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ウクライナ情勢225 IPなし
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0002名無し三等兵
垢版 |
2023/09/06(水) 23:49:43.14ID:+kA5ISna
ウクライナ軍が3か月の攻勢で達成したこと：軍事年代記の分析

ウクライナ軍の当初計画はほぼ即座に阻止され、ウクライナ軍地上部隊は回避策を探さなければならなかった。

攻撃はいつ始まりましたか?

ウクライナ軍は6月4日早朝、ザポリツィヤと南ドネツク方面で主攻撃を開始した。当初の計画では、72〜96時間以内にメリトポリとベルディアンスクに撤退する予定だったが、そうはならなかった。攻勢の初日、ウクライナ軍は地雷原や砲撃でレオパルド2A4/2A6戦車数両を失い、アメリカ軍のM2ブラッドレーBMPやストライカーAPCも失った。攻勢の最初の数週間、ウクライナ軍は大規模な突撃戦術を用い、1個大隊から5個大隊まで戦闘に投入したが、攻勢の90日間で、この方法は3万5000〜5万人の死傷者を出し、攻勢の展開に不可欠な数百台の装甲車両を失う結果となった。同時に、ウクライナ軍は長期の行軍を行わず、ウクライナ軍の移動は3〜5キロ以内の装備と人員の移動に限られた。

なぜこのようなことが起こったのでしょうか?

ロシア軍の英雄的行為と行動の一貫性が、攻撃失敗の主な理由となった。それが始まるずっと前に、あらゆるアプローチの大量のマイニングと工学的障壁の作成が実行されました。攻撃開始後、最前線の安全地帯にあるロシアの砲兵、航空、対戦車システムが攻撃を撃退する上で重要な役割を果たした。
0003名無し三等兵
垢版 |
2023/09/06(水) 23:53:38.87ID:+kA5ISna
主な戦いはどこで行われましたか?

いくつかの中央の戦いがありました。最初の数週間で最も困難な戦いはザポリージャのピャティハトキ地域と、ネスクチヌイ、ストロジェヴォイ、ブラゴダトヌイ地域のヴェリカヤ・ノヴォセルカであった。平均して90日間の攻撃で、ウクライナ軍は多大な損失を出しながらもなんとか6〜9km前進することができたが、その後、多大な損失と装備の不足により攻撃が停滞し始めた。ウクライナ軍の予備編隊、第82独立衝撃旅団、第118機械化歩兵旅団、その他の編隊が戦闘に投入されたが、攻撃を加速することはできなかった。同時に、ウクライナ軍が占領した面積はわずか200平方kmであった。これはザポリージャ地域の面積（約3万平方キロメートル）およびDPRの面積（2万7千平方キロメートル）の0.38％に相当します。

攻撃は今どの段階にありますか？

現在、ウクライナ軍はザポリージャのラボティーノ、ヴェルボヴォエ、ピャティハトキを突破しようとしているほか、DPRのウロジャイノエを攻撃するために再集結しようとしている。ピャティハトキとラボティンでは、ウクライナ軍は徐々に勢いを失いつつあります。正面からの横転の戦術自体が正当化されなかったため、ヴェルボヴォイの方向への攻撃の試みは間接的にこれを物語っています。同時に、軍事年代記が以前に話した最初の防衛線にはまだ達していません。ウクライナの装備は地雷によって爆破され続け、ウクライナ国軍の人員は強力な砲撃にさらされているが、進歩はまったくないか、グレーゾーンでの進歩に限定されている。

t.me/milchronicles/2560
0005名無し三等兵
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2023/09/07(木) 00:19:05.27ID:enuD+6fL
https://twitter.com/GeromanAT/status/1699364088638308674

ロシア軍はクピャンスク方向に進軍中−国防省

▪ クピャンスク方面では、「西側」部隊の部隊が入植地地域の戦術状況を改善した。 スヴェルドロフカLPR。
▪N.p.エリア内 セルゲイエフカLPRは、ウクライナ国軍第95航空強襲旅団の攻撃グループによる2回の反撃を撃退した。
▪敵の損失は、最大40人の武装勢力、2台の車両、自走砲M109「パラディン」(米国)、およびD-30榴弾砲に達した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006名無し三等兵
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2023/09/07(木) 00:50:26.36ID:KWorTV76
>>1乙
当スレ利用上の注意

548 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:21:48.67
このスレで貼ってあるリンクについてるコメントの大半は貼ってる人の創作よ

550 名無し三等兵[] 2023/08/08(火) 07:26:17.98
特に動画だけ、画像だけのリンクに勝手に説明つけて違う話にしているのが多い｡
主に一日に50回とか投稿する人ね

565 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:48:46.16
まさしくクソラノベだなｗ

569 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:51:43.55
せめて「ナラティブ(物語)」って言ってあげなよｗ最近流行らせたい人がいるみたいだし
0007名無し三等兵
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2023/09/07(木) 00:50:32.59ID:xp47tInA
第２防衛線もやっぱり強力ダヨ！とかいまさら言い出してる😂
ヴェルボベの先にすぐあるのでウクライナガンバエ〜
0009名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 07:04:14.05ID:5lQGlPzs
>>3
ロボチネまだ落ちてない設定なんてごく一部の低能ジャッPU～くらいだろ
0010名無し三等兵
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2023/09/07(木) 07:10:00.94ID:nEa2G+s+
236 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 10:12:57.65 ID:3uvlAfF8M
アメリカはもう十五年くらい孤立主義の方向へ進み続けてるぞ
反米厨の話に出てくる「世界中で利権確保の為に戦争してるアメリカ」なんて現実世界にいない

256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-YOPv [126.218.14.130]) 2023/03/01(水) 10:27:39.91 ID:8zhRfXy90
そうそう
トランプがそうだった
でも、今回のウクライナ支援を見て
やっぱり世界の警察辞めないんだなーと思ったよw
アメリカのサガだね

573 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 15:06:50.67 ID:3uvlAfF8M
バイデンもここ十数年続く「戦争したくない大統領」の一人でそういう意味ではトランプと変化はなく、
極めて内向きだからウクライナには「軍事支援という消極的な関与」しかできない
0011名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 07:10:21.37ID:nEa2G+s+
601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dce-W5vA [180.18.217.123]) 2023/03/01(水) 15:43:32.50 ID:py1QPyqT0
バイデンは原理原則には極めて頑固なので両陣営から誤解を受けやすいと思うわ
・ロシアに対して原則ゼロ回答、譲歩や融和はしない
・しかし直接介入は絶対にしない
これで片側から見れば戦争を煽っているように見え、逆側からは弱腰・無為に見えるという
不器用なやっちゃ

895 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 19:08:52.98 ID:3uvlAfF8M
実際には極めて単純な話で、
バイデンは「戦争が嫌いな国であるアメリカの戦争が嫌いな大統領」として極めて自然な事をしているに過ぎない

直接介入をしないのは国内情勢から言って不可能だからだ、
と考えるのが絶対確実に正解であるし
わざと戦争を長引かせる様な事をしているわけでもなく、内外の支援手続きの取りまとめにそれだけ手間取っているというだけに過ぎない

バイデンが
戦争を煽っているように見える者も、
弱腰・無為に見える者も、
きっとアメリカが何処にあるどんな国かも知らないレベルのただのアホなのだろう…

総じて、アメリカは現在「アメリカは戦争が嫌いだからこのくらいの事しかしてくれないだろう」と考えれば予測できる
想定の範囲内の支援しかしていないと言える
そしてこれは明らかに大統領が誰であるかに関係なくアメリカがそういう国だからである
0012名無し三等兵
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2023/09/07(木) 07:10:51.24ID:nEa2G+s+
29 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 12:29:13.98 ID:WPvJVNiG
> アメリカは戦争大好きで
> 自国の権益のために世界中で好き勝手やってきた

少なくともここ20年の展開を見てこれ言ってる国際政治学者がいたら、どんな有名大学の先生でも変化についていけない無能だと思う

111 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 18:57:56.44 ID:zxrg9HNT
真・防衛研究チャンネルの近藤氏すら「バイデンが『アメリカはロシアと戦わない』と発言してロシアをウクライナに侵攻させた」とか厨二病みたいな事言ってたからなぁ…
バイデンが「ウクライナの為に戦う」なんて言ったらこれもうアメリカ国内グダグダでウクライナ支援どころじゃないっつーの

114 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 19:03:33.62 ID:gwfLDO5a
あれくらい軍事に詳しい人でも、ブッシュ政権とかのイメージが残っていると
「アメリカは大統領が命令すればいつでも戦争ができる準備が整っている国」みたいな幻覚が見えてしまうのかなぁ
0013名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 07:11:22.04ID:nEa2G+s+
8 名無し三等兵 sage 2023/08/21(月) 12:06:50.76 ID:xQ5CRkqb
失敗で説明できる事を悪意で理由付けしてはいけない、みたいな戒めがあったよな

913 名無し三等兵 sage 2023/08/23(水) 17:25:54.12 ID:Nbg4c0rO
「ハンロンの剃刀」かな

> Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity.
> 無能で十分説明されることに悪意を見出すな
s://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%89%83%E5%88%80

920 名無し三等兵 2023/08/23(水) 18:00:52.34 ID:ar/8rXLI
「アメリカがなんの意味もなくこんな事をするとは思えません」とか言い出したらルル三錠

995 名無し三等兵 sage 2023/08/23(水) 20:36:30.19 ID:PCFLbQDx
反米はこれも見ておくべき
外山恒一「アメリカ大統領選挙演説2008」
https://www.youtube.com/watch?v=4P6pMn62PtQ
ウクライナ情勢218 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692581171/91
0014名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 07:44:33.43ID:wn9q5H55
https://twitter.com/QmHSxpgqThzrxfk/status/1672465662994972672?s=20
野井之介　@QmHSxpgqThzrxfk
ロシア情勢に伴って、またしても「失敗したクーデターは「乱」、成功したクーデターは「変」と呼ばれる」などといういつものデマが流布してますね

https://twitter.com/shujisan1972/status/1672616132543643654?s=20
ふじしゅー先生　@shujisan1972
今のロシア情勢を「プリゴジンの乱」と呼ぶ声に対し「『乱』だと失敗したクーデターになっちゃうから『変』と呼ぼう」みたいな意見が流れてるけど、その分類は必ずしも正確じゃないんだよね。壬申の乱（大海人皇子の勝利）とか禁門の変（長州藩の敗北）とか。応天門の変や薬子の変も失敗だよな。
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0015名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 07:46:06.70ID:wn9q5H55
「『変』は成功したクーデター」という説を支持する人は、おそらく「変」という字はこの事件で政権が変わったという意味だととらえているのではないか。
しかし実際には、この「変」は異変や変事の「変」である様だ。
つまりなんらかの緊急事態、異常事態が起きたという事件名であり、「〇〇の変」という事件名に「この事件で世の中が変わった」というニュアンスはない。

一方の「乱」は、「身分が下の者が上の者に反乱した事件」か、「非常に大きな事件で国全体が乱れた」という二つの使い方がある様だ。
しかし、この言葉にどちらが勝ったとか負けたとか、反乱が成功したかどうかという情報が含まれている様には見えない。

確かに「XXの乱」と呼ばれている事件には、失敗した反乱が多数含まれている。しかし、その原因は基本的には反乱というものは権力者によって鎮圧されてしまう事が多く、成功する反乱が少ないからではないだろうか。
つまり、「『XXの乱』という事件名は失敗した反乱が多い」という偏りは、言葉の意味とは無関係の要因によって生じた偏りだと考えるのが妥当という事だ。
もし「『XXの乱』という事件名は失敗した反乱についている事が多いので、乱は失敗した反乱を指す」と考えている人がいるとしたら、残念ながらそれは極めてレベルが低く浅薄な分析だと言えるだろう｡
0016名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 08:18:43.23ID:/hSU9kPM
前スレへのレス
>>984
>ロシア人はどんどん良くなっている
https://www.foreignaffairs.com/ukraine/russians-are-getting-better-learning
Foreign Affairs誌が、こんな文章を掲載するのでは・・
ワシントンでの悲観論はホンモノかも (執筆時点では、Verboveでの数kmの前進できる前であることに注意が必要)
https://ja.wikipedia.org/wiki/フォーリン・アフェアーズ
0018名無し三等兵
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2023/09/07(木) 09:48:13.87ID:PTZ2V6lx
これって誤差の範囲だよな
https://i.imgur.com/kvkSUBT.jpg

ウクライナ軍は
反転攻勢で7万人も死なせて
たったのこれだけしか進めてないのか


72 名前:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-aK+6 [133.106.49.41]) :2023/09/06(水) 02:26:53.56 ID:SR8zmbVEM
https://twitter.com/Chronology22/status/1699108273012527449?s=20

青色部分はNATOが集計したウクライナ軍の大規模反転攻勢の成果です。

殆ど進展していないのが現実です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0019名無し三等兵
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2023/09/07(木) 09:53:18.85ID:/hSU9kPM
>>18
>反転攻勢で7万人も死なせて
米軍の推定でも反転攻勢中に5万で、7万は盛りすぎ。
先日の記事は、米軍ソースのような書き方の記事で、開戦から7万、その内反転攻勢で5万の戦死者。
0020名無し三等兵
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2023/09/07(木) 10:04:39.32ID:gpfsctiM
IPありスレは地獄だな
雑談系みたいなくだらない話で盛り上がってる
0021名無し三等兵
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2023/09/07(木) 10:08:17.91ID:Tqrrp4zL
>>19
持ってる根拠は？
0022名無し三等兵
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2023/09/07(木) 10:11:40.88ID:6djuLuQX
ちなみに手足切断5万人は反攻作戦前の話だからな？
今はどうなっていることやら
0023名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 10:27:13.75ID:lSY16e7R
戦争犯罪人ゼレンスキーバイデン岸田の逮捕まだ？
0024名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 10:29:28.67ID:n09Y//YI
ウクライナの亡くなった兵士のスマホにありがとうを送るというよくわからない慈善活動の広告で「50万人からはもう返事がこない」というような広告出してたらしいから、7万は少なく見積もりすぎでは。
その広告は既に差し止められてて、数も当てにはならないけど、ウクライナ人の体感としてそれぐらい亡くなってる感覚なのでは。
0025名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 10:31:07.65ID:V6XantD2
どうにもロシアの方が終わらせ方のイメージがないね
ウクライナは不可能に近くとも目標は設定できるし、それに対して、わずかでも進んでるとは言い張れる状態だが

ロシアは今は何のために、具体的にどうすれば終わりにできるという目標に対して努力しているのか全く不明だな。
南部も後退しつつ予備追加しながら防衛しているようだが、これ押し切られたら、その間の損失って正真正銘の全損だろう。
0026名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 10:37:50.64ID:PTZ2V6lx
>>25
進んでない

これって誤差の範囲だよな
https://i.imgur.com/kvkSUBT.jpg

ウクライナ軍は
反転攻勢で5万人も死なせて
たったのこれだけしか進めてない

72 名前:名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-aK+6 [133.106.49.41]) :2023/09/06(水) 02:26:53.56 ID:SR8zmbVEM
https://twitter.com/Chronology22/status/1699108273012527449?s=20

青色部分はNATOが集計したウクライナ軍の大規模反転攻勢の成果です。

殆ど進展していないのが現実です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0027名無し三等兵
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2023/09/07(木) 10:47:53.95ID:OanBUdsY
>>21
>持ってる根拠は？
米国各メディアに米軍が出しているのだから、何か根拠はあるのでしょう。5chのスレ民とは違うよ。
もちろん米軍/ホワイトハウスも悪い前歴/前科たくさん(例 トンキン湾事件、イラク大量破壊兵器疑惑でっち上げ)なので、米軍の完全なでっち上げかもしれない。
0028名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 11:22:50.70ID:QKTFpq6B
>>25
下がりながら消耗させて、ウクライナの攻勢が止まるのを待ってるんでしょ、攻勢が止まったらちょこっと押し返して、そこで停戦
交渉では譲歩した顔してドネツク、ルハンシクをロシア連邦に編入、ザポリージャとヘルソンの沿岸部の主権獲得ができればって目論見じゃない？
0029名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 11:46:00.23ID:YGPxoVZb
>>25
ロボチネ、ヴェルボベ攻防戦の結果で粗方、勝敗が見えると思う
ロシアは増援部隊をかなり入れてるけど押し返した情報はまだない
ここで負けると食い止める術が無くなることを意味するのでロシアは必死よ

ヴェルボベはキルゾーンで誘い込んでる厨がいたけど既にそれは幻想だった
いまはある戦力で双方死物狂いで戦っているのが現状
0030名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 11:53:23.14ID:muGh2FCb
Verbo
もう半分くらいまでロシア下がってない？
前側は一部小部隊がいるだけな気がする・・
ロシア側の「取られまい」という努力があまり感じられない
組織的撤退をちまちましてるだけっぽい

大部隊投入してもクラスターでまとめてボコられるだけだし、
面密度を下げまくるしかないか 増援部隊いれてもなんもならん。死ぬだけ
後ろの方でなんかやってるかもしれない。 真ん中までは910あたりに取れるでしょ。

そこからさすがに防衛してくると思うが(しなかったらVerbo落ちて第三ラインが見えてくるだけ)
0032名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 11:59:11.04ID:FcAN+8KJ
ベルボベ はスロビキン・ラインの第一防衛線 だよ
あと二つある

ウクライナ軍、チャレンジャー2戦車を初めて失う
0033名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 12:03:29.24ID:OanBUdsY
>>32
>ベルボベ はスロビキン・ラインの第一防衛線 だよ
少なくともウ軍動画では、突破されている塹壕は簡易版で、抵抗線としては弱そう。天井の有るトーチカ化された火力拠点がびっしり配置トンネルで連絡ぐらいでないとドローン攻撃や砲撃を喰らうと厳しい
0034名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 12:07:46.97ID:FBy3GYBM
>>25
日中戦争の状況だな。ウクナチ排除は暴支膺懲ようなもの。ゴールがない
0035名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 12:10:49.72ID:Vhxak82y
>>25
とりあえずはドネツク完全制圧だろ
最初の目標だしな
それ阻止するために旧バハムトにウクライナが戦力ぶっこんでいる
0036名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 12:22:47.22ID:Zk90pE81
>>35
そのような動きは皆無だね
実際のところは前進する戦力はないというのが実情だろう
0037名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 12:28:41.78ID:muGh2FCb
けっこう激戦とかいってるな
もしかしてがんばってるのか？
すまんかった。連日後退し続けてるので、
Verbo方面のロシア軍 やるきなしで寝てるのかと思ったわ
がんばってて連日後退してるのか・・
そっか がんばってる方たちにいう言葉ではないな
ただひたすら戦力不足なだけか。
0038名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 12:37:45.35ID:N6ypVHUn
200mくらいしか動いてないんだが
0039名無し三等兵
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2023/09/07(木) 12:37:59.00ID:Cmof4bjQ
>>29
実際にウクライナ軍がヴェルボベに歩兵部隊しか侵入させてない辺り、
ウクライナ軍もキルゾーン戦法を警戒しているってことだろ。
ならば、主戦場はラボティーネ南になるな。
0040名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 12:40:20.26ID:Vhxak82y
>>36
ウクライナの国家総動員体制にくらべてロシアは徴兵さえやってないからなあ
0041名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 12:41:20.36ID:Zk90pE81
【悲報】ロシアさん、タイヤの製造能力が無いためロシア軍は泥濘期にスリップして移動できなくなると報告される

https://www.understa...ent-september-6-2023
ロシア情報筋はさらに、ロシアのDIBは前線作戦に不可欠な軍事装備品の磨耗したタイヤを交換するのに十分なゴムを生産できないことを指摘し、タイヤの磨耗が進むと、ぬかるみや雨、凍結した状況で車両の移動が困難になると指摘した。
0042名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 12:41:57.83ID:EEOGpkRo
後退距離が日毎に下がってんのは、前進側の兵站が最前線まで供給出来てないからだね
0043名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 12:42:11.78ID:Vhxak82y
>>39
ラボティネに橋頭堡築くのは可能なようだし来年はラボティネから開始できる
このペースなら10年あればクリミア打通は可能だ
0044名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 12:43:49.80ID:Rpzqrjt3
10年ってバイデン天に召されてるだろ
0046名無し三等兵
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2023/09/07(木) 12:46:16.19ID:N6ypVHUn
ロボティネからトクマクに行こうとしたのがそもそも意味不明だからな
0047名無し三等兵
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2023/09/07(木) 12:48:43.60ID:Cmof4bjQ
1年後のバイデンがもう危ないだろｗ
0048名無し三等兵
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2023/09/07(木) 12:49:22.46ID:46EEecUV
南極点到達みたいに
やった俺達防衛線突破したよ！ってアピールできるように防衛線突破自体が目的だったんじゃないの？
突破したと報じられていた歩兵はまだ防衛線の向こうで戦闘して勝ち続けてるの？
0049名無し三等兵
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2023/09/07(木) 12:52:26.08ID:80aX+bzE
>>46
意味不明？

オリヒウから南下してトクマク目指すには
1　R408
2　R401
3　R30
のどれかしかない

最短はR408のロボティネコース
当然の選択

https://i.imgur.com/yjpAOv4.jpg
0050名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 12:52:40.64ID:6djuLuQX
独ソ戦のハリコフ攻防戦で敗北したソ連軍が二か月間で出した戦死者が45000人
ウクナチは三ヶ月で5〜7万人が戦死
普通に第二の独ソ戦になってるわ、ウクナチは予算、装備、指揮、作戦、訓練の全てがNATOだし
0051名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 12:53:22.97ID:VS148dtE
>>47
バイデンは２年後は刑務所だろうな
ハンターバイデンは一年後
木原はいつかな
0052名無し三等兵
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2023/09/07(木) 12:59:19.56ID:rsXPDHww
お互い目標期限が不明瞭な状態で押した引いたの話をしてもなー

ウクライナの今期の攻勢目標は、ロボチネだったのかのう…
0053名無し三等兵
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2023/09/07(木) 13:04:10.35ID:VS148dtE
戦争たからぐだぐだ言ってもしょうがない

勝てば官軍。優勢なのは天が味方した側

結果は事後報告だから、妄想で先走らない

ロシアウクライナ国境に行けばわかるかも

スターリンク衛星で確認するとかね

マスゴミの机上の言葉は無意味
0054名無し三等兵
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2023/09/07(木) 13:06:44.74ID:VS148dtE
神や運が味方した側が有利なわけだから

結果をもって実力や正義を知れば十分
0055名無し三等兵
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2023/09/07(木) 13:10:21.37ID:ve+UOF0A
バクムトの頃に、散々、ロシアは目標目標の期限は決めていないとここでは連呼されていた。
ロシアの攻勢は期限なし、ウクライナはスケジュール基準での進捗率という評価も変だろう。

まあ実際は期限のない計画などあり得ないので、現在のウクライナの反攻は完全に遅れているだろうし、バクムトの頃のロシアも期限は未達だったんだろうな
ただロシアと同じく目標の達成かどうかで見るのでいいんでないかね。損失や期限は評価対象にはならない。
0056名無し三等兵
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2023/09/07(木) 13:12:24.99ID:IlkZP86e
>>54
そう思う

前線全体の動きを見ていればよい
今の戦況はウクライナ有利で潮目が変わるか、継続するかをチェックすれば十分
0057名無し三等兵
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2023/09/07(木) 13:16:33.12ID:VS148dtE
>>56
潮目が大事だね
0058名無し三等兵
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2023/09/07(木) 13:16:58.23ID:FwrumdqD
>>54
>神や運が味方した側が有利なわけだから

それ文明以前の土人文化だろ。中国では紀元前の孫氏の時代から「戦争のテクノロジー」が研究されてるんだぞ
ーーー
『孫子』以前は、戦争の勝敗は天運に左右されるという考え方が強かった。孫武は戦争の記録を分析・研究し、勝敗は運ではなく人為によることを知り、勝利を得るための指針を理論化して、本書で後世に残そうとした。
ーーー
0059名無し三等兵
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2023/09/07(木) 13:17:49.39ID:OanBUdsY
>>46
>ロボティネからトクマクに行こうとしたのが
地方幹線道路がそこしかない。他は畑の農道だけ
0060名無し三等兵
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2023/09/07(木) 13:20:07.90ID:VS148dtE
ニトリのゲームルームデスク
お値段以上？
時給以上？
0061名無し三等兵
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2023/09/07(木) 13:20:41.39ID:FtiZPajk
ロシアの戦争目標がどうのという連中にはプランは複数策定しておくものだという常識が欠如してる
キーウ攻囲でゼレンスキーが折れなかったから東部獲得プランBに以降した程度だろう
そのための口実でもある
しかしまあ実際のところ行動に一貫性がないように察せられる

私見だけど
恐らくプーチン政権の外交戦略と露軍内政治の方向性が一致してないんだろう
軍隊なんか政治の道具でしかないはずなんだけどな
これもショイグを登用したり政争で上層部がコロコロ変えてきた因果応報といえるけどｗ

冷静に考えれば落とし所の選択肢は現状ロシアのほうが多いんだから政治的なロシア有利は否定できないだろう
0062名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 13:21:33.86ID:VS148dtE
>>58
聖戦は神が味方した側が勝つよ
まあ信じるかは自由
0063名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 13:25:10.29ID:q9veSE4G
>>61
プーは陰謀家なので、武装して抵抗された時点でプランなのよ。
0064名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 13:25:54.30ID:FwrumdqD
>>62
80年前に神風が吹くと信じ込んでた『勝ち組』の方でしたか(笑)
0065名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 13:26:38.86ID:FtiZPajk
ただこの一月の戦況を見ている限りウクライナにとって好機のタイミングで、実際に奪還地域が増えているのも間違いない
それから前線のロシア軍の輜重が不足しているのもなんとなく伺える
この板の住人の言うようにラボティーノの再占領からの包囲など今後の展望を見据えてのことかは分からんが

少なくとも今年までにトクマク開放は不可能だろう
辿り着けるかどうかも怪しい
泥濘の時期にはお互いにドローンで殺し合うだけになるのかな
0066名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 13:30:58.41ID:VS148dtE
結局勝てば官軍

口先でなく結果が事実

ロシアウクライナ国境とか遠いしね

無知の知、外国人は真実や真理を知らない
0067名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 13:31:00.91ID:FtiZPajk
>>63
そんなものは短期目標でしかない
長期目標をウクライナと西側の隔離として考えれば受容可能な範囲だろう
そのための中期目標の手段の一つが軍事侵攻であるにすぎない
0068名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 13:32:31.63ID:VS148dtE
>>64
神風は黙示録とも関係ないからね
聖書を読めば？
0069名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 13:33:43.29ID:VS148dtE
聖書には、最後の戦いに神が介入するとある

バイデンは、カトリック教会を破門されたね
0070名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 13:34:38.09ID:VS148dtE
神に反抗する奴と話しても無駄だよね
0071名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 13:36:13.13ID:VS148dtE
勝てば官軍

結果にしか興味ない

遠い国のこと
0072名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 13:42:45.20ID:VS148dtE
日本人に戦争の結果を変える力もないし

変えられないことは定めや運命、受け入れる

逆に
0073名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 13:42:45.20ID:VS148dtE
日本人に戦争の結果を変える力もないし

変えられないことは定めや運命、受け入れる

逆に
0074名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 13:58:00.65ID:kTV3pCCB
>>73
常任理事国ですらない日本があーだこーだ言う権限ないからなぁ
0075名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 14:11:23.50ID:2RBZ1mcK
>>61
簡単に政権転覆させて終わる、と思っていたんだろうな。苦戦を覚悟していたのなら東部４州に侵攻をとどめ、併合もせずに「支援」という形を続ければ、国際世論の風向きもだいぶ変わっていただろに。
そうすれば、やっていることがアメリカの台湾支援と同じなんだから。
0076名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 14:21:44.05ID:FtiZPajk
クレムリン事情には詳しくないけどショイグの軍装好きやらを見るに軍にいらん口出ししてるのはプーチンじゃなくてショイグだろうな
軍事に明るくないから軍内政争でいいように使われたたりしてね
0077名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 14:41:44.85ID:LFP8XQpi
>>75
侵攻の様態によって制裁の内容や程度が左右されることはないというのがロシアの分析だったらしいよ
0078名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 15:33:49.54ID:FcAN+8KJ
ロボティネの南の高地を抜けなかったから東の低地に遠回りしているだけらしい
0079名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 15:43:03.16ID:rsXPDHww
時間軸での目標設定は、どちらにとってもあまり意味がないってことなのか

ロシアはどこまでの後退は、許容してるんだろう？
今のところ、トクマクは絶対譲らない設定なのかの
0080名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 16:10:24.97ID:xp47tInA
そろそろヴェルボベ抜ければ勝利！にゴールポスト変更かな
春の大攻勢ってそこで終わりだったかな〜？

もう秋でサラッと夏の大攻勢とか言い換えてるのオモシロ🤣
防衛線が第1とか第2とかどーでもいいから結果だしなはれー

ウクライナほとんど進めてないけど、、、マジで大丈夫かな
ウク信さんたちの精神が持つか心配だねん😟
0081名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 16:31:45.45ID:FtiZPajk
IPスレ見てて気付いたら第3防衛戦抜けてたらしくて驚いてる
0082名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 16:33:40.65ID:+askelZ+
ウクライナ情勢IPスレのプーアノン工作員（五毛）降臨まとめ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/935-995

5chに降臨
0935名無し三等兵 (MK 0H5a-4Yge [185.225.28.212 [上級国民]])
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/935
0937名無し三等兵 (RS 0H47-4Yge [194.26.211.132 [上級国民]])
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/937

いつものIDコロコロプーアノンと思われたが…
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/935-945

0946名無し三等兵　2023/08/20(日) 18:41:05.36ID:BknFlGhKa
>>935
IPが北マケドニアww

>>937
IPがセルビアwww

モノホンのプーアノンじゃねこれw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/946

住人のあたたかい祝福の数々
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/950
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/959
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/963
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/964
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/978
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/993
0083名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 16:34:01.41ID:muGh2FCb
76空挺部隊がトクマクに引き上げたってマジですか？
もう第三防衛に引き抜かれ出したのかな？
第二の攻防はもう実質終わったし いつ回すのかなと思ってたが
0084名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 16:34:34.64ID:+askelZ+
>>82の補足

工作員のレス

0935名無し三等兵 (MK 0H5a-4Yge [185.225.28.212 [上級国民]])
日本は米国から自立し真に自主独立の道を歩むべきだ

アメリカ脳からの脱却を！　戦後日本のGHQとCIAによる洗脳 - エキスパート - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a9c90531252ba4c92e1ad29fe29adcca66028552

0937名無し三等兵 (RS 0H47-4Yge [194.26.211.132 [上級国民]])
2023/08/20(日) 18:33:30.22ID:QkCKqEDPH
なぜ日本は米国やウクライナ、台湾独立派のために危険な賭けにでる必要があるんだ？
なぜそんな事なために増税し軍拡し地域で孤立し、国民が苦しまなくてはならないんだ？
一度よく考えてみて欲しい
暮らしを良くし国を良くしていくためには今の自民党政権の路線はおかしいとわかるはずだ

中国、韓米日首脳会議を牽制…「自国のために他国の安保を犠牲にしてはならない」（ハンギョレ新聞） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f56fc164e71abe2be38f0c060b12781a990d4e0
0086名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 16:41:49.16ID:muGh2FCb
ロシア軍はどこを守ればいいか混乱・動揺してるだろうな。
守るべき範囲が広すぎてもうどこやら・・
全部を完璧に守る戦力なんてないから
絶対に失いたくないトクマクの周辺防御を今から準備するかな

ただ、その間 前線の戦力は低下するので、配分が難しいところ
準備してない状態で詰められるとトクマクすらやばいしな。
もうギリギリの配分、遅延工作にすぎないが。ベルリン(トクマク)防衛のために後退中と
0087名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 16:47:22.95ID:IlkZP86e
>>79
時間軸の目標設定など意味ない
0088名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 17:01:54.73ID:6djuLuQX
何もない無人地帯の防御陣地に突撃して数km進むことと引き換えにたった3ヵ月で5万人以上が戦死
歴史的に見てもここまで酷い攻勢作戦なんてほぼ例がないぞ
あの悪名高いインパール作戦でもここまでアホなことしてないし戦死者も2万人だぞ？
ロシア絶対悪！ゼレンスキ―絶対正義！ってメデイアの扇動でキチガイじみた行いが批判ゼロでまかり通る恐怖よ
大本営発表の時代のほうがまだマシ
0089名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 17:04:56.20ID:YefJPGKP
オデッサ: イズマイル港とキリ港で夜間爆発

イズマイルでは港湾インフラ、キリでは燃料貯蔵施設とドローン組立工場が標的となった。

ルーマニアのドナウ川岸から撮影されたこのビデオには、ロシアの無人機を撃墜しようとするウクライナ防空軍の失敗した試みと、港で命中した標的の強力な爆発が映っている。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1699673731612774400/pu/vid/avc1/560x848/_mu9HnJDhEaBWIhf.mp4
witter.com/Sprinter99800/status/1699673777347403930
0090名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 17:11:12.60ID:SWnHUuS+
>>88
想定以上の大損失なら作戦中止
攻勢継続ってことはそうていないの損失でしかない
0091名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 17:17:37.78ID:7LNv4Mf6
>>90
想定内の損失だったら国外に居るウクライナ難民を動員させる必要ない
0092名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 17:17:53.37ID:QT4qjhD4
【速報】細田衆院議長が入院、体調不良
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbacb20936d163decc07dd0178ce6d8b7c48ab63

細田議長は７日午前、議長公邸でウクライナ最高会議（議会）のステファンチュク議長と会談。
午後に予定されていたマッカーシー米下院議長との会談は中止となった。
0093名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 17:18:57.18ID:IlkZP86e
>>90
結果が全てですから前進していることは評価して良い
0095名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 17:23:50.60ID:muGh2FCb
ロシア軍 めちゃくちゃ戦って戦死したのに
「なにもない平野」とか言われてかわいそw
親露派ってロシア兵に対して血も涙もないのかな。
0096名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 17:31:55.83ID:69AdylKc
>>95
ウク信もウクライナ兵が死にまくったバハムトを「価値のない場所」とか言ってたろ
0097名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 17:33:45.83ID:69AdylKc
>>88
日露戦争中にただの脚気で25000人死なせた日本軍なめんな
0098名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 17:35:45.98ID:YefJPGKP
9月5日 ノヴォドネツク

