初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1002

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 15:03:01.10

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1001
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696777543/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669631216/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 15:04:28.13

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

■スレ立てルール
　このスレの>>950が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨と次スレを立てる人の指名を願います。
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ立てを宣言し、実行して下さい。
　テンプレの大幅な改編及び5ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。

派生議論スレ46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

新軍事板書籍・書評スレ 77 雑談禁止
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624419854/

【覇権は】軍事雑誌総合スレ第38号【インプレス】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682482160/

自衛隊関係はこちらへ
自衛隊　（5ch板）
https://rio2016.5ch.net/jsdf/

映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問＆相談スレ106○■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697212720/

質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2565◆◆
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691668652/

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 15:05:53.36

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。
　時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますから、これらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています。
　それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねて下さい。

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません。

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 15:06:56.88

○回答者の皆さんへ
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげて下さい。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないで下さい。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないで下さい。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求して下さい。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えて下さい。

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 15:18:20.70

1001がdat落ちしてたので立てました。
1001が復活するようなことがもしあればそちらを先に使ってください。
テンプレにあるリンクは立て直されているものだけを更新し、他は元のままにしてあります。

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 17:13:12.98

㌧

しかしなぜ1001が落ちたのだ
埋め立てられたようでもなさそうだし

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 17:18:58.97

>>6
無意味な文字列名でスレを乱立する荒らしスクリプトに爆撃されてほとんどのスレがDAT落ち
ここだけじゃなく5ch全体でスレ乱立やレス埋め立て荒らしが暴れていてあちこちが焦土になってる

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 17:26:05.19

>>7
いや浪人がまだ有効だからリロードしてみたんだが埋め立ての痕跡がなかったんだよね

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 17:42:17.64

スレ内の埋め立てじゃなくて荒らしスレの乱立による板の埋め立てだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 17:47:36.69

>>8
短時間に立てられた膨大な新スレ乱立に、保守が間に合わなかった既存スレのほとんどがDAT落ちさせられた。
つまり「板の埋め立て」が起きたんだ。

要するに5chそのものが飽和攻撃されたわけよ。

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 18:08:06.15

なる

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 01:21:43.99

ロシア軍が現在行っているアウディウカへの攻勢について
旧Twitterではウクライナ優位派の垢が「兵器撃破の動画が沢山上げられてるから撃退に成功し続けている」と主張し
ロシア優位派は「撃破の動画が増えているのはロシア軍が強力な攻勢をかけている証拠で沢山動画を上げているのは押されているのを誤魔化すプロパガンダ」と主張しています
しかし「撃退が上手くいかず押されている軍が撃破動画の撮影だけは十分に出来ている」という状況は一般論としてあり得るのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 03:17:37.00

ウクライナ戦争が始まった時から現在に至るまでウクライナとロシア双方で民間人も含めて膨大な量の映像が撮影されてるわけで、ありうるかどうかで言えばありうるだろうがそれは今どちらが優勢かということとは別の話
今ではそうした映像や衛星画像などを元に数日で戦況分析や損耗状況などの分析が様々な機関や個人から出るわけで、それ元に自分で判断すればいい

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 03:20:28.63

前提として日本はウクライナ側の国なんだからロシア優勢の情報を信じる意味がない
ウクライナ側の報道だけ聞いてれば良い

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 07:28:21.22

？

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 08:11:32.49

幕末にオランダはアメリカや諸外国の情報を正確につかんでいて
当時貿易を独占していて大切なパートナーだった日本の江戸幕府に

「アメリカが春に黒船に乗って不平等条約を押し付けに絶対戦争に来ますよ」
「黒船のスペックは大体こんな感じでこんな隻数、軍備整えないとヤバいお」
「というかアメリカが来る以上その前にさっさとオランダと条約結ぶ方がｳｨﾝｳｨﾝですよ」

と、親切に忠告してくれていたんだが当時幕府はオランダとしか付き合いが無くて情報の比較ができず
そしてオランダを信じることができなかったため何の準備もできていない状態でアメリカと対峙する羽目に
ちゃんとオランダ以外の情報ルートがあったら、オランダを信じていれば、数年耐えれば南北戦争で自滅したのに

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 08:16:59.15

イスラエル軍のガザ総攻撃楽しみですね
サウジやイランも巻き込んだ大きな戦争にしてくれますか？

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 09:59:27.59

>>16
ムリ
下関戦争の前哨戦の北軍スループ艦ワイオミング号一隻による海峡襲撃は南北戦争の最中
南部海軍私掠船やアラバマ号対策の為に僅か一隻で極東全域を担当した艦相手とは言はスループ艦一隻に大惨敗を喫した位だから

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 11:18:18.14

海自のF35B部隊はかつての海軍航空隊のように独自の飛行場で独自の教官を立てて訓練を行うのでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 11:18:45.21

海自のF35B部隊はかつての海軍航空隊のように独自の飛行場で独自の教官を立てて訓練を行うのでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 11:23:46.50

>>20
F-35Bは航空自衛隊の所属であり、海自ではない
かが等に搭載する機体も艦に専属ではないし

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 11:33:43.96

人はなぜ戦い続けるのですか

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 11:51:23.89

闘わないと死んでしまうから

ぷーちゃんは4年に1回支持率が下がって
4年に一回戦争始める支持率回復するため
4年に1回戦争をしていないと死んでしまうんよ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 12:44:53.27

>>21
ありがとうございます。
それはそれで問題が起きそうですね

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 16:21:38.74

>>24
「かが」の改修は完全な空母化ではなく、ヘリ運用を中心とした多用途護衛艦に甲板の強化や乗員待機区画の追加、整備施設の対応などF-35の運用能力も追加したというもの
F-35Bも通常は地上基地に常駐して訓練や有事の時にかがを前進航空基地代わりに使うということで、海自所属にすると地上基地をどうするかとかパイロットや整備員の養成とか予算措置とかかえってめんどくさいことになる

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:11:38.17

>>19
空自のF-35B調達は、海自のためとか、空母から防空とかではなく、A型だと（他の戦闘機でも同じではあるのだけど）8000フィート級以上の滑走路を必要とするけど、B型ならもっと短い滑走路からでも展開できるので、航空基地を増やしたのと同じ効果があり、それが弾薬備蓄の増加なども併せて、抗堪性の強化につながるという文脈で採用されたことになってる。
A型ってなんのかんの言って最大離陸重量が30トンもあるし、いつからだったかテストが始まったけど、もともとA型には陸上用アレスティングフックがなくて、ホーネットと同じ短距離着陸ができないってことでカナダで問題になり、イタリア空軍がB型も買ってるのは海外展開先の飛行場に対応するためと言ってる。

俗にいずもの空母化と言われる改装はDDHが新造されてる米海軍のLHDなみのF-35B運用能力を持たせるためのものなのかというと、排水量は半分以下だし、燃料搭載量も弾薬庫も対潜ヘリ基準のハズなので（ヘリとF-35Bでは1ソーティあたりの燃料搭載量だけで3倍くらい違う）、F-35B前提でなければ航空燃料が全然足らないし、足りるように作っていたら、財務省に「ヘリ護衛艦です」で出した建造費見積もりが嘘だったことになる。あ、エレベータや格納庫の高さがF-35Bを収容できるように事前に設計を云々とかは与太ね。あれは当時海自が装備していたMH-53準拠で、米海軍でもCH-53系列が揚陸艦に搭載する最大サイズってのは同じなので。

