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第82期順位戦 part21

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1名無し名人 (ワンミングク MMa7-X2SZ)
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2023/09/08(金) 17:36:51.68ID:PhZHhhQ3M
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw

※前スレ
第82期順位戦 part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1694089344/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2名無し名人 (ワンミングク MMa7-X2SZ)
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2023/09/08(金) 17:37:17.45ID:PhZHhhQ3M
【本日対局】
第82期順位戦A級 3回戦
▲04 永瀬拓矢(1勝1敗)-△05 斎藤慎太郎(1勝1敗) 関西将棋会館 携帯中継
C級2組 4回戦延期分
▲高野秀行(0勝3敗)-△小山直希(1勝2敗)

【対局中継】▲永瀬拓矢王座ー△斎藤慎太郎八段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/09/08 10:00配信予定
https://youtu.be/UN_uhf4fdyQ
2023/09/08(金) 17:40:13.89ID:GHDZLqok0
>>1-2 立て乙
夕食どうぞー!


  彡⌒ ミ
  ;;( ´ω`)
 旦(  ,つ |\,.-、 ,.-、,.-、 /|
 ̄ ̄ ̄   | (,,■(,,■(,,■) .|
       \(,,■(,,■(,,■)/
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2023/09/08(金) 17:43:34.54ID:uYpDpHSYd
>>3
毒饅頭か。
5名無し名人 (ワンミングク MMa7-X2SZ)
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2023/09/08(金) 17:48:21.04ID:PhZHhhQ3M
>>3
6個はちょっと…
2023/09/08(金) 18:00:12.83ID:GHDZLqok0
9/7 立会人
東京  佐藤義則九段  
名古屋 川上猛七段
関西  藤原直哉七段

9/8
東京  金沢孝史六段
関西  東和男八段
7名無し名人 (ワッチョイ ff84-Uy7q)
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2023/09/08(金) 18:20:26.65ID:fUgY2bBE0
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継~夕方から】▲永瀬拓矢王座ー△斎藤慎太郎八段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/09/08 18:30配信予定
https://youtu.be/gAwn0olT--Y
2023/09/08(金) 19:19:58.51ID:v9kdcTM0d
>>3
納豆巻き・鉄火巻き各2人前でお願いします。
2023/09/08(金) 19:20:00.09ID:cGJOf5/l0
>>5
足りない?
2023/09/08(金) 20:25:50.18ID:LdrjW2LK0
研究外れてからもここまで永瀬ノーミス
2023/09/08(金) 20:33:26.67ID:KCeP0hxs0
先後いずれもこんなに盤上の駒が少なくて持ち駒が多いの珍しい気がする
12名無し名人 (ワッチョイ cff2-d6kl)
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2023/09/08(金) 20:34:42.77ID:yVeaSE630
飛車打ちからの攻めが目に見えてるしなぁ。逆に先手玉に素早く絡んでいく手段がなさすぎる
13名無し名人 (ワッチョイ cf10-Ylnh)
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2023/09/08(金) 20:36:00.86ID:UJ4ufC9g0
やっぱつえーな永瀬
あの長考使ったの攻め手を受けきったんか
2023/09/08(金) 20:37:27.29ID:WfVxvDKPd
永瀬「王座戦に向けて体力温存できてよかったと思います」
さいたろう「ぐぬぬ」
2023/09/08(金) 20:37:30.10ID:04+xvwIaM
後手からは54桂あたりか
2023/09/08(金) 20:39:56.67ID:04+xvwIaM
先手からも54桂と
2023/09/08(金) 20:41:32.98ID:LdrjW2LK0
ここも最善
2023/09/08(金) 20:45:40.53ID:smmrP82Ca
>>14
タイトル戦の検分の前に研究会やってくるような奴が体力温存なんて考えないだろ
2023/09/08(金) 20:46:02.47ID:kOYS1VOxd
おいw
2023/09/08(金) 20:46:45.00ID:wiVpzzeP0
>>14
「明日は熊本に行ってJT杯を見てこようかと
その後藤井さんと神戸入りして…」
「お断りします」
2023/09/08(金) 20:48:30.10ID:04+xvwIaM
ゴツいな
取ったら23飛成から32飛でアウトか
2023/09/08(金) 20:49:05.24ID:LdrjW2LK0
72飛じゃないのは不思議
悪い手ではないんだろうが
初めて最善外したな
2023/09/08(金) 20:49:57.55ID:smmrP82Ca
>>20
永瀬はそんな無駄なことするくらいなら研究会やるよ
2023/09/08(金) 20:51:18.46ID:ca2Kk+iB0
>>1
スレ立て乙です

>>3
食べたら詰んだりしない?
2023/09/08(金) 20:54:28.94ID:uYpDpHSYd
永瀬つええええ
2023/09/08(金) 20:56:23.19ID:uzUs44qT0
同銀は終わったな
2023/09/08(金) 20:56:26.10ID:O+AGgLBw0
同銀か
終局近いな
2023/09/08(金) 20:56:44.04ID:WfVxvDKPd
さいたろう同銀ってもうあきらめたのか?
2023/09/08(金) 20:57:15.59ID:+tIyqWdS0
手も足も出んかったな
2023/09/08(金) 20:57:55.58ID:O+AGgLBw0
俺なら迷わず同桂成
2023/09/08(金) 20:58:15.74ID:+qurO2FT0
投了
2023/09/08(金) 20:58:17.72ID:04+xvwIaM
ここで受けようてことか?
33名無し名人 (ワッチョイ ffac-ATpV)
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2023/09/08(金) 20:58:25.42ID:0CufISn10
オワタ
2023/09/08(金) 20:58:43.64ID:7UpwH9xz0
なんじゃこりゃ
2023/09/08(金) 20:58:46.59ID:CFSOVPfn0
うあぁぁさいたろー
36名無し名人 (ワッチョイ 8f92-+TOV)
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2023/09/08(金) 20:58:52.17ID:WgBdMMOY0
さいたろう投げるのはええ
2023/09/08(金) 20:59:02.17ID:ViUEs5xj0
さいたろう、下手すりゃ残留争いに巻き込まれそう
2023/09/08(金) 20:59:09.88ID:kOYS1VOxd
ええー
39名無し名人 (ワッチョイ cfdb-Ylnh)
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2023/09/08(金) 20:59:18.42ID:vAD5dcob0
https://i.imgur.com/M1pVaUs.jpg
2023/09/08(金) 20:59:44.57ID:04+xvwIaM
あっさりあきらめたんかな
まさか見えてへんことは無いやろけど
2023/09/08(金) 20:59:47.86ID:GHDZLqok0
そっかーまぁ耐える時間が長過ぎたね
永瀬おめさいたろう乙
42名無し名人 (テテンテンテン MM7f-W1f/)
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2023/09/08(金) 21:00:17.83ID:dsZ/nsDcM
>>37
順位なんてもはや関係ねえからな
単純にいっぱい負けたやつが落ちる
2023/09/08(金) 21:00:20.12ID:gab/n+wg0
>>39
永瀬曲線w
2023/09/08(金) 21:00:20.87ID:7d1VqxiOF
2時間45分残しって強すぎるだろ…
2023/09/08(金) 21:00:25.78ID:+qurO2FT0
43玉の後もずっと一方的に攻められるしやめたんかな
2023/09/08(金) 21:00:27.62ID:WfVxvDKPd
太地「さいたろうが降級最有力候補ですね」
2023/09/08(金) 21:00:46.01ID:uzUs44qT0
王座強すぎワロタ
2023/09/08(金) 21:00:47.91ID:LdrjW2LK0
さいたろう戦意喪失か
今日は酷い目にあったな

永瀬おめ
2023/09/08(金) 21:00:59.80ID:lpSW5C6ja
なんか斎藤の長考ばっかの対局だったな
2023/09/08(金) 21:01:51.42ID:04+xvwIaM
勝ち方がえげつないな
まァでもオモロかった
2023/09/08(金) 21:01:53.09ID:lpSW5C6ja
>>48
今季4勝7敗だし単純にやばい
2023/09/08(金) 21:02:43.30ID:+tIyqWdS0
>>37
今期冴えないな
2023/09/08(金) 21:02:47.52ID:wLdqONBr0
投了早いな
順位戦にしては A級にしては
2023/09/08(金) 21:03:12.29ID:CFSOVPfn0
そして斎藤は王座戦第2局の現地大盤解説へ…
55名無し名人 (ワッチョイ 035f-ATpV)
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2023/09/08(金) 21:03:26.68ID:UTy7c5CG0
太地は稲葉、斎藤に勝つのは最低条件だな

それプラス3強か勇気に勝てば残留
2023/09/08(金) 21:03:34.51ID:h+Ffy5old
まあ今日はさいたろうは早繰り銀したからこうなったが
王座戦はどうなるかな
藤井も外しにかかるだろうが
57名無し名人 (ワッチョイ 6ffd-ATpV)
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2023/09/08(金) 21:03:36.04ID:wyxbsxnp0
さいたろうって割と粘る印象ある
順位戦だし早すぎないか
2023/09/08(金) 21:04:40.73ID:h+Ffy5old
まあ今日に関してはさいたろうが冴えてなかったとは思わないがな
弱い棋士ならもっと前に潰れてる
2023/09/08(金) 21:05:07.09ID:uzUs44qT0
藤井が上がってくるまでしっかりとナベにブロックされた上に藤井には挑戦すらさせてもらえないとか中々大変だなさいたろうも
2023/09/08(金) 21:05:24.01ID:wiVpzzeP0
62金打は上に逃げられるから42金打より評価低いのか
2023/09/08(金) 21:05:41.42ID:jqodG72h0
棋譜のコピー2枚もらうなや毎日よ
いるんやったら自分のコピーせえよ
2023/09/08(金) 21:06:12.92ID:WfVxvDKPd
A級妻帯者が苦戦中
63名無し名人 (ワッチョイ 2301-CUG1)
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2023/09/08(金) 21:07:17.86ID:bn0E7T2x0
つりっくまの大会がはじめて
開催されたのが2019年の
年越しつりっくまというものでした^^
100位まではいれた人は
公式で名前が表示され^^
つりっくマスターの称号が与えられます^^
私は55位かな確か^^
検索したら出るかと思います^^
式波アスカラングレーで参加^^
以後^^色々アカ名は変更し^^
最新アカは火野レイです^^
つりっくまで火野レイが現れると
どよめきが起こりますし^^
私が強敵であると皆わかってますから
つりっくま界隈ではね^^
2019年に60200点を出し
深夜のつりっくま道場歴代記録である
58000を破り私は道場歴代1位となります^^
先ほど述べたように2019年に初の大会で55位
翌年の暮れの大会でクリスマス版つりっくまで6位にはいります
世界陸上5000メートル女子で
日本の田中が世界8位ですからね
私は2020年に世界の6位ですからね^^
2023/09/08(金) 21:07:23.26ID:uYpDpHSYd
斎藤、完敗。
永瀬完勝譜。流石王座。
2023/09/08(金) 21:07:33.44ID:EHgkNqwy0
おっ永瀬勝ったか
時間も内容も大差だったな
66名無し名人 (ワッチョイ bfbd-mmcR)
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2023/09/08(金) 21:08:34.58ID:r1F23lxP0
さいたろうは藤井や羽生に横歩4五角やられたら
意外とボロ負けしそうだな
2023/09/08(金) 21:09:15.34ID:vgeq/3MUa
>>62
そりゃ独身の藤井、豊島、永瀬が将棋漬けの生活送ってるのに格下の棋士が呑気に結婚してたら差はどんどん開いていくでしょ

そりゃ舐めプだよ
2023/09/08(金) 21:09:30.63ID:uzUs44qT0
王座戦用に仕上げきってるな永瀬
しかしどこかで反動がくる気がする
69名無し名人 (ワッチョイ cff2-d6kl)
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2023/09/08(金) 21:10:34.52ID:yVeaSE630
実は永瀬、リア充キラー説
2023/09/08(金) 21:11:48.03ID:wiVpzzeP0
王座 3時間以上も時間余らしたのは反省点ですね
2023/09/08(金) 21:11:48.46ID:B/Q3mEqta
>>69
ナベに負けまくってるのにか?
2023/09/08(金) 21:12:40.76ID:zHORHJaS0
結果的に昨日のダニーよりは時間使ったんじゃないか永瀬
考えた上での消費なのかどうかはわからんが
2023/09/08(金) 21:12:48.11ID:B/Q3mEqta
>>70
別に時間を使うことが目的じゃないだろ
完璧な指し回ししてて愚問や
2023/09/08(金) 21:13:07.80ID:O+AGgLBw0
>>67
お付き合い中は2年連続で名人挑戦してたじゃん
本田も付き合いはじめの頃にタイトル挑戦したし
2023/09/08(金) 21:13:14.62ID:wiVpzzeP0
>>70
いや 3時間は切ってた
2023/09/08(金) 21:14:14.97ID:mq6gvOgs0
一番将棋に集中できるのは実家暮らしで母親が家事全部やってくれる環境だろうな
奥さんだと最初は気を違うし何もやらんと怒られる
2023/09/08(金) 21:14:42.22ID:EHgkNqwy0
菅井に弱いのはあんまり対振り研究してないからか?
2023/09/08(金) 21:16:06.05ID:O+AGgLBw0
>>77
相居飛車ほどは研究用意してないだろうな
つっても戸辺とも研究会やってるって戸辺が言ってたし永瀬は雑食過ぎる
2023/09/08(金) 21:16:08.52ID:B/Q3mEqta
>>76
そう考えたら藤井、豊島は結婚したらちょっと状態は落ちそうだな
2023/09/08(金) 21:20:01.74ID:W0y1fVHHa
関東の奨励会員は永瀬のもとでめちゃくちゃ研究に励んでるらしいのになぜプロ入りは関西だらけなのか
81名無し名人 (ワッチョイ b35f-7tt+)
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2023/09/08(金) 21:20:43.87ID:DXWfR1eU0
>>76
それでいて将棋会館に近い所となるととよぴだな
2023/09/08(金) 21:20:45.83ID:EEA+wxPsa
永瀬、研究ハメ炸裂しとるやないかい!

