レベルであっても流石に共和党議員が騒ぎを起こすと思う

[826 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d79-w0pk) 2022/11/12(土) 13:40:46.53 ID:UovVfHcH0]

>>811
なんかよくわからんこと言ってるけど共和党が負けたの何故かインフレ対策で議論されてたのに中絶を前面にだして負けにいったからだぞ

[827 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 13:41:11.01 ID:RDV5y2zP0]

>>820
若者が死んでいくのは辛い

[828 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-IBSA) 2022/11/12(土) 13:41:20.41 ID:9Jys6hJU0]

もちこたえてくれよ…

[829 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9510-kPqf) 2022/11/12(土) 13:41:41.92 ID:M8s+/F9s0]

>>818
与党への批判＝民意でない左翼の工作と決め打ちですか
ロシア並だな

[830 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8192-IBSA) 2022/11/12(土) 13:42:01.18 ID:KcX14E6+0]

>>801
まあ、東部四州からのロシア軍完全撤退は最低も最低の条件よなあ
ここが満たされない限りウクライナは絶対にテーブルに着かない

[831 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-nE6g) 2022/11/12(土) 13:42:11.51 ID:j18CLOJd0]

id表示すらしない書き込みは信憑性が低過ぎる

[832 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7a-a9Y2) 2022/11/12(土) 13:42:29.70 ID:5Ymb5Lnbd]

攻勢かけるにしても何故泥濘期にやるかね
また車列見れるんかな？いや作る前に殲滅か

[833 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 13:42:58.99 ID:NAhr+wNHr]

5chで金払ってる奴がまともな訳ないじゃん

[834 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d79-w0pk) 2022/11/12(土) 13:43:29.07 ID:UovVfHcH0]

>>829
さっきからよくわからんこと言ってるが大丈夫か？
プーアノンに触れすぎておかしくなってないか

[835 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7a-a9Y2) 2022/11/12(土) 13:43:37.84 ID:5Ymb5Lnbd]

>>819
VPN外れてますよw

[836 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 13:43:56.87 ID:NAhr+wNHr]

>>832
政治マターなもんでヘルソン失陥の埋め合わせやろ

[837 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9510-kPqf) 2022/11/12(土) 13:44:30.82 ID:M8s+/F9s0]

>>825
そもそも今のインフレの原因作ったのトランプの無限緩和政策だからな
バイデンは就任後即利上げしなかったことは問題だが少なくとも全責任があるわけじゃない
アメリカの有権者もそこは理解できてたんだろう

[838 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IeZA) 2022/11/12(土) 13:44:51.85 ID:3wjQqOcqd]

火山がある離島なら地熱発電でいいかもね
わざわざ本土から送電しなくて済むし

もう着手してるけど

[839 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IeZA) 2022/11/12(土) 13:46:32.91 ID:3wjQqOcqd]

>>835
アメリカでは右翼のトランプ支持者の方が陰謀論撒き散らして頭お花畑じゃんw

[840 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 13:46:32.99 ID:NAhr+wNHr]

IDコロコロ変える奴は信用ならんな

[841 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9510-kPqf) 2022/11/12(土) 13:46:50.56 ID:M8s+/F9s0]

逆にこれでトランプやボルドンみたいな老害共が共和党から一層されるなら長期的にはプラスになるんじゃないかな
共和党の次世代エースのフロリダのデサンティスはヒスパニック系で軍人上がりの苦労人だから現実に則ったバランス感覚を期待できそう

[842 名無し三等兵 2022/11/12(土) 13:46:56.09]

ええでええで
このままリマン、イジューム、バフムト奪取や

[843 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d79-w0pk) 2022/11/12(土) 13:47:16.14 ID:UovVfHcH0]

>>837
何故か中絶を前面にだした共和党が負けに行って自滅しただけだぞ

[844 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-EdfX) 2022/11/12(土) 13:47:58.06 ID:6f7Sq9Qs0]

クソ地形さんは匂わせばかりでソース示したりしないので話半分に聞いてる

[845 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-eW7o) 2022/11/12(土) 13:48:09.46 ID:HbhbRBdYM]

執拗に犬の飯を叩いてるバカは
早く犬の飯を上回る独自ルートからの情報を書いてくれよ

[846 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IeZA) 2022/11/12(土) 13:48:35.91 ID:3wjQqOcqd]

>>843
なぜかも糞もない

アメリカではずっと前から中絶の可否が争点だよ
急に争点になったわけじゃない

[847 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-XIRv) 2022/11/12(土) 13:49:29.88 ID:uiEi9mora]

>>767
まったく噛み合いそうにないな
プはいまだに現状のままで停戦維持できると思ってるとか？

[848 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d595-7fih) 2022/11/12(土) 13:49:50.03 ID:EDFqb7Q30]

CNNだったと思うが、民主党の中間選挙の切り札はトランプと言っていたな。
表に出れば出るほど民主党の票になるような解説だったが、仮に中間選挙で共和党一色になったとしてプー禿やプーアノンの馬鹿連中は露助有利に停戦が出来るとでも思ってたのか？

