ウクライナ情勢226 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:11:22.02

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢225 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694010679/

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:13:16.68

>>1乙
当スレ利用上の注意

548 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:21:48.67
このスレで貼ってあるリンクについてるコメントの大半は貼ってる人の創作よ

550 名無し三等兵[] 2023/08/08(火) 07:26:17.98
特に動画だけ、画像だけのリンクに勝手に説明つけて違う話にしているのが多い｡
主に一日に50回とか投稿する人ね

565 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:48:46.16
まさしくクソラノベだなｗ

569 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:51:43.55
せめて「ナラティブ(物語)」って言ってあげなよｗ最近流行らせたい人がいるみたいだし

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:14:11.18

https://twitter.com/QmHSxpgqThzrxfk/status/1672465662994972672?s=20
野井之介　@QmHSxpgqThzrxfk
ロシア情勢に伴って、またしても「失敗したクーデターは「乱」、成功したクーデターは「変」と呼ばれる」などといういつものデマが流布してますね

https://twitter.com/shujisan1972/status/1672616132543643654?s=20
ふじしゅー先生　@shujisan1972
今のロシア情勢を「プリゴジンの乱」と呼ぶ声に対し「『乱』だと失敗したクーデターになっちゃうから『変』と呼ぼう」みたいな意見が流れてるけど、その分類は必ずしも正確じゃないんだよね。壬申の乱（大海人皇子の勝利）とか禁門の変（長州藩の敗北）とか。応天門の変や薬子の変も失敗だよな。
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:14:36.14

「『変』は成功したクーデター」という説を支持する人は、おそらく「変」という字はこの事件で政権が変わったという意味だととらえているのではないか。
しかし実際には、この「変」は異変や変事の「変」である様だ。
つまりなんらかの緊急事態、異常事態が起きたという事件名であり、「〇〇の変」という事件名に「この事件で世の中が変わった」というニュアンスはない。

一方の「乱」は、「身分が下の者が上の者に反乱した事件」か、「非常に大きな事件で国全体が乱れた」という二つの使い方がある様だ。
しかし、この言葉にどちらが勝ったとか負けたとか、反乱が成功したかどうかという情報が含まれている様には見えない。

確かに「XXの乱」と呼ばれている事件には、失敗した反乱が多数含まれている。しかし、その原因は基本的には反乱というものは権力者によって鎮圧されてしまう事が多く、成功する反乱が少ないからではないだろうか。
つまり、「『XXの乱』という事件名は失敗した反乱が多い」という偏りは、言葉の意味とは無関係の要因によって生じた偏りだと考えるのが妥当という事だ。
もし「『XXの乱』という事件名は失敗した反乱についている事が多いので、乱は失敗した反乱を指す」と考えている人がいるとしたら、残念ながらそれは極めてレベルが低く浅薄な分析だと言えるだろう｡

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:23:17.29

236 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 10:12:57.65 ID:3uvlAfF8M
アメリカはもう十五年くらい孤立主義の方向へ進み続けてるぞ
反米厨の話に出てくる「世界中で利権確保の為に戦争してるアメリカ」なんて現実世界にいない

256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-YOPv [126.218.14.130]) 2023/03/01(水) 10:27:39.91 ID:8zhRfXy90
そうそう
トランプがそうだった
でも、今回のウクライナ支援を見て
やっぱり世界の警察辞めないんだなーと思ったよw
アメリカのサガだね

573 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 15:06:50.67 ID:3uvlAfF8M
バイデンもここ十数年続く「戦争したくない大統領」の一人でそういう意味ではトランプと変化はなく、
極めて内向きだからウクライナには「軍事支援という消極的な関与」しかできない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:23:50.48

601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dce-W5vA [180.18.217.123]) 2023/03/01(水) 15:43:32.50 ID:py1QPyqT0
バイデンは原理原則には極めて頑固なので両陣営から誤解を受けやすいと思うわ
・ロシアに対して原則ゼロ回答、譲歩や融和はしない
・しかし直接介入は絶対にしない
これで片側から見れば戦争を煽っているように見え、逆側からは弱腰・無為に見えるという
不器用なやっちゃ

895 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 19:08:52.98 ID:3uvlAfF8M
実際には極めて単純な話で、
バイデンは「戦争が嫌いな国であるアメリカの戦争が嫌いな大統領」として極めて自然な事をしているに過ぎない

直接介入をしないのは国内情勢から言って不可能だからだ、
と考えるのが絶対確実に正解であるし
わざと戦争を長引かせる様な事をしているわけでもなく、内外の支援手続きの取りまとめにそれだけ手間取っているというだけに過ぎない

バイデンが
戦争を煽っているように見える者も、
弱腰・無為に見える者も、
きっとアメリカが何処にあるどんな国かも知らないレベルのただのアホなのだろう…

総じて、アメリカは現在「アメリカは戦争が嫌いだからこのくらいの事しかしてくれないだろう」と考えれば予測できる
想定の範囲内の支援しかしていないと言える
そしてこれは明らかに大統領が誰であるかに関係なくアメリカがそういう国だからである

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:24:24.68

29 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 12:29:13.98 ID:WPvJVNiG
> アメリカは戦争大好きで
> 自国の権益のために世界中で好き勝手やってきた

少なくともここ20年の展開を見てこれ言ってる国際政治学者がいたら、どんな有名大学の先生でも変化についていけない無能だと思う

111 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 18:57:56.44 ID:zxrg9HNT
真・防衛研究チャンネルの近藤氏すら「バイデンが『アメリカはロシアと戦わない』と発言してロシアをウクライナに侵攻させた」とか厨二病みたいな事言ってたからなぁ…
バイデンが「ウクライナの為に戦う」なんて言ったらこれもうアメリカ国内グダグダでウクライナ支援どころじゃないっつーの

114 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 19:03:33.62 ID:gwfLDO5a
あれくらい軍事に詳しい人でも、ブッシュ政権とかのイメージが残っていると
「アメリカは大統領が命令すればいつでも戦争ができる準備が整っている国」みたいな幻覚が見えてしまうのかなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:24:59.07

8 名無し三等兵 sage 2023/08/21(月) 12:06:50.76 ID:xQ5CRkqb
失敗で説明できる事を悪意で理由付けしてはいけない、みたいな戒めがあったよな

913 名無し三等兵 sage 2023/08/23(水) 17:25:54.12 ID:Nbg4c0rO
「ハンロンの剃刀」かな

> Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity.
> 無能で十分説明されることに悪意を見出すな
s://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%89%83%E5%88%80

920 名無し三等兵 2023/08/23(水) 18:00:52.34 ID:ar/8rXLI
「アメリカがなんの意味もなくこんな事をするとは思えません」とか言い出したらルル三錠

995 名無し三等兵 sage 2023/08/23(水) 20:36:30.19 ID:PCFLbQDx
反米はこれも見ておくべき
外山恒一「アメリカ大統領選挙演説2008」
https://www.youtube.com/watch?v=4P6pMn62PtQ
ウクライナ情勢218 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692581171/91