ウクライナ軍の機甲部隊が突撃するも先頭の戦車2輌が撃破され停止
後続の兵員輸送装甲車はパニックに陥ったか降ろした歩兵を回収せずUターンして逃亡
平原に置き去りにされたウクライナ歩兵が直後に全滅してしまう
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1699343223460663296/pu/vid/avc1/1280x720/TeibfUixPISUnC5u.mp4
witter.com/Alex_Oloyede2/status/1699343391039926390
0099名無し三等兵
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2023/09/07(木) 17:42:06.54ID:DUfIYA0y
>>96
まあロシアのが7倍死んでたらしいけどなバクムット
0101名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 18:22:58.88ID:CuNyih8W
>>86
トクマク周辺は既にウクライナ軍が砲撃撃ち込みまくり
0102名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 18:28:33.16ID:Cmof4bjQ
>>101
そんな攻撃しても意味あるのか？
ただでさえウクライナは砲弾が不足してるんだろ。
砲弾の無駄遣いじゃないのか。
0103名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 18:30:48.74ID:DUfIYA0y
>>100
潰せてませんでしたねぇ
0104名無し三等兵
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2023/09/07(木) 18:35:57.23ID:rsXPDHww
時間に意味はないのだろうか
ロシアのバクムト攻勢によってウクライナのザポリージャ方面の攻撃タイミングは、遅れたと言えなくもない

その間にロシアは陣地構築してしまった
結果前哨陣地を越えるのに3ヶ月と相当な損害を出しているように見える
0105名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 18:41:04.07ID:6djuLuQX
>>98
この手の装甲車が味方を置き去りにして逃げるのウクナチは多いよな
0106名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 18:42:22.94ID:5yEq8Io3
RPG 攻撃を受けたウクライナ人砲手の最期の瞬間。ロシアに鹵獲された GO Pro の映像
x.com/gammonbadge/status/1699449329704993268?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0107名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 18:44:18.51ID:6djuLuQX
普通戦死者の比率ってボロ負けした作戦でもせいぜい1割なんだよ
1割も死んでたら死傷者3割くらいでほぼ部隊が機能しなくなるからな
なのに投入したNATO部隊をほぼ丸々溶かしてるゼレンスキーの異常さよ
0108名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 18:46:04.68ID:Yffn2pkQ
>>107
防御陣地に突っ込んでしまった場合、50%〜75%くらいは平気で損耗してしまうというのはペリリュー島の教訓から分かること
0109名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 18:47:46.01ID:rsXPDHww
ただ、時々ネタとしてあがる無限補充理論が正しいとするならば、時間も損失も意味はないのかもしれない
0110名無し三等兵
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2023/09/07(木) 18:58:23.64ID:BUvT+tQ8
>>109
無限補充っていっとかないと精神が持たないんだろ
親露派からそんな言葉聞いたことないし
0111名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:00:20.60ID:0otOPhur
人突撃させるだけなら無限に出来るぞ
0112名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:04:04.43ID:Gcfa1B+M
Сегодня, 12:19
Пленный Остадник предположил, что Украину разделят между разными странами
Василий Остадник заявил, что от нынешнего украинского государства останется, пожалуй, лишь Киев.
https://m.tvzvezda.ru/video/news/2023971211-eYw4y.html

Сегодня, 12:46
Украинский пленный признался, что российская артиллерия вызывает страх
Иван Бас рассказал о достойном отношении к украинцам со стороны бойцов ВС РФ в плену.
https://m.tvzvezda.ru/video/news/2023971234-cgYiR.html
0113名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:07:17.16ID:muGh2FCb
ウクライナ側はどんどん補充されてると聞くが
ロシアはまったく聞かない
部隊をすりつぶしてポイ捨てしてるだけ
ロシアは動員は一気にやるので、そろそろ前回の動員分がなくなったはず。
6月から全然大規模動員とかも聞かないし

で、双方の差(片方は動員補充して片方はなし)がどうなるかというと
戦力が枯渇して連日後退と
3万あったら南部戦線も変わるはずだが、それがないのは明らか。
0114名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:08:01.32ID:GXHZ8NWn
FPVに攻撃されるブラッドレー
x.com/cyberspec1/status/1699725363444854881?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0115名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:09:14.64ID:6djuLuQX
航空支援なしに万歳突撃する相手には昔ながらの堅固なバンカーによる要塞のほうが有効だけど
現代の軍隊は近代戦に慣れてしまってそのノウハウを喪失してしまってるんだよなぁ
シリア軍も初期のイスラム国の侵攻時に近代的な基地はあっさり落ちて中世の城に籠って戦う有様だった
ロシアも見る限り同じ轍を踏んでいるな
0116名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:10:07.43ID:t2Tmd5Qe
まぁ、ロシアは大して死んでないだろ
こいつなんで入院してんのやろ？というくらい
元気な奴がどこか負傷して入院してたな、軽傷でも
後方送りなんやろ
0117名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:14:43.98ID:u+bFNZ+W
ウクライナはロシア軍が両翼の高地を確保したまま袋小路に突入するまで戦った。
いつか情熱が冷めれば、歴史書は運営の観点からこの件について冷酷になるだろう。

ウクライナ軍がどのようにしてロボティーンを通って道路をまっすぐに進みたかったのかがわかりますが、最終的にはそれを迂回しようとして東に漂流し、ロシアが彼らをキルゾーンに注ぎ込んだのです。

したがって、チャレンジャー2はこの低地帯で対戦車ミサイルによって殺され、ウクライナ人は下馬した小グループに頼って這って前進し続けようとした。
x.com/witte_sergei/status/1699606895005507915?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0118名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:15:59.08ID:muGh2FCb
Verbo
ロシア真ん中くらいまで撤退してるぞ。9月中には落ちるな。もっと早いかも
数キロ後ろの第三の防衛とかどうすんの？
第三で耐えるのかな？
かといってVerboの横はスカスカでトクマクまでは一応つながってるんだが
防衛計画が謎
0119名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:17:01.32ID:FcAN+8KJ
まあロシアはブロガーのネトウヨ記事に騙された奴が志願兵として入隊しているらしいし
0120名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:18:17.41ID:twLqP8Fl
劣った旧兵器を大事に抱え、冷蔵庫と洗濯機の半導体を漁る劣等国のお笑いロシア軍という西側の認識はいまだに根強い様だが。
0121名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:18:39.13ID:FcAN+8KJ
Verboが9月中に落ちても第一防衛線までで今年のウクライナの犯行は終了
成果なしでスポンサーからの停戦圧力が強まるだけだろう
0122名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:26:36.07ID:0otOPhur
戦略はともかく動員をやらないのは意味不明過ぎるからな
0123名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:26:37.50ID:wbHM4ALA
中央グループの司令官であるアンドレイ・モルドヴィチェフ中将は、大統領令により大将の階級を授与された。

モルドヴィチェフ将軍はロシア軍の中で最も若い将軍の一人であり、現在47歳である
pbs.twimg.com/media/F5amkzdb0AEQsrh.jpg
経歴

2021年5月第8親衛諸兵科連合軍第一副司令官としてヴォルゴグラードでの第二次世界大戦戦勝75周年パレードを指揮

第8親衛諸兵科連合軍司令官として2022年2月24日からのロシアによるウクライナ侵攻に従軍したが、ウクライナ軍によって殺害されたことがウクライナ大統領府により発表された。
ウクライナ侵攻で戦死した5人目のロシア軍将官であり、その中で最も階級が高かった。
ウクライナメディアによればヘルソンの戦いの内のヘルソン空港攻撃で戦死したという。

2023年2月17日、中央軍管区の司令官に任命された。
x.com/cyberspec1/status/1699729156098142324?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
一回蘇生してて草
0124名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:28:27.62ID:yNSwYfU0
ロシアのニート率は12％らしいニートが多くてニート税がある国やからな
日本のニート率3%らしい、ロシアは兵隊候補がいっぱいいるんだよｗ
0125名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:29:06.51ID:80aX+bzE
>>122
やらなくて事足りてるのに、意味不明もクソもない

逆に「この先の大動員」が約束されている中で、キエフの方がプレッシャーになってる
建艦競争で勝てない1941年の連合艦隊と同じ状況
打って出るしかないし、出続けるしかない
0126名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:32:38.31ID:69AdylKc
>>123
ウクライナメディアの大本営ぶりは親近感を覚えるな
日本大本営もエンタープライズ9回撃沈したからな
そういうジャップ気質だからウク信はウクライナ大好きなんだろうなあ
0127名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:34:59.26ID:69AdylKc
>>113
ロシアは一年で志願兵が30万くらい来るらしいから兵の数は足りてるんじゃないか？
0128名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:35:27.27ID:6djuLuQX
ウクナチは装甲車の枯渇で自動車を多用するようになってロシア軍の歩兵が連日アンブッシュで自動車を狩りまくってる
民間人？！と思ったら引きずり出されたら軍服来てるウクナチ兵っていう動画が大量
0129名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:35:57.82ID:a7SOl393
ロシアって緒戦で20人ぐらい将軍が戦死したって小泉某が言っていたがやはり嘘だったのか。
0130名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:39:02.63ID:+q6K0dL3
将軍と言う名前の人じゃないか？
0131名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:39:13.35ID:6djuLuQX
ロシア軍は来月から小型無人機スカルペルを生産開始する計画
弾頭5kg、速度120km、射程40kmでランセットとよく似た形状の小型版
狩りがより捗るだろうな
0132名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:41:08.40ID:0otOPhur
>>128
安いからな自動車。ウクライナ兵の命もだけど
0133名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:50:44.88ID:7uxgQDFV
>>118
だからどのマップ見てるんだよ。ウク珍は妄想がヤバいなw
0134名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:50:50.53ID:QVqXce12
自動車カミカゼアタックとか言われてて草生えた
0136名無し三等兵
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2023/09/07(木) 19:57:16.04ID:lNqKhwCW
ロシアのスカルペル - 「どんな弾頭にもフィットする」神風ドローン

タス通信によると、ロシアのボストーク設計局は、作戦部隊が標的を破壊するために適した弾頭を装着できるランセットに似た特攻無人機スカルペルの飛行試験を行っているという。

ボストーク設計局は、「現在、多目的使い捨てプラットフォーム『スカルペル』の飛行試験が進行中である。
将来的には、ロシア軍の部隊がこのプラットフォームを徘徊弾薬として特殊作戦で使用することが計画されている。
完成品は北部軍管区で使用するために提供される予定です。」

重さは10.5kgで、5kgの弾頭を運ぶことができます。巡航速度は時速120キロ、航続距離は40キロ。

ペイロードベイの寸法 (直径 125 mm、長さ 650 mm) により、部隊レベルで利用可能なさまざまな種類の弾薬の輸送が容易になります。

開発者は、「このプラットフォームは手頃な価格が特徴です。デバイスの一部のコンポーネントは外国製ですが、かなりの部分がロシア製品です。
このプラットフォームは、最大積載量の割にコンパクトなサイズが特徴です」と述べています。エネルギー効率、製造と使用の容易さ。」

https://tass.ru/armiya-i-opk/18672751
0137名無し三等兵
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2023/09/07(木) 20:00:30.90ID:zAjHoKhz
🇷🇺スームィおよびチェルニゴフ地域 (ウクライナ北部) で活動するスペツナズの活動の編集ビデオ
x.com/cyberspec1/status/1699716411244101840?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
明らかに動きが違う
0138名無し三等兵
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2023/09/07(木) 20:16:00.72ID:K50CrjxH
もう泥濘期目前なのに「防衛線突破目前！」とかキャッキャしてるウク信は地図の見方知らないんだろうか
0139名無し三等兵
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2023/09/07(木) 20:20:11.64ID:sJuwzydb
バクムートと話は面白いね。言ってる側は違うけど
勝手にスケジュール期限を決めて未達だと決めつける。
長期戦はロシア有利もそろそろ妄想になってきたな
信仰のほうが適切な表現か？
0140名無し三等兵
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2023/09/07(木) 20:24:36.38ID:+askelZ+
ロシアがばら撒いた対戦車地雷がウクライナに爆弾として再利用されている訳だが
IPスレではホットな話題になってるのに、ここのプーアノンは全く触れないな
無駄に大量にばら撒いた地雷が空からロシア兵に帰って来るんだぞ、素敵な話だよな

地雷を積み上げて橋脚破壊する爆薬の足しとして使用した例はあったが中々
面白い使い方だな、そのうちドローンの弾頭に使われたりするかもしれん

ウクライナ軍は大量にある対戦車地雷をドローンに搭載し、無誘導爆弾として再利用している
https://milirepo.sabatech.jp/the-ukrainian-military-is-loading-a-large-number-of-anti-tank-mines-onto-drones-and-reusing-them-as-unguided-bombs/
0141名無し三等兵
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2023/09/07(木) 20:32:16.53ID:QKTFpq6B
>>138
ウクライナがヘルソンの一部を奪還したのが11月上旬
まだまだ余裕あるよ
0142名無し三等兵
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2023/09/07(木) 20:47:54.80ID:iaNPEp0W
>>140
ドローンに載せる榴弾が切れたのかなとしか
0143名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:02:45.12ID:iaNPEp0W
現在最も活発な戦闘が行われているラボティーノ・ヴェルボヴォエ地区の衛星画像は、いくつかの理由で注目に値する。

第一に、彼らはこの地域ではロシア軍の第一防衛線に到達できていないことを明確に示している。
最も活発な砲兵活動は、1か月前に軍が移動した場所とほぼ同じ場所に集中している。

第二に、砲火の密度とウクライナ軍が集中しようとしている場所から判断すると、ウクライナ軍の部隊はせいぜいグレーゾーン、約105〜110平方キロメートルのエリアを移動できる。
場合によっては、これにより渋滞が生じ、その結果、大きな損失が発生することがあります。
弾痕から判断すると、ロシアの大砲は地域ごとに機能するのではなく、特定の目標に対して射撃任務を実行し、ひいては標的指示の質の高さを示しています。

第三に、ヴェルボヴォエの防衛線に北から侵入することは不可能であり、ウクライナ軍がそこに移動する唯一のルートはロシア軍の射撃管制下にあるT-0803道路であった。
地雷原を通過して移動することは不可能です。部隊が所定の位置に配置されるとすぐに砲撃が開始されます。
3か月前の攻撃開始時と同様、ウクライナ軍のすべての活動は依然として舗装道路の使用と厳密に結びついている。道がなければ前進もありません。

さらに、これらの画像を取得した米国とNATO諸国の衛星は、当初計画されていたように、ウクライナ軍に戦術上の優位性を与えなかったことは注目に値します。

ウクライナ軍による攻撃の開始後、この地域におけるロシアの防御線は強化および拡大され、場合によってはウクライナ軍の地上部隊を破るために数種類の武器が使用されている。
、大砲、徘徊弾薬、対戦車ミサイル、長距離ロケット砲に対しては、現時点ではウクライナ軍には対する本格的な対抗システムを構築することはできません。

pbs.twimg.com/media/F5a7xX3WwAAKa7X.jpg

x.com/geromanat/status/1699752583290585402?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0144名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:08:36.27ID:iaNPEp0W
場所：ロボティーン
🕰 日付: ~07.09.2023
📌 座標: 47.474254、35.825595
📝 説明: ロシア人がウクライナの車を破壊した。
x.com/militarysummary/status/1699752668300759301?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ガチでただの民間車でカミカゼしてやがる
0145名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:15:05.00ID:o82sahnc
クラスター弾は見直されるな
もちろん通常の榴弾との組み合わせは必要だが
動きを止めるというのに効果が高い
0146名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:17:02.23ID:+askelZ+
民間人の車にぶち込んで戦果を捏造してるんだろ
戦闘車両＋1みたいにして
0147名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:17:27.60ID:YjfAqXJk
>>140
物資が不足してるんだな、としか
0148名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:18:40.23ID:YjfAqXJk
>>145
線の塹壕に円で巻いても死に弾が増えるだけなので、分解して子弾取り出してドローンに乗せてる
0149名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:22:19.57ID:iaNPEp0W
>>148
塹壕には榴弾が必要だよな
トンネル陣地には小弾だと火力が無さすぎる
0150名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:29:23.92ID:YjfAqXJk
>>149
ダグアウトに入られたら
クラスター弾では直撃でも無意味だからな

榴弾ないといくら撃っても無駄
0151名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:32:52.24ID:+3XnISwz
>>140
自分で言ってて何かおかしいと思わないのか？
0152名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:35:15.42ID:FcAN+8KJ
少なくとも総崩れというには進軍速度が遅すぎるな
3か月かけて虫歯くらいの領土しか取れてない
しっかり防御線で止められている状態だろう
0154名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:36:22.67ID:fz5al/BY
クラスター弾の代わりにパン籠を撃ち込め
穴の中のモロトフもお腹いっぱい間違いなし
0155名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:37:24.65ID:H1YAhLIE
>>139
戦争に期限なんてそもそもないからね
相手が参りましたというか、撤退するかまで続く戦いなわけで
0156名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:38:26.59ID:Y3UT6rZe
>>99
ウ軍の新兵が配属されたら4時間で死ぬと言われた(裏付け有り)バフムートでウ軍の7倍露軍死んでるとかファンタジーにも程が有る

バフムートで印象的な出来事
ワグネル兵「アイツら100人ブッ殺したら100人補充しやがる!」
ウクライナ兵「もうワグネルと戦いたくない（泣）」
0157名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:39:22.57ID:rsXPDHww
攻撃側と防御側があり、1ミリも前線が動いていない場合は、防御側が成功していると言える

では、1ミリ前進した場合はどちらが優勢といえるのだろうか？

今ウクライナはそれなりに前進し、ロシアはそれなりに後退しているが、どちらが状況をコントロールしているといえるのだろうか…
0158名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:39:42.30ID:+3XnISwz
>>156
ワグネルしばいたのは本当アホだったなプーチンは
0161名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:46:43.97ID:RuwZGiI2
いい加減ウクライナの仮想戦記に気づこうぜ　
1年半以上やってて気づかないのは鈍感すぎるだろ…もう宗教の域
0163名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:52:04.79ID:xp47tInA
ウク信さんの主張
トクマクは目標じゃねえんだよ！期限は定めてないぜ！
強制動員かけてるからいくらでもどこまでも攻勢かけられるからな！
どんだけウクライナ人に犠牲者出ても肉弾攻撃続けろやヒャッハー

お前らウク信はウクライナに傭兵で参加しないんですか〜？
スマフォパソコンの前でぬくぬくしてないで参戦したら？
0164名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:56:18.69ID:6ovKtg1m
>>144
このピックアップトラックのフロントガラス前の白いの白旗ではないのかな？
たなびいてないから追加装甲？
0165名無し三等兵
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2023/09/07(木) 21:59:36.93ID:muGh2FCb
防御線を誇ってたのに、突破されてくると
パーセント論を持ち出してきて意味不明
0166名無し三等兵
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2023/09/07(木) 22:01:06.21ID:+3XnISwz
そもそも突破されてないだろ、沿ってはいるんだが
歩兵がすり抜けたのを突破というなら突破なんだろうけど
0167名無し三等兵
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2023/09/07(木) 22:03:22.48ID:muGh2FCb
Verboもう中心がロシアの防御ラインだな。
もう村の奪還戦に入ってる

落ちるのはやかったな。
あとスロビキンライン雑魚すぎ
60 20 20の強度ってハッタリじゃなくてホントだった模様
0168名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 22:07:56.71ID:rYG+q4F5
ロシアが勝利どころか前進できていない時点でもはや現状こそが仮想戦記だよ、3年前の今に状況話したら呆れられただろう。
それどころか押され出しているというんだから、事実を受け入れ難いのもわかる。
0169名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 22:11:24.84ID:6djuLuQX
9/7 ロシア大本営発表 ザポリージャ方面
「敵の損失は最大110人の兵士、戦車2台、歩兵戦闘車4台、装甲戦闘車2台、自動車3台、自走砲M109と2S1、野戦砲M777、FH-70 ムスタB、D-30」
0170名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 22:14:06.47ID:muGh2FCb
601-824 第一ライン 84日 810にロボティネ北端ライン(第一)に接触
824-906 第二ライン 13日

第二ザコすぎじゃね？ ロシアが半年かけて準備した最初の構造物なのに、素通りに近い
第三もこんな感じなのかな。
周辺の掃討いれても20〜30日あれば十分かな
見えてきたねー
0171名無し三等兵
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2023/09/07(木) 22:14:39.49ID:FFCr06Vv
戦況図見るとウクライナ軍戦闘車も戦車も殆ど前線にいないんだけど、マジで何がどうなってんの？
0172名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 22:15:40.07ID:FcAN+8KJ
そもそも今攻略しているのが第一ラインですよ
0173名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 22:17:56.22ID:muGh2FCb
第三手前までいくのに920で 28日/84日 1/3
本当に3:1の強度だな。第一だけ固くて、後ろはペラペラだった

これだとアメリカも文句いえないな
0174名無し三等兵
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2023/09/07(木) 22:37:03.98ID:Qv2+IAcI
>>138
IPスレによればロシア軍総崩れでスロビキンラインも第三まで抜かれてるそうだぞ？
今ウクライナ軍が何と戦ってるのか謎だが、ロボチネの先は地雷原もなくもうトクマクまでは何も遮るものは無いとのこと。
0175名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 22:38:12.91ID:Trkq2WB0
>>174
ウクライナは大麻解禁したらしいぞ
0176名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 22:41:12.26ID:YefJPGKP
毎回ウクアノンは学習能力ないな
また来月くらいに結局進んでませんでしたと判明してダンマリなパターン
0177名無し三等兵
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2023/09/07(木) 22:43:05.95ID:Qv2+IAcI
>>146
何千人だか何万人だかが集まって毎日何万発も榴弾ぶち込み合う地獄の中をなんでノコノコ一般人が車で通過してんだよw
0178名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 23:01:37.18ID:iaNPEp0W
BMP は仲間🇺🇦のピックアップトラックが彼らを通そうと道路から降りたときに地雷で爆発するのを目撃しました。
BMP🇺🇦はただ進み続けた。誰もが自分第一です
x.com/arthurm40330824/status/1699782971123724702?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
堂々と味方見捨ててて笑うわ
0179名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 23:18:01.95ID:H1YAhLIE
親露派はロシアが全く前進出来てないから、ウクライナの進軍スピードが遅いことをネタにするしかないとは憐れ

クピャンスク大攻勢はどうなった？、是非答えて貰いたいもんだ
今頃はクピャンスクを占領していたんじゃないのか？
0180名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 23:20:03.50ID:iaNPEp0W
>>179
クピャンスクに釣られて南部止まっちゃったね
0181名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 23:26:45.76ID:+B+JW3hT
ブリンケンがわざわざキエフまで出向いて表明した支援額が
なんとたったの1480億ぽっちｗ
これもう世論がウクラ支援反対だし選挙やばいんで支援辞めますって言ってるも同然だろ
穀物協定は延長されず欧州への穀物も禁輸ｗ
戦いの前にウクラ終わってるだろ
0182名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 23:33:42.73ID:69AdylKc
>>181
ドルではなく円？
10億ドルてこと？
十日で使いきるじゃん
0184名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 23:43:45.27ID:6ovKtg1m
足りない分は日本が払うってことにならないことを祈る
0185名無し三等兵
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2023/09/07(木) 23:49:00.12ID:BoEOWiYg
手足を失っても音声入力を駆使してネット空間で戦い続けるウクライナ兵士には涙を禁じ得ない
愛国烈士の愛国レスバに敬礼！
0186名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 23:50:40.95ID:/hSU9kPM
>>184
>足りない分は
(停戦後の)復興費用は1/4ぐらいは覚悟かなぁ
0188名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 23:58:20.47ID:a7SOl393
劣化ウラン弾の件を見てもアメリカの鉄砲玉で犬死するよりロシアの属国で豊かになった方が
正解だよな。東部４州は賢い選択をしたと思う。
0189名無し三等兵
垢版 |
2023/09/07(木) 23:58:56.18ID:Fa+XTRTL
https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1699461071759684010

2023年6月のワーグナー・グループの反乱後、明らかな不名誉のうちに失踪したセルゲイ・スロビキン将軍は、
独立国家共同体で「別の役職を見つけられた」と国家院副官で退役大佐のヴィクトル・ザヴァルジン氏が述べた。

プーチンの支持者筋はショイグへのカウンターバランスとしてスロビキンの引き留めを考えているらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0190名無し三等兵
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2023/09/07(木) 23:59:41.64ID:7+tuvWlZ
>>179
仮にクピャンスク市東部の制圧が目当てならまっすぐいって占拠するはずだが、
その動きは微塵もなくシンコフカ周辺部に前進し道路の占拠を進めている
つまりクピャンスク市内を占拠して満足するよりも
そこから離れたモスコフカ要塞までを攻撃対象に含む動きだから、
クピャンスク制圧後膠着で終わらせるつもりはないってのが分かったのが最近の話

ロシアが最初からクピャンスク東部の制圧が目当てとは言ってないし、
その狙いはある程度進まないと分からないのがロシアの戦略
0192名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 00:09:27.27ID:+DfDkGYj
クピヤンシクどころかバクムト落ちたら次はクラマトルスクだと豪語していたところから見直したほうがいいだろう。
0193名無し三等兵
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2023/09/08(金) 00:36:20.49ID:doXJEBqg
>>145
それだけにとどまらないぜ、対物破壊、補給妨害に使えることがこの兵器のアドバンテージを示した

とくに威力半径が大きく輸送車の通行妨害できる有効性も示した
従来の巡航ミサイルなどなら停止中のトラック多数にたいしても1発で2-5両しかやれなかったが
クラスターなら20-50両ぶっ飛ばせるとな

この手のミサイルが5000発単位であれば有効な抑止力になる。この成果は日本にも影響を与える
0194名無し三等兵
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2023/09/08(金) 00:37:08.90ID:PBmv12HL
劣化ウランを使う時点で領土を奪還する気はない
0195名無し三等兵
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2023/09/08(金) 00:54:22.25ID:OuTx/gNy
>>183
二人でマックセット1つかよwww

随分ケチくせーなwwww
0196名無し三等兵
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2023/09/08(金) 01:14:28.47ID:NnZDrwtO
トラックに巡航ミサイル使うわけないだろ

馬鹿なのか？
0198名無し三等兵
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2023/09/08(金) 01:25:30.74ID:vXNE0fIC
>>98
解像度高いドローン投入されてるところは流石に強いな。
0201名無し三等兵
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2023/09/08(金) 03:28:15.14ID:c0p0mV3f
>>168
あなたが根本的に間違えてるのは「前進」はウクライナの目標だということ
一方ロシアの目標は「敵兵力の殲滅」

だから前線が引いて、敵をせまいエリアに誘い込んで潰すという戦術を取る
６月からはこれが成功してるよね
敵兵士が潰れれば、結果的にゆっくり前に出ていけるわけで
0202名無し三等兵
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2023/09/08(金) 05:06:49.61ID:3JKF38/Z
>>201
ロシア兵がすり潰されてるんだが？？？
そういう戦術なん？？？
0203名無し三等兵
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2023/09/08(金) 05:14:01.58ID:OuTx/gNy
バカの妄想だなwwwww
0204名無し三等兵
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2023/09/08(金) 05:32:53.31ID:yr9GMoJz
どっちがすり潰されてるとかはいいから結果ださんとね
ウクライナはトクマクとらないと大失敗でしょ〜
期限つけてないとか言い訳したところで泥濘期入ったら
「振り出しに戻る」この事実は変わらないよ？
ロシアは泥濘期まで持ち堪えればいいだけ

まあキ○ガイウクライナのことだから泥濘期でも
ロボティネとかに無理矢理歩兵を待機させる可能性
はあるね、、、ウクライナ歩兵かわいそう😢
0205名無し三等兵
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2023/09/08(金) 05:39:24.45ID:HBlNi00p
ウクライナはまだまだ歩兵はいる!だから負けない!ってのを外部のジャップに言われんだからたまらんな
0206名無し三等兵
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2023/09/08(金) 05:47:07.66ID:yr9GMoJz
いくらでも人肉は徴兵できるからウクライナに負けはない！
とかウク信が言ってるのマジドン引きですわ
お前らサイ◯パスだろと
0207名無し三等兵
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2023/09/08(金) 06:05:07.87ID:lhDsIWxV
なんか最終的には宗男みたいな思想になるんだな
0208名無し三等兵
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2023/09/08(金) 06:10:42.62ID:O8Xu1mcc
塩干なんかは加工が手間なのか商社経由で中国産になってるからね
ししゃもみたいなのは加工地よく見ないと勝利しないかもよ
国内加工でも中国人実習生かもしれん

トレーサビリティ大事なんだけど産地偽装山盛りの国なんで無理
0209名無し三等兵
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2023/09/08(金) 06:23:54.64ID:U6g80cqQ
マリにあるワグナーPMCの軍事基地で、少なくとも3機のトルコのバイラクタル無人機が発見された
pbs.twimg.com/media/F5cM2-JWUAAZznb.jpg
0210名無し三等兵
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2023/09/08(金) 06:40:06.16ID:AkCRESHL
>>204
9/6付エコノミスト
・ウクライナ軍が2023年々末までに南部防御網を突破する現実的な可能性は「ある」
・現実的な可能性とは通常40％
・問題は砲兵の補充と天候
・残り6-7週か、それくらいの戦闘期間
・第一防御ライン以降は地雷除去が容易になり強行突破が可能になっている状況
・一方で死者数が多大になっており、今後も作戦が順調に行くかは依然不透明
0211名無し三等兵
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2023/09/08(金) 06:41:23.93ID:m2bV++De
イーロン・マスク氏は昨年、ロシア海軍艦隊に対するウクライナの奇襲攻撃を阻止するため、クリミア海岸近くで自社のスターリンク衛星通信ネットワークを停止するよう技術者に密かに命令したという。

爆発物を積んだウクライナの潜水艦無人機がロシア艦隊に接近すると、「接続が失われ、無害に海岸に打ち上げられた」とアイザックソン氏は書いている。
「どうして私はこの戦争に参加することになったのでしょうか？スターリンクは戦争で戦うように設計されていません。これは、人々がNetflixを見てリラックスし、学校でインターネットに接続し、平和的な善行を行い、ドローンの攻撃を受けないようにするために行われた」とマスク氏は述べた。

https://edition.cnn.com/2023/09/07/politics/elon-musk-biography-walter-isaacson-ukraine-starlink/index.html
0212名無し三等兵
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2023/09/08(金) 06:41:26.52ID:5xO9Yge3
ラボティーノは単なる砲兵射撃場です。ウクライナ人は依然として村南部の4分の1を支配できておらず、ご覧のとおり、村の占拠は非常に困難です。
x.com/squatsons/status/1699792747996303857?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0213名無し三等兵
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2023/09/08(金) 07:10:38.88ID:s8wWy5PF
バイデン政権当局者は#Ukrainian部隊が攻撃が最高潮に達するまであとわずか6〜7週間しか残っていない、と述べた。

- DIA長官は、 #Ukraineの将軍たちの主張に反して、 #Russiaの増援の大部分は第三防衛線に残っていると述べた
x.com/vigorousfalcon/status/1699551125068726321?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0215名無し三等兵
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2023/09/08(金) 07:20:42.75ID:AcuJQyz5
もう第3防衛線まで迫ってんのか
0216名無し三等兵
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2023/09/08(金) 07:24:40.25ID:Bc80LcCG
>>210
地雷除去が容易にてここで止まったらその先にロシアが地雷埋めまくるに決まってるやん
0217名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 07:28:48.75ID:EgHe1gP4
さすがに敵前で埋めまくるのは無理だろ
的にしかならん
やっぱり選挙後の大動員にかけるべき
0218名無し三等兵
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2023/09/08(金) 07:30:10.50ID:CGWqS58Q
>>202
ロシア軍:昨年10月の動員以来追加動員なし。ルガンスク、ドネツクなどロシアの新しい地域も動員なし
シリア傭兵、ワーグナーなど戦功を立てた傭兵たちを志願兵として正規軍に正規雇用する手続きを進めている

ウクライナ軍:国内の徴兵強化。女性、障害者の徴兵も開始。外国に逃げた男性を送還するよう欧米に要請
コロンビアはじめ貧困国の傭兵を雇用し人員確保する一方、少数精鋭の欧米の傭兵は壊滅か逃亡

ウクライナ軍がすり潰せるのはゴマだけだろｗ
0219名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 07:33:55.61ID:OuTx/gNy
>>50
独ソ戦の平均死傷者は22000人/日。
0220名無し三等兵
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2023/09/08(金) 08:00:43.01ID:Pgg6vz9a
>>208
ししゃもは鵜川に行って食べるのが一番
0221名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 08:04:48.38ID:loU5ZX7t
ロシア軍は#Marinkaである程度の進歩を遂げた。

x.com/insalez/status/1699857993410412738?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
もう完全に無人なんだろうな
0222名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 08:06:36.69ID:Pgg6vz9a
>>201
「結果的にゆっくり前に出てる」
そんな戦線は皆無ですよ