[849 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-H0Ic) 2022/11/12(土) 13:51:33.07 ID:31bSXBeh0]

>>848
思ってるんじゃない、信じてたんだよ
人間は自分の嘘に騙されるからな

[850 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d79-w0pk) 2022/11/12(土) 13:51:42.11 ID:UovVfHcH0]

>>846
そうじゃなくてインフレ対策が第一だったのよ
実際選挙1ヶ月前なんてインフレ対策叫んでたら共和党はそれだけで勝てると世論調査がでてた
欲張った馬鹿な奴が前にでて中絶を前面に出して自滅した

[851 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-Os9u) 2022/11/12(土) 13:51:53.92 ID:FYFRfNQpa]

>>813
糞扱いの人海戦術だが実際に相手すると不気味で心理的な圧迫効果はあるようだな
https://i.imgur.com/F0KLhwu.jpg

[852 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7a-a9Y2) 2022/11/12(土) 13:52:17.00 ID:5Ymb5Lnbd]

>>836
だからって今すぐやらなくてもなあ
それほど余裕が無いって事なんだろうけど

[853 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 951b-oNeU) 2022/11/12(土) 13:52:26.67 ID:V772iTjJ0]

>>813
ロシア国内の宣伝のためにはここで攻勢に出るしかないし

損害の事は考えてないんじゃね

[854 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f11e-BvCT) 2022/11/12(土) 13:53:28.04 ID:XKgCRYo50]

>>843
中絶騒動、旧来の宗教右派よりも地方やヒスパニックのカトリックの心を掴んだのが大きかった
と言われてたし、数か月前まではむしろ共和党に有利な風だったんだよな。

[855 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-CJTx) 2022/11/12(土) 13:54:51.63 ID:/UqdKCjW0]

>>477
アメリカ軍っつかアメリカ陸軍だけどな
海兵隊は全部自力でやるからその辺もちゃんとしてるとか

[856 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb5-NNfd) 2022/11/12(土) 13:55:18.65 ID:W6zMI7aEp]

>>670
そのうちスイカを抱える兵士の像が建立されそうだな

[857 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-9gaw) 2022/11/12(土) 13:55:34.26 ID:2k/V8m7x0]

平安和気もコードアリスも狂ったように連投ツイート
あいつら不正選挙ｶﾞｰも共通なのな

[858 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeda-H0Ic) 2022/11/12(土) 13:57:06.31 ID:+7i66uMc0]

まあロシアはドニエプル川を国境にしちゃうつもりだわなこれ
自然な国境になるとは思うが

[859 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f132-Pn2a) 2022/11/12(土) 13:57:24.58 ID:VBdqme520]

>>851
経験豊富な兵士でもトラウマになるだろうね

[860 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 13:57:24.99 ID:9ZKqIuXL0]

>>856
シュールな絵だけどウクライナの特殊部隊員って精鋭揃いだしな
この人も一騎当千の強者かもしれない

[861 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeda-H0Ic) 2022/11/12(土) 13:57:59.86 ID:+7i66uMc0]

両軍ともに戦線を縮小できてあとはドンバスでの大規模陸戦を来年するつもりかね

[862 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-fnp+) 2022/11/12(土) 13:58:33.08 ID:Y1+FS9Og0]

共和党が弱すぎて不正を疑いたく気持ちはちょっとだけわかる
民主党の不備を突いてるだけで楽勝選挙だったはずなのに、
トランプ担いだり中絶叫んだり、プリゴジンがアシストしてきたり、話の流れがアホすぎたから擁護無理だもの

[863 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-9gaw) 2022/11/12(土) 13:58:42.28 ID:2k/V8m7x0]

>>676
スターリン独裁なんざ実質ナチだろ

何もかもWW2

[864 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d79-w0pk) 2022/11/12(土) 13:58:59.37 ID:UovVfHcH0]

>>854
それ以外が離れていったからダメなんだよ
今回黒人層もインフレに耐えれなくて共和党に入れると答えてたぐらいなのに

[865 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c910-H0Ic) 2022/11/12(土) 13:59:11.32 ID:FR78inxH0]

メリトポリはまだロシア支配下なの？
あの傀儡ババア市長を吊るしてほしい

[866 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-by/S) 2022/11/12(土) 13:59:56.30 ID:nODwAqL0a]

>>670
名物の食い物があったりすると一気にその街を身近に感じるよなあ

[867 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7aa5-D+lo) 2022/11/12(土) 14:00:11.95 ID:dIGpu1sC0]

領土的にはクリミア以外は手放さないとだめだろうな
クリミアの帰属はその後なら欧州の国もウクライナを説得に動くかもしれないけどウクライナが飲むかは微妙だろうな

[868 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-ODhm) 2022/11/12(土) 14:00:19.65 ID:+1FEyesm0]

>>827
しょうがないよ。プーチンに逆らえば死ぬし、動員されたら訓練中にイスラム教徒の放つ弾で死ぬし、前線に送られてウクライナ軍の攻勢で死ぬし、投降しようとすると督戦隊の弾で死ぬし。ロシア人として生を受けた時点で死んでる。