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:26:31.23

>>1乙
まあ「米国が悪役」という世界観自体に厨二病っぽさはあるな…

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:41:36.88

>>1
Операция Z: Военкоры Русской Весны
10 Sep, 03:07
‼🇷🇺🏴‍☠Бойня в Брянском лесу: как наш спецназ уничтожил спецгруппу ГУР Украины 🔞
Бойцы армии России, ФСБ, Росгвардии и пограничники продолжают уничтожать вражеских диверсантов.
Интересно, что на этот раз матерых профессионалов ГУР ВСУ размотали в преследовании и перестрелке не большие специалисты по борьбе с подпольем и боевиками-нелегалами, а простые росгвардейцы из штаба, передаёт А. Сладков.
Отметим, что ранее сообщалось, что в операции по ликвидации бандгруппы принимала участие разведка Росгвардии.
https://tgstat.ru/channel/@RVvoenkor/52858

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 12:29:53.06

> 撤退禁止の方兵隊とかナイナイってなw

目の前に敵が来ても打ち続けないといけないM777とかか
あの作り話も酷かった

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 12:32:58.67

🇷🇺🇺🇦 オリヒフ・セクター：AFUのマルーン戦術グループの損害が確認された。

2023年9月9日12時現在

AFUの損失は拡大している。8月に確認されたデータによると、精鋭部隊のマルーン戦術集団だけでも、第82航空攻撃旅団、第46航空機動旅団、第132偵察大隊の867人にのぼる。
https://i.imgur.com/rIz5muc.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 12:33:02.95

https://twitter.com/rybar_force/status/1700447531732242849?t=lP1rUP3_lLSjU2Vdr_QcCg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 12:33:39.20

突っ込んでみて地雷除去みたいな事も言ってたなｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 12:34:10.08

ワシの見積もりだと今の損耗ペースがつづけば、ウクライナの部隊数は10年後には半減する
だから、無限はないと思われる

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 12:35:19.51

>>1

そもそもロシアのラインが押されて下がってる時に「～だからウクライナが負けている」とか言っても説得力が何もない
バフムト陥落前にウク側が「キルゾーン」連呼してたのと変わらん
仮にキルゾーンなるモノが多少あったとしても、下がれる余地はロシア側の方が大幅に少ない
縦深防御なんて実際ロシアにやる余裕がない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 12:38:37.48

>>16
戦線だけを見るなら優劣は分からんが
アルテモフスクはウクライナだけが追加増員し続けて負けて
今回もウクライナだけが追加増員し続けてるんだから
普通に考えたらウクライナが負けているとしかならんよ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 12:56:30.27

それにしても、徴兵されて自殺同然の作戦やらせらることがわかりきっているのに、
ウクライナ人の強制送還に協力する欧米諸国も非人道的だよな。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:01:36.73

自殺同然ってほど被害出てそうでもないがなあ
まあ戦争だからある程度仕方ないが

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:03:32.98

ロシア系住民の虐殺するウクライナを支援する欧米
方やニジュールを欧米の抑圧から開放する為に支援するロシア
正義はどっちに有るか多くの国が解ってる

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:04:16.47

この辺りで膠着するか、ロシアは厳しいところは冬前に自主後退じゃないかね。別方面の予備を南部に回している時点で計画より消耗しているのは明らかだし。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:04:56.59

https://i.imgur.com/TvR9Gku.jpg

昨日

https://i.imgur.com/7i4soDm.jpg
今日

https://i.imgur.com/oR36AFp.jpg
全体

ニュー速のコテが「多分全土奪還に100年近くかかる」って言ってたけど、俺はその読みは正しいと思う。
既にザポリージャから北西にかけて新しい防御陣地が作られ始めてるから
時間をかければかける程、やっぱりウクライナは不利になるかな。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:05:39.08

>>15
ウクライナの損耗ペースということでいうなら
500日でウクライナ兵50万人死亡なので
1日1000人死亡
野戦医療が機能しているなら死者:負傷者比率1:3なので、負傷者1日3000人
死傷者4000人/日。徴兵余力が200万人とすれば、5割100万人を消耗するのには250日
2024年5月には徴兵プールが枯渇すると見た

0723 名無し三等兵 2023/09/09(土) 20:06:04.81
寄せ集め
9/10 (562日目)
ウクライナ開戦時推定兵力 20-30万(正規+郷土部隊+国境警備) +現在動員済み推定150万=170〜180万
→戦死50万+行方不明+負傷+前線兵力34万〜50万+義勇兵

ロシア開戦時のロシア陸軍兵力19万人+DPR2万+LPR2万計23万人+部分動員30万+契約兵20万=73万　
→戦死傷17万〜10万+前線兵力36万

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:08:38.51

どっちが勝っても良いけど、ちゃんと決着は付けてほしいな。少なくとも停戦はやめてほしいわ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:13:27.85

>>23
まあ、人刈りはいくらでもできるのかもしれんが、部隊として編成可能量には、自ずと限界はあるよね

新規編成－壊滅がマイナスなら戦場に展開できる部隊数は、減っていくわな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:14:18.23

>>24
停戦するにしても、ロシアは停戦条件でウクライナに傀儡政権樹立を要求すると思う。
決着をつける必要はないんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:17:20.21

>>24
停戦がだめならいつまでも決着はつかないぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:24:56.51

>>25
人狩りはいくらでもできると思いきや、ざっくり数えてみただけでもそんなに余裕はないことがよくわかる
西側世論はこの戦争支援して粘れば10年以上続けられると思い込んでるんだろうが、実際には人的資源的に来年まで持つか持たないかという程度しかないんだよな
前線あたりの兵力差はウクライナ1.4に対してロシアが1の比率だが、ロシアが局所的に数的優位になってしまったら一気に崩れると思う

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:25:56.07

https://i.imgur.com/yZDkGlT.png

RU 100thSepRecon BDE が Verbove 付近で AFU 82nd AirAssault を攻撃したとされています。これは、強化されたラインが通過したことを意味します。

これが起きた日が8月30日

翌日以降ロシアのポジションが全部変わって
そこからウクライナ軍が進まなくなった。（微妙に戦線が後退した。）

で9月10日にここのラインが押し戻されて
マップ上で、Novo方面から3キロくらい一気にロシア軍が押し返した。

やっぱウクライナはバンザイ突撃してたんやなとしか思わんわなこんなん

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:26:53.22

Ukraine's counteroffensive to continue after onset of bad weather, spy chief says
ウクライナの反撃は悪天候開始後も継続するとスパイ長官が語る

September 10, 2023 4:05 AM GMT+9
https://www.reuters.com/world/europe/ukraines-counteroffensive-continue-after-onset-bad-weather-spy-chief-2023-09-09/

(機械翻訳)
ロシア軍に対するウクライナの反攻は、今年後半に寒さと雨の天候が到来するまでは、戦闘が難しくなっても継続されるだろうと、キエフの情報長官キリロ・ブダノフは土曜日に述べた。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:29:57.83