ここまでここまで鮮やかだと恐れ入るな
2023/09/08(金) 21:20:59.65ID:WfVxvDKPd
広瀬「家族との時間を大事にしたいので」
さいたろう「家族との時間を大事にしたいので」
稲葉「家族との時間を大事にしたいので」
ナベ「遊びの時間を大事にしたいので」
太地「動画配信の時間を大事にしたいので」
84名無し名人 (ワッチョイ ff7c-ATpV)
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2023/09/08(金) 21:21:26.58ID:uHoFSebu0
永瀬充実してるな
なんか王座戦やって1段階強くなった感じ
2023/09/08(金) 21:21:31.24ID:EEA+wxPsa
>>81
藤井は移動も楽しんでるから
ほとんど会館での対局ないしな
2023/09/08(金) 21:23:18.65ID:EHgkNqwy0
>>78
将棋大好きっ子か
まぁ対藤井考えたら相居飛車角換わり研究最優先だな
さいたろは覚悟なくそこに飛び込んで行ってしまったと
87名無し名人 (ワッチョイ 8f34-W1f/)
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2023/09/08(金) 21:23:30.99ID:mYDrP8RO0
こういう細い攻めで攻めさせられるって研究くらうと辛いな。相手は一見凄え恐い形に見えて、事前に調べ尽くして受けきれるのわかって指しているんだし。
この前のNHK杯の藤井出口戦もそうだけど攻められているのに何も怖く無い相手にするのは本当に嫌になるだろうな。
88名無し名人 (ワッチョイ b35f-7tt+)
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2023/09/08(金) 21:24:19.65ID:DXWfR1eU0
>>85
楽しんでるとはいえ、羽生は七冠時代、移動が疲れたと言ってたぞ。
やっぱ移動は疲れるよ
2023/09/08(金) 21:24:53.40ID:13CH4BDQa
>>85
移動も年取ると大変だぞ
学生の時に2時間通学してても余裕って言ってた友達いたけど、今はもう無理らしい
2023/09/08(金) 21:24:57.24ID:ycvfEhKBa
豊島は永瀬に勝てないし
挑戦の本命はやっぱり永瀬だな
91名無し名人 (ワッチョイ ffba-oUPU)
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2023/09/08(金) 21:26:30.00ID:yDM4/fyV0
>>76
羽生嫁は全部やってくれるんだろうな
渡辺嫁は…漫画が全てではないだろうが、子供が早かった分将棋の影響少なかったか
2023/09/08(金) 21:27:06.12ID:GHDZLqok0
4四飛もいいなぁ
時間差あるし高野センセ勝って欲しいな
2023/09/08(金) 21:29:18.37ID:prvkfx5Xa
>>91
渡辺嫁は子供を2人育てるようなものだったというくらい全部やってくれた人だぞ
2023/09/08(金) 21:29:50.40ID:LdrjW2LK0
戸辺の弟子
大地に負けだけつけて未だ冴えず
2023/09/08(金) 21:29:53.03ID:O+AGgLBw0
>>87
あれは出口の研究不足で雑に指しすぎたって出口が反省してたよ
2023/09/08(金) 21:30:53.01ID:WfVxvDKPd
O川七段「嫁が家事全部やってくれるって夢物語ですか?」
97名無し名人 (ワッチョイ 8f34-W1f/)
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2023/09/08(金) 21:31:03.98ID:mYDrP8RO0
>>79
豊島はわからんが、藤井はよっぽど嫁さんできた人じゃないと落ちるだろうな。瀬戸在住のマイナスよりも生活全般母親に任せきりのプラスの方が大きそうだし
2023/09/08(金) 21:31:39.61ID:EEA+wxPsa
>>88
今週のJTからの王座戦みたいなのは大変だよな
>>89
年取ると言ってもまだ21歳になったばっかり、まだまだ元気だろ
2023/09/08(金) 21:33:07.19ID:O+AGgLBw0
永瀬は一人暮らしだっけ
今のタイトル経験者も初タイトルの時は一人暮らしだった人の方が多いような気がするけどどうなんだろうな
100名無し名人 (ワッチョイ b35f-7tt+)
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2023/09/08(金) 21:33:23.52ID:DXWfR1eU0
>>87
NHK杯が先手でも後手でも研究で決まるなら永瀬優勝しそう
101名無し名人 (ワッチョイ cf10-ATpV)
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2023/09/08(金) 21:33:53.95ID:UuK9Q2e80
③豊島 3-0
⑥菅井 2-0
④永瀬 2-1
⑨佐木 1-1
②広瀬 1-1 
①渡辺 1-2
⑤齋藤 1-2 
⑧佐天 1-2
⑩中村 1-2
⑦稲葉 0-2
2023/09/08(金) 21:34:22.86ID:gvGRKBl6a
>>97
ナベ嫁みたいなのが最高だよな
どっかのお偉いさんさん紹介で結婚したら外れ引くのが最悪
2023/09/08(金) 21:43:37.97ID:mMQeYsVn0
ナベ嫁は永世称号クラスだからな
2023/09/08(金) 21:44:14.62ID:wLdqONBr0
>>88
そら羽生が普通の人だからだろ
藤井は乗り鉄
2023/09/08(金) 21:47:07.50ID:JObwPXv4p
高野先生に普通に力負けしてる小山ェ…
106名無し名人 (ワッチョイ b35f-7tt+)
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2023/09/08(金) 21:47:32.38ID:DXWfR1eU0
都合の良すぎる趣味だな乗り鉄は
107名無し名人 (ワッチョイ 8f34-W1f/)
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2023/09/08(金) 21:48:38.88ID:mYDrP8RO0
>>85
意外と名古屋って全国を睨むと移動するには良い位置ではあるのよ。
108名無し名人 (ワッチョイ 035f-ATpV)
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2023/09/08(金) 21:48:44.04ID:UTy7c5CG0
ナベ嫁はヒキニートから億万長者の嫁だから、そりゃ頑張るやろ
2023/09/08(金) 21:48:45.67ID:LdrjW2LK0
関東久々のプロがこのザマ
関東奨励会のレベルやばい
2023/09/08(金) 21:49:08.72ID:nTu+lHvRd
永瀬の場合は仕草見ると女に興味あるかどうかも謎
2023/09/08(金) 21:50:54.73ID:azxPq5nv0
関東は何で弱くなったんだ?
昔は関東のほうが情報あるとか言われてたけど
AIの普及で力戦経験あるほうが有利になっちゃったのかな
研究とかはAIに補助してもらえるし
112名無し名人 (ワッチョイ bfbd-ATpV)
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2023/09/08(金) 21:51:05.70ID:KCeP0hxs0
youtubeまだライブになってるけど静止画で草
113名無し名人 (ワッチョイ a301-ATpV)
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2023/09/08(金) 21:51:06.63ID:DpcsBXYB0
ちゃんとゴミを持って帰りますと主張してるな
2023/09/08(金) 21:51:57.61ID:wpIYoaHn0
でも飲みかけの飲み物そのまま放置してね?
2023/09/08(金) 21:53:17.70ID:TR0BC2RBa
永瀬、王座戦にきっちりピークを持ってきたな。今日のさいたろうは…まあ、側杖食らったということで
116名無し名人 (ワッチョイ bfbd-ATpV)
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2023/09/08(金) 21:54:07.36ID:KCeP0hxs0
記録係君の仕事を残さんとなw
117名無し名人 (ワッチョイ cf10-ATpV)
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2023/09/08(金) 21:56:49.45ID:UuK9Q2e80
>>110
やばば
2023/09/08(金) 22:00:43.47ID:sCvOWvAP0
永瀬人間やめる有言実行中?
2023/09/08(金) 22:00:49.31ID:B7hGKriR0
次永瀬が先手番で藤井に勝てればいよいよだな
2023/09/08(金) 22:01:05.84ID:wiVpzzeP0
茶が残っとるがな
121名無し名人 (ワッチョイ a301-ATpV)
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2023/09/08(金) 22:02:01.05ID:DpcsBXYB0
まああれだけ飲み物を展開する棋士だしがんばって抱えていったら
一部は記録君に任せても許容範囲とは思う
122名無し名人 (ワッチョイ bfbd-mmcR)
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2023/09/08(金) 22:03:40.93ID:r1F23lxP0
小山はクマー後継者の資格を持つ逸材
2023/09/08(金) 22:07:54.79ID:50NWvtkka
>>104
>>106
楽しいからといって疲れないかは別問題じゃね?
精神的には大丈夫でも肉体的の話で
2023/09/08(金) 22:08:01.53ID:+qurO2FT0
小山直は大地は倒したのになあ
125名無し名人 (ワッチョイ 8f92-+TOV)
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2023/09/08(金) 22:08:38.78ID:WgBdMMOY0
>>110
へえ、藤井に負けず劣らずの将棋オタなんだね
まあ童貞捨てたら勝てなくなると言うし
126名無し名人 (ワッチョイ cff2-d6kl)
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2023/09/08(金) 22:09:08.71ID:yVeaSE630
>>111
藤井と最近の昇段実績除けばそんなに差はなくね?
一応A級は関東のほうが6-4で多いし。B1はもうちょっと優位か
若手は宮田一門にがんばってもらおう
127名無し名人 (ワッチョイ 8f34-W1f/)
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2023/09/08(金) 22:10:13.86ID:mYDrP8RO0
いやマジで、何で小山は大地に勝てたんだ?
2023/09/08(金) 22:10:35.23ID:GHDZLqok0
高野センセおめ小山直乙
9九桂からの攻防楽しかったわ
129名無し名人 (ワッチョイ 035f-5XGt)
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2023/09/08(金) 22:17:52.38ID:bOQYrVbb0
ゴミって持って帰らないのが普通なのか?空ならまだしも、中身入ってて平気で置いていく神経がわからん。
130名無し名人 (ワッチョイ e3fe-q9Gh)
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2023/09/08(金) 22:17:57.96ID:Zi5Z08+W0
>>123
電車に乗っててもリラックスできるなら肉体的には疲れないでしょ
ほとんど座ってるんだし我々の通勤とはまた違う
131名無し名人 (ワッチョイ cf10-ATpV)
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2023/09/08(金) 22:21:21.34ID:UuK9Q2e80
>>129
日本人の教育をきちんと受けたら、持ち帰るがデフォ
132名無し名人 (ワッチョイ e3fe-q9Gh)
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2023/09/08(金) 22:22:52.46ID:Zi5Z08+W0
>>127
コーヤン島マンモス富岡に負ける男だぞ
順位戦なら誰が大地に勝ってもおかしくない
2023/09/08(金) 22:22:56.11ID:Fwk37Hh6a
>>130
藤井も3時間までなら大丈夫だけどそれ以上はしんどいって言ってた気はする
134名無し名人 (ワッチョイ bfbd-ATpV)
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2023/09/08(金) 22:22:59.84ID:KCeP0hxs0
羽生が移動で疲れるという話をしていたのにかぶせて藤井だって乗り鉄が趣味とはいえ
体力的に疲れるかどうかは別という話をしているのに通勤とは別というまた的外れな次元で論点がズレる
筋トレが趣味だから疲れないなんてことはないわけで疲れるに決まってんだろwww
135名無し名人 (ワッチョイ 83ad-+GqY)
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2023/09/08(金) 22:26:57.92ID:cvw0UJVA0
B1は誰が上がってもいいがB2は高見以外誰一人B1に値しないな
レベルが低すぎる
136名無し名人 (スッップ Sd1f-FUhF)
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2023/09/08(金) 22:27:28.25ID:uXM7/dHzd
今日はさいたろうも2リットルペットボトルのお茶のまだ半分残ってるやつを置いたまま帰宅
2023/09/08(金) 22:29:44.54ID:LdrjW2LK0
>>135
イシケンは?
138名無し名人 (ワッチョイ ff02-+GqY)
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2023/09/08(金) 22:32:42.21ID:pofPMWVv0
中身が残ってるから捨てづらくてその処分も含めてのお願いで残してきたのかもな
永瀬もさいたろうも
139名無し名人 (ワッチョイ 83ad-+GqY)
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2023/09/08(金) 22:33:22.40ID:cvw0UJVA0
>>137
まあ微妙なところだな
高見以外ならイシケンと青嶋で頼むわ
2023/09/08(金) 22:33:42.62ID:apyHke/6a
>>125
将棋連盟に将棋部を作ろうとしたくらいだし、将棋ヲタ度で永瀬に勝てるのなんか居ない
2023/09/08(金) 22:35:51.01ID:VTOBLrIor
対局風景を撮って公開するとあれこれ言われて大変だな
2023/09/08(金) 22:36:10.27ID:kQ+T52LMa
永瀬が10分、斎藤5時間っていう消費時間の差から斎藤は 30分余らして投了したんだな
なんか残り一時間からほとんど考えなかったな
2023/09/08(金) 22:37:43.40ID:vOMIC7RN0
おい永瀬ハメかよ!せこいなぁ!
2023/09/08(金) 22:38:06.60ID:kQ+T52LMa
>>141
まあだからナベはタイトル戦のおやつも控え室のままだろうなって言ってたな
おやつ食ってるところ数台でアップ放送されたら色々言われそうだし
2023/09/08(金) 22:42:46.39ID:+qurO2FT0
>>142
あの局面から4時間差で永瀬相手に逆転するのは藤井でも無理
146名無し名人 (ワッチョイ b35f-7tt+)
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2023/09/08(金) 22:43:05.95ID:DXWfR1eU0
>>140
いや若い頃はそうでもなかったじゃん
大介に言われて変わったし
147名無し名人 (テテンテンテン MM7f-kc2f)
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2023/09/08(金) 22:53:21.96ID:K7dQKjC/M
なんでそんなに時間差つくの?
お互いプロなんでしょ?
2023/09/08(金) 22:54:15.40ID:B7hGKriR0
努力してるやつが普通に評価される空気になってほしい
永瀬は頑張ってる
それだけ

悔しかったら盤上で負かしてみろ
2023/09/08(金) 22:54:20.03ID:yNseKEV30
最近あまり状態が良くないとはいえ斎藤がこんなぶっ飛ばされるとは
先手で若干評価値下げるような作戦も持ってるんだな
2023/09/08(金) 22:54:26.38ID:apyHke/60
全勝者は全員昇級って意外と知らない人多いのかな?
将棋ファンなら常識レベルだと思ってたけど
某チャンネルのコメ欄で勘違いしてる人が複数人いてビックリ
2023/09/08(金) 22:58:01.80ID:b84gDJvc0
今北がなんだこの消費時間の差は…
2023/09/08(金) 22:59:28.12ID:nTu+lHvRd
>>125
いやそういう意味じゃなく
153名無し名人 (ワッチョイ a301-gfPR)
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2023/09/08(金) 23:01:35.49ID:S/9tNtTX0
消費時間三度見した
2023/09/08(金) 23:01:40.03ID:nTu+lHvRd
>>150
明文化されたのはあっくんルールと同時だから常識と言えるかどうか
155名無し名人 (ワッチョイ 035f-F4AN)
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2023/09/08(金) 23:04:54.42ID:SLK6W6S30
永瀬は将棋には勝ったけど、社会的な勝者はさいたろうだろう
2023/09/08(金) 23:09:06.77ID:r/OtnDrQ0
>>152
勇気が元彼で藤井が今彼?
2023/09/08(金) 23:11:21.00ID:KCeP0hxs0
さいたろう時間一方的に使いまくってたのに最後は30分残らされたって感じなのが永瀬の圧勝感強いな
2023/09/08(金) 23:17:04.26ID:B701k+kga
今のA級で調子良いの永瀬、豊島、菅井、勇気の4人だけだろ
残りの6人はいまいちすぎる
2023/09/08(金) 23:19:00.86ID:w8Ht1nL40
ご新規が多いのはよいことじゃないか
2023/09/08(金) 23:22:11.90ID:5m1sXYHE0
マジで?
C2で10-0が5人出たとしたら5人上がるってこと?
まあ直接対決あって結局3人くらいまで絞られそうだけど
2023/09/08(金) 23:23:31.18ID:xWCObPTV0
>>158
勇気?(?_?)
2023/09/08(金) 23:25:20.76ID:UqeZh7UMa
>>161
今日はアレやったけど調子は良いでしょ
2023/09/08(金) 23:38:00.36ID:B7hGKriR0
広瀬は不調というか絶不調だな
どの程度で持ち直してくるかによって降級戦線にも変化が生じそう
2023/09/08(金) 23:41:34.33ID:0GyJidce0
なかなかにえぐい将棋やった…藤井には通用するとは思えんが
更にアプデを重ねて藤井にも圧勝したらすげえな
2023/09/08(金) 23:42:30.54ID:79cJzDkSa
広瀬は順位戦のプレーオフで負けて何かが折れたのかもしれない
166名無し名人 (ワッチョイ a301-ATpV)
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2023/09/08(金) 23:46:59.47ID:DpcsBXYB0
>>165
なべと同じだと思う
悪い意味でやりきった感が漂ってる
年齢的にもう上積みはないだろう、どうせ藤井くんには勝てないから
実績を手に将棋だけではない人生を楽しもうというモードに入ってる
ような気がするのは気のせいであってほしいが
2023/09/08(金) 23:55:04.20ID:zlU0fq0i0
https://www.shogi.or.jp/match/junni/rules.html
B2
ただし、リーグ戦成績の全勝者は全勝者全員が昇級します。
C1
ただし、リーグ戦成績の全勝者は、全勝者全員が昇級します。
C2
ただし、リーグ戦成績の全勝者が4名以上いる場合は、全勝者全員が昇級します。

C2だけ微妙に文言が違うのが気になるw 4名以上と限定する意味ないやんw
168名無し名人 (ワッチョイ 8abd-MmH2)
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2023/09/09(土) 00:16:16.78ID:D6YlXP+20
>>166
結果からするとこういう類推されるのもプロの宿命やと思うが
実際に今まで以上に努力してるかもしれんと思うと何とも言えんなあ
まあ、1ファンがやり切った感が漂ってるという意見を持つのは自由なんやが
169名無し名人 (ワッチョイ caba-VXkh)
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2023/09/09(土) 00:55:36.93ID:DICSUb8Q0
勝手な想像だけど、さいたろうは優しいから嫁に結構な時間と労力を割いてそう。サラリーマンじゃないんだから少しぐらい嫁に負担掛けてもまずはA級で踏ん張る事優先させて欲しい。
2023/09/09(土) 01:04:22.95ID:OFP+k7Har
>>169
お前の妄想垂れ流されても困る
2023/09/09(土) 01:22:06.18ID:1uFLAQz00
結婚して弱くなった南九段の系列か さいたろう
2023/09/09(土) 01:33:51.27ID:RePRigN5a
まあさいたろうには深い研究でガッツリとハメて勝つ印象は無いもんな。
だいたい序盤から長考するし永瀬相手だと順当な結果では?
だいたい永瀬に序盤で作戦勝てる棋士は少ない。
ナベとあのお方でも序盤はだいたい負けてるし。
2023/09/09(土) 01:36:26.22ID:/qLyC2pJ0
渡辺は事前準備万端系のやつは早々に外すこと意識してやってそうだと思ったけど
実際に前までは自力勝負にして完勝してたし
2023/09/09(土) 01:41:50.56ID:RqlRDK9P0
A級棋士の成績
豊島将之九段__15戦12勝3敗(0.800)
菅井竜也八段__13戦10勝3敗(0.769)
永瀬拓矢王座__18戦11勝7敗(0.611)
広瀬章人八段__13戦7勝6敗(0.538)
佐々木勇気八段_15戦12勝3敗(0.800)
渡辺明九段___21戦10勝11敗(0.476)
斎藤慎太郎八段_11戦4勝7敗(0.364)
佐藤天彦九段___9戦4勝5敗(0.444)
中村太地八段__11戦3勝8敗(0.273)
稲葉陽八段___10戦3勝7敗(0.300)
175名無し名人 (ワッチョイ b393-YxEE)
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2023/09/09(土) 01:50:58.51ID:kXSs+PFD0
調子良いのは豊島菅井永瀬だけど永瀬は順位戦ポロポロ落とすイメージだから挑戦は前の2人かな
176名無し名人 (ワッチョイ 4eb9-MmH2)
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2023/09/09(土) 02:30:44.61ID:23EnJ8br0
>>174
もし藤井がいなければとよぴは三冠ほどは常に維持する者になれていたのかもね
永瀬は藤井がいなければ棋力が少し落ちてるだろうからなんとも言えないけど
藤井に異常にライバル心を燃やす菅井を含めて、時代は絶対王者を中心に回るね
そしてこの3人が今のところ四天王やね
もう一人は誰かしらないけど
177名無し名人 (ワッチョイ 4eb9-MmH2)
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2023/09/09(土) 02:31:08.31ID:23EnJ8br0
× 者
○ 王者
2023/09/09(土) 02:45:47.80ID:KmcHbH4a0
>>176
イトタクの台頭が今より加速していたかもしれない
179名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-hu4+)
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2023/09/09(土) 02:48:27.38ID:7BRZn95I0
>>169
本当に勝手な想像だな
2023/09/09(土) 03:32:06.27ID:SBL29Drx0
さげま○を掴んだ斎藤は終わりぽん

しかし、軍曹の容赦のなさ 鍋が不調のいま
若き皇帝と鬼元帥かな?
181名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/09(土) 03:51:10.18ID:Z0/RiNxTd
高野にボコられる新四段…
2023/09/09(土) 04:05:36.06ID:Glx7IG6d0
>>176
忘れてるみたいだが藤井関係なくおじさんに王位取られたりする時点で三冠なんて維持できると思えない
183名無し名人 (ワッチョイ a702-erq7)
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2023/09/09(土) 04:50:41.43ID:qFxj4QJ30
3時間以上の乗車でも個室みたいなプライベート空間あるなら疲れない
184名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-hu4+)
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2023/09/09(土) 04:51:41.57ID:7BRZn95I0
>>182
その頃より今の豊島のほうがずっと強いだろ
2023/09/09(土) 04:53:38.35ID:Zg9LuO/Ua
>>111
東京に天才は誕生しない説。大谷翔平、藤井聡太、羽生結弦、etc。日本の人口の10人に1人以上は東京在住なのに世間を揺るがす逸材は決まって地方。確かに東京は大学や塾も多いし平均的な学力は高いかもしれんが飛び抜けた天才は出ない。情報量が大杉るから。
2023/09/09(土) 05:09:40.75ID:Glx7IG6d0
今の豊島は藤井がいる世界線でだろw
俺は藤井がいなかったらという書き込みに答えてるのになぜ…的外れな返ししてくるんだ
187名無し名人 (ワッチョイ a702-erq7)
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2023/09/09(土) 05:36:36.78ID:qFxj4QJ30
とよぴーは強いけど 何か足らんかった
もっと若いころからタイトル持てる棋士なら防衛もできるし複数冠維持もできたはず
渡辺と双璧みたいな存在だったんじゃないか

期待値高すぎたのもあるだろうけど ちと惜しい感じがする 竜王名人でピークはナベよりも上だとは思うけどね
2023/09/09(土) 06:15:31.58ID:tz9V8FaN0
角換わりの後手で早繰り銀をやる将棋見かけるけど、昨日の永瀬のような速攻を誘発するから
自分は怖くてとても指せない。
189名無し名人 (ワッチョイ b31a-Esd5)
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2023/09/09(土) 06:40:26.46ID:SNslXOyA0
棋譜見たけどなんで永瀬が絡む対局ってこんなつまらんの?
2023/09/09(土) 06:48:27.60ID:Pw4KLGeBa
豊島は将棋のスタイルが定まらなかったな
191名無し名人 (アウアウウー Sa47-jqSG)
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2023/09/09(土) 06:48:41.94ID:L5ht1K4la
豊島は昔から終盤の勝負どころで踏み込めない
足りないとすればそれ
192名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-MmH2)
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2023/09/09(土) 06:56:32.79ID:Yrz10xgu0
豊島はタイトル勝率が3割だからトップでは通じてないね
193名無し名人 (ワッチョイ 1a02-MmH2)
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2023/09/09(土) 07:03:19.49ID:qWso/mGw0
>>185
木村義雄、夏目漱石、三島由紀夫、黒澤明、王貞治、宮崎駿、ビートたけし、筒美京平、YMO全員、秋元康、小室哲哉、浦沢直樹
ぱっと思い浮かぶだけで東京出身の天才、イノベイターはいくらでもいるだろ
194名無し名人 (ワッチョイ a75f-Bqyj)
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2023/09/09(土) 07:17:40.10ID:fne0zEER0
>>193
年配ばかりだな
195名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/09(土) 07:22:59.90ID:CjFdrY/9d
>>192
その豊島に2回もタイトル戦で虐殺された羽生っていったい…
2023/09/09(土) 07:47:52.64ID:wkymdIjt0
>>189
将棋に華があるかないかって大きいんだよね
藤井や羽生の将棋には華がある、観ていて楽しい、どうせ勝つからと結果だけ知ればいいという感じではない
モテや森内、郷田や丸山、藤井猛などの羽生世代の将棋も見ていて楽しい個性があった
永瀬にはそれながい、豊島も以前は将棋に面白みが無かった
永瀬の将棋で、藤井ほどの勝率と成績を収めていたら将棋人気は終わっていたと思う
197名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/09(土) 08:11:02.66ID:a20DCPDEd
>>196
懐古厨だな
丸山や森内の将棋は個性はあったが、クソつまらんかっただろ
永瀬将棋の方がクセがあってネタになるだけマシだわ
2023/09/09(土) 08:12:49.16ID:wkymdIjt0
いや、つまらんもんはつまらんよ
懐古とか関係ないね
199名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/09(土) 08:13:14.87ID:a20DCPDEd
私見だが、今のレートトップ層で最もつまらん将棋を指すのは伊藤匠だと思うわ
2023/09/09(土) 08:14:05.68ID:KmcHbH4a0
>>189
そもそも華ってなんよ?
「それって貴方の感想ですよね?」で終わる話じゃねえか