じゃあなんのためかというと、海自が自前で戦闘機航空隊を持つとか、空自の飛行隊定数から引き抜いてくるとかではなく、英海軍との間でもやってたけどF-35Bの発着ができるようにして米軍との連携を強化するのが目的。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:35:25.72

今回のハマスの大攻撃で、「イスラエルの十倍返し」抑止論は崩壊したと思います。

世界の軍事学は、それが崩壊したのちには何が正しいとするでしょうか？
それとも、あくまでイスラエル式十倍返しが絶対正しい、とするでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 18:54:34.12

>>27
＞＞世界の軍事学
色んな意見があるでしょう

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 20:05:29.98

イスラエルとサウジアラビアの国交正常化＝ハマスは見捨てられるという不安から
交渉を妨害する狙いがあってやった事なんで、抑止力とか関係ないです

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 20:08:54.30

オーストリアの防衛省は、「・・・2009年2月1日に
はスポーツ施策を含めた連邦国防・スポーツ省
（ドイツ語: Bundesministerium für
Landesverteidigung und Sportに改組されたが、
2018年にスポーツ部門が連邦公務員・スポーツ省
（ドイツ語版）（ドイツ語: Bundesministerium
für öffentlichen Dienst und Sport）[注釈 1]、
国防部門が連邦国防省に改組された。・・・」

だそうです。一時的、１０年足らずとはいえ、
防衛とスポーツを一つの省にまとめた理由は
何でありましょうか？
オーストリアだけ？スイスも？

世界中の軍隊でもスポーツは取り入れられているで
しょうけど。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:01:02.61

>>30
スポーツ政策が教育省の所轄に（1966)→教育省を教育・芸術・スポーツ省に改称（1984） →保健・スポーツ・消費者保護省に移管（1991）→首相府に移管(1995)→公務員・スポーツ省に移管(2000)→首相府に戻る（2003）→国防省に移管して国防・スポーツ省に改称(2009)→公務員・スポーツ省に移管2018)
経緯を見ると所轄官庁が数年ごとにコロコロ変わってる
ここに限らずオーストリア政府の官庁はわりと頻繁に所轄業務や名称が変わってるのでそうした変更の一環だろう
2017年末にはそれまでのSPD(社会民主党)政権からOVP(国民党)とFPO(自由党)の右派連立政権になってるので国防省からスポーツ政策が外れたのはその辺が関係してるかも

３０ · 2023/10/16(月) 06:43:55.23

>>31
ありがとうございます。　
オーストリアの役所、なんとも個性的な・・・

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 07:31:05.81

イスラエルはハマスを殲滅するそうですが、地上作戦で根絶やしにする場合
市街地戦になるうえに地下道が張り巡らされてる難攻不落の要塞都市をどうやって攻略するのですか？
砲撃や空爆で市街地を更地に出来るほどの弾薬、戦力をイスラエルは持っていませんし、
またこれをやれば逃げ場のないガザ地区の民200万人が犠牲になりますし
侵攻前から勝てるプランが思い浮かばないのですが

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 08:23:13.45

安倍や岸田は演説でヤジやプラカードがあると社会主義国のように警察つかって排除していますけど
ヤジやプラカードなんて平和的な抗議の仕方ですしこういうことやるのって民主主義に反してませんかね

そもそも山神様みてればわかるように本当に殺意があるんならこんな目立つことしないですよ
１００害あって１理なしだと思うんですけどなんで自由民主党は言論弾圧ばかりやりたがるんでしょう

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 11:39:52.58

イスラエル地上軍のガザ総攻撃作戦開始時間はいつですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 14:10:19.47

>>33
そもそも攻略の着地点、目標、勝利条件などが全く明らかになっていないので、「何をもって終わりとするか」もわからず、回答のしようがない。
この種の質問に対する回答は当事者以外に持たない現状では、何か回答があってもただの憶測と思うべし。

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 14:56:17.30

日本海海戦の時にギリギリで使用が見送られた連繋機雷はその後も日本海軍の秘密兵器として太平洋戦争の終戦まで存在を公表されませんでしたが
日本海軍が連繋機雷という兵器はもう時代遅れであると結論したのは何時頃なんでしょうか
太平洋戦争開戦時には既に放棄されていたかと思いますが例えば1930年頃まではもし米英と艦隊決戦が起きたら連繋機雷戦をする気満々だったんでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 17:55:25.29

https://i.imgur.com/BypC5W3.jpg
よろしければお試しください
ik..tk N-G用

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 18:41:23.26

>>37
1920年代初めに就役が始まった球磨型軽巡洋艦は一号機雷（連携機雷）を搭載でき、この頃は艦隊戦用の兵器として使用を考えていた
warbirdsに関連記事があるけど、それによれば昭和4～5年の演習及び巡航中の敷設実験では実戦で使う機会がほとんどなく敷設作業も困難であるという結果だったので、これを積むならその分魚雷を積んだ方がましという結論に至ったとのこと
（艦船研究家の福井静夫は軍令部は昭和17年頃まで使うつもりだったという説らしい）

安全上1～2時間で沈んで無力化するという使用可能時間が極端に短い兵器だしまあそういう結論にもなるだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 19:01:50.54

>>38
もう全力だよ

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 19:37:05.79

この板って自衛官とか他国の軍人や元兵士元自衛官の人がいるんですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 19:40:17.06

>>41
それらの立場、あるいはそう思われる立場から回答したり書き込んだりって人は結構いる。
ただ、それがフェイクなのか本物かは、本人以外に誰もわからない。

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 20:44:08.27

>>42
それ以外の人はエアプ勢ってことなんですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 20:50:44.91

そんな嘘ついても意味ないんだから嘘つくはずがない

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 23:56:59.61

>>39
ありがとうございました
昭和初期にもなると普通の雷撃の方がいいと思われてきたのですね

**名無し三等兵** · 2023/10/17(火) 09:08:47.51

世の中には、何者にもなれないまま引きこもり、ネット上で何かのフリをして承認欲求を満たす輩もいるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/17(火) 09:59:08.80

0001それでも動く名無し
2023/07/19(水) 23:23:49.08ID:vBuSjcCIr
１(右) 早く〇〇しろよ
２(二) 安倍晋三
３(中) 意味のない〇〇だよ
４(三) そんなに興奮しないでください (笑)
５(一) くだらない〇〇で終わちゃったね　また
６(左) できない理由を考えるのではなく！
７(指) バカみたいな〇〇だな、いつも
８(捕) まぁいいじゃんそういうの
９(遊) 非常にしつこい

**名無し三等兵** · 2023/10/17(火) 11:24:07.30

>>43
そうかもしれないし、そうではないかもしれない。それは本人以外の誰にもわからない。

**名無し三等兵** · 2023/10/17(火) 11:33:48.98

ww2の時の夜間爆撃機編隊への対処ってこの範囲は高射砲でここまでは夜間戦闘機の受け持ちエリアって決まってたんですか？
そうでないと味方の高射砲に夜間戦闘機が撃たれるような

**名無し三等兵** · 2023/10/17(火) 14:40:27.19

昔の戦艦といえば国家の象徴であり、厳しい指導のなかで水兵いじめが発生するのは仕方ない側面もあると言いますが
米英海軍などでも事情は同じだったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/10/17(火) 18:14:55.45

>>49
夜間だけでなく日中でもそうだが、それでも誤射が発生している

**名無し三等兵** · 2023/10/17(火) 18:52:39.23

>>50
どんな集団内でもいじめが起きる可能性はあるが、その集団の規模が大きい方が隠蔽しやすいという話で、「昔の戦艦といえば国家の象徴であり、厳しい指導のなかで水兵いじめが発生するのは仕方ない側面もある]というどこの誰が言ったかもわからない戯言とは関係ない