>>30
ロシア「マジ？よっしゃあ！」

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:30:36.83

もうすぐ停戦だろ
ウクライナが領土をロシアに割譲して

アメリカのウクライナ支援の予算があと３週間で切れる
アメリカ国民はウクライナ支援反対が過半数
バイデンは１２月まで延長支援する予算を議会に要求したが
大統領選、下院全部、上院の1/3は選挙があるわけで今まで見たいのは無理

ウクライナ支援に反対が過半数　揺れるアメリカの“潮目”
https://news.yahoo.co.jp/articles/482cbaffdbdb95b08683ae048b95b76b50d40a9a

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:31:19.87

>>30
ロイターの記事タイトル、ブダノフに関してストレートに　spy cheif という言い回しを使ってるなあ
official ではなくて

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:31:36.95

>>23
ロシアの十倍盛りで実質5万人か…
戦闘継続できない事はないが痛ましい話には違いない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:35:42.06

ウクライナは16回目の動員やってるんでかなり死んでるぞ、ただ50万人死亡は完全に嘘くせぇけどな、つーか妄言

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:37:35.18

また「死んでるから動員してる」という妙な理屈か

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:39:13.22

50万人死亡はロシアは一言も言ってないけど
クレア・デイリーがストルテンベルクに言って否定していないから
少なくともNATOの公式見解

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:44:06.25

>>36
じゃなきゃやる意味がない、ニューヨーク・タイムズが反攻開始から3ヶ月でウクライナ軍5万人以上が死んだと報道してるから、これに関しては一応信憑性あるけどね
病院パンクの記事も出てるから

bbcも記事にしてる
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66654792.amp

戦闘より、地雷原の方が厳しいみたいだが

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:49:55.98

>>28
うーむそうなのか
いずれにしても無限とか言ってるウクライナ応援団が気に入らんのだよね

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:52:01.44

ロシアの戦争は人を守るため、ウクライナの戦争は東南部ロシア系を排除するため
人を守るか国家（利権）を守るか・・・・人あっての国家、国家あっての人・・・

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 13:56:00.60

ウクライナ国民は、2週間以内にEUから自主的に離脱しなければ、EUからウクライナに追放されるという最初の通知を受け取り始めた！

あるウクライナ人の「難民」が、当局から2週間以内にウクライナに戻るよう要求する手紙を受け取った。

彼は、国に戻る必要がないことを確認する方法について、ユーザーからの助言を求めている。
t.me/NikolayAzarov/8666

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 14:11:17.30

NYT
米当局者(匿名)談
「ウクライナ兵の死者 7万人、負傷者 10-12万人」

WSJ
「ウクライナの手足切断患者 5万人」
　(ドイツ大手義肢メーカー推計)
「ウクライナの重傷者　少なくとも20万人」
　(キーウが本拠地のウクライナ慈善団体推定)

日経
9/5 リビウ市長が都内で会見
「リビウ市営病院で引き受けた負傷者 5万人」
「ウクライナ全体で 3-4万人が義肢必要」

NYTの記事、米当局者の話は相当控えめな数字だろうなぁ
手足切断5万人はガチですね

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 14:11:24.87

>>41
草、中東に逃げるしかないやろw

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 14:22:15.70

>>41
100万人以上動員しておいてロシアクソ雑魚というのが本当なら帰国は必要ないもんなあ。かなり枯渇してるんだろうけどどれくらいのなのかがわからない。

信頼性が高いのは義肢メーカーの情報だけ。これは絶対必要だから隠蔽は難しい。
戦争の形態が著しく変化してなければこれに係数掛けて死者数算出出来るかもといったところ。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 14:28:38.78

日本は徴兵対象1400万人から最低1000万以上を動員してる
対してキエフ政府は1200万人に対して150万人程度しか動員しておらず全然余裕があるよ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 14:32:00.37

ところでロシア側損失のウクライナの公式見解は26万人、
しかし昨日のヤルタ欧州戦略の年次会議でウクライナ国防省ワディム・スカイビツキー副局長による報告によれば、
ロシア衛兵、その他の組織、特殊部隊、ロシア連邦の公務員を除いて
現在42万人がウクライナにいる

ロシアがすべて引っくるめて50万人だから
50-(42+後方)=26
と、ウクライナのバンデラさんすうは世界の誰も理解できないほど
最先端を進んでいることが分かる

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 14:33:23.42

>>45
理論上300万人動員出来るからな
プーカスが極端に動員してないだけ
ウクライナの2.8倍は動員できる筈だからな
実際は0.4倍、これは右派に批判されても仕方ない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 14:45:17.66

>>47
その右派はもちろん志願兵として前線にいるんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 14:47:13.12

>>48
プリゴジン右の代表みたいなモンだろ
ワグネルはプーチンのせいで事実上解散だよな、現にウクライナの戦地にいないし

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 14:56:58.67

ロシア陸軍の開戦前兵力は推定に幅はあるが19-26万程度
部分動員30万人はおおむね解除済で志願兵の参加は20万程度、囚人兵はのべ4-5万人ほど参加
現在のロシア陸軍の推定力は後方あわせて50万、前線には20万程という推定

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:00:37.23

>>49
既に亡くなった方じゃん
強硬に動員を主張する右派とやらが国内でぬくぬくしてたら国民の支持は得られないだろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:02:55.67

>>48
動員求めるギルキンは2014年に最前線で必死にプーチンに救援求めながら戦っていた張本人だぞｗ
結局見殺しにされた上に時機を逸してから半端な介入されてそれを批判したら逮捕というね
もうプーチンはここまでやった以上、強硬派にくみすることは出来ず和平路線しかないね

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:10:24.20

当時日本は、8000万人居た
そのうちの1400万人と3000万人以下のウクライナで1200万人徴兵可能というのは、明らかに嘘

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:19:33.01

ブリウトネの北側は露軍が攻勢に出てるけど、
ここで前に出る意味って、撤退のための助攻くらいしかないよね

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:25:29.61

動員したらその人数ぶんの装備や補給が必要だからな
無駄に動員しても軍の戦闘力が落ちるだけ
ウクライナの死傷者は100万人は確実に超えているよ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:29:50.58

第二次世界大戦じゃないんだから歩兵をいくら徴兵しても焼け石に水
機関銃で防衛している陣地に中世の歩兵突っ込ませるようなもん

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:31:14.21

1945年の日本は人口の過半数が未成年で徴兵対象は
いくらでもいた。現在とは全然人口構成が違うwww
15-25才でも2000万人くらいいただろw
当時は10人兄弟なんてザラだよww

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:33:14.47

100万近くが死傷という損失出ていたらロシアが勝って集結してるよ
膠着に近い戦いが続いているという事はそんなに損失出ていない。

即席訓練の寄せ集め兵士相手にここまで苦戦するとしたら、どんだけロシア弱いんだよ。
数だけいれば戦えるわけもなし、NATOの即席訓練で兵士はともかく士官は育てられない。

遠回しにロシアのことディスってどうする。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:37:10.84