[869 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c910-H0Ic) 2022/11/12(土) 14:00:36.33 ID:FR78inxH0]

今回の選挙結果でアメリカ国内荒れそうだな
トランプ支持者は発狂しそう

[870 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-9gaw) 2022/11/12(土) 14:00:50.37 ID:2k/V8m7x0]

>>858
ザポリージャ側が大平原。まともな自然障害ゼロ。

[871 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 14:01:09.89 ID:J0G1PQj50]

>>863
スターリンはナチではない、その要件を満たしてはいない
が、スターリニズムはナチ同等の人類社会の敵ではある

なおプーチンはナチ

[872 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeda-H0Ic) 2022/11/12(土) 14:01:22.53 ID:+7i66uMc0]

WW1の西部戦線ポイ流れではあるな
敵の首都目指して進軍したけど頓挫してあとは戦線膠着死屍累々

[873 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 14:01:31.24 ID:9ZKqIuXL0]

>>861
ウクライナ側は長引かせるつもりは無いと思う
次はメリトポリ方面に北から速攻かけるんでないかしら

[874 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-fnp+) 2022/11/12(土) 14:01:43.44 ID:Y1+FS9Og0]

>>861
政治的に追い詰められつつあるロシアが来年まで待つなんて無理だろう
無理やりにでもロシアが攻めてくるなら、ウクライナだって様子見なんてしてられるわけもない

[875 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 14:02:14.87 ID:J0G1PQj50]

>>872
今のところ全く膠着せずにロシア軍負けっぱなしになっとるだろう

[876 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eef1-gPc0) 2022/11/12(土) 14:02:46.51 ID:bD3g47r80]

>>854
トランプのせいで富裕層が民主党に献金したというのもありそう
２年前の時は民主党は６９億ドルを使ったから
（共和党は３８億ドル）
アメリカの富裕層の資金力はとんでもないからね
ウクライナにも相当が額が献金されていそう

[877 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3d-tCD8 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 14:02:49.01 ID:9FTKCCg+0]

>>867
そりゃ無理だよ。
クリミアはいろんな経緯があるものの、
2014時点ではウクライナ領だから、議論の余地はないわ。
議論すれば、ロシアに褒美を与えることになってしまうぞ。

[878 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-9gaw) 2022/11/12(土) 14:02:54.77 ID:2k/V8m7x0]

>>869
また議会に突っ込めって言ったら間違いなくトランプはブタ箱行き

[879 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeda-H0Ic) 2022/11/12(土) 14:03:21.02 ID:+7i66uMc0]

パリの突出部はフランスの反撃で押し戻されからの膠着だし
ウクライナ戦争と似通ってるね

[880 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-H0Ic) 2022/11/12(土) 14:03:47.18 ID:2VT2upV90]

トランプの極端な反民主主義的態度
トランプの尻馬に乗って反中絶に突っ走った宗教保守
どっちにも一般層が付いていけなくなったんだなぁ

[881 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 14:04:04.48 ID:9ZKqIuXL0]

>>870
狙うならそっちよね
ドニエプル川沿いは逆襲だけ気をつけてそちらに戦力回すと見てる
メリトポリ落としちまえば南部戦線のロシア軍はまとめてクリミア半島に逃げるしかない

[882 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeda-H0Ic) 2022/11/12(土) 14:05:33.14 ID:+7i66uMc0]

ロシアとしてはウクライナがメリトポリに大軍投じて南下しだしたら
それを横からついて逆包囲って感じが理想かな

[883 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-gphI) 2022/11/12(土) 14:05:38.55 ID:xLkWGqIs0]

>>858
そうはいかんざき

[884 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-ygzG) 2022/11/12(土) 14:06:52.30 ID:uaq5FIHRM]

テレビの軍事評論家:
撤退戦というのは非常に難しいんですよ
後から狙われる分けですからね
ましてや橋が壊された川を渡らなくてはならないのでそこを狙われる
少なくとも2週間程度はかかるでしょう


ロシア軍
翌日あっさり川を渡って撤退

[885 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-H0Ic) 2022/11/12(土) 14:07:11.39 ID:31bSXBeh0]

膠着はウクライナの大攻勢を一度でも押し戻してから言ってくれ

[886 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-9gaw) 2022/11/12(土) 14:08:10.10 ID:2k/V8m7x0]

>>872
ただ、前線への補給を一方の側が長距離ロケットで効果的に阻止してる所が相違点

前面の敵の補給潰して弱ったら追い払う、第二線に進出したらまた前面の敵の補給を潰して～
以下無限ループ。

[887 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d595-7fih) 2022/11/12(土) 14:09:11.97 ID:EDFqb7Q30]

宇国がクリミア半島を含む領土を回復したとしても、露助本土からの攻撃が終わるとは思えない。
米国も想定以上の経費が掛るのを回避したいから露助本土可能な武器を供与しないが、露助本国の拠点を叩かないと戦争が終わらない気がする。

[888 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 957d-oQvf) 2022/11/12(土) 14:09:30.23 ID:mkWbFD0n0]

