ウクライナ情勢 765
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>>1乙！
ネオコンとは…
「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である
実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である
ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）
ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている) >>5
下院は流石に難しいだろ？
なんか根拠あるのか？ >>5
プリゴジンすっごいトランプに恨まれそう
イーロンは…まあその辺で遊んでろ 11月9日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者77950(＋780)
戦車2801(＋15)
装甲車5666(＋12)
長距離砲1802(＋11)
MLRS393(＋2)
対空ミサイル車両205(＋2)
航空機278(＋1)
ヘリコプター260(＋0)
無人機1483(＋7)
巡航ミサイル399(＋0)
輸送車4227(＋11)
艦船16(＋0)
特殊車両159(＋0) >>5
おい、共和党の下院過半数奪取は確実だぞ
尤も、下院は225前後で終わりそうだし、上院は50：50になりそうだけどな >>9
戦車3000今年中にいくかな？さすがに無理かな >>11
まあ前評判の割に伸びてないようなので
やはりマスゴミの情報操作だったな(棒) 戦車の配備数3600くらいだったはずだからそろそろウクライナ戦線の稼働車ゼロに近づいてそう
どこかで増加が止まると思う https://twitter.com/atrupar/status/1590184255728267265?s=46&t=faQGcB2HMXWgNBhB_lAx8Q
通常与党側が議席を減らす中間選挙で、今回は下院共和党の伸びが予想より鈍く、上院は50:50(ハリスのタイブレーク表で民主党勝利)まで持ち込まれる可能性が高くなった。
MSNBCのコメンテーターは「最近の歴史の中でも、バイデンは中間選挙で最も成功した大統領になるかもしれない。」と発言。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) トランプ派が弱すぎてヤバいんでしょ今回の選挙
ウクライナ支援に何も影響なさそうだしアノン勢のハバ効かせも弱くなりそう インフレでボコボコのはずの与党の善戦はウクライナと民主党の頑張りの結果じゃないぞ
トランプとプリゴジンのアシストの結果だ >>19
確かにトランプはいらんかった
一定の支持者はいるが、反トランプも凄い >>9
大量大量
イランや北の援助もこのペースなら尽きるな >>9
最近では普通だけど、長距離砲と航空機の戦果がいいね 戦車と長距離砲が順調に削れてる
兵数はこれが日常になってしまったな >>21
オハイオの上院は親トランプ派が議席を奪取
(James David Vance：ヒルビリーエレジーの作者) >>11
中間選挙は野党が勝つのが基本でオバマの時は下院で共和党が６３議席増で２４２だったことを考えると負けに近いね
俺もバイデンが相手でここまで伸びないとは思わなかった >>9
ロシアを倒すには一桁は戦果が足らんな
ウクライナは動員兵ゾンビに無駄弾使ってるうちに弾切れで終了 これでトランプはなんの発表をするんですか？wwww 陰謀論とかに走らずに移民いじめだけしとけばよかったんのよ 9月までのロシア経済に対する楽観的観測は人口維持を前提にしてるから、動員兵死なせ始めたことで10-12月期の成長率はとんでもないことになりそうだな
アメリカ南北戦争の南状態になりつつある ペンシルバニアで何か特別なことが起こっています。
民主党は知事選、上院、3 議席すべてで勝利し、ペンシルベニア州議事堂の転覆に向けて順調に進んでいます。
私は何ヶ月も言い続けてきましたが、どこにでも行ってみんなと話せば、勝つことができる (そして DID) ことができます! マスコミ予想とは一体何だったのかということになりそう
マスコミの威信低下が著しいよね >>42
マスコミの予想が外れることはままあるからそれはいいんだけど、今回は外し方がひどすぎるんだよね トランプ対ヒラリーよりはでもマシと思う
あの頃は日米共にマスコミもネットも異常だった 予想より自分に有利な時「マスゴミガー」「世論調査ガー」
予想より自分に不利な時「不正選挙ガー」「盗まれたゾー」 ロシアとインドが近代兵器製造で協力 ラブロフ
Russia and India discuss joint arms production — Lavrov
https://tass.com/politics/1533681/amp その人々の中では真実だから…
ゆえに予想と異なった結果は「これはおかしい！陰謀だ！」となる。
治す薬はない。 >>45
スレ違いになるけれど、日本でも立憲躍進と予想したのに結果は議員を減らしていたことが
あったよね。 ディープステート！！ディープステート！！ディープステート！！ディープステート！！ディープステート！！ディープステート！！ディープステート！！ >>9
訓練も装備も足りない動員兵が増えると戦死者や車両の損害が増えてくるな
こりゃクリミア失陥も近いかもしれんな >>46
トランプが当選したら第三次世界大戦になるとか煽ってたなｗ >>46
LBGTの武器だったツイッターがマスクCEOにトレンドを潰されたからかぬ？ ユダ金！！ユダ金！！ユダ金！！ユダ金！！ユダ金！！ユダ金！！ ワグネルのプリゴジンさん、どうして
アメリカ中間選挙終わる前からそういう
事を言うかなぁ…
終わった後で言おうよそういうのは 数字だけ見ると一国の通常戦力が壊滅しとるんだわ
艦艇の数字が小さいから内陸国かな？って思う程度の 米国のウクライナ支援、中間選挙の結果に関係なく「揺るぎない」ものに 国務省高官
https://www.cnn.co.jp/usa/35195746.html?ref=rss
（ＣＮＮ） バイデン米政権は、米国によるウクライナへの支援について、米中間選挙の結果に関係なく今後も「揺るぎない、断固としたもの」になると「確信」している。米国務省の高官が８日、明らかにした。 戦車2,800輌の損失とかになると疑いたくもなる量 信じられるか？
開戦前は第一親衛戦車軍を筆頭に恐れられ
ていたのがあの様のロシア軍なんだぜ… >>48
ロシアの企業がインドの金で開発資金捻出してインドで生産する形かな ベラルーシからなけなしの戦車奪い取るぐらいだからな ロシア軍の余りの弱さに
支援するアメリカが困るっていう >>60
しかもそれ恐らく修理不可が入ってないという ユダ金ディープステートwithプーアノンの矛盾
ユダ金ディープステートwithプーアノン「大国に小国は逆らっちゃダメ🙅♀格下の弱い国が格上の国に抵抗しちゃダメ🙅♀抵抗したらいっぱい犠牲出ちゃうから逆らう方が悪い👎」
ユダ金ディープステートwithプーアノン「世界を支配してる巨悪にロシアは立ち向かってるんだ！！強大な悪と戦うロシアは正義だ！！！」
え？？格上の存在に対して抵抗しちゃダメなんじゃないの？ユダ金ディープステートwithプーアノンさん達 戦いが東部に移ってから、補給が続いているうちは強かったじゃない、ロシア軍
ま、損害も相当だったのだろうけど インドはロシアと心中か
これは対中でも期待できないな 共和党負けか？
チンタラバイデンが続く。
共和党が勝てばロシアなど
即、潰すのに残念だ。 砲兵の損害出るのは砲戦か突破くらった時だが、どちらにせよ正規兵で構成されてるであろう砲兵が削れてるのは絶望的ではないだろか。
露は肉壁やってる動員兵より正規兵の方が価値が高いのだから。 ハリコフ奪還以降からロシア軍の”なにか”が折れちゃったように感じる もっと共和党圧勝かと思ったけどなんだこれ
無党派層が想像以上にトランプ嫌ってたのか？ >>56
終わった後に言うと後乗りしたみたいで迫力がね… まあこれもある意味選挙介入したとも言えなくはないのかな？
意味がさっぱり分からんが？？？？
ロシアップのやることは徹頭徹尾理解に苦しむ >>61
よくある、蓋を開けたら、それまでの評価が嘘のようだったと
日露戦争でも日本はそれで助かった 誰だよ。アメリカの政権変わるからウクライナの支援終わるとか言ってた奴は。
全く終わらないだろ。
大敗北だろ。
もう工作出来ない阿保だろ。 >>75
議会襲撃煽ったのはだいぶ下策だったと思うわ >>61
というか将校の質が低すぎると思うんだけど
意味もなく無謀な突撃を繰り返させるし
ラピンとかウクライナ側はいつでも殺せたけど無能だからあえて生かしといたんじゃないかと思えるレベル 軍事国家で国土や人が多いから一見ヤバそうだけど、中は腐敗汚職でグズグズってのはロシア帝国から続く伝統みたいなもんだしな
すぐに折れる弱い国には強いけど、立ち向かわれると意外とだらしない見掛け倒し、ウドの大木それがロシア アメップもなんだかんだで健全な民主国家やな
今のシステムの礎を築いた建国の父達は偉大だわ >>75
若者にこれからのアメリカ社会に危機感を持たせてしまった
特に避妊禁止とか >>75
共和党の伝統的な支持者が無党派化したり民主党支持者になったんだよあの事件で。ソイツらが寝たり民主党に入れた。
日本でいえば大阪自民の支持者が維新に入れるようなもんだな それまで普通の一般人だった動員兵が死ねば死ぬほどロシア国内が混乱する
その家族や友人や同僚にとってたまったもんじゃないからね
ただの軍人が死ぬよりある意味ダメージが大きい >>79
アメリカの政権が変わるって表現はよくわからんな
大統領が変わる、議会の優勢勢力が変わるならわかるけど、これってアメリカの政権は実は変わらないんじゃね？という気がする なんやかんやで非常時にはきちんと団結するアメリカの怖さ >>82
アメリカの動向なんだよな。
ロシアは。
だからって周辺に影響力ないし弱いし。
核持ってるだけの大きい北朝鮮だし。 トランプ、マスク、プリゴジン、、、
無能な働き者が共和党の足を引っ張ったな >>85
レイプされても中絶はダメというのがヤバい。 >>81
下士官級はほぼ戦死してるので細かい事が出来ない。
何よりソ連式のこの方法でしか正規軍相手に勝った経験が無いのだ。 やはりプリコジンの介入発言はそれなりに効果あったのかな？ >>89
政権は変わらない。
中間選挙は、バーター。
ここで勝てなければよっぽどなんかれば勝てない。
そこら辺は知ってますよ。 >>87
中絶問題で若い世代が選挙にいった模様。
レイプでも中絶ダメだという原理主義者に危機感持った人が多い。 >>81
「馬鹿の大将、敵より怖い」とは良く言ったもの。
政治指導者の無茶振りにも関わらず、曲がりなりにも戦線を維持出来ているのは、むしろ将校が有能だったからでは?
プーさんが余計な口出しをしなければ、こんな体たらくは無かったんじゃないか。
いや、ウクライナ侵攻自体が無かったんじゃないか。 下院は共和党が過半数、上院は五分でなんで共和党の負け？
引き分けちゃうの？ トランプはこれで消えた。つぎの大統領選挙の候補者は共和党はフロリダの知事になる。民主党もバイデンは退任でハリスか他の若手がなるとみた CNN全国出口調査
65歳+ 共和党 +13
45-64歳 共和党 +11
30-44歳 民主党 +2
18-29歳 民主党 +28 >>82
戦車は1万両以上保管がある、人は足りなくなれば動員するだけ
余裕だろ
むしろウクライナ側の弾薬切れの方が深刻
西側諸国は平和ボケと中国に世界の工場の座を明け渡したせいで弾薬もろくに製造体制が整ってない体たらくだからな >>101
事前予測では上下両院とも共和党が大勝するというのが多かった >>100
主権者がヤレと言ったら出来なくてもやらなきゃならないのが軍組織。出来ないという返答はないからねぇ。 >>103
なんか共和党の高齢化が進んでるね。将来的な予測でも共和党は退潮傾向になるとも 一年で3000輌の戦車が溶けるから
もってあと二年半 >>101
共和党が大勝すると事前に言われていてこれだから。去年の衆議院選挙と同じ。野党が躍進すると言われていたのに実際は違ったでしょう？ >>98
大統領選や議会選挙を民主党が勝とうと共和党が勝とうと、そんなやること変わらないじゃん？
どちらかというと民主、共和のどちらが勝つかより大統領の個人的に資質のほうが対外的には影響を与える
たとえば日本で共産党が勝ったら政体が変わるレベルの大変動だけどそんなふうに変わるわけじゃないじゃん？
そりゃ民主、共和の勝ち負けで中のスタッフは全員入れ替わるから中の人たちにとっては変わるなんだろうけど、対外的にはいきなりモンロー主義に舞い戻るわけもなくて >>89
選挙で大統領や与党が変わるのは、政権交代と言って良い。
そういうシステムの民主主義の政体は変わらない。 推奨NGName
(ｵｯﾍﾟ|ｻｻ|ｱｳ)*(F7YJ|lQHy|jXW8|IHjM|1xVz) >>104
その保管車両のうち、修理可能なものがいくつ残ってるんですかねえ
ちなみにT-62を今後一年間で修理可能な台数は800両程度と見積もられてる
ロシアの戦車工場がフル稼働してこれなので他はお察し >>101
引き分けだと副大統領の投票できまるから
現在の副大統領は民主党のハリス氏 >>117
修理可能ペースより損耗ペースのほうがはやいので一度ゼロになったら永遠にゼロだわ 眉唾？
苦境のプーチン大統領が「アイアンマン・ソルジャー」を投入か 製造元に接近
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/244417
ロシア軍は部分動員令を発し３０万人を動員したが、訓練不足や装備品が足りないまま戦場に送られているため、海外から「ラグタグ（寄せ集め）部隊」と呼ばれている。
そんな中、プーチン大統領がかつてあたためていたロボットバトルスーツ着用の〝アイアンマン・ソルジャー〟を投入する可能性が出てきた。
英紙ザ・サンなど、複数の欧米メディアが報じている。 >>87
下院は共和党が勝ったけど前評判ほどの大勝ではなかった
上院は接戦でまだ決まってない 若い世代の保守化ってより権力の犬化って日米共通した事象なのか
頭が硬直した若者からイノベーションが生まれるわけもなくアメリカも日本みたく失われた国になっていくんだろうな
その前に分裂するかもしれないが
中国崩壊をネトウヨが煽ってたらアメリカの方が先に崩壊しそうって笑えない(笑) ワロタ
動員に怯えた男がタロット占い師の元に行き、動員されるか占ってもらったところ「動員されず、前線にも送られない」と出た。
安心した男は家に帰ったがすぐに召喚状が来たので、怒って占い師の所に戻り彼女をぶん殴った。
男はこの事件で逮捕され、今のところ軍に送られていない
https://twitter.com/maxfras/status/1589925514038611968?s=46&t=l2MnivvSThZl73SQF5yGgg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 相変わらず違法ダウンローダーおるな
はやくケモニーに戻れよ レイプされても中絶ダメって一体誰にメリットのある政策なの？レイプ犯？ >>121
教官死なせて訓練できなくするくらいだし、技師死なせて兵器生産もできなくするだろうな
既になってるかも >>119
一年経たずに戦車の損耗数2000超えたもんな
旧式を800両程度じゃ間に合わん、どうせ逐次投入するだろうし >>116
寝取られマニアみたいなノリで、梯子外されマニアなのかなと思うようになってきた 強制動員の件を見てもわかるとおりロシアは無責任な員数主義なので、実態とは乖離してるのです。 >>126