誰が指したか隠したら華があるとか言い出しかねん
201名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/09(土) 08:14:30.50ID:a20DCPDEd
>>198
バカ「昔はすごかったんだ~!」

あんた、典型的なクソ老害だねw
2023/09/09(土) 08:15:57.91ID:p0UIKihp0
>>196
分かる
羽生や藤井の人気は勝つからだけじゃない華やかな指し手にもある

藤井くんが居なかったらこんな感じ?
ナベが3~4冠(名人棋王王将と何か)
豊島が1~2冠(奪取しては防衛失敗の繰り返し)
永瀬も1~2冠(叡王と王座)
他の誰か1~2冠
しかし藤井くんが居なかったら、叡王戦も棋聖戦も無くなってたかもしれんが
2023/09/09(土) 08:16:33.24ID:KmcHbH4a0
個人的には昨日の永瀬の将棋は凄く面白かったけどな
あんな何度も〇択を迫る手を隅々まで研究しているとか文字通り血の滲むような努力をしたんだろうなと垣間見える将棋だろ
204名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/09(土) 08:17:21.14ID:a20DCPDEd
そもそも、永瀬の将棋は個性が強いしつまらんとは思えん
ただ、永瀬本人が嫌われ者だから将棋もつまらなく感じるのだろう
2023/09/09(土) 08:20:08.59ID:FkTwK/2/d
>>195
その頃は羽生がどんどん弱くなっていた時期だからな
206名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/09(土) 08:21:22.03ID:a20DCPDEd
>>205
羽生って、どんな失態をしてもオタが必死に擁護してくれるから幸せ者だよねw
207名無し名人 (ワッチョイ a702-erq7)
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2023/09/09(土) 08:21:26.94ID:qFxj4QJ30
いつの時代も第一人者が切れ味鋭くて華がある。二番手は守備的になって対抗する。将棋に限らない。
2023/09/09(土) 08:21:44.05ID:KmcHbH4a0
あと解説効果で面白い将棋になる場合もあるからな
209名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/09(土) 08:22:01.80ID:a20DCPDEd
>>207
大山と升田を完全に無視してて草
2023/09/09(土) 08:29:37.63ID:hBAvv6/a0
40代後半以降でタイトル戦に出るのを失態と言われても
211名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/09(土) 08:34:04.94ID:a20DCPDEd
>>210
タイトル戦で手も足も出ずに惨敗したのが失態ってことだろ
もし失態じゃないって言うなら、>>205のような必死こいた擁護も必要ないじゃん

つーか、10年前の羽生オタは
「羽生さんなら50代でもタイトル複数維持は余裕」とか言ってたぞw
めちゃくちゃ羽生に対する評価が下がったんだなあ
2023/09/09(土) 08:37:53.74ID:wkymdIjt0
>>204
嫌われてるのは一時期の千日手連採もあるが
それ以外は嫌われる将棋というほうどでもないが面白みはない
どっちが先かと言われたらやっぱり将棋の内容でしょ
努力の結果よりも、才能の一片を見たい人が多いんじゃないかな
2023/09/09(土) 08:41:43.11ID:ZcZGeJd40
面白い面白くないで言うなら個人的にはさいたろうの方が原因な気がするけどね
永瀬の面白い棋譜は記憶にあるけどさいたろうはほとんどないぞ
214名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/09(土) 08:44:54.98ID://0g3ryVd
>>212
超懐古主義者アルツハイマー老害のおまえの感想とか、クソほど価値は無いぞ
2023/09/09(土) 08:45:39.03ID:b3iOWEqZa
永瀬の将棋は珍味みたいなもん
好き嫌い分かれる
慣れりゃ面白いんだけどな
216名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/09(土) 08:45:48.17ID://0g3ryVd
>>213
たしかに斎藤の将棋はつまらんよな
今のA級で最もつまらん将棋を指すと思うわ
217名無し名人 (ワッチョイ a702-erq7)
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2023/09/09(土) 08:46:33.28ID:qFxj4QJ30
棋譜の面白い面白くないなんてあるのかね。人物ありきな気がするけどな
そんなのあったら山ちゃんがダントツのトップなんじゃなかろうか

個人的には永瀬の負けない将棋は好きだけどなぁ
218名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/09(土) 08:48:50.97ID://0g3ryVd
斎藤の将棋は悪い意味でまとまりが良くて、泥臭さや人間臭さを感じないんだよな
2023/09/09(土) 08:50:17.48ID:wkymdIjt0
>>213
何の山場もなく、ああ終わっちゃいました、みたいな将棋のイメージあるな
2023/09/09(土) 08:51:33.51ID:hgCIRm4zr
>>127
タイトル戦の影響で角換わりと相掛かりは研究してる
ならエアポケットになってるかもしれない矢倉で行こう
という戦型選択だったとか
2023/09/09(土) 08:52:10.13ID:hBAvv6/a0
面白いかどうかの判断の境目は逆転の一手があるかどうかでしょ
先行逃げ切りタイプで終盤のイメージがあまりない棋士を
地味と言うのならそうなのかもしれない
222名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/09(土) 08:54:28.20ID://0g3ryVd
>>221
そんな単純な話では無い
おまえは、藤井曲線で勝つ時の藤井将棋は「地味でつまらない」と思うのか?
223名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-MmH2)
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2023/09/09(土) 09:05:27.31ID:Yrz10xgu0
>>195
てか、ロートル化した羽生にタイトル戦で負けた方がヤバイわ

太地ですら勝った
2023/09/09(土) 09:09:21.31ID:akPe49Pw0
永瀬のイトタク戦惨敗はなんだったんだ?
竜王戦は捨ててるのか
2023/09/09(土) 09:11:57.28ID:wkymdIjt0
挑決まで行って捨てるは絶対にない
226名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/09(土) 09:13:59.65ID://0g3ryVd
>>223
木村でさえタイトル奪取できた防衛童貞の豊島に対して一方的な内容の1勝4敗で初防衛させてあげた羽生さん、マジかっけーです!
2023/09/09(土) 09:19:02.24ID:RQBV5fgL0
イトタクは暗記勝負で永瀬の上を行ける逸材。暗記で相手を疲弊させてからスタート地点に立つのが永瀬のスタイルだけに相性が悪い。
2023/09/09(土) 09:20:18.35ID:zE4eGgQx0
>>226
スッップ Sdba-xUl/ は羽生に親でも コ ロ されたんか?
229名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-MmH2)
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2023/09/09(土) 09:21:00.63ID:Yrz10xgu0
>>226
木村が強いというよりは豊島が弱くて、そして羽生はもっと弱かったというだけやろ

何を今更?
230名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/09(土) 09:22:14.38ID:k4EIggSJd
>>228
100%揺るがない事実を書いただけなんだが…事実を書いたら脅されるのか?

羽生狂こわっ!
231名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-MmH2)
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2023/09/09(土) 09:24:02.61ID:Yrz10xgu0
>>227
永瀬もイトタクも研究会メインだし、暗記したいなら効率悪すぎる
2023/09/09(土) 09:24:56.82ID:8PmKI82E0
イトタクは永瀬の研究をはずしてたからな、あれはうまいと思った
確かにイトタクはリトル永瀬という感じだね
高校入ってすぐに学校をやめて将棋研究に没頭したのも同じだし
天才性はあまり感じなく努力を惜しまない秀才というのはそっくり
ただ才能はイトタクの方がやや上かな
233名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-MmH2)
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2023/09/09(土) 09:28:15.39ID:Yrz10xgu0
ナベ理論では「現代は対局の直前までソフト研究で忙しい」とか言ってたけど、

永瀬は対局当日すら朝にVSやったりしてるし、どう考えてもソフト暗記派ではないよな
2023/09/09(土) 09:30:03.23ID:23b+JVHx0
斎藤はインタビューで「今年の一手といわれるような手を指したい」と語ってたから本人も指し手にケレン味がないのがコンプレックスではあるんだろう
その直後に天彦に芸術的な歩頭角で倒されてて笑ったけど
2023/09/09(土) 09:47:35.33ID:wkymdIjt0
斎藤頑張らんと嫁がサゲマン扱いされてしまうからな
236名無し名人 (スッップ Sdba-pkPT)
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2023/09/09(土) 09:51:27.69ID:8hyuhgEXd
>>222
イマドキ藤井曲線とかwwww
237名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-MmH2)
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2023/09/09(土) 09:52:40.74ID:Yrz10xgu0
30前後で成績落ちるのはまあ仕方ない
斎藤に限らない
238名無し名人 (ワッチョイ 1a7c-MmH2)
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2023/09/09(土) 09:55:06.75ID:cCnZfAtY0
まさに背水の陣というか最後のタイトルを永世をかけて死守しようとしている今の永瀬は強くなっていってるんだと思うわ
その気迫がさいたろうにはまだ無いな
嫌われてるなんてまさに最高すばらしい
ヒールができるってことは主人公に近いということ
才能ないやつはヒールにすらひっかからない(関心をもたれない)
239名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-MmH2)
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2023/09/09(土) 10:10:57.28ID:EAhIu5pv0
永瀬はソフト派ではないとか言いながら1日6時間位はやってるタイプだろ
その他に10時間くらい将棋の研究してんじゃね
2023/09/09(土) 10:33:05.15ID:L1t7tYC8M
永瀬はソフト派じゃないは永瀬は努力だけで天才ではないと同じようなもんでしょ
並の棋士以上の才能はあるように並の若手棋士程度にはソフトを使ってるんじゃないか
2023/09/09(土) 10:33:13.22ID:3ROwAFoya
さいたろうの奥さんは初めて会った時からさいたろうを先生扱いせず、言いたいことは対等にはっきり言う人で、そこに惹かれたとスペースで話してた
尻に敷かれてる可能性もあるな 
家事の中で炊事はさいたろうの担当らしいよ
242名無し名人 (ワッチョイ 8abd-MmH2)
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2023/09/09(土) 10:34:05.67ID:D6YlXP+20
>>239
ソフト派ではないにしてもソフト使用した研究に投じてる時間だけで多くの棋士の研究時間を上回りそうやね
そのうえ他の研究も尋常じゃないというのもたしかにありそう
2023/09/09(土) 10:41:20.13ID:0sF5CK4dd
>>239
睡眠時間も10時間目指してるらしいから
6時間は無理だろ
2023/09/09(土) 10:46:18.57ID:0sF5CK4dd
ソフトを人よりやらないと永瀬の研究量は無理って言ってる奴
それなら対人減らしてソフトやる時間増やすだろ永瀬は
というか永瀬のやり方真似てるイトタクも研究トップクラスな時点でな
2023/09/09(土) 10:50:52.53ID:qq4agogXa
>>243
でも永瀬って夜はコーヒー飲んで眠気飛ばしてるみたいな事どっかで言ってなかったか?
10時間とか寝てなさそう
246名無し名人 (ブーイモ MM67-VXkh)
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2023/09/09(土) 10:51:30.11ID:gXyXY6nmM
>>135
めっちゃわかる
あと、落ちて来た人がまた復活するかな?って楽しみしかないわ
丸ちゃんとか格調とか
2023/09/09(土) 10:55:09.28ID:0sF5CK4dd
>>245
うーん、記憶にないな
就寝の話では少なくとも
2023/09/09(土) 10:59:42.32ID:p0UIKihp0
>>245
10時間は若くないと眠れないw
でも藤井くんに言われてから睡眠時間は取るようにしてると言ってるね永瀬
お金があるから家事は出来るだけ外注するにしても、一人暮らしだとどうしても少しは家事や対局準備に時間とられる

藤井のお母様はマネージャーとしても有能なんだろうな
何せあの藤井くんを育てたお母様だし
イトタク家は弟妹がまだ小さいので、マネジメントは自分でやってそう
249名無し名人 (ワッチョイ 8abd-MmH2)
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2023/09/09(土) 11:01:24.55ID:D6YlXP+20
>>244
まあどっちが多いかは分からんしソフトの方が多い可能性も高そうよな
2023/09/09(土) 11:01:53.86ID:1RiU0rJna
>>248
藤井は結婚したときに生活リズム狂うかもしれんな、それだけ母親が優秀だと
251名無し名人 (ブーイモ MM67-VXkh)
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2023/09/09(土) 11:02:57.50ID:gXyXY6nmM
>>219
80期名人戦の悪夢…
2023/09/09(土) 11:04:01.39ID:TmFNOeNa0
>>249
朝から夜まで研究会してる時点でそれはないだろ
253名無し名人 (ワッチョイ e301-jm8y)
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2023/09/09(土) 11:06:16.87ID:laFPkywe0
>>250
家事において母親と同等の献身を妻に求めると
結婚生活は大抵破綻するからな
2023/09/09(土) 11:10:38.42ID:wkymdIjt0
藤井くらい収入あれば結婚したら家事は美人の家政婦を雇ってお任せすればいい
255名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-MmH2)
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2023/09/09(土) 11:11:24.03ID:Yrz10xgu0
>>241
先生扱いしないって、知らんやつと出逢えばそれが普通やろ

むしろ斎藤はファンの女しか今まで会ってなかったんか
2023/09/09(土) 11:20:13.03ID:hgCIRm4zr
>>255
奥さん神吉先生の将棋教室のスタッフだったみたいだけどね(去年の加古川清流戦決勝の大盤解説より)
2023/09/09(土) 11:22:55.99ID:wkymdIjt0
将棋会館の事務さんと結婚した棋士いなかったっけ?
258名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-MmH2)
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2023/09/09(土) 11:24:25.58ID:Yrz10xgu0
>>256
だから何やねん・・・
259名無し名人 (スッップ Sdba-BtJc)
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2023/09/09(土) 11:31:47.97ID:5VB5n+03d
>>257
井田さん(関西将棋会館の事務員さんかな?)
2023/09/09(土) 11:41:28.03ID:D6YlXP+20
>>252
それも分かる
2023/09/09(土) 11:54:54.26ID:fmy0W3JG0
>>248
永瀬のお母さんはラーメン屋の手伝いで忙しいから家を出たのかもしれないね
永瀬が小学生の時に弟をおんぶしながら詰将棋解いてる写真があるくらいだし、小学生の時はラーメン屋で客に水出す手伝いなどもしてたって言ってたから意外と家事も出来るのかもしれない
まああれだけキレイな手をしてるから水仕事は外注してそうだけど
2023/09/09(土) 11:56:25.31ID:fmy0W3JG0
>>257
おじおじ
2023/09/09(土) 11:56:28.56ID:i5s7gXzK0
1日12時間将棋に使ってもまだ12時間ある
2023/09/09(土) 11:58:52.17ID:HV4q2Abt0
>>254
結婚したら美人の家政婦はダメじゃん
明るいおばちゃんがいいよ
2023/09/09(土) 12:08:36.01ID:0sF5CK4dd
永瀬は家では漫画やアニメの趣味の時間も取ってる
2023/09/09(土) 12:15:16.17ID:UKwx31bq0
広瀬やばいなw
村中に圧倒されて頓死でギリ勝ちw
どんだけ不調なんだ
2023/09/09(土) 12:22:47.55ID:AHsDtb0n0
>>265
ジャンプ40周とかいってたもんな
2023/09/09(土) 12:35:35.41ID:uQIfqSnu0
羽生さんのドキュメンタリーで羽生さんとおじさんがソフト見て検討してたけど
今どきの研究会はその手のも多いんでないの
269名無し名人 (ワッチョイ 8abd-Aka3)
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2023/09/09(土) 13:18:16.70ID:aaiYeANk0
さいたろうて棋風があるようでないな
全パラが85点くらいの高レベルな器用貧乏のイメージ
あえて挙げるとすれば馬を過大評価するくらいか
2023/09/09(土) 13:37:26.09ID:n2D71H4wd
>>266
広瀬ほぼ九段「九段になりたくないよー」
271名無し名人 (ワッチョイ 5353-tBSY)
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2023/09/09(土) 13:44:16.16ID:I2NpEeZb0
>>196
羽生睨みは、下品と言われていたが
2023/09/09(土) 13:50:40.21ID:ZaUc3JQI0
>>265
いうほど将棋しかしてないわけじゃないよな
2023/09/09(土) 13:53:56.04ID:9RTg9RLua
ただ人間辞めますって言ってたからアニメも今年は断ってるかもしれんぞ
人間やめるってことはアニメ絶っててもおかしくはない
274名無し名人 (ワッチョイ 4ecf-/Vfy)
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2023/09/09(土) 14:01:00.24ID:Skozp4Eh0
競馬見てたら番宣にナベ出てきて草
エンジョイしてるなぁ
275名無し名人 (ワッチョイ a75f-Bqyj)
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2023/09/09(土) 14:06:09.51ID:fne0zEER0
>>271
分かる〜
だから羽生にはマダム人気がなかったと思う
276名無し名人 (アウアウウー Sa47-OKcx)
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2023/09/09(土) 14:11:12.04ID:PwezePtPa
>>273
アニメが趣味って人辞めたヤツ(廃人)が多いから関係ないかも
2023/09/09(土) 14:16:00.04ID:OfyjB42ya
>>276
廃人は人間以下だろ・・
2023/09/09(土) 14:19:15.50ID:8Kgvxwj90
>>276
それは人間を辞めるというより、人間として終わるだろw
2023/09/09(土) 14:22:11.56ID:iWBchrAN0
>>269
馬を過大評価と言うか過信してて使い方上手くない感じ
馬を評価するのはAI時代っぽくて良いんだけどねぇ
2023/09/09(土) 14:26:04.25ID:scbPA5ita
>>279
いや名人戦の斎藤は馬作るもことこどくAIに評価されてなかったぞ
281名無し名人 (ワッチョイ b351-pkPT)
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2023/09/09(土) 14:30:06.20ID:pNZuxm2f0
>>228
歪んでるから羽生と豊島を評価できないんでしょ
典型的な将棋指せないナベオタなんじゃね
2023/09/09(土) 14:30:28.09ID:iWBchrAN0
>>279
だから過信して使えてないって話でしょ
素人目にもあんな駄馬どうしようもないじゃん
2023/09/09(土) 14:34:45.17ID:p0tp5LQ20
>>274
もう遊んで暮らせるだけの金を稼いだし、あとは惰性で指しててもそれなりの収入もらえるからね
まー棋士は負けず嫌いばっかりだから負けても良いやって気持ちでは指さないだろうけど
多趣味でエンジョイしてても全然良いけど不倫だけはしないでほしいね
284名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/09(土) 14:35:56.71ID:uFqWe2SC0
収録の銀河戦で勝って、こっそり九段昇段になりそう。