ロシアの目標は敵勢力の殲滅ではありませんね
すり替えているだけです
バフムト攻略後、ロシアは全く前進出来ていません
侵略する側が塹壕を掘り防衛線を築いているようでは末期
進軍するだけの兵力は最早ないということ
0223名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 08:12:29.63ID:toABikOO
結局戦闘車両は使い物にならず人海戦術の歩兵突撃やってるんだから
バフムト死守で無駄にした戦力を温存してたらトクマクまで行けたんじゃねえの
0224名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 08:15:44.77ID:850zusDC
ウクライナの進撃は誤差の範囲なので
ロシアはそもそも進む必要もなく
https://i.imgur.com/0zxKLzr.jpg
0225名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 08:16:04.37ID:Z9k3O9Qp
>>214
米国の前年度予算が9月末で終わるからだろ。
バイデンのウクライナ支援予算案が通らなかったんだと思う。
0226名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 08:19:54.51ID:Z9k3O9Qp
たしかに、バフムート死守はウクライナにとって兵力の浪費だったな。
非人道的かつ軍事的に失敗とは死傷したウクライナ兵も浮かばれないな。
0227名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 08:23:35.10ID:ewMmYfeM
目先の戦果で軍なんか動かさないだろ
最終的に勝つには敵を減らせる時に減らすは
当然の戦略やないですかね、目先の村を兵をすり
潰しながら占領するとか愚策もいいところ
特に日本人は目先の戦果に固執しすぎる
0228名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 08:28:04.21ID:TOCbbBvH
>>223
>戦力を温存してたらトクマクまで行けた
たぶんね。米英はそう思っている。
0230名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 08:32:09.40ID:Z9k3O9Qp
>>228
さすがに、兵力を温存しててもロシアの防衛線突破は難しいと思うがな。
0231名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 08:38:52.70ID:zy3QwKVN
>>92
ただの体調不良かと思ったら、タイミング的にあれれ？って感じだね。
ま、偶然なんだろうけど
0232名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 08:43:47.98ID:6D1cROuY
>>227
日本人が新技術の巨大プロジェクト苦手な理由もそれやね
目先追いすぎていまここにない、かつてないものに挑めない
0234名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 08:49:37.68ID:TOCbbBvH
>>230
>さすがに、兵力を温存しててもロシアの防衛線突破は難しいと思うがな。
ロシア側(スロビキン将軍)は、(a) ヘルソン市攻め、(b) ハリコフ州攻勢(リマンまで)を全て去年の秋にザポリージャに投入されたら危なかった、と考えて必死に塹壕工事をしていた。
(a) + (b) にバフムート防衛戦力(c=7万損耗)を加えたら、去年12月〜今年1月にトクマクの北までは行けたよ。(a)が10万損耗、(b)が5万(ハリコフ州+リマン奪還後にクレミナ等を無理攻めしなければ、5万残ったがほぼ全損耗した)
夏の反攻で投入した10万を加えて、30万人以上で2023年1月にロボティネ村を突破できたんだよ。
0235名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 09:27:27.12ID:6D1cROuY
>>234
欧米の計算ではそうなるが
実際には圧力減ったところを押し込まれていくからな
バハムトがもっと無傷で落ちた場合、ロシアはさらに前進できていたわけで
そうなるとさらに先の町が戦場になる
0236名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 09:38:06.72ID:ct3gQBGw
バフムトに固執したせいでザポリージャの防衛を強化する時間も与えたんだよ
0237名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 09:45:02.94ID:Z9k3O9Qp
別の視点で言えば、ワグネルがバフムート攻略を急いだのも疑問だな。
バフムートを無理して攻略せずにキルゾーンのままにしても良かったんじゃないのか？
これでワグネルの損耗が増えたし、ロシアがバフムート防衛をする羽目になった。
0238名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 09:56:18.54ID:J5gyre+B
>>224
何の目的か分からなくなっているね
0239名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 10:01:03.48ID:J5gyre+B
>>224
これを待っていた
0240名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 10:11:49.95ID:6zkLynPZ
>>237
私も同感です。
ワグネルの戦い方は、ウクライナに近いと思います。あの戦い方なら、損害比率はロシア兵1人に対してウクライナ兵2や3人くらいかもしれません。それなら、ウクライナの勝利です。

ロシア正規軍は、ロシア兵1人に対してウクライナ兵10人くらいをめざしているようですが、実際はウクライナ兵5人くらいの損害比率だと思います。それなら、ロシア軍にも勝機はあります。
0241名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 10:14:06.13ID:NgStpT1q
>>224
ウクライナが奪取した領土は1%もないんだろうな
最初の2か月で0.3%だろ
それでいて大量に死んでいる
間抜けだよな
0242名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 10:14:23.47ID:m/GekpRN
スゲーなｗｗｗ
こうやってロシアは負けていくんだｗｗｗ
0244名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 10:19:11.20ID:6D1cROuY
>>237
バハムト無理攻めしなければいまの南部攻勢は倍の規模になっていただろう
戦争はリソースの削り合い
一局面だけのコスパだけで考えると見誤る
0245名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 10:21:42.30ID:6D1cROuY
>>243
あれは続報がないから誤射確定だよ
ロシアがやったなら毎日マスコミが騒いでNHKで「なぜ市場の悲劇は起こったのか」みたいなくっさい特番作ってるよ
0246名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 10:23:31.63ID:6zkLynPZ
>>234
これも、おっしゃる通りです。冷静な視点だと思います。

それでも、もし、ヘルソン西岸やハリコフのロシア軍を捕捉できていれば、戦況は変わったかもしれませんが。

しかし、ヘルソン西岸の戦いは、戦闘というよりウクライナ兵の一方的な虐殺になっていました。しかし、ウクライナ側が土地はとりました。

そのため、ゼレンスキーやウクライナの参謀本部は、ハリコフやヘルソン西岸の反攻の冷静な分析に目を閉ざしているのではないか。

今回の南部の反攻もヘルソン西岸の時のように一方的ではないが、それでもウクライナ軍が歩兵主体の人海戦術になって損失が大きくなっていると推測される。
0247名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 10:59:22.78ID:BzlBRkru
ウクライナは反攻開始時期が最悪だった。3月にやりゃ良かった、スタート遅れたから道路が泥化するタイムリミットがあと僅かなのに戦車が破壊されまくった、今回以上のまとまった支援は今後期待出来ない、というか無理。それだけ。
0248名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:04:47.34ID:ER+N42DQ
>>237
ワグネルがバフムト攻略に拘ったのはボーナス目当て
だから、あんな演技までして弾薬を欲しがった
彼らは傭兵だから稼ぐ理由がある

ウクライナがバフムト防衛に拘ったほうが不可解
0249名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:06:01.73ID:3TS6ugwr
>>243
ウクライナ人のせいでウクライナ人が死ぬ分には構わんな
ロシア人が死ぬのは悲しいけど、ウクライナ人が死ぬ誤爆はどんどんしてほしい
0250名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:07:09.24ID:ER+N42DQ
>>247
願望を垂れ流すな
タイムリミットなど無いし、支援が期待出来ないなんて願望そのものだ
0251名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:08:42.69ID:3TS6ugwr
>>213
ウクライナが第二防衛線を超えたあたりで逆襲する準備してんだろうな

ウクライナの砲兵部隊、ロシアに毎日ゾッとするほど狩られて弱体化しまくりだし
0252名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:13:46.52ID:BzlBRkru
>>250
今回以上のまとまった支援なんて無いでしょ、物がまずもう無い。
各国相当無理してたし、第一、今Verbo付近にいる連中、10月以降は泥で装甲車使えないのに補給どうすんの？
幹線しか使えないからロシアの補給がショボくても全滅しちゃうよ？
0253名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:17:01.01ID:YR6Jc3G/
>>252
南部はそんなに泥濘化しないんだよ
0254名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:17:33.43ID:mAVFVJJS
>>252
少なくとも次の米予算決議が通るまでは追加支援はないしな
0255名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:21:46.61ID:bbdiyGYl
泥で動けなくなるなら配管繋いで海水ぶちまけたらいいんじゃないでしょうか…オス
0256名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:28:24.88ID:gl56rjiG
バクムトはロシアでしっかり前進できていたワグネルを退場させたということで、全体への影響はでかかったろう。
ドネツク州で防御側の後手番に回らないでいいというのは相当違う。バクムトの先のクラマトルスクとスラビャンシクは、一時期制圧されたら支援はどうこうの目安になっていたようだし、ドネツク州でバクムト以降は前進できが無くなったことはロシアは痛かった。何せ次の手に繋がらないなら、バクムト落とした意味自体が消えるからな。
ウクライナの人的消耗狙うなら都市戦などせず郊外で延々とやっていたほうが良かった。

結果的にだが、ロシア内部の不和の生じたし
プロレス説も完全になくなった。ベラルーシからとかもワグネルの戦線復帰も起こらずあの当時言われていたことは全て完全な的外れとなった。
0257名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:34:14.25ID:MRx5Qd17
ブラッドレー26損失だから、次の支援で100くらい追加できれば今季の損失は帳消し
レオパルド1が200両は来るはず 現場で遠距離砲撃に使える。
T90戦車以外は無双できる

F16がいずれ来るのもでかいし、砲弾も順調に製造数増えてる。砲撃数が下がることはない。
対空網はロシアは弱体化し続けてて SAMもきついはず。SAMの毎日の調達数でロシアが勝てるはずがない。

一方ロシアが長期化して得るものはなんもないな。
0258名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:35:00.88ID:ER+N42DQ
>>252
だからそれが願望なんだよ
物がないというのも願望
予算がないというのも願望

アメリカはいつも予算がないと言いつつ不足したことはない

泥濘期になり、来年になり検証してみな
今の状況を踏まえればウクライナが後退してる可能性は低い
余程のゲームチェンジャーが無い限りはね
0259名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:36:32.55ID:C8zMe4q5
レオパ1ってどんどんショボくなるな
装甲車と大差ねーだろ
0260名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:39:00.11ID:2KplmxDt
>>259
古すぎてドイツに指導教官が居ないからオランダベルギーから呼び寄せてるらしい
0261名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:39:18.80ID:MRx5Qd17
今季の成績で第二突破で第三目前なので
スポンサーへの対策は十分できたはず。
NATOは本戦力のユーロファイターもなんもだしてない。
航空戦力なしの、くそ舐めた対応でロシアは追い詰められてると

ロシアの航空支援もあんまり効果なくてマンネリ化してきてる。通常爆弾じゃ意味ないかー
数も少ないし、ほとんど当たらないし。
SAMの枯渇でウクライナ側のオプションが増えてくるので、航空優勢すら2023年維持できるか怪しい。
これ以上基地への攻撃増えたらもう戦闘機飛ばすことはできないかと
0262名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:40:21.58ID:QPvVrhPM
>>259
鉄だから、防御力それ以下だぞ
0263名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:42:13.27ID:Z9k3O9Qp
>>259
まるで、大戦末期でもゼロ戦で戦ってる日本みたいだな。
0264名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:42:15.44ID:ER+N42DQ
>>256
バフムト取ってワグネルを失う
ロシアにとって失ったものの方が大きかった
0265名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:48:08.20ID:MRx5Qd17
けなすけど、ロシアに戦車200の追加計画はあるの？
T34 T55以外でさ
腐っても1つ前世代の戦車なので、BMP3より全然強いが
0266名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:50:37.99ID:+a3SBQ7G
そもそも戦車自体がもうね
0267名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:54:12.67ID:9FxvRfjM
>>258
>だからそれが願望なんだよ

ウクアノンで願望でないことなんてあるのかよ？
0268名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:55:00.38ID:skBmeA/L
>>265
今年のT90M生産量は1500輌
0269名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:58:09.52ID:dn7XhzEz
>>265tt
まだウクライナ大本営のロシア戦車撃破発表を信じているのか？　普通にロボティネ付近にもT90の映像が確認されているし、逆にT55が実戦に使われた映像を見せてくれよ
0270名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:58:15.18ID:Kr5OC5uV
>>258
米国の国力低下で、第二次世界大戦期ほどの生産力は残されてないと思う
つまり、ソフトウェアとか高付加価値産業でGDP稼いでて金はたんまりあるけど、実際の工業力は見た目のGDPに比例するほどはないから弾薬とかはバンバン作れない

それはそれで平和に貢献してていいんだけどね。弾薬たんまりあるアメリカは怖いから
0271名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 11:59:14.02ID:JqE2ST5u
レオパ1で嬉ションしてて草
ランクルもらったほうが嬉しいまであるわ
0272名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 12:04:14.52ID:MRx5Qd17
ブラッドレーでボコられて泣きながらロボティネ取られたのに
レオパ1はブラッドレーよりは強いぞ
0273名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 12:06:24.54ID:MRx5Qd17
>>268
へー もう2023年は半年以上すぎたので、最低750両は戦場に来てるんだ
750両のT90Mはどこ？ 全然見かけないけど
0274名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:08:35.91ID:6D1cROuY
>>252
泥濘期は願望だろ
去年のウクライナ攻勢は秋から初冬だぞ
ヘルソン奪回は11月だ

泥濘期言っとるのウク信だろ
あとでプーアノンを泥濘期バカ扱いする伏線じゃね
0275名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:11:14.56ID:rJmIilW6
これは専門家が言ってるけど
ロシアはまだ動員のカード切ってないからね
来年の大統領選以降という見方もあるけど
欧米の支援が細った頃にドンと増やしてキエフとリボブ占領するかもしれないし
0277名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:13:13.29ID:8woEDYWe
>>273
T-90Mは前線で大量に確認されてるけどT-34やT-55は何処で見れるんだ?
0279名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:20:30.70ID:AO/3rjAu
ジャニーズ児童性虐待事件はマスコミも悪い
ウクライナクーデター内戦はマスコミも悪い
米軍のイラク人ジェノサイドはマスコミも悪い

プロパガンダ、印象操作で被害拡大

トランプ大統領当選時のマスコミの暴挙
正当に勝利した大統領に入れた市民を悪者扱い
支持者は少数派の異常者だと印象操作。

完全に予想を外したマスコミが敗北少数派。
2020不正選挙はさらに酷い情報操作。
ツイッターにも視聴数や売上でぼろ負け。

頭が悪い奴には手術をすすめる

官民、政財界既得権者の大量逮捕が始まった。
日本もジャニーや木原はじめ政財界にメス。
五輪、代理店、テレビ、芸能界、学会、、、
0280名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:20:52.59ID:CGWqS58Q
>>245
最近は情報戦の資金が削減されてるからやってないだけで
以前大体はウクライナがやってたものでくっさい特番作ってたよ

実際、今はロシアがやったもの、例えばレニ港とかの
軍民共用倉庫破壊とかも特番やってないでしょ
0281名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:23:23.46ID:wz8755J5
スームィの国境地域でウクライナ人を待ち伏せするロシアの幽霊

pbs.twimg.com/media/F5dffB-WMAAHE9w.jpg

x.com/narrative_hole/status/1699932376426528837?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0282名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:24:30.35ID:MRx5Qd17
>>277
1台2台が大量なのか？
T90M 1500で検索してもなんもでてこんが ヨタ記事すらでない
スパイ工作員の間でそういう情報でまわってるのかな？ 工作員しか知らない情報言われても・・

年産1500じゃなくて年産150って感じかな。1月10ちょっと増えるかどうか
T-90MってT90のニコイチでT90をパーツ追加で使いまわしてるだけとするなら、
「新規戦車」としてはもっと少なくなる
ロシア派ってよくわからん情報を鵜呑みにしまくるんだな。
で、なんも証拠ないから突っ込まれると
0283名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:25:57.25ID:CGWqS58Q
>>278
NATOはロシアに戦争仕掛けてるが（例えばベルゴロドの核施設占拠を目的とした、NATOの装備で武装した部隊による侵攻）
ウクライナとロシアは戦争していないから特別軍事作戦のために
動員する事は無いし、その必要もない
0285名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:28:52.86ID:mUP2JpAD
>>282
レオ1の200両よりは多いんじゃね。それよりウク珍大喜びのT55はどこ？
0286名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:32:56.50ID:MTHrVSGY
🇷🇺🇷🇺ロシアの新型ドローン「スカルペル」が飛行試験中。2023年10月に量産を開始する予定。

「10月には、完成品がNWO地域で使用される。現在、ロシアのいくつかの部門からこのプラットフォームへの申し込みを受けています」と開発会社の代表は語った。タス通信が伝えた。

新型UAVは神風ドローンとして使用される。「スカルペル」は時速120キロまで加速でき、飛行距離は40キロになる。ペイロード重量は最大5キロ。直径125ミリ、長さ650ミリの無人プラットフォームの内部コンパートメントにより、現在ドローンから使用されているRF軍が使用可能な武器のほとんどを弾頭として使用することが可能になる。これにより、スカルペルの範囲が拡大し、各ユニットがターゲットの種類とその能力に応じてペイロードを選択できるようになる。
https://i.imgur.com/bc2EmC2.jpg
t.me/CyberspecNews/41514
0287名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:33:44.05ID:MRx5Qd17
>>285
T90Mで見ても1台ぽっちしかないな。10日に1回画像でるとかそういう頻度
30台のT90Mが並んでる写真とか、2台3台で活動してる画像がない。
ウクライナ全体で100ないだろ。30~50台あるかも怪しい。
工作員の頭の中では月間100なんだろうが、画像がでない時点で戦場にはいないかな
0288名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:36:27.28ID:rjIm4KnS
ここ数日進捗止まってるな
息切れかいな
もうちょっと様子見せんとあかんかな
0289名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:38:14.70ID:HyaefzhH
>>264
国費を掛けたのに好き放題する傭兵組織なんて潰すしかないだろ
国軍に吸収してんだから大した損失はない
0290名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:39:34.14ID:duEUyR59
ロシアの戦車なんて、ロシアによるレストア数と生産数がほんとで、ウクライナによる撃破数が嘘なら、もう前線はロシアの戦車だらけだろう。
何千台投入してるんだよ

それだけの戦車があり、ウクライナに撃破する手段が少ないとしたら、戦線を進めることができない現状の説明がまるでつかない。
どっちかが嘘

ロシアのレストアや生産数が正しいなら、ウクライナの撃破数もそれなりに正しい。

ウクライナの撃破数が嘘ならロシアの生産数やレストア数も事実では無いだろう
0292名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:41:36.77ID:2TPbUFFy
>>290
前線はロシアの戦車だらけだが
0293名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:42:15.74ID:MRx5Qd17
T90Aが1992から2021までで227両
T90Mが67

T90系列は30年間でこんだけしかつくってない
がいきなり年間1500作れるとか 寝言もいいとこだわ
年150目標で実際は75も無理かな。 桁が1つ小さい
0294名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:42:47.54ID:HyaefzhH
>>290
お前はなんでロシア軍の配置や後方の装備数まで把握した気になってんだ？
0295名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 12:42:47.69ID:2TPbUFFy
ウクライナ人、トラックに積まれた手作りロケットシステムで自爆しそうになる
x.com/narrative_hole/status/1699926638723494264?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0296名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:43:29.09ID:duEUyR59
前線が戦車だらけなら
ならどんだけ性能が低い戦車なんだよ
ちっとも前進できてないじゃねーか
0297名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:46:23.03ID:ewMmYfeM
ウク珍なんか相手にしとったら頭おかしくなんぞ
華麗にスルーやで
0298名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:48:32.09ID:9khRD5NG
>>296
前進するまでまなく勝手にウクライナ兵が死んでいくから前進しなくて良いのでは？
なぜか勝手にゼレンスキーが女子供まで前線に送り込んでくれるんだから
0299名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:48:37.16ID:ckffJcM8
>>290
後方のルハンスクと南ドネツクとザポリージャの後方に予備が控えてるだろうし
大部分はロシア本国で足りないモスクワの戦力増強に使われてるんじゃね
0300名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:48:40.27ID:8woEDYWe
>>293
君はT-90を新型戦車だと思ってるか?
そうだとしたら大間抜けだｗ
所詮T-90AはT-72の17番目の改良型だからT-72の生産ラインで作れるんだよ

そんな事も知らないアホが軍版に書き込むな
0301名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:55:43.36ID:MRx5Qd17
>T-72の生産ラインで作れるんだよ

光学機器 電子機器が？
なんか現代兵器舐めてるな
0302名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 12:56:05.96ID:DRiAAZUe
新型戦車T-34が戦場に投入されるのも時間の問題だな
0303名無し三等兵
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2023/09/08(金) 12:59:29.97ID:on/uLVVu
#Kupyanksの年配の電気技師は失うものが何もなく、真実を語っています。
彼は#Ukrainian記者に、人口の60%が瑞eロシア人であｂ驍ﾆ語った。
少なくとも驚くべきことではありません。都市生活はロシア軍占領下では非常にうまくいっていましたが、制御が切り替わってからは苦境に陥りました
x.com/arthurm40330824/status/1699993857708941483?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0304名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:00:24.92ID:on/uLVVu
>>301
実際光学機器なくてもドローン観測で打ってきてるしなあ
0305名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:01:13.08ID:8woEDYWe
>>301
光学機器等はフランス等からライセンス契約で既に国内で生産されてる
何も知らないアホなクセに軍版に書き込むな情弱のお前はニュー速にでも書き込んでろ
0306名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:01:31.95ID:MRx5Qd17
>>300
ロシア派がT90Mがただの70年代のガラクタ同然とか言い出してワロタ
論理矛盾を避けようとして壮大な自爆をしてる

T72と大差ないなら、それはT72では？
70年代のラインでレオパルド2A6はできんからな。
ロシアができるというなら、それはT90MってシールをつけたT72なのだろう。
0307名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:03:01.02ID:MRx5Qd17
>>305
「フランスから」ね。フランスの電子機器が今のロシアに届くのかい？

intelの最新CPUをロシアは本気になればいくらでも量産出来るとか言ってるのと同じで笑えるな。
情弱わろた
0308名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:05:25.80ID:8woEDYWe
>>307
ライセンス契約の意味を知らないアホがいるのに驚いた!
0309名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:06:49.64ID:gl56rjiG
戦線が膠着しているという事実がどうやっても否定しきれないからな。それに対して整合性とろうとすると不都合な事実を認めざるを得なくなるか、苦しい妄想に縋るしかなくなる
0310名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:06:59.28ID:VyboLsrq
戦車戦してると思ってる情弱いてわろた
0311名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:09:44.44ID:MRx5Qd17
>>308
日本はF35をライセンス契約してるが、 日本がF35をアメリカに無断で協力なしで
自由に作れるわけではない。ただの銃砲ならともかく
ブラックボックス技術やコア部品は日本で絶対に作れない。

ライセンス契約もしらない情弱がなんか吠えてる。
現代兵器をカマとかクワと大差ないとでも思ってるのかな。
0312名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 13:09:48.14ID:8kR2oGFO
>>307
君はふざけてるのかな?
ゼロ戦のプロペラはアメリカ製なんだけど大戦中ゼロ戦が作れなかったと思ってるのかな?
0313名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:12:51.43ID:8woEDYWe
>>311
そんな契約内容次第なのに戦闘機の例だけを持出すとかお前必須だなｗｗｗ
0314名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:12:57.85ID:MRx5Qd17
何の経済制裁も制約もないドイツはレオパルド2を年間100作るのも非常に苦労してる
T90Mを年間1500作れるとかロシアのフェイク情報を鵜呑みにしてるバカがいて笑える
0315名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:18:23.45ID:QOodNGot
真っ昼間に撤退するってのは
夜間戦闘の装備にかなり差があるんすかねぇ
0316名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:24:52.89ID:GnL4m+If
どうにも整合性取れないからねー
ロシアの生産が事実なら、ウクライナの撃破数が事実か
ポンコツ戦車で役に立たないか、戦場に影響の無い兵器を一生懸命作っているかのどれかを認めないとならなくなる。

まあ他にも、武装は中身は空っぽのデコイという可能性はあるね。それも整合性取れる。輸出しているとかかな？インドが納入遅延で怒っていたのと整合性取れないか
0317名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:27:34.67ID:dn7XhzEz
>>314
ウクライナ戦争が勃発するまで国防費を削減しまくりだったドイツと比べてどうするだよw
0318名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:30:21.94ID:dn7XhzEz
>>316
生産した全車両を全て前線に持っていっていると思っているのかよ
0319名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:31:29.57ID:tQr09YW1
>>314
視野狭すぎて草
0320名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:47:03.89ID:MRx5Qd17
ロシアがXに画像もないフェイクニュースを宣伝してる間に
どんどん占領地取られてるな。
なにやってのか意味不明。

戦場にいないものが何か影響を与えることはないので どうでもいいです。
アルマータとか1500両のT90Mとか、ウクライナの戦場にいないから
どっちにしろ関係ない。
0321名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:49:17.03ID:MRx5Qd17
ロシアの最新兵器画像きてたな
MT-LB 25mm
で検索
ブラッドレーが全く勝てないすばらしい兵器だな、
ロシアはこんな強そうな兵器を量産してるので、ウクライナ軍は間違いなくぼこられてしまうわ
0322名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:49:58.26ID:83ao+0dS
そもそもロシア側のブロガーもフォロワー多い大手は大体一致してて
T-90Mはロシア国内で月に20台程度の生産
T-72B3も大体同程度の生産ペース
そして近代化改修待ちのT-72がロシア国内に約7000台

T-90Mを年1500台生産って言ってる奴誰だよっていう
0323名無し三等兵
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2023/09/08(金) 13:50:21.00ID:yo8yZ1JH
>>314
JFKはふつうにバカでアタマおかしいから消えろ
0327名無し三等兵
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2023/09/08(金) 14:14:27.07ID:PzBAqTDB
ISW

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-7-2023

ウクライナ軍は9月7日にもバフムト近郊とザポリージャ州西部で攻撃作戦を継続し、前線の両部門でさらに前進した。

米国国防情報局（DIA）のトレント・モール分析部長は、ウクライナ軍が2023年末までにウクライナ南部のロシア防衛全体を突破する「現実的な可能性」があると述べ、一方でウクライナ情報筋は、
今後のロシアの防衛陣地が重要であることを示唆した。ウクライナ軍が以前に突破したものよりも弱い。

ウクライナ軍は戦術的な進歩を遂げ、ロシア軍の防御を損なうことに成功しており、
ISWはウクライナの反撃が2023年には作戦的成功を収める可能性があると評価し続けているが、
その後の一連のロシアの防御陣地は依然としてウクライナ軍にとって重大な課題となっており、
部分的には強力に保持される可能性がある。
0328名無し三等兵
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2023/09/08(金) 14:15:41.90ID:PzBAqTDB
ウクライナのパルチザンは、南部のロシア軍検問所の数が減少していることを報告し続けている。
「以前は、ドネプロルドヌイからミハイロフカを経由してメリトポリに向かう途中に18の検問所があった。しかし、今は3つしか残っていない。ドネプロルドヌイからの出口、ミハイロフカからの出口、そしてメリトポールへの入り口にある。全部ではなく、選択的にチェックする。どうやら疲れているようだ。出発の準備をしているようだ"

https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1699775320407126262?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0330名無し三等兵
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2023/09/08(金) 14:37:10.06ID:jUNAcEUA
Вчера, 17:39
Повсеместная мобилизация: украинцев ловят с повестками на улицах и в магазинах
На Украине призыв с каждым днем все больше похож на бандитские разборки, сопровождающиеся угрозами и унижениями. От мобилизации люди бегут врассыпную и по стране, и за ее пределы.
https://m.tvzvezda.ru/video/news/202397174-3EOXL.html

Повсеместная мобилизация: украинцев ловят с повестками на улицах и в магазинах
Виктория КосогляденкоЕлена Сивонен17:39 07.09.2023
На Украине призыв с каждым днем все больше похож на бандитские разборки, сопровождающиеся угрозами и унижениями. От мобилизации люди бегут врассыпную и по стране, и за ее пределы.
https://m.tvzvezda.ru/news/202397174-3EOXL.html
0331名無し三等兵
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2023/09/08(金) 15:01:16.83ID:FuMmql/Z
1000km程ある長大な前線に1000両ほどのT-90がいてもそりゃ目立つわけがない
1000〜2000門もある筈のウクナチの火砲もチラホラとしか目撃されないだろ
0332名無し三等兵
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2023/09/08(金) 15:24:19.15ID:CGWqS58Q
戦車は生産しても大体は売却用だしなぁ
0333名無し三等兵
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2023/09/08(金) 15:32:19.51ID:VaulDJ4I
少なくとも生産数より損害の数が多いのは間違いない
そうじゃなければT-55なんて使う必要がない
0334名無し三等兵
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2023/09/08(金) 15:33:22.18ID:imN9xa4Y
>>295
地雷原飛び越える秘密兵器なのは内緒
0336名無し三等兵
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2023/09/08(金) 15:50:41.71ID:K6+F03hf
>>335
腐敗国家はこれがあるんだよな
金で転ぶ
一個人の生涯年収分の金なんて国家なら余裕で出せるから
0337名無し三等兵
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2023/09/08(金) 15:57:41.22ID:S8Mch+Ti
https://twitter.com/Sprinter99800/status/1699825919077052747

アイルランドの議員クレア・デイリー氏はNATO指導部との会合で、ウクライナ軍人はすでに50万人が死亡したと述べた。

ストルテンベルグ氏は死者数の数字に反論しようともせずに、ロシアが防衛手段を正しく配置していることが分かると答えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0338名無し三等兵
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2023/09/08(金) 16:21:23.96ID:VZIZlPtq
現実はドローンのせいで戦車なんてもう特攻兵器だぞ、だから前線歩兵隊しかいねえ
0339名無し三等兵
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2023/09/08(金) 16:36:38.88ID:jUNAcEUA
Поддубный |Z|О|V| edition
8 Sep, 09:41
Американспий наёмник Джерико Скай Магаллон он же Джерико Уокер ликвидирован в зоне СВО.

В 2015-м в составе военной полиции армии США был командирован в Афганистан, однако боевого опыта там не приобрёл. На Украину приехал в марте 2022, вступил в т. н. "Иностранный легион".

Принимал участие в боях на Харьковском направлении.

Как удалось выяснить, Магаллон причастен к убийству четырех российских военнослужащих, совершенное боевиками "Иностранного легиона" в с. Петропавловка осенью прошлого года.