得するのはロシア国家そのものじゃね？
恋愛結婚で生まれようがレイプで生まれようが一人頭なのは変わらんという理論 いずれにせよ議会が捻れるので
今までのような迅速な武器支援は無理になる
米国内の調整に追われるうちにウクライナの拠点が2個3個と落ちていく
ロシアが嫌がらせでに西側の鹵獲武器を反米国家にばら蒔いてるみたいだしな
中国がコピーして台湾有事で使ってくれるだろう >>107
共和は支持層の構造（白人メイン）から尻すぼみになるのは前々から言われていた。そこで一発逆転狙って出したのがトランプだった。貧しい白人層を取り込み当選したわけだが代わりに変なカルトみたいな連中抱えてしまった >>128
そろそろ敵性言語として英語自粛し始めそうだがな >>139
ああ、トランプはロシアの大統領選挙に出るのね >>45
立民大躍進という事前予想とまるで逆に自民圧勝だった2021年の総選挙を思い出す… 「これより共和党全国委員会中間選挙総括会議を始めます」
「予想より伸びませんでしたが院内総務この原因は何でしょう？」
「決まっとるだろトランプとワグネルに」
「ではこれにて散会おつかれさまでした」 アメリカ政権交代で、
アホのゼレンスキー終わったw 自分が信奉するオブライエン教授が、アメリカのウクライナ支援の方針は揺らぎないだろうと話しているな >>146
「大躍進」にマトモな響きがないのは気のせいかな? >>146
あのときは朝日新聞だけが的中させた。朝日は数学者や統計学の専門家と独自に数理モデル作って世論調査に補正かけて予想したみたい。 【皆さんおわかりでしょうが】
>>140は、毎日出入りしているauユーザーの日本共産党員 ウクライナの軍事支援打ち切りは、アメリカ国民の総意だしな。 >>124
これロシアの小話かと思ってたけど実話なのか >>123
アウアウウーSa23-jXW8さん、気が狂うのは勝手だけど、害悪を垂れ流すのを止めておとなしく消えてね >>88
普通に社会の構成員として考えると、
軍の一般兵士より普通の企業や役所に勤める
一般人の方が上級層にいるもんね。 バイデンはレンドリース使ってないから、大統領変わったら支援増えても減ることは無いんだがなw 戦場を直視しない者には敗北という結果が待ってるということだ。 >>146
Twitterの盛り上がりを見てその気になってしまったのかな
自らTwitterの操作に関与してたにも関わらず 動員兵導入は悪手だな
社会基盤がボロボロになるのもあるけど、ウクライナの士気を上げる結果になるだろうしさ
負けて占領されたら次の肉壁にされるかもしれないんだから必死になるだろうよ ワグネルは何で秘密結社設定だったんだと言いたくなるくらい目立ってるよな 米は党議拘束無いからここで超党派支持のウクライナ支援が減る事はないな >>151
あの時は朝日はやれば出来る子じゃないかと素直に称賛した >>151
洋の東西を問わず事前のムードや世論調査が大外れする事例がでてきちゃったから、選挙予想も新しいモデル立ててシミュレートするようにせんといけなさそうやねぇ >>165
中国製造2025も大躍進の臭いがしない? >>101
今回でトランプのブランドが完全に崩壊したのは手痛いんじゃね
レッドウェーブ()なんて来なかったとか共和党が弱いのはトランプのせいだとこぞって馬鹿にされはじめたし
この負のイメージはもう払拭できんだろうね >>124
ロシアン小噺として落語ブーム来るで戦後に >>31
それも本当だ
もっとロシアが国家として消滅するレベルで殺さないとな Q.ロシアが本気を出すとどうなりますか？
A.ロシア人がたくさん死にます >>168
目立ちまくり、宣伝しまくりでよくハイマースされてるし、個人情報も全部抜かれて晒されてるが反社会的勢力だからまぁ気にしないのであろう。 >>173
現状、中国がシェアを占める製品は多いが、中国の技術がなければできない製品なんて一つもないからな。 >>172
出口調査に正直に答える人か減ったんだろうなとは思う
おれも調査元の報道機関を聞いて、そこが喜ぶ回答するし そんなに中絶したければ、仏教かイスラム教に改宗しろ
イスラム教は120日までならセーフだ >>160
ロシアの法律では民間軍事会社って違法だから
建前上は民間の警備会社って事になってるのかね
日本で言うALSOKみたいな >>159
だからこそ兵舎と実社会で上下関係が逆転しうるので、徴兵いじめが起きる
古今東西、万国共通 >>180
でも中国で世界の海運成り立ってるからね
海コンテナ製造シェア98%だし >>106
ロシア軍の問題点は、軍が政治指導者に対してできないことをできると言ってしまうことなんだよ。 >>171
NHKと朝日新聞は世論調査にブランド付いてるから意地でも外せない。 まあT-62や初期のT-72Aが既に出てきているのがいい証明書よな カディロフやプリゴジンは次期皇帝の夢を見てるのだろうが、最終的に待ってるのは簒奪を意図したとの理由で粛清だろうな…。 >>173
李克強が立てた政策だから結構堅実だと思われ
ただ、シェアの目標は遵守させようとすると不況期に過剰生産するはめになりかねないから注意が必要だけど
なにより中国製造2025以前に不動産バブル崩壊どうすんのかという、もっとでかい問題が直近にあるから、そっちのほうがよほど重大 ここにきて上院も共和党が取りそうって声が出て来たけどマジ？ >>186
ショイグやゲラシモフは渋ったうえに反対だったらしいけどな。吹き込んだのは旧KGB閥と怪しい地政学者。 ワグネルのDragon's teethは役に立つのかね
もしかしてトンデモナイ素人集団じゃないの？ このスレ的にはトランプ派が大敗なので万歳でいいんじゃね >>197
ここから上院で共和党がひっくり返すのは厳しい >>193
造船じゃなくて海コンね
中国の製造コストなんて従来の先進国製造の1／7でやってたわけだから、このサプライチェーン戻すってぶっちゃ無理だよ
コロナ禍の海上運賃ですら悲鳴上げてたのに、それ以上に運賃コストに返ってくるから中国の海コンがなかったら >>196
反対してたのは、退役したイワチョフ元陸軍大将ぐらいでしょ
しかも元大将の指摘通り、欧米が反ロシアで団結し、中立国まで、NATOに加わり、中国もロシアと距離を置いてロシアが世界で孤立
さらにただでさえ少子化のロシアで、貴重な若者の戦死が続出して止まらない 今中間票で民主が若干リードな4議席中3議席全部共和党持って行かない限り、共和党は勝てない >>204
ゲラシモフやショイグも、侵攻自体にはネガティブだったそうだよ 大日本帝国ムーヴ極めたなあ
「初等軍事訓練」授業復活も ロシア、「国民皆兵」へ回帰か
https://approach.yahoo.co.jp/r/SwgTLr?src=https://news.yahoo.co.jp/pickup/6444182&preview=auto >>202
薄利多売が淘汰されるんで、長い目で見れば良いことだと思う。 アメリカはイギリスと違って下院の優越が無いんだったな
上下院どっちも承認が必要
>>166
大統領を首にするには上院の2/3の賛成が必要 >>204
軍というのは万国共通で好戦的ではないのです。
命令されたら全力で遂行しますが、仕事増えるだけの戦など最もやりたくないのが軍組織なのです。 >>208
プーチン「小学校を戦時教育に切り替えた国民学校に改変しようかな」 >>208
思いつきでこのタイミングで始めるのがやばい
どんなおかしな国家でもそれは仕込みとしてやるものであって負けが決まってからすることじゃないわ >>211
下院で共和党が多数派になるのはわかりきった結果
上院で過半数取れなければ実質的に共和党の負け >>184
社会の最底辺だと思っていたヒラの職業軍人に後ろから銃で脅されて肉壁にさせられるなんて耐えられないだろうな。 >>212
ケースバイケースだな
ミャンマーの軍事政権なんて好戦的で専制的だろ 秘密警察出身者が政治のトップにいるのはろくなことにならない
アメリカはCIA出身者がトップになることはまずない >>209
中国の政策に取ったらまるで関係ないけど
月給1500元で生活する超底辺人民6億人作り出して世界の工場を維持してるわけだから
先進国はその激安なコンテナを利用して貿易を行なってインフレ招かないように物価安定させてるわけだしね >>205
2020年の上院議員選も最後の最後で民主党が持っていったから、今回もそうなるだろうなぁ、こりゃ
下院がかなり拮抗、上院が民主党過半数キープだと共和党は単なる敗北どころか大敗北に近い
んで、トランプ派にならないと党内の予備選では勝てないけど本番では負けるとなったら、トランプ引きずり下ろす方向に力が働くわな >>160
秘密結社は中で何やってるかがヒミツなのであって存在自体はヒミツじゃない
ってフリーメイソンの東京ロッジに取材した別冊宝島の記事で見た気がする ロシアは無慈悲にウクライナに核落とすべし
それが最も犠牲者を減らす方法なのはアメリカが日本に落とした理屈 >>211
下院で過半数取ったら勝ちとかいうレベルの話、誰もしとらんのだが… >>190
その中山秀征・・・じゃなかった、李克強がお払い箱になっちゃったには、吉と出るか凶と出るか。 一年前なら今頃ウクライナ全土の統治で大忙しの一大事業
戦争が泥沼になってるなんて夢にも思ってなかっただろうよ >>200
流石にあれだけ無茶苦茶やったら隠しきれないだろうな ネトウヨだつお！
ロシアのウクライナ主張も中国の台湾主張も同レベルの「屁理屈」である！
しかしながら同じ屁理屈でも、中国は台湾について安保理決議に出さない！
過大評価
中国・ドイツ
過小評価
ロシア・日本
中国は棄権から賛成へ、つまりロシア優位は確定されたということ！
https://mobile.twitter.com/afpbbcom/status/1588131444840431622
AFPBB News
@afpbbcom
国連安全保障理事会は2日、米国とウクライナによる「生物兵器開発疑惑」への正式調査を求めてロシアが提出した決議案を否決した。賛成はロシアと中国のみで、米英仏の3か国は反対票を投じ、非常任理事国10か国は棄権した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>107
レイプされて妊娠した場合でも中絶は違法だと言ってる共和党に若者が投票するわけないわなw >>221
ワグネルは恩赦約束したり、法の元に裁かれた囚人を使役したりと、もはや法すら超えた悪の組織だからなぁ ヘルソン 、次々に橋が露軍によって落とされてる模様 ロシアに対する侮りを感じる近頃だ
あらためてロシアの恐ろしさを再確認させる必要がある
核の使用を支持する >>224
経済面ではマイナスしかないのは確定的…
習近平、アリババ締めつけやらスマホゲー規制などなどテック業界まるで理解できてないし >>210
アメリカの上院は州の代表者なんで、権威は下院より高いからね 1990年代のロシアは沈黙、現在のロシアはその逆！
国際社会では屁理屈でも何かを主張している側が優位！
屁理屈というなら東京裁判だって屁理屈だ！
ダンマリしている中国は不利！ ウクライナにかくつかうとどちらの麦も価値なくなるよ >>153
おまえが此処から消え去るのも世間の総意 もう核使ったほうがロシアを消滅させる理由ができてマシまである トランプ派共和党が壊滅したあたり
諸国が思っていたよりも、アメリカ人にはまだマトモな人が多かったということ
腐っても先進国
アホな陰謀論にハマるノイジーマイノリティはしょせんマイノリティだったと C4H10FO2P
@markito0171
·
48秒
🇷🇺 "great escape" from #Kherson's "western bank region" in full swing now ジョージア州の上院選挙は改めて決戦投票になりそうな気配だな >>241
時代の変化に逆行するようなこと言ってると高齢化で緩やかに滅ぶって原理的に明白だと思うんだけどねえ
頭悪い >>231
ロシアではプーチンの言葉が、憲法や法律を上回って施行され、司法も立法も検察も警察もプーチンを取り締まれない
もはや絶対君主制国家 >>243
此処は前回の大統領選挙の時も縺れたよな 国際社会の場でダンマリしているのは不利であり、もっと悪いに違いないと海外からはそう疑われる！
ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/
1990年代の日本はソ連崩壊バブル崩壊で「沈黙」していたので、叩かれ放題だったろ？
屁理屈でも何かを主張している方が強い！！ ロシア軍の側から橋を落とすってことはウクライナ軍がそばまで迫ってるのかもな >>1乙
この戦争は
用意していた高度な兵器が尽きた長期戦にて
・安価なドローンを活用する
・兵器がWW2近くまで後退する
って戦訓なのかな
当然、半導体製造を自国内で行えることもあるのだけれど
(日本やアメリカはとっくに動いているね)
あと、弾道ミサイルの撃ち合いになるのは、北朝鮮や中国に希望を持たせたのかな？
最近の北朝鮮のミサイル撃ちまくりもその戦訓かな >>236
下院の院内総務だから、過半数取れればそりゃ勝利宣言するだろうけどさ… >>250
そ
クリミア大橋が爆発した時はプーチンがプッチンと怒り狂ってたくせに、今度は自分から橋を落とすとはねw >>243
民主51％ 共和49％
これに郵便投票(9割民主党)
決選投票なんてならないよ 取り敢えず本格的にトランプの政治生命は死んだ
瀕死だったけど >>251
「どちらも航空優勢をとれない状況で行う近代戦はこのような形になる」ってことじゃないかなあ 共和党が勝っても民主党が勝っても
どっちもギリギリって事か >>258
北朝鮮でもソマリランドでも書き込みしていいんやで？ ちなみに、アメリカの陰謀論界隈では
日本の富士の樹海にディープステートの秘密基地があるとされとるんだわw
アメの貧乏バカが簡単に行けない場所なわけだが
当然、日本の頭Qは行けちゃうから
この設定は日本では使われていないという >>156
水はかけてはいけません
24時を過ぎたらエサも与えてはいけません
フィービー・ケイツ可愛かったな Snihurivkaの運河というか用水路の橋だな
橋を壊しても取水ポンプ回さないと意味ないなぁ
Inhulet川からポンプで揚水しないと >>257
パイロットも機体も高価な航空戦力が、
対空防空システムや歩兵携行武器で無力化される(まずは空という概念が崩れた)
というのも特徴的だよね
空を封じられれば、対策としてドローンかなっと トランプが共和党の主軸から外されたら、新党アメリカンファースト党を立ち上げるかもしれんぞ
党首はトランプで幹事長がマスク、総務会長がジュリアーニ 去年ベトナムの鉄鋼会社がコンテナ工場作り始めてそろそろ出荷が始まるって段階で一体何を言ってるのか 03式中SAMだっけあれもっと配備数増やした方が良さげだな
防空システムの重要性が戦訓よな >>266
そしたら、共和党が本格的に死ぬだけやんけ、と >>265
崩れてないだろ
元々米軍のドクトリンを他国は真似できない(フォークランドにおける英国もやらかしてる)
だからこれまでソ連はSAMに力入れてきたわけで、理屈通りすぎる ここに書き込まれるような意思表示をしても、なんならしなくても殺されないってのはとても恵まれた環境で生きているんだとしみじみと思った >>271
イーロンなんて前からこんなもんでは
ウクライナ支援で男傘あげたと思ったら、そのウクライナと台湾でお味噌つけるという
起業家としては優秀だよ >>262
乾徳道場のことを誰かがテキトーに設定つけて吹き込んだんだろなぁ >>271
うるせーペド野郎！
って言いっぱなしの奴だぞ？
なに夢見てんだかw ロシアがこのペースで兵士を溶かしていくと12月中旬には10万人を突破する
同数が重傷や逃亡や同士討ちでいなくなってるなら20万人の損失
今のロシア軍の総数は60万人だから3割強が戦闘不能 >>259