>>766
ウクライナが提示した条件だなんて書かれてないんだが？

[889 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-aX6a [上級国民]]) 2022/11/12(土) 14:09:41.18 ID:1VOAG2HEr]

>>884
ロシア兵4万人が川を渡れずに屍山血河の有様やんけ

[890 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeda-H0Ic) 2022/11/12(土) 14:09:43.03 ID:+7i66uMc0]

保有してるミサイルはロシアのほうがはるかに多いわけだがニュースだけ見てるとそうは思わないんだろうな

[891 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 14:09:54.21 ID:9ZKqIuXL0]

>>882
そんなことやれる戦力がロシアにはもう無い

[892 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7a-Yx+A) 2022/11/12(土) 14:10:34.43 ID:le6GMGw8d]

>>884
なお取り残されてるもよう

[893 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-eU8/) 2022/11/12(土) 14:10:37.07 ID:LUaehprEa]

>>884
何万人か取り残されているとの情報もあるが

[894 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-ODhm) 2022/11/12(土) 14:11:15.17 ID:+1FEyesm0]

>>891
もうそんな大戦力を動かす機動力がないんだよな…

[895 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeda-H0Ic) 2022/11/12(土) 14:11:37.36 ID:+7i66uMc0]

ロシアの主力はドンバスにいるわけで
動員で人数揃ったら西進はしやすいだろうね

[896 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d595-7fih) 2022/11/12(土) 14:11:46.27 ID:EDFqb7Q30]

みんなは勘違いしている。
露助の撤退とは高級将官や上層部の撤退であって、兵は捨てますｗ

[897 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 14:13:04.47 ID:NAhr+wNHr]

というか結構前から撤退するとかしてるとか話はあった
誰も信じなかっただけで

[898 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3d-tCD8 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 14:13:10.19 ID:9FTKCCg+0]

そのまま河に押し込んでしまえばいい。
水心あれば魚心だよ。

[899 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeda-H0Ic) 2022/11/12(土) 14:13:13.26 ID:+7i66uMc0]

独ソ戦でも結局ドイツは国力の差から時間に敗れた
ロシア相手の持久戦ってのは厳しいのよね

[900 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eaba-Yt0T) 2022/11/12(土) 14:13:25.23 ID:pbO0A6700]

>>884
人員の半数以上。
重装備の大部分が取り残されてるよが、、、、
ロシア軍はこれどうするんだろう。。。

[901 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76db-UXd1) 2022/11/12(土) 14:13:55.91 ID:YmXN5PYp0]

ロシアが撤退成功したって言ったら成功したんだよな・・
成功してない兵士はロシア軍ではないから数には数えない

[902 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-9gaw) 2022/11/12(土) 14:14:04.18 ID:2k/V8m7x0]

>>882
そんな感じで迎え撃ちたいんだろうけど、ヘルソンの時点でウクライナ側の方が兵力的に優勢で、それが転進してくるんだよなあ…

そんでもって、今のロシア軍って、大規模機動戦やる能力あるのかな？
装備的にも、兵站的にも、兵士や将校の能力も、全部疑問符というwwwwwwww

[903 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-ODhm) 2022/11/12(土) 14:14:10.05 ID:+1FEyesm0]

>>896
いや、いくらなんでもそれはなくね?中隊長はオヤジで、兵隊は息子たちやぞ?

[904 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-fnp+) 2022/11/12(土) 14:15:03.53 ID:Y1+FS9Og0]

>>896
動員兵を兵と考えるのは西側諸国だけだろう
ロシアにとっては肉の壁。捨てたのは肉の壁であって兵ではない

[905 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-nE6g) 2022/11/12(土) 14:15:35.17 ID:j18CLOJd0]

>>884
完全撤退と発表しただけでヘルソン西岸には現地解散されたロシア軍兵が万単位で取り残されたらしいけどな

[906 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eaba-Yt0T) 2022/11/12(土) 14:15:38.17 ID:pbO0A6700]

>>899
その通り、
ドイツはアメリカのレンドリースに敗れた
ロシアもアメリカの支援を受けたウクライナには勝てない。

[907 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-9gaw) 2022/11/12(土) 14:15:51.75 ID:2k/V8m7x0]

>>887
発砲止めないと西側が制裁解除してくれないんだよなあ
腹いせのいやがらせと見合わない

[908 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f132-Pn2a) 2022/11/12(土) 14:16:11.05 ID:VBdqme520]

ウクライナ侵攻から興味を持った素人なので教えて貰いたいのですが今回みたいな川がある街からの撤退ならどんな方法がセオリーなんですか？
撤退をなるべく早く決断して敵軍が迫る前に実行するべき？

[909 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d595-7fih) 2022/11/12(土) 14:16:28.90 ID:EDFqb7Q30]

>>903
息子よ、強くなれ（ｷﾘｯ

中将が中佐の階級章を付けて逃げる軍隊の将官はひと味違うｗ

[910 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-IBSA) 2022/11/12(土) 14:16:46.09 ID:9Jys6hJU0]