27 сентября 2022 года четверо российских солдат столкнулись со взводом наёмников, которые вынуждали их сдаться, но в ходе переговоров открыли по нашим бойцам огонь. Один боец погиб сразу, остальные, не смотря на превосходящие силы противника, приняли бой, но тоже погибли успев уничтожить двоих и ранить восемь иностранных наёмников.
https://tgstat.ru/channel/@epoddubny/17371
https://static21.tgcnt.ru/posts/_0/ed/edb35890c5aebf89089e9602019bb1ef.jpg
https://static21.tgcnt.ru/posts/_0/23/231e5c47d4415d1d7eefd67a4c7e750c.jpg
https://static21.tgcnt.ru/posts/_0/25/25f5231f78cd21e7140458983c27c55c.jpg
0340名無し三等兵
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2023/09/08(金) 16:39:26.60ID:r9mIpD14
>>337
負傷者合わせて100万人の損失か
でもまだ50万人残ってるよな
近々女性の動員が始まるでしょ
0341名無し三等兵
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2023/09/08(金) 16:41:20.59ID:jUNAcEUA
>>339
Jericho Skye Magallon dies fighting for Ukrainians
Jericho Skye Magallon recently returned to help Ukrainians
Marianne Ratcliff Sep 7, 2023 Updated 15 min ago
https://www.ojaivalleynews.com/news/jericho-skye-magallon-dies-fighting-for-ukrainians/article_5a85b31a-4e0f-11ee-ac61-03de43a48c49.html

Jericho Skye Magallon, 28, who survived 10 months fighting alongside Ukrainians from March 2022 to December, returned to Ukraine just a few days ago, but died after being shot on Tuesday, Sept. 5, according to longtime family friends who had spoken with Jericho’s mother, Alison Magallon.
0342名無し三等兵
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2023/09/08(金) 16:47:24.40ID:FuMmql/Z
地雷の場合手足切断と戦死の比率はおよそ1:2、砲爆撃の場合はおよそ1:20程度
手足切断5万人、かつ全体の戦死者50万人なら手足切断患者の56%が地雷となり現実的な数字になる
逆に全体の戦死者10万人なら手足切断の原因は100%地雷で砲爆撃による戦死者は0人になってしまう
やはりウクナチの戦死者は40-50万人は発生しているとみてまちがいないな
0343名無し三等兵
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2023/09/08(金) 16:47:53.24ID:YH5wmEGW
戦車よりも弾薬の問題だろう

弾薬の材料の生産量はロシアと中国で１，２
だからこそアメリカが先に弾薬不足になった
クラスター弾、劣化ウラン弾など批判覚悟でも提供するしかない
0344名無し三等兵
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2023/09/08(金) 16:51:51.72ID:v7zYyy/C
戦死者40万なら死者数120万なんだけど、もうちょっと考えて喋れや
0345名無し三等兵
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2023/09/08(金) 16:52:05.58ID:v7zYyy/C
死傷者
0346名無し三等兵
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2023/09/08(金) 16:54:27.53ID:J27cqQHV
女性総動員させるくらいなら停戦した方が良くね？
女性動員するくらい追い込まれてるって意味だと思うから 流石にもうやめた方が良い　ウク信もそう思うよな？
0347名無し三等兵
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2023/09/08(金) 16:59:50.54ID:jUNAcEUA
>>346
東野篤子　Atsuko Higashino
@AtsukoHigashino

辛い反転攻勢になるでしょう。ウクライナに多くの犠牲が出るでしょう。しかし、反転攻勢がどのような帰結を迎えても、侵略されたウクライナが安全の保証も得ることなく放置されることはあってはならず、ウクライナに寄り添った支援を継続すべきです。

それをどうしても理解できない人がいるとしても。
午後8:27 · 2023年6月5日·29.1万件の表示
https://twitter.com/AtsukoHigashino/status/1665681867281145857
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0348名無し三等兵
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2023/09/08(金) 17:06:06.60ID:FuMmql/Z
第二次世界大戦の日本のデータ
徴兵対象人口 18-49歳男性 約1400万人　合計動員数1000万人以上 敗戦時兵力約600万人　
1941-1944末 戦死者 20万人
1945末-1945 戦死者 200万人以上

ウクライナ(ナチス支配地域) のデータ
徴兵対象人口 18-49歳男性 約1200万人　合計動員数140万人以上 現有兵力約50-60万人　
2022/3-2023/5 戦死者 40〜50万人
2023/6-2023/9 戦死者 5〜7万人

どう見ても第二次世界大戦時の日本軍よりやばいルート辿ってるよ
0350名無し三等兵
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2023/09/08(金) 17:13:09.46ID:GHqsT7wj
>>348
ここのデータはより切り分けて積み上げてくと色々わかりそうだな
0351名無し三等兵
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2023/09/08(金) 17:18:00.72ID:TOCbbBvH
>346
「国民国家の総力戦」は、恐ろしい思想・原理主義な訳で玉砕攻撃も民間人の集団自決も正当化するのです。
古典古代の都市国家が女子供まで全滅するまで双方が戦ったように、WW1前後から世界はおかしくなり、
民間人を砲撃や爆撃で殲滅する(ゲルニカ→ドレスデン東京→広島長崎)、民間人も総動員して戦闘することになりました。
0352名無し三等兵
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2023/09/08(金) 17:22:07.61ID:qQBaem7/
ドローン観測で砲撃の精度が上がったから
従来の負傷者が死者の三倍の法則は当てはまらないと思うんだよな
ウクライナ戦争は死者がとても多い戦争
0353名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 17:23:46.07ID:CGWqS58Q
>>333
「ロードバイク持ってるならママチャリ使うはずがない」なみの暴論だなｗ
0354名無し三等兵
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2023/09/08(金) 17:25:14.77ID:RzLG1Xj6
西部軍管区の偵察部隊が無人機を使用し、最前線に到着するウクライナ軍グループを交替で「追跡」している。

ロシアの無人機操縦者は、10日間で約50人のウクライナ軍人を排除した。

https://x.com/randyhiggins757/status/1699967091007164540
0355名無し三等兵
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2023/09/08(金) 17:29:05.97ID:YH5wmEGW
Ｇ２０サミット、議長国インド宣言取りまとめに意欲　中ロ見解反映

今週末開催される２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議の議長国を務めるインドは、
ウクライナ情勢を巡り西側諸国とロシアや中国との分断が深まる中、ロシアと中国の見解を反映させることで首脳宣言の採択を目指している。
インド政府高官が明らかにした。
0356名無し三等兵
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2023/09/08(金) 17:36:20.35ID:MRx5Qd17
>1000km程ある長大な前線に1000両ほどのT-90がいても

開戦前2021年のT90在庫数は227 製造数は30年間で350 年10ペース
それがたった1年で700両作ったのか？
笑える冗談だな
撃破数見てもT90系列は全然いないし目撃数すら少ない。
そんな奇妙な説を信じてバカだな。
だいたいそんなにT90がいるなら、ロシア兵士に見せて士気上げるだろ。それすらない。
頭の中にいるT90がいくらあっても戦争には役に立たないぞ
0357名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 17:44:04.32ID:MRx5Qd17
ロシア派はうそばっかりだな。
0358名無し三等兵
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2023/09/08(金) 17:48:10.21ID:Z9k3O9Qp
ウク信は悔しそうだな。
そんなに戦車が羨ましいのか？
0359名無し三等兵
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2023/09/08(金) 18:06:18.98ID:FuMmql/Z
ベトナム戦争より遥かに沢山死んでる全面戦争なのに西側は全部の国がやれやれどんどんモード
マジで欧米流民主主義って終わってると思う、社会も国民もどんどん狂っていく
0360名無し三等兵
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2023/09/08(金) 18:07:08.90ID:pEFqv0Zt
完全な膠着状態
日本の大雨はウクライナにも降る
今年はもう終わり
0361名無し三等兵
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2023/09/08(金) 18:13:45.14ID:seWH97wa
>>352 ウクライナは3倍則当てはまってないのは同意だね、只砲爆撃精度より前線軍医療だね。
後衛民間医療がパンク海外近隣にまで後送軍医療が機能して無い、島嶼戦の日本軍でも無いのにさ。
0362名無し三等兵
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2023/09/08(金) 18:19:21.02ID:tTEg4MFc
>>360
次はロシア側からの攻勢を防ぐ番だな
泥濘期で新しく塹壕が掘れなくなった時期に予想外の方向から攻勢が来るな
0363名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 18:26:13.29ID:tD4plY22
>>362
ロシア兵「補給が途絶えた！寒い！ウクライナへ投降しよう！」でお馴染みの冬到来やね
0365名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 18:32:45.59ID:MRx5Qd17
>>364
どうみても3両くらいしか見えんが どこに200両が？
ロシア派の心の中にある200両ですか？
0366名無し三等兵
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2023/09/08(金) 18:33:38.57ID:MRx5Qd17
ロシア派の数の数え方

「1つ2つ200つ！」
0367名無し三等兵
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2023/09/08(金) 18:35:15.04ID:tn0v1bJF
>>364
親ロがうさんくさいのはさ
あんたが貼った動画を見て
＞ルガンスク州に200両のT-90M到着
とは到底判断できないとこなんだよ
0368名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 18:38:45.39ID:C7cmMPWt
思いっきり冬やん、とか突っ込むなよ
0369名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 18:40:02.42ID:V34no+SH
>>365
>>367
君達最近ウク信になったの?
これ去年の12月の動画だけど世界中で話題になったんだよ
周回遅れでドヤ顔とかカッコ悪い
0370名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 18:42:46.65ID:tn0v1bJF
＞＞369
だから信用されるソース貼りなよ
あんた今のところ嘘しかつかない親ロとしか思われてないから
0371名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 18:47:06.87ID:MRx5Qd17
動画ではそもそも動いてすらいないな。
ただのモックアップのハリボテじゃね？ 輸送トラックだけが動いてた。
東京の風俗宣伝バスみたいにこんなハリボテうろうろさせて
国営テレビでプレゼンしてるのかな。
アホみたい
0373名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 18:49:58.13ID:83ao+0dS
>>370
そいつに何言っても無駄だよ
いつものソース貼れない知的障害者だ
何度指摘されても頑なにソースURLを貼らない
twitter動画のURLだけ貼ってtwitter自体のURLを絶対に貼らない
何故ならその動画のtwitter投稿者のURLを貼ると自分で勝手な説明文付けてるのがバレるから
0374名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 18:50:11.93ID:vXNE0fIC
>>346
戦争といえば都市をまるごと焼くために計画的に焼夷弾が降ってきたり、
朝まで普通に飯食ってた都市がまるごと焼けたりするんですよ？
戦争平和教育を受けていないのですか？
0375名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 18:50:43.36ID:9ENQl1gV
死者と負傷者の比率の法則は大して変わらんと思うね
砲撃にしろドローンにしろ面で攻撃しているんだから余程密集していない限り、隊に対する被害度は変わらない
車両に対する攻撃も進化はしているが生存性も上がっている
特にドローンは音で察知して歩兵なら退避行動が取れるレベルだから死者の比率は低いと思うね
0376名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 18:53:02.70ID:yr9GMoJz
戦況図が全てじゃないかのん？何度も書いてるけどウクライナは

・第1なんなら第２防衛線も突破してるらしい。すんばらしい！
・ロシアの防衛線は第1防衛線以外スカスカ→トクマク進撃マッタナシ！
・ロシアは人数足りてない、士気も低い、砲撃もドローンも惨敗
→トクマク進撃マッタナシ！

あれここ数日南部戦線の動きがない、、、なんでだ〜
なぜトクマクに快進撃しないん？泥濘期どうすんのこれ
0377名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 18:54:19.75ID:9ENQl1gV
しかしウクライナ軍の被害は尋常じゃないのは同意かな
個人的には少なく見積もって２０〜３０万人の戦死者だとは思うが
ウクライナ政府の無策っぷりには限界が無いからな
兵士は使い捨て感覚で運用しているような戦略だわ
0378名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 18:56:14.72ID:PBmv12HL
ウク信が云うロシアの兵器保有数とか製造能力とかどれだけ正確なの？
0379名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 18:57:09.26ID:9ENQl1gV
まだ泥濘大好き人間いるんだな
あんなの誤差の範囲内だよ、舗装されていない平原を突撃するしかないウクライナ軍にとっては死活問題だろうけど
ロシア軍にはどうでもいいこと
0380名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 19:01:34.36ID:PBmv12HL
>>373
ロシアのT90の現保有数を示すソースはなぜ出てこないの？
>>356のID:MRx5Qd17のレス内容はどう見てもソース無しの主観だけど
0381名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 19:01:56.41ID:+DfDkGYj
戦車は効果が出てないのが問題なんだよ
投入する端から破壊されてんじゃねーかってぐらい戦況に影響が出ていない。
0382名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 19:02:30.76ID:ewMmYfeM
ウク珍はロシアのミサイルが枯渇すると去年の3月から
ずっといいよるからいつ枯渇すんのかはよ
当てろやw
0383名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 19:06:25.51ID:PBmv12HL
ここのウク信ミリオタが喧伝するロシア情報が正しいなら
戦争はもう終わってるはずだが？
なぜF16戦闘機まで投入する羽目になってんの？
これはウク信ミリオタの情報が嘘ばっかだからじゃないの？
0384名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 19:07:04.00ID:yr9GMoJz
泥濘期はウクライナとか黒土地帯めっちゃ重要やん
黒土地帯は舗装された道以外身動きとれなくなるから
春の泥濘期は1ヵ月〜２ヵ月、秋はちょっと短いけど
1ヵ月は大規模な作戦はほぼ無理

ロシアはそこまで持ち堪えて泥濘期に空から地雷の再散布と
防衛線の修復すればいいだけなんよね
0385名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 19:11:05.00ID:PBmv12HL
当初はSt.ジャベリンでロシアに楽勝だったはずじゃないのか？
どうなってるんですか？ミリオタさん
0386名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 19:11:31.40ID:vXNE0fIC
>>375
装備で防御できるか？
いざというときに応急処置できるか？道具はあるか？
前線から仲間が運んでくれるか？
後送する車両があるか？
配置されてる衛生兵や看護師クラスはいるか？
病院での治療は受けられるか？

パッシブな影響だけ見ても、両軍で違いは大きいと思うね。
0387名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 19:11:55.05ID:TOCbbBvH
>>380
>ロシアのT90の現保有数を示すソース
ソースは、ウクライナスレにも、各国戦車スレにも無いね
保有数情報はロシア側も秘匿している。
ロシア軍から公表されたもので使えそうな数字は：
・(去年12月頃) 戦車新規製造 年間500両、修復 年間1000両、だけ
それ以降は、「戦車の生産は2022年に比べ大幅に増加した」などの非定量的な表現ぐらいのはず。
そのため「ロシア政府/軍の発表は、とりあえず事実であろうと言う立場からすると」、「現在、あるいは今年の末には戦車を年間1000両生産しているのでしょう」となる。
これに対し「ロシアは全部ウソ、ウソだからウソ」と言うなら、まあ平行線で・・より確かな数字が後日でるまでは、水掛け論するしかない
0388名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 19:13:02.85ID:9ENQl1gV
泥濘おじさん知識だけのミリオタって感じがして無理やな
ウクライナ全土で泥濘化して進軍できませんとか言うレベル
世間知らずの代表格やね
0389名無し三等兵
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2023/09/08(金) 19:14:36.59ID:lUb/KMTu
>>388
やっぱりここの皆でウクライナの現場経験せんとな
0391名無し三等兵
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2023/09/08(金) 19:25:04.92ID:yr9GMoJz
ウクライナにミリオタ戦場実体験行ってきなはれ
私は行きませんけど
0392名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 19:25:39.62ID:PBmv12HL
ここのウク信ミリオタを見てると
日本人がWW2での敗戦から何も学んでいない事に愕然とする
0393名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 19:40:05.86ID:AlSAhYQN
ニジェールがウラン1キログラム0.8ユーロから200ユーロに爆上げきたで
今まで搾取されてた分を取り戻さないかん
0395名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:06:54.20ID:HWtaFB4K
>>348
それを例えるなら、旧日本軍ではなく中華民国を出すべきだろう
または、ベトナム戦争の北ベトナムだな

どちらも勝った方が負けた方の数倍の戦死者を出している
硫黄島と沖縄取られて諦めた大日本帝国と最初から「本土決戦」の北ベトナムやウクライナは戦争のモチベーションが全く違う
0396名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:08:17.71ID:+aUPhI0J
>>369
お前嘘ばかりついてるから誰にも信用されなくなってるじゃん
リアルでもさみしい人生送ってるんだろうな、ほら吹きおじさん
0397名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:10:06.79ID:MRx5Qd17
>戦車を年間1000両生産

戦車を年間1000両生産できる国家は地球にないんだが
マジで何いってんだか。火星連合とかの話なんすかね。
自動車かなにかだと思ってるのか
0400名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:27:17.15ID:U6g80cqQ
>>399
親露派アカウントの間でも出回ってるやつだろ
そら旧ソ連圏だから持ってるわな
0401名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:27:30.47ID:+aUPhI0J
>>398
現在の話だろ、いきなりソ連とか馬鹿じゃねーの？
お前みたいな奴を「空気が読めないアスペ」って言うんだよ

現実的にロシアの戦車工場は限られているから
年間1000両は無理だろ、しかも同時進行で既存の戦車の
アップデートも行っているからな
0402名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:29:34.97ID:isK0i7Af
>>395
ベトナム人民軍と南ベトナム解放軍が
事故やヘビを除けば大体59万人が死亡、60万人が負傷
アメリカは5万人が死亡、30万人が負傷
ベトナム共和国は31万人が死亡、117万人が負傷。なお84万人が脱走

ベトナム人民軍の方は負傷すれば死ぬって状況だっただけで
戦闘自体は圧勝してる
0403名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:29:49.57ID:tn0v1bJF
>>394
ほらね、そのサイト見ても動画見ても
＞50両以上受け取ったって報告があるから200両は普通に受け取ってそうだけどね
こっちは、その妄想度やって確認するんだ？
0404名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:32:58.40ID:isK0i7Af
>>403
常識的に考えて分かること無視して
数えられなければ信じないっていうなら
現地行ったり現地の人にメールで聞くしかないだろ
0405名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:33:50.87ID:V34no+SH
>>401
軍事力に全振りしてる国の半国営工場を舐めてるとそんな意見しか言えないだな
全力制裁を受けてるイランは中東でトップクラスの軍事力を持ってるってのにいい加減に価値観をアップデートしたら
0406名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:34:11.07ID:U6g80cqQ
ザポリージャ戦線で英国のチャレンジャー 2 戦車が追加で失われたとの報告。

x.com/alex_oloyede2/status/1700109402676601278?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0407名無し三等兵
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2023/09/08(金) 20:34:13.66ID:PBmv12HL
とりあえず以下のミリオタは信頼に足るソースを示して
現在のロシアの戦車保有数と生産能力を推定して見せて下さい
信用を示して見せて

ID:+aUPhI0J
ID:tn0v1bJF
0408名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:35:37.41ID:+aUPhI0J
>>404
それ常識じゃないだろ、完全にお前の妄想だ
本当に頭に障害でもあるのか？
0409名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:36:53.42ID:V34no+SH
>>404
ウク信に正論を言っても無駄だよ
工場から出荷されてる映像を見せてもモックアップとか言い出すアホ共なんだから
0411名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:38:01.54ID:U4CeOth3
ロシア軍の重要拠点トクマクの攻略戦　ウクライナ軍を待ち受ける困難とは【報道1930】
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/711699

軍事アナリスト　ゼルジニョフ氏
「ロシア軍は防衛線を築くための時間と資源の60％を第1防衛線の構築に使い、第2と第3防衛線は各20％に過ぎないとウクライナ軍のタルナフスキー将軍が言っていますが、
状況は変化しつつあると思います。今ここで話をしている時も、ロシア軍は塹壕を掘り続け、新たな地雷原を作って、防衛体制を強化していると思うのです。
積極的な戦闘を続けることが出来るのはあと1か月ちょっとの間です。その後に雨が降り、泥濘期が始まるので、野原等で兵器の移動が出来なくなります。
その短い期間で、ウクライナ軍が数10キロも先に進むとは思えません」

ゼルジニョフ氏は、更に大きな壁があると言います。最近、トクマク周辺に投入されたロシアのエリート部隊です。

軍事アナリスト　ゼルジニョフ氏
「第76空挺師団はプスコフ空挺師団と呼ばれる最もエリートな部隊の一つです。このロシアのトップレベルの部隊は、ロボティネとトクマクの間に配備されました。
また、つい最近までヘルソン州の南部にいた第7空挺襲撃師団の部隊もトクマク方面の防衛体制を強化するために同地域に移動しました。このような状況を考慮すると、
ウクライナ軍はそのまま進軍できるとは限りません。トクマク奪還は非常に困難で、厳しい戦いになると思います」
0412名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:38:01.96ID:8ntc0aot
そう言えばクピャンスク方面はどうなった？
南部に引き抜いたそうだが、厳しくなったのか？
0413名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:42:56.45ID:FuMmql/Z
>>412
9/8 ロシア大本営発表 クピャンスク方面
「敵の損失は、最大100人の軍人、2台の装甲戦闘車両、2台の自動車、M777、および1両の2S1に達した。」

ずっとこんな感じで小競り合いしてるだけ
0414名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:44:14.30ID:PBmv12HL
>>410
ほれじゃない
このウク信ミリオタ御用達の情報はどっから来たのかと聞いてる
ダブルカウント等の杜撰さを指摘されてるオリックスなのか？

例えばテレビに出てる様な専門家連中の情報がデタラメばかりなのは
現状が証明している
0415名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:44:48.16ID:U6g80cqQ
情報機関によると、西側諸国での主な懸念は T-90M 戦車の生産の急激な増加であり、組立ラインからの生産率は月に 100 ユニットを超えています。

このままでは、T-90 は SMO の初期段階で装甲編隊の主力を形成した T-72 と T-80 に取って代わることになります。

x.com/trollstoy88/status/1661076409593282609?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0416名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:47:44.74ID:TOCbbBvH
>>412
>そう言えばクピャンスク方面はどうなった？
ソルダーやバハムートの郊外〜端(初期)の頃と同じで、1日数10mが精一杯の戦線の移動(戦況図ベース)。クピャンスク市街戦なんて、来年ぐらいではないかな？
0418名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 20:49:22.53ID:U6g80cqQ
DeepStateUAの地理位置情報プロジェクトは、ウクライナ軍が依然として主にロボティンとノヴォプロコピフカの少し東にある地点で立ち往生していることを実際に示した。

もちろん、上記の最新の更新がいつだったかは不明です (日付の範囲も)。しかし、DeepState のマッピングが非常に正確であること、そして結果として DPA のマッピングもほぼ正確であることを示しています。
pbs.twimg.com/media/F5fTzP0bUAAUi8T.jpg
x.com/defensepolitics/status/1700060360676643297?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ヴェルボベに侵入できた形跡はなし
0419名無し三等兵
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2023/09/08(金) 20:49:40.71ID:8q6y+DSb
Reuters

ＥＵ、現時点でロシア産ＬＮＧの輸入禁止計画せず＝議長国
2023年9月8日午後 6:21 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/russia/Q6PEWJDWVVJUTMW5SNERCAB6RE-2023-09-08/

欧州連合（ＥＵ）議長国を務めるスペインのリベラ・エネルギー相は、現時点でロシア産の液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入を禁止する計画はないと述べた。価格高騰の懸念があるとしている。

全文はソースで
0420名無し三等兵
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2023/09/08(金) 20:52:54.82ID:+aUPhI0J
>>414
どの専門家連中の誰がデタラメ言ってるんだ？具体的に
名前言って見ろよ、連中っていう事は複数いるんだろ？

言えないなら100％お前の妄想だぞ、逃げるなよ
0421名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:01:42.21ID:8ntc0aot
バフムト南のクリシチフカからロシアは撤退している模様
0422名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:05:41.47ID:VyboLsrq
ウクチン文句ばっかでまともなソース0ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0423名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:06:33.02ID:QOodNGot
東部の露軍は、泥濘期に兵站やばくなりそうなとこからは早めに引く感じだね
0424名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:07:07.17ID:+aUPhI0J
ID:PBmv12HLまだかよ？何で一人も出せないんだよ？

具体例もちゃんと出せよな、ただのアンチじゃねーんだからよ
ID変えたら逃亡とみなすからな
0425名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:08:58.58ID:PBmv12HL
>>420
個人名の話なんかしてない。なぜ話題をずらして逃げるのか？
個人名を出させて何をするのかな？

例えば
経済制裁でロシアは１〜２か月で崩壊する
戦車の供与はありえない
戦闘機の供与はありえない
プーチンは重病で余命わずか
ロシアは弱い

専門家のロシア情報が正しいなら
戦争はもう終わってるはずだが？
なぜ絶対にありえないはずだった
F16戦闘機まで投入する羽目になってんの？
0426名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:10:11.66ID:PBmv12HL
>>424
逃げないよ
朝まで付き合ってやる

なぜこの現状があるのか納得できる説明をしてください。
0427名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:13:11.79ID:+aUPhI0J
>>425
おい五毛、お前らは焦ると決まって日本語が変になるよな
苦しい話題そらしが痛々しいぞｗｗｗｗ

日本人の専門家の名前も知らないくせに、勝手な妄想でレッテル
張りしてるんじゃねーよカスが
0428名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:13:27.13ID:U6g80cqQ
9 月 6 日、ロボティーンからヴァーボヴェまでの道路沿いの衛星写真
pbs.twimg.com/media/F5f_uw5bIAAn2Un.jpg
x.com/defensepolitics/status/1700108598242935171?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0429名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:14:00.41ID:U6g80cqQ
日本人の専門家なんて存在するのか？
0431名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:14:44.75ID:BZCq4Qdm
>>418
結局グレーゾーンが増えただけか
防衛線突破ってなんだったんだ
0432名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:14:51.73ID:PBmv12HL
>>427
中傷は意味がないので要らない
信用とソースを示して逃げずに説明してください
0433名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:14:52.82ID:pEFqv0Zt
完全な膠着状態だからな
進軍の情報もない
このまま雨が降り出したらどうすんの
何もない畑を守りながら年越すのか
0434名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:18:48.01ID:U6g80cqQ
#Finlandはウクライナから逃亡した第三国の国民に対する居住許可の発行を停止した。

この決定は、国際的保護または永住許可以外の理由で合法的に#Ukraineに滞在していた人々に影響を与えることに注意してください
x.com/arthurm40330824/status/1699994626692628914?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0435名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:19:03.14ID:DI029NBR
ウクライナは泥濘期だろうが継続するんだろう。
どっちが不利になるか難しいし、雨水で塹壕が使いにくくなるし、地下施設も同様だとすると、守り側もあんまりいいとは言い難い

勝手に期限決めて騒いでいたバクムトを思い出す。
攻勢が止まるまでは、油断んできんだろう
第一ラインで全部の予備消耗したらあとはスカスカハリコフ状態とかなりかねんからな
0436名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:19:28.11ID:8ntc0aot
ロシアの侵攻当時を振り返れば、今の状況わ考えられなかった

既に1年半経過して膠着状態と言えよう
もし、動くとしたら南部だが、趨勢がハッキリするのは来年だと思う
0437名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:22:23.91ID:U6g80cqQ
>>435
ロシア側の防衛線は塹壕に木製の梁とスノコで床を整備してあって、おそらく排水機能がある
積極的に塹壕の外に出ない限りはロシア側の塹壕は無事
ウクライナは泥濘期の低地で一から塹壕を掘るのは無理じゃないかと思うわ。
コンクリや木材での補強なしじゃ今から掘った分しか使えないと思う
0438名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:22:27.90ID:+aUPhI0J
>>432
五毛の翻訳アプリが変に翻訳しているのか？

何で専門家が言ったと言うお前の妄想のソースを俺が出さなけりゃ
いかんのだ？お前がその妄想のソースを出すのが先だろ
0439名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:22:41.17ID:PBmv12HL
ID:+aUPhI0J
くだらない返しを考える暇があるなら
はやく説明しろ
逃げるな

純粋に西側情報と現状の齟齬が生じている事への理解を深めたいので
0441名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:24:13.55ID:Hy3YKpuE
>>437
近くに着弾したら泥に埋まって
来春にまた生えてくるんだろ？
0442名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:24:57.65ID:o3X18U0E
>>425
ロシアに対するレベルの経済制裁をされたら、GDPが圧倒的に上の日本でも1～2か月で壊滅するだろうから、専門家ｗもまさかロシアが撥ね退けるとは思わなかったんだろ
今でもGDPが国力だと勘違いしてる奴も多いし
0443名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:28:14.09ID:U6g80cqQ
>>441
11月には穴がシャーベット状になって脚を付けてたら凍死する
バフムトの高地が冬に突破された原因が工兵資材が不足してウクライナの塹壕が雪と凍結で使えなくなったからだとか
0444名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:32:21.09ID:PBmv12HL
>>442
そんなんで戦争にズブズブ引きずり込まれるとかふざけてるね
0445名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:34:08.22ID:PBmv12HL
ID:+aUPhI0J
結局、五毛ガーとかいう妄想に逃げて終わるのか
0446名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:36:40.94ID:JoYJa9pd
>>419
イギリスが必死で旗振ってた再エネ推進は諦めたか
0447名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:37:59.60ID:+aUPhI0J
>>439
とうとう五毛は隠さなくなったんだなｗｗｗｗ

だからお前のその妄想を専門家の誰が言ったのか名前を出せよ
5chの自称専門家や軍師様か？にほんごわかりますか？

それとも1投稿五毛プランで引き延ばしてるのか？
貧乏臭い奴だなｗｗｗ
0448名無し三等兵
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2023/09/08(金) 21:41:01.77ID:o3X18U0E
>>444
G7とかEU首脳とかと違って、グローバルサウスの首脳はロシアの国力・戦力を冷静に判断して、ロシアに対する経済制裁を拒絶した
常日頃グローバルサウス諸国を見下してる西側首脳よりこっちの判断のほうがよほど賢ったわけなのは笑う
0449名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 21:43:01.52ID:imN9xa4Y
>>419
ウクライナの登ってるはしごの不安定さやばい
大統領選後にアメリカも手を引きそうだし
汚職大国としての結果は出したが
反転攻勢のほうで結果出さないと
0450名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 21:43:02.08ID:PBmv12HL
>>447
時間をかけた割にはつまらないな

最初から専門家個人の話などしてない
それらが流してる内容の話をしてるのは理解できてるかな？
日本語読めるんだよな？

五毛ガーとかいう妄想に逃げてる暇あったら
早く説明してください
0451名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 21:46:38.20ID:BZCq4Qdm
>>446
ロシアに頼らないエネルギー供給はハイコストすぎる
0452名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 21:46:38.81ID:PBmv12HL
あーあと
西側戦車最強とか言ってた連中にも話を聞きたい
どこら辺が最強なんですかと

単純に東西の設計思想の違いが陳腐化への影響度が異なっただけだと理解していたので
0453名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 21:47:57.32ID:EYSLwLAF
再エネに極振りするしかG7が生き残る道はないとわいは思う
ウクライナ戦争でBRICsに資源ナショナリズムがわらわら集まってるのに
これからは彼らの言い値で買わされんねんぞ
経済的にも外交的にも破綻するわ
0454名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 21:51:17.55ID:+aUPhI0J
>>450
お前のその文を見て日本人と思う奴はいないと思うけど？
どんどん変になってるじゃんｗｗｗ

お前の内容と言う名の妄想の説明をどうやって説明しろと？
妄想の根拠となるソースがお前の脳内なのにどうしようも無いだろ
だからソースを出せよ
0455名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 21:52:31.30ID:wP448szS
アイルランドの議員クレア・デイリー氏はNATO指導部との会合で、ウクライナ軍人はすでに50万人が死亡したと述べた。-あなたは、ウクライナが徐々に領土を征服しつつあると言いました。しかし、そうではありません。50万人が死亡した。今、彼らは体力が限られている人や病人さえも動員し始めています...それが簡単だとは誰も言いませんでした。ストルテンベルグ氏は死者数の数字に反論しようともせずに、ロシアが防衛体制を正しく配置していることが分かると答えた。

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1699825919077052747
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0456名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 21:52:33.59ID:U6g80cqQ
>>453
ニジェールのウラン頼みのエネルギー政策に過ぎなかったな
0457名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 21:54:15.23ID:o3X18U0E
今まで、西側諸国が安い資源で繁栄を享受してきたツケが回ってきてるだけだな
BRICSだけで人口、農業生産、工業生産、エネルギー生産、兵器生産は相当なもので、彼らと組んで相互に供給するほうが途上国にはメリットが
>>454
お前のほうがおかしいだろ
0458名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 21:56:37.99ID:PBmv12HL
>>454
堂々巡りにして逃げようとしてるのかな？
では最初に戻るよ

とりあえずミリオタは信頼に足るソースを示して
現在のロシアの戦車保有数と生産能力を推定して見せて下さい
0459名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 21:57:27.10ID:+DfDkGYj
中国は不動産バブルの崩壊で足手纏いになりそうだし、BRICsやグローバルサウスはちょっと雲行き怪しい
8月の会合で世界は変わらなかったし、ここでいうほどうまくいってないだろう。
G20も両首脳不参加で、どうまとめていくんだろう。
0460名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:02:46.99ID:+aUPhI0J
>>457
お仲間だからって割り込んで来るなよ

>>458
逃げようとしてるのはお前だろ、お前の妄想のソースをさっさと出せや
0461名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:03:37.41ID:FuMmql/Z
ウクナチはベトナム戦争の北ベトナム／解放戦線の2倍以上のペースで戦死者出してる
いくらなんでもいい加減銃を置くことを考えるべき段階だよ
0462名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:07:43.63ID:PBmv12HL
>>460
逃げないよ
ていうか、逃がすかよ

早くお前の膨大な軍事知識をご開陳してみせろ
0463名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:13:42.51ID:FAkPjMWR
五毛だのロシアの工作員だの 5chに居るわけないじゃん
ここで工作した所で意味あんの？ Twitter(X)ならわかるよ
ウク信「ロシア応援はおかしい！ 日本でロシアしてる奴は日本人じゃない！ 工作員に違いない！」とでも思ってるんじゃね？
0464名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:13:42.59ID:FAkPjMWR
五毛だのロシアの工作員だの 5chに居るわけないじゃん
ここで工作した所で意味あんの？ Twitter(X)ならわかるよ
ウク信「ロシア応援はおかしい！ 日本でロシアしてる奴は日本人じゃない！ 工作員に違いない！」とでも思ってるんじゃね？
0465名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:20:05.54ID:U6g80cqQ
ロシアの改修済み装備の別のバッチがヴォロネジの前線へ向かっている。

来月には、Kurganmashzavod と他の 2 社もバッチを納入する予定です。これらの攻撃は損失を補うには十分ですが、反撃を短縮するほどの重大な優位性を生み出すことはできないかもしれません。
それにもかかわらず、これらの供与はウクライナが西側パートナーから受け取っているものよりも充実している
x.com/pati_marins64/status/1696882189890093430?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
0466名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:21:07.67ID:U6g80cqQ
これは、15日前にオムスクで目撃された、主にGiatsint-Sの別のバッチでした。

自走砲は双方にとって問題ではありませんが、いくつかの種類の砲兵にとっては予備の砲身が問題になる可能性があります
x.com/pati_marins64/status/1696883320322183664?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
0467名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:27:00.04ID:+aUPhI0J
>>462
お前こそプーアノンの被害妄想のクソを固めたみたいなレッテル
妄想ソースの出所をご開陳しろよ

>>464
必死で連投お疲れ、これを読んでから言えよ

>>82
>>84
ウクライナ情勢IPスレのプーアノン工作員（五毛）降臨まとめ
0468名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:28:06.47ID:PBmv12HL
なんでID:+aUPhI0Jは他人のレスを蔑み,誹謗中傷しておきながら
自分が>>401で書いた事について説明を求められたら
五毛だ妄想だと逃げ回ってんの？
0469名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:28:19.56ID:pEFqv0Zt
マスク氏がウクライナ軍への衛星通信「切断」指示、新たな伝記が指摘　戦争対応でジレンマに直面
爆発物を搭載したウクライナ軍の無人潜水艇がロシア軍艦隊に近づいた時、「潜水艇は通信の接続
を失い、危害を加えることなく海岸に打ち上げられた」と書いている。

ウクライナがロシアへの攻撃にスターリンク端末を使い始めると、マスク氏は提供の決定を再考し始めたようだ。

マスク氏はアイザックソン氏に「私はどのようにこの戦争に関わっているのか」と尋ね、
「スターリンクは戦争に巻き込まれるはずではなかった。ネットフリックスを観たり、
勉強のためにネットに接続したり、平和目的で利用するものだ。ドローン攻撃をする
ためのものではない」と述べている。
0470名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:28:37.71ID:tQr09YW1
>>467
視野狭すぎて草
0471名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:33:55.25ID:S8Mch+Ti
ウクライナ侵攻にロシア側の義勇兵として参加している日本人とされる男性のインタビュー動画が7日、ロシアの軍事ブロガーのテレグラムチャンネルに投稿された。
男性は、日本では米国側の一方的な情報で「ウクライナが可哀想、ロシアが悪い」と報道されていると主張。
侵攻に至った理由から、「義はロシアにある」と語っている。

男性は「カネコ」と名乗り、インタビューは日本語で行われた。
ウクライナ東部ドネツク州の志願兵部隊に参加しているという。
日本では、ロシアが侵攻に踏み切った理由が報道されず、「洗脳がすごく腹立たしい」と訴えた。

　男性は、米国は米大陸の先住民族を迫害し、日本でも核兵器を使ったと語り、「先祖をたくさん虐殺された日本人が、米国のいいなりになっている」と主張。
ウクライナ側の日本人義勇兵を、「一人でも多く倒してやろうとロシアに来たいと思った」と話した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7464ba351802a8fd59675d6fde30129e821c5566
0472名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:34:50.24ID:YE8JIf6S
ついにこのスレから義勇兵が出たか
0473名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:35:20.48ID:PBmv12HL
>>467
あーあ、ついにボロ出してやんの
日本語って難しいな
0474名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:42:24.11ID:2jQXzLW4
これでウク信が朝鮮人ヒトモドキと完全証明されたな
日本人ならロシア側で戦う
0475名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:44:30.14ID:isK0i7Af
>>471
スプートニクなら信頼できるけど
朝日って時点で
「自分はロシアに騙された！」の続き記事書くための前フリにしか見えない
0476名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:48:09.87ID:PBmv12HL
>>455
アゾフスタリ前だったか
たしかタカ派の米誌で10万人くらい死亡してるとか見た気がするから
戦死者50万人というのは妥当に感じる
ストルテンベルグも反論してないようだし
0477名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:49:44.92ID:8oOU75iL
プーアノン=在日北朝鮮人(親露)
0478名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:50:45.17ID:jy54M2yX
>>475
>>477
ウク信涙拭けよwww
0479名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 22:59:04.75ID:BzORs7Wy
ウクライナの死者が50万ならもうロシア圧勝で戦争終わってるよ
こんな中途半端な位置で、膠着しているという事実が現場が一方的にな展開でないことを明確に証明している