順位戦A級で決めれば、中継あるかもしれないけど。
2023/09/09(土) 14:42:02.35ID:eS1UANkLa
>>283
エンジョイ勢どっぷり浸かるとA級から落ちるかもしれんぞ
今季は大丈夫かもしれんが来年再来年には
286名無し名人 (ワッチョイ e301-am29)
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2023/09/09(土) 14:53:27.22ID:JR5VtLbt0
昨日の永瀬の棋譜は鬼気迫るというか狂気を感じた
86歩は素人目にも凄いわ
藤井に初めて番勝負勝てるのは永瀬かもしれん
2023/09/09(土) 14:57:47.85ID:m+7GmExBa
ほぼノータイムで86歩ってやってんだし永瀬の中では定跡なんだろ
永瀬からしたら斎藤が勉強不足だろって思ってるかもな
288名無し名人 (オッペケ Sr3b-pkPT)
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2023/09/09(土) 14:58:05.96ID:NbjlbEOWr
永瀬と結婚すると下手するとラーメン店経営従事のリスクもある
2023/09/09(土) 15:14:35.35ID:C/om3IIZr
今やラーメン店主はエリートの位置付けだがw
2023/09/09(土) 15:17:31.98ID:efm6zRMwa
手伝いさせられるのは嫌だろ
客が変な奴も来そうだし
291名無し名人 (ワッチョイ 8abd-MmH2)
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2023/09/09(土) 15:18:26.58ID:D6YlXP+20
>>279
「過大評価」と「過信してて使い方上手くない感じ」の明確な違いを教えれくれんか?
別に意味が違うと指摘するほどの違いに見えないし言い回しを変える必要も無いと思うんだけど?
貴方の主観ではなく日本語的なところで御教示いただけると幸いです
2023/09/09(土) 15:27:04.60ID:KmcHbH4a0
>>291
そんな嫌味を言う事でもなかろう
用語をわかりやすく言いなおしただけじゃね?
293名無し名人 (ワッチョイ e301-am29)
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2023/09/09(土) 15:29:24.68ID:JR5VtLbt0
>>287
間違いなく研究だよ、本人もそう言ってるし
だからこそ才能じゃなく狂気を感じるわけで
永瀬本人はともかく一将棋ファンとしては斎藤の勉強不足というより永瀬の研究の凄みを感じたがね
294名無し名人 (ワッチョイ 8301-6Gty)
垢版 |
2023/09/09(土) 16:11:20.30ID:Am2yoir50
つりっくま大会実績
2019年55位
2020年クリスマスつりっくま6位
2022年サンリオコラボつりっくま32位?(記憶がいまいちw) 
同年、秋のもぐもぐ祭つりっくま部門5位
2023年第1回番組対抗つりっくま世界選手権2位に貢献
将棋ウォーズ8段
勝率780
数年前に某プロとネット対戦
大逆転負けをする
つりっくまと将棋の二刀流。
295名無し名人 (ワッチョイ 8301-6Gty)
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2023/09/09(土) 16:25:26.45ID:Am2yoir50
サンリオコラボつりっくま32位で
あってましたw^^
今確認してきたので
去年ニコニコ超パーティーという
ものが10月頃に開催されて
ゲーム企画があって
会場とネットでつりっくまと射的で
スコア対決みたいなのあって
面白かったから
今年もあればよいねw
来場者が数万人もいて
開幕戦は射的でfumiyaさんが
1位とり、2回戦目は私が射的で1位
意地のはりあいも出るし
個人戦だからねw
つりっくま選手権では同じチームでしたけど
個人戦は意地のぶつかりあい
そこもニコゲーの面白いところ^^
数万も参加者がいて優勝者は
景品が出るとそんな大会でした
超パーティー
つりっくまと射的も得意だから私は
今年の10月あたりにまたあれば
注目してください^^
296名無し名人 (ワッチョイ 83f0-pkPT)
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2023/09/09(土) 16:32:42.52ID:1txVvpGK0
>>290
大量の豚骨を炊いてる間近で働くのは大変だろうな
川崎競輪の酔客も来そうだ
297名無し名人 (ワッチョイ 8301-6Gty)
垢版 |
2023/09/09(土) 17:31:17.52ID:Am2yoir50
メンタルをどう保つか^^
重要な要素 
つりっくまだろうが将棋でも
勝つか負けるかを競う中で
この相手には負けても仕方がないとか
私は一切ありません
自分が勝つだろ、負けるにしても僅差
つりっくまでは上手いのは何人かいるし
トップ層はね
世界記録保持してる王者MACA、雛咲、
牛脂ちゃん、ハルタン等。
MACAは2020年の大会で旧つりっくま2位、クリスマスつりっくま1位。
ここでは私はMACAに完敗しました
クリスマスつりっくまで6位でしたが
この大会以後私はMACAにはスコアやランキングで負けていません
直近の大会の選手権で2位のチーム内に
MACAもいましたがMACAは48000台
私は49600のスコア出して勝ってますから
MACAは弱くはないです世界記録もってますからね
ただ私の方が角一枚分くらい強いよつりっくまは
雛咲ってのもいてねつりっくまはそこまで強くはないがMACAよりも下くらいの
負けん気だけすごくてね
私の実力を雛咲も認めてますから
でも常に私に勝とうとしてくるねw
メンタルはなかなかですねそういう点で雛咲は
2023/09/09(土) 17:39:51.27ID:pWrKoT6+0
悔しかったら86歩の数手先まで研究すればいいだけ
それだけの話
299名無し名人 (ワッチョイ 8301-6Gty)
垢版 |
2023/09/09(土) 17:50:34.72ID:Am2yoir50
将棋では私はよく言ってるように
速い展開ほど得意で
瞬時に判断して打開していく将棋
将棋を格ゲーにしていかないと
将棋の未来はない。と考えてますから
プロは長時間(5時間~6時間)で
事前の研究がもろに影響する将棋は
強いし私は勝てる気しませんよ
そもそもだるいし集中できませんね
そんな長い将棋
ただ2秒で判断するとか
コンマ何秒とか
瞬間的に反応して精度高くが
理想ですけど
そんな将棋ならプロとやっても
最低でも五分でしょ
五分じゃないとおかしいまであるけど
藤井10冠であってもミスると思うし
あまりにも速い将棋は
格ゲーのプロはそれが普通なんですけどね
300名無し名人 (ワッチョイ a702-RzXt)
垢版 |
2023/09/09(土) 18:19:06.53ID:Sf6qQVgl0
来期c2参戦が2名決定っと
2023/09/09(土) 18:19:43.80ID:p0UIKihp0
今期勝数トップ10 若手は激戦だなあ

01伊藤 匠 七段 21-03 0.875
02佐々木大地七段 21-10 0.677
03藤井 聡太竜名 20-05 0.800
04高田 明浩四段 19-05 0.792
05藤本 渚 四段 17-03 0.850
06八代 弥 七段 16-04 0.800
07斎藤明日斗五段 15-07 0.682
08齊藤 裕也四段 14-05 0.737
09服部慎一郎六段 14-07 0.667
10羽生 善治九段 14-08 0.636
2023/09/09(土) 18:24:27.33ID:p0UIKihp0
>>300
335宮嶋四段
336上野寿四段
二人ともおめでとう
宮嶋四段は、順位戦は名古屋がホームだね
2023/09/09(土) 18:39:54.75ID:y326vUT3r
>>301
八代ひっそりとめっちゃ勝ってて草
2023/09/09(土) 18:55:20.80ID:pY6+pQH1F
>>301
若手(52歳)
2023/09/09(土) 19:44:30.08ID:oLF2nVUt0
>>302
25歳と20歳か おめでとう
2023/09/09(土) 19:52:37.83ID:uTCSMV+y0
>>303
8割かよ
いつも負けてる印象しかない
2023/09/09(土) 20:06:50.93ID:23b+JVHx0
>>301
こういうのふつう勝率貼らない?
と思ったけど勝率のほうだと休場中のベテランがトップに来ちゃうのか
2023/09/09(土) 20:08:17.45ID:wgo73IrJ0
一人若手じゃないけどあとはみんな若手で問題ないな
2023/09/09(土) 21:27:30.57ID:u+Xrxp5Fa
七段はもう中堅なんだ
2023/09/09(土) 21:28:19.03ID:ADDJJGSxa
ひふみんから見たら52歳なんてはな垂れ小僧だろ?
2023/09/09(土) 21:39:38.92ID:oLF2nVUt0
>>302
宮嶋君 ワクチン打って副反応でICUに入ったんだな
なんとか無事生還して今季昇段おめ
2023/09/09(土) 21:39:59.99ID:oLF2nVUt0
HCU
2023/09/09(土) 21:42:24.96ID:NPGCdgxl0
>>310
ひふみんの引退は77歳(棋士生活63年)
以前モテが47歳のときにインタビューを受けていて、私と加藤先生は30歳差で私は今年で棋士生活30年なんですが、
加藤先生の年齢まで指すとなるとあと30年指さないといけないんですよね・・・と遠い目をしていた
2023/09/09(土) 22:02:51.26ID:mrnjFiYt0
>>302
その棋士番号はどこで間違えたんだ?

339 宮嶋四段
340 上野寿四段
315名無し名人 (ワッチョイ a702-erq7)
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2023/09/09(土) 23:56:28.40ID:qFxj4QJ30
聡太より年上がベテラン
聡太世代が中堅
その下の世代が若手
2023/09/09(土) 23:57:46.18ID:NPGCdgxl0
藤井世代というとイトタクだけになるのか
弱すぎるのは対象外だし
317名無し名人 (ワッチョイ 9aad-M32V)
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2023/09/09(土) 23:59:47.55ID:HEM5jNpi0
藤井世代とかあるのか
2023/09/10(日) 00:10:30.27ID:JbPsgDjna
ない藤井時代
2023/09/10(日) 00:17:58.53ID:XfqxuqC50
なんかさあ、、、最近の新四段って本当に玉石混淆じゃないか?
プロデビューして半年で勝率5割越えない棋士は、三段逆戻りとかにすべきだと思う
2023/09/10(日) 00:21:08.44ID:Kc21pXYi0
15 (山下)
18 藤本
20 伊藤匠 上野
21 藤井 高田 狩山
22 森本 古賀
23 小山直 横山友
24 宮島 服部 岡部
25 明日斗 柵木 徳田 増田

藤井とイトタクが別格
2023/09/10(日) 00:25:23.97ID:lWDFbh1Xa
>>320
学年で言うと増田、あすと、柵木は26歳やな一応
2023/09/10(日) 02:26:35.61ID:Yb5eSP9z0
>>319
女流棋士みたいにだな
2023/09/10(日) 03:13:46.21ID:w409hByY0
>>320
普通そういうの学年でわけない?
2023/09/10(日) 05:18:19.54ID:ObS6hZN/0
>>319
初年度散々だったけど、今年度なぜか好調の藤井の兄弟子の例とかあるし、わからんもんよ
2023/09/10(日) 05:34:46.42ID:a0CTLwRK0
明日斗もC2初年度は負け越しだったけど
なぜか突然?覚醒して今に至る
2023/09/10(日) 06:42:41.27ID:XfqxuqC50
>>324
じゃあ、初任者研修で3年。3年あかんやつはフリクラへ
2023/09/10(日) 07:14:13.44ID:ObS6hZN/0
明日斗はアベトー2022の永瀬ブートキャンプの効果なのかな
最近目覚ましい

徳田さんは藤井のタイトル戦の記録係をして目が覚めたって話だし、兄弟子は藤井にチームメントに指名されたのが
良かったのかも
心の持ちようで戦績変わりそうなのが伝わってくる
2023/09/10(日) 07:44:01.40ID:7W4wjiNCd
新人王戦
最年少棋士-2番目に若い棋士

竜王戦
4番目に若い棋士-3番目に若い棋士

こうなりそうで楽しみ
2023/09/10(日) 08:05:24.54ID:MbcUk5+q0
>>68
10月過ぎたら人間に帰還する反動で一気にガタッときます
2023/09/10(日) 08:23:23.31ID:UdEyphD70
>>328
うーん新時代
2023/09/10(日) 08:28:27.33ID:nhg5m2uzr
>>327
アストは2021年度も夏までは好調だったよ
2023/09/10(日) 08:35:00.46ID:DClhqa0t0
今の30前後ってそこそこ強いの固まってるけど◯◯世代で一括りにされること無いよな
2023/09/10(日) 08:36:52.06ID:AS58o4dp0
菅井永瀬斎藤世代だろ
2023/09/10(日) 08:41:28.81ID:RagG4zLw0
今のアラサー達はニコ生やアベマの将棋チャンネルで普及頑張った世代だからキャラ立ちしてる棋士が多いと思う
2023/09/10(日) 08:52:29.57ID:eZA/HQ5Qd
羽生世代にぞろぞろと(先崎を除いて)凄いのがいるのが特殊ケースのような
336名無し名人 (ワッチョイ 1a02-MmH2)
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2023/09/10(日) 09:07:01.79ID:vrlNivkA0
いうても世代名ついたの55年組と羽生世代だけだし
加藤内藤板谷とか米長西村大内とか中原森桐山石田とか
近い年齢でそこそこ強い棋士が固まって輩出された例は過去にもあるけど
いずれも特に括られなかった
2023/09/10(日) 09:34:08.18ID:zjFq3aczd
少しずつ同じ世代が増えてきたけど山下三段次点で6歳若手
羽生九段→渡辺九段の世代差にはまだまだ時が必要だね
https://i.imgur.com/uLe6Ppd.png
https://i.imgur.com/FArHS7d.png
2023/09/10(日) 09:40:56.19ID:zjFq3aczd
並べると40代厳しい世代だね昇段すら厳しい
次の次の世代が台頭
339名無し名人 (ワッチョイ 83f0-pkPT)
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2023/09/10(日) 09:44:18.16ID:wT0X1flL0
アストは永瀬軍の特殊訓練で鍛えられつつもナベ軍団のマラソンに参加したり幅広い
勇気と同じで陽キャなんだろうな
340名無し名人 (ワッチョイ 9aad-M32V)
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2023/09/10(日) 09:44:35.09ID:0f5c8fYn0
1976年生まれ〜1983年生まれは歴代最弱世代
341名無し名人 (ワッチョイ 83f0-pkPT)
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2023/09/10(日) 09:45:26.15ID:wT0X1flL0
>>338
あっくんや松尾が九段になる日は来るんだろうか
342名無し名人 (ワッチョイ 83f0-pkPT)
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2023/09/10(日) 09:46:58.73ID:wT0X1flL0
>>333
さいたろうがいないと会話が成立しなさそうだ
菅井と永瀬はどちらが女性ファン多いんだろう
2023/09/10(日) 09:47:52.45ID:UQmrddGM0
そういやナベ世代って単語全く聞いたことが無いな
誰が同世代なのかも全然知らんわ
344名無し名人 (ワッチョイ 83f0-pkPT)
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2023/09/10(日) 09:48:19.11ID:wT0X1flL0
>>340
要するにナベより上ということね
2023/09/10(日) 09:51:58.68ID:2dpl/5Epr
>>326
さすがに四段商談の年齢にもよるが人生かけてそれは酷い
346名無し名人 (ワッチョイ 1a02-MmH2)
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2023/09/10(日) 09:55:31.00ID:vrlNivkA0
>>343
同い年でジメイ
一個上一個下では八段まで上がったのが一人もいない
ニ個上で阿久津とハッシー、3個上で山ちゃん
ニ個下で広瀬
347名無し名人 (ワッチョイ 83f0-pkPT)
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2023/09/10(日) 09:57:07.62ID:wT0X1flL0
>>343
奨励会同期があっくんだっけ
昇段同期の人は新刊を献呈したりしてて凄くないですか
2023/09/10(日) 10:03:12.12ID:X0Gttecg0
>>347
昇段同期の人もさくっと八段になってて凄くないですか?
2023/09/10(日) 10:34:45.83ID:MTF9Ylnhr
>>301
大地ってこの10負のうち
7つが藤井タイトル戦だから残りが
3つしか負けてないのにその2つが順位戦なのか?
まじで持ってないな
2023/09/10(日) 10:56:22.10ID:Ak35jPIld
>>349
王将戦一次予選のタラちゃん
NHK杯の服部くん
順位戦の小山直
が他の3敗
2023/09/10(日) 11:09:10.29ID:3mTL8BfL0
>>349
順位戦は1つだけ
2023/09/10(日) 11:15:46.99ID:7W4wjiNCd
森安秀光(1949年)と高橋道雄(1960年)の間もめちゃくちゃ弱い世代だぞ
青野福崎タナトラが世代の筆頭格だから
2023/09/10(日) 11:17:16.71ID:7W4wjiNCd
加藤〜中原の世代が分厚かったのがでかいな
2023/09/10(日) 12:09:43.38ID:OKzbY3Kw0
大地は1敗、匠は2敗、本田は3敗
残念の格が違うのだよ
355名無し名人 (ワッチョイ 8301-6Gty)
垢版 |
2023/09/10(日) 12:11:36.88ID:45Rh+wSj0
今日久しぶりに将棋やる
あんまり乗り気じゃないけど
それでもやれば勝つんだけどねw
だるいのに勝ってしまうのも辛いところ
登録してくれてる人もいるし
長期間やらないのもねw
棋譜見て参考にしてくれてるんだろうから^^
2023/09/10(日) 12:14:07.40ID:1NVuqcJT0
>>352
青野は活躍の期間を考えると強かったのでは?
ナベと豊島のあいだに青野クラスいなくね?
2023/09/10(日) 12:25:46.11ID:Fnu+XjW60
大地は順位戦が良いけど無敗勢との直接対決がないから残留しちゃう可能性も結構あるよな
2023/09/10(日) 12:26:07.65ID:OKzbY3Kw0
>>356
青野(タイトル獲得無し、登場1回、棋戦優勝3回)
それくらいだったら、渡辺と豊島の間にはタイトル経験のある天彦、広瀬、糸谷らがいるだろ
2023/09/10(日) 12:27:00.17ID:1NVuqcJT0
>>358
そうか
俺の中で印象の薄い3人だったから抜けてたわ
2023/09/10(日) 12:27:32.47ID:AS58o4dp0
山口恵「せやで」
2023/09/10(日) 12:29:00.56ID:Jdhht4ER0
>>357
高田と佐藤慎は直接対局があるからあと一人一敗してくれるだけでいいやろ…
2023/09/10(日) 12:29:54.09ID:Jdhht4ER0
梶浦見落としてたw
まぁこっちも冨田と直対あるからね
2023/09/10(日) 12:30:13.61ID:AS58o4dp0
>>340
出世度が焼け野原の惨状になってる
なんだろ、ファミコンとかのテレビゲーム隆盛に嵌まった世代なのか?
364名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/10(日) 12:38:06.09ID:JTuuzEk50
順位戦は次点なんて規定ないが、今年も"次点王 佐々木大地"になりそう
365名無し名人 (ワッチョイ ff47-MmH2)
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2023/09/10(日) 12:38:13.82ID:6hG6aB+H0
大介
34歳 A 3-6 降級
35歳 B1 5-7
36歳 B1 6-6
37歳 B1 5-7
38歳 B1 4-8
39歳 B1 2-10 降級