現にアイルランドのNATO会合でUA50万人死亡て出からね
ストルテンベルグはそのまま受け入れたし

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:37:18.05

>>53
当時の日本の18-49歳人口はおよそ1400万人だよ。それくらい調べようぜ
総人口7000万人と言っても当時は出生率クソ高くて子供だらけだったからそんなもんだよ
逆にウクライナは子供も高齢者も少ないからガッツリ徴兵可能

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:38:01.36

18-49歳男性人口が1400万人な

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:39:06.96

❗ 🇷🇺🇺🇦ソレダー方向: アンドリーウカ付近でAFUが前進

2023年9月9日14時現在の状況
https://i.imgur.com/0VboaVI.jpg
https://twitter.com/rybar_force/status/1700502240799187280?t=T8QeAAgbYJkzLL0ZfBWStg&s=19
プーチンピンチ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:40:16.66

>>57
ナポレオン戦争当時のロシアは人口4200万人
ロシア遠征で30-50万人以上が戦死しながらも兵力を90万人まで増員してナポレオンを圧倒した

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:40:24.52

独ソ戦見たら別に珍しい損害じゃないだろ>100万人死傷

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:42:39.21

Reuters

Rakuten CEO touts Viber's ability to counter Russian 'fake news'
楽天CEO、ロシアの「フェイクニュース」に対抗するViberの能力をアピール

September 10, 2023 6:16 AM GMT+9
https://www.reuters.com/world/europe/rakuten-ceo-touts-vibers-ability-counter-russian-fake-news-during-kyiv-visit-2023-09-09/

(機械翻訳)
楽天グループ(4755.T)の創業者で最高経営責任者の三木谷浩史氏は土曜日、同社のメッセージング・プラットフォーム「Viber」がロシアのプロパガンダに対抗できるとアピールした。
「他のソーシャルメディアとは異なり、我々はロシアのフェイクニュースやプロパガンダをすべてブロックすることを明確にしている」と、三木谷氏はキエフを訪問中のZoomのインタビューでロイターに語った。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:46:15.61

ロシア軍が後退する中、ラボティーノとドネツク付近でウクライナ軍にとって「悲劇的状況」

対ロシア強硬姿勢で知られるビルト記者ジュリアン・ロプケ氏によると、ウクライナ軍はザポリージャとドネツク両地域を含む南方向で「悲劇的状況」に直面している。
ウクライナ軍はメリトポリに向けてゆっくりとコストのかかる進軍を行っており、突破の可能性はますます低くなっている。
ロシアのドローン映像には、ウクライナのT-72戦車2台とアメリカのAPCがノヴォドネツコエ村西のロシア防衛線に向かって前進する場面が捉えられているが、森林限界から約100メートルのところで地雷に遭遇し、前進が完全に止まっている。
これらの観察は、とりわけ、ロシアが南方向において恐るべき防御システムを維持していることを示唆している。
ウクライナ軍兵士たちは戦闘を続けているが、彼らの日々の前進距離はキロメートル単位ではなく、50メートルから、せいぜい200メートルである。
ロプケ氏は、今後数週間でウクライナが失われた領土を取り戻す望みはほとんどないと結論づけた。

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1700596912108253336
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:46:16.51

そこまで一方的に殺傷できてるなら、もっと地図に反映されてるよ
兵士の数が減ってスカスカになったら地図が大きく動くのはハリコフで証明済み。

ウクライナ軍はまだほとんどの戦線で戦える力を維持してロシアに対峙できている。それどころかザポリージャのロシアは別方向から転用し手援軍出すぐらいだし、
よくてロシアの1.5倍ぐらいの死傷者数だろう。
30万ちょいってところだろ。ロシアが20万ちょいぐらいだろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:47:37.65

>>62
プーチンは常にピンチや

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:50:08.97

Reuters

Ukraine says Russia launches overnight drone attack on Kyiv
ウクライナ、ロシアがキエフへの夜間無人機攻撃を開始したと発表

September 10, 2023 2:16 PM GMT+9
https://www.reuters.com/world/europe/russia-launches-overnight-drone-attack-kyiv-2023-09-10/

ウクライナ当局によると、ロシアは日曜日未明、キエフへの空爆を開始し、ウクライナの首都とその周辺地域で約2時間にわたって爆音が鳴り響き、ドローンの破片が市の中心地区のいくつかに降り注いだという。
ウクライナの陸軍は、同国の防空システムが、ロシアが発射した32機のイラン製無人機シャヘドのうち25機を破壊したと発表した。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:51:28.81

今日はロボティネでロシア軍陣地ぼこってるらしい
Verbo方面では戦車でロシア陣地吹っ飛ばす動画でてた。
Verbo村の入口はほんと小部隊しかいなさそう。やっぱり真ん中まで撤退済みだろ。
戦車肉薄は相当戦力差ないとやらんでしょ。

Novopro方面も切り込まれて、ロシア軍が必死に支援空爆してる(砲兵終わってるから仕方なく空爆依存)
トクマク守備のためにだいぶロボティネから部隊をこっそり抜いたのを見られたっぽいな。
この兵数ならいけると思われた模様

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:53:52.80

ロシアは殆ど消耗していないとおもうね多く見積もっても戦死が二万人前後だろう
ワグネルやウクライナみたいな突撃は絶対にせずに遠距離からの攻撃に徹している
ウクライナが無理に攻めれば後退し砲撃の密度を増やすだけだ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 15:58:51.70

>>32
ウクライナがNATO加盟を断念するまでこの戦争は決して終わらない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 16:00:21.54

❗🇷🇺🇺🇦 vremivkaセクター: AFUは攻撃の準備をします

2023年9月9日15時現在の状況
https://i.imgur.com/LrwzupJ.jpg
https://twitter.com/rybar_force/status/1700501205636497526?t=Pdq6A6jIn15VA_M-Icp4Yw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 16:00:28.17

>>70
結局ロボティネ突破出来てないじゃねーか

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 16:00:31.33

>>70
ハイハイワロスワロス
ipあり池

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 16:01:45.41

「ウクライナの紛争は崩壊、多大な損失、そして破壊で終わる可能性がある」元チェコ情報長官が警告

ミスル・ポルスカとのインタビューで、元チェコ情報長官アンドール・サンダー氏は、ザポリージャ戦線でウクライナ軍の攻撃が後退した理由についての洞察を共有した。
サンダー氏は、西側訓練士官の紛争に対する理解が不十分であり、このような複雑な紛争に備えて短期間に兵士を急いで訓練することの課題を強調した。
同氏は、西側の圧力により、ウクライナが十分な準備や装備を持たずに時期尚早に攻撃を開始した可能性があると懸念を表明した。
ある程度の成功は可能だが、これが最終的に戦争の行方を変えることになるのかどうか、サンダー氏は疑問を抱いている。
さらに、サンダー氏は、この戦争は他国をロシア人から守ることが目的だったというキエフで広められた通説が誤りであることを暴き、この説には反対であると述べた。