ヘルソンのロシア軍は撤退するフリしてウクライナ軍が占領したところで仕掛けておいた爆薬に点火する見え見えの作戦をやろうとしてるんだろ
ウクライナ側は最初から警戒してるようだけどどうするんだろうな >>212
「民主国家の軍」は好戦的ではない。
余計な仕事が増えるから。
消防と軍が暇なことは良い事だ。
逆に、民主国家ではなく、軍事独裁のような国だった場合は話が変わる。
民主国家の軍でも、予算を確保するために、不安を煽ったりして世論をコントロールする可能性も捨てきれない。
このあたりの政治と軍隊の距離感をどうするかは、永遠の課題のように思う。
司法権と行政権のバランスが数千年たってそこそこいい所に落ち着いたように、軍事権のバランスも難しいところだ。 >>266
トランプは共和党内を引っ掻き回せていたからこその勢力で、共和党出ちゃえば選挙でまるで勝ち目ないわけで、影響力は更に下がるだけ >>268
高価なステルス性があっても(Su-57)SEADする機体がないのも問題だよね
まあ、ロジスティクスを軽視して正面戦力にこだわっているロシアという形も戦訓だよね
防空システムの充実と、SEAD
これがないと後手に回るってことですよね 恐らく露側には、どこかの防御線が破られたor落ちたら橋を落とすという手順があるだろうな。
直近だとDudchanyの南側くらいしかないけど反対の位置だし別のところかな >>248
アメリカ選挙のことか？
トランプが勝つと戦況がロシアよりに傾く可能性があるのでスレチじゃないぞ。
トランプを大統領にするためにロシアがトランプを応援していたんだぞ。
共和党からトランプ一派が消えて、上院が民主が死守すれば、今まで通り、ウクライナへの支援が続く。 プリコジンはなんであのタイミングで介入宣言したんだろうな。結果的に裏目ってるやんか >>273
火星に向かって自分とこの車をぶち込むなんて、奴にしか出来ない芸当
地球をバックにテズラ車が宇宙空間を飛んでいってる写真はメチャクチャ頭がおかしくなりそうだったw IMFのロシアの10月の成長率出ないかなー
そろそろなんだよな >>257
そう思う。
どちらも航空優勢を取れない中で、重武装同士の国家が衝突するという珍しいケースだ。
そうなると、こうなるんだなって。 712 名無し三等兵 sage 2022/11/09(水) 13:14:25.90
犬の飯氏がつぶやいっとったけど、ギャングスタ氏はなにか凄い事したのかな・・・
勲章ものだなギャング兄貴…
よくやるわ……
犬飯が言ってるのが本当なら、橋落としたのとギャングスタ氏の活躍は関係ありそうだな >>284
色んな意味でイカれてるところがイーロンだわな
政治家には向いてないし本人も欠片もやる気ないだろう
それより面白いことやりたい奴だアレ >>284
マスクが急にツイッターの社員半数の首切りとか
スターリンクの維持とか
ここのところ、ロシアに肩入れしてなにか政治的にやられたかな？ ツイッターはプラットフォームだから面白さは要求してない… 前スレでゼレンスキーは疫病神だと言ってたアノンがいたけど真の疫病神はトランプだったようだね >>287
ギャングスタ氏ってヘルソン川にいたっけ？ >>283
時差とかよく分からなくて選挙がもう終わってる気がしたのでは？ >>286
日本の場合、四方が海に囲まれているけどどうなるかな？
ドローンの航続距離では海を超えてこれない。
日本に密輸してテロ？
高高度飛行機で日本領土の空中でドローンを散布する？ >>286
ロシアは劈頭で対空網を機能不全にしたと「錯覚」した。本来ならウクライナの空を制した「つもり」だった。
事前に欺瞞されたり退避されたりで失敗。
事前諜報と情報知らせてくれる仲間は大事よ。 >>288
うむ
外野から眺めている分にはクレイジーで楽しい奴だと思うw >>294
既に国内にいる多数のコマンド達、内通者に壊乱工作させれば余裕。 ドローンで揚陸艦を攻撃出来るので防衛には向くと思うけど。 （ＣＮＮ） 米女子プロバスケットボール（ＷＮＢＡ）のスター、ブリトニー・グライナー選手がロシアで拘束され、薬物密輸の罪で懲役刑を言い渡された問題で、同選手の代理人は９日、現在の居場所が確認できないと述べた。
弁護士らによれば、同選手はこの日、ロシア国内の流刑地へ移送されたとみられる。
弁護士らは「現時点での正確な居場所や最終目的地は分からない」とコメント。ロシア当局の標準的な手続きに沿って、本人が目的地に到着した時点で弁護士や米大使館には通知が送られるはずだと指摘した。通知は通常、郵便で送られ、届くまでに最大２週間かかるという。
代理人は声明で、本人の健康が一番の関心事だと強調し、広く支援を呼び掛けた。
グライナーさんは２月に薬物をロシアへ持ち込んだとして拘束された。８月に有罪判決を言い渡され、１０月に上訴が棄却されていた。
ロシアの流刑地は衛生状態が悪く、医療も受けられないことで知られる。受刑者は肉体労働を強いられることが多い。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb68d765498fde95fd773ec1f47c876f03601f88
ロシアがアメリカとの取引材料に使いそう >>297
日本とかより遥かにロシアが浸透しやすいウクライナでアレだし
まぁ実際に中国が有事を起こしたら粛正の嵐だよ >>298
揚陸艦みたいな高価値目標ならミサイルつるべ撃ちしても惜しくないしお釣りがくる。
問題は敵上陸後、占領された都市奪還戦闘に使えるか？だぁな。 ウクライナ政府は７日、航空用エンジン製造企業「モトール・シーチ」など軍事的に重要な「戦略企業」とみなす国内企業５社を一時的に接収したと発表した。ロシアによる侵略が長期化する中、軍需品の供給を安定させる狙いがあるとみられる。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221108-OYT1T50128/
こういうのは割とよくある事なのかな？ >>304
ドイツもフランスも英国もかつて辿った道 >>307
なるほどw そりゃ接収して露の影響力排除したくもなるわな >>305
海路の遮断はするだろうけど、機甲打撃戦力を揃えるまでの間占領都市は選別や略奪と飢餓に苦しむので、早めに準備したいトコ。 １６式も舟艇戦闘訓練やってたけど
やっぱ陸自の強化も急ぎたいな 予算後回しにされてきたけど
今回でガッツリ予算あげたい >>306
WW2をよく調べてみるといいよ
というより戦時統制の国家社会主義かな
イギリスは社会主義ではないけど
戦時において、他国に兵器を売れない状況では自国は最大の顧客
他国には売れないのが大事 >>299
スネーク島はどう判断すればいいんだ？守備隊を撤退させての上陸だから揚陸艦の仕事ではないと思うけど ネトフリの西部戦線異状なし見た？
塹壕に毒ガスまいて火炎放射器でクリアとかさすがWW1はエグいわ
現代の塹壕戦は上空からドローンで榴弾が降ってきて人生の最期をSNSでシェアされちゃうっていう別のエグさがあるが ロシアの戦力が低下してるので日本の防衛力強化は不要
むしろ減らすべき >>251
ドローンや対空ミサイルのお手軽化で戦闘機も空母もイージス艦も攻撃用ヘリも役立たずになる可能性が高い
つまり近代的な戦いに傾倒しすぎたアメリカや巨艦主義から抜け出せない日本はヤバいな >>314
あ・ほ・か
ロシアは侵略国、油断できるかよ
それに北の戦力割いてでも南に回したい状況なのに・・・
防衛費増額通ったけどなんとかなるのか？ >>307
日本も対策しているのかな？
三菱重工とか？ そういや火炎放射系の兵器の出番が少ないかもね。
超近接で殴りあって塹壕があるにも関わらず。
ロシアは初期に火炎放射戦車投入してた気もしたが。 >>276
だからウクライナ軍の大本営発表鵜呑みにすんなって ロシア向け戦力は当面不要になった
余力を南方に振り向けるだけで十分
不要な軍備増強をしない事も戦略 >>320
時々でいいのでTOS-1の事も思い出してあげてください… >>320
対戦車兵器の発達した現在で火炎放射戦車って生き残れるのかね
トーチカ攻略位しか使い道がない >>320
ウクライナは持ってないんだろう
どこも送ってないし
ロシアがないのは知らん >>318
主権者（国民）が協力して予算、権限、人員を与えれば何とかはなる。
いざという時、足りない分は国民自身の血と財産で補うしかないね、それまでのツケなので。 >>324
生き残りは無理だろうが、兵員を窒息させたり焼いたりするには良い兵器だからなあ 台湾海峡や朝鮮半島などは日本が主体となる戦場ではない
日本が主体となるのはあくまで北方の対ロシアであってロシアの脅威がさった時点で軍縮すべき ロシア軍が残してた作戦書に
火炎放射器中隊の兵に元犯罪者が多いって書いてたらしいから
一応はおるんやろう 結局、アルマータしかり、Su-57しかり
ロシアは正面戦力に注力しすぎて、補給を軽視してたってことだなー 草
動員に怯えた男がタロット占い師の元に行き、動員されるか占ってもらったところ「動員されず、前線にも送られない」と出た。
安心した男は家に帰ったがすぐに召喚状が来たので、怒って占い師の所に戻り彼女をぶん殴った。
男はこの事件で逮捕され、今のところ軍に送られていない
https://twitter.com/lowbrow22/status/1590257966825230336?s=46&t=AWXUFPi8LM_kDq8FEOzyrA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 後一応自衛隊も火炎放射器は持ってる
実戦で使うかは分からんけどね >>328
台湾有事、朝鮮有事はそれ即ち日本の有事なので自動的に参戦します。 >>331
その「正面戦力」はキチンと揃えられましたか…？
結局のところ、地力が低いから何もかもダメなだけよ >>326
国家機密はわからないけれど
上の人達が10年20年先を見てくれているといいのだけど・・・
キッシーには不安しかない 火炎放射戦車ってTOS-1のこと？
15輌しかないところ2輌だか弾薬付きで鹵獲。
あと何輌か破壊されてた。
何かしらの活躍ってしてたのかな。 アルマータって、結構な数あるのかな？
使い始めたらさすがに強いだろうな
乗ってるのは第１戦車軍の親衛機甲師団の戦車兵だろうし。 核攻撃ってそろそろありますか？
詳しい人教えてください マロチコ:ハリコフ近くのAPUは、損失を隠すために戦闘機の遺体を川に投げ込む
2022年11月9日 19:57
LPRのアンドレイ・マロチコの人民民兵の将校は、ハリコフ近郊のウクライナ軍の戦闘機が同僚の遺体を川に投げ入れて、彼らの階級に本当の損失を隠すと述べた。
彼によると、この事実は最近明らかになった。
「ウクライナの過激派は死体を池に連れて行き、同僚の遺体をオスコル川に捨てる...貯水池にある微生物叢は、短期間で証拠を迅速に破壊することを可能にする」と彼はTASSに語った。
Marochkoは、死体は非人格的であり、DNA検査によってのみそれが誰であるかを知ることができると指摘した。 >>333
裁判終わるまではとりあえず無事だな。よかったね >>340
プーチンに電話で聞いてみれば
番号はマクロンが知ってる >>317
シャヘドだのは守りの薄いとこに使ってるから意味があるんだろ
艦艇に向けたらCIWS程度で落とされるし離島に向けても目的地はおおよそ見当がつく >>336
古代から、補給こそすべてと言われているのに
見た目の華麗さに目を奪われて正面戦力に力を注ぐのがこの世の常
自国はＷＷ２戦訓で潜水艦対策を徹底しているのだけれど
島嶼への対策としての軽空母はいいとして、
その分補給を軽視していないかが不安なのです
知るべくもないのですが・・・ >>345
まぁ、護衛艦には瞬殺されるだろうな
だが、シースパローの数を削れる可能性があると考えたら、これほどコスパ良い兵器はない アルマータは戦力化出来てない
Su-57もごくごく少数しか量産してない
結局あいつらT-72の派生とS-27の派生でしか戦争しとらん ウクライナに一銭も渡さねえ！！って宣言した女は当選したのか…
「Qアノン議員」として知られ、根拠のない様々な主張を振りまいてきたマージョリー・テイラー・グリーン下院議員が再選する見込み。DecisionDeskが当確を出した。
今年1月にはコロナに関する虚偽情報を流し、個人のツイッターアカウントを凍結されていた。それでも勝つ。それだけの支持者がいる。
https://mobile.twitter.com/fujiwara_g1/status/1590139942201880579?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 現地からの報告によると、ミコライフ州スニギリョフ地区でウクライナのMi-8ヘリコプターが我が国の防空部隊によって撃墜された。この情報はまだ公式に確認されたものではありません。
ミコライフから、24時間以内にスニギレフカから多数の負傷したAFU戦闘員が運び込まれたとの報告が朝から入っている。
同時に、へルソン地域行政の副責任者であるKyrylo Stremousov氏は、Snihyrevka方面で敵が我々の防衛線を突破しようとしたが、大きな損失を被ったと述べた。傭兵を含むAFUの新軍は、接触線に引き続き展開されている。
エポッド・デュブニー
t.me/militarymaps/30177 >>349
あんなレシプロ機より遅いモノにミサイルなど使わないでしょ、砲類で充分。 >>340
そりゃああるだろ？相手は野蛮な蛮族。世界中で面倒な事になるだろうねぇ。
但し、今から何かできるかと言えば何もできねぇよ？生き残りたければ自衛隊入るしかねぇな。ｗ >>340
多分無いよ
撃ったらプーチンが死ぬからね >>351
うんこが紛れ込むのが民主主義だからしょうがない >>351
これでも勝てちゃうからトランプ切り難しいよなぁ アホロシアって自分のやってる・やられてることをウクライナに転換するからな
つまりアホロシアがやりましたは自分がやられましたって自白してるって覚えればいい >>124
しかし更に過酷な囚人兵となって前線で肉壁に・・・ >>351
アメリカって嘘でもなんでも取りあえず声でかいやつが正義なイメージ…
ウクライナの冬ってどんな感じなんだろう?当方東北民なんだが、こっちみたいにドカ雪降らないよね? ヘルソンでもミコライフでもドネツクでもウクライナ軍ボコボコにされてるやん
ヘルソン、11月9日。/TASS/. ウクライナ軍 (AFU) は、火曜日にヘルソン地域で3方向より攻撃を試み、数百人を失った。
https://twitter.com/olivenews/status/1590276995740758016?t=VVzNEEiriLz8K6hamA8zAA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>331
軽視はしてはいないだろう
ハイマースが来るまでセベロドネツクでアホみたいに砲撃するだけの補給線はちゃんと構築できてたんだから
例の車列は流動的な機動部隊に軽歩兵の予期せぬ襲撃を躱しながら補給が追従出来なかったから
そして全く想定してないハイマースの弾薬庫高精度攻撃
つまり、ロシア軍は想定外の事態に対応できない
実にロシアらしい最後と言える >>340
今のままだと核攻撃はないな
ウクライナ軍がロシアの占領地を取り返すだけなら核攻撃はない
国境越えて進軍したら核撃つと言ってる >>347
日本の場合、海上補給用の補給艦はかなりの数持っているし、シーレーン防衛という兵站最優先のプランで戦うよう考えられているけど
問題は備蓄
なぜか日本の場合、財政当局に「備蓄の重要性」という視点が完全に抜け落ちている 共和党の中には対露強硬派おるから
そいつらが頑張ることを願うよ
戦車と戦闘機の供与するべきって言ってる共和党の議員おるし >>364