どちらにせよ左岸に退却できて東部に転身した残存兵力がどれくらいなのかは
重要な情報だわな

[911 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-by/S) 2022/11/12(土) 14:17:09.69 ID:nODwAqL0a]

>>899
結局戦争は経済力のぶつけ合いであってまっとうな社会を築いて人民を栄えさせてる方が勝つんだよなあ

[912 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-NPlJ) 2022/11/12(土) 14:17:24.37 ID:V/UZdNpv0]

>>903
ロシア陸軍は、
特権階級の白人の職業軍人と
非白人と貧乏人からなる歩兵
で成り立っている

[913 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 957d-oQvf) 2022/11/12(土) 14:17:24.75 ID:mkWbFD0n0]

>>766
しかもソースがロシア側の教授によるものであり、またウクライナから提示された5つの条件とは似ても似つかないものにまで後退しており、その間の経緯も不明
ウクライナ側からの発表でもないものを俄に信用するわけにはいかないだろう

[914 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eaba-Yt0T) 2022/11/12(土) 14:17:35.88 ID:pbO0A6700]

>>902
とりあえず、ロシア軍は失った重装備をなんとかしないとな。

[915 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-by/S) 2022/11/12(土) 14:17:53.27 ID:nODwAqL0a]

>>910
今日の戦果が楽しみだねえ

[916 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-yEw9) 2022/11/12(土) 14:17:58.54 ID:AD7FV8oU0]

>>676
あくまで欧州戦線の再現だな
パールハーバーから東京大空襲、沖縄戦までやってなぞったら面白そうだが

[917 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee06-WFXv) 2022/11/12(土) 14:18:11.18 ID:XxD9IDiQ0]

>>899
おい、米国の対ソ連レンドリースを忘れているぞ
しかも今回レンドリースはウクライナ側にある

まあ、ロシアも中国から民生品は入ってくるから
一般人の生活に困ることはなさそうなので
継戦能力はそれなりに維持できそうではある

[918 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 957d-oQvf) 2022/11/12(土) 14:18:23.21 ID:mkWbFD0n0]

>>884
4万人のロシア兵が置き去りにされてて笑うんだがw

[919 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7a-Pn2a) 2022/11/12(土) 14:18:36.16 ID:/9GgqJ/hd]

動員兵が肉壁でも兵でも東部に使い回すからどれくらい影響するか

[920 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3d-tCD8 [上級国民]]) 2022/11/12(土) 14:18:46.43 ID:9FTKCCg+0]

>>914
露助の武器職人が徹夜で作ってるんだろ

[921 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-9gaw) 2022/11/12(土) 14:19:01.52 ID:2k/V8m7x0]

>>896
あながち冗談じゃないあたりがwwwwww

>>899
アメリカ(片手間)相手の持久戦で七転八倒中のロシアも苦しい

[922 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8590-OT9C) 2022/11/12(土) 14:20:15.75 ID:fYnp1V3V0]

ヘルソン落ちたら戦術核、なんて話しもありました

[923 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-ODhm) 2022/11/12(土) 14:21:36.41 ID:+1FEyesm0]

>>912
俺はロシアを理解出来てなかったのか…そう言えば首を傾げることばかりだったものな。

[924 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eaba-Yt0T) 2022/11/12(土) 14:21:39.14 ID:pbO0A6700]

>>904
でもさ、その肉壁って元はロシア社会を支える
中堅層で、熟練技能者や技術者なんだぞ。
前線では重宝されてる契約兵は一般社会では最底辺層だが

[925 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee06-WFXv) 2022/11/12(土) 14:22:00.03 ID:XxD9IDiQ0]

>>922
習近平がロシアの核使用を牽制したのも大きいな

[926 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-Cd3C) 2022/11/12(土) 14:22:27.83 ID:kURB2Qv+d]

>>807
日本最大の出力があって、地熱発電としては驚異の安定性と低コストを確保してる八丁原を持つ九電が
この期に及んですら積極的に開発に乗り出してないのがもう答えなんだよ

連中は『運』であの出力を維持できてることをわかってる。

[927 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7aa5-D+lo) 2022/11/12(土) 14:23:31.67 ID:dIGpu1sC0]

取り残されたっのが２万－４万って言われてるけど
ヘソン方面軍のほぼに全軍に近いのでは

[928 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-9gaw) 2022/11/12(土) 14:24:19.44 ID:2k/V8m7x0]

>>922
ロシア、西側をﾋﾞﾋﾞらせて援助を止めようと、10月ぐらいは手当たり次第に事件を作ってたね

核ｶﾞｰ原発ｶﾞｰダムｶﾞｰ穀物ｶﾞｰ


全然効かないんで最近はプロパガンダも低調

[929 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4532-WFXv) 2022/11/12(土) 14:25:12.46 ID:DfbrEEhu0]

日本は中朝露のある日本海側に原発建てるのはやめといたほうがいいと思う

[930 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-fnp+) 2022/11/12(土) 14:25:15.40 ID:Y1+FS9Og0]