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1700595526138220759
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 16:03:57.95

>>67
互角でも寄せ手はそれくらい差がつくのに航空劣勢火力劣勢でそうなるわけあるかw

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 16:09:10.29

>>71
ロシア公式以下やん、ウク信以下のアホやな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 16:09:18.51

>>65
そんなん無くてもウク信のデマばかり流れてるのに今更必要無いだろw

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 16:09:35.08

場所: Novomaiorske
日付: ~09.09.2023
座標: 47.757523, 37.022417
説明: ウクライナ軍が新たな軍隊を戦闘に直接移送している死の道。

https://twitter.com/MilitarySummary/status/1700760638350368794
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 16:17:13.73

三木谷は結局楽天モバイルの宣伝に行っただけか
イーロンマスクのチンカス以下

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 16:17:47.03

ザポリージャ方向のヴェルボヴォエ村近くで敗北したウクライナ軍の隊列

t.me/NovichokRossiya/38366

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 16:40:00.67

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 16:41:14.88

>>83の補足

工作員のレス

0935名無し三等兵 (MK 0H5a-4Yge [185.225.28.212 [上級国民]])
日本は米国から自立し真に自主独立の道を歩むべきだ

アメリカ脳からの脱却を！　戦後日本のGHQとCIAによる洗脳 - エキスパート - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a9c90531252ba4c92e1ad29fe29adcca66028552

0937名無し三等兵 (RS 0H47-4Yge [194.26.211.132 [上級国民]])
2023/08/20(日) 18:33:30.22ID:QkCKqEDPH
なぜ日本は米国やウクライナ、台湾独立派のために危険な賭けにでる必要があるんだ？
なぜそんな事なために増税し軍拡し地域で孤立し、国民が苦しまなくてはならないんだ？
一度よく考えてみて欲しい
暮らしを良くし国を良くしていくためには今の自民党政権の路線はおかしいとわかるはずだ

中国、韓米日首脳会議を牽制…「自国のために他国の安保を犠牲にしてはならない」（ハンギョレ新聞） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f56fc164e71abe2be38f0c060b12781a990d4e0

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 16:44:07.36

>>74
シンコフカと同じだな
確かに集落から部隊は消えたが周辺陣地からの砲撃が酷いからウクライナ軍も制圧出来ない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 16:52:06.52

ID:AyjD/uWT

↑本日の糖質入った高齢オタク、五毛おじさんのID

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 16:55:49.46

Reuters

Ｇ２０首脳宣言、ロシア「バランス取れている」と称賛
2023年9月10日午後 4:14 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/VTBXDBVCQ5PWJHRNCT27HZJPNY-2023-09-10/

ロシアは、ウクライナ戦争で自国を直接非難することを避けた２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳宣言を「バランスが取れている」と称賛した。インタファクス通信が伝えた。

ロシアのＧ２０シェルパ（首脳の個人代表）を務めるスべトラーナ・ルカシュ氏は「ウクライナ問題では非常に難しい交渉があった」としつつ、ＢＲＩＣＳブラジル（、ロシア、インド、中国、南アフリカ）諸国やパートナーの集団的立場が機能したと語った。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 16:58:50.58

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1700631985150960055

別のチェレンジャー損失画像
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:00:42.84

Verbove に対する攻撃失敗の結果を示す Ukr のビデオ
x.com/cyberspec1/status/1700752830137868788?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

やっぱり車輌だけ狙い撃ちだな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:00:46.82

チャレンジャーって12両しか受けとってないよね

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:02:03.46

>>86
NGしにくくなるだけだぞ、分かってない五毛だなお前ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:05:45.31

>>86
また変えたぞ、IDを妄信するんじゃねーよ馬鹿五毛ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:07:40.09

>>88
最初に撃破されたチャレンジャー戦車の別の角度からの別撮りに過ぎないとされていたが、砲塔の旋回角度がやっぱ違うな　やはり二両目か？

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:09:34.42

中国は、イランのシャヘド-136神風無人航空機の国産クローンをテストした。
https://x.com/mazzenilsson/status/1700775254405066875?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:12:27.89

四肢切断と戦死者との最も正確なデータとしてベトナム戦争時の米軍の公式データがある
それによると戦死者58,000人に対して四肢切断は5,283人
また負傷者全体の死亡率は20%と極めて低い、これは米軍の高度な医療体制と彼我の装備格差によるもの
だからウクナチの場合どう考えても四肢切断に対する戦死者の割合はもっと大きい

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:15:10.10

ウクライナ国防省主要情報局によると、現在42万人以上のロシア軍人がウクライナに集中している。

「これにはロシアの警備隊、その他の組織、特殊部隊、法執行機関は含まれていない」とモスクワ地域主要情報総局の代表ヴァディム・スキビツキー氏は述べた。

同氏によれば、これは多くの戦車、装甲車両、砲兵システム、多連装ロケットシステム、ミサイルシステムを含む非常に強力な部隊であるという。

https://x.com/sprinter99800/status/1700772445857206495?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

知らないうちにちょっと増えてないか

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:16:14.38

KIAとWIAの比率は応急処置と後送がきちんと機能してるかどうかで変わる
ウクライナは普通にスーパーが通常営業してるくらいだから
医療施設も近くにあるし後送もきちんとできてる
死亡率は低いだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:19:52.98

>>94
ちゃっかりしてやがるw

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:21:05.22

ロシアは手足飛んだら戦線復帰不可能だけど、ウクライナは手足一本
くらい無くてもまた戦えるだろ、実際に戦ってる映像もあるしな

ロシアの戦車兵みたいにダルマじゃないんだから

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:21:37.97

https://twitter.com/rybar_force/status/1699463350864708035

チャレンジャーを撃破したのはコルネットらしい

エイブラムス、レオパルト2、メルカバIV　の撃破記録があるので西側戦車はこれでほぼ網羅
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:23:13.78

ロシアは死者五万から十万、負傷者五万から十五万てとこでしょ
ウクライナはその五倍

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:24:21.74

戦車も時代遅れですな
かつての戦艦みたいに恐竜的進化をしても現代の戦場では通用しない
弱い者いじめ専用兵器だわ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:24:25.63

>>100
西側戦車絶対殺すミサイルか
地代所チャレンジャーとエイブラムスを的にできてさぞかし嬉しかろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:26:49.58

死者は負傷者の三倍の法則があるからね
ウクライナは兵站や補給が崩壊しているから何とも言えんがロシアは違うからね
死者はもっと少ない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:27:53.38

>>102
オワコンだと思うが
ロシアは意地になって戦車や攻撃ヘリ量産してるけど…
めちゃくちゃ保守的な国だよなロシアって

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:33:28.62

チャレンジャー戦車の生き残った乗員が表に出てこないな、英国戦車の乗員生存率の良さを語ってもよさそうなもんだが。　そのままもう乗らねえぞと逃げちまったのかな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:33:44.10

戦車は時代遅れだけどロシア並みにコストが低くて大量に生産出来ればまだ使い道は有る
西側戦車みたいにコストだけが高くなった物なら不要
陸軍の基本は数が揃えられるかどうかだからね