**名無し三等兵** · 2023/10/17(火) 21:02:06.55

>>52
ありがとうございました。ちなみにこのスレの言葉です

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 08:30:11.07

大学でいじめが少ないのはまあ大学まで行くくらいの知能や知識があるからというのもあるが
授業ごとに入れ替えがあって風つうしがよくて３６５日２４時間同じメンツというのが無いのが大きいからな
逆に大学でも３６５日２４時間同じメンツな部活動とかサークルとかだと普通にいじめが発生してしまう

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 08:32:06.84

見るからに人畜無害狂信的ネトウヨ風な風貌で演説開始時に普通に拍手してる山神様、この時点でもうマークから外れてるのが神
本気で殺る気なら山神様みたいにぬるっとノーマークでやってくるだろうに

「暗殺者が来るとしたら「安倍死ねー！」とか叫びながらやってくる」前提のＳＰ隊や
民主主義において最も穏健な批判の手段のはずのプラカードやヤジにいちいち公権力で排除とかもう

安倍天誅から何も学んでいない警察やＳＰの護衛体制に不満をぶつけたいんですけどどこに言えばいいですかね？

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 12:32:26.69

風つうしは草

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 12:48:07.74

中国はあれだけの数の民族を一つの国家に統一し多少の非人道的行為あれど
イスラエルやアメリカのようにテロ組織から反撃を受けることもありません。
何故中国のような占領政策を取らないのですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 12:53:54.67

>>57
中国のようになりたくないからでしょう
これ以上は板違いなので

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 17:35:22.40

>>57
死刑囚や少数民族から麻酔をかけずに臓器を取るのは多少かなあ

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 17:50:42.99

支那の少数民族は既にほとんど絶滅させられた

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 18:47:34.13

ウクライナの水上ドローンみたいな兵器は
コブラみたいな攻撃ヘリで対処するのが
良いのでしょうか
それと海自は海コブラを持っているのでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 19:54:14.30

>>60
ウイグル自治区の人口の6割がウイグル人だぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 19:54:34.82

>>60
ウイグル自治区の人口の6割がウイグル人だぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 20:00:45.10

>>61
普通に艦砲かCIWS、自爆ボート対策の機関銃で対処すりゃエエかと。
なお、海自のSH-60Kはヘルファイア使えるんで、その手の対水上打撃力もある。

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 20:02:50.62

>>62
そもそも支那がウイグルを支配してからの時間を考えればそんなに生きているはずがない
その数字自体が嘘で実際には絶滅していると考えるのが自然

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 20:08:16.79

>>65
「憶測に基づく回答」ですね

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 20:11:54.53

>>66
いいんだよ支那なんか大量虐殺してることにしておけば
うちの陣営からしたら得しかないんだし

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 20:15:37.98

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 20:19:29.18

どうやらこのスレには親中派が紛れ込んでるようだな
中立とか客観的とか言ってる間に向こうに先手を取られるのがいつものパターンなんだからいい加減勉強しろよ
こっちから攻めないと永久にやられっぱなしだぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 20:29:40.10

>>64
thx

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 21:48:21.94

>>69
こんなところでオナニー演説して何かやった気になってる暇人が日本に何か貢献できてると思ってるのか

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 22:06:18.40

https://news.yahoo.co.jp/articles/0e61e6bf22fc5f7006587836ed0f231cb335f08c

この映像の爆弾の遅発信管ですか？
爆発した後に建物が崩落してるように見えるのですが

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 02:02:47.02

あんまり詳しくないのだが、普通は建物が崩れてから爆弾が爆発するのか？

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 02:13:21.23

零戦についてです、ちなみに軍事知識は艦隊これくしょんにハマった後、動画やサイトを見た程度です

零戦は20ミリと7.7ミリの2種類の機銃を装備していましたが、前者は弾速が遅く当てづらくさらに弾数が少なくすぐ撃ち尽くしたので、
7,7ミリメインで戦う事になり防御力の高い米軍機相手ではなかなか撃墜できなかった、
20ミリは当たれば大威力で米軍パイロットも恐れた、と解説しているところがあり、
そう思っていたのですが、一方で米軍機は20ミリをばしばし当てても落ちなかった、としているところがありました

質問なのですが実際20ミリは米軍機にばしばしあたるほどの命中率があったのでしょうか、
また、当たればきちんと落ちるくらいの威力はあったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 02:34:48.28

頭の中の両津が「これがM653」「こっちはM652」「これはGUU-5」「あれがM18」「そしてこれがXM177」「あれはM4」と言ってきます。

ネタはともかく、全然見分けられないので表とか無いんですかね

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 02:54:02.21

>>72
＞＞この映像の爆弾の遅発信管ですか？
文章がおかしいので「爆弾の」を「爆弾は」と書きたかったと仮定するが、建物の中の人員を確実に殺傷するなら屋根を貫通してから内部で起動する遅延信管を使うだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 03:08:15.40

>>74
機体や状況によっても違うし、B-17やB-29の防弾板や防弾タンクは九九式二〇ミリ機銃でも至近距離で何発も撃たないとなかなか貫通しなかったというのと、大型4発機サイズを標的にした射撃訓練ができなかったので距離を見誤って射程外から撃ったので実際には当たっていないというケースなどがある

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 07:24:21.60

>>77
やっぱ傾斜装甲の原理と同じで真後ろから翼に被弾するよりも角度がある被弾の方がダメージがデカいんですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 07:33:50.10

>>74
航空機に装備されている装甲板は重いので、普通は後方から撃たれた時にパイロットや機銃手を守る範囲にしかついてない
https://wiki.warthunder.com/images/9/9b/F6F_Pilot_Protection.png
例えば米軍のF6Fだと、この図だと3番（パイロットの座席背面）、6番（計器盤の裏）、8番（オイルクーラー付近）だけが防弾鋼の装甲板
（巨大なエンジンそのものが前方からの防弾板代わりなので、その上のパイロットまで素通しな計器盤の裏にも装甲板を付けている）
だからそこ以外は7.7mm機銃でもブスブス穴が開くわけで、しかし致命傷を与えるのは難しいが、20mmであれば機体外板が避け桁が折れ
機体構造を破壊する威力が大きく、生還できても機体はボロボロになって廃棄される事も多かった
「ばしばし当てても落ちなかった」のではなく、実際は遠くから撃っていて当たっていなかった、というのが本当のところだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 08:35:04.17

ライフルのマガジンの弾を10発くらい使いました。

再装填の補充する際、9発なのか？11発なのか？分からない場合、過剰装填になって、弾づまりとか起こらないですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 08:35:55.87

それとも、マガジンの中に入れようと思っても満タンだし入らない？

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 11:36:28.99

いずも型は空母未満の存在なのにF35Bを42機買うのは過剰装備要求ではないですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 11:51:11.19

>>80
通常弾倉には規定の弾数以上は入らない設計にはなっているけど、思い切り詰めれば入ることはある、かもしれない。
もちろんそんな状態にすれば「最後の一発」を詰めるときにものすごく固くなってるだろうからわかると思うけど、戦闘中にやむなく弾の詰め直ししててテンパってると気がつけないかも。

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 15:10:24.27

>>82
F-35Bは空自の機体でいずも型だけで運用するわけではない
部隊ごとに勤務・休養・訓練ローテーションを組んだり、整備で稼働できない機体がある
さらに訓練用の機体として何機かは確保しておかなければならないことを考えれば、搭載可能機数以上の機体を持っておくのは当たり前のこと
有事や事故で損耗もでるのでその予備となる機体も必要