糸谷
34歳 A 1-8 降級
35歳 B1 3-2
2023/09/10(日) 12:40:56.95ID:Ak35jPIld
>>358
一番近いの稲葉かも(タイトル挑戦1回、棋戦優勝2回)
367名無し名人 (テテンテンテン MMb6-8tDs)
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2023/09/10(日) 13:00:58.54ID:KF/RMQ+wM
青野=凡人
米長=軍人
中原=変人
2023/09/10(日) 13:43:13.67ID:FCNZ45zW0
>>365
デブの系譜とかやめて(´・ω・`)
369名無し名人 (アウアウウー Sa47-/Vfy)
垢版 |
2023/09/10(日) 15:03:14.19ID:sEdRolhWa
>>363
それだね
その世代だか友達と将棋で遊んだことないもん
家には一応盤駒あったけども
370名無し名人 (ワッチョイ 8abd-fuvf)
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2023/09/10(日) 15:12:14.91ID:mDGF7Z/S0
ナベがででくるまでのポスト羽生世代は
久保以外は養分だったと言えるな
371名無し名人 (ワッチョイ f6da-0w+u)
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2023/09/10(日) 16:21:44.46ID:cJZqRFRw0
>>367
青野=凡人
米長=変態
中原=突撃
2023/09/10(日) 16:29:52.22ID:vt8kfNJz0
>>371
>青野=凡人
70歳C2は凡人では無いね。A級・一般棋戦2回・新人王2回
将棋界の歴史にそびえ立つほどでは無いだけ
373名無し名人 (スッップ Sdba-kzS1)
垢版 |
2023/09/10(日) 17:03:23.45ID:1UQoMi25d
>>368
大介はデブじゃない
374名無し名人 (ワッチョイ 3e10-/Vfy)
垢版 |
2023/09/10(日) 17:21:05.62ID:JJVuYRad0
>>373
えっ?
375名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/10(日) 18:47:20.25ID:JTuuzEk50
痛風ならシン・デブと認定したい。
2023/09/10(日) 18:55:05.82ID:bOTKESXj0
A級までいったなら大したもんだよね
2023/09/10(日) 19:07:52.99ID:iN9UzOpna
それはそう
2023/09/10(日) 20:14:24.87ID:MbcUk5+q0
ミスター次点佐々木大地
名誉次点佐々木大地
379名無し名人 (ワッチョイ a702-erq7)
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2023/09/10(日) 20:29:20.31ID:7ASBO5YH0
タイトル獲得
A級昇格
タイトル挑戦
その他

こんなイメージ ただC2でタイトル挑戦二つしてくるなど大地はイレギュラーすぎるとは思う
2023/09/10(日) 21:36:14.01ID:5eRTbbMR0
>>378
民明書房刊『将棋大次点』に掲載されてますね
2023/09/10(日) 21:40:12.24ID:PDI0NN83r
挑戦だけじゃすぐ過去の人になるC2なら尚更
森下を見ろ
382名無し名人 (ワッチョイ be40-pkPT)
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2023/09/10(日) 21:42:48.83ID:yo9OH3WL0
>>335
先崎もA級経験者だから羽生世代に入ってるけど
同世代のプロ棋士は他にもいる
383名無し名人 (ワッチョイ e301-MmH2)
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2023/09/10(日) 21:53:08.34ID:kYfxxdjI0
C2が最高のまま8算になった棋士って過去いるんだろうか
384名無し名人 (ワッチョイ e301-MmH2)
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2023/09/10(日) 21:53:24.94ID:kYfxxdjI0
8段
385名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/10(日) 22:03:10.86ID:JTuuzEk50
A級八段で、過去に加古川青流しか優勝実績がない勇気もレアキャラ。
386名無し名人 (テテンテンテン MMb6-8tDs)
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2023/09/10(日) 22:18:35.58ID:dKShacUpM
>>383
佐藤秀司八段
387名無し名人 (ワッチョイ e301-MmH2)
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2023/09/10(日) 22:36:12.64ID:kYfxxdjI0
>>386
wiki先生で調べたところ佐藤秀司は最高B2
最高位C2で八段は現役棋士ではいないみたいね
八代や大地がこのまま上がれないとおそらく達成可能だけど果たして
2023/09/10(日) 22:39:59.21ID:MbcUk5+q0
佐藤紳哉も忘れないで(。>д<)
2023/09/10(日) 22:49:09.59ID:OA7UQGud0
>>373
じゃあ、ぽっちゃり系?
390名無し名人 (ワッチョイ a702-erq7)
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2023/09/11(月) 00:13:39.99ID:BUZnFUTU0
>>387 若手がどんどん強くなっていく環境で現在の順位戦はやっぱりルールが古いのだろうなぁ
有能な若手同士でつぶし合っちゃう。でもまぁ強いやつはそれでも上がっていくが。
C2が一番厳しくてC1までぬければ、その後は駆け上がってくる印象が強い。
2023/09/11(月) 00:20:11.64ID:xNA9sk2v0
>>390
それは昔からだろ
井上森下先崎深浦永瀬とか
392名無し名人 (ワッチョイ 17bd-pkPT)
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2023/09/11(月) 00:25:45.08ID:Qndtr9h50
>>390
イトタクはC1で足踏み食らってるけどな
2023/09/11(月) 00:43:22.66ID:PU8JyR0X0
若手がどんどん強くなるなら竜王戦1組は若手が占領してるはずだが
394名無し名人 (ワッチョイ 1a02-MmH2)
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2023/09/11(月) 00:45:09.23ID:PLSsbZGf0
若手は無条件に強いという錯覚に陥ってる将棋ファン多いよな
2023/09/11(月) 00:58:33.11ID:xNA9sk2v0
今10代棋士1人しかいないんだよな
下部組織三段リーグからして若い人が無双できてない
2023/09/11(月) 01:16:12.04ID:wqFkB1Ms0
無理に10代棋士を増やす必要はなかろう
397名無し名人 (ワッチョイ db63-s6zW)
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2023/09/11(月) 01:33:43.85ID:Elv1L9f50
>>385
永世砂風呂王も持ってるぞ
2023/09/11(月) 01:45:02.83ID:7QyD90gH0
本当に有能なら一方的に潰して抜けて来てるじゃんw
有能な若手で潰しあいwそれ有能じゃねえだけだろ
2023/09/11(月) 01:50:12.46ID:Sb87U5yk0
ホンダケとかも本当に有能だったのか怪しくなってきたしな
なんとなくコール味を感じる
2023/09/11(月) 01:51:59.15ID:lNsEryJwd
でも山根は強くなったから教える才能はあるのかも
401名無し名人 (ワッチョイ a702-erq7)
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2023/09/11(月) 01:57:09.00ID:BUZnFUTU0
>>400 下手くそとやると下手になる。将棋は下手になって床上手になっている可能性がある
2023/09/11(月) 02:28:26.08ID:PU8JyR0X0
千田が今の永瀬くらいののポジションに上がってると思ってた時代が確かにありました
順位戦でモテに負けるとはねえ
オシャレ度が上がるのと比例するように将棋が勝てなくなった感
2023/09/11(月) 06:32:08.17ID:0rSGumvE0
千田は力戦派の力強さはどこに行ったのかね、ナベに挑戦したときの期待値から考えるとかなり下方修正
404名無し名人 (ワッチョイ e301-BUfQ)
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2023/09/11(月) 06:43:55.20ID:9/U4u3mZ0
>>387
佐藤紳哉がやる
2023/09/11(月) 07:52:41.24ID:ZuRXbiUCd
サトシンと八代は、後何勝で八段?
406名無し名人 (ワイーワ2 FF12-pkPT)
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2023/09/11(月) 07:59:03.66ID:rTLFP4RLF
30中盤の棋士の調子低迷って棋力の曲がり角なのか単に一時期だけの不調なのか周りのレベルが上がってるのかよくわからないな
407名無し名人 (ワッチョイ 367d-9/S5)
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2023/09/11(月) 08:03:13.43ID:7gDWobI70
>>402
将棋で勝つよりもっと快感なことを覚えてしまったから仕方がないね
2023/09/11(月) 08:04:04.95ID:vLCPA9iH0
地蔵南先生みたくなっていくのか・・
2023/09/11(月) 08:18:29.48ID:U10uDLMR0
>>408
20代でタイトル七期取れてればいいけど
2023/09/11(月) 08:20:24.32ID:sEHdH8+Y0
Dクラスが必要だ
411名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/11(月) 08:28:38.15ID:x35SOpJc0
>>405
★八段昇段まで残り
八代 61勝
ハゲシン 86勝 
==
マンモス(豊川) 40勝(B級1組を2期の実績がある)
戸辺 65勝
アベケン 65勝
高見 79勝かタイトル1期追加(タイトル2期で八段昇段1人目は永瀬、2人目は藤井聡太)
===
タイトル2期八段の3人目は厳しい。(今後10年以上ないかも)
2023/09/11(月) 08:30:10.02ID:C8g28sqGM
若手のときの評価は超一流レベルでないとなんとも言えんよな
30代くらいでどうなってるかのほうが重要
将棋に限らんけど
2023/09/11(月) 10:07:17.53ID:G4nZaU9/0
千田はAI真理教でAIの最善手ばかり研究してるからじゃない
永瀬なんてAIでマイナスになっても、その後の選択肢が人間にはさせない局面に誘導して勝つ高等戦術使ってるから
AI的に数値が悪い手の先の手順なんて普通研究しないけど
そっちの方を掘り下げてノータイムで誘導していく
相手は未知の手順で時間を削られ道に迷った挙げ句一手間違えて奈落の底
414名無し名人 (ブーイモ MMba-T0Ek)
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2023/09/11(月) 10:13:05.57ID:e8/IvKNEM
千田は力戦派とかいうけど研究が外れたところで瓦解してるだけだからな
山崎みたいな遠大な構想力は持ってない
2023/09/11(月) 10:45:36.52ID:9hN4iPV8d
>>413
それは最早昔の話
2023/09/11(月) 11:46:15.01ID:MmgcZmZo0
>>413
藤井の研究手順も似たようなもんやな…
研究なしでアドリブでもやるのが藤井のヤベーとこだけど…
2023/09/11(月) 11:54:01.85ID:QqXaxB1n0
>>383
八代がもうすぐじゃなかったか?
2023/09/11(月) 11:56:43.43ID:meN8GmUf0
>>341
普通に勝ち星で9段になるだろ
その年代で8段なら余裕じゃね?
2023/09/11(月) 12:09:32.03ID:p8g9Z/YmM
>>413
永瀬は研究した手順がたまたま評価値的に悪い時があるだけで評価値が悪い方を掘り下げてるようには見えない
ナベをフリーズさせた研究とかもあったけど別に評価値は悪くなかったし評価値は関係なく人間的に指しにくい手順についてを追ってるんじゃないか
もちろん評価値が悪すぎる場合は切り捨ててるだろうが
2023/09/11(月) 12:17:17.99ID:umtdj31n0
>>413
千田の勢いが止まってきたのはそういうことなのだろうね。AIバブルの恩恵者
2023/09/11(月) 12:22:10.72ID:MmgcZmZo0
そんなところまで研究すると分岐がえぐいことになるんやけどな…
422名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/11(月) 12:40:20.31ID:x35SOpJc0
>>341
★九段昇段までの残り勝数(2023/9/11集計)
広瀬章人     3
山崎隆之    32
富岡英作    35
糸谷哲郎    58
中川大輔    65
北浜健介    84
日浦市郎    91
阿久津主税   91
稲葉陽      97
松尾歩     101

<八段全データ>
https://i.imgur.com/UhyNVtp.png
2023/09/11(月) 12:40:30.07ID:ZuRXbiUCd
>>411
おお、ありがとう
八代は年平均30勝近いから後4年ぐらい?
高見はA級入りして八段になって下さい
2023/09/11(月) 13:11:38.63ID:MmgcZmZo0
広瀬全然減っとらんやないかーい
2023/09/11(月) 13:20:24.65ID:DNjruy9p0
>>424
あと5になってから●●●〇●〇やからなぁ
2023/09/11(月) 13:25:50.93ID:s8J4zjcA0
>>423
>八代は年平均30勝近いから後4年ぐらい?
再来年度(2年半)ぐらいで到達しそう。最近5-6年は調子悪い年度18-19勝、調子良い年度は40勝。今年度は普通で既に16勝4敗。
史上初のC2八段は実現せず、C1になるかも・・
2023/09/11(月) 15:13:32.34ID:zDPuPGAK0
>>413
評価値をちょっと落とすけどこっちはそれを知ってるから大丈夫っていうのは良くナベが言ってること
ナベとよぴはこの研究方法多いと思う
永瀬は評価値第一主義じゃ無さそうだから自分と相手の棋風や勝ちやすさ、得意不得意な展開などを優先して研究してるように見える(アベトの発言などからの印象)
2023/09/11(月) 15:15:53.80ID:6ikc39u60
>>421
その方が評価値ディストピアじゃないんだから健全だな
429名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/11(月) 15:16:45.27ID:x35SOpJc0
広瀬は隔年棋士だよな。タイトル数で九段になれなかった。
2023/09/11(月) 15:17:36.64ID:zDPuPGAK0
藤井と匠がものすごい研究将棋で進んだ一局は、藤井は自分が研究したさらにその先を深く理解してたと匠が言ってた

広瀬も、藤井はAIの使い方が他の棋士とは違うんじゃ無いかと思わざるを得ないと解説で言ってた

藤井は他の棋士のAI研究手順にハマらないようにする一方でなにかとても面白いオリジナルな研究方法をしてるのかと思うとワクワクしてくる
2023/09/11(月) 15:47:38.74ID:PU8JyR0X0
一歩先を行ってるチェスはどうなってたんだろうな
AIとの関係性、いろんな天才がいろんな方法を模索してたと思うんだけど
羽生とかは当然そういうのも調べてるだろうし、他もやってるだろうな
2023/09/11(月) 16:10:37.52ID:MmgcZmZo0
>>430
藤井はAIの考え方を学んでいるって事やろ?
2023/09/11(月) 16:21:21.87ID:ZgQd4b/ma
>>432
ポナンザの開発者との対談では分からないことも多いとは言ってたな
藤井でも難しいってこった
434名無し名人 (ワッチョイ 3e34-pkPT)
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2023/09/11(月) 17:03:05.67ID:sIvsPTx00
>>422
早く山ちゃん九段の正立会人がみたいぞ
2023/09/11(月) 17:06:54.12ID:lNsEryJwd
山崎まだ八段だったか
意外…
2023/09/11(月) 18:00:05.18ID:bCEPkVTV0
9/11 立会人

東京 川上猛七段
関西 藤原直哉七段
2023/09/11(月) 18:15:31.97ID:ZuRXbiUCd
>>434
立会人の挨拶でみんなハラハラドキドキ
2023/09/11(月) 19:11:45.09ID:8FlB6M6Ad
正立会人は八段の棋士もできるよ
藤井と豊島の王位戦で広瀬が34歳と若いし八段だけど正立会人やってたじゃん
早々にできたのはタイトル経験者だからだろうけど
439名無し名人 (ワッチョイ e301-MmH2)
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2023/09/11(月) 19:12:32.22ID:mnzpxpyB0
>>430
同じAIを用いていても理解力が違うんだろうね
でもイトタクは違いを分かっているから、同じように正解に近づく能力を高められるかも知れない
何が違うか分からないという人はどうやっても藤井に追いつけないけど
2023/09/11(月) 20:15:20.53ID:U10uDLMR0
学習AIはロジックじゃないので理解するのは原理的に不可能

AI研究に限定すると どのようなAIの結果を覚えるかの勝負になる
441名無し名人 (スップ Sdba-Bn27)
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2023/09/11(月) 20:21:58.11ID:xWN+bC1/d
普通に杉本八段とか立会人やってたよな
今はもうほぼできなくなったが
2023/09/11(月) 20:26:59.69ID:s8J4zjcA0
>>440
>学習AIはロジックじゃないので理解するのは
人間にもニューラルネット的な思考はあるんだよ。
2023/09/11(月) 21:00:37.83ID:4gLlZgWl0
>>438
山ちゃんなら叡王戦の立会人とかどうかな
棋戦時代とは言え優勝してる

>>441
師匠せっかく八段になって東海地方の立会人出来るようになったのに
444名無し名人 (ワッチョイ 4eb9-MmH2)
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2023/09/11(月) 21:02:16.27ID:fKklInc10
>>440
最善手を選ぶ理由を理解するのは難しいかも知れないけど
最善手ではない評価がかなり落ちる手の理由を追究するのは最善手の分析よりは簡単でしょ
そこにある理由を人間が自分が実戦で役に立つように系統立てたら、それがその棋士にとって正解に近づくための理論
教科書を書くためではなく将棋の対局で勝つためのものなので好きに棋士一人一人が考察したらいい
2023/09/11(月) 22:13:58.76ID:RISHGQH20
>>443
山ちゃんが立会人やるなら中国地方だろうけど、不二家に移ってからの叡王戦はあんまり西の方に来なくなったからなあ
446名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/12(火) 01:23:01.59ID:kGK0a09o0
本田奎は棋王戦で、ナベを撃破か。
C2四天王は、順位戦持ち時間の6時間が鬼門なのかねえ。スタミナ切れ。

今年は、カジーだけでもC1へ行けよ。
447名無し名人 (ワッチョイ 8301-6Gty)
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2023/09/12(火) 01:52:13.14ID:V+ugVdQO0
私がつりっくま選手権2位に
貢献したと何度か言ってきたよな?
どれだけ大変かがいまいち伝わらないんだよねw^^
まず2位のチーム私が参加して
貢献したチームだけども
つりっくまというゲームの
上手いのが100人集まったチームよ
1ゲーム1分のつりっくまをして
チーム内上位スコア5人が毎回表示されます
この5人のスコア合計で
5000のチームで争うのよ
1チーム数百人が5000組ある大会
その中でもチームfumiyaは
レベル高くてね
この5人の枠にはいるのも大変
100人の中の上位スコア5人に
入れなくて3時間くらいも
448名無し名人 (ワッチョイ 8301-6Gty)
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2023/09/12(火) 01:58:30.65ID:V+ugVdQO0
私はこのゲームかなり上手いのよ
2019年に6万点出して
つりっくまが2018年にリリースされて
今年で5年目
5年間で元祖つりっくま6万台出したのは
4~5人しかいませんたぶんねw
かなりすくないスコアを私は2019年に出しトップレベルになりました
それでも3時間も戦力外になるほど
私が
それほどレベルの高いチームがfumiyaさんのとこ
そこの全体2位のスコア出した
5人のうちの一人が私よ
49600点ね
点数的にはまあまあ
5万が相当出ないゲームだからw^^
2023/09/12(火) 03:56:39.74ID:7KQVgwv80
>>446
本田奎は振り飛車党が鬼門でしょ
杉本和、黒沢、西川、西田 とかに負けて昇級を逃してきた
菅井に素人の振り飛車と言われた豊島にも飛車を振られて負けてたし・・・
本田の棋王戦の次戦はその振り飛車党のラスボス菅井
ここで勝てたらみんなの見る目が変わると思うけど・・・
2023/09/12(火) 06:30:12.49ID:RTe6BVAv0
降級候補は太地、稲葉、天彦とみられてたが
長谷部、糸谷戦の連敗を見ると勇気も俄然候補に上がって来た
一昨年も7連勝のあと5連敗してるし、メンタル弱いんで順位を考えると相当危ない
2023/09/12(火) 06:34:53.91ID:ysHdCwWgr
>>446
カジーと八代は1時間短い竜王戦は割とスルスルと上がってるのに何故......
2023/09/12(火) 06:45:25.51ID:DBl3+sUsM
佐々木なんて最初から降級候補だろ
アホが持ち上げてるだけ
453名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/12(火) 07:05:03.32ID:7PlLhdWid
>>450
元から勇気は候補の一角だったろ
454名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/12(火) 07:06:01.00ID:7PlLhdWid
>>452
だよな
本命 太地  対抗 勇気
が一般的な予想だったわ
2023/09/12(火) 07:11:08.06ID:XqZ2Azsy0
レーティングで見ると1685太地は降級可能性大、次いで1700台で順位下位の稲葉、天彦が危ない

勇気はレーティングで見ると落ちない公算が大きい
456名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/12(火) 07:19:25.57ID:7PlLhdWid
>>455
レートだけで決まるなら、佐々木大地や八代はとうの昔にC2を抜けてるよ

順位戦は別物と考えるべき
特にA級の残留争いは順位の差もでかい
2023/09/12(火) 07:22:19.42ID:9TW8ijNy0
レーティングだけじゃなく過去データ的にも9位は落ちにくいから勇気は残るんだろうな
2023/09/12(火) 07:24:49.19ID:DBl3+sUsM
>>455
タイトル挑戦もしたことない雑魚が居座れるほど甘くないんだよA級は
459名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/12(火) 07:25:09.52ID:7PlLhdWid
勇気が降級候補の理由
・ムラが大きく安定感に欠ける
・元々順位戦は得意な方では無い
・A級の中では実績が乏しすぎる
・新A型なので順位が悪い