>>924
ロシア政府の2021年度歳入のたしか4割ちょいが資源販売によるもの
ロシア政府にとってのロシア人の経済的な価値は、資源が無い国にとっての半分程度
実際に数値上でロシア政府にとってロシア人の価値は低いんだ

[931 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-GKOe) 2022/11/12(土) 14:26:53.82 ID:B+KKAJQ80]

ウさん、合意内容に北方領土返還もいれてくれんかね

[932 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eaba-Yt0T) 2022/11/12(土) 14:26:54.73 ID:pbO0A6700]

>>927
撤退できたのは市街地で治安維持に当たってた部隊と予備戦力。大部分の部隊は前戦でウクライナ軍と対峙してて置き去りになった。

[933 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd9-irrI) 2022/11/12(土) 14:27:15.14 ID:6qmfjhvIM]

投降狙いで、わざと取り残されたやつも多そう。
ロシア軍にいたら死ぬのわかるだろうし。

[934 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-9gaw) 2022/11/12(土) 14:28:19.05 ID:2k/V8m7x0]

>>929
そう言われると日本海が物凄い緊張地帯に見えてくる

まぁ、アメと自衛隊が組んでるとこに正面攻撃はせんか

[935 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-ObcQ) 2022/11/12(土) 14:28:29.48 ID:xjp/ZAKud]

317 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/11/12(土) 11:46:23.49 ID:nJh11bWg0
相手の攻撃でやられたのでは無くて
同軍で別の日本人の攻撃の際の何かに巻き込まれたみたいね。部品か何かが頭に当たったとか





ふむ…誤射だったのかな
どうなるんだろ

[936 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM75-MRJR [上級国民]]) 2022/11/12(土) 14:28:30.98 ID:Uy5NLlgQM]

ウクライナ情勢 771
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668230895/

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d595-7fih) 2022/11/12(土) 14:28:55.05 ID:EDFqb7Q30]

>>936
乙です。

[938 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-FE2V) 2022/11/12(土) 14:29:09.08 ID:5jLmYpaxM]

>>884
人が死んでるんやで！

[939 名無し三等兵 (JP 0Hce-VHEe) 2022/11/12(土) 14:29:22.72 ID:itEAdqhrH]

>>898
ロシアが非常識すぎるだけなんですよw

[940 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxb5-DcRV) 2022/11/12(土) 14:29:24.61 ID:YvGec2Hvx]

>>895
主力の第一親衛戦車軍がハルキウで
壊滅状態だから
あとは自動車化師団としか残ってないぞ

[941 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd7c-WvaI) 2022/11/12(土) 14:30:03.94 ID:zYr5qfXy0]

最近、宗男見ないな。元気に親露やってるの？

[942 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-y51N) 2022/11/12(土) 14:30:42.49 ID:GMOLq9Hcd]

>>899
ロシア国内は攻撃されてないから疲弊しない。
アメリカは援助してるから疲弊するって言う謎理論。

[943 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-Yf0a) 2022/11/12(土) 14:31:34.30 ID:DT3gUnBTM]

ロシアからしたら督戦隊以下は兵士じゃなくて、ただの兵器なんだよな

[944 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ f110-cMGT) 2022/11/12(土) 14:32:56.22 ID:8oUPZ/i90]

>>941
最近は怪しげなセミナーで親露講演やってるよ
またジッポ捕まれて逮捕されそうだね

[945 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-Nl3d) 2022/11/12(土) 14:33:31.80 ID:pag3UFGSM]

>>671
渡る必要は無いよ
今後はザポリージャ市から南下して原発を奪還する
さらに南下してメリトポリを奪還しレジスタンスと迎合する
さらに南下してアゾフ海に至りヘルソン州東部のロシア軍を孤立させる

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeda-WFXv) 2022/11/12(土) 14:33:44.99 ID:+FYDQ5up0]

ヘルソン徴兵適齢期の住民が結構映ってるな

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c67c-H0Ic) 2022/11/12(土) 14:33:48.51 ID:31bSXBeh0]

>>936
乙

[948 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/12(土) 14:34:38.32 ID:NAhr+wNHr]

>>936
たておつ

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d595-7fih) 2022/11/12(土) 14:35:01.90 ID:EDFqb7Q30]

>>944
そんなセミナーに来る人いるのですかね？ｗ

[950 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45d7-WxaO) 2022/11/12(土) 14:35:17.69 ID:85BAVeNP0]

>>932
大して撤退できてなくて草

まあロシアにとっては司令官が撤退できればあとはどうでもいいんだろうな

[951 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IeZA) 2022/11/12(土) 14:36:58.77 ID:3wjQqOcqd]

>>943
ジンケンガーが貫徹して人権がない国になったロシア
動員兵は使い捨ての矢同然
もはやプーチンが飼ってる犬よりも権利がない

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-ODhm) 2022/11/12(土) 14:37:44.67 ID:+1FEyesm0]

>>950
これが真実なのか？これがロシア人の本質なのか？俺も散々ロシア人は信用できないとか面白がって書いて回ったけど、これがロシア人なのか…

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 14:38:05.81 ID:RDV5y2zP0]