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:38:34.52

>>105
コルネットとドローンも戦車と攻撃ヘリで相手に撃ち込むぞ
戦車の支援なしで攻撃したがる歩兵なんていない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:39:45.26

>>106
コルネット直撃の映像見る？
直撃直後に火柱上がってたけど乗員は無事って言ってるんだよな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:41:53.12

AP通信はコンスタンチノフカの記事に自らが編集した動画を掲載する
https://apnews.com/article/russia-ukraine-war-blinken-counteroffensive-92b9ff2b9328f40516a4e47864d446e9

記事の動画では、ゼレンスキーが以前公表した動画から
AGM-88 HARMに非常によく似た数発のミサイルが、
震源地近くに駐車していた車の1台の屋根に反射していた画像を消し去った
また、爆発に先立って、ロケットの接近に特徴的な大きな騒音が発生したが、
記事の著者はこの音を削除し、爆発音そのものだけを残した

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:42:10.33

>>36
まあどちらかといえば部隊増強が目的なんだろうしなあ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:43:50.84

>>109
車外で火柱上がってもな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:43:58.19

https://pbs.twimg.com/media/F5pqs93awAA-G9Q?format=jpg&name=large

https://x.com/dd_geopolitics/status/1700789133894180945?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:44:24.72

>>110
日本のおっさんが話作ってそう

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:47:10.10

マーク・ミリー米国参謀長の声明によると、ウクライナ軍の進行中の攻撃作戦は、天候に関連した重大な限界に急速に近づいている。

ミリー氏は、悪天候により機動性が損なわれ始めるまで、現在の攻撃作戦の戦闘効果は約30日から45日残っていると強調した。

さらに同氏は、ロシア戦線に沿って着々と前進するウクライナの顕著な進歩を認め、「この戦争の開始当初、私は、それは長く、遅く、困難で、多くの死傷者を伴うものになるだろうと述べたが、まさにその通りのことが起きている」と述べた。」

ウクライナ軍の作戦が展開する中、迫り来る気象問題は、近い将来の紛争の力学に影響を与える可能性のある重要な要因となっている。

https://pbs.twimg.com/media/F5pmo11WcAAa9L6.jpg
https://x.com/djuric_zlatko/status/1700784664699449777?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
45日後は10月25日

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:50:53.02

ロシア軍、拡大した密集地雷原で防衛を強化、キエフの計画を阻止 - フォーブスレポート

ロシア軍は地雷原の幅を120メートルから恐るべき500メートルと4倍にし、防御措置を大幅に強化した。
フォーブスが報じたように、この地雷原の密度の激化はロシア軍の戦術における戦略的転換を示しており、キエフの計画をうまく妨害している。
https://pbs.twimg.com/media/F5ppQDdXsAAelg_.jpg
https://x.com/djuric_zlatko/status/1700787538405785934?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:50:54.60

ロボティネ南のノボプロの中心300mくらいまでウクライナ軍の戦車が接近
ATGMで撃退された？
なんか見たことがない地下塹壕(ただの穴じゃない地下室みたいなの)でロシア兵が降伏してる

かなり動きあるな今日なんだなんだ？
ロボティネ南部も制圧する気なのか？ 2方面作戦できると思われるくらい戦力差があると？

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:51:37.33

>>115
毎回思うんだが、海水引っ張って来たほうが良いよな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:54:44.92

ロボティネ南部ロシアに挽回されてかなり取られてたのに
過去一くらい突っ込んでるな。
もう全部帳消しにしたってことか

ロボティネ南部で地下道つかって移動してた(ノボプロ→ロボティネで地下で繋がってた)
のも潰したかついに
Verbo方面の進捗はいうまでもないがロボティネ方面でも進軍しだしたか。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 17:59:54.87

こないだ観光地で凄い美形の黒人女が家族連れで歩いててビックリしたわ
やっぱTVのやアニメの黒人描写ってもの凄い悪意があるんだなぁと
白人の支配するメディアってやっぱクソだわ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:03:28.75

>>120
メディア支配してる白人って誰だよ？

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:03:51.59

🇷🇺🇺🇦我々は無事で生きていた！

すべては私たちが正しい決断をしたからです。

南方からの5人の空軍将校が周波数149.900 "Volga "に到達し、降伏を要求した。

毎日、戦線の各地から、より多くの軍将校が正しい選択をして降伏しているとの報告が届いている。- COCの報告

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:13:24.98

>>116
よーしもっと地雷撒こう。　がロシアの答えか　実に明快な

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:17:41.14

>>92
あーあーｗ連投しちゃってｗ
五毛おじさんてのが効いちゃったのかよｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:20:14.01

>>113
ウク信「ロシアは孤立してる！😤」

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:26:08.81

全然動かないし
ロシアも相当消耗してるな
ルハンシクから回してこれだと、もう余力ほとんどないんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:27:57.74

>>123
地雷は撒けるだけ撒いた方が良いし、今誰がどう見ても前線に足りて無いんだわ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:29:51.37

>>126
動員かけないプーカスが悪いわな
AK持たせただけの連中でも2万人くらいいれば
秋まで市街地は凌げるぞ
数が足りてないから掃討も出来てない
まぁ、そいつらは死ぬけど

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:35:11.81

>>128
？

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:35:20.77

>>47
？

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:39:41.68

ロシアって前衛２０万しかいないんでしょ
砲撃の射程１０キロくらい負けてんのに
そりゃ押されるよ
人海戦術が出来なきゃデコイも出来ない
最低限の人数で戦争やらせられてるロシア軍普通に可哀想

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:44:15.28

>>131
マリャル
「敵は我々の10倍の砲弾」
「均衡してるどころじゃない」
https://i.imgur.com/IWmsY96.png

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:51:59.25

>>132
馬鹿に触るな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:52:12.77

ロシアVDV 兵士が捕虜を確保...
ウクライナ兵捕虜11 人に対して VDV4 人だけのように見える

https://x.com/cyberspec1/status/1700798263836967123?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:52:59.15

>>132
射程の話してんだけど、砲撃で明らかに有利ならクレシェフカが陥落した理由言ってみ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:55:06.67

前線にどれだけの砲が配置されてるのか
まずデータだしてそこから話始めろよ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:58:45.32

ついに１８～６０歳の女性も全員招集へ
逃げるなら今

ウクライナ軍、医学教育受けた女性の兵役登録を義務化
https://news.yahoo.co.jp/articles/56949de6e4078184973e304f30bf6395adacd8a5

ウクライナ軍は１０日までに、医学教育を受けた同国人女性に対し１０月１日から入隊手続きを義務づける布告をＳＮＳ上で発表した。
医師、看護師、歯科医、助産師や薬剤師として働く１８～６０歳の女性全員は登録が必要になる。同国国防省の布告に基づく措置とした。

ウクライナ人男性の１８～６０歳と同様に、同一年齢層の女性は兵役に招集される可能性を踏まえ、ウクライナにとどまらなければならないともした。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 18:59:42.73