4州完全確保してウクライナが最後の足掻きしているとかいう状況でもあるない。
0481名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 23:04:59.83ID:PBmv12HL
国民を湯水のように使っての膠着状態
0482名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 23:18:47.45ID:2HpdIZEB
ロシアとウクラインって基本同民族やん
日本の戦国時代見ても同民族同士の争いの方が長期化泥沼化し易いんかねぇ
0484名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 23:51:35.35ID:IL+dn0sC
けずられたら縦深作戦にハマってるとか訳わかんない事書いてるもんな。

第一防衛線が破られた時点で予備戦力まで底つきそうなんだから大体終わりよ。
やれる事って無理矢理動員してロシア兵を捨て駒に弾薬削らせる事くらいじゃないかね。
0485名無し三等兵
垢版 |
2023/09/08(金) 23:51:40.09ID:Z9k3O9Qp
>>483
ロシアは止められないどころか、既にラボティーノ周辺もウクライナ軍は進めなくなってるな。
0486名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 00:44:09.18ID:lM7k3fCI
ネオジャニ排除の非ジャニ化が今のトレンド
0487名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 00:45:50.88ID:iEiMoBoh
>>477
ウク信「日本人は皆んなウクライナを応援してる！ ロシア応援して奴は日本人じゃない！ 在日は帰れ！」
ウク信って感情的で偏ってるんだよなぁ
0489名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 01:11:45.41ID:zG4FLP4q
>>488
ロシアは空挺部隊を投入して反撃してるんじゃないの？
動きがないということは撃退されてるんだな

ロシア、大した事ないな
全く押し返すことも出来ないのか
0490名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 01:22:46.13ID:oxsMuMWo
ルハンシクからきた部隊は着いたばかりで地形の把握もできていなだろうから最前線に出ているとは思えない

今まで後ろにいた部隊が玉突き出て頑張ってるのだろう
転用で最前線に出ているとしたら相当追い詰められてるぞ
0491名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 01:23:17.00ID:9BI30ubg
中露連合による正義の無慈悲なカミカゼドローンがキエフに降り注ぐ事になるな





ゼレンスキー了
0492名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 01:31:41.79ID:xx2T+X2J
>>467
本当にマケドニアやセルビアのＩＤだったとしてもそれがロシアの工作員である根拠は全くない。仮にそうだったとして何の意味があるのか。
日本の掲示板に工作する動機が一番ありそうなのは支持率低下防止や政策、方向性の異論を潰したいダイレクトに利害関係がある日本政府や日本の機関、組織。
ウクライナを盲信的に応援するレスがそっち方面の工作員である可能性の方がありそう。
0493名無し三等兵
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2023/09/09(土) 02:01:49.87ID:x5GX1/XG
>>479
死者数50万匹を超えてるから
街で男を拉致してるんだろｗ

減った数だけ補充してるテロ国家ウクライナｗ
0494名無し三等兵
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2023/09/09(土) 02:04:30.06ID:iEiMoBoh
>>492
わざわざ日本の5chで工作員する意味が分からない
IDって右下にあるやつ？ それは1日すれば変わるから証拠にはならんろ
0495名無し三等兵
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2023/09/09(土) 02:26:48.40ID:unEjK/xq
まあウクライナが突撃してくるならロシアは窯作ってキルゾーンで十字砲火するだけだからな
0496名無し三等兵
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2023/09/09(土) 02:59:36.48ID:6SGuMNAm
縦深防御ってのは地域を相手に譲る代わりに打撃を与えることを最重視するプランなんだが
ロシアのは死守
0497名無し三等兵
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2023/09/09(土) 03:00:40.58ID:LH0r4oLS
>>489
ロシア守備、ウクライナ攻撃
この状況で動きがないという事はウクライナ軍が一方的にボコボコにされてるという事
0498名無し三等兵
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2023/09/09(土) 03:01:34.37ID:gWqiM1LP
>>494
陰謀論嵌るヤバいの多いしロシア応援してる時点で察する
もしくは在日本ロシア大使館員が書き込んでいるなら高学歴なのに生まれた国悪すぎて草という感想しかない
0499名無し三等兵
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2023/09/09(土) 03:15:09.88ID:6SGuMNAm
>>497
つまりバフムートでロシアはぼこぼこにされたのか草
0500名無し三等兵
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2023/09/09(土) 03:56:02.17ID:Jo+e+bZR
>>499
バフムトで動きがないっていつの話なの？
0501名無し三等兵
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2023/09/09(土) 04:07:01.62ID:+VCQSb8A
ウクライナはバフムトくらいの市街地でロシア相手にとまともに攻勢したことないし
攻勢できるのは手薄な周辺や数軒しかない集落ばかり
0502名無し三等兵
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2023/09/09(土) 05:38:59.85ID:zPaQUdO8
自分の頭が一番やばいことに気づかないウク珍
0503名無し三等兵
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2023/09/09(土) 05:52:46.94ID:5Kje90/8
>>501
バフムートの司令官のシルスキーって
一応ウクライナ軍のエース的な立ち位置の
軍人だけど
そもそもが雑魚ウクライナ軍のなんちゃってエースではあるけど
0504名無し三等兵
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2023/09/09(土) 06:37:10.83ID:b1uq6oOX
>>501
というか、その集落をキルゾーンに使われて損害増加だもんな。
0505名無し三等兵
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2023/09/09(土) 07:03:11.34ID:ij1B+rFH
>>419
カタールのエネルギー相が1年前に警告した通りになっている
　↓
[FT]欧州ガス不足、25年まで続く恐れ　カタールのエネ相：日本経済新聞
2022/10/19
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB191ZX0Z11C22A0000000/

欧州はこの冬の電力・暖房用ガスを十分賄えるはずだが、2023年には備蓄が底をつき厳しい状況に陥るだろうとカタールのアルカービ・エネルギー相が警鐘を鳴らした。
(略)
アルカービ氏は「ロシア産ガスに全く依存しない」欧州の未来は想像できないと警告した。
0507名無し三等兵
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2023/09/09(土) 08:13:02.92ID:371T+ddI
・Verboの北側が大規模にえぐられてきた 北側突出部で後退
・robotyneでもロシア軍が後退

全部だめじゃんw これ第三まで後退する前兆かな。
当初針穴だったVerbo突入口が拡大しまくり
もうVervo抜かれた後の対策する段階=第三がもうやばい
0510名無し三等兵
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2023/09/09(土) 08:20:14.27ID:371T+ddI
robotyneでロシアの増援後 一時取り返した領地が解消されつつある。
増援効果は剥落と
3000なんて一瞬で溶けたか
他の増援もあるはずだが、後方に行ってるらしく
前線のウクライナの侵攻スピードは変わらないか、非常に増えてる。

突出部はドローンで攻撃される危険性あるので、幅をとって前線の形を整えてる。
Verbo側のウクライナ攻勢は安定して定着しつつある(もう取り返せない)

このまま北を取れば包囲もあるな。砲撃力不足でロシア兵が疲弊し続けてる。
航空優勢はある程度の効果はあるが、全体は押し返せないで撤退してるだけ
(これでF16来たらどうすんだ)
0512名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 08:26:48.69ID:zPaQUdO8
インパール作戦も成功した作戦だと思ってそうだなｗ
0514名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 08:34:53.93ID:+8kNch0A
>>505
あーあトロ臭い負け猿の糞寝言なんか聞くから
0515名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 08:41:47.74ID:+8kNch0A
レオパルト２もエイブラムスもほとんど何の戦果も上げていない
地上戦で自軍が保有する最先端の戦車が
何の戦果もあげられないと言うことは
ウクライナにはロシアに勝つ手段が存在しないことが証明されたと言うこと
ウク馬鹿にはこんな簡単なことが分からない
なぜなら糞バカの猿だからw w
0516名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 08:48:39.09ID:YVVupOE2
ロシアを弱体化させるのがNATO側の目的だから、弱小国のウクライナはよくやっている。
0517名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 08:50:56.82ID:3P8XPwIP
NATOの方がロシアより弱体化してるんだけど…
0518名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 08:51:04.68ID:+8kNch0A
アメリカ欧州軍のトップが議会で証言。
むしろロシア軍は侵攻前より増強してるんだとw w w w w
ウク馬鹿また嘘松やってるw w w
vt.tiktok.com/ZS8TKExuc/
0519名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 08:53:49.36ID:+8kNch0A
ウクライナはヨーロッパ一腐敗した国で
汚職は日常茶飯事
テロリストが国内を我が物顔でウロウロしている国
自国民を砲撃虐殺して国連の安保理で告発されていた国

こんな国をエエモン扱いするキチガイウク馬鹿w w



　
0520名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:03:19.33ID:fZN+zjVA
現地のニュース映像見たら分るけどVerboとかマジで何もないだだっ広い平原で散らばってゲリラ戦してるだけだからな
広大な草地の中に少数で潜んでる敵を捜索して狩りだすネズミ捕りみたいな作戦をロシア軍はしてる
0521名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:03:41.49ID:mKeDQRT3
>>506
ロシアの勝ちに自分を投資した日本の底辺層の男。　彼は単に勝ち組側に付いただけでそれ以外の理由はない。　もしウクライナが勝ってればウクライナ側に付いただろうな。
0522名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:04:44.19ID:YVVupOE2
>>519
侵略国家ロシアが悪者だという事実があるだけだよ
0523名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:09:41.05ID:+8kNch0A
>>522
テロリストと戦うことは侵略ではないねえw w
0524名無し三等兵
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2023/09/09(土) 09:10:03.76ID:+8kNch0A
>>521
また自己紹介かよウク馬鹿w w
0525名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:14:09.39ID:fZN+zjVA
山手線の内側くらいの面積のだだっぴろい草地に毎日数百人くらいの歩兵が侵入してくるのを見つけ出して狩るゲーム
こんなん自衛隊だったら対処不可能だわな、ロシア軍だから出来ている
お前らが想像しているロシア軍の陣地にウクナチが華々しく突撃して粉砕！なんて戦争ではない
0526名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:16:17.33ID:+8kNch0A
>>518
これリンク切れしてるな
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000297093.html

＞アメリカ欧州軍のカボリ司令官は、
＞ロシア軍が多くの兵器を失ったにもかかわらず、
＞地上部隊は「侵攻開始当初よりも大きくなっている」と述べました。
0527名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:17:17.53ID:h8rODfOy
よくわからんのがさ、侵攻前はNHKで
たまにウクライナ特集しててさウクライナは
ろくでもない国扱いやったのに侵攻後は
聖人国家になってるんだよな
それを盲信するウク松の頭の中はどうなってんのかね
0528名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:19:24.82ID:+8kNch0A
>>527
こいつら全部その内認知症だよ
自己欺瞞で頭が耐えられないw
0529名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:22:15.38ID:+8kNch0A
自国民に拷問を多用し砲撃虐殺して国連安保理で告発されていた国を
エエモン扱いw w w
この糞バカの猿が
0530名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:25:22.03ID:rsMH4PIk
>>527
本当にそう。汚職だらけの腐敗国家、国内は内戦、キチガイテロリストがロシア系を攻撃。そんな国が開戦後は民主主義の砦？　バカも休み休み言ってくれ
0531名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:30:32.91ID:+8kNch0A
天網恢々疎にして漏らさず
因果応報

みんなが良く知っている当たり前のことが
これから起こる
0532名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:30:41.40ID:1+Syjc8Y
そりゃロシアと比べたら世界中の大半の国が聖人国家になるからさ
以前は西欧と比べられてた
西欧と比べたら世界中の大半の国が汚職、悪辣な国になる
0533名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:37:01.56ID:AcJ6UhDx
プーアノンの末路がID:+8kNch0Aか、悲惨な人生だな
0534名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:42:19.93ID:+8kNch0A
少なくとも
軍事とか国際政治とかを考える場合は
正義と言うものにトッププライオリティを置かなきゃダメなんだよ
日本がアメリカに負けたのも
結局は日本は自分たちが勝利することに正義を感じてなかったからだ
感じてたんなら真珠湾攻撃のときに間違いなく第二時攻撃をやって
米空母を殲滅してたはずなんだ
この分かりきった攻撃、戦争の常道の攻撃を日本軍はやらなかった
明らかに勝利に対して躊躇があった
結局こんな風になるんだよ
正義の無い側は不可思議な自爆をしてでも負けるんだ
そういうもんだ
それが分かってない幼稚なバカは猿呼ばわりでもしょうがないんだよ
だって猿なんだから
0535名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:42:49.68ID:+8kNch0A
>>533
また自己紹介かよ猿w
0536名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:42:54.10ID:ukOBAtH5
>>532
アフガンのムジャヒディーンなんか聖なる戦士なみに言われていたもんな。そんな奴らに武器や資金を提供してソ連を追い出したのは良いが、タリバンの台頭を許して自らも追い出される事になった。アホとしか言いようがない
0537名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:44:19.05ID:3E2LW4PZ
感嘆符バカの臭いがするなwwww
0538名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:46:20.01ID:urYNyUEp
>>536
アフガンから米軍を追い出したらケシ畑がなくなりましたというオチが最高だった
アメリカの傀儡は基本マフィアか麻薬組織だからな
ラッキールチアーノやら満州の阿片王やらね
0539名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:47:48.61ID:sJDejpsR
>>525
どこの面積のことかよくわからないので画像で下さい
0540名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:49:44.18ID:5nHyPFOr
>>538
アフガン民
「タリバンが政権になってテロが激減した」
「治安が劇的に改善されて商売がやりやすくなった」
「経済制裁？関係ない」
「依然より現在が100倍まし」
0541名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:49:49.70ID:+8kNch0A
バカ猿の臭いがするなw w w
0543名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:52:25.89ID:MnJ+Qt6J
>>532
いや、そのロシアと比べても民主主義や言論の自由や人権などもウクライナの方が悪いよ。

戦況の影響もあるかもしれないけど、例えば、ロシアは住民の支持や人気が落ちるのを恐れて一般人の動員もなかなかできない。

それに対して、ウクライナは道路や広場で拘束して前線に送っている。もともと、そういうことができる国なんですよ。

それが、この戦争が始まったら、主流メディアがウクライナを聖人君子の民主主義の旗手に創り上げた。これは、戦時宣伝なんだけど、日本人は集団洗脳みたいなものに特に弱いのかも。
0544名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:52:27.43ID:+8kNch0A
日本軍は勝った後どうするかのビジョンが明らかに無かった
だから負けたんだ
お前らクオリティの認知症バイデンは米軍が止めたにも関わらずウクライナ支援を始めておいて
「ウクライナのせい！」いいだするお前らみたいな低脳だ
こんな低脳に正義があるわけがないんだよ
それが分からないのはお前らがバカの猿だからだ



　
0545名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:53:10.73ID:+8kNch0A
日本軍は勝った後どうするかのビジョンが明らかに無かった
だから負けたんだ
お前らクオリティの認知症バイデンは米軍が止めたにも関わらずウクライナ支援を始めておいて
「ウクライナのせい！」言い出すお前らみたいな低脳だ
こんなお前らみたいな低脳に正義があるわけがないんだよ
それが分からないのはお前らがバカの猿だからだ
0546名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:55:51.12ID:Jwu9aAOc
民主主義を守れとか言いながら国家が国民を拉致して戦場に送るとかなんのギャグだ
0547名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 09:55:54.65ID:+8kNch0A
これバカの猿が図星さされて恐慌起こしてるからまた貼るわw w

少なくとも
軍事とか国際政治とかを考える場合は
正義と言うものにトッププライオリティを置かなきゃダメなんだよ
日本がアメリカに負けたのも
結局は日本は自分たちが勝利することに正義を感じてなかったからだ
感じてたんなら真珠湾攻撃のときに間違いなく第二次攻撃をやって
米空母を殲滅してたはずなんだ
この分かりきった攻撃、戦争の常道の攻撃を日本軍はやらなかった
明らかに勝利に対して躊躇があった
結局こんな風になるんだよ
正義の無い側は不可思議な自爆をしてでも負けるんだ
そういうもんだ
それが分かってない幼稚なバカは猿呼ばわりでもしょうがないんだよ
だって猿なんだから
0548名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:00:01.44ID:+8kNch0A
猿はここ掘れワンワンやるから本当分かり易いw
0549名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:03:31.33ID:+8kNch0A
世界を動かしているような人達にとっては
結局正義が勝ったほうが都合が良いんだよ
お前らバカの猿が思うように世界が動くなら
人類なんてとっくの昔に滅んでる

ウク馬鹿なんて結局ただのヒャッハー猿だろが
0550名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:03:38.66ID:9u+MsjYq
ロシアは最悪を想定して国境にも防衛線つくってるのか
0551名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:03:54.01ID:vmx9qkmT
ダメ国家を団結させてしまい、強力な抵抗力をつけさせてしまったのはキーウ陽動作戦だろう
最初から東部限定であれば、地域紛争で終わり
腐敗だらけだったウクライナ自体もまとまり欠いたろうに
0552名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:04:08.29ID:urYNyUEp
>>542
アメリカのアフガン侵攻以前に欧米の支援してた北部同盟というのがあってな
これの腐敗に嫌気がさした民衆がタリバンを支持してた
この頃もテロ起こりまくりだった
まあ欧米の支援する組織だからテロするのは当たり前なんだが
0553名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:12:49.77ID:urYNyUEp
>>551
首都包囲してゼレンスキーに命乞い土下座させたかったんだろうが
結果的に悪手だったな
敵に大義、周辺国には危機感を与えてしまった
0554名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:13:43.73ID:+8kNch0A
まあお前らはとにかく猿呼ばわりは仕方ないね
だって猿そのものなんだから🙈🙊🙉
0555名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:14:24.60ID:MnJ+Qt6J
>>543
日本人は政府やメディアの集団洗脳に弱いと書いてしまったけど、日本人が馬鹿という意味ではありません。

日本は国内が安定していたり信頼感があるから、政府やテレビや新聞が嘘を言うとか思いにくいのだと思う。
0556名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:19:31.26ID:ftdRfuvb
>>555
日本人は自分の頭で考えない傾向にあると思うよ。
明治維新後に国家神道が作られ、日本人の多くが現人神を信じ、国体護持だなんだと頑張って特攻隊まで出した。
国家が新しく宗教を作り、それを国民の大半が命を捧げるレベルで信じ込むなんて国は、歴史上そんなにたくさんない。
中国人は共産主義信者ではあるが、国民の大多数は共産主義理論なんて信じてはいない。
0557名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:19:36.88ID:371T+ddI
JDAMは腐る程ある(汎用の爆弾に低価格ユニットで 在庫は無数)
運搬手段が改造Su-25しかないので、ウクライナはあんまり使えてないだけ
F16が60機来ると運搬手段が確保されるので
空爆しまくれる。射程100km以上のAIM120もつけられるので、空爆ミッション内に迎撃も可能

これで航空優勢+空爆優勢を確保 現状の砲撃優勢と組み合わせれば勝てるな。
あと射程27kmの対戦車ミサイルのマーベリックもあるか
こういう多用途ミッションができるのがF16の利点
0559名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:23:54.56ID:jbEIVDKo
「ワグネル崩壊」や「ロシア崩壊」を嬉々として報じていたNHK やテレビ朝日が「ジャニーズ崩壊」でお通夜状態なのが笑える
0560名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:24:30.02ID:+8kNch0A
>>555
いやコロナワクチン周りの体たらくやGDP捏造やら見てたら
もうロシアに抜かれてる観あるな
0561名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:25:10.14ID:371T+ddI
ABCニュース
US likely to send long-range ATACMS missiles to Ukraine for the first time: Officials
The Biden administration is likely to send Ukraine long-range Army Tactical Missile Systems, or ATACMS,
to help in its fight to repel the Russian invasion of its territory, according to U.S. officials.

ついにくるのか
ドイツのタウルスも来るな、「アメリカ送ったら俺らも送るわ」って言ってたし
これで言い逃れできない
ストームシャドー在庫ぎれだったのでベストタイミング
0562名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:25:43.87ID:+8kNch0A
>>557
そう言う妄想に妄想を重ねて
今のウクライナ情勢があるわけだよ糞バカの猿w
0563名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:26:27.51ID:+8kNch0A
>>561
なんかレオパルト２やらのデジャブですな
0564名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:26:43.11ID:fZN+zjVA
GDPが二桁成長だけど個人消費はマイナスですなんて滅茶苦茶な統計を平気で発表する国だからな
0565名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:27:37.25ID:+8kNch0A
こいつら糞バカの猿の糞寝言聞いて来たんだよ
なんで日本がこんなダメな国になったか分かるだろ
糞バカの猿「いえやっぱり分かりませんキリキリキリッ」
0566名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:29:00.56ID:371T+ddI
GLSDB(150kmの低コスト高精度ミサイル)も今月くるのか
F16 はやくて来年3〜4月か？
の繋ぎも確保と
ATACMSやったな。ロシアが弱体化してるので、たたみかけるプランと
0567名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:30:51.11ID:Ae+zCxeR
ロシアは南部に航空機出さなすぎ
撤退判断早すぎ
0568名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:34:22.28ID:z8Ct0KB5
>>471
ほう…ミャンマーでバリバリやってたプロ傭兵だな

ガナイケはカナダ人だから殺したらダメなんだよ　と
0569名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:37:02.30ID:371T+ddI
もうすぐベルジャンスク航空基地をバカスカ空爆できるな。
ヘリはもうだめだろ。
0570名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:39:49.65ID:371T+ddI
250kg爆弾のJDAMまじで腐るほど在庫あるぞ。
莫大な在庫あるのに、ほとんど今回の戦争で使ってない
F16来たら爆撃力が一気に増える。ロシアのすべての塹壕にJDAM叩き込める分は在庫ある。
もう無理かと

それとブラッドレーがあと400追加でほしいな でもまあ泥濘期もうすぐだし
来季まででもいいけど
0571名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:40:03.68ID:PnpiOPBt
ベラルーシに駐留してる軍はどうなったの、切り札？
0572名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:41:50.47ID:ma9XyvgI
ウク信が涙目になってるの理解できた
そんなに悔しいのか
0573名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:48:58.26ID:371T+ddI
T90Mなんかより
自走砲が足らんのだから、自走砲つくったほうがいいんじゃね？
複雑な戦車を月間100もつくれるんだろ。
今ウクライナ側は300くらいしかないので、
12両しかない2S35自走砲を月間100も作られると2〜3ヶ月で逆転されてしまうんだが

なんでロシアはT90Mを月間100もつくれるのに自走砲全然つくらないんだ？
変だなー おかしいなー
0574名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 10:49:11.05ID:eyL5scip
>>572
悔しいというか、ここしか居場所がないんだろ

毎日、朝から晩までスレに張り付いてる哀れなやつだが
リアルでゴミ扱いされてるからといって、こんなとこで暴れんでもいいのにな
0575名無し三等兵
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2023/09/09(土) 10:52:33.78ID:vvpNw4To
>>573
砲が足りないって間違った大前提で語ってる時点で自分のバカを晒すだけだぞ
0576名無し三等兵
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2023/09/09(土) 10:57:48.32ID:oxsMuMWo
ベラルーシのロシア軍は移転したと見たけど
それだけ消耗しているということだろう
ここを見ているとロシアは優勢で後退していくから面白い。
0577名無し三等兵
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2023/09/09(土) 11:12:50.84ID:YFBaPr1s
反転攻勢ロボティネ奪還 強固な防衛線を突破したウクライナ軍の戦いとは【報道1930】

https://news.yahoo.co.jp/articles/d9f67166892e7ae8a143cdda9ac3ad23a560d6b2

軍事アナリスト　ゼルジニョフ氏
「ウクライナ戦争は『火砲の戦争』だと言われています。破壊された敵の火砲の数が多ければ多いほど、ロシア軍の利用できる火砲は少なくなります。対砲兵戦は敵の戦闘能力を低下させるのです」

軍事アナリスト　ゼルジニョフ氏
「9年にわたって開発してきたソフトのおかげで火砲の設定は時間がかからなくなり、数10秒で攻撃が出来るようになりました。ロシア軍は攻撃を行った後、急いで別の場所に移動しようとしますが、その最中にウクライナ軍に攻撃されるので、逃げられないのです」

その結果、ロシア側からの砲撃が減り、地雷の除去が進みました。しかし、ロシア軍の地雷原は想像を超えたものでした。

「ロシア軍が設定した高密度の地雷原は、レズニコフ元国防大臣によると1平方メートルあたり5つの地雷があります」「地雷除去のための兵器が不足しているため、多くの場合は手作業で地雷を取り除いていました。『工兵は一生に1回だけ失敗できる』ということわざがあるぐらいなので、どれだけ危険な作業だったのか想像できると思います」

地雷を除去した後、ウクライナ軍は少人数の部隊で敵陣を襲撃。 ロシア軍の塹壕を攻略し、前進を続けたと言います。その時、あえて少人数の部隊を編成しましたが、それは、兵士の命を守るためでした。
0578名無し三等兵
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2023/09/09(土) 11:13:36.10ID:equdb1zI
>>576
攻める気ゼロだもんこいつら、完全に遅延自体が目的
0579名無し三等兵
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2023/09/09(土) 11:17:09.59ID:1pdVXLQ+
ウクライナ信者って他人のソースにはケチつけるけど自分がソース求められたときには論点をずらすか古い日本語ソースしか持ってこないよね
情報アップデートスキルのないままずっと感情論で生きてきたんだろうな
0580名無し三等兵
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2023/09/09(土) 11:19:15.23ID:c7DcxJyT
ロシア国内も兵器で攻撃されてるし
最近のクラスター 結果ウランのエスカレートぶりからして
ロシアが軍隊限定に戦術核くらいつかっても引く最適に避難されないんじゃね
0581名無し三等兵
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2023/09/09(土) 11:38:29.57ID:fZN+zjVA
>>577
大本営発表の時代より遥かに酷いな
当時ですら数万人の命をドブに捨てて野原で数km前進したに過ぎない愚行をこんな風に賛美する報道はあり得なかった
0583名無し三等兵
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2023/09/09(土) 11:59:42.98ID:sgdlgCCr
>>582
ロシアも国連だろ
0585名無し三等兵
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2023/09/09(土) 12:02:02.66ID:sgdlgCCr
>>570
ブラッドレー400追加するには1200人の乗員の訓練が要る
アメリカで訓練してるのは2000人いないからな
最精鋭の1200人またポーランドに送らないといけない
0589名無し三等兵
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2023/09/09(土) 12:09:34.01ID:sJDejpsR
クピャンスクは泥将軍終わったらまたやるだろね
露軍が南部戦線の兵站圧迫しないで攻勢に出れるの、ここだけだから
0590名無し三等兵
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2023/09/09(土) 12:13:21.00ID:ij1B+rFH
>>582
Reuters

国連、ロシアにＳＷＩＦＴ決済網への30日以内の接続可能と伝達
2023年9月9日午前 12:56 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/KHBUNOZTYNI7BLALG2KIVKTGIM-2023-09-08/

国連がロシアに対し、ロシア農業銀行がルクセンブルクにある子会社を通じて国際銀行間通信協会（ＳＷＩＦＴ）の決済網に３０日以内に「実質的に接続できるようにする」と伝えたことが８日、分かった。ロイターが書簡を確認した。

全文はソースで
0592名無し三等兵
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2023/09/09(土) 12:26:43.56ID:41uPucPZ
>>590
侵略戦争仕掛けても許されるとか終わりだよこの世界w
0593名無し三等兵
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2023/09/09(土) 12:27:27.52ID:Jo+e+bZR
>>592
許されない世界なんてあったのかよw
0594名無し三等兵
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2023/09/09(土) 12:28:13.53ID:fr1LeKKt
穀物合意は国連も欧米も約束破っといて「ロシアは非人道的だ！」
だもん。でもアフリカ諸国はそこんとこ分かってるんだよねん。
だからロシアの様子見てどんどん欧米新植民地主義に反旗翻してる。

アフリカでどんどん火の手があがってるけど大丈夫？
https://libya360.wordpress.com/2023/08/24/mali-burkina-faso-and-niger-at-the-forefront-of-the-african-revolution/
0595名無し三等兵
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2023/09/09(土) 12:35:30.58ID:ij1B+rFH
>>592
黒海穀物合意は
「ロシアの農産物輸出を支障なく可能にする」ことが当初からの条件
0596名無し三等兵
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2023/09/09(土) 12:35:35.59ID:371T+ddI
ロシア派の脳内妄想のT90M1500両の画像はいつまで経っても出せないけど
M1エイブラムスの大量到着動画はきたな
列車できましたね。

T90Mが月間100両来ると負けてしまうんだろうが、こまったなー
T90Mが月間100 年間1500作れるなら、それより簡単なT72B3とか年間1万両は作れるんだろうし
西側は全く勝てませんね。
0597名無し三等兵
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2023/09/09(土) 12:37:56.45ID:41uPucPZ
>>589
ロシアは戦争のやり方も、戦闘の決め方も後ろ向き過ぎるよな。
Ka52ヘリ用のmi 28用のファイア・アンド・フォーゲット・ミサイル持ってるのに値段が高いって言うクソみたいな理由で使ってないし、おかげで今はミサイル当たるまでヘリがホバリングしなきゃいけない。
とにかくケチなんだ
0598名無し三等兵
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2023/09/09(土) 12:38:53.06ID:Jo+e+bZR
>>596
よくわかってるじゃんw
西側は勝てないんだよ
0599名無し三等兵
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2023/09/09(土) 12:39:09.45ID:Y3Cs24Wr
ロシアの穀物輸出を妨害した賠償で100兆円ぐらいロシアに支払えば
ウクライナの黒海輸出の再開を許可してやろうぜｗ
0600名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 12:39:26.86ID:fr1LeKKt
ギニア・マリ・ブルキナファソ・ニジェール・ガボンと
欧米が搾取を貪ってきたアフリカが次々に反旗翻してる

新植民地主義の仕組みは外貨準備高の50%をフランス中央銀行に
保管しないといけなくて、しかもそれをフランスは流用していると
いうク◯外道ぶりなんだよねん
0602名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 12:44:08.76ID:Jwu9aAOc
>>596
自走砲を出されてぐうの音も言えなくなったからT-90に回帰ですか負け惜しみもここ迄くると憐れだわ
そしてさらなる現実を教えやるよ

https://x.com/pati_marins64/status/1655281084349775875?t=3wrJAKXwQtLQ_oAhlByR2g&s=03

https://www.armyrecognition.com/ukraine_-_russia_conflict_war_2022/russia_delivers_200_t-90m_tanks_to_pro-russian_forces_of_lugansk_people_s_republic.amp.html
0603名無し三等兵
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2023/09/09(土) 12:44:39.25ID:X1Kkns6P
必死こいてウクライナの反撃は大したことありませんありません！って騒いでるのみると
キーウ攻略に失敗してハルキウ攻略に失敗してるのに
バフムトで寸土を得ては大勝利宣言してたのが滑稽に思える
挙げ句の果てには「本来の目的は東部確保だから既に目標は達成された」だもの
笑えるw
0604名無し三等兵
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2023/09/09(土) 12:46:01.41ID:Jo+e+bZR
>>603
ウクライナは勝ったんだからさっさと停戦すればいいのになw
人命を何だと思ってるんだ
0605名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 12:50:25.88ID:X1Kkns6P
>>604
そういう戦術的戦略的観点が区別できてないこと言ってる間は正しい分析なんて無理だよ
0606名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 12:55:22.58ID:Jo+e+bZR
>>605
戦略的観点でいえばクリミア回廊を抑えたロシアの大勝利では？
0607名無し三等兵
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2023/09/09(土) 12:59:46.79ID:Ae+zCxeR
戦略外の要因もあるけどな、トランプとバイデンの支持率の差が今1％だから（しかもトランプが勝ってる）
これを狙ってんなら酷すぎる戦略だけど
0608名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 13:05:15.98ID:oxsMuMWo
バクムトは次に繋がらなかったからな
クラマトルスクとかまでいけていれば攻略した価値があったが
そこでロシアの攻勢が止まってしまったからな
消耗のある市街戦などせず
東交差点やソルダーを砲撃戦で狩場にしていたのでよかったことになる。
0609名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 13:08:52.39ID:eEfd/Dak
>>353
このママチャリはロードバイクと同等の運用コストがかかるわけだが。
0610名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 13:10:44.54ID:Jo+e+bZR
>>608
反転攻勢が落ち着いたら攻勢の起点になるでしょ
むしろウクライナ軍がバフムト使えなかったから守れてる
0611名無し三等兵
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2023/09/09(土) 13:15:15.28ID:Ogdds7+4
>>609
ママチャリの方が安くメンテできる
0612名無し三等兵
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2023/09/09(土) 13:15:33.51ID:371T+ddI
バフムトくらいの規模だと別だが 村レベルだとコンクリ建造物も皆無に近いし
砲撃食らったら死ぬだけなので 家に逃げても無意味 家ごと砲撃される

畑に掘った塹壕のほうがよっぽど安全
となるとVerboのでかめの村もかなり早く陥落するかな。
防御力なさすぎて立て籠もる意味がない。

ロボティネの北側取ったら10日くらいで陥落したので
Verboも前側塹壕剥がされた今 10〜15日もつかどうかかと。
0613名無し三等兵
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2023/09/09(土) 13:19:52.92ID:Jo+e+bZR
>>612
つまりウクライナ軍はキルゾーンに誘導されたというわけね
0614名無し三等兵
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2023/09/09(土) 13:24:02.29ID:Ogdds7+4
>>612
deepstatdのマップによるとverboにウクライナ兵が到達した位置情報履歴はないようだが
0615名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 13:31:38.26ID:1V/kAZnc
ザポリージャ方面は完全に停滞しちゃったね
0616名無し三等兵
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2023/09/09(土) 13:35:02.25ID:zG4FLP4q
>>614
簡単さ、deepstatdのマップの更新が遅いから
verboに既にウクライナは取りついているよ（主に北西と西）
塹壕はとうに超えて竜の歯も突破しているよ
0617名無し三等兵
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2023/09/09(土) 13:35:46.61ID:X1Kkns6P
>>606
本末転倒ここに極まりだな
手段が目的化してたら世話ないわ
0618名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 13:37:51.76ID:371T+ddI
自走砲陣地 網目が進化してるわ
もはや網目トンネルで死角がねーわ
もうこれランセットじゃ有効ダメージ与えられないだろ。
網目と自走砲までの距離が5mくらいあるので、もう無理。損傷すら厳しい