>>936
乙でやんす


>>946
だね

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7aa5-D+lo) 2022/11/12(土) 14:38:34.30 ID:dIGpu1sC0]

>>932
ほぼ全軍じゃねえかよ、
これ東岸死守も難しそうだな

[955 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-iZNA) 2022/11/12(土) 14:39:47.56 ID:m8iQhODEM]

>>649
世界一の地熱プラントは日本の会社だぞ
日本は原発にばっかり補助金だして、地熱は見向きもしなかったから海外で売ってた

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 14:40:14.54 ID:J0G1PQj50]

>>955
日本は地熱発電にも結構な補助金出してた
適当なこと言うな

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 362f-//lO) 2022/11/12(土) 14:40:50.08 ID:eFsCusay0]

>>950
ある記事では司令官と精鋭部隊が真っ先に撤退したとか
背水の陣とか大昔の話しかなw

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-5YBg) 2022/11/12(土) 14:41:02.36 ID:4kRctX8h0]

>>870
かなり東になるけど、ドンバスとマウリポリの間に多少何かがありそうな感じなだけだもんな
あの辺なんとかインチキ出来ないのかな

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 14:41:06.70 ID:RDV5y2zP0]

>>952
動員兵と正規兵と兵器、今のロシアにとって価値が高いモノはなんだと思う？

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-5YBg) 2022/11/12(土) 14:41:27.56 ID:4kRctX8h0]

>>957
背任の陣

[961 名無し三等兵 2022/11/12(土) 14:41:42.54]

ヘルソンから移動したロシア軍が東部戦線に合流、ウクライナ軍をなぎ倒しているな

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85aa-IBSA) 2022/11/12(土) 14:42:18.60 ID:+Qdpz8Zk0]

（願望）

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-fnp+) 2022/11/12(土) 14:42:40.83 ID:Y1+FS9Og0]

>>957
むしろ兵として大事なのはそこらだけだから、真っ先どころかそいつらが撤退した時点で撤退完了

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-ODhm) 2022/11/12(土) 14:42:43.92 ID:+1FEyesm0]

>>959
ウクライナ軍頑張れ…。

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 14:42:52.82 ID:9ZKqIuXL0]

>>894
T-62引っ張り出してくる惨状だしね
機甲戦力はもう死に体

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 14:42:59.86 ID:RDV5y2zP0]

>>955
適当言うな
かなり補助金出して開発してたわ

ただ日本には地熱発電は向かないことがわかった
だから販路を海外に向けてる
素晴らしい話だ

地熱発電より水力発電やる方が日本に向いてるからね

[967 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7a-XJGQ) 2022/11/12(土) 14:43:17.28 ID:kDgO3tQid]

>>932
これ本当ならポサスナの露軍ヘルソンから増援来てる説は怪しくなるね

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d595-7fih) 2022/11/12(土) 14:43:27.38 ID:EDFqb7Q30]

>>959
回答

兵器＞正規兵＞動員兵

[969 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-X3QC) 2022/11/12(土) 14:44:19.22 ID:IX1RqoDua]

中国はどういう考えなのかね
アメリカの目がロシアに向いてるうちに台湾やりたいのか、それとも弱体化したロシアとその衛星国を傘下に入れるのを優先するのか。
台湾侵攻の場合、実質対米戦争になるわけだから、中国からすれば建国以来最大の博打になる
客観的に見れば、最終的には勝てる見込みの非常に低い博打だ

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 14:44:44.72 ID:J0G1PQj50]

>>966
島嶼(火山島)と遠隔地では地熱プラント活躍してるからね
適材適所

[971 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-by/S) 2022/11/12(土) 14:45:37.71 ID:nODwAqL0a]

首都防衛戦→戦線維持→電撃反攻→州都包囲戦→原発奪還作戦
極めて不謹慎を承知で言えばやたら絵になる展開が続くよなあ

[972 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-WvaI) 2022/11/12(土) 14:45:52.94 ID:WvYutiShM]

そう言えば中国が南部に大量に戦車移動させたらしいな

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 14:46:03.30 ID:9ZKqIuXL0]

>>969
弱体化したロシアとその衛星国なんてお荷物だろうしなー

[974 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-eU8/) 2022/11/12(土) 14:46:12.75 ID:LUaehprEa]

しかし何千という兵士と動員兵が捕虜となるところをテレビに流されたらロシア国内の動揺は相当なものになるだろ

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP) 2022/11/12(土) 14:46:51.67 ID:mqDqUb+m0]

>>970
千島列島など最適、
地熱、風力の巨大エネルギー源

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-ODhm) 2022/11/12(土) 14:47:02.69 ID:+1FEyesm0]

>>971
流れがヒロイック過ぎて、ますますロシアが核の帝国に見えてくる。

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 14:47:07.87 ID:J0G1PQj50]

>>968
の割には、放棄兵器が多すぎる
>>972
まあ、仮想敵国のロシアの機甲戦力激減したから、台湾以外にも普通に理由はありそうだけども

[978 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-eU8/) 2022/11/12(土) 14:47:10.68 ID:LUaehprEa]