護衛艦スレでボコボコにレスバで負けまくってる
大阪ビックローブ朝鮮人コドオジ、護衛艦スレで負けたからここに逃げて来て発狂してたのか

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:01:18.97

>>115
>>116
これ、なんでソースが画像なんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:01:38.88

ウクライナ　「ロシア軍は４２万人がウクライナ領内にいる」

【ウクライナ】占領地域にロシア兵42万人余り駐留－国防省が分析
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfa0fdc16e9a2485ddd0fdb7620963292ce69202

（ブルームバーグ）：ウクライナの軍事情報機関によると、ロシアはクリミアを含む占領地域に42万人を超える兵士を駐留させ、
ウクライナ軍による領土奪還を阻止しようとしている。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:01:49.69

実際にはその記事がないとか

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:03:37.53

>>139 >>141
新聞記事の画像やスクショは素人の個人でも作れるからな…
このスレでもたまにある

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:04:10.18

>>137
もう渡航制限出てるから国外脱出不可

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:04:46.79

プーチン氏「わが国では逮捕されない」　ブラジル大統領が明言
https://news.yahoo.co.jp/articles/81d52a7216e290a4377d7dcba500882085c8981e

　20カ国・地域首脳会議（G20サミット）の次期議長国ブラジルのルラ大統領は9日、
ロシアのプーチン大統領が来年のG20サミットに出席する場合、ブラジルで逮捕されることはないと明言した。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:06:18.47

150mm通常砲弾の射程はさほど変わらんだろ
エクスカリバーは40kmあるが数は少ない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:06:25.64

画像がソースってインターネット利用歴一年以内の発想だよな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:07:32.92

>>144
国内ガタつきそう

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:09:21.79

タマホイとかTwitterの使い方ぜんぜん知らなくて見ていて辛いぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:11:09.18

Twitter（X）なんて今オーナー株主がインターネットうまく使えない人だからな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:12:40.29

>>140
まだ、20万人しか契約という名の動員してないんだな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:20:45.76

ロシアの傭兵グループが狩りの動画をアップしてるけど、狩られるウクライナ兵が乗ってるのが普通のワゴン車ばかりでワロタ

ウクライナは軍用車が本当に枯渇してんだな

RUSSIAN UNIT 'RYBAR' AMBUSHES UKRAINIAN TROOPS.
https://theync.com/russian-unit-rybar-ambushes-ukrainian-troops.htm

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:22:44.67

ロシアには年間6000台（月に500台）のシャヘドを生産する計画があった。
ロシアは今月すでに168台のシャヘッドを使用した（9日間）。

質問: 月に 500 機のドローンを迎撃する準備ができている国は世界にありますか? ADミサイルの生産能力はどうなっているのか?

https://x.com/smartuacat/status/1700790436686627002?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:23:30.18

>>151
メンテ考えたら民間者の方が長く残るかもしれん

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:26:00.60

前回は地雷で擱座したところを砲撃だったと思うけど
今回もチャレ2なんか止まってるように見えるな
乗員が生存してるならそういう事前に退避パターン？

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:26:05.81

>>116
なるほど

>ウクライナの反撃を遅らせるために、ロシア軍は地雷原の大きさを4倍にした
2023年9月5日午後5時58分（米国東部夏時間）

>ウクライナの車両は、2023年6月上旬にマラ・トクマチカの南の地雷原に放置されている。ソーシャルメディア経由

>待望のウクライナの反撃が6月上旬にウクライナ南部で始まったため、ロシアの司令官は防衛ドクトリンに重要な調整を行い、ウクライナ人の作戦に即時かつ深い影響を与えました。

>ロシア人は防御的な地雷原の深さを120メートルから500メートルに4倍に増やし、拡張されたフィールド内の地雷の密度も増加しました。

>そのため、ウクライナ人がザポリージャとドネツク州のいくつかの軸に沿って攻撃すると、彼らはすぐに彼らが予想していたよりもはるかに広く、標準的な地雷除去装置が処理できるよりも広い地雷原に転がった。UR-77爆発ラインチャージは、通常、長さ約100メートルの車線をクリアします。

>ロシアの新しい地雷ドクトリンとウクライナの古い地雷除去ドクトリンの間のこのミスマッチは、反攻が利益を上げている理由を説明するのに役立ちますが、一部のオブザーバーが予想していたよりもはるかに遅いです。

>3ヶ月間の激しい戦闘で、ウクライナ旅団はザポリージャとドネツクの3つの主軸のそれぞれに沿って約10マイルしか前進しておらず、最近では、南にさらに50マイル離れた占領されたメリトポルに向かうトクマクを通る道路の重要なロシアの拠点であるロボトインを解放しました。

>しかし、ロシア人にはマイナス面があります。地雷原を拡大することで、彼らは当初予想していたよりも早く地雷敷設資源を枯渇させました。だから、地雷原は不均一です。ウクライナ人にとって、この凹凸は機会を表しています。

>アナリストのジャック・ワトリングとニック・レイノルズは、ロンドンのロイヤル・ユナイテッド・サービス・インスティテュートの最新の研究で、ロシア人の地雷敷設適応を説明した。ロシアの司令官は、ウクライナ軍がドネツクとの国境近くのザポリージャでノヴォダリフカとリヴノピルに攻撃した直後に防衛ドクトリンを微調整した。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:27:50.14

>>153
ウクライナ兵が先に損耗し尽くしそうだ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:28:49.56

地雷足らなくなってて草
妙に前進早いところは地雷原薄かったんだな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:28:51.65

>>154
戦車はコスパ最悪の兵器だけど、無いなら無いで本当に困るんだよね

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:35:27.80

>>135
ウクライナはここ数ヶ月何度も架空のクレシェフカを落としてるが
しょーもない理由しかないわｗ
肝心のアルテモフスクのクレシェフカでは毎日ウクライナ兵が
高地のロシア軍に狩られ続けてるだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:38:58.96

ウクライナみたいに突撃させるだけなら戦車だろうが軽自動車だろうが変わらんよ
というか装備がマシになったと思ったら乗用車を使っているのは相変わらずなんだな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:41:04.13

>>160
車はレーダーに引っかからないからでしょ
まぁ、正気じゃないけど

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:43:16.14

ROEもクソもない戦争だなしかし

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:44:05.65

英国陸軍司令官は、ウクライナで破壊されたチャレンジャー2号を見て「感情的な動揺」を感じた。

同氏はまた、英国は徴兵訓練を定量的なモデルから定性的なモデルに切り替える必要があるとも述べている。
https://x.com/mylordbebo/status/1700821219505758346?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:47:27.91

本日、投票によりスロヴィキン氏が防空問題に関するCIS調整委員会の委員長に選出された
https://pbs.twimg.com/media/F5pa0goWYAArLXa.jpg
witter.com/djuric_zlatko/status/1700771671509029109

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:48:43.01

>>160
まーた都市伝説に踊らされてるｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:49:34.39