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 15:11:21.42

>>82
いずも型での運用だけではなく、陸上基地からの運用も、米海軍の強襲揚陸艦に載せての運用も考えられてるし、予備も含めて過不足なしだとそんなもん。
逆にそんだけの数を運用して普段からアラート待機とかにも使わないといけないもんで、「空母専用飛行隊です！」みたいな余裕は空自にはない。

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 17:19:16.79

飛行教導隊のF-15ってMSIP？それともPre？

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 17:19:54.70

飛行教導隊のF-15ってMSIP？それともPre？

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 17:38:00.39

ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 18:27:16.63

>>86
DJ型でJ-MSIP改修されているのは52-8063号機～92-8098号機で飛行教導群で運用されているのは70～90番台の機体
去年の1月に墜落した32-8083号機もMSIP改修機

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 18:38:33.37

今日も5chはひどく重くて、書き込みに失敗表示が出ても数分待ってリロードするとちゃんと反映されてたりするので焦って再投稿しないように

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 18:40:44.55

大和は竣工時から撃沈された天一号作戦までの間に
多数の高角砲や対空機銃が増設されましたが
何であれだけの数の対空火器の増設が可能だったんですか？

他国の条約明けの新戦艦も大戦中に対空火器の増強が行われてますが
大和ほど徹底してないように思えたもので

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 19:19:57.05

軍用機が撃墜された場合、指揮官や僚機のパイロットにはどのような報告義務や取り調べが発生するのでしょうか？
国や時代によって差はあると思いますので、現代西側諸国ではどうなっていますか

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 19:24:11.16

>>91
"数"が多い理由を言うなら12.7cmと25mmの中間の砲が無かったから25mmを多く設置せざるを得ないから

40mmとか57mmとかがあるならそれを配置して25mmを減らすだろうから全体の門数が減る事になる

例えば大和は
12.7cm連装高角砲12基24門
25mm3連装52基156門
25mm単装機銃6門
13mm連装機銃2基4門
と言った様相であるのに対して

戦後の戦艦ジャン・バールは
100mm連装高角砲12基24門
57mm連装高角砲14基28門
40mm機関砲8門
20mm機関砲20門

数は大和が圧倒的でもどちらがバランスの良い対空防御が可能か？という話になってくる

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 19:27:31.26

>>91
相手のアメリカが大量の空母とその艦載機で襲いかかってくるからでまともな空母はイギリスしかもっていなかった欧州とは環境が異なる
アメリカも真珠湾以後に建造・改修された戦艦はレーダー、射撃統制システム、対空火器を一新して防空能力を増強している

日本の場合はレーダーや射撃統制システムでアメリカに遅れていたので数でなんとかしなければならなかったというのもあるけど

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 21:27:26.03

>>93-94
回答どうもありがとうございます

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 21:40:38.80

>>94
大和の乗組員が「機銃は照準機がでたらめで見ないほうが当たったはず」と証言している
射撃統制以前の問題

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 04:35:05.63

ズムウォルト級やレンハイ級のような排水量が1万2000トンを超えるような大型ミサイル駆逐艦＝事実上のミサイル巡洋艦を現代に作るメリットって何なんでしょう？
排水量と戦闘力がほぼ比例していた水上砲戦艦や冷戦時代の大型艦じゃないと大掛かりな長距離ミサイルシステムが積めなかった時代とは違い
今は強力なレーダーや武器システムが9000~1万トン程度の中型艦にも載せられ
同等の武器システムを載せていれば中型艦でも大型艦でも基本的にVLSのセル数やキャニスター搭載数以外の戦闘能力は同等なので
卵とバスケット理論に照らせば大型艦に集中させるよりは同じ予算で中型艦にしてその分隻数を増やす方がリスク分散になるように思えます

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 04:42:09.73

>>97
海自対中国海軍の図上演習を行ったら電子戦の段階で全ての対鑑ミサイルがつかまってしまい艦砲による艦隊決戦が発生してしまった、なんて話もある
艦隊決戦やるにはどうしても図体が必要よ

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 05:44:42.16

>>97
昔から、「その時代の有力な兵器を目一杯載せるのにはよかったけど、その後の拡張性が無くて旧式化が早い」って話はよくある。

だからって再現なくでかくすりゃいいってもんじゃないけど、ズムさんの場合は対地艦砲射撃だのいろいろ武器システムを載せるはずだったんで、あんだけ大きくなった。
結果的にはやたらとでかいだけのミサイル駆逐艦になっちゃってるけど、将来的に評価され直す可能性はゼロではない（高くもないが）。

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 06:41:56.09

フライトI/IIアーレイ・バーク級DDGやタイコンデロガ級CGの後継となるDDG(X)は排水量13000トンとアーレイ・バークより一回り大きくなり、Mk41VLSは数は同じ96セルだが極超音速ミサイルや対艦ミサイルを収納できるより大きなVLSとも換装可能で運用時の柔軟性が増している
イージスシステムのレーダーアレイも大型化し、将来的には防空用にレーザー砲の搭載も検討されているのでそれらに電力を供給するためにも大出力の機関や発電機を搭載できる大きな船体が必要になる

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 07:03:31.99

中国が500発を超える核弾頭の運用を開始したようですが、同時に全弾日本に発射されたら
パトリオットやニューナンブ等で全弾撃墜できますか？

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 08:56:06.02

もがみ型護衛艦
出力 70,000 ps
最大速力 30ノット
島風型駆逐艦
出力計画 75,000hp
速力計画 39ノット

現代の軍艦と昔の軍艦ってあんまり出力や速度変わってないように見えますが
これは水の抵抗を受けるからこれ以上上げることが出来ないのか
それともミサイルが主流の現代では速度を上げる必要が無いのか
どうなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 10:26:52.99

>>102
大型船の速度記録ですら50ノットを超えるくらいと、速力上げることにリソース突っこんでも向上するリターンが乏しい
基本的に艦隊行動するものだから1艦だけすごく速いよ、ではあまり意味がなく揃って速くしてやりたいところだけど、
そうなると現状でも30ノット前後は出てる空母みたいな超大型艦の速力を上げるのがネックで、そういう諸事象から30ノットが無理のない速い船のラインになってる
あと、この最大速力はあくまで公証で、40ノットや50ノット出るまではいかないだろうが実際はもう少し出て30ノットで頭打ちではないケースも

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 14:46:12.85

台湾の軍事演習「漢光」って
どういう意味ですか

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 15:02:40.34

>>102
速度を上げるほど造波抵抗が大きくなって、例えば機関出力を倍にしても速度は数ノットしか上がらないという風に効率はどんどん悪くなる
じゃあスクリューの回転数や直径を大きくするとキャビテーションが発生して効率が低下するのでこれにも限界がある
船体の水に沈む部分を極力小さくすることで速度を上げることはでき、三胴型のインデペンデンス級LICやウェーブピアサーの沱江級コルベットなどは40ノット位出るが大型化が難しかったり旋回性能が低下したりと問題もある
雷撃が主任務だった昔の駆逐艦は高速化する相手の戦艦や駆逐艦などに対応するために速度で凌駕しようとしたが、戦後艦隊防空など任務が多様化したので全速出した空母についていければいいやという感じでそこまで速度にこだわらなくなっていった

ちなみにもがみ型の航続距離は公表されていないが、速度に応じてディーゼルとガスタービンを使い分けるCODAG方式なので重油焚きボイラーで蒸気タービンを回す島風とは大きな差があるだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 16:02:20.04