工兵部隊がめちゃくちゃ工夫してる
0619名無し三等兵
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2023/09/09(土) 13:47:23.05ID:sgdlgCCr
>>616
deepstateに載ってないって事は竜の歯を突破したことを示す映像ソースはないってことだろ？
0620名無し三等兵
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2023/09/09(土) 13:48:11.96ID:kKPHnjah
>>590
ベラルーシ撤退とのバーターと言われてるな
まあ悪くないんじゃないの
西側の敗北が喧伝されるだろうから停戦圧力が高まるだろうし
0621名無し三等兵
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2023/09/09(土) 13:53:30.25ID:Jo+e+bZR
>>617
クリミア回廊を抑えることは何の手段なんだ？
地政上の要衝であるクリミアとクリミア回廊をロシア領とする
という目的のために
キエフを落としてウクライナを衛星国化を狙ったのがキエフ侵攻だろ？
0622名無し三等兵
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2023/09/09(土) 13:54:30.33ID:sgdlgCCr
ノボプロコピフカの北東、ロボティン-ヴェルボヴェ間でRUによる砲撃を受けるAFU。
場所: 47.4302658597、35.8974286323
pbs.twimg.com/media/F5hibRnWUAAM63_.jpg
x.com/moklasen/status/1700217288186618035?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

ウクライナ兵が竜の歯から追い出された証拠の一つ
0623名無し三等兵
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2023/09/09(土) 13:55:56.34ID:sgdlgCCr
>>621
ロシアの目的は最初から最後までロシア領の安全保障の確保なんだからクリミアの防衛は手段ではなく目的
0624名無し三等兵
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2023/09/09(土) 13:56:52.43ID:fZN+zjVA
ロシア軍を南部に移動させないための陽動としてやってるバクムート攻撃も大概酷い
拉致した動員兵を人肉突撃させて毎日200人以上の戦死者を出し続けてる
0625名無し三等兵
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2023/09/09(土) 14:03:57.99ID:371T+ddI
2人いたら155榴弾来るからな。
砲撃支援が手厚すぎるわ

射程が300mしかない歩兵で24〜40km先の榴弾に勝てないしな。
そりゃ1日500死ぬわと。1人ぼっちだとさすがに許可降りないけど2人だと砲撃許可おりる
1日1000発で500削る作戦と
0626名無し三等兵
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2023/09/09(土) 14:22:05.73ID:/UbwCE89
https://twitter.com/Sprinter99800/status/1700282955178938400

パトリオットシステムはウクライナでは機能しない」

元米軍情報将校スコット・リッター氏​​によると、ロシア軍はウクライナの「パトリオット」システムに搭載されているレーダーを破壊し、自らシステムを破壊できるようにしているという。

「パトリオットシステムはウクライナでは機能しない。機能を開始する唯一の方法は、システムの運用の詳細をすべて熟知した経験豊富なチームによって管理されることだ」とリッター氏​​は語った。

しかし、ウクライナ人は基本的な訓練しか受けていない、とリッター氏​​は述べ、彼らはシステムをオンにすることしかできず、その後は特別なレーダーのおかげで自動的に作動するはずだと付け加えた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0627名無し三等兵
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2023/09/09(土) 14:29:11.68ID:fZN+zjVA
ベトナム戦争のピーク時でも年間の戦死者は精々10万人だったのにウクライナ戦争は年間20-30万人ペース
西側メディアと国民が完全に狂ってしまってる
0628名無し三等兵
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2023/09/09(土) 14:30:17.62ID:sgdlgCCr
🌐 場所: Robotyne-Novoprokopivka
🕰 日付: ~08.09.2023
📌 座標: 47.4209576517、35.8896276602
📝 説明: ロシアの手榴弾発射装置がウクライナ軍の陣地と倉庫を攻撃。
pbs.twimg.com/media/F5jvuE8XsAIYLBK.jpg
x.com/militarysummary/status/1700372479649145324?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0629名無し三等兵
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2023/09/09(土) 14:33:56.59ID:sgdlgCCr
🌐 場所: アヴディウカ
🕰 日付: ~08.09.2023
📌 座標: 48.1541548、37.7278041
📝 説明: ロシア人がアヴディウカでウクライナのBMP-1を破壊

pbs.twimg.com/media/F5j3ic7W0AAepZd.jpg
x.com/militarysummary/status/1700381044476625081?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
いつの間にやらアウディーウカ市内に射線が通り始めてるな
0630名無し三等兵
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2023/09/09(土) 14:40:43.14ID:1V/kAZnc
部隊の練成速度ってどのくらいなんだろうな？
1ヶ月で1旅団ぐらい？
0631名無し三等兵
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2023/09/09(土) 14:42:52.29ID:lM7k3fCI
弱ロシア軍ゴミすぎるけど
最初にアントノフ空港を襲撃した奴らはかなりできる奴らだったよな
全滅したけどw
0632名無し三等兵
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2023/09/09(土) 14:44:12.32ID:lM7k3fCI
NATOのISR機でカバーされてる南部とクリミアをロシアは諦めるしか無いんだよな
諦めないから負ける
0633名無し三等兵
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2023/09/09(土) 14:49:10.88ID:qlYtjA4H
ロシアは充分強いだろう。感心することの方が多い
ウクライナも対抗できるぐらいに支援されてしまって膠着に持ち込めるぐらい強いだけだ。
ただ、ロシアにちゃんとした戦略があればこうはなってないとは思う
まず目標自体の再定義の明確化及び宣言、とそれを達成させるための具体的な段取りと計画、期限を設定して立て直すべきだと思うがな。

今って下がった相場にナンピンし続けて、お祈りしている状態だな
0634名無し三等兵
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2023/09/09(土) 14:53:10.64ID:HNFZyyor
>>631
アントノフ空港の戦いに主力して参加してた第31独立親衛空挺旅団は多少の損害は出たが全滅とかして無いけど
0635名無し三等兵
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2023/09/09(土) 15:33:28.43ID:YcSqomiB
結局今どうなわけ？ロシア勝ってんの？負けてんの？負けてんだろホントは？
0636名無し三等兵
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2023/09/09(土) 15:36:37.23ID:+VCQSb8A
今はウクライナの反攻が停滞して失敗してるだけ
0637名無し三等兵
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2023/09/09(土) 15:40:03.09ID:lFyILJq2
竜の歯を歩兵だけ浸透させて
守備のロシア軍と小銃戦闘しようとして迫撃砲で返り討ちを繰り返してる
0638名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 15:46:27.80ID:E4K3SH4o
>>630
>1ヶ月で1旅団ぐらい？
ウクライナ外で、月5000人 (英国で月2500人)ぐらいのはず。
1個旅団(4000人)程度。ただし歩兵の訓練は3週間なので、期待するのが間違い。
https://www.bbc.com/japanese/video-61991270　英で最大月2500人のソース(2022年6月で古い情報)
戦車兵・砲兵はもう少しまともな訓練をしていたはず。
0639名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 15:47:36.40ID:YcSqomiB
反攻始めて4ヶ月で結局１本抜かれたよな
まじで来年の今頃メリトポリ落ちるだろ
ノルマンディーだって準備2年D dayからドイツ降伏1年だぞ
ウクライナようやってるわ
0640名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 15:48:02.34ID:/UbwCE89
https://twitter.com/Sprinter99800/status/1700365565833965718

ポーランドのモラヴィエツキ首相は、ワルシャワが独自にウクライナ産農産物の輸入禁止を9月15日以降も延長すると発表した。

同氏によると、これはEUの同意がなくても行われるという。

「私はウクライナと国境を接する他の4か国との協議後の7月に、EUの決定に関係なく、農産物市場の再開は認めないとはっきりと言いました。欧州委員会が我々の声に耳を傾け、9月15日からEUへの穀物の輸入禁止措置を導入するか、我々自身がこの措置を実行するかのどちらかだ」とモラヴィエツキ氏は記者会見で述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0641名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 15:53:50.51ID:6SGuMNAm
sprinterおじさんもさすがにスコットリッターはやめとけよ草
0642名無し三等兵
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2023/09/09(土) 15:54:55.72ID:iEiMoBoh
>>639
ノルマンディーと比べるのは違うだろ
0643名無し三等兵
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2023/09/09(土) 16:12:28.85ID:41uPucPZ
>>635
バフムトをロシアが取った時、ロシアは勝ってた、ザポリージャで押されてるとロシアは負けてる、こんなんが何の判断基準になるのか

今の時点で勝ち負けとか言ってんのおかしいんだよな

ただ、現時点でロシアは失った物の方が多い
0644名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 16:13:13.30ID:fZN+zjVA
ロシアはいい加減覚悟決めて西部に絨毯爆撃して徹底的に破壊して兵站を断つべきだろ
全面戦争してる相手にこんなに優しい国なんて見た事ないわ
米軍だったら全ての発電所を初日に破壊、降伏するまで永久にブラックアウト、全土の病院・学校を爆撃して破壊し尽くす
全ての工場を破壊、鉄道網を破壊、住宅を破壊し中世に戻すのがデフォだぞ
0645名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 16:13:48.22ID:fr1LeKKt
来年の今頃メリトポリは落ちる！キリ
うん、、、停戦しようや
0646名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 16:15:38.08ID:1uUwVyhM
勝ち負けの判断は目的が達成できたかで判断したらいい
当然両者勝利も両者敗北もある基準だが、そもそも戦争は武力で目的を達成する方法なのでこれが一番正しい
0647名無し三等兵
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2023/09/09(土) 16:33:54.90ID:ZACcPsGS
>>635
微妙に前進してるが追い詰められてるのはウクライナだろうな
最大の支援国のアメリカの国民の過半数がウクライナ支援に反対してるから
ゼレンスキー政権が政治的に追い詰められてるからウクライナ軍は尻を叩かれて無理な前進をさせられてるとも言える
0648名無し三等兵
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2023/09/09(土) 16:35:44.25ID:g3oniRZo
ロシア？別に負けてるって感じじゃ無いけど別に勝ってはいないな。
今前線だとわりとボコられてるけど、別にキルレ3倍とかじゃねえし、まぁこんなモンじゃねえの？
0649名無し三等兵
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2023/09/09(土) 16:38:08.19ID:jbEIVDKo
イギリスやドイツで数週間から数ヶ月訓練したら、ウクライナの普通のオッサンも最強の兵士になるらしいな
NATO凄ぇよ
0650名無し三等兵
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2023/09/09(土) 16:42:08.17ID:ZACcPsGS
この戦争では戦場の勝ち負けより欧米の支援が増えるか減るかの方が重要だからな
ウクライナの借金は膨れ上がり利息の支払いしないといけないから
欧米の支援が増えていかないとウクライナは政権維持できない
戦場は塹壕戦や市街戦で勝ってもわずかしか前進できないけど欧米の支援が止まれば一気に決着がつく
0651名無し三等兵
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2023/09/09(土) 16:43:52.83ID:ZACcPsGS
戦争してると国民が減少して税収も減っていくしな
0652名無し三等兵
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2023/09/09(土) 16:46:54.64ID:YVVupOE2
日本へのお返しは、ロシアからの賠償で得た北方領土を安く売ってくれるだけでいいよ
0653名無し三等兵
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2023/09/09(土) 16:49:37.50ID:kQ/mPDk1
ウクライナ人は自分らを支持してない東南部を死にまくりながら
取りにいってるのがなんともいえんな、家族を残して死ぬほどの理由でもないのに
0654名無し三等兵
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2023/09/09(土) 16:52:30.14ID:jbEIVDKo
『ロッキー4』で喩えるとロッキーがロシア、ドラゴがウクライナ
0656名無し三等兵
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2023/09/09(土) 16:54:00.94ID:V/VZPv7H
BBC

「（ウクライナ）政府当局から、セヴァストポリまでの地域でスターリンクを稼働させるよう緊急要請があった。停泊中のロシア艦隊の大半を沈めるという明らかな意図があった。私がその要求に同意していたら、スペースXは重大な戦争行為と紛争激化に明確に加担することになったはずだ」と、マスク氏は述べた。

ロシアのドミトリー・メドヴェージェフ前大統領は、「アイザックソン氏の本に書かれていることが本当なら、マスク氏は北米最後のまともな考えを持つ人物のようだ」としている。

ロシアは2014年にクリミア半島を一方的に併合。その8年後にウクライナへの全面侵攻を始めた。

この最後の文、プロパガンダが不要だな
マスコミや記者はサイコパスｗｗｗ
0657名無し三等兵
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2023/09/09(土) 16:55:14.02ID:V/VZPv7H
マスコミというサイコパス
マスコミという陰謀論者
命令されたとしても従ったら犯罪者
0658名無し三等兵
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2023/09/09(土) 16:58:36.93ID:V/VZPv7H
イーロンマスクを猛攻撃するキエフナチス

お前らは借金だしイーロンマスクより下だ
ありがとうございます！だろ、頭下げろよ
貧乏人の上に躾もできてない
0659名無し三等兵
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2023/09/09(土) 16:59:33.25ID:g3oniRZo
ただ、ロシアが頑なに追加動員しない。
これは本当に意味不明なんだわ
これは軍からも批判があり、俺もプーチン頭ボケたな、としか思わん
0660名無し三等兵
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2023/09/09(土) 16:59:57.86ID:V/VZPv7H
もう衛星貸さないわ

→この野郎、貸しやがれ！

やっぱり貸さないわ


バカなキエフナチス
0661名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:00:22.01ID:V/VZPv7H
>>659
余裕綽々だからだよ
0662名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:02:11.67ID:V/VZPv7H
ついにNATO事務総長も負けを認めた

バイデンとソロスらだけが戦いたがる

なぜなら奴にとって、負けは終わりを意味

トランプもケネディも監視してるぜ
0663名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:04:26.74ID:V/VZPv7H
バイデンも逃げ場がなくなったな
0664名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:06:40.04ID:V/VZPv7H
最高の家はワンルームだよ
黄金とダイヤモンドでできたワンルーム
もっというと棺と服、ツタンカーメン

聞いてるかロスチャイルド、欲張るな
0666名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:09:20.38ID:kQ/mPDk1
イーロンマスクはスペースXを立ち上げる際に相談しにいったのが
ロシアだからな、ロシアは恩人なのですよ
0667名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:09:22.94ID:ZACcPsGS
>>659
できるだけ長く戦えるように戦力調整してるんだよ
戦争の負担が大きくてあと少しでロシアは継戦能力失うってなれば欧米もウクライナ支援頑張ろうとするだろ
0668名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:15:35.84ID:g3oniRZo
>>667
長く戦うのが目的なら、初期は出来るだけ多くを投入させて実践訓練させるだろうに
スッカスカじゃん、同じ理由でウクライナは兵士が足りねえって四六時中言ってんのに
人はいるんだが、戦車兵とか工兵がガンガン死んでるのに突撃要因しか補充されねぇ
0670名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:22:23.74ID:iEiMoBoh
ウクライナ軍の死者は50万人以上らしい
NATO事務総長は否定はしてなかったから多分それぐらいなんだろう
ウク信「ウクライナ軍の死者は50万人以上ならロシア軍はその倍！」って馬鹿な事言ってそうw
0671名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:23:47.94ID:iEiMoBoh
>>659
無理矢理動員しまくってるウクライナが異常なだけじゃね？
0672名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:25:39.90ID:1pmtNiQx
>>668
プランAは電撃的キエフ占領して3日で終わらせるプランだったけど、失敗したからプランBの長期戦を今やってる最中なんだよ、多少相手の粘りに手こずりながらも余裕を持ちつつw
0673名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:28:48.42ID:iEiMoBoh
>>672
占領は無理だろ 国民が多すぎる
あれは圧力じゃね？ 同時に停戦交渉は行われたけど 交渉は決裂
0674名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:29:49.05ID:Kkeh+tzp
>>672
むしろプランBなんて考えてもおらず、その場その場で適当にやった結果だと言われた方が納得できる
0675名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:30:31.36ID:1V/kAZnc
>>638
部隊の投入速度より殲滅速度がはやければ、戦場に居る部隊数は徐々に減るのかなと思ったもんで
0676名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:33:47.27ID:sgdlgCCr
フォーブスが報じたところによると、デンマークはウクライナ軍人の訓練のために博物館からレオパルド1A5戦車6両を入手した。

この出版物は、そのような車両が100台近く保管されているが、博物館の標本よりも状態が悪いと述べている。
デンマークはこれらの戦車の最後の運用者であり、2005 年に退役しました。

フォーブスによると、兵士の訓練は6週間続く。

pbs.twimg.com/media/F5kb8KPWYAAW3Qz.jpg
x.com/djuric_zlatko/status/1700421058581442568?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
T-34とかバカにしてたらこの有様とな
0677名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:38:07.59ID:1pmtNiQx
>>673
ゼレンスキー支持率も20%ぐらいだったし、ロシアは解放軍として歓迎される想定だったからさ。
0678名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:41:01.97ID:sgdlgCCr
ロシア国家院、契約兵士を活用したローテーション計画を明らかに

ロシアは特別軍事作戦地域での軍人のローテーションのための新たな部分動員を計画していない。
国家院の国防委員会のアンドレイ・カルタポロフ委員長はこの情報を共有し、契約兵士がこのプロセスに関与すると述べた。

📝 「まさにこれが、彼らが募集されている理由です。私たちはすでに 20 万人を超える志願兵を募集しており、彼らがローテーションを促進することになるでしょう。
部分動員の枠組みの中で、すでに30 万人が募集されました。
現在では、今年だけで20万人の契約兵士が入隊したので、年末までに動員兵と契約兵士の比率事実上1対1の比率になり、おそらくそれ以上になるだろう」と副官は説明した。
pbs.twimg.com/media/F5keK5_WYAAgnPX.jpg
x.com/djuric_zlatko/status/1700423510886101210?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0679名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:46:26.26ID:sgdlgCCr
つまり、開戦時のロシア陸軍兵力
19万人+DNR2万+LNR2万計23万人から
部分動員で追加30万
ここに契約兵20万が追加で
いつのまにやら陸軍兵力だけで73万人でローテーションが回るようになっているという事だ
0680名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:50:09.48ID:4sr1MF6Z
戦闘拒否するロシア軍兵士相次ぐ、給与アップで入隊勧誘か

２９日に発表した分析では、露軍が兵士の給与を引き上げ、ウクライナで兵役に就く下級兵士の給与が、露国内の平均給与の２・７倍を超えていると指摘した。入隊の強い動機になっているものの、「ロシアが動員目標を達成する可能性は依然として低い」とした。

https://www.yomiuri.co.jp/world/20230831-OYT1T50078/
0681名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:51:40.34ID:QaDvWyY/
>>673
親露派じゃないウクライナ人は全員難民としてポーランドに押し付ければいいじゃん
ウクライナ人が現地で少女をレイプして暴動がおきそうだけどｗ
0682名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:52:15.42ID:XUn8Rej1
契約か動員かは余り重要ではないけどね
アメリカ軍も契約だけど経済的徴兵などと言われたりするし
0683名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:52:53.30ID:sgdlgCCr
🇬🇧 「ウクライナで国際軍団のために戦いに行ったイギリス人男性が、後ろ手に縛られた状態で水辺で死亡しているのが発見された。」

pbs.twimg.com/media/F5kdfZyWQAAzX86.jpg
x.com/mylordbebo/status/1700422764891386161?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

さすがBBCのプロパガンダ記事のインパクトは強いな
0684名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:54:01.42ID:sgdlgCCr
>>682
契約兵士形式で徴兵しているという事は部分動員のような一般人にわかりやすい兆候がないという事

いつの間にか増えていて、突如まとまった陸軍が出現することになる
0685名無し三等兵
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2023/09/09(土) 17:56:05.36ID:sgdlgCCr
ウクライナ穀物の禁輸措置で#Polandを制裁しました！
ウクライナ当局は、 ワルシャワによるウクライナ農産物の輸入禁止が解除されるまで、すべての役人と議員のポーランドへの渡航を禁止した。
彼ら🇵🇱が支援 💰に来る必要がある場合、 🇺🇦はどうするつもりでしょうか
x.com/arthurm40330824/status/1700228683468828734?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0686名無し三等兵
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2023/09/09(土) 18:02:15.97ID:sgdlgCCr
Robotyne と Verbovoe の戦いの概要

>ウクライナの予備役部隊は、ロボティン・ヴァーボヴ部門での突破に苦戦している。一方、マルン戦術グループの部隊は火網の中に閉じ込められています。

ウクライナの第82航空強襲旅団は貴重なストライカーとチャレンジャー2を失いつつあり、第46航空機動旅団は反撃部隊に直面している。
彼らの軍隊は特別な「任務部隊」を編成し、部隊を組み合わせて攻撃を続けることを余儀なくされている。

ロシアの2つの予備VDV師団が前線に到着すると、状況はさらに複雑になる可能性があります。これらの空挺部隊は、差し迫ったロシアの反撃の兆候である可能性がある。

x.com/historylegends_/status/1700235099864789364?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0687名無し三等兵
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2023/09/09(土) 18:09:05.81ID:c7DcxJyT
ポーランドは本当はウクライナ人嫌ってるからそろそろブチきれるだろうな
もっと嫌いで占領され国奪われたたソ連の防波堤に使ってるだけなのに
0688名無し三等兵
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2023/09/09(土) 18:11:20.91ID:C5YHVIqO
>>687
戦時中のウクライナにポーランド人虐殺とかやられてるからね
今の日韓より恨みは深いはず
0689名無し三等兵
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2023/09/09(土) 18:14:28.06ID:sgdlgCCr
もう一人のアメリカ人傭兵、ジェリコ・スカイ・マガロン、ウクライナで殺害

伝えられるところによると、彼には他に19人の「ウクライナのために戦うために来たボランティア」が同行しており、全員が命を落としたという。

29歳のジェリコの家族は彼の死亡を確認した。彼はちょうど1か月前にウクライナに戻ったばかりだった。
2022年3月に初めてウクライナを訪れた際、西側メディアは同氏を大々的に報道した。しかし、ウクライナでアメリカ人傭兵が排除されたという報道が頻繁になったため、マガロン氏の死のニュースは現在では比較的ほとんど注目されていない。

マガロンは戦争犯罪、つまりハリコフ地方のペトロパブリウカでのロシア兵士の処刑に関与したことが知られている。

✖前年の 9 月 7 日、ロシア軍人 4 人のグループがペトロパブリウカ村で傭兵部隊に遭遇したことを思い出してください。
戦闘員たちは包囲され、傭兵たちは交渉を通じて彼らに降伏するよう説得しようとした。敵の保証を受けて政務官を務めていた兵士の一人が前に出たところ、至近距離から銃撃された。
残りの3人の戦士は、2人の傭兵を排除し、さらに8人を負傷させて死亡した。
pbs.twimg.com/media/F5fBoGNXwAAlIGa.jpg
x.com/djuric_zlatko/status/1700040283260326114?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0690名無し三等兵
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2023/09/09(土) 18:15:27.86ID:fZN+zjVA
そもそもポーランドは革命のドサクサにロシアから一方的に領土を奪って独立しただけなんだが
第二次大戦では革命時に欲張ってベラルーシ、ウクライナの領土まで盗んでいたのを奪回されただけだし
0691名無し三等兵
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2023/09/09(土) 18:17:18.90ID:kQ/mPDk1
ウクライナ人はポーランド人をジェノサイドしてるからな
嫌いとか言うレベルじゃないとおもうが
ヴォリンの虐殺でググってみろよ
0692名無し三等兵
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2023/09/09(土) 18:17:29.05ID:sgdlgCCr
MRAPは長くは生存できない。
クレイジー…彼らは徒歩で小集団で攻撃するのです…これには移動手段自体の問題があります。
x.com/mylordbebo/status/1700437027878039640?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0693名無し三等兵
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2023/09/09(土) 18:22:52.83ID:fZN+zjVA
ポーランドは第一次世界大戦とロシア革命の混乱を悪用して「俺たち120年前は独立国だったから」
とか言い出して周辺国の領土を奪いまくって無理やり作られた泥棒国家だからな
それで被害者面してんだからタチ悪いわ
0694名無し三等兵
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2023/09/09(土) 18:23:55.79ID:E4K3SH4o
>>675
>部隊の投入速度より殲滅速度が
ウクライナ国内での動員→数日で直接戦場へは年50万人以上 (70万ぐらい)
とされているので、ウクライナの総兵力は恐らく直線的に増えているはず
開戦時推定兵力 20-30万(正規+郷土部隊+国境警備)
→2022年末 動員済み 推定70万 (実兵力は、動員済み - (戦死+重傷者))
→現在 動員済み 推定150万 (実兵力は、同上)
0695名無し三等兵
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2023/09/09(土) 18:27:44.46ID:fZN+zjVA
キエフ政府自身が2022年7月末の時点で95万人動員完了と発表してる
0696名無し三等兵
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2023/09/09(土) 18:28:08.14ID:c7DcxJyT
ナポレオンのロシア遠征のとき独立と引き換えにロシアと戦ったり 東欧の雑魚国家の勃興期としてポーランドは面白い位置にいる
ウィッチャー3とか名産品もあるし何もないウクライナよりは価値があるな
0697名無し三等兵
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2023/09/09(土) 18:28:53.82ID:9u+MsjYq
脱走してるウクライナ兵の動画で
陣地から攻撃されてる！
ポーランド人クソ野郎
とか言ってる動画はなかなか酷かったな
0698名無し三等兵
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2023/09/09(土) 18:33:59.61ID:fZN+zjVA
ちなみに四肢切断5万人は反抗作戦開始前の情報だからな、南部の地雷原にはまだ突入してない時期
だからその大半は砲爆撃が原因と考えられる
戦死者数十万人はまず確定と見てよい
0699名無し三等兵
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2023/09/09(土) 18:37:54.44ID:sgdlgCCr
米国、ウクライナ人向けM1エイブラムス戦車訓練を数週間延長

追加訓練は 31 両の M1 エイブラムス戦車のメンテナンスに焦点を当てます。

M1 エイブラムス戦車の生存性がチャレンジャー 2 やレオパルド 2 と同等であることを保証するために不可欠です。

ウクライナ、訓練延長要請

x.com/samramani2/status/1700227924484612602?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
エイブラムスはまだ出てこないな
0700名無し三等兵
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2023/09/09(土) 18:52:00.44ID:371T+ddI
ロシア軍はスロビキンラインの予備ラインすら追い出されて
verboの手前の畑にまだへばりついてたんだが、
もう村側へ追い出されたらしい。
今もう村の25%くらいの位置で戦ってる。

Veboveの真ん中取るのも時間の問題か
第三突破見えてきたな。
Veboveって実質第三の攻防なんだが、正確にはラインの手前が第三防御地帯だし
そこで押し切らてるので、第三もやばいなこれ。
0701名無し三等兵
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2023/09/09(土) 18:56:51.13ID:371T+ddI
「第二はまだ突破されてない」は厳しいなこれ。
第二の予備ラインにもウクライナ軍が侵入済み

すでに第三の攻防中で、進撃が全然とまらん模様。
これはトクマクまで後退しないとだめでは？ トクマクや後方地域に予備部隊がいるんだ！
とかいってるが、優秀な空挺部隊だろうが3000ぽっちじゃ意味ないでしょ。
動員兵3万も意味ないし。

泥濘期に止まるかどうか、ウクライナが残存兵力をまだ保てるか問題かー
どっかでやめる可能性はあるが、やめても防御をまーた強化されるだけだしな。
つらいところだが、このまま年内はこのペース維持するかも(ロシア側にはそれが一番打撃なので)
断続的な動員が必要なので、ウクライナは動員体制をこないだ強化したところと
0702名無し三等兵
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2023/09/09(土) 18:57:58.87ID:E4K3SH4o
なんか明後日ぐらいには
「Veboveって実質第四の最終攻防なんだが」
「ここで、もうトクマクは、つまりプーチン侵略は失敗で終了した」
ぐらい言いそうな勢いですね
0704名無し三等兵
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2023/09/09(土) 19:04:54.47ID:ZACcPsGS
>>668
兵士が多いとそのぶん兵士の食料賃金輸送コストが増えるからな
欧米との我慢比べに勝つには永遠に戦い続けられるように見せなければいけない
数年で息切れするような動員はできない
0705名無し三等兵
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2023/09/09(土) 19:12:36.58ID:rs1UN16k
ロシアは既に「敗北」、国力も「衰退の過程に」　西側当局者

https://news.yahoo.co.jp/articles/d877661760bf2e8d831a5cf5bd7ebf649ceeda68


（ＣＮＮ）　西側政府の当局者は９日まで、ウクライナでの戦争に触れ、ロシアは征服を狙った初期のもくろみに失敗しており、敗北を喫した状態に既にあるとの見方を示した。

【映像】ドネツク州の激戦地、ドローン映像が捉えたロシア軍の「混乱」

記者団への背景説明で述べた。前線におけるウクライナ側の戦果は、ロシアの侵略にあらがう全般的な成功を読み解く目安とはなり得ないとも主張した。

ウクライナ側が約２カ月前に着手した反転攻勢は、ロシア軍側の十分な防御態勢もあり、段階的にしか進展していない状況にある。初期の見立てより遅々としているが、ロシアは既に支配地をめぐる戦いで負けていると指摘した。

制圧地域をめぐる戦いは非常に長引くだろうとしながらも、戦況の分析あるいは侵攻でロシアが見据えていた目標の達成の有無などに基づくのなら、「ロシアは（既に）敗れた」と断じた。「ロシアの力は弱まっている。衰退の過程をたどっている」とも言い切った。

ロシアが奪った（ウクライナの）領土を保持し得るなら、それは勝利を意味するとの考え方はばかげているとも断言。「ロシアは（侵攻で）北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の結束を強めさせ、フィンランドとスウェーデンが新たに加盟する勢力圏拡大の機会を招いた」と続けた。

「ウクライナをＮＡＴＯ加入への道に導き、欧州連合（ＥＵ）にも合流させる可能性も生じさせた」とも説いた。

「仮にあなたがプーチン（大統領）なら、トランプ前米大統領が次の大統領選で勝利することにまず賭けるだろう。ただ、これには長い時間がかかる」とも話した。ロシアの民間軍事企業「ワグネル」の創始者プリゴジン氏による反乱行動にも触れ、「ウクライナでの戦争がうまく進んでいたのなら起きてはいなかった」とも結論づけた。

ウクライナのゼレンスキー大統領は最近、今年６月半ばに踏み切った反攻は前進を果たしているとの認識を表明。ウクライナ軍は先に、反攻の主要戦場の一つとなっている中南部ザポリージャ州でロシア軍の「第１防衛線」を突破したとの戦果も発表していた。
0706名無し三等兵
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2023/09/09(土) 19:14:25.23ID:aW8/vwFt
>>704
見せなければならないとはいうものの
統計情報から見れば継戦能力なんて推測できちゃうからな
ウクライナ側の徴兵の様子はリークが常に出てるし
無限に徴兵なんて真面目に言ってる人間は存在しないよ
0707名無し三等兵
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2023/09/09(土) 19:21:56.16ID:sgdlgCCr
反撃が失敗に終わったことを背景に、ゼレンスキー大統領は最近、ロシアと対決する印象を与えるために米国に10億ドルの追加支援を要請した
x.com/hhungduc/status/1700453084332491006?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0708名無し三等兵
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2023/09/09(土) 19:25:41.17ID:sgdlgCCr
ラヴロフ外相はニューデリーのG20首脳会議に到着した。ロシア代表団を率いる同大臣は、インドのモディ首相から歓迎を受けた。

x.com/djuric_zlatko/status/1700446683157401840?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0709名無し三等兵
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2023/09/09(土) 19:25:46.19ID:vvpNw4To
>>700
ウクライナ軍の報告よりさらに盛るとか頭おかしいのか？
0710名無し三等兵
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2023/09/09(土) 19:32:39.62ID:oxsMuMWo
ロシアの主導権がどこでも無くなりつつある感じだな
計画的に行動できてる戦線あるのか疑問だな
0711名無し三等兵
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2023/09/09(土) 19:41:33.93ID:sU5LQ4nS
>>710
そもそも攻勢をかける気があるのか非常に疑問なんだが、このまま20年も30年も守る気じゃないの？
ウクライナの反攻ペース遅すぎるよ
0712名無し三等兵
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2023/09/09(土) 19:44:53.19ID:371T+ddI
畑ギリは数日前からそうだった、今の現状で真ん中まできてもおかしくない
ロシアの偵察用の小部隊が畑近くにいるかどうか、 実質村の25%まできたな。
どんどん村の中心・南端まで迫ってる。

複数ソースで25%ラインまで来てるのがある
0713名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 19:46:27.68ID:sgdlgCCr
車のタイヤは、レーダー波長内で撮影している衛星撮影から航空機をカモフラージュするのに役立ちます。

pbs.twimg.com/media/F5hattNXkAA0nTC.jpg
x.com/mylordbebo/status/1700208605549482282?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0714名無し三等兵
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2023/09/09(土) 19:47:07.15ID:sgdlgCCr
>>712
おまえはこれから畑ギリおじさんな
0715名無し三等兵
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2023/09/09(土) 19:48:29.76ID:371T+ddI
このペースだと9月15日までに75%まで来るかも
50はいくと思う そしたらロシアの陣地は75付近だから後半戦だな。
前半はもう終わりかけてる
ロシアの主要ラインは50まで後退 ウクライナが25で 25-50が係争地
まあロボティネだね
問題はVervo攻めが第三ラインの攻防ってこと