>>457
それは本当だとしてもたまたまだろ
460名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/12(火) 07:25:32.50ID:7PlLhdWid
勇気が降級候補の理由
・ムラが大きく安定感に欠ける
・元々順位戦は得意な方では無い
・A級の中では実績が乏しすぎる
・新A級なので順位が悪い

>>457
それは本当だとしてもたまたまだろ
2023/09/12(火) 07:28:16.83ID:FVppe6OpM
勇気は最近では研究派だから相手と先後が最初から決まってる順位戦は本来ならば得意なはず
気を抜かずにいけば残れる可能性は結構あると思う
2023/09/12(火) 07:29:06.89ID:KfiCUGzZr
>>456
今期のA級で確実に残留以上が見えるのは豊島永瀬菅井ぐらいかな
9位はB1をトップで抜けてきた人、7位や8位はA級に辛くも残れた人、勢いが違う

確か7位8位9位だと一番残留してるのは9位のはず
落ちそうになったら長いことはありませんってやつよ
2023/09/12(火) 07:31:22.18ID:KfiCUGzZr
>>457
A級で負け越しても何とか残留した人とB1をトップで通過した人との差なのかな
464名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/12(火) 07:31:24.49ID:7PlLhdWid
>>462
何故そこまで勇気に甘いのか意味不明すぎるわ
本人も楽観的な感じだが、オタも楽観的なのか?
2023/09/12(火) 07:35:48.24ID:KfiCUGzZr
>>464
別に勇気ファンではないよ

渡辺広瀬斎藤天彦稲葉の調子が悪くて、どう見たってそっちが落ちるようにしか見えない

とりわけ稲葉斎藤は勝率3割台
どう見たってまず落ちる予想するだろ
466名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
垢版 |
2023/09/12(火) 07:38:12.20ID:fICJoRGed
過去10年の「A級9位」

勇気
藤井聡
永瀬
菅井
渡辺明
糸谷
豊島
稲葉
佐藤天 
広瀬


9位が落ちにくいって言うより、9位に精鋭が揃いがちってだけやん
この10人の中で勇気の格落ち感やばすぎ
2023/09/12(火) 07:40:15.58ID:FVppe6OpM
>>466
A級9位じゃなくてB1を1位で突破した棋士に読み替えれば納得だろ
2023/09/12(火) 07:42:13.56ID:wrdbkuQ00
この時期から降級を決めつけるのは単にその棋士が気に食わないだけなんだろうとしか
2023/09/12(火) 07:43:22.85ID:FVppe6OpM
>>468
その通り
太地にもまだチャンスはある
2023/09/12(火) 07:43:33.72ID:664gieWB0
>>465
調子ってのは一時のものだから年度終わりまでそのまま続くってことは少ないがな
年度始めに調子いい人も、年度初めに調子悪い人も、それなりに揺り戻す
2023/09/12(火) 07:48:12.25ID:5R5OFXgdd
>>466
豊島が上がった時のB1の1位は久保
472名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
垢版 |
2023/09/12(火) 07:48:52.66ID:fICJoRGed
>>467
そりゃA級9位に精鋭が集まりがちなのは当たり前だよ
だけど勇気は精鋭カテゴリーじゃねーだろって話だ
たまたま昨年のB1にめぼしい猛者がいなかった
473名無し名人 (ワッチョイ e3ad-pkPT)
垢版 |
2023/09/12(火) 07:49:35.92ID:UKdulDxd0
棋士の格付けとはA級在籍数だけが全てではないことを証明し続ける男、阿久津主税。

阿久津
A級2期(A級17連敗の大記録) B級1組7期 一般棋戦優勝2回 竜王戦1組6回 タイトル戦登場0回
山崎
A級1期 B級1組15期 タイトル0期 一般棋戦優勝8回 竜王戦1組11期 タイトル戦登場1回
福崎
A級0期 B級1組19期(歴代最多タイ) タイトル2期 一般棋戦優勝1回 竜王戦1期10期 タイトル戦登場4回
2023/09/12(火) 07:51:29.59ID:KfiCUGzZr
>>470
10人中2人しか落ちないから、逆に言えば不調でも下位2人から免れれば残れるのよな

王位戦リーグ並みに10人中7人降級みたいな高い降級率にしたら好調の人以外は落ちてさらにハイレベルになるけど、順位戦の仕組み上それは難しい
2023/09/12(火) 07:51:57.78ID:FVppe6OpM
>>472
今年はいるみたいに言うじゃん
476名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
垢版 |
2023/09/12(火) 07:55:00.27ID:K6X8OBOgd
>>475
今年もいないなw
2023/09/12(火) 07:57:29.13ID:664gieWB0
>>475
今年の昇格候補は羽生w
2023/09/12(火) 07:58:20.32ID:Jmpndd/a0
>>465
今のA級は半分が不調だからなあ
勇気の残留予想は妥当だと思う

今期勝率
豊島0.8000
勇気0.7500
菅井0.7142
永瀬0.6111
広瀬0.5384
渡辺0.4545
天彦0.4444
斎藤0.3636
稲葉0.3000
太地0.2727
2023/09/12(火) 10:25:09.17ID:WDImRu4A0
>>474
12人中8人じゃないの?
480名無し名人 (テテンテンテン MMb6-8tDs)
垢版 |
2023/09/12(火) 15:36:18.84ID:g6NSjY3TM
逆にA級8位はヤバいだろう
全期はギリギリで落ちなかったということだから
今期こそは落ちる可能性がきわめて高い
佐藤天彦のことだけどさ
2023/09/12(火) 15:57:27.83ID:vjPktX420
順位 降級回数
1 0
2 2
3 2
4 0
5 3
6 7
7 4
8 8
9 5
10 9

過去20年 一番多いのは思い出A級の10位 同じ前期B1でも1位通過はやはり強い
前期何とか助かった8位もヤバイな
逆に4位の0回は凄い(1位の0回は当然として)
482名無し名人 (テテンテンテン MMb6-8tDs)
垢版 |
2023/09/12(火) 17:12:42.87ID:ArnC4EGxM
>>481
A級1位からの降級は過去にあるだろ
加藤123とか大内延彦とか

ただし、前名人の降級は一度もない
渡辺明なら4勝どまりでも残留できるだろう
2023/09/12(火) 18:00:44.21ID:4ZoTv6uM0
9/12 立会人

東京 佐藤義則九段
関西 東和男八段
神戸 福崎文吾九段
484名無し名人 (ワッチョイ a702-erq7)
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2023/09/12(火) 19:40:22.19ID:gnFLc6VT0
>>481 面白いデータだね。4位はやっぱり残留力かね。
突き抜けた強さもないけど、大きく崩れない。中堅力とでもいえばいいのか・・・w
2023/09/12(火) 22:25:12.73ID:GME/DlBAd
藤井全冠確定で上はつまらん

降格争いだけが楽しみの将棋界
486名無し名人 (ワッチョイ 8abd-E2Tv)
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2023/09/12(火) 23:06:17.59ID:Pfc3AQs40
さいたろうは強さの分からない棋士だったから
この負けには納得
このままB級落ちてほしい
2023/09/13(水) 03:05:20.54ID:6w9Ct80J0
確かに斎藤のキャラは薄いけど、あえてキャラ付けするなら
間違い頻度が少ない、大崩れしにくい優等生タイプとちゃうかな
488名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/13(水) 06:14:01.22ID:vaQ+HpmB0
羽生はまだまだギラギラしていて闘志満々なんだよな。
新・谷間の世代が駄目だわ、誠也、千田らね。
2023/09/13(水) 08:04:25.93ID:dx0BlLp9a
まぁ星では五分に戻ってるけど開幕前より防衛確率は上がっててその確率は
0.26^(3)+3×0.26^2×0.74
=16.7648%
ある
サイコロ振って1が出る確率くらいまでは増えた
まだわからん
2023/09/13(水) 11:54:28.24ID:vHmyMA2M0
千田は藤井を倒しての朝日杯優勝という強力な実績があるけど、誠也はなあ…
491名無し名人 (スプープ Sd5a-Bn27)
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2023/09/13(水) 12:11:51.51ID:E9lNucCEd
94〜01年度生まれは谷間
29〜22歳とピークの年齢にも関わらず、レートTOP10にはW佐々木しか入っていない

また、8学年もあるがタイトル0期
全棋士参加棋戦優勝も千田の1回のみ
2023/09/13(水) 14:10:53.48ID:HTC8764w0
>>473
山ちゃんについては加藤一二三が
NHK杯複数回優勝は大棋士の証
自分はこれまで山崎さんのことをぱっとしない棋士だと思ってたけど
それは自分が間違っていたごめんなさい
ってイベントで謝ってた
本人がその場にいたかどうかは忘れた
まあそのあとA級にもあがったし大棋士はいいすぎでも名棋士として名前が残るよ
2023/09/13(水) 14:11:53.24ID:HTC8764w0
>>487
あのクラスにしては三段がやたら長いんだよ
8期?
安定してるけど爆発しにくいタイプなんじゃないかな
2023/09/13(水) 14:18:53.67ID:HTC8764w0
>>438
あれは広瀬が元王位の上に北海道出身で
それまで勝浦先生と屋敷で回してた北海道枠を譲りうけた的な意味が大きいんじゃないの
2023/09/13(水) 16:53:07.09ID:/dnSPu3Ya
広瀬先生北海道出身だし竜王王位とってるし違和感なかった
2023/09/13(水) 17:41:26.31ID:8BVThsm9M
広瀬は東京生まれ埼玉育ち
小学生の時に北海道にいたからそれが縁で北海道担当みたいにはなっているが北海道出身と言われると微妙なところ
2023/09/13(水) 17:46:30.77ID:av0yhwOFd
【明日対局】
第82期順位戦 A級3回戦
▲06 菅井竜也(2勝0敗)−△07 稲葉 陽(0勝2敗) 関西将棋会館 携帯中継
明日は井上一門仁義なき兄弟喧嘩
2023/09/13(水) 17:47:15.24ID:OOwM4z+k0
>>496
先崎「俺将棋始めたの札幌なのに北海道出身に変えてくんねー」
2023/09/13(水) 18:00:20.36ID:c3NrpruY0
9/13 立会人

東京 金沢孝史六段
関西 山本真也六段
2023/09/13(水) 18:52:44.22ID:rTO8vMLWF
>>492
一二三はNHK杯7回優勝で、N杯に限れば羽生11回、大山8回に次ぐ実績

一二三は全部自分基準なのがすごい
2023/09/13(水) 19:48:11.79ID:eAAGEewr0
>>500
2023/09/13(水) 20:22:47.93ID:AQZ28XjV0
でもまぁ基準として見ると全体的に越えられそうで越えられないから良いラインでもある
2023/09/13(水) 20:27:02.24ID:PVPvp/LT0
JT杯は年収高い棋士しか出れないけど、タイトル戦でぱっとしない天彦や稲葉や糸谷が入ってるってことは
やっぱりA級在籍というのが大きいのかな
A級在籍の対局料って賞金扱いなのかもよく分からんけど
2023/09/13(水) 20:36:56.25ID:7ZDBkJIpr
名人1200万
A級840万
B1 588万
B2 412万
C1 288万
C2 201万

名人は順位戦出ないけど、順位戦手当てがつく、後は下のクラスは7掛けで対局料が安くなる
2023/09/13(水) 21:16:36.85ID:PVPvp/LT0
C2の200万円まじか・・・
まぁ九段のC2と新四段のC2じゃ違うんだろうけど・・・
万年C2だと例外除いて他の棋戦でもあまり勝てないだろうから良くて100万円の上積みか
B2まで行って他の棋戦もそこそこ勝てばまぁそれなりか・・・
506名無し名人 (ワッチョイ a702-erq7)
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2023/09/13(水) 21:31:40.82ID:/biBUCSo0
>>505 底辺棋士は底辺。でも普及とか解説とか立ち合いとかもあるかくいっぱぐれることはない
片上がだっけ、東大卒の彼が周りに比べて低収入だから、強くないなら素直に就職した方が無難なことを証明している。
理事やって裏方としては需要あるんだろうけど。

20歳までにプロ棋士になれない才能なら受験に切り替えて東大でも行った方がいい
けど棋士が頭いいのは幻想で、受験に切り替えたからって勉強できるわけでもないのもハッシーが証明している気がする。
2023/09/13(水) 21:40:42.13ID:vvjoWPGy0
>>505
年10回の対局で200万なら安くはないだろ
C2でも副業頑張れば650はいくらしいぞ
508名無し名人 (スッップ Sdba-BtJc)
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2023/09/13(水) 21:54:45.93ID:ZABwRueqd
A級に通算5期いるとその後どんなにクラス落ちしても
B2の年収(月給35万)が保証されるって話は本当なの?
2023/09/13(水) 22:10:07.64ID:WMsRxMgf0
>>506
ハッシー妹、一橋。やればできるはず
510名無し名人 (ワッチョイ a702-erq7)
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2023/09/13(水) 22:12:27.79ID:/biBUCSo0
立ち合いとかだいたい同じ人だし、その辺の利権がどうなっているのかは気になる
性格があう、合わないもあるのだろうけど。
2023/09/13(水) 22:14:53.38ID:pzw+U+PWa
立会はこれだけ固定メンツだと安いギャラで使い倒してる気しかしない
年100回ペースだし
2023/09/13(水) 22:29:50.99ID:7ZDBkJIpr
>>508
その話は初耳
段位や永世称号等で対局料は変わるらしいけど、それ以外の特別扱いは聞いたことない
513名無し名人 (ワッチョイ 1ab3-WJan)
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2023/09/13(水) 22:33:15.34ID:wHvdwO0u0
A級5期でずっとB2保証はハッシーが引退後つべの雑談でいってた話だな
初耳でへーそうなんだと思ったから覚えてる
2023/09/13(水) 22:38:56.03ID:7ZDBkJIpr
>>513
なるほど
これ聞くと森内の40代でフリクラ宣言も少し納得
515名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/13(水) 22:39:58.94ID:bVZ9nRH10
AからB1に降級した場合、いきなりB1基準の参稼報償金ではなく、多めに出るという話はあるみたい

段位が上がって、一番メリットがあるのは竜王ランキング戦の対局料らしいね。
八段から九段は20%アップした(田丸九段の記事)

永世称号者は、年金が出るという話があったような
2023/09/13(水) 22:47:01.34ID:P0aH0lI/0
菅井と稲葉の同門対決か。
船江もん解説してくんないかな
2023/09/13(水) 22:49:59.17ID:PVPvp/LT0
>>511
立ち合いは実績ある棋士へのご褒美だと思うけどな
交通費と宿泊費とちょっとした報酬を連盟が出して旅行を楽しんでもらう
指導対局やらファンサービスはやってもらうけど
2023/09/13(水) 22:53:25.03ID:AgXL91Pha
>>517
ご褒美だと4人が年100回ペースではやらんだろ
他の棋士怒るで
多分経費削減でギャラ安い棋士に集中させてる気が
2023/09/13(水) 22:53:31.67ID:c3NrpruY0
>>517
タイトル戦の立会じゃなくて普段の立会人の事だと思われるけど。そういう話じゃなくて?
2023/09/13(水) 22:54:18.19ID:P0aH0lI/0
稲葉ここ負けると降級一直線感でてくる。
負けられない。
2023/09/13(水) 22:57:25.22ID:PVPvp/LT0
立会は順位戦の立ち合いか・・・確かに安い報酬で収入の低い棋士にやらせてるのかも
でもそれも立派な仕事だしWin-Winじゃないかな
2023/09/13(水) 22:59:36.40ID:VKeYzraFa
>>521
それにしても偏ってはいるよな
収入低い棋士とかもっといそうだし
2023/09/13(水) 23:02:28.92ID:8h9K7E9Zr
>>520
井上門下兄弟弟子対決は稲葉から見て4勝10敗.....
直近は菅井3連勝中
2023/09/13(水) 23:02:42.66ID:djkC6NOZa
自前の教室とかちゃんと回ってるならそっちの方が儲かるんじゃないかな
525名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/13(水) 23:03:56.18ID:bVZ9nRH10
【過去記事(将棋担当者記者】
「藤井二冠は昨年のC級1組から今年はB級2組に昇級している。ひとつクラスが上がると対局料が3割増え、
タイトルを獲得するごとに、さらに対局料が3割増しになるシステムになっています。
今年は対局料だけで約2600万円の収入があるはずです」
===
将棋連盟 賞金ランキング2020年実績 4,554万円
より、主な賞金1954万円(王位、棋聖、銀河など)
2023/09/13(水) 23:05:56.60ID:6G8FIlSdd
菅井も名人挑戦のためには負けられない。
527名無し名人 (スッップ Sdba-BtJc)
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2023/09/13(水) 23:09:32.22ID:ZABwRueqd
>>525
でも棋士って税金高いんでしょ?
囲碁井山氏の話だけど1億何千万か稼いだ年は
税金で6割位もってかれたって何かで読んだよ
2023/09/13(水) 23:11:08.11ID:5DCWpWzaa
稲場って今季3勝7敗で現在5連敗中
なんか不調だよな、今の感じたと降級しそう
2023/09/13(水) 23:12:21.09ID:PVPvp/LT0
>>522
その辺は適正とかもあるんじゃないのかな
ただいりゃいいってわけじゃないし何かあったら色々な判断したりしなきゃいけないし
2023/09/13(水) 23:16:06.62ID:PVPvp/LT0
>>525
藤井がいるからこれからはタイトル獲れる人が激減して棋士の平均収入が上がりにくくなるな
九段への道はまずA級に上がってそこから勝ち星を積み重ねるしかないのか
531名無し名人 (スッップ Sdba-BtJc)
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2023/09/13(水) 23:16:13.04ID:ZABwRueqd
>>528
稲葉だね
ABEMAトーナメントはあんなに鬼強なのにね
最もフィッシャーとその他じゃ性質が違うけど
2023/09/13(水) 23:18:03.41ID:djkC6NOZa
>>525
七冠名人だと対局料も凄い補正かかるのね
2023/09/13(水) 23:21:35.64ID:o78PoDqta
>>532
8冠取ったら対局料出るのって一般棋戦くらいじゃね?
2023/09/13(水) 23:28:17.23ID:vvjoWPGy0
>>527
ほぼ経費がないからごっそりもってかれるだろうなw
PCみたいな多目的で使えるやつはどれだけ経費で認められるか
535名無し名人 (ワッチョイ a702-erq7)
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2023/09/13(水) 23:31:25.58ID:/biBUCSo0
棋士が全力で節税するなら将棋研究所みたいの作って家賃払って人雇うぐらいしかできなそう
研究名目でどれだけ経費落とせるかだから、棋譜解析の外注とかに経費かけるしかない
2023/09/13(水) 23:33:31.85ID:fQJmEpg8a
>>534
藤井は和服、パソコンでそれなりに経費ありそう
537名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/13(水) 23:34:36.83ID:bVZ9nRH10
名人は順位戦の対局料が無くなるので青天井にはならないですね。
名人手当として月額約100万円に上限設定しているとも言えそう。
2023/09/13(水) 23:35:10.29ID:BgpqUVSD0
>>531
フィッシャーに過剰適応しすぎたせいじゃね?
服部も出口もその傾向ある
539名無し名人 (スッップ Sdba-BtJc)
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2023/09/13(水) 23:41:47.53ID:ZABwRueqd
>>538
そうかもしれんね
来年のチーム稲葉は出口服部を放出して
藤本上野をとるんじゃないかと思ってる
540名無し名人 (ワッチョイ 8abd-E2Tv)
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2023/09/13(水) 23:46:32.03ID:50y2RfHT0
面白い話してるね
いいぞもっとやれ
541名無し名人 (ワッチョイ 8abd-E2Tv)
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2023/09/13(水) 23:46:58.42ID:50y2RfHT0
将棋の棋士の収入に関する識者いるのウケる
2023/09/13(水) 23:57:36.18ID:eAAGEewr0
日浦によればNHK杯予選、王将戦一次予選、C1順位戦の3局で計26万らしい
543名無し名人 (ワッチョイ b336-rlb/)
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2023/09/13(水) 23:59:57.46ID:fiA4Kz9T0
普段の立会人って金沢とか東とかってアプリで見るイメージ
2023/09/14(木) 00:07:26.86ID:tmEoc2eE0
杉本師匠は対局料や賞金以外にも副収入増えただろうな
週刊文春だったかにもコラム連載してるよね
2023/09/14(木) 00:16:37.16ID:hoBuH+1Oa
>>478
この勝率で今のところどのタイトルにも挑戦できてない豊島もある意味凄いな
2023/09/14(木) 00:23:15.46ID:rFXjdvOf0
タイトル戦の立会人といえば福ちゃんだけど、もうそろそろ引退しちゃうんだなあ
547名無し名人 (ワッチョイ 8abd-E2Tv)
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2023/09/14(木) 00:43:01.97ID:DHc4kcf+0
杉本師匠と言えば、テレビで藤井の複数冠を「オリンピックの複数メダルと同じ」と発言して炎上しかけたけど、それっきりほぼ出てこなくなったよな。
あれ誰の判断だったんだろ。危機管理バッチリ。