>>104
そのまま訳せば「中国（漢）の栄光（光）」
1950～1970年代には大陸反抗計画として「国光（英訳ではNational Glory）」があり、1972年の米中国交回復でその可能性が消えた後の1984年に大陸中国による台湾侵攻に備えた演習として漢光演習が始まっているので名前に繋がりはあるのだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 16:27:59.17

>>106
トン

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 16:45:27.84

SNSの北方領土エリカちゃんって、なんか軍ヲタにバカにされてるみたいなんですがどうしてなんでしょうか？
まあ尖った主張しても領土が戻ってくるわけじゃありませんが、戦争して取り返せとまで言ってませんよね？

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 17:49:09.30

>>108
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 20:55:39.43

水上艦と潜水艦の戦いで、
潜水艦を自艦搭載の対潜兵器で撃沈したことがある
「大型艦」（まあ、巡洋艦・戦艦・空母）はいますか？
何という艦でしょうか？

浮上していた潜水艦を艦砲や体当たりで沈めた
とか、自艦搭載の対潜機が沈めたとか、大型艦の
ソナーが敵潜を捕らえ、敵潜位置情報を味方対潜艦
に通報し共同で沈めた・・・ではなく、
あくまでも潜航中の潜水艦を、大型艦が自艦の
対潜兵器で沈めたという例はありますか？

大型艦になってくると対潜兵器自体搭載していない
ということもありますが。

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 23:05:01.12

>>110
あるとしてもWWIIだろうねぇ…潜水艦はわりと近くでも浮上せにゃいかんし、水上艦はレーダーでそれを捉えられるし…で。

撃沈じゃないけど撃破・撃退の類なら1944年12月13日に、重巡「妙高」が自艦に魚雷を命中・航行不能にさせた米潜「バーゴール」に対し、
高角砲による電探射撃で命中、撃退した事ならある。

残念ながら妙高の射弾は不発だったけどバーゴールの艦体を損傷・潜航不能にさせたので、炸裂していれば撃沈できてた可能性はあるね。
この戦果は主砲によるもの、高角砲によるものと諸説あり、後者の場合は対潜弾を用いたとも言われており、
「大型艦が対潜兵器で潜水艦を撃沈できた可能性があったケース」
かもしれない。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 11:04:22.59

拳銃の信頼性っていつ頃向上したんでしょうか？
第二次世界大戦の頃は暴発防止のため薬室に弾を送るのは撃つ直前だったと思います。
今はそんなことなく、薬室に弾は入った状態でも問題なく、
コルトガバメントなどは撃鉄をおこして安全装置を掛けたりしてると思います。
でもコルトガバメントは第二次世界大戦のころからあったような。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 12:01:07.16

焼夷効果のある爆裂砲弾（榴弾）が実戦配備されたのは19世紀のどの戦場からでしたっけ？
具体的に何年ごろからの使用？

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 12:04:47.77

>>112
根本的には今でも解決はしていない
＞自動拳銃の信頼性

自動拳銃は「回転式に比べて信頼性（安全性）が低い」と言われ続けてて、今でも言われてる（基にする人はする）けど、一応は大丈夫、とされるようになったのはダブルアクションオンリーでストライカー式（内蔵撃針式）の機構が完成した後。
ダブルアクションオンリーの機構だと引き金引くまでコッキングはされてない（このへん詳しく言うといろいろあるけどとりあえず）し、撃針内蔵式であれば「撃鉄をなにかにぶつけた／引っ掛けた」で暴発させる危険もない（撃針式は絶対に暴発しない、ということではない）ので、一応の「弾を込めたままでも拳銃を持ち歩ける」安全性が担保できるようにはなった。

なおM1911なんかには「ハーフコック」という機構があって、撃鉄を中途半端に起こした状態で一応は固定される、という仕組みになっている。
これであれば不意に撃鉄が作動しても十分な力で撃針を叩かないので激発せず、暴発を防げる……というもの。
＞撃鉄を起こして安全装置を掛ける
のはその状態。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 15:00:53.60

>>112
1911はドロップセフティを除けば現代の基準に照らしても安全性能は高い水準にありますが
WW2の頃は将校か機関銃手の補助兵器でしかなく即応性は不要だったので薬室を空にする運用がなされていました

信頼性の話は主に民間用の話で軍用はWW2の時点ですでにリボルバーよりオートの方が信頼性がありました
民間では保守管理を武器係がしてくれるわけではありませんし、正しい手入れや消耗部品の交換などの問題もあり
なにより使う弾薬は軍用オートはボール弾1種のみなのですが民間では色々な弾頭形状や圧力があり
これらを概ね作動させるようになったのはベレッタ92やP220あたりの時代からになるようです

>>114
> ダブルアクションオンリーでストライカー式
DAOは安全性の話であって信頼性そのものとはまた別の話だと思いますよ
リボルバーが信頼性が高いという話は弾薬に不具合が生じても次のシリンダーに回せば解決するし、手入れ不足耐性やオートにおける適正圧力問題が無いからであって
実は悪環境下での信頼性（特に泥）はむしろリボルバーよりオートの方が高い傾向にあるんです

> なおM1911なんかには「ハーフコック」という機構があって
ハーフコックはハンマーをぶつけたりした際の保険としては微妙です
https://www.shootingillustrated.com/content/half-cock-notch-safe-or-not/
落下などの強い衝撃ではハーフコックノッチが欠けるおそれがありますし、実はハーフコック位置からハンマーを落としても雷管が作動する事があるそうです

**１１０** · 2023/10/21(土) 20:27:04.66

>>111
ありがとうございます。
高角砲で対潜弾を撃つとは、その発想は無かったです。

高角砲や駆逐艦の主砲の１２．７センチ砲等から
発射する対潜砲弾って結構あるんですね。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 20:45:26.62

バーゴールに命中し不発だったのは高角砲ではなく主砲弾だと、妙高/バーゴール両方のWikipediaにあるが

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 21:33:54.32

大和と武蔵は爆雷を搭載していて他の戦艦も大戦末期には同様だったらしいが出撃自体が困難になっていたし使う機会はなかったようだ
大和は水中聴音器を搭載していて魚雷や数十km先の潜水艦の航走音を探知できたようだけど、あの図体では対潜水艦戦は無理で爆雷も音で脅す程度でしか使えなかっただろう

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 01:08:17.66

ガザ地区にあそこまで武器を溜め込むのを許したのは
そもそもエジプトとの陸路やイラン含む諸国からの海上密輸を可能とする沿岸を有していたせいであって
沿岸とエジプトとの国境を全てイスラエル軍が駐屯する地帯にして沿岸を持たず全方位をイスラエル国土に囲まれた地区にすれば
腐敗したイスラエル国民が密輸しない限り武器が入らなくなり容易に非武装化が可能だと思われます
ガザ地区成立以来今までそのような案は出ていなかったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 01:32:04.98

>>119
いやだからイスラエルの「エジプト（シナイ半島）と地中海に面している南西部の海岸地域」がガザなんだから。
そこをエジプトにも地中海にも面さないようにする、っていうことは、「ガザの一部を削ってイスラエルの直接統治区域にする」ってことだろ。
そんなことをガザの住民が許容すると思うのか？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 02:07:28.14

>>120
ヨルダン川西岸の方は入植を利用しゆっくりとではあるものの長年領土を削り続けていますよね？
ヨルダン川西岸で許されるならガザ地区でもイスラエルの安全保障のため領土一部切り取りという暴挙に出たとしても
一時的に国際的非難を浴びてもやがてヨルダン川西岸の入植問題同様に忘れられるのでは