>>152
シャヘドを年5000台作るのはそこまで大きな生産力じゃない
また5000発のシャヘドの効力が限定的、未だロシアはシャヘドで大きな戦果を出せないが、ウクライナのドローンのほうが大きな戦果を出せている

ウクライナはドローンで爆撃機をやったが、やろうと思えば大量の核爆撃機を壊せ、核を打てば報復で核打撃力を壊せる事を意味してる

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:50:42.19

>>163
日本の掲示板で自演してたベポさんか

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:51:20.37

>>160
突撃って感じというか兵士回収寄りだな、まぁ突撃してる報告もたくさんあるけどね
民生で良いから取り敢えず車よこせやって現場は言ってる
クソ重い装備持って１０キロダッシュは民兵には絶対無理だからw

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:52:08.56

最近「欧州最強の防空力（笑）」を誇るキエフがシャヘド数十機すら落とせず
傭兵基地破壊されてるけど

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:52:41.77

Lord Beboもツイッター使いこなせてない感あるわな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:53:50.26

>>165
自分で話作ってるんだろｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:55:21.59

>>168
前スレで「徒歩で攻撃してる」って作り話して論破されたから新しい話作ったのか

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:57:01.80

ドローンによる被害もロシアとウクライナでは対照的だわな
ロシアは実戦と都市部両方の攻撃をしているがウクライナはテロレベルに留まっている
ロシアの電子戦と対空能力の凄さの証明だろう

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:57:04.16

>>166
やろうと思えば、じゃなくてやれよ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 19:58:34.40

>>11
実際にはM777の部隊を取り逃がしてるツイートとかあったよね

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:11:03.83

これを論破というのか？
徒歩での行軍は無いという確定情報も出てないのに

0956名無し三等兵
2023/09/10(日) 09:55:49.17ID:D8quuYp/
>>954
地雷原の開削に手間取ってるだけでは？
「進行速度が遅い」=「徒歩で歩いている」は分析として意味不明すぎる

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:11:37.47

携帯対戦車ミサイルが出た時点で戦車の価値はほとんどなくなった

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:15:08.85

ザポリージャ方面でとあるウクライナの部隊全員が第76空挺師団のロシア空挺部隊に降伏しました
映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1700802122722254848/pu/vid/avc1/1280x720/gLlbpaeu4uyE1UEP.mp4
witter.com/YepAdam_/status/1700802472497865126

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:16:35.02

ウクライナ軍の現在の攻勢は歩兵中心だろうね
下手に車両で前進してもロシア軍の標的になるだけ
進軍速度の遅い歩兵はどうあがいても砲撃に対抗できる手段がないからこれでいい

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:19:35.36

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:19:42.64

>>178
ウクライナ兵が地面に伏せてる捕虜を皆殺しにしてる動画が衝撃的だっただけに
とても人道的に見える

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:20:04.07

実際に竜の歯に損害が有るなら機甲部隊突破になるけどそんな情報が無くただ防衛線で戦闘とかなれば歩兵部隊だけでの突破だと思うしか無いよな
これをアクロバティック妄想で論破とかウク信ってやっぱり頭がおかしいわ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:20:34.76

ウクライナ軍(スケルトン)
https://twitter.com/1qCQDs3JLZ4oxs7/status/1700809469804888091/mediaViewer?currentTweet=1700809469804888091¤tTweetUser=1qCQDs3JLZ4oxs7
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:22:17.02

歩兵の携行ミサイルなんかどうでもいいレベルだわ
戦車が時代遅れになったのはドローンだよ
十数キロ離れた距離から位置バレしたらどうしようもない
戦車は射程外から撃破されるか待ち伏せ喰らって終わり
要するに戦車は現代戦で中途半端すぎるのさ
高価なだけで弱い者いじめしかできんのよ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:22:22.57

>>181
あれのせいで生かして捕虜にする映像はロシアのものというイメージが確定した
ウクライナが捕虜取らないイメージもたれると支援離れるのにな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:26:41.82

>>181
衝撃映像はロシア軍に投降したウクライナ兵とロシア兵の会話
ウ軍捕虜「最後に煙草を吸わしてもらえないか?」
ロシア兵「お前は何を言ってるんだｗ」

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:30:32.97

ウクライナは民族主義と差別で政治が動いているからな
対するロシアはウクライナから虐げられてきたロシア系住民の開放が目的
そりゃあ軍人のモラルも違ってくるわな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:34:51.78

>>182
今日verbo方面で村の入口至近距離の畑にウクライナ戦車2台入って
ロシア陣地を戦車砲でふっとばしてたぞ。

竜の歯どころかその先の2段目塹壕のさらに先だぞ。村がもう見えてた。
竜の歯がまだあるとか思ってた口？
もう歯抜けだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:34:55.31

>>60
1400万人が間違っているとは言ってない
4000万人以下のウクライナが1200万人と言っているのがおかしいといつてるの
嘘は良くないよな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:39:09.27

>>188
投稿大好きなウクライナ兵からのUP無しで誰がそんなの信じるの?
竜の歯とか世界中で有名なのに破壊画像をUPしないウクライナ軍なぞ存在しない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:47:11.38

以前ロボティネの北が前線のころにで47旅団が上げてた動画は三時間くらいなんか歩いてるとか言ってたから
前線付近での浸透は小部隊での浸透ではやってるとおもうぞ
IFV/APCとの比率は知らんが位置によるだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:48:09.00

そもそも今回の反攻で動画はウクライナ案外少なめだからね
部分的にしか上がらんで

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:49:57.42

ウクライナの戦車と装甲車のチームによる展開ってロシアの戦果アピール動画に出てくる方が多いくらいで
やってるのは確かだけど自分では動画上げないよね

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:50:12.64

>>60
実際にそれが可能だと思うか？本当に

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:52:49.81

>>190
竜の歯がどうたらのイベントはかなり前に終わったけど
普通に日本のニュースで「突破した」ってやってなかった？

ロシア派は日本のニュースすら見ないのか、
なにが情報源がしらんがだいぶ偏ってるな。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:56:51.75

>>193
そうか?
印象に残ってる動画はウ軍の戦車と装甲車の混成部隊が露軍の戦車に蹂躙されてるのをドローンパイロットが悲鳴を上げながら指揮官糾弾の為に上げたの位しか印象に無いけど

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:58:06.42

>>195
お前が画像をアップすればいい話。ソースは？

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:59:40.87

お前らそもそも戦況図見てないの？
あれほぼ最新情報なのに

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 20:59:56.82

>>195
日本のニュース?ｗｗｗ
コイツほんま者のアホ!!

ウク信でもここ迄堂々としてるキチガイは珍しいｗｗｗ
みんな真似するなよ馬鹿になるからｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 21:04:34.51

そもそも竜の歯なんて役に立ってるの？ただの目印でしか無いんじゃね？

【動画】ロシアの「竜の歯」をウクライナ軍のチャレンジャー2戦車があっさり突破する様子

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/06/2-492_1.php