将棋連盟、やっぱり運営上手いと思うわ。
将棋の駒を複数操ることが経営に通じる部分があるのかね?
548名無し名人 (ワッチョイ 8abd-E2Tv)
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2023/09/14(木) 00:43:28.44ID:DHc4kcf+0
順位戦の話じゃなくてさーせんw ウッカリw
2023/09/14(木) 00:55:52.69ID:tmEoc2eE0
2週間後は羽生対増田だな
B1トップ対決
勝てば昇級の可能性がかなり高くなる
2023/09/14(木) 01:04:53.45ID:2h3WF5Uza
>>533
たし
かに
551名無し名人 (スッップ Sdba-xUl/)
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2023/09/14(木) 02:48:04.43ID:kynNttJ8d
>>534みたいな書き込みがあるから、個人事業主の経費を誤解するバカが増えるんだよな
個人事業の経費は減税ではあっても出費には変わりないんだから、実入りと言う意味ではむしろマイナスだわ
2023/09/14(木) 05:23:26.23ID:rcu9HvUOr
>>546
引退しても立会人は出来る
553名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/14(木) 05:30:34.12ID:P8JzZM5B0
>>525
YouTuber中村太地が、藤井聡太が八冠+早指しグランドスラムなら2億円になるって
妬み満々で元奨とトークしている動画あるね。(内部事情に詳しいからかなり正確)

藤井聡太の2023年の確定している賞金・対局料が1億7450万円 (かなり正確な某サイトの推定値 https://shogidata.com/prize2023/
2023年1月〜12月期間の残り、王座戦、銀河戦、JT杯の結果次第で、たしかに約2億円になりそう。
(竜王戦の優勝賞金は就位式の日確定する関係で翌年に反映される、
Abemaトーナメント、オールスターは賞金ランキング対象外)
554名無し名人 (ワッチョイ 1aa3-6jLp)
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2023/09/14(木) 06:30:39.63ID:tnSqkd2q0
藤井の場合さらにCMも出てるしな
年収3億くらいいくかな
555名無し名人 (ワッチョイ b3fe-/Vfy)
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2023/09/14(木) 06:45:15.08ID:73a1Sn2o0
CMはAMD不二家サントリーだっけ
それにアベトーとオールスター
更にイベントインタビュー免状グッズのロイヤリティなどを合わせると4億超えててもおかしくない
556名無し名人 (ワッチョイ db94-A1py)
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2023/09/14(木) 06:52:13.48ID:E9Ezt2DY0
>>413
どっちかというと千田は二行目タイプのソフトの使い方なんだけどな
力戦に落とすためにソフト使ってた
2023/09/14(木) 07:24:43.75ID:1EM9zbqdr
>>554
あの大谷に勝ちそうスゲェ
2023/09/14(木) 07:52:43.03ID:+xOQa0J70
釣り針デカすぎだろ
2023/09/14(木) 07:55:43.77ID:MD4DygZV0
>>557
>あの大谷
そっちのお方は、10年で5億ドルの噂
https://article.auone.jp/detail/1/6/10/95_10_r_20230707_1688711322931841
これからFA宣言して、移籍の場合
2023/09/14(木) 07:59:45.51ID:GxlA0TCS0
大谷すごいし好きだけど、怪我で随分値段下がっただろうな
元の性能に戻れるかどうかも不明なのに、巨額投じるのはリスクありすぎるし
2023/09/14(木) 08:04:46.88ID:c/G7L3ADr
ジャーナリストの大谷昭宏だよ
2023/09/14(木) 08:10:31.41ID:9YodMECF0
稲葉は後手か、穴熊戦になりそうかな。
2023/09/14(木) 08:14:57.98ID:V8+PDa5o0
今日は配信なしかー
564名無し名人 (ワッチョイ e301-4ona)
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2023/09/14(木) 08:21:43.70ID:RgM0VhP00
菅井最近穴熊ばっかだけど相手が急戦受けてくんなきゃ急戦できないもんなのか
2023/09/14(木) 08:25:24.12ID:OENb93nqM
同門対決か
稲葉は兄弟子の意地を見せられるかな
菅井は師弟トーナメントで稲葉が慶太のパートナーに選ばれて拗ねてたからな
566名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/14(木) 08:35:18.86ID:P8JzZM5B0
大坂なおみ スポンサー契約 約66億円、テニスの賞金約1億5千万円

トーナメントで早々と敗退したり、顰蹙を買う言動があったが、妊娠報告でむしろ好感度アップした。
多数のスポンサーは撤退せず。
2023/09/14(木) 08:43:30.29ID:3YcOvfhx0
藤井人気→杉本師匠の収入→藤井の和服
568名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/14(木) 08:48:47.64ID:P8JzZM5B0
>>525
「プロ棋士という仕事」創元社 青野照市九段著
==========
四段になると「参稼報奨金」(さんかほうしょうきん)と対局料が入る。
「参稼報奨金」の約7割が順位戦のクラスと連動している(順位戦は対局料がなく、その金額が「参稼報奨金」として支払われる。
A級9局、B級1組12局、B級2組及びC級(1,2組)10局の各リーグ戦の対局料が毎月均等に支払われる)

⇒ 順位戦の各クラスの差は、およそ7掛けとなっている。

他の棋戦は、1局ずつの対局料の他、契約金の一部が「参稼報奨金」に回るシステムで、
各棋士の活躍度でABCのランクに査定され、それによって金額が支払われる
2023/09/14(木) 08:58:59.14ID:9YodMECF0
稲葉は普通に勝たないとまずい
2023/09/14(木) 09:05:54.45ID:Wins7a0B0
同門対決楽しみ
571名無し名人 (ワッチョイ 8319-Zp1x)
垢版 |
2023/09/14(木) 09:19:03.11ID:IS5gce9z0
T,i,k(迷惑という方は←をあぼーんしてください。)

更に家族に紹介して加えて¥4000をGETできます。
https://i.imgur.com/i3I7CbW.jpg
2023/09/14(木) 09:29:53.05ID:OENb93nqM
>>571
最初から来るな
2023/09/14(木) 10:53:33.03ID:RaRXf5gQ0
>>571
久々に祭りだったよなこれ
574名無し名人 (ワイーワ2 FF12-zP90)
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2023/09/14(木) 11:39:06.02ID:qGUnB73oF
順位戦 稲葉vs菅井の同門対決に
師匠の井上慶太はコロナウイルス罹患で対局延期
2023/09/14(木) 11:43:46.79ID:zOQVi3xb0
ティックトック詐欺まだやってるんだ
2023/09/14(木) 11:48:09.20ID:zOQVi3xb0
なんとなく菅井の余裕を感じさせるノーマル三間相イビアナ
2023/09/14(木) 11:57:04.67ID:0m5iZUCF0
>>576
> ノーマル三間相イビアナ
謎の戦型だなw
2023/09/14(木) 12:02:01.44ID:p7dgfC7/0
>>576
藤井に勝つために新戦型開発したか 菅井
2023/09/14(木) 12:05:41.62ID:3f6x6qyG0
新聞解説に船江は適任すぎる。
慶太、お大事に。理事で忙しいから、
いいおやすみになるといいな。
2023/09/14(木) 12:11:06.49ID:3f6x6qyG0
前例はずしか、稲葉研究してきたんかな?
2023/09/14(木) 12:15:14.50ID:OENb93nqM
>>580
前の手でたまたま合流しただけじゃないの
確か広瀬が菅井を完封した将棋だったから後手からそんな変えてはいかない気がするが
2023/09/14(木) 12:17:29.81ID:bcs98t4pa
菅井、今年度は藤井にしか負けてないんだな
そりゃレーティング上がるわけだ
2023/09/14(木) 12:21:06.41ID:3f6x6qyG0
>>581
菅井から変えられる前に変えたれとか?
って思ったけど、たまたまなんかな。
2023/09/14(木) 12:21:25.54ID:u08T8RdM0
対抗系の相穴熊なんていくらでも合流しそう
2023/09/14(木) 12:52:18.15ID:bB3Lv2+Dd
菅井嫌いだから稲葉応援
586名無し名人 (スッップ Sdba-mh4p)
垢版 |
2023/09/14(木) 13:04:01.35ID:D96bgv1Bd
>>551
え、あってるだろ
乱暴に書くとPCが経費として認められれば収入からPCの金額を引いた金額が課税対象になる
経費として認められなければ収入全部が課税対象になる
って534は言ってるんだが
2023/09/14(木) 13:11:41.43ID:XI53xNrG0
他人にバカというやつはたいてい自分がバカなことに気づいてないもんだ
588名無し名人 (スプッッ Sdba-xUl/)
垢版 |
2023/09/14(木) 13:14:30.02ID:N9ISYhO6d
>>586
その説明は正しいが、>>534は非常に誤解を生むような書き方をしてる
まあ、それがわからないのなら君の知能はその程度と言うことだな
2023/09/14(木) 13:17:05.45ID:FOwa67180
他人の財布の話より、今日は朝日のつべは夕方からも無いんかな?
2023/09/14(木) 13:19:29.76ID:DobLY73na
何も変なこと書いてないな。それで誤解するのはこの説明がおかしいと主張する人と同じレベルの読解力しかない人だけだしそんな人が税金の知識待っても役に立たないだろうかな気にしなくて大丈夫だよ。
2023/09/14(木) 13:19:51.61ID:OENb93nqM
突っ込まれるのが怖くて全部を説明しないなら最初からレスしなけりゃいいのに
592名無し名人 (ワッチョイ 9a01-6jLp)
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2023/09/14(木) 13:19:59.41ID:+rm0f7B10
542
順位戦は1局いくらって数え方はしないから大嘘でしょ
2023/09/14(木) 13:21:41.54ID:XI53xNrG0
居飛車の税金とは言うけど払われると振り飛車側からしてもちょっと嫌
それにしても稲葉はあんまり時間使わんな
2023/09/14(木) 13:25:20.69ID:u08T8RdM0
>>592
公益社団法人だから月給制だよな
595名無し名人 (ワッチョイ 9a01-6jLp)
垢版 |
2023/09/14(木) 13:32:30.83ID:+rm0f7B10
>> 553
このサイトの推定値は大分盛ってる気がする
もし正しいとしたら藤井7冠の2022年は賞金だけで9900万
全部で12205万だから、残りが対局料ってことになるけど、タイトルホルダーとして4つ、挑戦者として1つ、
あと一般棋戦も16局?指して、対局料が2300万ってことがあるか??
2023/09/14(木) 13:41:36.85ID:9rUvwH/Ed
アンカーちゃんとつけてくれー
597名無し名人 (スプッッ Sdba-xUl/)
垢版 |
2023/09/14(木) 14:04:01.57ID:Fh3sZ5Jad
>>590
なぜ発狂してるのか知らんが、残念ながらおまえの知能が低いだけだよ
2023/09/14(木) 14:08:08.41ID:ZnlVsyVnM
角引くか銀引くか、くらいか
599名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/14(木) 14:14:00.87ID:P8JzZM5B0
>>595
いや概ね正しいよ。毎年差額分チェックしてみて答え合わせしてるから。
・竜王戦 七番勝負 竜王の対局料632万円(読売新聞のHP)
竜王戦で、35期優勝分4400万円+36期対局料632万円で5032万円になる。
昨年例 https://i.imgur.com/JCAsMAd.jpg

タイトル保持者は、本戦・予選、一般棋戦の対局料もかなり割り増しになる。
昨年までのナベはコロコロ負けが多かったが意外に金額が多かった(名人・棋王 7063万円)。
(無冠が続いた場合)ナベは再来年から無冠の豊島並み(現在2000万円程度)以下に激減する。
2023/09/14(木) 14:30:06.45ID:ZnlVsyVnM
55歩〜54金か
気持ちは分かるけどリスクでかすぎるわな
601名無し名人 (スップ Sd5a-lrtz)
垢版 |
2023/09/14(木) 14:44:00.81ID:zA2okxRxd
先手の方が指しやすそうには見えるが
2023/09/14(木) 15:00:39.20ID:Yp5YrnOM0
>>571
挑戦してみる価値ありそう。
2023/09/14(木) 15:09:36.01ID:ZnlVsyVnM
そこに角上がられるとまた金か銀上がりたくなるな
2023/09/14(木) 15:17:37.49ID:ZnlVsyVnM
そやろな
65歩〜66角〜77桂の形作られたら嫌やし
2023/09/14(木) 15:33:39.56ID:ZnlVsyVnM
まァしかし、上手いな
金上がりを見越した77角〜88角てことか
2023/09/14(木) 16:18:47.35ID:XI53xNrG0
先手持ちたくないな
飛車がちょっと使いにくいし
2023/09/14(木) 16:49:49.08ID:JzJjIIAZd
単に角成はあかんのかな?
2023/09/14(木) 16:50:45.42ID:mt9ieV7SM
めちゃ進んでるやん
夕休まで駒組みとか言うてたん誰?てなもんで
2023/09/14(木) 16:59:00.17ID:yjNXaiJa0
菅井の攻めがあるのかどうか
610名無し名人 (ワッチョイ 9a01-6jLp)
垢版 |
2023/09/14(木) 17:00:34.30ID:+rm0f7B10
対局料安すぎ😢
2023/09/14(木) 17:10:08.54ID:mt9ieV7SM
67馬が来るから忙しいな
2023/09/14(木) 17:20:52.77ID:mt9ieV7SM
そうやんな
ここで67馬やと?
2023/09/14(木) 17:27:07.89ID:JqK+KNF40
稲葉が勝ったらA級順位戦混沌とするなぁ…
2023/09/14(木) 17:31:40.33ID:OENb93nqM
>>613
一応名人に挑戦したことあるんやで
2023/09/14(木) 17:32:41.42ID:J2hlj+9c0
最終日まで何一つ決まってないくらいの混沌ぶりが見たい
2023/09/14(木) 17:38:04.08ID:JqK+KNF40
>>614
勿論稲葉が簡単に負けるとも思ってない
勝敗だけで言ってる
2023/09/14(木) 17:38:44.03ID:JqK+KNF40
>>615
そして最終局負けて落ちるナベ2ndSeason
2023/09/14(木) 17:40:36.61ID:mt9ieV7SM
67馬には79飛、そうなんか
85歩が利きそうにも見えるけど
2023/09/14(木) 17:43:46.57ID:mt9ieV7SM
んー、利かんか
2023/09/14(木) 17:50:24.29ID:JbOWsJWNd
服部くん来てたのか
621名無し名人 (ワッチョイ e301-klM5)
垢版 |
2023/09/14(木) 18:41:30.05ID:+qKrFHfI0
菅井稲葉戦の動画配信がないなんて
2023/09/14(木) 18:43:32.47ID:yjNXaiJa0
さて、55角に単に逃げるでもいい気がするが
2023/09/14(木) 18:45:35.31ID:rkhseZ9j0
配信ないのか残念
2023/09/14(木) 18:47:53.55ID:bpFtZfpa0
ちょっと!
扱いひどくない?!
2023/09/14(木) 18:50:17.11ID:kI8Yioxe0
9/14 立会人