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 02:13:22.20

1mmも軍事の話題ではないので一々回答もしないでください

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 03:32:14.69

「戦国時代の日本の鉄砲保有数は世界一だった」というのは単に戦が頻発する戦国時代だからヨーロッパより鉄砲需要が高くて大量に作られただけで
同時代の神聖ローマ帝国等には需要が生じて全力で量産したら日本を上回る潜在的工業力があったのでしょうか？
工業力の指標であり鉄砲の生産能力にも直結する鉄の生産能力において当時日本が世界一だったとは思えませんが当時の製鉄能力で世界一は神聖ローマかオスマン辺りでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 04:23:27.66

>>123
時代が下るが産業革命が起きる直前の日本のGDPは世界8位くらい

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 04:57:30.38

「戦国時代の日本の鉄砲保有数は世界一だった」はふわっとした話で50万丁あったとよく言われてるけどはっきりした統計があるわけでもない
16～17世紀の日本全体の石高から推計すると数万程度だったとも
牛馬の排泄物と土中のバクテリアで生成する土硝法が確立するまで日本では硝石は銀で買う輸入に依存しており、輸入ルートを確保していた織田氏など少数の戦国大名以外はどこも銃はあっても火薬と鉛玉が足りてない状態だった

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 06:49:54.27

第2次大戦中の駆逐艦や海防艦の手記を見ると
沈めた潜水艦の重油やコルク等が大量に
海面に浮かんできたとありますが
当時の潜水艦はコルクを大量に積んで
いたのですか

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 07:17:05.93

船舶に搭載された救命浮標（硬質の浮き輪）がコルク製

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 08:08:20.60

イスラエルはハマスを殲滅すると言っていますが
仮にハマスの殲滅のために地上侵攻に出た場合、どのような戦術を使うことが予想されますか？
数十年かけて作られ縦横無尽に張り巡らされた地下道、市街地はコンクリート造の建物が密集し数十万人の民間人の中に混在するハマス戦闘員
硫黄島の戦いの比ではない苦戦を強いられる気がするのですが
ひたすらしらみ潰しに一軒一軒回って民間人や人質を脱出させ建物を捜索し、地下道があればコンクリートを流し込み蓋をする
こんな地道な作戦しかないのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 08:15:07.94

イスラエル軍はいまだにハマスの防衛線を突破してガザに突入できませんが
ハマスはそれほど強力なんですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 08:27:59.40

周囲全部が敵なので変にガザ地区にだけ戦力を集めたりすると周囲から袋にされかねんからな～

**112** · 2023/10/22(日) 09:16:44.64

>>114>>115
ご回答ありがとうございます。
ガバメントって完全に撃鉄起こしてなかったのか。

ルガーP08とかトカレフとか94式拳銃とか
暴発の話よくみて危ないなぁと思ってました。
今はそんなこと聞かず、戦争中の雑な作り？
も関係してたのかなとかも思ったり

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 09:36:27.10

>>127
thx

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 09:43:31.54

【悲報】宝塚、しごきという名のいじめが常態化していたwwwwwwwwwwwwwwwwww 怒涛のノックで後輩を1日30分しか寝かせず [802034645]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697931126/

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 11:22:28.61

さて113がわからないとなればどこで聞くか

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 11:28:13.38

>>134
英語版のQuoraで聞くのが1番だと思う(もちろん英語で)

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 12:22:10.89

わからないのにご丁寧にありがとうございました

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 12:27:18.07

そこでなんですが、戊辰戦争のアームストロング砲は榴弾があったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 14:19:07.08

ガンダムって空自に配属されてるんですか？海自ですか？
ホワイトベースが海自とすると、ガンダムも海自ですかね？

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 14:22:48.72

>>138
>>2
>映画や小説、創作設定については
>■○創作関連質問＆相談スレ106○■
>http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697212720/

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 14:26:52.78

英語で検索してみるとウィキペディアなどで「Early reports of shells include Venetian use at Jadra in 1376」という記述が出てくるがJadraがどこでshell（中空で火薬などを詰めた砲弾）がどういうものか具体的な記述がない
もうひとつ1421年にアラゴン王国のアフォンソ王がコルシカを攻略し、南部のボニファシオを攻略した時にヴェネツィアが「石または青銅の中空の半球を鉄の箍で繋いだ」榴弾を使用した記録があるとされている
（出典は元英陸軍の砲兵将校O.F.G.Hogg准将の著書Artillery: its origin, heyday, and decline）
これは榴弾に穴を開けて導火線を挿入し、そこを下にして砲に装填することで発射時に点火するようにしたもののようだ

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 14:36:52.41

>>137
戊辰戦争で使われたアームストロング砲は佐賀藩の6ポンド砲で実体弾のみ
前装式ライフル砲の四斤山砲が榴弾を発射し、その他に中空の球形弾に火薬を詰めた臼砲が使われた

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 14:57:02.57

ありがとうございます。
やはり焼夷効果のある砲撃はすでに戊辰戦争でも行われていたのですね。

薩英戦争の鹿児島城下炎上が、アームストロング砲の榴弾なのかロケット砲弾かもよくわからなくて・・

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 17:32:10.98

特攻の発案？実行・推進？者で
敗戦時に責任を取ることなく、毎日行水で
反省していた人って誰でしたか？
大西、黒島氏を調べましたが違うようです。

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 17:32:48.69

>>140
調べたらJadraは現クロアチアの港湾都市ザダル(Zadar)のダルマチア語名だが、イタリア語名ではザラ(Zara)である
14世紀後半にはヴェネツィアの支配下だったが何度か反乱を起こしており、「榴弾」の使用もその中で行われたものだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 17:46:39.13

>>143
この人？
玉井浅一
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%89%E4%BA%95%E6%B5%85%E4%B8%80

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:07:43.34

>>145氏
どうもありがとう。
四国の人との記憶もあったし死にざまも聞いたままで間違いないです。
教えてくれてありがとう！

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:33:30.28

>>146
どういたしまして
反省するのに行水はないだろうと「水ごり」の漢字を調べて「特攻終戦水垢離」で検索した。

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 00:49:45.92

日清戦争の黄海海戦は横陣×衝角戦術の清国艦隊と縦陣×速射砲の日本艦隊という戦術が全く違う海軍が激突しましたが
当時の欧米の軍事的常識は1894年にもなっても未だにリッサ海戦の戦訓から更新されておらず
日本自身も清国艦隊の戦術の方が常道で優れた戦術だという観念に囚われていたんでしょうか？
また、日本艦隊が単縦陣を選んだのは艦隊運動の練度不足で簡単な単縦陣しか選べなかったからと聞いた事がありますが
練度さえ許せば日本自身も縦陣×速射砲という強さが未知数な戦術ではなく横陣×衝角戦術を採用する気だったんでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 02:00:00.26

>>148
定遠級は1880年代のドイツ海軍のザクセン級装甲艦をベースに設計されて艦首方向への火力が最大限になる主砲配置になってたけど、1890年代には艦体の前後に主砲砲塔を配し左右舷側に副砲の砲郭を並べるという縦陣での同航/反航砲戦を前提にした前弩級戦艦スタイルが標準になりつつありもう時代遅れだった
横陣も戦闘が始まるとすぐに乱れてまともに艦隊運動できない状態になってるので練度でも劣っていた
三景艦の主砲がまるで使えなかったり、鈍足の扶桑や小さな赤城が集中砲火浴びたり、軍令部長の乗った西京丸が戦闘に巻き込まれかけたりとドタバタはあったけど、日本側の快速艦艇で編成された遊撃隊に翻弄されて本隊との挟み撃ちになった時点で北洋水師の負けは決まっていた