軽視してなければ、64kmの車列とかできてない ID:B5X5Z0Hwa
こいつZとアノンの情報ずっと貼り付けてどうした？
と思ったら朝に選挙でウクライナオワタ～連投してたけど次第に元気なくなって消えてた馬鹿かw ロシアにとってアメリカ中間選挙は予想外の結果になったがどう出てくる？ マイラブで橋爆破して撤退し始めたという情報もあるな ttps://twitter.com/200_zoka/status/1590299024242114564
「ホントにへルソンから撤退したらNAFOに転向するわ！」とか大見得切ってたZOKAさんちょっと不安になり始める
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ドニエプル川西岸から撤退はあってもヘルソン市街はやっぱり罠だと思うんだがなぁ 露軍みたいに何もかも指示待ちの性質だと臨機応変さは無いわな。 ジョージア熱いな
共和党候補が中絶反対唱えながら自分は女に中絶させてたという >>367
硫黄島とかの地下に潜水艦でしか入れない極秘弾薬備蓄倉庫があったら面白いな 仮想敵の中共に国力も兵力も圧倒的に劣る日本こそ報復兵器として本家本元神風ドローンを導入すべき
高級なステルス巡航弾やら高速滑空弾やら極超音速弾より圧倒的に安くすぐに数を揃えられる
今なら円安で国内生産のメリットがある
Z省はイスカンデルやカリブルとゲランを比べたパワポを今すぐ作るべし >>371
このタイミングで前線の撤退開始したらしいし、マジで中間選挙まで撤退しないっていうリマンみたいな流れだったんかな >>379
F-3の随伴無人機開発のついでで陸さんの制式ドローン開発もやるやろ
でもね
日本の周りは海なんよ しかしプリゴジンやカディロフが最低限の国際感覚すら欠如してるのがよくわかるな。
あの介入宣言を選挙終了後にするならまだわかるけど、よりにもよって投票日間際にそれは最早ギャグとしかww >>361
そもそもそんなドカ雪地方にこんだけ人住んでるのは日本ぐらいよ >>382
クッソ凝ったマルチドローンとか作って長所を台無しにしそう… >>380
中間選挙まで撤退しなかったら、何か良い事があったんだろうか？ >>370
報告しなくていいよ
どうせ誰も気にしてないから ヘルソンの橋がいくつか爆破されてるらしいけど
1 ウクライナ軍に前線突破されたorされそうなので少数の殿残して爆破した
2 ウクライナ軍に前線突破されたorされそうなので前線の兵全部見捨ててとりあえず爆破した
3 攻勢に先駆けて前線のロシア軍逃がさない為にウクライナ軍のSOFが爆破した
どれかな？
俺は2 >>383
「誰も出来ないコトする俺様カッケー」だよ。
違うんだ、「誰も出来ない」じゃなくて、やると碌な事にならない想像力があるから「皆、しない」だけなんだ。 >>383
堂々と恥ずかしげもなく「主席エクソシスト」とのたまうマフィア国家やぞ >>383
裏でバイデンと何か取引があったりして… >>381
民主党がソイツのおかげで追いついたようなもんだ。 >>385
え、マジか。じゃあロシアとかウクライナの方は地面が凍ったり、気温がやばいのか。 >>367
なんでもそうだが大量に戦略備蓄するとなると、クッソ高いコストがかかるんだよ
イニシャルコストもだがランニングコストもな
備蓄=施設整備＋維持で毎年毎年アホみたいに金が溶けてくって事
しかも備蓄は使い切ったら終わり
つまり期間の長短はあれ一時凌ぎでしかない
それなら補給路防衛に使った方がコスパ的にマシ >>376
ジョージア含め残り4州で3つ共和党が勝つとロシアの勝ちなんだっけ
何の勝負なんだ >>255
民主党が伸びたのか
それじゃ決まりだな そもそも共和党の勝利がロシアの勝利とはならんだろう
米の対露姿勢はそんなに変わらんと思うよ >>375
仕方ない。中央集権国家で独断するような奴は大抵は粛清が待ってる。 >>398
補給路遮断されたらどうするの？
コスパだから仕方ないのかな？ 伝統的に
民主党ーロシアに厳しい、中国に甘い
共和党ーロシアに甘い、中国に厳しい
という傾向あるからそれに期待してるんじゃないの？保守派の筆頭のボルトンが「プーチンを○れ」
というくらいだから大きな差は無くなってるけど 軍の指揮官は粛清を恐れて前時代的な戦法しかとれない
そして肝心の兵士たちは動員兵ばかりになって弱兵も著しい >>243
バイデンジャンプ再び！ですよ。
ネトウヨが騒ぐかとw ジョージアは共和党知事が不在者投票の身元確認厳しくして民主党支持層に不利な状況作っていて負けてるわけか民主に >>369
あれもゼレンスキー政権がさっさとキエフから逃げると想定していたからね。。。
結局、想定と違って逃げずに抵抗してきたから詰まって渋滞になってしまった これで共和党議員がウクライナ支援打ち切ろうとか言い出したらプリゴジンのケツなめ野郎呼ばわりだろうし完全に逆効果だよな ヤクザはナメられないためにオラつきが命だから
オラつかずにはいられなかったんだろう >>123
なんか不安定な文章だな…
レス乞食にさえなれてないのでもう一度やり直してきてどうぞ >>397
ロシアは地方によるからアレだけどキーウなら一番寒い1・2月の平均最低気温が-6度とかだからそこまでではないね >>410
軽視どころか楽観視で草
相手が降伏しなかったから渋滞しましたとか… >>405
これ何度見ても人狼みたいな立射だなって思うｗ トランプ派が圧勝してたら流れは多少変わってたかもしれないが、予想外に弱かった。
それじゃ。共和党が多数派になったとしてもウクライナに関しては変化がない。 ロシア軍みたいだなトランプは。下馬評は強いと言われたのに実際は。。。というのはロシア軍と同じ >>340
“終末”の核使用シナリオとウクライナ戦争【豊島晋作のテレ東ワールドポリティクス】（2022年11月2日）
https://youtu.be/pKJ3dTqzpNw
iPhoneから送信 >>364
計画通りにしか行動できない、行動させない
実にロシア的 >>255
またいい加減なこといってるな
https://fivethirtyeight.com/live-blog/2022-midterm-election/
Senate
In Georgia, Warnock leads Walker 49.1 percent to 48.8 percent. This race is very likely to require a Dec. 6 runoff. >>367
弾薬の備蓄数ですよね
平時ゆえなのか、予算からなのか・・・まあ弾薬には期限があるわけで
消耗品に今予算を大きく割けないのか
期限間近での弾薬実射撃演習も大事だと思うのですが >>255
今のNHKニュースでもそんな情報はないな
デタラメ書くなよ >>189
戦後には粛清の運命だろうが戦力はあるから黙ってやられないだろうな
チェチェンらロシア軍ととカディロフツィと反カディロフ派でシリアみたいな三つ巴になりそうだな >>426
このままだと、ロシア連邦が瓦解して
ロシア1国になりそうな気配 ttps://novayagazeta.eu/articles/2022/11/09/uvechnaia-druzhba
ウクライナでの戦争がロシアとプーチンに対するブルガリア人の態度をどのように変えたか >>416
ずっと言ってる。
戦争に勝てる軍にしないといけないとか、軍は党への絶対的な忠誠が必要とか、
戦争に備えた準備をせよ、
勝てるxxにせよ（指揮部門とか陸空海、戦略ミサイル部隊等訪問した部隊に合わせて）
結局、ロシアと同じ、旧東側にありがちな汚職など腐敗状態であまりに軍が酷かったので、引き締めしつつ、西側型の軍隊にしたいんだろうけど。そんな簡単に行かないとは思う。 ttps://novayagazeta.eu/articles/2022/11/09/miaso-raskhodnyi-material-eto-po-faktu
プリモリエ第155海兵旅団の兵士 - 大きな損失、前線の状況、部隊内の雰囲気を説明する「知事への手紙」について 戦況図で攻撃を表すのに矢印使うけど、あれって若干ミスリードを誘うというか記号としてあまり良くない >>403
だから、万が一遮断されたら備蓄があってもそれを食い潰したら終わり
そんなに長く持つだけの備蓄は持てない訳で
補給路遮断されても、短期間持ちこたえれば遮断を解く方策があれば良いが、それが不透明な以上は、備蓄に回す金を遮断されないように防衛する事に使う方が良いって話 ttps://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html#636b967cada4f63696626ca0
クリミア橋の修理には長い時間がかかる
>英国の諜報専門家によると、ロシアが占領しているウクライナの黒海にあるクリミア半島への損傷した橋の修復には、ほぼ 1 年かかる可能性があります。
>「クリミア橋を修復するためのロシアの努力は続いているが、2023年9月までに完全に機能する可能性は低い」 アメリカは外交では超党派で意見の対立がないそうだ
今回、争点にはなってないしね アメリカは外交では超党派で意見の対立がないそうだ
今回、争点にはなってないしね ロシア軍のヘルソンから撤退するもは
罠かガセかマジかわからんなぁ まともな装備がなくなりつつあるヘルソンの現場の兵士は撤退派が多数 ヘルソンは長引くだろうな
・ロシアは敵の出方を見て防衛or撤退
・ウクライナも敵の出方を見て攻勢orプレッシャー維持
後出しジャンケン有利理論で、先に動いた方が負けな状況になってしまっている
当然どちらも先に動くことは無い >>251
西側の先端兵器にアクセスできない国同士の戦闘なので先例にはならない
そも西側の国が戦闘に参加してたらもっとサクッとケリがついてる
現代の精密誘導兵器はあまりにも正確で強力すぎるので、
在庫が無くなる頃にはどちらかの軍がほぼ消滅してる ttps://www.bbc.com/russian/features-63559552
ウクライナでの戦争における「強制的な戦略的一時停止」。誰がそれから利益を得ますか？
>ヘルソン近くの前線南部の状況は依然として不明です。 >>317
MANPADSじゃステルス機や高空を飛ぶ機は落とせないので航空機が有用なのはこの先も変わらない
戦闘ヘリは先進国の正規軍相手には役に立たないのはその通り
ＭＢＴにすら落とされるので 上念司あたりは主張的にトランプ共和党支持しそうなのにウクライナ熱烈応援のあまりバイデン民主党支持してるよな。 >>336
ロシアの先端兵器（と呼ばれているもの）ですら色々とクオリティの低さが散見されてなあ
おそらくどれもこけおどしで、前評判のような性能は無いと思われる しかしさあ、現状でロシア軍がT62とか出してくるのって
2000年頃に日本で戦争が起きたとして四式中戦車出してくるレベルじゃん ttps://www.gazeta.ru/family/2022/11/09/15748159.shtml
オナニーのし過ぎはいけないそうだぞ >>454
そんなに古くない
台湾やイスラエルではM60パットンが現役 ブチャなどでの虐殺やさまざまな狼藉を働いてしまった以上、アメリカが民主党だろうが共和党だろうが対露に甘くなることはもう無いだろう
本来は本邦もアメリカ以上の危機感を持たないといけないはずだが、未だ戦時中という認識を持ってない人が多いな ヘルソンが解放されたらブチャの10倍ひどい虐殺の跡があるだろう >>124
本場のアネクドートは面白いなぁ
え？実話？ 占領地を奪還したら、国に露軍を招き入れた親ロシア派はもういられないだろうな >>445
そんな感じで戦線膠着すればロシアの実効支配が既成事実化するからどっかでウクライナが無理攻めして壊滅が見える 毎度自動車に乗って逃げるのも面倒だろうから、一回ウクライナの博物館に直接Tシリーズ全部持っててくれんかな ロシア兵が塹壕内で寝ててドローンにやられる映像見せられ続けて考えたのだが、
とりあえず、前線の塹壕内で、どうやって寝るのが正解なのかな。 ヘルソンでロシア旗を下ろしてるのが気になるな
ただ単にお決まりの挿げ替えられるシーンを撮られるのが嫌なだけだったらいいけど >>467
えっめっちゃよく見た顔じゃね???????????? 電話も無ェ ガスも無ェ
信号無ェ ある訳無ェ おらの村には電気が無ェ
おらこんな村いやだ
って感じでウクライナ住民が出てってる
既に国民的の半数以上を失った >>474
鉄板持ち歩けないじゃん。
自衛隊だと、蛸壺カバー乗せて偽装するみたいだが、
立って寝るのはむずいし。
横穴かしら。 >>466
塹壕の中で寝ないのが正解。あと焚き火のような夜間に熱源として発見されやすいものは避けることだな ヘルソンの傀儡の顔が始末されたってマジかー
つかお前ら驚かないの？ >>466
塹壕内でも屋根とドアがある部分はあるだろうから、夜番と交代してそこで寝ることなんじゃないか。 日本軍の本土決戦築城教令でも
蛸壺に「敵の爆撃の時に待機する所」として横穴掘れと書いている 凄い勢いで逃げて交通事故起こしたならあまりにもアホな最期だったな… >>481
共和党はガタガタでロシアとアノンは勢い付けなかったしヘルソンは本格的に撤退が始まって傀儡市長は死んだしむしろ正反対だよ >>482
なるほど。覚えときます。
シェルター作れるのはまだ先そうだし。 >>478
今までもパルチザンにこの手の輩は始末され続けてきたからな >>482
長崎の原爆で爆心地で生き残った人は
かくれんぼで防空壕の横穴にいたから生き残ったそう
ttps://www.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/no-more-hibakusha/library/shogen/ja/676/ >>483
交通事故を暗殺と読み替える習慣あるんだが。間違いですかね。
>>484
ロシア支持ではないが、共和党は下院では多数派になったし、上院も取れるかもって情勢だが。 >>403
備蓄と言うけど、備蓄されている倉庫は真っ先に攻撃ターゲットだろう。
包囲に対しては包囲されないことが対策案だろう。
敵が包囲する動きを見せるなら潰す。包囲されそうなら撤退する。
日本は島国にしては広いから、全域を包囲することはかなり難しいので、どっからか補給はできると思う。
もし、ガチで日本を封鎖できる規模の軍隊を持つ国だったら、普通に戦っても日本に勝てる。
だから、そんなのは想定するだけ時間の無駄だと思う。 民間人の市長を殺害するとか鬼畜の所業
ウクライナはまさにサタン >>489
>上院も取れるかもって情勢だが。
どこ情報？
それアノン勢しか言ってない気がするけど根拠あるなら気になるから教えてほしい 降伏発表なんかしてロシアにメリットあるの？
何かの罠としか思えんが >>466
マジレスすると、自分用の個人蛸壺は森林内の木の脇に掘る
枝葉で上からは見えないし、ある程度雨露もしのげる
森林なので近傍への弾着があっても破片
が樹木の幹に吸収されて生存率も爆上がり
調理や暖房で多少煙が出ても上の枝葉が拡散してくれる
サーモ？IR？知らない子ですね… >>489
ジョージア落としそうなのにそれはない、 >>484
犬飯が負けると煽ってはないが、ちょっと雲行き怪しいと。 仮に右岸から撤退するにしても発表する意味は無いよな ストレモウソフ逝ったってホントかこれ。。。
しかしRIAがツイートしてるからなぁ
あからさますぎるだろ >>446
兵A「逝きたくない逝きたくないよー😭」
兵B「んじゃここから飛び降りろ💢」
兵A「ひぇ、、本当はロシアの為に戦いたいです😨」
兵B「言えたじゃねぇか😊」 RIAノーボスチが発表
ストレモウソフガチで死んだ模様
もうこれ消された以外に考えられないだろ >>495
FOXやで。ちなみに上院は今ほぼ同数。下院は共和ががとった。 もしかしてヘルソンの界隈市長が露助に出ていくなんて俺達はどうなるんだ！ふざけるな！ってやって殺されたパターンじゃね？