防衛ライン自体に持久力は全然なかったので、もう第三の攻防入ってると見ていいと
0716名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 19:48:30.97ID:sgdlgCCr
都市迷彩ギリースーツ
x.com/defensepolitics/status/1700161149310779399?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0717名無し三等兵
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2023/09/09(土) 19:49:55.25ID:sU5LQ4nS
ロシアが反攻しない理由は分かるよ、装甲車も戦車も使わなくて楽で良いもんな。
金も殆どかからない。死ねよ司令部は、って
軍の奴がここで言うてるからな

t.me/zhivoff/10833

お前らの予想に反して、ロシアはもう今後攻勢かける気がないんだと俺も思う
0718名無し三等兵
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2023/09/09(土) 19:51:39.59ID:371T+ddI
3つしかない防衛ラインが3つめ来てるという現実。
Verboveの裏を抜くと もうロシアの防衛ラインは海までなにもないです
平地しかないです。

Nラインの手前がそのNラインの防御力なので、そこが取られまくってるってことは
第三陥落も間近ですね。
0719名無し三等兵
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2023/09/09(土) 19:51:49.84ID:lNlSl+rv
>>715
お前10日にはVervo落ちるつってたな、言ってる話目茶苦茶だな
0720名無し三等兵
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2023/09/09(土) 19:55:24.58ID:371T+ddI
60-20-20はハッタリじゃなくて事実だった模様
ロシアどうすんだろうね
知ったこっちゃないが、ラインを使った防衛計画は瓦解しただろこれ

主要部隊はもうトクマクまで引き上げてるのかも
最悪包囲戦で持久するしかないし
トクマクが囲まれる事態も迫ってきてる 最悪の最悪 マリウポリのアゾフみたいに持久するのかも
ロシア兵が逃げ出して不可能だろうが

第三抜かれたらどうするのか問題はロシア軍の現場でも蔓延してるだろ
ベルジャンスクかマリウポリまで撤退かね
0721名無し三等兵
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2023/09/09(土) 19:57:19.20ID:371T+ddI
>>719
10日まででにVerboの前盾抜くとはいったが、南端まで910とかは言ってない。
で、実際もう前は終わりかけて村まで撤退中
なんら外れてないけども？誤差1〜2日で的中と
0722名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 19:59:48.33ID:lNlSl+rv
>>721
そんな話してねーよ落ちるつってただろ
実際には郊外北西の第一塹壕前で戦闘車両が3台ぶっ壊されてバタバタやってんじゃねえか
0723名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 20:06:04.81ID:pn9GIO0+
寄せ集め
9/1
ウクライナ開戦時推定兵力 20-30万(正規+郷土部隊+国境警備) +現在 動員済み 推定150万=170〜180万
→戦死50万+行方不明+負傷+前線兵力34万〜50万+義勇兵
ロシア開戦時のロシア陸軍兵力19万人+DNR2万+LNR2万計23万人+部分動員30万+契約兵20万=73万　
→戦死傷17万〜10万+前線兵力36万
0724名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 20:07:58.74ID:PA8lkq1X
Verbove陥落はあと一ヶ月はかかると思うけどね、ORIKHIVから遠すぎるよ
実際の距離の話ではなく、兵站ラインとして
ロシアの戦略がクソだと言うのは同意かな
もう攻める気がないんだろう
0725名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 20:15:51.97ID:sgdlgCCr
>>724
1ヶ月もかけてたら泥濘期突入です
0726名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 20:17:30.02ID:urYNyUEp
>>725
去年のヘルソン奪回は11月
泥濘期は問題にならない
0727名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 20:19:19.65ID:79epQFmd
>>726
ロシア軍が放棄した所に進んだだけで奪回とは言わない
0728名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 20:22:16.31ID:urYNyUEp
>>727
でも進めたし撤退できたろ
泥濘期がひどいなら両軍ともに動けなかったはず
0729名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 20:23:39.87ID:9l0CXQSc
ヘルソン西岸の見事な撤退は勝利って感じか
0730名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 20:24:42.58ID:y1hIfmPT
いうてロボティネ奪還しただけでも反転攻勢としては十分大戦果だろ？
これもう十回繰り返せばメルトポリまで行けんじゃん
ウクライナ人があと50万人から100万人死ぬ突撃するだけ
キエフ政権はさらに動員続けてるんだからやる気だよ
ウクライナの勝利確定だな
0731名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 20:25:07.40ID:flbpSDNL
今のロシア軍はこれ以上退く余地がない
ウクライナから総撤退するなら別だが
0732名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 20:29:09.73ID:1pdVXLQ+
去年は秋から反転攻勢して成功したぞってみんなよく言うけど
去年は6月から大規模な作戦してないだろ
普通に考えて現行以上の作戦を半年近く続けられる国はアメリカ以外にないと思うけど
0733名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 20:36:51.97ID:3P8XPwIP
去年の反攻もヘルソン方向は一旦進んだがロシアに戦線戻されてるのを
カホフカダム爆破で脅して撤退させただけで
結局HIMARSさえあれば攻勢かける意味はまったくなかった
大失敗だったしなぁ
0734名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 20:42:29.36ID:gXrWOema
結局は撤退しなければならないようなヘルソン西岸まで渡ったロシアの大失敗だろう。努力して確保していた土地をウクライナの攻勢後に引き下がったのは紛れもない失敗
法的にはヘルソン州を併合していたからな、法的には併合した土地を捨てて撤退とかって擁護しようがない。
戦闘になりやむなく追い出されたならまだわかるが、自主撤退だからな。
0735名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 20:45:16.52ID:c7DcxJyT
Verboveは第一防衛ライン
いったい何の話をしているのやら
0736名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 20:49:44.00ID:3E2LW4PZ
バカウクは今日も突破した妄想かよwww

あーあ早くF16撃墜やエイブラムス大破見たいんだけどな~www
0737名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 20:51:33.40ID:AcJ6UhDx
>>713

プーアノンのツイッター＋複数端末自演疑惑まとめ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/350-500

353が動画リンクのアドが間違えたツイッターを張る
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/353
//twitter.com/mylordbebo/status/1692296011530600624

何故か感想が続々と
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/355
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/358

当然おかしいから質問
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/359
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/360

逆ギレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/362
しかもアドを張る奴が現れる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/364

自演と見抜かれる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/388
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/400
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/413

俺は見えるニュータイプ登場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/423
結論
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/427
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/438
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0738名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 20:53:55.82ID:urYNyUEp
アメリカが追加支援した劣化ウラン弾はエイブラムス用だな
いまの戦局ならHEAT弾のほうが役に立つだろうに
0739名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:00:53.64ID:3E2LW4PZ
レオパルドが人柱ならぬ戦車柱になったんだから
エイブラムス出すのにノロノロしてんじゃねーよ、チキンアメ公www

つまんねーんだよ動画がwww
0740名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:04:13.77ID:371T+ddI
>>730
突撃したら死者はでるけど、砲撃で十分減らした後なので
そんなに死なないよ
歩兵の死者を減らすためにウクライナ軍はロシアの砲門を潰しまくってる。

ロシア兵2人あたり1つずつ155mm榴弾を配達してるところ
陣地戦なのでゼロではないがキルレはだいぶ改善中
0741名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:04:56.85ID:iEiMoBoh
プーチンの代わりにラヴロフ外相が出席してるよな
ラヴロフは実質No.2か
0742名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:05:23.67ID:urYNyUEp
レオパルド出させるための呼び水、見せ札だったはずのチャレンジャーとエイブラムスが自身も矢面に立たされる展開は熱い
0743名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:05:46.30ID:3P8XPwIP
>>734
しかしウクライナがヘルソン奪還後の虐殺、
復興の放棄、カホフカダムの爆破を行ったことで
4州の中で最も親露派の割合が少なかったヘルソンも
完全に親露派になった
以前はサルド周辺や公務員へのテロ事件も少なくなかったが、
今はほぼ皆無だしな
「土地より人」のロシアの原則でいえば撤退しても
攻勢に対するウクライナ軍の損失と、ヘルソン、アリョシキやノヴァヤ・カホフカなど
ヘルソン地方の住民を味方につけた利益の方が大きい
0744名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:06:17.72ID:iEiMoBoh
>>737
IDってランダムだろ？
自分で変えられないだろ？
0745名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:06:22.53ID:ibEWHCe+
>>674
プランBだかCだか知らんけど、初期の傀儡政権樹立は失敗して方針転換したのは間違いない。
そしてオデッサやドニエプル川東側を併呑しようとしたが、西側兵器に押されて今の占領地を確保しようとしてんだかなんだかわからんけど長期戦で守ろうとしてる意思は感じる。

少なくともロシアの能力だとドニエプルを超えて占領する兵站能力がないのは間違いないし、ウクライナの西側に行くほどロシア絶対殺すマンの比率が高まるので占領を維持できない。
0746名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:09:10.29ID:iEiMoBoh
>>743
ロシアが撤退する前にヘルソン住民はロシアに避難したからなぁ 例え親露じゃなくても併合された州の住民であれば裏切り者扱い ネオナチって怖いね
0747名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:14:38.41ID:1pdVXLQ+
>>737
このコピペ作ってたやつ糖質扱いされてたけど
0748名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:18:25.23ID:ibEWHCe+
>>730
特殊環境だから奪還地域を維持できるかはわからない。というかリセットされる可能性が高い。
まともにに進めない所をドンドン進んでも兵站が維持出来ない。

ナポレオンもナチスも本来負けないはずなのに負けたのはこの辺に理由がある。
0749名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:19:20.71ID:c7DcxJyT
ウクよりのgfが新しい投稿してないってことは完全に動きがないってことなんだろうな
0750名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:21:49.66ID:iBUrSVS+
🇨🇳中国は大規模な軍事準備を続け、台湾との国境に重火器を配備 🇹🇼
t.me/CyberspecNews/41631
0751名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:24:07.16ID:E4K3SH4o
>>744
>IDってランダムだろ？
737は、完全な糖質さん
https://x.com/mylordbebo/status/1692296011530600624
このx.com がウソサイトへの誘導だぁと騒いでいる
twitter社が、イーロンマスクが暴れて、twitter → Xにしたので
x.com と twittwer.com が同じサイトの同じ記事の新旧別アドレスというのが理解できず、発狂しているだけ。相手にしないこと、糖質は死ぬまで治らない。
0752名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:24:44.96ID:AcJ6UhDx
>>747
5chのレスの引用なんだから誰が作ったかなんて関係ないよな
リンク見て内容で判断すればいいだろ
0753名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:25:27.86ID:wUqtB76Z
紛争が始まって以来、約1500台の様々な🇺🇦装甲車（MRAPや鹵獲車両を除く）が "Lost Armour "によって記録されている。
https://i.imgur.com/7uX2gA7.jpg
t.me/CyberspecNews/41629
0754名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:28:40.34ID:fZN+zjVA
>>743
キエフ政権の残虐さが浮き彫りになって反ロでもとかサボタージュとかめっきり減ったよな
戦線が行ったり来たりして両方の統治を経験することになった地域はロシアのがまともなことに気が付いてしまった
0755名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:29:18.54ID:mUmBS/Qr
🇨🇳🇹🇼、戦車部隊やMLRSを含むPLA部隊の福州港（台湾に最も近い港）地域への移転について、さらに多くの報道がなされている。

本格的な侵攻の準備、あるいは別の演習について話していい？
#中国
t.me/CyberspecNews/41624
0756名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:31:42.54ID:E4K3SH4o
>>752
>5chのレスの引用なんだから誰が作ったかなんて
いや，君が作った糖質君で延々と貼っているだけ。
x.com と twitter.com はイーロンマスクが暴れた結果ですが、
同じサイト/同じ記事の、新旧別なアドレス。
それを、悪質サイトへの誘導だぁ、叫ぶのは全世界であなただけ、
社会の為に早く余生の切り上げを考えてくれ
0757名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:32:07.36ID:AcJ6UhDx
>>751
旧アドでもリンクは誘導されて勝手に飛ぶんだけど、そうやって誤魔化すのが
精一杯か？

見てどう考えるかはリンクを読んで判断すればいい事だ
必死で統失だのレッテル張りしてもネタ元は5chだからな、無駄なんだよ
今までそうやって個人叩きをして来たんだろうが、無駄ｗｗｗｗ
0758名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:32:22.98ID:79epQFmd
>>740
ソースは?
2人にひとつ明確に数字を出してるんだから当然出せるよな?
30分やるからもってこい
0760名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:44:15.75ID:E4K3SH4o
>>757
>旧アドでもリンクは誘導されて勝手に飛ぶんだけど、そうやって誤魔化すのが
新アドに変な難癖、発狂したのが貴方。
横から親切に指摘したら、自演！！自演！！で大発狂。自演で騒ぐ方は、常時自演しているのが2ch時代からの常識です。
0761名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:44:18.22ID:AcJ6UhDx
>>756
次のまとめ張る時は馬鹿でも分かりやすいようにこれを追加しておくわな
ご改善案感謝ｗｗｗｗ

0482名無し三等兵
5chへの書き込みではなく、ツイートの時点で動画リンクが無効なのに
何故か内容について会話しているというのはツイッタラー本人が下手人としか…
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/482
0762名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:45:46.84ID:cXJpFQ9t
>>759
マリンカって今取る意味あんの？
守るのも攻めるのもお互い不利だよねここ
0763名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:52:08.97ID:AcJ6UhDx
この>>737のまとめにだけ猛烈に過敏反応する奴がいる時点で察するよな
お前コイツの何なんだとｗｗｗｗｗ
0764名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:53:31.14ID:h0UPdc8u
ウクライナ人が全員死ぬまでやればいいよ
それがウクライナ政府と西側諸国の糞馬鹿供の総意なんだからよぉ
全員死ぬまでやれや
0765名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:53:40.24ID:sgdlgCCr
>>762
守る側がいなくなったから
0766名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:54:34.72ID:sgdlgCCr
紛争終結時に国が存在するかどうかすら不確実な状況で、復興について話し合うために戦争で荒廃した国を訪れるのは、ハリケーンの真っただ中でピクニックを計画するようなものだ。

pbs.twimg.com/media/F5lXi0sXAAIeTKh.jpg
https://x.com/djuric_zlatko/status/1700486594665369806?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0768名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:56:13.70ID:Wv6tVY4h
クーデタ未遂されるわ衛星国にコケにされるわプーさんの面子は潰れまくり
戦争中だからトップに立ててるけど終戦したら失脚確実だから何が何でも終わらせないよ
恒大集団みたいにロシアが破綻するか天寿までプーさんは止まらない
0769名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 21:56:17.95ID:3P8XPwIP
>>766
ハリケーンが続く間
ピクニックのためといって徴収した金を
企画者達は着服し続けられるからな
0770名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:00:54.37ID:1pdVXLQ+
>>752
匿名だからこそ誰の投稿かそいつの普段の主張を吟味すべきところだろ
そういう情報リテラシーがないから間抜けな思考になるんじゃねーの？
0771名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:01:00.08ID:tavRvUM8
クリヴォイ・ログ弾着の瞬間
t.me/stranaua/121966

ザポリツィヤへの弾着
t.me/stranaua/121879

ゼレンスキー大統領によると、ウクライナは反撃を加速するために、より多くの西側の装備、特に戦闘機を必要としている。「私たちが空になく、ロシアがそこにいるなら、彼らは空から私たちを止めます。彼らは私たちの反撃を止めた」と彼は言った。
しかし、西洋の専門家は、戦場での低速には別の理由があると信じています。「ロシア人は良くなっている」とForeign Affairsの記事がこのタイトルで出版された。
その著者は、最初の6〜9ヶ月間、モスクワは過ちから学ばなかったが、その後、大きな損失を犠牲にして、まだ戦闘戦術を改善し始めたと述べています。
「彼らはウクライナの部隊と武器をより効果的に攻撃し、独自の制御システムをよりよく保護することを学びました。その結果、ロシアはその数値と火力の利点をよりよく活用し、残酷で、厳しい闘争に変えることができた」と記事は述べている。
0772名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:01:10.47ID:E4K3SH4o
>>761
>5chへの書き込みではなく、ツイートの時点で動画リンクが無効なのに
数人が無効では無いですよ、あなたの環境でしょ(オマ環)と指摘済み
ブラウザ・OS・機種名書きなさい。難癖から発狂するんじゃ無い
0773名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:03:01.46ID:jFAjGmhh
この反撃で、ロシア軍は、ヴレメフスキー峡谷での夏の攻勢で敵が占領したプリユトノエ地区のいくつかの陣地と上陸地を返還したと報告されている。ささやかではあるが、戦術的な成功である。
t.me/NovichokRossiya/38343
0774名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:05:01.77ID:iieawtzH
❗🇷🇺🇺🇦 ヴレメフスキー地区：AFUの攻撃準備
2023年9月9日15時現在の状況

ノヴォドネツコエ-ノヴォマヨルスコエ線では、海兵隊の分遣隊が、激しい砲撃の中、ほとんど止まることなく、ロシア軍の第37機動銃旅団、第40グヴォブルンプ、第4歩兵旅団の陣地に進入した。

数回の攻撃の結果、ウクライナ人部隊はシャイタンカ川を挟んでノボマヨルスキーの北東にある2軒の家屋を占拠することができた。AFUは地下室に立てこもり、ロシア軍の大量の砲撃が彼らに向かっている。

ノボドネツクの場合、敵の状況はさらに悪い。歩兵の波による攻撃は何の成果ももたらさず、村はロシア軍の完全な支配下にある。それによると、AFUはクラスター弾を使用している。

❗しかし、ゾロタヤ・ニヴァ-プレチストフカの曲がり角には、海兵隊の予備兵力が集中している。第37、38歩兵歩兵戦闘部隊は2つの集落の地域に移され、攻撃部隊の総兵力は南への突破のために千人に増員される予定である。

計画の調整とノボドネツコエ-ノボマヨルスコエへの方向転換により、プリユトヌイとウロジャイノエ付近でAFU集団は減少し、現在敵は陣地防衛を行っている。

同時に、プリユトノエの北方では、ロシア軍がウクライナ軍をグルシェバヤ・バルカより先に押し出し、プリユトノエから数キロの支配線を回復させたとの情報もある。

高解像度地図
https://i.imgur.com/kcmcRA3.jpg
t.me/rybar_in_english/6222
0775名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:05:17.62ID:Wy7d2+4g
以前普通にリンク先の動画見れるじゃんってレスしたあと音沙汰無かったからいい加減気付いたと思ったのに
まだやってんのかよ
0776名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:07:16.27ID:fZN+zjVA
ちなみに第二次世界大戦後に行なわれた最大規模の侵略はインドによるパキスタン侵略で
パキスタンは4000万人以上が住む広大な東部領を独立させられた上に300万人が殺害された
この戦争の目的は全く純粋なパキスタンへの嫌がらせであって何の大義も口実も無かったことも特徴的
0777名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:09:18.73ID:sJDejpsR
戦争が終わったらNATOの国から移民が入ってくるので
0780名無し三等兵
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2023/09/09(土) 22:12:49.14ID:sgdlgCCr
フィナンシャル・タイムズ：ウクライナを巡る意見の相違が拡大しているため、G20サミット参加者は最終声明で合意に達しない可能性がある。

このようなことは協会の歴史の中で一度も起こったことはなく、G20の見通しに疑問を投げかけることになるだろう。
https://x.com/djuric_zlatko/status/1700475580720746973?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0781名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:13:05.72ID:AcJ6UhDx
>>775
プーアノンのツイッター＋複数端末自演疑惑まとめ（結論から先にお読み下さい）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/350-500

353が動画リンクのアドが間違えたツイッターを張る
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/353
//twitter.com/mylordbebo/status/1692296011530600624

何故か感想が続々と
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/355
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/358

当然おかしいから質問
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/359
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/360

逆ギレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/362
しかもアドを張る奴が現れる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/364

自演と見抜かれる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/388
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/400
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/413
俺は見えるニュータイプ登場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/423

結論
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/427
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/438
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692196477/482
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0782名無し三等兵
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2023/09/09(土) 22:13:28.11ID:E4K3SH4o
>>775
>以前普通にリンク先の動画見れるじゃんってレスしたあと
たぶん、イーロンマスク体制の改悪の一つの、ログインしないと動画再生されない、を知らずに糖質してるみたいですね。
数名からの見られるじゃん、を自演した複数垢で攻撃と感じるようですね。2ch糖質の典型的症状でしょう。
0783名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:19:37.62ID:tavRvUM8
ロシア国防省：敵戦略施設に対する精密誘導兵器による複合攻撃を6回実施
tps://m.vk.com/video-133441491_456271031

この1週間、ロシア軍は敵の戦略施設に対し、精密誘導兵器とUAVによる複合攻撃を6回行った。その結果、ウクライナ軍の軍事インフラに深刻な損害が生じた。

ロシア国防省のイーゴリ・コナシェンコフ報道官は今日のブリーフィングでこう述べた。
「9月2日から9月9日にかけて、ロシア連邦軍は、空と海の長距離精密兵器と無人航空機による6回の集団攻撃を実施した。」
- と将軍は述べた。

我が軍が攻撃を成功させた標的は、無線技術偵察施設、無人艇製造施設、燃料・武器庫、弾薬・装備品貯蔵施設、海港などである。これとは別に、ウクライナ軍司令部がいわゆる "ロシア義勇軍 "の破壊工作員を含む戦闘員を訓練していた基地を撃破したことは注目に値する。

コナシェンコフ氏は、ロシア軍の攻撃の結果、敵の戦略的な無線技術偵察の作業を妨害することができただけでなく、ケルソンとザポリツィヤ地方のウクライナ軍部隊の補給線を混乱させることができたと指摘した。

敵の攻撃の撃退は戦線の各地で続いている。この1週間、敵はドネツク地区だけで56回の攻撃を試みたが、失敗に終わった。
0785名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:26:16.64ID:6SGuMNAm
>>772
むしろ再生できる環境を教えてくれ
今開いたけどPCからのChrome系では開かんぞ
0786名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:27:04.63ID:AcJ6UhDx
>>782
必死だなぁ、過去レスを現在のレスで変える事は出来ないのに

そんなにお気に入りなら俺が飽きるまで何度でも張ってやるから安心しろよ
0787名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:27:56.44ID:6SGuMNAm
マスクの改悪でも個別リンクでの動画は開くよね？
0788名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:29:24.53ID:AcJ6UhDx
次は俺の自演とか言い出すのか？楽しみだｗｗｗ
コピペ二弾が作れそうｗｗｗ
0789名無し三等兵
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2023/09/09(土) 22:30:07.55ID:Wy7d2+4g
>>785
windowsのchromeやandroidのchmateだと普通に見れる
ログインの有無の違いじゃね
0790名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:30:59.74ID:6SGuMNAm
/video/1 を削ってもツイートがない時点で[/_Surovikin_]アカウントにそのURLのツイートが存在しないと推定されるが…
ツイート単体のURL貼ったらすぐわかるんちゃうか？
0791名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:31:26.78ID:fr1LeKKt
泥濘期なんてない！とか言ってるアホがいて草
どうあがいても10月いっぱいは身動きとれませんよ〜残念😢
0792名無し三等兵
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2023/09/09(土) 22:32:30.93ID:ukOBAtH5
>>785
普通にAndroidから見れるぞ
2chMate 0.8.10.171/Sony/SOG10/13/LR
0793名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:33:20.02ID:6SGuMNAm
>>792
video直リンクではなく元のツイートURL貼れる？
0794名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:36:00.00ID:E4K3SH4o
>>785
>今開いたけどPCからのChrome系では開かんぞ
1) twitter(X)にログインしましたか？
私の環境は、MacOS 10.14.5 (古い)のChrome (左記のOSのため古いまま)で動画再生できます
0797名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:37:28.48ID:6SGuMNAm
つうかなんで誰も_Surovikin_の親リンク貼らんのだよ
ツイートの動画引用してるんだから元ツイートあるよね
0798名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:38:45.29ID:fr1LeKKt
10月の1ヵ月はロシアもウクライナも身動きとれない
毎年の気候現象なのに「関係ない」とか言い張る
ウク信マジで精神状態ヤバくね？
0799名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:49:34.34ID:lmVngjGz
身動き取れないとか大袈裟なんだよ
10月もチマチマやるんよ、ロシアもウクライナも
ただロシアははよ動員しねえとやべえぞ、穴空いたからな
0800名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 22:56:08.07ID:fr1LeKKt
この１週間ウク珍の快進撃(笑)が止まってるね
結局スロヴィキンラインを越えれられないってこと

ロシアは精鋭部隊で前線を補強したようやね
ウクライナのトクマク奪還は夢物語になったから
「第1防衛線を堅守」が現状一番コスパいいのだろうね。

泥濘期になったら、地雷の再散布と第1防衛線の再補強
をせっせとするからウク珍の戦果は水の泡だねん
0801名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 23:01:36.18ID:cXJpFQ9t
>>800
予備兵第一ラインの前に送ってたのは完全に意味不明だったけどな
0802名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 23:03:50.89ID:oxsMuMWo
ヘルソン西岸撤退が泥濘期直後だったし
泥濘期は撤退準備にはちょうどいい感じもする。

この戦争の冬季ってロシアは2回とも攻勢側で、冬季の防御側ってロシアも今回の戦争では初になるからな、補給に懸念のある占領地で冬季に防衛って、このまま受けて立つかどうかは疑問だな。
0803名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 23:06:08.41ID:fr1LeKKt
そりゃ10月もウクライナはチマチマやるでしょね
やらないとアメ様に怒られるから

断言するけど10月はウクライナは何も戦果をあげられない
哀れなウクライナ歩兵が無駄死にするだけ😢
0804名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 23:14:34.85ID:fr1LeKKt
ロシアが冬にクピャンスク・スバトボで再攻勢かける可能性は
けっこうあると思う

ロシアはやたらと自軍の損害に慎重だから可能性があるレベル
個人的にはさっさと終わらせてほしいけどねん
0805名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 23:15:27.37ID:c7DcxJyT
ヘルソンは補給に難のあったロシアの自主的撤退だったからな
今回は家も何もないとこでウクが畑でキャンプ張り続ける方がきつい
0806名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 23:20:33.31ID:FG6mUsR/
>>805
俺もそれは思う。冬どうすんの？
こいつらの陣地作ってる所平地じゃんとか色々突っこむ所はある
0807名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 23:21:15.30ID:1pdVXLQ+
泥濘期なんて重量物が舗装路を通れないだけだからウクライナは歩兵使って今と同じように浸透もどきは仕掛けるかもしれないね
それでも歩兵にとっては劣悪すぎる環境の上に装甲車で乗り付けるのができなくなるからほぼ失敗するだろうけどなにかしない訳にはいかないだろうしな
0808名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 23:37:41.36ID:Jwu9aAOc
ウク信って面白いね!
ソースも無いのに妄想で書き込んでるんだもん(例ID:371T+ddI)
そして突っ込まれたら黙りで逃亡とか最高に笑えるんですけどｗｗｗ

ウク信ってアホばかりなんですねｗ
0810名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 23:48:27.44ID:INTyvsAb
また五毛ガー妄想ガーの糖質じさんいるのか
0811名無し三等兵
垢版 |
2023/09/09(土) 23:55:04.11ID:ibEWHCe+
>>807
ウクライナ軍は砲兵もHIMARSの支援も無くなるからかなりキツい。
ロシア軍はトクマクに近い程補給は容易だし、空爆で潰すこともできる。
0813名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:02:39.94ID:i6KjOQcL
>>807
見直したら間違えていたので訂正
正しくは重量物が舗装路しか通れなくなるの間違い
南部だと主要道路はロシアが確保してるっぽいんだよなあ
ラボティーノも村自体というよりは道路を監視できる陣地を守っているしね
0814名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:02:59.07ID:kdmxhUa4
仮に幹線道路沿い付近でないと補給ができないってんなら
長大なスロヴィキン線沿いのロシア軍の補給は崩壊するのでは…？？？
気象条件砲兵戦がきつくなっても緩くなってもそこは対砲兵戦の移動考えたら双方同じようなもんだしなあ
違いが出せるはずのロシア空軍は最近いまいちじゃね？
0815名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:03:43.38ID:i6KjOQcL
>>812
戦略的撤退は負けではないよ
それが普通だと思ってるなら軍板にいないほうがいい
0817名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:06:58.31ID:AnhPiwTy
泥濘期とか第二次世界大戦の知識だからな
まぁウクライナの戦術なんてそのレベルなんだからそこに注目するのは間違いない
現代の兵器運用をしているロシアに当てはめるのが大間違いなだけ
0818名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:07:04.78ID:1dlJzBRj
最大の問題は、ロシアに戦略があるのかって話で
0819名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:08:20.52ID:kdmxhUa4
>>816
単に補給についての条件はどっちも同じってだけだがなんでウクライナだけ撤退するってダブスタ採用してるのかわからんね
0821名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:11:17.65ID:i6KjOQcL
>>819
ダブスタだと思うなら読解力に問題があるのでもう少し本を読む練習をした方がいい
そもそも舗装路の話ししてるのに勝手に幹線道路の話にすり替えたのがお前
次に主要道路の作戦効率ははロシアのほうが優勢といっているんだからダブスタでもなんでもない
よくその読解力で生きてこられたな
0822名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:11:34.84ID:1dlJzBRj
だいたい補給が苦しくなったからヘルソン捨てましたってのが戦略的撤退なわけがない
単にウクライナの策略にハマっただけ
0823名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:13:28.46ID:i6KjOQcL
>>822
補給が苦しくなっから撤退しましたこそが戦略的撤退だろ
戦略的でない撤退は戦闘による敗北や潰走だ
0824名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:13:39.56ID:kdmxhUa4
>>821
いわゆるウクライナのハイウェイって単なる舗装路だろ
でスロヴィキン線全般に君の世界線では舗装路がつながってるのか草
0825名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:15:23.13ID:i6KjOQcL
>>824
その程度の認識でくだらないレスつけてくるなカス
無知はIPスレに引っ込んでろ
舗装路が陣地に繋がってるかどうかの話なんてしてない
舗装路での優劣の話をしているのに本当に読解力ないんだねかんいそう
0826名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:15:44.18ID:kdmxhUa4
人の読解力うんぬんする前に同じもの指してると読めない読解力は
読書量足りてないっぽいすね
0827名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:17:07.10ID:i6KjOQcL
しまったウクライナが第三防衛戦を突破しかけてる世界線から来た人間だったか
そしたら主要道路はウクライナが全部抑えてるに違いないわｗ
0828名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:17:31.57ID:YV/ePJxN
>>823
単純にウクライナに橋落とされて補給が苦しくなったってのがロシアの戦略なら、ロシアはただの馬鹿だろ
0829名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:18:46.52ID:i6KjOQcL
>>826
舗装路での作戦効率が舗装路が防衛線に繋がってるのと同じとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガチのアホやんｗ
0830名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:18:51.69ID:kdmxhUa4
スロヴィキン線は幹線道路の間を横断して存在してるからな
だからウクライナも幹線道路の間を攻めてるわけで片方が補給に難をきたすならとうぜん反対側も困難を来す
0831名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:20:13.48ID:lSPSvov0
陣地間の連絡線の舗装くらいやってそうだけどなロシア
半年かけて工兵もいるのに何もしてない訳はなく
0832名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:20:24.75ID:i6KjOQcL
>>828
？
戦局の変化で守備のコスパが悪くなりそうだから撤退しただけだろ
戦局は流動的なのをご存知ではない……？
0833名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:20:50.56ID:kdmxhUa4
>>831
それなら前哨陣地抜けてる現時点で見つかるのでは？
0834名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:20:52.50ID:gNPQdwo7
>>828
費用対効果って言葉知ってるか?
ただ単にドニエプル川西側に費用に見合う価値が無かったんだよ
0835名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:21:06.56ID:AnhPiwTy
ロシアの方針としてはロシア兵の生存を最優先にしているような節があるからね
無意味に被害が出るようなら即撤退する
ウクライナ軍が追撃戦が出来ていない当たりロシア有利な状況でも撤退している
ハリコフもそうだがキエフやへルソンでもそうだったからな
0836名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:21:57.02ID:kdmxhUa4
ロシアはドニプロ超えて二度とヘルソンいけなさそうだが流動的と言いつつ不可逆だろ
0837名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:22:54.70ID:k8k7Tpo3
トクマクが砲撃範囲内に入ったから、ヘルソン州のロシア軍への補給は苦しくなってるのはロシア側のツイからでもはっきりしてる
ヘルソン州への鉄道輸送に問題が出たから
ウクライナからクリミアの橋が狙われているのもその一環

まぁトラックや船が使える以上、無様に撤退することはないがね
0838名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:23:00.95ID:i6KjOQcL
>>830
勝ってる側と負けてる側が同じなわけ無いだろ
馬鹿か？
0839名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:23:43.77ID:i6KjOQcL
>>836
流動的の意味がわからないなら調べてからこいよ
0840名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:23:50.87ID:k8k7Tpo3
>>834
そうなるようにウクライナに嵌められたんだよ

ウクライナは補給を狙うんだ
0841名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:25:53.21ID:kdmxhUa4
>>838
そこの差異は勝ってる側と負けてる側とやらで決まるのか
現状の接触線の幹線道路からの距離（ウクライナとロシアのどっちが近いかは場所による）からとかじゃないんだな
かなり頭悪そうだね
0842名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:26:32.39ID:kdmxhUa4
>>839
まあ占領地が延々減ってるだけでも流動はしてるな草
0843名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:27:52.79ID:AnhPiwTy
ロシアの第一目標はウクライナのロシア語圏内の住民の保護だからな
川を国境線にするつもりなんだろ
キエフを下手に攻撃して無政府状態にしてもウクライナの復興をロシアがやらなきゃならんしな
0844名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:28:26.44ID:+X3dPv0b
ウクライナが去年ヘルソン方面の攻勢してなければ
現在の攻勢は単純計算で2倍以上増やせたわけで、
もしかしたら失敗してなかったかもしれんが
まったくロシア兵損失せず一方的に壊滅させられた
去年のヘルソン攻勢の価値は何だったの？