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 03:20:19.09

>>148
陣形は詳しくないから答えられないがとりあえず速射砲に限って言えば
実用化された当初から「これで非装甲区画にバカスカ榴弾撃ち込まれたらヤバいんじゃないか、海戦のゲームチェンジャーになるんじゃないか」と世界中で予期されていた
だから北洋水師も理解していて既存艦の改修として副砲の速射砲への換装や新規増設を欲したが予算不足で果たせなかった
だから「速射砲は黄海海戦以前は各国で正しく評価されていなかった」的な言説を見たらそれは間違い
プレ速射砲時代は砲弾がそこまで飛んでこないから装甲艦及び戦艦は一部を除いた上部構造物や甲板が無防備で火災対策も未発達、巡洋艦も防護甲板と石炭庫以外無防備な防護巡洋艦で十分とされていたが
速射砲によって非装甲部位が徹底的に破壊されると予想されてそういう艦は時代遅れとされ戦艦は全体防御、巡洋艦は装甲巡洋艦と軽装甲巡洋艦=後の軽巡洋艦にシフト
この動きは黄海海戦の結果から完全に決定付けられたが一応それ以前から各国の速射砲対応は始まっていた

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 03:51:43.65

T-64って何年まで作っていたのですか？
オーバーホールやレストア、アップグレードではなく、新車として作られていた時期です。

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 04:28:31.93

無印の115mm砲搭載「T-64」であれば製造期間は1963年から1969 年まで、125mm砲搭載の改良型「T-64A」は1969年から1976年まで
現在使われているT-64BVの元である「T-64B」は1976年から1980年まで、ウクライナのハリコフ機関車工場（現・V・O・マールィシェウ記念工場）製

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 04:35:02.35

>>151
115mm 2A21砲を搭載したT-64は1963～1969年
125mm 2A26または2A46-1砲を搭載したT-64Aは1969～1980年
125mm 2A46M-2砲（ATGMも発射可能）でレーザー測距装置などFCSを新しくしたT-64Bは1976～1985年

以上はロシア語版ウィキペディアに載っているものだが英語版では生産は1887年までとなっている

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 11:00:33.35

>>142
薩英戦争の英国艦には8インチシェルガンが搭載されていたから火災はそのシェルでは？
使用シェルの中身までは分からないけど榴弾と榴散弾は最低装備していたかと

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 13:32:29.62

>>152
>>153
無印はともかくAとBは割と差があるんですね
記録してなかったのか何なのか

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 16:12:41.39

陸自の弾薬備蓄より空自のほうの弾薬備蓄がヤバいと聞きますがどうなんでしょ？
具体的な話葉ありますか？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 16:22:23.37

ロシア語ウィキには数字の典拠がなかったりするし、80年代以降に作られているのはエンジンを変えたBM型と「コンタークト」反応装甲を付けたBV型なのでロシア版では改修も生産に含まれいているのかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 16:40:22.27

ロシア語で考えるんだ

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 18:08:56.92

一式砲戦車と三式中戦車の搭載砲は基本同じものですよね。固定戦闘室には回転砲塔よりワンランク上の砲が搭載できるはずなのでこれでは車体の有効利用とは言えないと思います。一式砲戦車の基本設計のまま四式中戦車に搭載予定の砲を積んで戦争に間に合わせることは可能だったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 18:24:32.89

>>157
ロシアでは生産と改修をあまり区別していない(少なくともT-64については)可能性があるということですか
なるほどなあ

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 18:27:49.09

日本は砲固定タイプの突撃砲や駆逐戦車の経験浅いから難しいんじゃないかな？

砲の生産力自体壊滅的だから貴重な砲は四式や五式(あるいは三式の長砲身型)に回されるだろうし

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 18:56:20.12

レーザー砲やメーザー砲は
火器に分類されるのですか

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 19:03:07.13

>>160
80年代のものはそれ以前のものと数年離れているので生産終了後に工場かデポに保管されていた完成品かドンガラを改修したものかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 19:04:19.28

>>159　三式砲戦車というのがあってな(´・ω・｀)　https://www.rekishijin.com/19546

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 19:12:22.21

積むだけなら120mm高角砲すら積めるんだし問題ないだろ
実用性は実験してみないと分からんし
ナト車すら間に合ってない状況だけど

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 19:20:59.53

>>159
そもそも四式中戦車からして「四式」とはいっても1944年（皇紀2604年）の時点で量産化どころか、搭載する五式七糎半戦車砲すら終戦までにほとんど生産できてない。
そんな砲を一式砲戦車…つかチハをベースにのっけて戦争に間に合わせましょうなんて絶対に無理。

なんだかんだ、九〇式野砲をベースにタ弾（成形炸薬弾）使った戦車なり自走砲以外、日本が数揃えられてそれなりに役に立つ装甲戦闘車は作れなかったわけよ。
つまり四式中戦車が間に合わないから作った三式中戦車や、三式砲戦車までが日本の限界。

だいたい、一式中戦車だって制式化したはいいものの予算も資材もないから実質的な量産化は1944年になってからだもの。
それまで一式砲戦車を1942年に量産化しただけマシってなもんで。

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 19:28:04.26

>>165
チハベースで積んだ12cm高角砲って海軍の短12m砲だからちょい違う。
仰角取れるから高角砲の分類だけど、対潜砲弾発射するための低初速低反動砲だし、本格的な高初速対戦車砲と同じに考えるのはちょっと。
とはいえ、三式中戦車に5式7.5cm戦車砲積んでも大丈夫だったって試験結果はあるにはあるけどね（実用化には専用砲塔が必要で、その製造は間に合ってないけど）。

どのみち砲の生産が戦争に全然間に合ってないんだから、いいとこ本土決戦に少数が出撃できました程度、1945年8月15日に間に合うもんではないかと。

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 19:40:58.61

>>160
T-64も、125mm砲に換装してT-64A準拠にした改修型があるしね

>>167
いわゆるキングチーハー(海軍十二糎自走砲)と、短十二糎自走砲は全くの別物だが？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 20:38:15.55

暗視スコープって真っ暗闇の中でも何でも見えるの？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 20:39:09.12

スケスケだぜ！

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 20:40:34.95

>>163
ソ連ほどバカみたいに戦車を作ってると「こっそり作ってた/間違えて予定よりも作っちゃってたのが今更出てきたんだけど、どうする？今年度作ったことにして、然るべきところに納入しておく？」みたいなことはあったのかしら？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 20:42:13.79

>>170
トン

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 21:29:52.82

>>154
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 22:52:53.46

>>172
スケスケになるのは赤外線投光方式で近年のものは皆パッシブ方式なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 22:55:59.89

石垣島住民です。

私が戦争に巻き込まれて死ぬ確率は、軍備「強化前」と比べて上がりましたか？下がりましたか？

説明不足で悪いんですが、ターゲットになりやすくなったのか、それとも防御が強化されて逆に被弾にしくくなったのか、みたいな意味です

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 23:05:04.37

>>175
変わらない。
中国が台湾を落とすには軍事的守りがどうあれどうしても周辺の島を落とし飛行場にする必要がある。

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 23:58:16.56

>>159
一式砲戦車に搭載された九九式七糎半戦車砲は四一式山砲がベース
三式戦車に搭載された三式七糎半戦車砲II型が９０式野砲ベース
なので同じものだって認識からして全然違う