ウクライナの映画のラストがそんなだったよ ドイツの戦車は おれの夢 おれのはてしない 憧れさ ナチス党歌は おれの歌 おれの捨てきれぬ ふるさとさ こりゃあヘルソン撤退の手仕舞いが済んだってことだろな
下手に味方に売られて捕虜になってゲロされてもも困るし
プシーリンやガーキンもヤバくなったら転落か交通事故で逝くだろう >>497
木が地面に根を張ってるだろうに人力で蛸壺掘れるの？ っていう疑問がある ストレモウソフよ
ロシアを信じてついていった末路がこんなので満足か…？ は？突然ストムレソフ死んだってなんやねん・・・
「ロシア占領下のヘルソン地域の副長官、キリル・ストレムソフが事故死した」
"事件"
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1590335413851676672
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロシア内での死亡って富豪もそうだけど急報が基本で暗殺感バリバリよね 友よ 明日のない国と知ってもやはり 守って戦うのだ ウクライナを裏切ってロシアに全力でついていった末路がこれとは メンヘラっぽい表情してたからなあ
ロシアがヘルソン市奪還する気が無いと裏切って戦争犯罪の証言するかもしれんしな >>522
とは言え超がつく有名人でもない限り病気怪我程度だとあんまり報道されないものだし、
ロシアに限らず結果的に急報になりがちではあると思う >>515
木って、土の中に伸びてる根っこは柔らかいんだよ
平均成人男性の力とシャベルがあれば余裕で切れる
角スコがあればもっと早い
そりゃ何も無い土を掘るよりは時間はかかるけどな >>526
数時間前には上院で共和党が勝つ方が無理あるって話をここで聞いたのにどっかで致命的な負けがあったのか… 前スレの綿100%についてなのだが
結局、ロシアで爆発を起こすぞ(攻撃するぞ)という暗喩てこと？
実際にするのかそういう意味を込めたジョークなのかはともかく
>>405
いぬかわいい
>>363
ねこかわいい 住民の代表である市長を殺害するのは市民に対する攻撃であってテロである 長崎の生き残りの話聞いたけど、爆風が吹き抜けない横穴がマストみたいだな。
しかし、21世紀にシェルターも核武装もなしで核にむきあうことになるとは。
努力してたつもりはあったけど、足りんかったわ。 用済みになったら殺されちゃうのか
喋られたら困る情報でも持ってたか >>524
濡れた布か木板を蛸壺に被せておけばOK(ﾏｼﾞ) ハーケンクロイツは おれの旗 おれの死に場所の 目印さ
友よソ連の属国となっても 君は ドイツを愛していた ドイツ捨てて 行きはしない >>533
お前やったこと無いだろ
根っこでも太いのはノコギリなきゃ無理 >>460
さすがに領土主張してたからヘルソンはブチャって無いっしょ >>540
戦争初期にあったデモのリーダー格とか殺しまくってるでしょ >>534
わからんけど、そもそも、今回の選挙では、共和党勝ちやで。
半数改選なんで勝ち方がどうかという話。
フロリダを共和がとったわ。 上院に関してはこれらしいが
205 名前：名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-Ha8H [103.5.140.138])[sage] 投稿日：2022/11/09(水) 18:55:13.92 ID:Y54aoCeSF [2/2]
今中間票で民主が若干リードな4議席中3議席全部共和党持って行かない限り、共和党は勝てない ハイダイのヘルソン バージョンは何処のどいつだい？ >>519
戦前のウクライナでも反コロナとかやってるトンデモだったらしいからまあ
というかロシア側が傀儡として送り込んだ人間が悉く元々ウクライナでもはぶられてたような変人だらけなのはどうなんだろう
まだヤヌコーヴィチ政権時代の官僚や知事のがマシな訳で まあアメリカの場合は日本と違って党議拘束が弱い
議員個々の考え方の方が重要だろう ロシアの戦車が全滅したら国境警備はどうなるの？
動員した肉壁で固めるの？ >>554
そら、ロシアが変人バカだらけなんだろ。
バカを嵌めて戦争させる手を使うのが傍迷惑なのは置いておいて。 >>549
アメリカの上院議員は任期６年で２年ごとに３分の１改選される
半分改選なのは日本の参議院 >>547
子どもと若い女性は根こそぎ攫われていても驚かない 議会での優劣は国政全般に関わるが、ウクライナ情勢のみを取った場合はそこまで重要ではない ヘルソン側の残存兵力どれくらいあるのよ
撤退したならわかるけど降伏はないだろ ウクライナがヘルソン取れるの？？
ヘルソン市もあっさりいけるの？？ ル人・ド人の知事とか暗殺されたり
立場的に弱くなってロシアに逃げたら役立たずで毒殺とか
普通にありすぎるからなぁ トランプはアメリカの保守をぶち壊したのだ
foxのタッカーカールソンがあの調子だともう無理だろう
地道に立て直すしかないが
まだ陰謀論とQのプロレスでなんとかなると考えているとしたら終わっている >>523
プーチンはキャプテンハーロックと対極のゴミカスな存在なんだよなぁ… >>536
マレーシア航空MH17便撃墜事件の首謀者だからなぁ
ロシアの関与が暴露されると困るから消されるだろう
4人の容疑者
JITや検察によると、殺人の疑いがかけられているのは次の4人。
イゴーリ・ギルキン容疑者――ロシア連邦保安局（FSB）の元大佐。ウクライナの反政府勢力が支配していた東部ドネツクで、防衛相の役割を担っていた。本人は事件への関与を否定している。
セルゲイ・ドゥビンスキー――ロシア参謀本部情報総局（GRU）の職員。ロシアと定期的に連絡を取っていたギルキン容疑者の代理役だった。
オレグ・プラトフ――GRU特別部隊の元兵士。ドネツクで諜報部門のナンバー2だった。
レオニド・ハルチェンコ――唯一のウクライナ人。ウクライナ東部で反政府の戦闘部隊を指揮していた。 ロシア以外にも南部の独立反政府派みたいなのがいて
こいつらはこいつらで暗殺とかやってて結構カオス >>568
キャプチンハーロックってパチモンみたいやな >>524
自衛隊なら迷彩服２型はIRステルス仕様
季節によるけどあとポンチョを天幕代わりに
夏はポンチョクソ暑いけど ハーケンクロイツは おれの旗 おれの死に場所の 目印さ
友よ中国に依存しても ドイツの科学は世界一ィ ジーク・ハイル >>563
前衛は動員兵主体のようだから、中心部までいけなくはない
ヘルソン中心部には比較的精鋭の空挺軍残党が展開してるらしいけど
ただ露軍主力の撤退が不気味なんだよ
下手したら突入してきたウクライナ軍諸共に戦術核で吹き飛ばす可能性すらある >>545
たぶん木の太さの認識が違うのかもな
一応、俺が言ってるのは地上の幹直径が10cm～20cm位の木の話な
確かにそれ以上は根は見たこと無いが厳しいかもしれん
屋久杉とか絶対無理だろうしな >>565
待て、それは孔明じゃないスロヴィキンの罠だ つか露助はマジで中間まで阻止しろって共和党とロシアに指示されてたのバレバレじゃね？www
それなのに共和党が下院で圧勝出来ないどころかウクライナ支援に影響する上院では負けそうとかなんの意味があったんだ…
トランプの権力が今回で一気に弱まったというのに >>568
ハーロックって名前はドイツ人から取ったらしい >>574
私民間なんで、お高いのはちょっと
大人しく木の蓋濡らしときます。 >>565
もうトランプ再登板の望みも断たれて、この先戦いを続ける意味を見失ったやろ >>563
ドニエプル川右岸の州都へルソン市がある地域はウクライナが取り返しそう
でも所詮へルソン州全域から見れば3分の１程度
まだまだウクライナ軍は「俺たちの戦いはこれからだ！」なんですよ
もっと武器や物資を送ってあげましょう >>577
幹直径というより木の種類では
その定義でいうと竹の根が柔らかいことになるがスコップで竹絶滅とかマジ無理だし >>556
いざとなればベルカ式国防術があるからへーきへーき >>578
砲撃命令しても誰も撃たなくて見に行ったらみんな持ち場放棄してウォッカ抱えて逃げ出してたってパターンもあるのがロシア >>587
竹は表面にしか根を張らないんで、
簡単すよ。 あらストレモウソフ死亡、スプートニク日本語版でも来たからこれ確定だわ
なんと。。。 アノン置いといてトランプは商売人なので戦争はやりたがらない。
ロシア的視点だとそれだけで戦略オプションが大幅増だろうしなぁ うーんマジっぽいなぁ
まぁ胡散臭さ凄いから消されたんかな >>578
河挟んで砲撃戦の方がロシア軍にとっては楽だろうからな
最初からそうしておけよと思ってはいけない
まぁヘルソン市は捨てて奪える物は全て奪って更地にする気で対岸から砲撃してメルトポリ方面とザポリージャ原発には絶対に入らせるなって命令が出てると思うわ >>577
庭に植わってる幹直径5cm位の撤去しようとしたら
同じ位の太さの根っこはってたよ
ノコで切って取った ウクライナも戦場以外で動きがあるとは…
でもころさいや事故っても代わりいるんでしょ？ 裏切り者というのは役に立たない奴だと容易に殺されるからね。 こいつは一体何を言ってるんだ？
「ロシア連邦は、現在発展している現実を考慮して、ウクライナと交渉する用意がある」と、ロシア外務省のスポークスウーマン、ザハロワは述べた
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1590339761210023938
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>592
トランプなら武器商人に黄金色のおまんじゅうを貰って支援しそう 撤退するからいろいろ知ってるストレモウソフを口封じしたのか 右岸のロシア軍降伏ってどのくらいの兵力残ってるんやろ https://twitter.com/moscowmk23/status/1590331264980353024?s=46&t=KLe7L0ZMnyZRXzz9y-EtXA
「バシキール抵抗委員会」と言う、ロシア政府による反動員を目的とした地下活動組織ができた模様。
ロシア自由軍団からも認知されており、組織は武装抵抗や動員詰所の放火、動員に関わる鉄道インフラの破壊を行っている。
特定の組織リーダーは無く、セル組織らしい
t.me/soprotivlenie_…
また怪しい動きが出てきた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>591
ここここうつうじこだからな。
間違えないでよね！ >>581
ハーロック姓の先祖は、古代アングロサクソンの イングランドに住んでいたと考えられています。
それらは、エセックス郡のハーロウ、サウス ディビジョンの100のエッピングの組合で、
教区であるハーロウで最初に発見されました。この教区は、 1045年に Herlawe として
最初に記録された征服前の時代にさかのぼります。
地名は古英語の「here」+「Hlaw」から「軍隊（おそらくバイキング）に関連する丘の丘」を意味します。
ハーロック姓が一番多いのはアメリカで1121家族
イギリスで527家族
ジャマイカが386家族
カナダ100 オーストラリア85 ニュージーランド17
あと11カ国で5家族以下
ドイツは1家族で多分変わりもんのイギリス人だろうな そういやロシア側の負けが込んでくるに連れて、Z無惨ことpeace keeperくん静かになってきてるな
衛星写真クラスタにいちゃもん付けて燃えてるのを見たのが最後だけど >>600
大都市圏や期日前投票、郵便投票といった民主党支持者の割合が高い票の塊は開票に時間がかかるので、民主党候補の勝ちが遅れて決まってくる。接戦区であるほど顕著。ブルーシフトと言われる現象。 >>610
松本零士はハーロックはドイツ人の名前だと思い込んでるから
ちなみにメーテルはロシア人らしい 一気に他が激戦になる可能性はあるわな…
>ヘルソン戦線は、ロシア軍精鋭数万人をヘルソン西側のポケットに閉じ込めていたという一面もあり、無傷でロシア軍が離脱してしまうと、この部隊が他の戦線に転用されてしまう。 目標！300メートル先の丘の上の木！
転移射100！
3連、撃てッ！
とか未だにやってるのかな？ ttps://novayagazeta.eu/articles/2022/11/09/zamglavy-administratsii-khersonskoi-oblasti-kirill-stremousov-pogib-v-dtp-news
ヘルソン地方キリル・ストレムソフの「行政」副長官が事故死
>ヘルソン地域評議会のユーリー・ソボレフスキー副議長は、ストレムソフの死が演出された可能性があることを示唆している。
まぁ戦時中なんて安全なおざりだから事故ってもおかしくないけど
ちょっとね・・・ ストレモウソフは6月に生後４ヶ月の娘をヌンチャクみたいに振り回す健康法動画投稿したときはシワ一つないツヤツヤの顔してたのに、最近の画像だと肌荒れしてシワが増えてたな >>614
COVID19のせいで利用する人が流行前の選挙から増えた。ただし、何故かトランプは「票がすり替えられる不正の温床だ。」とぬかしたので党派間で利用率に差が出た。民主党支持者に利用率が高く共和党支持者は低い。 >>610
ザ・パイロットってゆうハーロックがメッサーシュミット乗りの外伝があるからドイツ人じゃね？ >>622
なるほど
トランプ派は反マスク反ワクチンだからそうなるな ちなみに事故死した人物の5日前の行動
ttps://www.asahi.com/articles/ASQC463V5QC4UHBI01V.html
ヘルソンの親ロシア派幹部、撤退を示唆 ウクライナ側は「偽装」警戒
>現地の親ロシア派幹部キリル・ストレムソフ氏は3日、ロシアメディアに対し、ロシア軍が州都ヘルソン市があるドニプロ川西岸を出て「東岸へ去る可能性が高い」と述べた。
>ストレムソフ氏はSNSで、ロシア軍がヘルソン市から撤退する可能性に触れ「できる限り多くの市民の命を守るためだ」と投稿した。その上で、ヘルソン市に残る全住民に移動するよう呼びかけた。 ストレモウソフ死亡を聞いて、宮城事件の森師団長を思い出したのは俺だけではないはず >>623
メーテルみたいなのが日本人だかアメリカ人のハーフ役だかで出てたりするしあまり気にするなｗ アラドAr234を量産の暁にはソ連などあっという間に叩いて見せるわ >>621
アレは中々キマってたな
ロシアはああいう謎健康法＋似非科学スパルタ育児がわりと見られるけど
まあ前々からシートベルトせず自撮りしながら領地をかっ飛ばす動画上げてたしホントに事故ったのかもしれん >>616
松本零士は来日していたハーロックというドイツ人が事故にあった、という新聞記事を読んで人名であることを知り、自作のキャラクターとして用いるようになった >>630
露助が粛清する意味あるのかねぇ
パルチザンなんじゃないのｗ >>627
顔のモデルは日本人らしいね
「メーテル モデル」で検索したら出る >>633
残るって言い張ってたから万一捕まってペラペラ喋られる前に消したんだろう >>633
パルチザンならロシア側メディアがそう言うでしょ
抵抗運動とはいえ一種の犯罪だし >>333
何かのジョークかと思ったら、実際の事件かよww >>632
まあなんとなくバイキングっぽい名前だしね >>623
名前がファントム・F・ハーロック2世で
劇中「なんでドイツ軍にいるの？」って聞かれて「家賃を払ってるようなもの」って答えてるから移民なんじゃね？ >>124
ソ連ジョークスレとちゃうで…
実話？？ >>637
楠本高子ってドイツ人のクォーターみたいですね
八千草薫がモデルって書いてる所もあるけど 松本零士が描いたようなウクライナ軍と、小林源文が描いたようなロシア軍
これがぶつかってるのがこの戦争 >>622
なぜかって?