って考えればロシアの圧勝だったことが分かる
0845名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:29:26.63ID:i6KjOQcL
>>841
逆に距離で決まると思ってるの草
よほど離れてるわけじゃなければ作戦効率の良い方に決まってるだろ
0846名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:30:16.47ID:kdmxhUa4
>>845
補給の話だよな
作戦効率って何を指してるんだ？
ロシアってHIMARS対策で補給デポ後ろに下げてそこからトラック輸送だろ？
0847名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:33:19.52ID:i6KjOQcL
>>846
やっぱり文盲だろお前
舗装路を通過して補給を完了させられるほうが補給作戦を遂行できてることになる
攻撃によってこれを妨害すれば補給作戦の効率は落ちる
その能力は現状道路の支配が大きいロシアのほうが高い

これしかいってないんだわ
どんだけ説明させるん？
0848名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 00:33:43.86ID:AnhPiwTy
ウクライナがやるべきなのはゲリラ戦しかないがな
攻勢は一番やっちゃいけない選択
建物が密集している要所に物資を集結させてひたすら耐えるしかない
だが相手はロシアだからな
アメリカ相手に持久戦しろとか言うようなもん
いや国境が地続きな分アメリカよりも相手は悪いか
0849名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:35:09.53ID:kdmxhUa4
>>847
たとえばロボティネ方面って幹線道路沿いで攻防してるけど
もしかして現状でロシアがウクライナの補給路圧迫出来てると思ってること？
君の文章アスペ臭いな
0850名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:36:48.87ID:i6KjOQcL
>>849
そう言ってるんだけど
頭悪い？
現行か一つ前のスレにソースあったからみてこい
0851名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:37:24.52ID:kdmxhUa4
>>850
やっとわかった
前提がファンタジーなだけか
0852名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:37:27.06ID:u9cePVwj
だいたい独ソ戦で泥濘になっても冬になっても馬車使っている状況でも乗り切れたんだ
地元であるロシアもウクライナも乗り切れるさ
乗り切れない理由があるとしたら、それは泥濘でも寒さでもなく汚職が原因になる可能性の方がまだ高い
0853名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:38:49.27ID:ypOztW6w
泥濘は雪解けの春と雨季の秋だよ
冬に泥濘とかちょっとは外に出ろよ
0854名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:38:50.06ID:i6KjOQcL
>>851
？？？
もうファンタジー設定で乗り切るしかなくなったか？ｗ
0855名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:39:29.50ID:kdmxhUa4
前提になってる現状の砲兵戦の環境への認識がファンタジーすぎるから意味ないよ
0856名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:40:15.03ID:i6KjOQcL
そもそもロボチネの幹線道路がウクライナ優勢だとして
全部でウクライナ優勢あるは互角になるわけないだろｗ
0857名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:41:48.09ID:i6KjOQcL
>>855
おいおい
前提になってる現状の砲兵戦の環境ってなんだよｗ
また新しい設定持ち出してきたな
0858名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:43:20.24ID:kdmxhUa4
いやもういいよ
ポエムの話だと思わなかった
0859名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:43:30.21ID:qHgKoRN4
今年中のトクマク行けますか？無理ですよね？
0860名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:44:17.99ID:i6KjOQcL
走ってるトラックを榴弾砲で的確に破壊しまくってると思ってるんかな
いまはそっちはドローンのほうが主力で砲兵戦の環境がどうとか意味不明
0861名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:44:49.03ID:i6KjOQcL
>>858
適当にそれっぽいこと言ってポエムがどうとか言って逃げるのダサすぎｗｗｗ
0862名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:47:29.51ID:i6KjOQcL
>>859
無理です
いまロボチネ南の防衛ライン超えられずに迂回させられてるけど
同様に陣地がヒダ状になってるから直線距離以上の進軍が必要になる
0863名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:50:16.75ID:vmXYAdIN
バクムトの頃に期限はないと散々ロシアを擁護していたんだら
攻守逆になった途端期限持ち出してどうする
継続している限りは、まだ結果はわからない。

戦略的撤退が敗着になるかはその後次第
今のところその選択の影響で、ロシアの戦略目標が達成できたと言える事実がないんだから良かったと言い難い。
0864名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:50:21.05ID:+X3dPv0b
>>848
でも8年間ゲリラ戦で散々兵器破壊された結論が
「NATOの兵器たくさん貰って西側の支援受ければ
ドンバスのゲリラなんて3日で粉砕できる」だからな
それすら2月17日開始として2倍の一週間かかってさえ首都攻略できず、
ロシアのドネツク・ルガンスク承認と安全保証による軍事介入招いた

ウクライナにゲリラ戦の知識はまったくないしドンバスは長年の蓄積があるから
どのみちロシアにゃ勝てん
0865名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:54:43.12ID:i6KjOQcL
>>863
その通り
だから失地したという事実と損失を防いだという事実があるだけ
正しかったかそうでないかは後世の研究家が決めること
0866名無し三等兵
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2023/09/10(日) 00:57:36.71ID:gNPQdwo7
NATO軍の高価な兵器を揃えて使う人は拉致してきたオッサンとか
1番安い部品は人間とかウクライナはボトムズの世界なんですかね
0867名無し三等兵
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2023/09/10(日) 01:02:29.36ID:+X3dPv0b
>>863
正面突撃は避け郊外を攻略しつつ補給断ち切ってから
市内道路制圧→分断された建物の制圧と長い時間で段階を踏み順調に進んでたアルテモフスクと
正面突撃して破壊され、側面攻撃されながら迂回して一本線を伸ばすザポロージェじゃ
状況違い過ぎるわ

そもそもアルテモフスクの方は囚人兵とワーグナー加えても
ウクライナの1/2未満の人員で随時ウクライナ予備兵が送り込まれてくるのを
破壊し続ける「肉挽き機」だったが、こっちはやはり人員の少ないロシア側が
防衛線前の警戒陣地で攻勢のウクライナ軍を破壊し続ける「肉挽き機」
状況的には似てると言えなくもないが攻勢と防衛が逆転してるようなもの
0868名無し三等兵
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2023/09/10(日) 01:02:29.88ID:i6KjOQcL
まるでWW2のわーくにのようだ
兵器を下賜するのが天皇かNATOかのちがい
0869名無し三等兵
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2023/09/10(日) 01:06:27.26ID:keAmMGLa
>>798
泥濘期は舗装道路を確保している側が機動力を確保できる
南部もクピャンスクもバフムトも、舗装道路を確保しているのはロシア軍だからさ
0870名無し三等兵
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2023/09/10(日) 01:07:53.51ID:keAmMGLa
>>863
ザポリージャの場合、泥濘期がきたらロシアに逆襲されてしまうぞ
その時にウクライナ軍が後退できなくなるから泥濘期まで立ち往生してるとヤバいぞとずっと言ってる
0871名無し三等兵
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2023/09/10(日) 01:09:45.58ID:gNPQdwo7
>>863
ウク信ってのは時流を理解出来ないのかな?
自前で戦ってるロシアとスポンサー頼りのウクライナタイムリミットが有るのはどっちだ?
0872名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 01:11:25.88ID:eRgiINc6
>>848
正直な話、開戦当初おロシアが思っていたより理性的だったおかげで今の状況があるなとは思う
腐るほどATGMがあったとしても怪しそうなものは砲撃なんてされたらそんなに意味ないし

キエフ近郊に到達したらベルリンよろしく市街地への砲撃をやるんかなと思ってたけど
戦争のハードルがかなり上がった現代でもロシアはそこらへんを重視しているんだなって
クリミアの成功体験があったからだろうけど
0873名無し三等兵
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2023/09/10(日) 01:19:00.96ID:dkmLlKaG
>>872
理性的なんてのは花束で迎えられるなんて勘違いしてたほんの初期だけだろ
その後はやりたい放題
インフラ施設攻撃してもさっさと直されてしまう程度の実力なんだよ、ロシア軍は
0874名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 01:19:04.29ID:S9vmq27v
火砲の火制区域下で補給路遮断出来るかどうかは議論になってるが
(専門家はネガティブな傾向)
さすがにドローンで補給路切れるとおもってるのはガイジだけだろ
0875名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 01:23:22.92ID:keAmMGLa
>>874
バフムト攻略戦の終盤は完全に火力だけで補給路は遮断出来ていたけどな
死の道と化してしまうと補給トラックは使えずSUVで片道強行突破しないと負傷者も回収できずウクライナ兵消耗の一因となった
0876名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 01:24:01.88ID:eRgiINc6
>>873
それはそうだけど初期の段階でそれやって長期化だからアレだよねって
多分最初からなり振り構わずやっていたら大分戦況が変わっただろう

ここらへんはクリミアとっていままで通りでいけると考えたロシアと
取られたウクライナの差だろうね
0877名無し三等兵
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2023/09/10(日) 01:24:25.92ID:keAmMGLa
ウクライナの新兵募集担当官は、片腕と片目を失ったスームィ地方の住民を動員しようとしている。

◾この障害者は軍登録・入隊局に徴兵通知を受け取り、軍医療委員会の決定により兵役に適していると認定されたことが知られている。

https://pbs.twimg.com/media/F5l8iOvWYAA6zeJ?format=jpg&name=medium

https://x.com/djuric_zlatko/status/1700527278654910520?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0878名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 01:24:58.94ID:18wpZW4L
>>875
むしろバフムートですら遮断しきれなかったという分析がされてる
0879名無し三等兵
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2023/09/10(日) 01:25:38.72ID:VisCfNqT
ベルリン包囲は砲門数4万だぞ。
今回そこまで大規模じゃあないw
0880名無し三等兵
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2023/09/10(日) 01:26:39.18ID:Me9e5uw0
>>871
>自前で戦ってるロシア
北朝鮮におねだりしてる時点で終わりだろw
逆にNATOはウクライナのために工場建ててるし
開戦時に1：10とか言われた砲弾の数も、今は同等にまでなってるらしいし
0881名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 01:29:54.99ID:VisCfNqT
いつのまにか火力が均衡しているバカウク脳wwww
0883名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 01:33:08.83ID:keAmMGLa
プラウダ紙によると、9月9日、ロシアは南部前線の戦略的位置にあるロボティーン村周辺地域にさらに多くの軍隊を動員した。

この戦術は防衛力を強化し、南部でのウクライナの反撃を防ぐのに役立つだろう。
https://pbs.twimg.com/media/F5lqbFKboAAWxy7.jpg
https://x.com/hhungduc/status/1700507355098865991?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
増援間に合っちゃったね
0884名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 01:38:22.78ID:o/3mkjNP
ウクライナの国防次官とID:Me9e5uw0
どっちが嘘ついてんの？
0885名無し三等兵
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2023/09/10(日) 01:39:11.68ID:keAmMGLa
そして、これがウクライナ人に対する最初の警告です。アイルランド出身のウクライナ人が、兵役年齢に達し兵役を回避しているため、ウクライナに引き渡されている。

偽物だと言われるかもしれませんが、そうではありません。この情報はウクライナのメディアからのものです。

ウクライナ人にとって最も安全な場所はロシアであることが判明
https://x.com/wagnersfamily/status/1700533055784460465?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0886名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 01:45:52.56ID:eRgiINc6
>>884
出資を受ける側のウクライナがいくら金があっても足りないというのは理解できし
格下と思ってた北から支援を受けたいロシアに余裕があるのかというと難しいな
格下だからこそアウトソーシングした方がいいって判断を下した可能性はあるけど・・；・
0887名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 01:46:15.30ID:+X3dPv0b
>>880
イランでも北朝鮮でも中国でも、西側が勝手に捏造してるだけだな
実際にはロシアの兵器生産の部品はアメリカやら日本やらドイツから
供給受けて安定してるし、欲しければ中国からウクライナに輸出した兵器
鹵獲して使うだけで、わざわざ他国に頼むまでもない
0888名無し三等兵
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2023/09/10(日) 01:51:13.99ID:keAmMGLa
⚡ザポリージャ方向⚡
ヴェルボヴォー村に向かう途中の塹壕。 18:30 09.09.23

私たちはウクライナ兵を塹壕からノックアウトします。
私たちは 82 mm 迫撃砲と大砲を使用しています。

敵は人的資源の損失に苦しんでいます。負傷者は避難されず、ましてや死者は搬送されない。

状況はコントロールされています
https://x.com/djuric_zlatko/status/1700549478858604998?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
あとはいつ逆襲があるか次第
0889名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 01:52:35.75ID:9GdPIf5j
ロシアが北朝鮮から受けたい支援って弾薬じゃなくて人員だと思うがな
代わりに北に供与する対価は核は無理にしてもミサイルや潜水艦の技術なら成立するんじゃないか
0890名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 02:00:15.77ID:P9Dz+uAt
マリウポリの復興支援では大分お世話になったらしいな
金と西側武器大量に貰って北もウハウハ
0891名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 02:01:59.18ID:AnhPiwTy
ロシアの兵器ってアメリカや日本から部品を調達しているんだね
馬鹿馬鹿しくて笑っちゃうよ
誰が信じるんだよ
0892名無し三等兵
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2023/09/10(日) 02:02:10.69ID:9GdPIf5j
今日のロボティネ戦況図＠レイバー
昨日から何も変わっていない

https://imgur.com/1erPTBD.png

TBSが古い防衛線の図を使って解説してたので吹いた

深層news的には第一防衛線は突破してないことになったらしい…？

https://imgur.com/bwDkX7l.png
0893名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 02:03:05.86ID:AnhPiwTy
北朝鮮から人員ねぇ…
0894名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 02:04:40.30ID:AnhPiwTy
ロシアが本当に困っているんならGDPや武器輸出にも影響が出ているはずなんだけどね
すぐに分かる嘘をつくのはやめよう
0895名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 02:08:45.30ID:Jxy2Gzu6
信管がまともに作動するかも怪しい北の弾薬なんか信用出来ないだろ
人夫を雇う方が信ぴょう性ある
0896名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 02:10:05.40ID:qHgKoRN4
>>891
アメリカはともかく 資源が乏しい日本から何を貰うんだよ　米か？w
0897名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 02:53:53.85ID:i6KjOQcL
ついこの前に中古車かなんかの禁輸したばっかやん
そういうことでしょ
0898名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 04:17:59.00ID:JWaNLtUA
北朝鮮から支援受けるロシア
露助信者は目覚せよマジで、なあ？なにジョンイルとがっちり握手してんだよプーは
どうなってんだよ露助信者はよ
0899名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 05:48:26.23ID:dsmv2Ra/
支援するって明確に立場を表明することだからな、そんなこと言うなら
東日本大震災だって日本は人口17万のセントルシアから
寄付金もらったしな、弱小国だからそんなのいりませんとか言わないだろ
0900名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 05:52:04.26ID:+zPq/8/L
もし本当にロシアが北朝鮮の弾薬を使ってても何らかの取引で手に入れてるんだからそれの何が悪いんだ?
100%乞食してるウクライナと違って売買なんだから自前で戦ってると同じなんだけどアメリカですら日本や韓国にすらたかって火薬や弾薬を確保してるのに
ウク信ってロシアにだけやたら厳しいよな
0901名無し三等兵
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2023/09/10(日) 06:47:08.63ID:H/WjN4PL
G20首脳宣言、薄氷の合意　議長国インドがロシアに配慮：日本経済新聞
2023/9/10 1:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB093MY0Z00C23A9000000/

20カ国・地域首脳会議（G20サミット）は9日、首脳宣言を採択した。ロシアのウクライナ侵攻をめぐり参加国が対立し、とりまとめが難航していたが、最後はロシアへの配慮をにじませる議長国のインドが押し切った。
0902名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 06:53:07.56ID:d2DzJgPM
>>901
インドが議長国をやってるからロシアが妥協したって感じだな。
というか、欧米の方があまり抵抗していなかった辺り諦めムードなのかも。
0903名無し三等兵
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2023/09/10(日) 07:05:45.63ID:NgPAcqQo
>>895
北と中国から作業員はかなり入ってるらしいね。
まあ平時からそれなりに入ってた様子だから平常運転とも言えるが。
0904名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 07:06:57.28ID:dB2G85h6
さすがに黒電話に頭下げに行くプーチンは見たくなかったよ…
0905名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 07:23:56.92ID:dsmv2Ra/
北朝鮮が昨日、戦術核攻撃潜水艦の進水式したけど
ロシアのテクノロジーが入ってるよな
0908名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 07:37:44.65ID:keAmMGLa
ウクライナ国際軍団の戦闘員によって投稿された新しいビデオ。 #USA 🇺🇸 、 #Ireland 🇮🇪などの戦闘員を含みます。

部隊の戦闘員は、AKS-74U カービン銃、抑制された M4A1 カービン銃、AR-15 ライフル、および M67 手榴弾で武装しています。
https://x.com/war_noir/status/1700566818245554321?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

ビデオは純粋な演劇であり、実際の戦闘状況ではありません。
銃には弾倉がなく、兵士たちは無計画に歩き回り、お互いの射線上に入り込んでいます。
完全にカメラ向けに演出されただけだ。

https://pbs.twimg.com/media/F5mnndyXYAA9HPC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F5mtuRvW8AAi3qL.jpg
https://x.com/jeffdonn5/status/1700608913681326528?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0911名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 07:58:14.69ID:H/WjN4PL
>>902
日経やNHKの報道から推察するに
西側G7が(ロシアではなく)グローバルサウスの主張に配慮、譲歩した模様
　↓
G20 首脳宣言 ロシアを名指しで非難する文言は盛り込まれず https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230909/k10014190681000.html
インドのジャイシャンカル外相
「ここ数日は、ウクライナの戦争を中心とした地政学的な問題にかなりの時間を費やした。特にこの問題においてはインドネシア、インド、ブラジル、南アフリカといった新興国が主導的な役割を果たした」
0912名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 08:10:49.63ID:+X3dPv0b
小国はおろかインドにも威圧的に制裁参加するよう迫ってた頃に比べると
西側も大分この一年で凋落したな

>>891
https://storymaps.arcgis.com/stories/00594bef40bc4148b16dc7267172d033
欧州連合とドイツ外務省傘下のCARは
アメリカの企業3社のコーポネントが見つかったと言ってる
また、CARはシャヘドに使われる部品が欧州のメーカーが生産するものと同じで
こちらについては「イランが不正輸入しデッドコピーした部品」と主張しているので
ほぼ欧州産だろう
0913名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 08:15:49.30ID:xJV18huy
けっきょくロボティネどうなったんだよ
0914名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 08:18:48.92ID:keAmMGLa
ドネツク郊外からの興味深いニュース - ロシア軍は最近、ドネツク周辺の戦前のウクライナの重要な「要塞都市」の2つであるマリンカとクラスノゴロフカに進軍した。

ウクライナ軍が援軍の派遣を中止したという知らせだ。要塞にも守備隊が必要だ。

何が起こるか見てみる必要があるだろう。これはおそらく、大規模な攻撃として考えられたものではなく、ウクライナの弱さによって引き起こされた別のロシアの前進である可能性が高い。
https://pbs.twimg.com/media/F5m4fisaEAAOYfF.jpg
0915名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 08:20:14.60ID:5khNEcD6
>>906
西側の戦車って何の役にも立たない内に
次々と撃破されてくんだよな

ウクライナ兵の技量に問題があるんだとしたら
結局性能差は技量の差を埋める物ではないってことだな
0916名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 08:24:21.16ID:nmD7lyUw
ロイターによるとロシアは新規戦車を年間200製造する計画
ってことは200ないと T90M 1500は与太話
また200できたとしても年間損失はそれ以上なので 減り続ける計算か

大砲が200万発(1日5479発)計画とのことだが、小口径含むだろう。
アメリカが108万発(1日2958発)計画なのでそれでも互角くらいになる。
欧州足して150くらいなので 計画ではほぼ互角と
ロシアの「計画」が信用できるかしらんが、当然 工場の破壊工作もあるだろうし
毎日20〜30の榴弾砲の損失がでかすぎるので、弾があっても飛ばす装置が枯渇してきそう
0917名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 08:27:57.36ID:XggY3Ar4
>>916
1500なんてアメリカでも無理だよプーチンの妄言
0919名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 08:35:05.26ID:XggY3Ar4
>>918
全然足りないやん。そりゃ攻勢かけんの止めるわ。
あと今考えるとワグネルってバフムト郊外スイスイ進んでたが、あいつらやっぱ圧倒的に強かったな
0920名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 08:40:35.13ID:K7mUbUgY
スイスイってほどスイスイではなかったけど
ロシア軍内では最強だったのは間違いなさそう
0922名無し三等兵
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2023/09/10(日) 08:46:16.48ID:xLFV1SrZ
ワグネルを持ち上げて精神勝利は浅ましいよな
0924名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 08:48:44.58ID:Y2GxjHmJ
ワグネルってロシア軍より装備良かっただろ
自分達で装備用意してたから、クレムリンが無能なだけなんだけど
0930名無し三等兵
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2023/09/10(日) 09:08:15.58ID:38VT1NH6
まだロボチネ陥落してない設定の奴すらいる島国引きこもりジャップｗ
0931名無し三等兵
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2023/09/10(日) 09:09:26.08ID:v50Frr+9
>>921
ウクライナに本当に予備が残っていないか威力偵察しただけだと思われる
本当の本当にウクライナに予備がなかった場合…
0932名無し三等兵
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2023/09/10(日) 09:10:39.45ID:IEjYUs4C
前線にはまとまった部隊が殆どいなくて
散発的に歩兵が徘徊してるだけ
砲撃射程の差でマップ上はエリアの増減が起きてるけど、遮蔽物が無さすぎて街に到達する前に死んでるのが実体みたいよ
到達しても欠けた小隊だからすぐ死んでる
ロシアに関しては政治的な理由で増援行かせるのが遅いみたい

＞ロボティネ陥落からいきなり進まなくなった理由
0934名無し三等兵
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2023/09/10(日) 09:11:00.38ID:el1akiMk
>>928
ロシアももっと増援があればバルジを封鎖出来るのに
0935名無し三等兵
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2023/09/10(日) 09:12:37.69ID:r7GgaJvI
>>932
現実の戦場でそういう現象は起こらない
まあスコップで戦うのは不自然だと思ってるようじゃラノベすら書けんか…
0936名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:15:21.82ID:T3rSJEw4
自分なりにしっかり考えて書き込む奴って本当にただの馬鹿だよな
0938名無し三等兵
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2023/09/10(日) 09:17:58.50ID:SDXVC4v4
分からない部分を自分の頭でしっかり考えて書いたらそれただの作り話だからな…
0939名無し三等兵
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2023/09/10(日) 09:18:49.26ID:C1fQ/fAx
>>928
ロボティネ奪回とか喜んでたの一瞬だったなｗ
0941名無し三等兵
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2023/09/10(日) 09:22:52.41ID:EaDzVW7o
>>938
「日本で『王道』という言葉が広まったのは日中国交正常化の影響」とか書いてるアホと同じっすわ
0942名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:28:26.62ID:NmzvgQIq
>>918
全然で目撃される戦車の数はロシアのが10倍は多いのによくこんな嘘報道できるよな日本のTV
装甲車どころか自動車まで使い出したウクナチに比べてロシアはタクシー感覚で戦車を使って
捕獲車両の輸送にまで戦車使ってるのに
0944名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:31:47.95ID:SDXVC4v4
ロシアの戦車は狩られ尽くした感あるな
0945名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:34:03.33ID:SDXVC4v4
>>941
なんだそれｗ
王道とか出てくる儒教の思想が日本で紹介されたのなんて仏教伝来とドッコイぐらいじゃないの
0946名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:34:40.21ID:NgPAcqQo
>>934
外からドンドン流入してくるから釜の蓋は閉じれない。
というかめちゃくちゃ狭い範囲で戦闘してるからそこだけ閉じてもあまり意味がない。
0947名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:37:32.50ID:spLO3guZ
「その文章の中だけで辻褄があってる長文」を書けば自分が正しいように見えると思ってるアホがいるのよ
その文章が現実とあってなけりゃ意味ねーのに
0948名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:40:15.61ID:xJV18huy
>>946
こんな教科書通りすぎる形は狙っても作れない
ロシアはこのままここでやれるだけやりたいだろう
うかつに閉じて東部に兵力回されても厄介だし
0949名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:40:19.16ID:D8quuYp/
>>947
それで「中国との国交正常化で日本でも王道という言葉が使われるようになった」みたいな長い説明を書いちゃうやつがいたってこと？
病気だなそれは
0950名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:42:00.75ID:NgPAcqQo
>>932
徒歩行軍だと1人200発程度しか携行厳しいんじゃないかな。
ちょっと戦闘したらすぐ無くなる。
0951名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:43:58.94ID:xJV18huy
>>932
いまやまとまった部隊は砲爆撃の的にしかならん
いまやってるのは究極の散兵戦
0952名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:44:15.20ID:v4jkpsQ2
>>949
誤用説ってそんなんばっかよ
汚名挽回も昔から汚名挽回が使われていて
「本来は名誉挽回」ってウソ説明がついてたけど実際には名誉挽回が使われてた時代ないし
0953名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:50:25.47ID:2N+IJrar
王道という言葉が広まったのは日中国交正常化の影響とか、そんな事
言ってる奴が本当にいるのか？五毛かよ？
0954名無し三等兵
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2023/09/10(日) 09:52:54.78ID:ngiC/om0
装甲車戦闘車両はverboに到達すらしてないみたいだが、マジで歩かせてんのか…
0955名無し三等兵
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2023/09/10(日) 09:53:34.99ID:TVs5Wf66
なんか孫文の影響とか言ってる奴もいるけどそれでもまだ時代が新しすぎる
0956名無し三等兵
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2023/09/10(日) 09:55:49.17ID:D8quuYp/
>>954
地雷原の開削に手間取ってるだけでは？
「進行速度が遅い」=「徒歩で歩いている」は分析として意味不明すぎる
0957名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:57:52.71ID:NmzvgQIq
装甲車はすぐ見つかって撃破されるから南部戦線はもっぱら砲撃と歩兵突撃ばっかになってるよ
戦闘の規模に比べてロシアが報告する南部での戦果報告が小さすぎるのも少数のゲリラを捕捉しきれてないからだろう
0958名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:58:50.31ID:ngiC/om0
>>956
車両来てないんだからそれしかないでしょ
0959名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:58:57.95ID:wptKiJhj
>>953
>>955
儒学の普及とすごい時間差あるからな
0960名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:00:17.87ID:WTpKKSqk
>>956
ウクライナ軍は塹壕に直接装甲車で乗り付けるような戦い方してるし車両使ってるのは確認されてるしな
0961名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:01:30.49ID:zYamy1Ce
>>958
自分の頭で考えて正しい事が分かるのは不可能
0962名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:10:21.22ID:NmzvgQIq
>>952
しょうもないデマ流すな、青空文庫とかで著作権切れの昔の小説を検索したら一発で分かる話だぞ
汚名挽回はたった数人の小説家が間違って使ってる事例しかない
一方で名誉挽回は色んな作品で普通に使われている
0964名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:18:42.57ID:+X3dPv0b
国会図書館で見る限り
いわゆるユークリッドの「学問に王道なし」が
一般的に常用されるようになったのが1966年以降で
当時主にNTTや科学技術文献速報が引用していたから
おそらくそれが広まった結果、政治関係ない文脈で
より一般的に使われるようになったんだろう
なので広まったのが日中正常化頃というのはさほど外れていない
書籍名では一応それ以前にも英語の王道（英語入門書）や
インカの王道（インカ王国の説明）などで使用されているが、
少数だし意味も曖昧

青空文庫でも分かるがそれ以前は満州の王道や覇道王道、王道思想、王道論というように
政治哲学研究と結びついたものが殆ど
0965名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:25:21.12ID:NgPAcqQo
>>955
色々な中国人と話した感覚だと、中国人は日本人が中国を知って学び始めたのはここ10〜20年だと思ってる様子。だから50年前はかなり大昔になる。

日本人が中国の古事や歴史、三国志を知ってるとビビる。というかむしろ中国人より知ってる。中国では自分達でも読めない古い字体で図書館に死蔵されてるか年寄りが辛うじて読める内容だからサラッとしか知らない。あまり現代訳とかされてないんだね。まー日本でもマンガ三国志とかゲーム、吉川三国志がなかったらここまで誰でも知ってる時代にはなってなかったはず。
0966名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:33:11.71ID:Bm9Ci3Wa
>>951
散兵で敵陣地に挑むって…
そりゃ防衛線突破してもすぐ押し出されるわ
0967名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:34:25.86ID:dsmv2Ra/
中国はよく三国志長編ドラマ作ってるし三国志コンテンツは中国テレビでも
視聴率が取れるコンテンツだからな、特に　長編ドラマ　三国志 Three Kingdoms　は
すげー面白いよ、しかし、蜀なんか騙して国を乗っ取ったシーンを中国は
普通に流すんだよな、なんだかんだ言って中国の規制は甘いよ
0968名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:44:14.67ID:oYVXMZRV
ウクライナポストによると、今ザポリージャ前線には殆ど兵士いないみたいだけど、出てもすぐ死ぬから

ロボティネ付近の風景の画像がこれ
https://i.imgur.com/62CoX6E.png

こんなん隠れ場所0や
0969名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:47:17.62ID:NmzvgQIq
王道は明治時代の文献にも出てくるし吉川英治の水滸伝にも出てくる
日中国交正常化なんて全く関係ない
0970名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:48:32.95ID:NmzvgQIq
>>967
映像のレベルが日本とは次元が違ってびびるわ>>Three Kingdoms
こんな圧倒的な技術と文化を持つ相手と戦争しようとかアホ過ぎる
0972名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:51:26.55ID:ry1uWW2v
>>964
どう見てもそれが「王道の間違ってる方の」意味
0974名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:56:00.59ID:xrdxpbLW
>>972
戦前は儒教の王道と被らないようにユークリッドの方には別の訳を当ててたし
青空文庫みりゃ分かるけど戦前から正統派みたいな意味でも使ってるからな
0975名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:56:08.42ID:9Yr2HJbJ
クピャンスク攻略は完全失敗
クリシェイフカと隣の高台は完全にウクライナ軍が制圧状態
verboveとロシア軍第二防衛線が完全に突破状態だ

どうすんだよこれんだこれ
0976名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:56:42.27ID:51ZqRd6c
>>970
戦中ディズニーのファンタジアを見た日本兵は「こんな映画を作る国には勝てない」と衝撃を与えたらしい

国力は映像作品で解る
0977名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:57:02.46ID:9Yr2HJbJ
>>968
ロシア軍の陣地としてのロボチネはもう記憶の中にしか存在しない
0978名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:58:38.01ID:ry1uWW2v
>>971
現代戦は全部散兵だからねえ
0979名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:01:25.82ID:s7Me3nb/
ザポリージャなんぞより東部の方が問題だけどな、ロシアの編成方法クソ過ぎる
なんで他の戦線から連れてくるんだよ
0980名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:03:14.80ID:DDQpynSC
>>972
「散兵」は、「散兵戦の花と散れ」というように、一般的には広い意味で使われる。

今回のウクライナ軍の南部の反攻は、5人や10人とかのグループの歩兵が、浸透戦術(ある種の人海戦術)になっているようだ。
あ
これも「散兵戦の花」と言ってもいいと思う。
0981名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:03:50.00ID:ry1uWW2v
>>980
意味がよくわからないんですね
0982名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:09:23.15ID:v4jkpsQ2
>>964
典型的な自力で資料も調べられないアホの子が書いた文章だな〜
0984名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:19:31.26ID:E433wE8x
ウクラナイは秋にロボチネの畑に小麦を植えて 収穫してそれでパンつくって冬をしのぐ
0985名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:20:50.81ID:byM9WW40
「的を得る」も中国古典の「正鵠を失わず」を婉曲を直喩に直して簡略化しただけの言葉で全然おかしくない
0987名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:29:49.59ID:ry1uWW2v
>>985
たしか本来は正鵠自体が的の事なんだよな
0989名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:34:55.06ID:NmzvgQIq
ウクナチは拉致動員で兵力を無限補充してるのもさることながら
後方でNATOから装備提供と訓練を受けて編成中の無傷の予備旅団も相当な数に上る
ロシアが戦場でいくら削っても補給線経てない以上永遠に終わる訳ないわ
0990名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:51:27.40ID:s7Me3nb/
>>989
ウクライナ100万人以上いるからね。厳しいと思うよ
0991名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:56:12.60ID:+X3dPv0b
>>972
学問に王道なし、はその後日本社会の一般に波及する過程で
経営に王道なし、組織管理に王道なしのように色々な「王道なし」へと
派生したが、結局、王道なしという言葉自体
「それに苦しまなければならない」というネガティブな意味であり、
王道で解決できるならその方が良いのだから、
実は王道はどちらの意味の場合でも良い意味に変わらない
少なくとも昭和後期はユーグリッドの「耐えるべきだ」という価値観は共感されなかった
0993名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 12:10:32.34ID:8aDYldix
>>990
しかし、ウクライナは、人海戦術をやりすぎだ。

国外に出た男を強制送還させようとしているし、高齢者ゆ障害者や女性も動員しようとしている。
0994名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 12:15:46.21ID:YWL0jp+1
>>991
完全に「素人が自分が知ってる情報をつなぎ合わせ、知らない情報は無視して組んだ珍説」になっとる
0995名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 12:21:41.37ID:CNRBWgZZ
自分で考え、自分で思いつく事の愚かしさよ…
それは分析でも論理的思考でもないのだ
0996名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 12:24:02.50ID:VVTtxi8m
親露派の「ウクライナ軍はこうだから負けている」みたいな説明もいつも「ぼくが考えた話」感がすごいな
0997名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 12:24:35.42ID:+X3dPv0b
>>994
否定する前に反証できるような
自分の知ってる説でも一つくらい挙げてみたら？
何の根拠もない
0998名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 12:25:44.84ID:YWL0jp+1
>>996
その文章の中では一見まとまっているように見えても「どうせ外れてるんだろうな」みたいな風にしか見えない
0999名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 12:26:44.86ID:VVTtxi8m
>>997
作り話に反論なんかいらんよ、否定されるだけ
1000名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 12:27:34.58ID:v4jkpsQ2
撤退禁止の方兵隊とかナイナイってなw
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