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 00:18:48.25

>九九式七糎半戦車砲は四一式山砲がベース

もしかして：二式砲戦車　ホイ車。普通一式砲戦車といや九〇式積んだホニIを指すと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 08:01:34.56

一式砲戦車（一式自走砲）
https://livedoor.blogimg.jp/tmmuseum2019/imgs/2/4/24402730.jpg
二式砲戦車
https://stat.ameba.jp/user_images/20190605/22/ru-papa01781/ca/ec/j/o1024057614437978202.jpg
海軍十二糎自走砲
https://www5b.biglobe.ne.jp/~O-NINE/IJN_12cmGunCarrier-03.jpg
短十二糎自走砲
https://stat.ameba.jp/user_images/20220429/19/5-dice/47/1f/j/o0774050515110095779.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:33:48.07

著者がよくわかっていない場合はどうしようもないとはいえ、

Iran's navy とか Iranian navy　とかって書いてある場合、革命防衛隊海軍なのか国軍海軍なのかどう判断すればいいんだろう？(帝政時代のものは時代とかimperialとかからなんとなく文脈で判断できるのだけれども)

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:34:46.55

navyで例えたけれどarmyやairforceでも同じ
革命防衛隊傘下なのか国軍傘下なのかどちらを指しているのかわからない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 18:23:19.57

著者が分けて描写しているなら Islamic Revolutionary Guard Corps＝IRGC armyとかIRGC navyと書くだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:12:09.05

これいまからでも断るなり割引してもらうなりできませんかね？
自由民主党謹製の増税地獄円安地獄でひもじいよぉ…

防衛相がこぼした「安倍さんが約束しちゃったから」　米から武器を爆買いしたツケの「兵器ローン」 [バイト歴50年★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698224756/

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 02:10:07.16

「敗戦後に軍隊アレルギーの反戦平和主義に傾いた国」は
WW2敗戦後の日独以外に歴史上存在するのでしょうか
例えばイラク戦争敗戦後のイラク社会は日独のような軍隊アレルギーを発症していませんし
ナポレオン戦争敗戦後のフランス社会もそういう思想にはなっていませんよね

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 02:25:06.44

ナチスが政権取る前のドイツはそれに限りなく近い。

敗戦したわけじゃない（つか勝った側）だけど戦後軍隊嫌いで極端な反戦平和主義に傾いた国、ってのもあるけど。

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 02:27:38.15

東西ドイツも日本も占領が終わって数年後には軍隊と実質上の軍隊を再建してるので君の言う「軍隊アレルギーの反戦平和主義」は現実の政策にも国家と国民の選択にもほとんど影響ない

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 02:54:31.80

ワイマール共和国に反戦平和主義的な要素はほぼ皆無
厳しい軍縮条約を結ばされていたことから統計的に軍事に対する支出は低いがそれだけの話
ワイマール憲法は先進的な憲法ではあるが特に反戦的な条項は明示されていない
終戦直後から長年与党に位置した社会民主党ですら国旗団という準軍事組織を保有した
1925年までドイツ大統領でありリベラル派とされるエーベルトは共産党や労働者の暴動やストライキを止めるのに軍隊を利用するのを全然ためらわなかったし
2人目の大統領は軍人として有名なヒンデンブルクだった
この事からもワイマール共和国の反戦平和主義的な側面は単に外圧で押し付けられた要素がほとんどであり
指導者や国民が自らそういった思想を支持した要素はなかった

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 05:39:09.31

強制された軍縮下で如何に他国に劣らない軍隊を作るかに力を入れていたくらいだからね

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 08:47:46.90

今の日本で国民皆兵にして総動員をかけたら
どれ位の兵力が集められますか？
日本の人口から考えても500万くらいの
兵力が作れますかね？

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 09:43:54.66

>>189
>・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
とりあえず、文字通り国民皆兵にすれば1億2500万前後の兵力が集まるでしょう

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 16:23:52.55

1億火の玉総括用欲しがりません景気回復までは　←　こんなこと言ってる自由民主党じゃ未来永劫景気回復なんて起こらないのでは……？

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 19:36:42.31

>>191
小沢一郎や殺人犯を崇拝する君のようなアホは景気がよくてもいい暮らしができないのよ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:38:28.36

軍隊で使う書類や事務用品、事務仕事について。
今も昔も部隊の事務所や司令部には多くの書類・事務用品
があるでしょうけど、その部隊が長期戦に出征すると
きはどうしていた（どうしている）のですか？

直接作戦に使用する軍令系の書類・用紙は必ず持って
いかなければならないでしょうが、
総務、人事、会計、法務等々の膨大な書類や椅子・机・
事務機器も一緒に移動し、事務仕事を継続しますか？
短期決戦なら事務仕事は後回しにもできるでしょうし、
軍艦なら平時有事に関係なく艦内に一式そろっている
でしょうけど、年単位で陸上部隊が遠征し、しかも
移動する場合はどうでしょうか？

大陸打通とかインパール作戦とか、あるいは独ソ戦で
両軍東西に大移動中はどうしていたのだろうと思いました。

現場将兵からすると「事務用品運ぶぐらいなら、その分
の輸送力を水食料医薬品燃料弾薬被服に回してくれよ。」
と思いそうですが、それらの補給もまた事務処理によって
行われるしなと。

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:35:14.05

>>193
当然、陸軍経理部がついていくよ　彼らが居なければ現地で物資を調達出来ないし兵隊達に給料だって支給できない　　ニューギニアだってガダルカナルだって陸軍の行く所必ず経理部と主計将兵達がついていった

陸軍経理部は調べると興味深い話が山の様にあるので疑問を持ったのを幸いに調べてみると良いと思うな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:50:15.54

>>189
現実的には、人を集めるだけじゃ無理、というか人を集めるだけでも大変
集めた人を組織化し、訓練しなきゃならん
今の自衛隊はその能力を決定的に欠いてるので、兵力にするんだったら
1年で陸海空合わせて10万人というのが最大限やろかね

もちろん、総力戦体制だー！とか言い出して、警察や消防を組織化して
警察師団とか、どっかで聞いたことのあるような部隊作って
補助戦力にするとか知恵を絞れば20万人くらいはひねり出せるかもしれんけど
装備がそれに追いつけるかな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:58:12.44

第二次ベビーブームでせっかく生まれた日本の未来を担う若者たちを「若者なんざ無限に湧くわ使いつぶしで死ねえええ！自己責任自己責任自助自助自殺！！」と自由民主党が殺しつくした結果がごらんのありさまですしね、仕方ないね

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 22:00:05.41

>>193
荷物自体は師団本部や連隊本部付の行李班が馬匹や馬車、車両など保有する輸送手段を使って運ぶ

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 01:50:38.26

韓国は追加発注ぶんは除いた、初期発注ぶんの40機をすべて受領したと聞いたのだけれど、どうしてあんなにスピーディに揃えられたの？
桁違いすぎて時間がかかるアメリカや、予算の兼ね合いからコツコツ揃えている日本(こちらもF-15更新用を含めたら数が多すぎるから仕方無いとはいえ、初期発注ぶんはコツコツ揃えている)やイタリアはわかる。
他の国も割とゆっくり調達しているイメージがあるんだけど、韓国はどんな手を使ったのか…
気前よく金を払ったの？

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 01:51:10.86

F-35という単語が抜けていましたゴメンナサイ
F-35の話です

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 03:45:07.86

なんでこんなにスレが消えてんの？

韓国のKFX21、K2戦車、韓国軍総合スレを立てて下さいな。

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