チェク甘くしたら、不正の温床になりうるでしょ。 bbcニュースのサムネやばいな
ロシア兵は「ただひたすらウラーと叫びながら突進してくるだけ」って >>594
建前上は住民投票をしてロシア領に編入した地域なのに砲撃で廃墟にするのか
やっぱりロシア自身も併合した４州なんてその程度にしか見てないんだよ >>617
他の戦線に転用するための装備とか兵站とか指揮系統があるのかしら
まあゲームでもあるまいし、ヘルソンを放棄し戦線を縮小・整理してロシア軍の攻勢が激化！とは簡単には行かないわな
私がさっきまでプレイしてたRebel.incだってそんなスマートに各地を転戦できないし、支援体制が整ってなかったら普通に負けるのに 昔の漫画家はナチス大好きで
敵モデルはナチスがモデルだった
悪の組織として優秀なナチス >>652
ナチス大好きではないだろうけど
・まぁまぁ強い
・まぁまぁ格好良い
・敵役にしても誰も文句言わない(言えない)
の三拍子そろってたからな
明治維新後に、徳川幕府をこき下ろした演劇や映画が許可されてたのと似た構図 >>515
掘るぞ
根っこから外した場所に狙いをつけて掘る
根っこがでてきたらエンピでガスガス切って掘る
対空遮蔽されてないタコツボとか補助官指導される前に班長に蹴り飛ばされるわな 犬の飯氏は戦況分析ではなく現地の声を拾ってるだけだから、間違いではないにしろ、結構局所的な話してることは多い。 漫画は北朝鮮、中国、ロシア、ナチスが敵役、アメリカは噛ませ犬役が多い気がする しかし「編入」したヘルソンが"降伏"なんて偉大なロシア憲法が許すところじゃないんだけどどーすんのプーチン？w >>405
すげぇ腰決まってんなぁ
歩き方も居付かない武術的な歩行だし
上半身に力みなく下半身に力が充実してる上虚下実の立ち方
腰のため撃ちから顔の高さに持っていく時の右脚の運びのうまさよ
体幹強いし重心の使い方うめーなぁ
特に丹田周りの充実が凄いね
腰の入り方が見事
こりゃ格闘戦しても強いわ間違いなく >>659
プーチン「まだヘルソンがどこの地域なのか未確定だからセーフセーフ、やろうと思えばロシア領内にヘルソンという地名を作ればOK」 撤退とかカッコつけてるだけで事実上崩壊してんじゃね？ ウクライナに支援してる場合じゃ無いぞ
サクマ式ドロップスの会社廃業だって
そっち支援してやれよ
サクマ式ドロップが無くなったら節子が餓死しちゃうぞ >>655
ナチスは
悪逆非道だった点
オシャレだった点
強かった点
オカルト要素の胡散臭さもあった点
と何かしら男心をくすぐる要素があるからな
今の露助はただのクズでしかないから
今後もナチス人気は揺るがんやろね ヘルソンはマジで撤退してそうだよな
用済みでストレモウソフ始末されてるもんな
ロシアはヤクザみたいなもんやね >>405
これはギャングスタ氏ではないはずだけど…
ギャングスタ氏の立射動画に関連付けて紹介されてたのは覚えてるけど 戦略的撤退なのか戦術的撤退なのかなんとなく撤退なのか
露軍「撤退ではなくヘルソンから進撃したのだ >>659
プーチンの言い分
「ロシア領へルソン州の一部がウクライナ軍に内通した卑怯者のために失陥することとなった」
「だがロシア国民よ安心してほしい、ロシアを裏切った卑怯者は交通事故で不幸な死を迎えた」 >>598
Snihurivka奪還が本当なら結構大きいニュースだと思うのだがあまり騒がれてない気がする
本当かね 単純に維持できなくなったんだろうけど、川があるとウクライナ側も守りやすくなるんで兵がザポリージャに向くぞ
動き始めたら止まらんだろう 撤退まじかも？？
ヘルソン地域に関するロシアのソース
「ヘルソン地域の一部の部隊は右岸からの撤退命令を受け、一部の部隊はすでに右岸を越えており、
残りの部隊の撤退をまだ確保している部隊もある。何が起こっているのかまだ知らされていない人もいます。」
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1590349684031488000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>668
ジーク・プー！ジーク・プー！！( ﾟ∀ﾟ)o彡 ヘルソンを放棄する事で大々的に攻撃したいんでないか？
自国領土だとあんまりやれないでしょ
ここ1週間くらいずっとロシアはヘルソンにウクライナ軍を誘い込みたがってる サクマ式ドロップス 赤 佐久間製菓 節子の方 廃業
サクマドロップス 緑 サクマ製菓
佐久間惣次郎商店（後の佐久間製菓株式会社）
太平洋戦争により砂糖の供給が止まると同社は廃業へ追い込まれ、
終戦後、同社で番頭の立場にあった人物が豊島区池袋にて佐久間製菓を興し、
1937年から社長を務めた人物の三男が渋谷区恵比寿にてサクマ製菓を興した。
この2社が裁判で争った結果、佐久間製菓が「サクマ式ドロップス」の商標を使うことが認められ、
サクマ製菓はその社名を名乗ることが認められた。
へー でもドニエプル川左岸でロシア軍が防備固めたら戦線が停滞しそうだよな >>678
あくまでヘルソン方面はでしょ？
ロシアはそんな場所で拠点置き続けて一体いつまで持ちこたえられるんだよ
その間にウクライナは他の方面も攻勢かけられる訳だし ヘルソンを放棄するロシア軍、罠を警戒するウクライナ軍という構図だったはず
その状況に変化あるのか？ >>678
ザポリージャの戦線に川はないんでそっちから攻めるだけよ >1
>679-683
日米欧の報道だと、露中イスラム圏 朝鮮 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連合圏 ロシアの、
ヤク中ゾンビパンデミック バンザイ突撃がー、
そーゆー事になってるんだw 笑えるｗ
日米欧安保同盟クアッド圏ウクライナ戦線で、
ヤク中ゾンビ 万歳特攻を、繰り返してるのは、ウクライナ軍だぞｗ
リヴィウの母親会だけで、
「32万件以上、行方不明者の捜索をしろ」とデモが起きてるのに。
ウクライナ南部は、大きな緩やかな川
と、平原で、寧ろ、守りにくい地形。
そのウクライナ南部ヘルソンで、
3ヶ月以上、
中イスラム圏 朝鮮 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連合圏 ロシア軍に、歯が立たない、
米欧日安保同盟 NATOとウクライナ軍ww
ヘルソン戦線だけでウクライナ軍10万人以上死んでそうｗ
因みにヤク中ゾンビパンデミック
万歳特攻してるのはウクライナ側なんだけどなw
ロシア側は、ヤク中ゾンビパンデミック、万歳特攻な、圧倒的な人海戦術とみたら、撤退が出来るだけ冷静だｗ
とりあえず、スニギレフカ戦線では
3日間1ダースやっつけても、
すぐに1ダース増援部隊が来る感じ
ウクライナ軍どんだけ、莫大な死傷者出てるんだろうw
これが中間選挙に向けたバイデン政権肝いりの戦略なのか？ 既に遅すぎる気もするがw >679-683 >1
ID:03tlmeYcd
もう第二次世界大戦末期の、ギガ増税 ペタインフレ化
超重スタグフレーション慢性的構造不況化な、
ナチスドイツ イタリア、大日本帝国
ベトナム戦争末期の、ギガ重税 ペタインフレ化
超重スタグフレーション慢性的構造不況化な、
パリ和平協定後の、旧南ベトナム ラオス カンボジア
武漢コロナ禍パンデミック超恐慌後の、ギガ重税 ペタインフレ化
超重スタグフレーション慢性的構造不況化な、
アフガニスタン ガニ政権末期。
ミャンマー ミン アウン フライン ペタ虐殺王国化ｗ
ID:03tlmeYcd
ここらなみの末期症状よww >>678
そもそもザポリージャから南下する以外、最初からルートはなかったからな
よくノヴァカフホカからクリミアに前進だ！とかネタで言ってるヤツがいるが、それをやったら貴重な機甲部隊に甚大な被害が及ぶのわかってるからウクライナ軍はやらないんだよ
ただでさえドローンで監視されてるのに渡河するリスクを取るわけない
陸続きのザポリージャ方面から行かないと話にならない ウクライナ国防省だいぶ余裕出てきたなｗｗｗ
私たちは、この種のバイオテクノロジーを備えた国です...友よ、私たちは無敵です！
https://twitter.com/DefenceU/status/1590337158551937024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>677>>681
2種類あったのか知らなかったじゃ節子は餓死せずにすむな ヘルソンは条件付き降伏？
重火器は放棄して人員だけ退却？ >>692
ひょっとしてT14が手に入るチャンス？ >>695
ロシアからの独立とウクライナへの編入を決議したいよな ストレモウソフが事故死したというのをSaldoが発表したビデオが、事故より前に撮られてたんじゃないかというosint情報がテレグラムに流れてるな ベネット「ただの案山子ですな」
ロシア軍が放棄したヘルソンの最前線陣地。
偽装のため、戦闘服を着せた案山子が置かれています。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1590347717385281537
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>696
つべこべつべこべと！
何故領土返還と言えんのだ！ ダム破壊はどうなった？
ヘルソン撤退はダム破壊前の兆候では？ロシアは市民の退避勧告してたし、今も残ってる人は敵扱いやろ。 >>678
そこを攻略するならザポリージャ市からの南進だよ
川を渡るリスクを背負う必要はない >>699
北方四島に住んでるのウクライナ系ロシア人だし同じパターンでロシアから独立して日本に返還主張して来たらそれはそれで困るやつじゃね？ https://twitter.com/military_idv_tw/status/1590358289841520642?s=46&t=0hNqQv-RnOrzibYkqL95NQ
ロシア軍の実績？ 「ウクライナのテロ攻撃」のリハーサル
news.ltn.com.tw/news/world/bre…
ウクライナを中傷し中傷するロシアの国内プロパガンダ！最近、ロシアの都市カルーガの劇場で「テロ対策演習」が行われ、ロシア軍警察は「ウクライナ兵」を演じ、劇場で人質を撃ち、処刑をシミュレートしました。ウクライナを汚し汚すプロパガンダ劇
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>698
F1韓国GPでの案山子の観客を思い出した 塹壕の横穴ってどれくらい掘ればつくれるもんなんだろう
結構掘らないと崩れるよね？ ヘルソン撤退して市街地にウクライナ軍を誘い込み
１ダムを爆破して水攻め＆対岸から砲撃
ただし浸水被害はロシアが退却した東岸のほうが酷いと予想されている
２核攻撃でウクライナ軍を街ごと木っ端微塵
その場合、NATOの偉い人が核を使ったらロシア軍をannihilation（絶滅）すると宣言している
さぁどっちだ?!ｗ >>688
するとロシア軍はドニエプル川左岸に拠点を置いて右岸のヘルソン州都ヘルソン市に入城するウクライナ軍を街ごと狙い撃ちにする作戦と言う話はなんなんだ？
ウクライナ軍がヘルソン市に入る素振りでロシア軍を引き付けている間にハリコフからザポリージャを南下したウクライナの別軍が川の左岸にいるロシア軍の後背を突いたらロシア軍は崩壊だよな >>707
土の質によるやろうけど基本補強入れないと中で寝ようって気にはならんな >>704
お人形遊びでしかイキれないロシア兵カッケー() ショイグがHQ訪ねたのも海軍歩兵の件もあるだろうけど、撤退作戦の確認だろうね >>467
とても良いニュースだが、できればヘルソン市民の手で市庁舎前とかで逝かせてやって欲しかったな。 傀儡副首長「ヘルソン降伏など絶対に受け入れられん！俺一人でも残ってウクライナナチスもろとも自爆だ！」
プーチン(こいつ捕虜になったら全部ぶちまけそうだしどうしたもんか…？ せや！！いつものあれでいこう！) ウクライナ軍のドローンに空撮されるロシア軍の塹壕、民生用のタープやら缶詰やら使ってるのかウクライナのそれと比べると圧倒的に蛍光色のゴミだらけだな
正直これは位置バレする https://twitter.com/karategin/status/1590361270305247232?s=46&t=hQuXdZUkPje6Pj9AAurqsA
ストレモウソフが唐突に交通事故死。露側ヘルソン州政府のサリド暫定知事がお悔やみの演説を行う動画がネットに出現したが、何と投稿された時刻が交通事故第一報の2時間前であったという。開戦前にド/ル人共住民の避難云々でプシーリンがやらかした時同様、フライングか？
t.me/chtddd/57205
うっそだろお前
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>707
土質にもよるけど
補強いれんと至近弾でも埋まって死ぬよ
蛸壺できちんと教えられた通りに縦横深さ手榴弾捨てる穴掘れば戦車に踏まれても大丈夫だし
生存率上がる
曳下射撃や気化爆弾ならあきらメロン gamgsta氏はステロイドモリモリ使ってたトレーニーの人だし、筋肉量が普通の人よりかなり多いと思われ
ウェイトがあってパワーがあって格闘技経験がある、そら接近戦で強いわ。改造人間みたいなもん
軍人さんは健康に影響が出ない程度にお薬使った方が強くなれるね >>719
領土の割譲はロシアでは憲法違反なのでは？ >>715
動画も流れてるよ
別にこの場面で落としてはない >>724
戦術核使ってヘリソンよ私は帰って来たするから合法 枢軸国は巨大な敵に対して乏しい戦力を電撃戦や航空主兵などの新戦術で補う悪役としての魅力や、戦局の悪化に伴ってだんだん非人道的になっていく散り様があったけど
今回のロシアは巨大な戦力を驕りと怠慢、旧態依然とした運用で比較的規模の劣る国にただすり潰されていくだけだし戦争初期から略奪、虐殺、インフラ破壊上等だしで創作的な魅力すら感じないな 犬飯が言ってたプーチン側の砲撃激増は撤退支援の為だとすれば辻褄があう。(直接戦線に関係なくても陽動できる) お手手揃えて佇むにゃんこ
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1590213065366474753?t=yzMDwFTeHh9qEYkl-qo29A&s=19
何をﾍﾟｯﾄとして飼っていたか、それを放流したか·····今考えると難民もそうだけど生物生態変えかねないんだったな
交わり合体して新種出てきそう
HIVとか生物兵器の件もあるしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>726