>>972
台湾が海渡ってくるわけないし意味なくねそれ

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vDWA) 2022/11/12(土) 14:47:16.43 ID:9ZKqIuXL0]

>>974
つーか動員兵はニートとかじゃなくてロシア国内で働いてた人だからな
居なくなっていい存在ではない

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 362f-//lO) 2022/11/12(土) 14:47:45.97 ID:eFsCusay0]

>>974
ロシア国内には流れない
情報統制

[981 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IeZA) 2022/11/12(土) 14:48:01.47 ID:3wjQqOcqd]

>>974
進め1億火の玉だ！ウラー！というCMがバンバン流れるだけ

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-ODhm) 2022/11/12(土) 14:48:24.85 ID:+1FEyesm0]

>>977
上が人を大切にしないから、人も物を大切にしない…
うわぁ上司と同じことを言ってしまった。

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d595-7fih) 2022/11/12(土) 14:48:42.78 ID:EDFqb7Q30]

>>969
普通なら資源獲得で、ロシアとその衛星国を傘下に入れるのを優先ですな。
それに、米国の眼は支那を向いているでしょ。
あの程度の兵器供与で潰走する露助は、米国にとって脅威ではないでしょう。

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 14:48:44.49 ID:J0G1PQj50]

>>975
風力は風向きが一定でないので使いにくいのと
自然破壊度がなかなかに高杉

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f610-wf24) 2022/11/12(土) 14:48:56.05 ID:+VBehQGP0]

>>857
狂ったようにもなにもあいつら最初から狂ってるじゃん

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/12(土) 14:48:58.01 ID:RDV5y2zP0]

>>972
ロシアのクレクレを物理的距離で拒否する為かもな

[987 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-KblK) 2022/11/12(土) 14:49:30.87 ID:lYf+UA7ra]

まあ終戦感は出てきたな
ヘルソンの戦線はもうこれ以上動かないし国境線確定
あとはドンバス、ザボリージャ方面をどこまで確定させるか

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d595-7fih) 2022/11/12(土) 14:50:05.59 ID:EDFqb7Q30]

>>977
＞放棄兵器が多すぎる

遁走する時に、そんな物を所有していたり搭乗していたりすれば、宇軍の標的になるじゃないですかｗ

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 362c-BvCT) 2022/11/12(土) 14:50:09.65 ID:udjfOdbS0]

>>969
中国はアメリカが隙見せたら一気に台湾取りたいんだろうけど
ただ、今回の戦争はロシアが弱体化することが目に見えてるから結果的に中国が動きにくくなったんじゃないかな
ちなみに今の中国は不動産が相当怪しいんで、目立った動きはしばらくできないだろうね

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/12(土) 14:50:10.95 ID:J0G1PQj50]

>>986
中国の北部配置の戦車とか、対露のためのものなのに最初から出すわけがない

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP) 2022/11/12(土) 14:50:38.00 ID:mqDqUb+m0]

マイラブ方面に
援軍も物資も来ない。
来るのはウクライナ軍

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 362f-//lO) 2022/11/12(土) 14:51:00.88 ID:eFsCusay0]

ロシアの財閥解体、モスクワ裁判で戦争犯罪人を断罪かな

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45da-6zqM) 2022/11/12(土) 14:51:11.63 ID:lRwr3w5I0]

>>232
鳩山は最初から金持ってる神輿だったわけで。

首相就任演説を聞いて頭が痛くならなかった人が結構いた事にはかなり驚いたよ。まあ、みんな真面目に聞いて無いだけだろうけど。

祖母が死んで金が切れたらみんしゅとうからも速攻捨てられた。今は全てのしがらみから解放され、やばそうかな時に止めてくれる人もいなくなって、本来の姿を曝け出しているだけだろ。

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 450c-fnp+) 2022/11/12(土) 14:51:30.46 ID:1ym9p1O90]

>>977
隠せる程度の武器ならともかく、それ以外は捨てて着替えて民間車両で逃げるのがベスト
それをしないで見つかったら即残党狩りされるし

[995 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-eU8/) 2022/11/12(土) 14:51:31.07 ID:LUaehprEa]

ここで中露の領土問題が再燃したら笑える

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45da-6zqM) 2022/11/12(土) 14:52:58.51 ID:lRwr3w5I0]

>>280
なんかどこぞの試験結果改竄とか可愛く見えるのは何故だろう

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee06-WFXv) 2022/11/12(土) 14:54:04.23 ID:XxD9IDiQ0]

>>996
日野？VW？三菱？

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d595-7fih) 2022/11/12(土) 14:54:59.92 ID:EDFqb7Q30]

>>996
VW「…。」

[999 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-5YBg) 2022/11/12(土) 14:56:48.59 ID:YgcxA8V6d]

三菱は財閥ぐるみだから救えねぇ…

[1000 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-ZZlP) 2022/11/12(土) 14:57:31.15 ID:cGoVSNeSp]

クリミア、4州と
ウクライナ国境のロシアの州
ウクライナに割譲で停戦