いや落とされたとかじゃなくてボコられてるからこの後消されたのは容易に想像出来る >>663
廃業するのは赤カンの方の「佐久間製菓」
青かんの「サクマ製菓」は存続。
551蓬莱と蓬莱本館 や 餃子の王将と大阪王将
のような関係？ >>731
砲撃数事態怪しくない？
そもそも誰が数えてるの？
砲撃箇所は公式で発表されてるけど ついに国防相がヘルソン市からの撤退を命令したのを認めたか コード・アリス（Code_Alice????）
@AIs_of_Dragoon
・
9分
????ロシアのショイグ国防相は、ヘルソンからの撤退を命じた。
……はああああ？？？
以前から言われているけど、この人マジで裏切者なんじゃないの？(;・∀・) まだ信じるべきではないよ
もしヘルソンからの撤退が本当なら大量の部隊の移動が確認できるはず
実際に兵士が撤退してるのを確認しない限り信じてはいけない ID:6obsVlR/0 ID:JDwTv2vR0
ID:A7IYCPVN0
>1
ID:03tlmeYcd
モリカケ忖度 利益誘導 増税化
インフレ化 スタグフレーション慢性的構造不況化の、
自公安倍ノ幕府安全楽観デマムーヴ
マニアックムーヴ 大本営発表安全楽観デマムーヴマニアック ジャップ猿国も、
いますぐ、アメリカを見習え。
もっともっと、多忙な有権者が、
電子選挙や、ペタ郵送で、選挙に、
安易に、迅速に、ギガ投票できるようにしろよ。
いわゆる、老害頑迷で痴呆 狂信妄信
霊感商法パンデミック マニアック カルト
桜を見る会 モリカケ忖度 利益誘導 が、選挙を、組織票で
ウルトラ ハイジャックしてるだけだろ。
ID:03tlmeYcd >>738
ショイグの独断みたいなこと言ってて草
プーチンの承認なしでそんな判断できるわけねーだろ >>737
大草原 ショイグの上にはハゲしかいないのにw >>735
公表するかどうかはさておき、数えるのは数えるやろ
砲兵の数は戦果に直結するからな ジョイグはこれでプリゴジンやカディロフに猛批判されるな
こんどこそ首にされそう というか
撤退する→嘘でしたw
撤退する→嘘でしたw
撤退する→どうせ嘘だろ、とウクライナ軍が反応しないのを確認して撤退
まぁ古典的な手だわな >>737
いやむしろ撤退は遅すぎるだろ
対岸で固めて砲撃戦に徹すれば、こんなに無駄な戦力割く必要もなかった
判断が遅すぎたからハルキウ州が電撃戦で奪還された上に色々な物を失った 公式で撤退宣言したって事は重装備も含めて既に粗方左岸に撤退してるのかね？ >>708
それはない。
まず、ヘルソン市街地は周囲より高いのでダム壊しても殆ど浸水しない。
逆にロシア軍の砲撃拠点の左岸側は低地が多く水没する。
https://i.imgur.com/JduYkw0.jpg 現地軍同士でどのレベルかはしらんけど、やり取りはしてるでしょ
himarsで追撃しない代わりに街からは完全撤退、みたいな 何日か前にポンツーンブリッジをハイマースに沈められてなかったっけ？ >>749
故障して動かないやつ以外は持ち去ってると見るのが妥当 >>749
大成功と言われるダンケルクでも装備は投棄して身一つで逃げたよ
撤退戦ってそんなもん ようやくへルソンから撤退するのか
一体何を仕込んだのやら ストレモウソフはショイグ批判したのね
[ロンドン ６日 ロイター] - ロシア軍のウクライナ侵攻開始から７カ月余りが経過しても目立った成果を上げられずにいる中、６日はロシアが送り込んだウクライナ東部ヘルソン州の高官が、プーチン大統領の長年の盟友であるショイグ国防相を痛烈に批判した。このところ東部でウクライナ軍の進軍を許していることに対する批判が政権内部で高まっている。
ロシアが一方的に「併合」したウクライナ東部のヘルソン地域に送り込んだキリル・ストレモウソフ次官は４分間のビデオメッセージで、ロシアの「軍高官と閣僚」は前線で発生している問題を理解していないとし、「もし自分がこうした状況を許している国防相だったなら、将校として自ら命を絶ったと言う人は多い」と述べ、ショイグ国防相を非難した。 ヘルソンを今まで維持してたのは動員兵送り込んで泥沼の市街戦するつもりだったんと違うんか
今更撤退するのも意味が分からんな >>757
ロシア軍にそんなヴィジョンがあると思う？
最初から意味不明な真似しかしてませんよ >>757
死兵だけ残して対岸からの砲撃で援護しつつ粘るだけ粘るのはあり得る >>747
最近ロシア軍の損害が増えてるのは、撤退に伴う殿がやられたってことだな。 >>731
ロシア軍FF酷いらしいから最近の死亡者多いのも支援砲弾が増えたのが原因って可能性も出てきたな Twitter見てると一部在日ウクライナ人とウクライナ大使がぶっちゃけ暴走してるよね最近(分かる人には分かる 今この段階でも多少は前線にいるプーチン兵士は撤退を今知らされて大パニックだろうな。本当に肉の壁だわ。 >>762
降伏？
そんな決断をプーチンが許すとは思えないが ヘルソンで決戦が発生したほうが先が楽になるんだがな～
・・・もしかして決戦だった？ そういやロシア軍はリマンかどこかでも味方居るのに砲撃してたとか言ってたね ウクライナ軍が欲しいのは目先の領土よりロシア兵の命と武器のほう
取引でそれらを見逃すなんて絶対ありえない 督戦隊はどこ行ったんだ？
降伏するなんて言う奴は問答無用で射殺だろ >>756
見せしめかもな
これでカディロフも大人しくなるのかもな >>757
プーチンの決断が遅かっただけ
今やっと諦めがついた
ロシアが最後の賭けの攻勢に出るとしたら泥が凍った冬
ベラルーシからキーウに向けて最短距離を全軍で突っ切るって作戦
ウクライナもコレを警戒して虎の子の機甲師団をキーウから余り遠くに持って行けん
マリウポリは遊撃部隊を別に編成して奪還するかもな >>773
あるとしたら、重装備を置き土産にする密約とか >>777
一番うしろの車輪はこういう付き方でいいの？ 犬飯はどっから情報持ってきてるのか謎
そしてその情報が合ってるのかすら謎
これでただ大川隆法みたいな、スゥ...OSINTイタコです...だったらむしろ驚き 米選挙通過したから、引き上げたんじゃないの？
あるいは撤退情報が罠か。 どのくらい重装備があるかもわからないのに取引にならない
そもそもロシアとの約束なんて破られるに決まってる >>771
ウクライナ軍の火力と突破力が無くて決戦にならなかったというのが正しいだろうな
10月前半のマイラブへの攻撃が成功していたら数万人のロシア軍捕虜が取れただろう >>720
撤退が発表される日に先駆けて死守派がタイミングよく事故死なんてのは…ねぇ… >>781
重装備を対岸に運ぶ方法無いし、そこは交渉材料にならなそうだが 共和党が思ったより伸びなくてトランプ切れてるらしいからロシア側の目算が狂って諦めたか？ >>791
運べなくてもウクライナ側が使えないように破壊はできる。 …マジでトランプ勝つ事に賭けてたんかこいつら
中間選挙終わってこれかよ トランプはもうここで命運尽きたでしょ
元々相当歳いってるんだから共和党もわざわざ票取れないやつ担ぎ上げる必要もないし >>757
中間選挙で絶望したんだろｗ
トランプが大統領にならないならこれ以上粘る意味が無くなったｗ >>683-684用NGフィルタ
いますぐ、($|(?=\n))|ここらみたいにｗ|(ナチス)マニアック|(いますぐ|戦争)、.*(殺|や)れえ|(ギガ|テラ|ペタ)(鋼鉄|空爆|虐殺|投入|動員|稼働|武力|攻撃|侵略)|(枢軸同盟機構|ユニオン|エルジア|汎大陸同盟機構|大亜連合|東亜人民連邦)圏|顕.*正.*会|毛利拓海|中尾嘉宏|澤田拓也|西村ﾌﾚﾝｽﾞ|([々〇〻\u3400-\u9FFF\uF900-\uFAFF]|[\uD840-\uD87F][\uDC00-\uDFFF]){20,}|日本人好東京都 はっきり言って信じられない
国民を肉の壁として動員するような奴が撤退なんてするわけないだろ >>794
可能性はある。
それならそれで、なぜトランプとの関係を匂わせるような記事を、
投票日直前に流したのか。全く持って不可解。 ロシアのショイグ国防相は９日、ロシアが一方的に「併合」しているウクライナ南部
ヘルソン州の州都ヘルソンからのロシア軍撤退を命じた。
特別軍事作戦（侵攻）を統括するスロビキン総司令官が提案し、ショイグ氏が認めた。 >>782
もともと８輪あるのは１輪くらい壊れても戦闘できるからで、露助の装甲車両は壊すのも直すのも簡単
全治１週間の怪我みたいなものだよ まだ選挙の話してる奴いるのか
ウクライナ支援に一切関係無いと何度言われりゃ分かるんだ >>803
戦術が高度すぎて分からんよな
やってる事がバラバラにしか見えない トランプは議会襲撃とか機密文書の持ち出しで訴追される可能性が高いので
共和党側も2年後の大統領選ではトランプを担がないとか報道してたな お互い4万ぐらいの戦力が浮いたわけで、これをどこで使うか >>802
随分前だけどキエフから撤退したの知らないの？ プーチン『トラちゃんよ！約束ちゃうやん！勝ってないやん』
トランプ『プーちゃんよ、負けてはいないだろ』
プーチン『これは、ジョーの奴が何も変更しないやん！』
トランプ『ジョージア、オハイオ…』
プーチン『アカン…現実逃避してる… へルソン逃げーーー(>_<)』 >>803
日付け変更線を忘れてもうトランプ勝ってる前提でゆってしまったとかw >>730
核恫喝という新ジャンルを開拓したじゃないか。 簡単な話だよ。アメリカ共和党のアノン系議員と何らか密約あったが、
選挙で必要な議席をとれなかったんだろう。 ロシア軍が去ったヘルソンにウクライナ兵が
集まってきたところに核ミサイル打つ算段なのか？ >>795
これで奴もおしまいだ
は、生存フラグなのでちゃんとトドメを刺してほしい所。 >>816
クリミアへの水が汚染されるから、へルソンに撃つことはない。
撃つならザポリージャ原発だって 地球上のほとんどの土地が国境で分割され国家によって統治されてるなんてつい最近の話であって
人類史上９９％はロクに国境や統治が無いのがデフォ。
破綻国家ウクライナはちょっと時代をさかのぼっただけの話だなｗ
少なくとも１４年前から国境が管理できていない。 核恫喝が世界恫喝以下ってバレてしまったからバブル弾けてオワコン加速中の中国も暫くは大人しくなりそう >>799
放っておいても勝手に捨てて行く装備、しかも残すと言ってもどれだけの物資や兵器がどんな状態なのかも曖昧なのに、交換条件にするのは無理があるかと
そもそも「密約」なんてバレたら間違いなく揉める案件なのに、その割には見返りが戦略的価値が乏しい上に不確定だから政治的リスクに見合わないとしか >>820
偏差値40台は出入りするな
臭い臭い シッシッ 馬鹿だなぁ
共和党と選挙で取引してたのバッレバレじゃん ジョイグが認めたってのがよくわからんな
そこはプーチンじゃないのか
この戦争はもう僕のせいじゃありませ～んなのか？ この機にウクライナが何処かで大規模なカウンターやったりしないだろうか >>826
プーさんは総統の真似してワルサー持って自室に引きこもり中だったりしてな >>805
スペアパーツがたくさんないと戦争できんな 有力な米共和党が「ウクライナに白紙の小切手を渡すつもりはない」と言ってるから
ウクライナ民主主義防衛・レンドリース法が狙われそうだ。 プーチンのような負け犬は自分から撤退を国民に説明する勇気もねえ腐ったチンカス。早く死ね。 それから小さくないニュースとしては、スウェーデンがエルドアンに『NATOに入れてください(>_<)』と頭を下げに行き、
エルドアンはヨシヨシと入れる方向で会談したこと。
これでロシアは孤立が決定的になった。 ウクライナへの支援を縮小させるような話が共和党議員から出てたから、
取引してたのかなぁと疑うよね。
しかしまぁ、こんなに露骨なタイミングで撤退しなくともと思うけど、
露軍も余裕ないだろうな。 ロシアの強硬派の支持が得られてない撤退
これは後の内輪もめ確実 でもウクライナ側も数週間前にヘルソンは戻って来ます！って言い切っててなんか変だったよ 陸軍伝統の前哨陣地を広げて死守するよりもシャハドなどのインフラ攻撃がかなり効率的に効果をだしている事による方針転換だろうね >>828
ワグナーはあまり他の組織と協力したがらないみたいな話しを聞いたし、
仮に露軍の援軍きたら面目丸潰れじゃん？ 無傷のヘルソン市がそのまま返ってくるならよいこと
これから壊されてしまう可能性もあるけど ヘルソン失ったら何のために攻め込んだかわからんくなるなこれ >>841
この件に限らず、戦争関連の諸問題の責任は全て国防省の首で贖うからプーチン的にはセーフ ワグネルが完全にロスグバルディアに次ぐロシア第三の軍隊兼戦争全部請け負うコングロマリットと化してるから今後相当揉めそうだな
ワグネルはぶっちゃけロシア正規軍の作戦指揮下に無いと言うし トランプ共和党がどうこう言ってる連中は、最近寝返った元プーアノンか？
トランプ派が圧勝しても支援には影響無いぞ？ 実はプーチンもタバコの火の不始末で死んでて今のロシアのトップがジョイグって可能性 ID:T2ZyV/e90 ID:JBPnmOng0
ID:meegjgQ10
ID:03tlmeYcd
米欧日安保連邦 クアッド圏は、
ロ中イスラム圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏
ミャンマー 北朝鮮
ここらを、
ウクライナ侵略 核開発 ホロコーストを口実に、
国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使で、ギガ空爆して
ロシア シナ 北朝鮮にもペタ空爆。
いますぐ、
ギガ ブラックアウト 巨大飢饉
ハイパーインフレ ペタ重税
超重スタグフレーション慢性的構造不況化。
預金封鎖 デノミ 財産税。
大災厄 小災厄 ナイトメアストーム ダスクエイジ 大審判 大選別。
米欧日安保連邦 クアッド圏は、
ロ中イスラム圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏
ミャンマー 北朝鮮も、
ここらに、おいこむべきだなｗ
ID:03tlmeYcd マジっぽいな
BBCニュース - ロシアはヘルソンの主要都市から軍隊を撤退させる 信じるべきではない
ロシアはクレムリンからして平気で嘘情報流すので実際に兵士が撤退するのを確認する必要がある ヘルソン方面のロシア軍撤退だって？
ロシア軍の中でどんな判断が行われたのかようわからんな
全裸中年男性は、熟練兵を守る軍事的合理性がまだロシアの首脳部に残っている証拠だなんていっているが、ほんとかねえ
戦後何年も経ったらこの辺の事情わかるかな まぁ中間選挙を重視してる人は日本の国会みたいなイメージなんだろうね
党議拘束無いし外交問題について議会で対立は少ない >>842
あの時は左遷された将軍と交渉中だったからだろ 三文字は中間選挙まで粘ったと書いているが、トランプ旋風も事前の予想ほどの勢いは無いようだし へルソン市には４万人の兵力があると言われている。
凄い数に一見思えるが、
日に1000人溶かせば40日で完全に消去
どっちにしますか？って話で、結局撤退と市の降伏したんだろうな。 普通に考えたら補給に使える橋はクリミア大橋も含めて片っ端からぶっ壊されたんだから冬が来る前に逃げなければ文字通り全滅だったし。今がなんとか秩序だって逃げれる最後の時間だった。
今まで散々大勝利をぶっこいてきたプーチン大本営に対するロシア人の信頼はマイナス無限に振り切れた。もう動員関係も一才うまくいかないだろう。 じゃ春になったらヘルソンよ私は帰って来た！核どーん！！するん？ 露助も根性ねえな
冬まで粘って冬将軍に助けてもらえよ
まあ今回冬将軍が助けるのはウクライナ軍なんだがな 核爆弾があちこちに仕掛けられていて撤退した後に大爆発
でロシアは「ウクライナが核兵器を使おうとして事故を起こした」などと主張するってのがいかにもありそうなパターン まぁワグネルが１日2食で期限切れの缶詰を食ってるって話しだから露はもうとっくに補給切れてたんよ ロシアがこの戦争で得た最大の成果がヘルソン市の制圧だったからね
それを放棄するとなるとロシアへのダメージがはかりしれない というかヘルソン抑えられないなら東部抑えた意味もない こりゃ日帝ばりにペスト感染したノミでもバラ撒いてるんじゃないか 撤退を堂々発表？
こりゃなんか裏ありそうだなあ
わざわざ撤退しますて言う理由がよくわからん
今まではやってないし
ロシアの報道なんて、諸外国からの信用は完全に失ってるから
意味としてはロシア国内向け、つまり撤退を表明したくなるような
ロシア国内の問題があることになるわけだが マジで中間選挙頼りだったなら頭が悪過ぎて泣けてくる
ここでロシアの主張してるアノンってそのまんまロシアの声かよ…あいつらマジでアノン程度の脳味噌なのかよ… クレムリンはこれまで何度も嘘をついてるからな
政府の公式発表からして一切信用出来ないのがロシア 撤退の動画早く見てみたい。
万という兵隊が徒歩でダラダラ歩いてる姿が見たい >>874
国内向けの撤退表明って言っても百害あって一利なしでは？ ロシアはヘルソンから戦車とか引き上げられるの？
停戦しているわけじゃないから
それなりに叩けるよね？ 追い出されたのではなく、自ら後退したということにしたいんだろ
撤退したのに撤退してませんと言うことはできない
日本の大本営発表も、戦果と損害はデタラメだったが、どこで戦っているかというのは誤魔化せなかった もう何日も前からロシアはヘルソン撤退アピールしてる
ウクライナもも西側もロシアの真意がわからないというのが実際のところ
罠でないかと疑われてる ツイやテレグラムの噂じゃなく大手メディアで報道されてるじゃん
撤退がマジならウクライナ(とアメリカ)の参謀すごいな
かなり流血を抑えた勝利なのでは
もちろんそれでも犠牲は出ているだろうけど ヘルソンのロシア軍が想像以上にボロボロで4万人の半分もいない可能性
イジュームやリマンのときと同じでスカスカ ウクライナが宣言してダム破壊したら
メリットが高くね？
足止めできるよな。
これ撤退からの展開で一時的に補給路が細くならんか？ あれ？小泉悠は昨日『へルソン市街は守りきれる可能性がある』と言ってたよね？( ・ω・)
小泉悠さん、どないするんねん？
また逆神ですか？( ・ω・)
フェイク解説もいい加減にせいや 戦線縮小してドネツク注力だろうか
ほんと何度も言われてるけど何で攻めたんだ ヘルソンには私服に着替えたロシア兵がウジャウジャいて、敵とも市民とも区別つかずの地獄の戦場になるんだろ >>723
わいもユーザーだからわかるが、軍に所属してる間はステ使うの難しいと思う。効果のあるステで肝臓とキンタマに影響がないのは無いし、モノによっては他の臓器もやられる。効果出そうとすればするほど打つ量増えるし、それに応じて精神も逝きやすい、少量でも攻撃的になったりするので、集団行動、我慢、ストレスフルな生活とは相性が良くない。SARMサイクル位ならいけるけどなぁ。 冬装備が全然足りなくて、このままだと冬将軍にコロされるとかｗ
ナチスドイツが予想より速い冬の到来であたふたしたのと違い
アホでも分かる兵站の準備が出来てないのを認めざるを得ないわけだ
バカかよ これでヘルソン市内に入ったら、便衣兵に攻撃されるんだろ・・・ ウクライナは撤退に手出しする気がないんだろう
ロシアは弱い弱いってバカにされてるけど、消耗戦の市街戦に持ち込まれると長期的にロシアが有利だと現地は分かってる ロシア軍がヘルソン撤退と聞いて飛んできますた
プーチンざまあああああああぁぁぁあ！！！死ね！！🖕FUCK🖕！！！！ 2/24までに段階的に撤退してプーチンが戦争なんかなかったんやって言えばロシア国民信じるかな ロシア兵の士気で便衣兵なんかできるとは思えん
指揮官はそうさせるつもりかもしれんが、兵士はそのままトンズラこくだろう ウクライナは降伏するべきだとか言ってたれいわ新選組どーすんの？ いまカッコいい撤退理由をみんなで考えてるんだろうなw ヘルソン撤退、アメリカ中間選挙前に撤退したくないから今まで無理して我慢してた説。 >>898
とはいえ移動自体は観測されてるからそこまで数はないはず
砲撃しまくりはありそうだけど(蛇島撤退のとき即ミサイルぱなしてた) ヘルソンから避難せずロシアに付いたせいで結局故郷を追い出される親露派アホだろ… ヘルソンの傀儡リーダー死んでて草
ロシアに消されたのか ハイマースと反撤退派のロシア軍による背を向けた動員兵殲滅戦が始まりそう まあロシアのいうこと信じてはないがウクライナ情報でも撤退はしてるみたいだな
どうせ碌でもない置き土産か発狂ミサイルでも打ち込むんじゃねーかな 動員兵ってしばらくしたら元気に育って精鋭兵になるの？ 攻撃計画の無い所で相手が撤退したから追撃しましょうとはすぐにはいかない >>663
ドロップ売れないのに新製品出せないんだから仕方ないのでは。 >>915
しばらく生きていたら精鋭兵になるよ
生きていたらね ヘルソンは補給が厳しいとは言え最前線の戦況はそこまで悪くはなかったと思っていたけどな
むしろウクライナ軍側がなかなか侵攻できず困っていたのでは？ ９月30日
プーチン演説『へルソン市民は自ら選んでロシア国民となりました！ようこそロシアへ！』
11月８日
ショイグ『逃げてーーーー(>_<)』
草wwww >>921
とはいえ補給はポンツーン頼りで、あんなのウクライナ軍の航空戦力がちょっとでも上がれば撃沈確定だし
冬になれば暖房用の燃料も必要で色々限界だったんだろう ずっと前から市街地戦私服戦争犯罪バトルか核兵器の覚悟を決めてない限り、撤退を公言した中で戦える兵士はいない。というかショイグの命令従って撤退するのが一応義務だぜ ヘルソン失陥はプーチンの政治的ダメージが大きすぎるから撤退はないという説はどうなったんだ
プーチン死ぬん？ >>921
泥濘でウクライナも動けない時期だから撤退できる最後のチャンスだったのかも
11月下旬まで粘ってたら全滅が見えてた ロシア軍はヘルソン市からの撤退を命じられました!
ウクライナのロシアの司令官であるセルゲイ・スロビキンは、
都市への供給を続けることはもはや不可能だったと述べています.
キエフの戦い - 敗北
ハリコフの戦い - 敗北
ヘルソンの戦い - 敗北
https://twitter.com/visegrad24/status/1590373727161978881
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プーチンはすでに裸の王様で軍隊に関する権限を失ってる >>927
プーチン『戦えよ』
現場『嫌だ』
プーチン『…じゃあ、中間選挙の結果わかるまで待って…』
現場『それじゃ少しだけへルソンにいるわ』
プーチン『ありがとー(>_<)』 >>921
補給が途絶えててそれだけ善戦出来るならどう考えても他の防衛に回した方が良いからなあ
ヘルソンを諦められないのは攻勢から守勢に回りたくない政治的な理由が大きかったと思う ドニエプル川西側のヘルソン
から撤退は
やっぱりアントノフスキー橋がボコボコでポンツーンも沈められてるところに
クリミア大橋の修理が来年の夏ぐらいまでかかるってのがダメ押しになったんでは?
でも罠のような気がするｗ まぁ河を挟んで持久体制ってとこだろ
いざとなったら核もある 【速報】影の男パトルシェフがイランに訪問したとか、ショイグの退却記者会見とか、
プーチンの身に何かあった可能性 中間選挙に何の関係がと思ったが
ヘルソン撤退だとバイデンの手柄になるからか 双方ともに地上戦で成果が出る段階は過ぎた
河を挟んだ守りやすい地形で滞陣しつつ外交に以降する
和平交渉を始めるというロシア側の意思表示だ 君らは和平交渉とか否定するだろうけどそこは政治
ロシアとアメリカなんかは今も緊密に連絡取り合ってる
直接交戦してるわけではないのでね ヘルソン州はドニエプル川が新たな国境ラインということだろう
4州全てロシア領としてきたこれまでと比して寛大な譲歩 ヘルソン州の州都も移転かぁ。クリミアとの境界やんか。。 >>467
こんなこと言うからや
今思えばこの辺もフラグだったか＞ストレモウソフ氏は同日、交流サイト（ＳＮＳ）上で、ウクライナ軍に反攻を許した責任が「無能な露軍上層部」にあると述べ、異例のロシア批判を展開。その上で「現場部隊は決死の戦いをし、ウクライナ軍の猛攻を食い止めている」と主張
https://twitter.com/karategin/status/1590386668133314560?s=46&t=qmcWo6YNOZg01go_-oUgJQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 国内向けに撤退表明して「実は作戦でした」ってのもロシアに限って無いような気がするけどな
まぁ、もう世論と言う物が存在して無い状態なのかもしれないけど 【速報】既にへルソンのロシア兵にはショイグの撤退演説の動画が認知され、パニック逃げか 川挟んで対峙とか射程で優越してるウクライナ側の焼肉食べ放題じゃないのか
ヘルソン方面の航空優勢はいまどっち？ 中間選挙でバイデンに塩送るからケルソン撤退で手打ちにしようって事になったか？ ほんの数日前にイジュームの虐殺後の検証終わったのに次はヘルソンか
あの人たちも大変な仕事や 【速報】ショイグ『NATOとウクライナ軍がダムを爆破してへルソンを水浸しにする作戦を進めている。我々は住民の安全のためにも撤退せざるをえない。』
へルソンに籠らないで、NATOとウクライナ軍を殲滅したら良いだけでは？？ ヘルソンはFSBも映像で出てるくらい入り込んでるから恐ろしいぞこりゃ
何が見つかるか考えたくもない ヘルソンはブチャやイジュームの比じゃないほど虐殺が行われたのは間違いない
衛星写真ですでに大規模墓地が作られてたのを確認している >>963
なんかロシアがすることを教えてくれてる気がするなw
口から出ること味方の動向はあながち間違ってないのは笑う 仮にヘルソン奪還できたとしてもその後が難しい
ドニプロ川が強力な防衛線になるので当分の間は膠着状態になりそう ヘルソンの大量虐殺死体はウクライナがダムを壊した事による水死とか言い出しそう セバストポリ、ジャンコイ
ウクライナ、ロシア兵、住民ともども
核兵器の犠牲？
残忍プーチンなら自分以外の
人間は虫ケラ以下だからやりそう 虐殺墓地を水没させるためにダム破壊するのかな・・・ 昔からの格言で逃げるロシア人には気をつけろというのがある
ナポレオンもヒトラーもやられてる
日露戦争の日本は奉天会戦以降は攻勢限界 スロビキンが予想より賢く、プーチンが落とし所を探り始めている
と、見るべきなんだろうか、この状況 >>970
アホの支配する国に生まれたばかりにこの若さで死んだか
日本も他人事じゃねえな だいぶ前にヘルソンでは酷いことになってるというニュースが出てたな
男は怪しい奴は問答無用で殺してOKという指令が出てるとか若い女は大体レイプ後に殺されたので若い女の数がかなり減ってるとか
凄い話が沢山出てきそうだ >>972
とは言っても、ヘルソン撤退に乗じて追撃はウクライナ軍難しいからな
ドニエプル川越えての追撃戦とかハードル高すぎる 補給できないところにとどまるのは罰ゲームだから降りた ヘルソンは四州の中で一番親露割合が低かった
上層部が丸ごと裏切ったけど国民のほうはずっと反抗していた >>972
まあ、ウクライナは、自国領土奪還以外は求めないので。 小泉くんは撤退できるプーチンは狂ってないなんて言い出したよ
戦況は外すわいい加減こいつをテレビに出すなよ >>982
プーチンが狂ってるか、狂ってないかなんて、程度問題だし。
核使ってない、撤退してるけど、侵略したしな。 クリミアの補給は船沈めても橋があるから続きそうだが。
ハイマース打ちまくって兵站とめて締め上げていくんだろうか。 1920年代の革命内戦のときから、ザポリージャはロシア勢力のボリシェヴィキに従いつつも、
農村自治の無政府主義を掲げて離反しかねない勢いがあった。結局、クロンシュタットの反乱の
ような事態になる前に、赤軍の詭計によって粛清されてしまう。 >>967
ウクライナは無理にドニエプル川越える必要ないからね
メリトポリ正面ならウクライナがドニエプル川左岸押さえてるわけで 勢力地図見てるとハルキウやヘルソンのような補給路細くて突出した部分が無くなってだんだんロシア支配領域を攻めにくくなってきたな
次はどこを攻めるのがいいだろう
クリミアを干上がらせるほうが楽かな ウクライナはルハンシク目指してまずスバトボを落とすか
ザポリージャ州をアゾフ海目掛けて打通するかのどちらかしかない >>993
ルハンシク州北部は落とすと戦線が長くなりすぎるんだよな
南を整理したほうが戦いやすい マリウポリ落としたら鉄道の分断できるんじゃないの？ リシチャンシクやセベロドネツクを奪還するためにはスバトボから迂回して包囲しなきゃならないだろう
もしヘルソン奪還出来たら次はスバトボじゃないかねえ いままでもこれからもすべての戦線で圧力をかけ弱いところから陥落する
どこを優先するという政治的な思惑がないウクライナ軍が優位 戦術というより戦略だが、立冬になってからヘルソン市街を明け渡されるウクライナ側が、
むしろインフラ維持などの負担でマイナス。 >>998
ヘルソンは誰もいないからインフラ維持は不要 >>999
誰もいないということはないし、以前ウクライナ側に避難した人が戻ってくるよ このスレッドは１０００を超えました。
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