東京 川上猛七段
関西 東和男八段
2023/09/14(木) 18:52:11.11ID:yjNXaiJa0
あっきーも棋士室きたああ
2023/09/14(木) 18:54:14.44ID:4H6B/sN4r
10年前にタイムスリップし、
10年前の自分に2023年のA級のメンバーを伝え
「誰が名人でしょうか?」と問うとする。
きっと10年前の自分は「えっ、まだ羽生さん?違う?え、え、え、まさか?山ちゃん!?」と答えるだろう。
2023/09/14(木) 18:57:30.82ID:WLrpsfli0
>>627
10年前の10年後予想スレでは、結構森内の名前が上がってたような
2023/09/14(木) 18:59:08.30ID:yjNXaiJa0
金打ちプロっぽくないな。なんか
2023/09/14(木) 18:59:40.63ID:zLdH5jOO0
飛車がイマイチで先手持ちたくない感
振ったなら、それくらいはどうにかできないとダメってことかもしらん
2023/09/14(木) 19:00:14.51ID:WB9bEBEO0
>>628
「羽生じゃない!?」前提なら流れは完全に森内名人だなw
万馬券なら勇気でもいいけどw
2023/09/14(木) 19:03:26.73ID:bpFtZfpa0
2014年に増田が四段昇段
名人になると思っていました
2023/09/14(木) 19:04:11.27ID:zLdH5jOO0
豊島、一度は取ったが……
2023/09/14(木) 19:08:19.55ID:t3jnsuJe0
今A級にいなくて10年くらい前に活躍した当時の若手っていうとダニーなのでは
2023/09/14(木) 19:14:53.11ID:WLrpsfli0
朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
佐〉第82期名人戦・A級順位戦の3回戦、▲菅井竜也八段-△稲葉陽八段戦が9月14日、大阪・関西将棋会館で指されています。井上慶太九段門下の兄弟弟子対決。朝日新聞の観戦記は、同じ井上九段門下の船江恒平六段にお願いし、公認会計士としての仕事なども忙しい中、引き受けてもらえました。お楽しみに!
https://pbs.twimg.com/media/F59GWM7aMAALKcq.jpg
2023/09/14(木) 19:17:19.53ID:uvvF2BTua
船江先生見ても笑わないの偉いわ
2023/09/14(木) 19:20:01.05ID:auSocssEa
菅井って順位戦はほんと昨年度あたりから苦労してるな
最後腕力で引っくり返してはいるが厳しいよな
638名無し名人 (ワッチョイ 5353-hu4+)
垢版 |
2023/09/14(木) 19:22:19.15ID:lzMisVkl0
菅井は菅井で今期あんま内容良くないんだよな、結局勝ってるから凄いですけど
2023/09/14(木) 19:23:06.36ID:WLrpsfli0
日本将棋連盟モバイル【将棋連盟ライブ中継】@shogi_mobile
飛龍@大阪>第82期A級順位戦3回戦、▲菅井-△稲葉戦は中盤に入っています。稲葉八段が金を繰り出して銀と交換になり、馬を作りました。菅井八段にはいつでも角を銀と刺し違えて穴熊を薄くする手があり、どちらがダメージを与えられるか、ねじり合いが続いています。
https://pbs.twimg.com/media/F5-VR8ba0AAgYMV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F5-VR8daIAAmMG3.jpg
640名無し名人 (ワッチョイ 5353-hu4+)
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2023/09/14(木) 19:25:56.81ID:lzMisVkl0
菅井は角ワープした年(ギリB1残留)からずっと順位戦苦労してると思う
2023/09/14(木) 19:27:02.93ID:kI8Yioxe0
そっか朝日の配信ないのか
手弁当でやってくれてて有り難いからたまには休んでもろて
自分は稲葉の代わりにタイガースのアレでも見ようっとw
2023/09/14(木) 19:32:12.10ID:CJ1JIRDh0
あれ今日A級つべないの?
2023/09/14(木) 19:34:28.39ID:hniIQzPmM
稲葉考えてるな、飛車切るかな?
2023/09/14(木) 19:36:35.38ID:mt9ieV7SM
広島負けとるし、ほぼ決まりやな
帰り甲子園の駅に降りるん怖いわ、久寿川で降りたほうがええかも
2023/09/14(木) 19:41:52.91ID:v1B2nqY8r
飛車逃げた
2023/09/14(木) 19:42:06.92ID:mt9ieV7SM
また狭いとこに
647名無し名人 (ワッチョイ 7ac9-ncyV)
垢版 |
2023/09/14(木) 20:00:27.11ID:+KOD54rS0
おおー切ったか
2023/09/14(木) 20:02:35.97ID:mt9ieV7SM
すごいな
どうゆう意味?
2023/09/14(木) 20:08:54.10ID:yjNXaiJa0
同玉って。
2023/09/14(木) 20:09:38.34ID:mt9ieV7SM
玉か
どっちもこわかったな
651名無し名人 (ワッチョイ b383-U0z5)
垢版 |
2023/09/14(木) 20:10:20.09ID:EKe/IpEd0
互角に
2023/09/14(木) 20:10:54.16ID:yjNXaiJa0
稲葉怖すぎるだろ。この手順
2023/09/14(木) 20:14:38.67ID:mt9ieV7SM
互角か
切らすのは大変そうやけど
2023/09/14(木) 20:16:43.48ID:kI8Yioxe0
銀引き龍引き?
菅井の方が残り時間多いんだな
2023/09/14(木) 20:16:48.05ID:zLdH5jOO0
玉で取ったのか
怖い怖い
2023/09/14(木) 20:18:48.49ID:cA9/aTkz0
菅井行けるぞ
2023/09/14(木) 20:19:56.23ID:yjNXaiJa0
いやー、これ先手も怖いな。
竜が引いたのは攻め味が薄まった感がある
658名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-rV4O)
垢版 |
2023/09/14(木) 20:20:19.98ID:wkrGIKkZ0
稲葉は菅井を苦手にしている
2023/09/14(木) 20:22:36.51ID:mt9ieV7SM
いや難しいな
巨人も粘っとるし何が何やら
2023/09/14(木) 20:25:51.95ID:azsvtI650
マスクしてるのかあ
2023/09/14(木) 20:27:53.76ID:mt9ieV7SM
キャッチャーはな
2023/09/14(木) 20:36:58.10ID:XI53xNrG0
でもさっきよりは先手戦えそうな気がしてきたな
663名無し名人 (ワッチョイ b383-U0z5)
垢版 |
2023/09/14(木) 20:39:55.20ID:EKe/IpEd0
後手が有利を維持する順はかなり細い((Háo-YO763)
2023/09/14(木) 20:40:02.99ID:Tpn9oK4ja
竜作れたから完全に切らされる心配は大丈夫そう
今日の展開はアプリの評価値消した方が幸せに見れるぞ
2023/09/14(木) 20:44:52.38ID:mt9ieV7SM
さあ、ついに9回や
ドキドキしてきたわい
2023/09/14(木) 20:47:05.89ID:mt9ieV7SM
おお、早いな
金を使おうと
2023/09/14(木) 20:50:13.01ID:zLdH5jOO0
▲54竜のなにが悪いのか、とソフトの読み筋比べて納得はしたけど、いやあ
2023/09/14(木) 20:51:15.73ID:kI8Yioxe0
いやはやどうなんやこれ
阪神尼崎駅前の噴水に飛び込んでくるわ!じゃあ!
2023/09/14(木) 20:52:21.93ID:v1B2nqY8r
稲葉ーアレ決まったよー
2023/09/14(木) 20:53:32.44ID:mt9ieV7SM
いやー
2023/09/14(木) 21:02:05.07ID:nD3Ekzg3d
いやー後手持ちだなこりゃ。
2023/09/14(木) 21:09:22.77ID:bpFtZfpa0
いっぽう前名人は
https://twitter.com/ge_ha_mob/status/1702291434785960136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/09/14(木) 21:09:59.39ID:v1B2nqY8r
棋士室のふなえもんと東先生楽しそう
2023/09/14(木) 21:15:25.05ID:yjNXaiJa0
>>673
将棋じゃなく、阪神の方で盛り上がってるかもな。
2023/09/14(木) 21:20:30.62ID:zLdH5jOO0
▲54竜の罪が重いなー
2023/09/14(木) 21:21:53.49ID:kpsTig250
>>672
どういうことだよw
2023/09/14(木) 21:24:24.64ID:OGwn+gCr0
>>644
アレしたよ!
678名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-zXuo)
垢版 |
2023/09/14(木) 21:25:34.14ID:LvX+2XZT0
>>672
おい!w
2023/09/14(木) 21:26:36.78ID:yjNXaiJa0
同竜で金を離して、手番を握る。
稲葉いい感じでいけるんじゃないか
2023/09/14(木) 21:29:14.55ID:u08T8RdM0
菅井が全然冴えない
2023/09/14(木) 21:29:23.63ID:yjNXaiJa0
44銀は見捨てるしかないか
2023/09/14(木) 21:30:59.20ID:zOQVi3xb0
こう言う冴えない手の方がかえって相手も混乱するとか
2023/09/14(木) 21:38:11.51ID:zLdH5jOO0
後手相当勝ちやすそう
684名無し名人 (ワッチョイ db94-j52T)
垢版 |
2023/09/14(木) 21:39:14.74ID:E9Ezt2DY0
菅井って元々終盤の攻めのキレは無いでしょ
序中盤力戦好む攻め将棋なのに終盤はすんごい受けまくるイメージある
685名無し名人 (テテンテンテン MMb6-U0z5)
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2023/09/14(木) 21:42:02.79ID:hlclgdBxM
3分で指した5四龍が敗着になりそう
2023/09/14(木) 21:43:44.33ID:zOQVi3xb0
じわじわ、じわじわ
2023/09/14(木) 21:44:08.45ID:yjNXaiJa0
え?逃げないの?
2023/09/14(木) 21:44:12.58ID:zOQVi3xb0
受け切り勝ちを目指さない稲葉
さて吉と出るか、
2023/09/14(木) 21:44:21.84ID:6+NJy3fGa
ジワジワ溶かしてる
690名無し名人 (ワッチョイ db94-j52T)
垢版 |
2023/09/14(木) 21:48:10.89ID:E9Ezt2DY0
先手に角持たれてるのにさすがに危なく無いか…
2023/09/14(木) 21:48:48.45ID:V8+PDa5o0
どうせ菅井勝つやろ感
692名無し名人 (ワッチョイ 7ac9-ncyV)
垢版 |
2023/09/14(木) 21:54:23.65ID:+KOD54rS0
菅井は中盤ごちゃごちゃさせていつの間にか抜け出すのが上手い印象
693名無し名人 (ワッチョイ 8a32-tnQy)
垢版 |
2023/09/14(木) 21:58:59.32ID:ofU70ujy0
てす
2023/09/14(木) 22:02:21.33ID:XI53xNrG0
なんか二人して泥沼にハマっていってる感
こうなると菅井強そう
2023/09/14(木) 22:09:05.96ID:DnLO9mrb0
流れ的には菅井っぽいよな
2023/09/14(木) 22:09:50.53ID:yjNXaiJa0
45銀、できなきゃおかしいぞ
2023/09/14(木) 22:13:27.47ID:1XoXtd6T0
>>672
「かしゅ」と「きしゅ」は誰?
2023/09/14(木) 22:15:32.14ID:/7Zoz4sud
評価値的にはちょっと劣勢なところから捻り合いの中で良くしていく 
これしか無いからな振り飛車の勝つ方法は
2023/09/14(木) 22:17:18.02ID:6+NJy3fGa
飛車成りで金取られるのまあ嫌だよね
2023/09/14(木) 22:23:47.18ID:yjNXaiJa0
稲葉山城、できたな。
701名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
垢版 |
2023/09/14(木) 22:32:16.52ID:P8JzZM5B0
あれれ菅井負けそう
2023/09/14(木) 22:35:07.37ID:kpF5MYsR0
>>697
渡辺明(棋士)、前田亘輝(TUBE)、高田潤(JRA騎手)
だそうです
2023/09/14(木) 22:38:32.73ID:E9Ezt2DY0
稲葉物置固すぎる…
2023/09/14(木) 22:44:05.96ID:5Ps/viy2r
高田潤の交友関係の広さに驚き
棋士で例えれば脱落フリクラ六段って感じなのに
2023/09/14(木) 22:44:08.86ID:xjVQ8j3Pa
やっぱり持ち時間長いと振り飛車きつそうだな
永瀬戦もだし太地戦なんて終局寸前まで敗勢だったし
706名無し名人 (スップ Sd5a-lrtz)
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2023/09/14(木) 22:46:18.57ID:UsmHrVjad
慶太が病気療養中にどっちに気にかけているのやら
707名無し名人 (ワッチョイ 9a02-L/Dk)
垢版 |
2023/09/14(木) 22:51:59.12ID:rvZDWIl20
師弟トーナメントでは稲葉とだった
2023/09/14(木) 23:02:43.63ID:zOQVi3xb0
後手の方がと金攻めのおかわりが効くからなあ
大うっかりがないと逆転しにくいか
2023/09/14(木) 23:02:58.07ID:/7Zoz4sud
うっかり同金やらんかな
2023/09/14(木) 23:04:53.25ID:zOQVi3xb0
あれれれ
711名無し名人 (ワッチョイ db94-A1py)
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2023/09/14(木) 23:09:39.61ID:E9Ezt2DY0
これ47歩で角止めて剥がしてく必勝パターンなんじゃ…
2023/09/14(木) 23:11:03.62ID:E1EewxJk0
べだべた貼らないのか
2023/09/14(木) 23:13:19.82ID:yjNXaiJa0
稲葉ならいけるだろ。いけるよな?
2023/09/14(木) 23:13:56.00ID:E1EewxJk0
どっちもそんなに信用ない
2023/09/14(木) 23:14:14.97ID:kUnN4fXL0
明日の棋王戦は羽生対佐々木大地なのにabemaの中継ないんだな
会長でかつてのスターと、今期タイトル戦2回挑戦してる有望若手なのに
中継するしないのセレクトがようわからんわ
とりあえず順位戦は全棋士全対局中継できないもんか
2023/09/14(木) 23:15:10.32ID:xfj7jU1Wa
>>672
交遊関係広いな…
2023/09/14(木) 23:15:54.70ID:E1EewxJk0
棋王戦なんてまだ山の下の方だろ
718名無し名人 (ワッチョイ 4ef2-aPkq)
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2023/09/14(木) 23:20:24.21ID:XNVlrimE0
新会館できたら全局中継とか可能になるんかな?
天カメで棋譜自動採取しつつ、動画データ転送できればいいんだが
2023/09/14(木) 23:21:10.64ID:E1EewxJk0
今日菅井負けで
豊島-永瀬が豊島勝ちなら
A級はもう豊島じゃねーか?
2023/09/14(木) 23:24:33.91ID:r/Jaowqfa
>>715
永瀬本田やるから、アベトナ勝ち上がってるほう優先したのかもな
721名無し名人 (ワッチョイ 4ef2-aPkq)
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2023/09/14(木) 23:24:35.92ID:XNVlrimE0
朝日杯のYoutubeライブだと、動画は対局者を横から、棋譜は画面合成でサイドにという感じだったけど
あれなら仕組み的には現状でできるけど、横カメをどうするかは問題やな
2023/09/14(木) 23:25:26.65ID:zOQVi3xb0
強い時の稲葉は森内みたいな鉄板になる
今日もそういう流れかねえ
2023/09/14(木) 23:25:32.39ID:yjNXaiJa0
読み切ったな。これは。
2023/09/14(木) 23:26:38.77ID:r/Jaowqfa
>>719
豊島は王将リーグ、棋王戦、叡王戦と色々残ってるから過密日程で順位戦1、2つ落としそう
2023/09/14(木) 23:26:57.82ID:zOQVi3xb0
混戦やなあA級
特に残留争い
2023/09/14(木) 23:28:00.21ID:yjNXaiJa0
49歩同竜39金打同竜って、手数伸ばしまででたら、
先手に手はない。
2023/09/14(木) 23:29:06.91ID:kUnN4fXL0
順位戦は将棋盤のまわり360度にカメラを配置して対局者を立体的に映してマウスでクルクル回せるようになったらいい
2023/09/14(木) 23:30:36.21ID:V8+PDa5o0
そういやカメラぐりぐり動かせるの女流だけか
2023/09/14(木) 23:30:40.35ID:E9Ezt2DY0
そういや今B1に振り飛車党0なのか
もしかしたら菅井はこの先20年くらい最後のA級振り飛車党になるか知れないな…
2023/09/14(木) 23:31:18.29ID:h6qKIrata
>>718
連盟が全局中継とかやるかね?
なんか今とそんなに変わらなかったりして
2023/09/14(木) 23:32:06.68ID:IH+yW4BF0
>>719
開幕5連勝から挑戦権逃した経験あるのになんでそんなに強気なんだ
2023/09/14(木) 23:33:35.85ID:v1B2nqY8r
>>724
竜王戦と王将リーグ並行してやってた頃よりは断然マシかと
733名無し名人 (スップ Sd5a-lrtz)
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2023/09/14(木) 23:33:53.62ID:UsmHrVjad
>>707
いや、対局と阪神とで
2023/09/14(木) 23:35:31.15ID:v1B2nqY8r
>>706
阪神のアレでそれどころじゃない可能性
2023/09/14(木) 23:35:39.26ID:E1EewxJk0
>>731
いや見てるだけなのに強気も何もないよ
2023/09/14(木) 23:37:28.28ID:zOQVi3xb0
最近「3強に菅井が割って入り4強体制を築けるか?」みたいな議論があったけど、今日の負けはちょっと痛いなあ
2023/09/14(木) 23:38:24.31ID:yjNXaiJa0
さぁ、菅井もうこれ以上受けないでしょ
2023/09/14(木) 23:38:51.92ID:zOQVi3xb0
とりあえずレート1900を安定して維持できることがトップ集団の条件かなあ
あ、3強じゃなくて1強だろというツッコミはなしね
藤井が強いのは当然知ってる
2023/09/14(木) 23:39:36.68ID:zOQVi3xb0
投げどきか・・
2023/09/14(木) 23:41:13.80ID:EqbflL02a
ぶっちゃけ菅井は強くても不利飛車が弱いからな
やっぱり菅井もこのあたりが限界かね・・
2023/09/14(木) 23:44:18.17ID:q6R3eIQw0
久しぶりに藤井以外に負けか
2023/09/14(木) 23:44:24.49ID:E1EewxJk0
四強ってタイトル分け合っててレートも1900後半から2000くらいで4人まとまってたからでしょ?
2020年は綺麗にまとまってたしN強とかで括りたくなるのわかるけども
羽生さんが7冠の時に他と括られてたかねえ
2023/09/14(木) 23:46:31.83ID:q6R3eIQw0
1神2強
2023/09/14(木) 23:48:06.24ID:E9Ezt2DY0
58飛が冴えなかったなー
穴熊なのに金一枚離れ駒作ってその金狙われて守ろうと必死になってるうちに穴熊の寄せ形つくられて
その金も金に紐つけるために手放した攻防風の角も風なだけでなんの役にたってねえし
評価値の水位以上にボロ負けの将棋
2023/09/14(木) 23:48:08.97ID:v1B2nqY8r
叡王戦前に怪鳥に負けて以来かな>対藤井以外の負け
2023/09/14(木) 23:51:24.60ID:yjNXaiJa0
39銀不成で勝ちなら俺でもいける
2023/09/14(木) 23:53:03.40ID:zOQVi3xb0
菅井が負けてこれで羽生とレート接近
明日に羽生と大地の生き残り戦がある

レート争いも熾烈を極めてくるな
2023/09/14(木) 23:54:02.20ID:yjNXaiJa0
やっぱり稲葉
2023/09/14(木) 23:54:16.50ID:zOQVi3xb0
稲葉、森内とか全盛期の森下っぽいなあ
石橋を叩きつつ補修しながら進むタイプ
2023/09/14(木) 23:56:37.43ID:zOQVi3xb0
藤井

豊島
永瀬

菅井
羽生
大地
(イトタク)
2023/09/15(金) 00:00:17.77ID:2IAVEJYE0
3回戦で全勝1人全敗ゼロか、混戦と言っていいかな
2023/09/15(金) 00:03:55.85ID:2IAVEJYE0
前期も3回戦終了時点で全勝ナシ全敗1人(怪鳥)だったか、
大本命がいてもこんなもんなのねA級は
2023/09/15(金) 00:04:45.82ID:DXYj0Xt6a
星的には混戦だけど、落ちる1枠はほぼ見えてるし、誰が挑戦してもよくて2-4だし
中村がかき乱してくれることに期待
2023/09/15(金) 00:06:48.09ID:XTibaKm10
ここから脅威の全勝からの中村名人
755名無し名人 (ワッチョイ 4ef2-aPkq)
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2023/09/15(金) 00:09:51.37ID:N6ZVJhmN0
そんくらい太地はかき回してほしいなw
今までも優勢から逆転負けあったわけだからポテンシャルはあるよね
2023/09/15(金) 00:09:53.36ID:J5njL5PY0
順位戦も混沌としてきたな
トップの菅井が最下位の稲葉に負けるとは
それだけ実力が拮抗してるってことだろうけど
最後豊島がずるずる落ちてプレーオフもありえるな
2023/09/15(金) 00:12:13.89ID:DXYj0Xt6a
この局面なら持ち時間が切れ負けでも負けないわ
いやA級は切れ負けか
2023/09/15(金) 00:16:42.64ID:J5njL5PY0
順位戦で切れ負けした棋士なんているのかな
2023/09/15(金) 00:17:19.22ID:FMcttz6O0
レートで見るなら上が落ちてくるの待ちじゃつまらないな
将棋はレート争うゲームじゃないけど
760名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/15(金) 00:18:56.96ID:0NXm+rTt0
鈍足の寄せ。1分将棋でやらかす流れ。
761名無し名人 (ワッチョイ 7ac9-ncyV)
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2023/09/15(金) 00:22:16.06ID:lK8D2b1U0
菅井投げたか
おつ
2023/09/15(金) 00:22:17.04ID:lVhmu14j0
稲葉おめ、菅井おつ。
稲葉残留に向けて発進。
菅井は挑戦から遠ざかる。
2023/09/15(金) 00:22:21.43ID:FMcttz6O0
おわた
2023/09/15(金) 00:25:25.74ID:PpvKD7x10
豊島永瀬戦で勝ったほうが挑戦にbet
765名無し名人 (ワッチョイ a702-erq7)
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2023/09/15(金) 00:36:28.42ID:QEqBIjd70
四強なんて時代はなく、ずっと聡太の1強という認識
ただとよぴーだけがちゃんと壁やってたね
2023/09/15(金) 00:46:48.70ID:kItEbQqo0
3強じゃなくて1強というツッコミはなしよ、って上で書いてる
2023/09/15(金) 00:47:53.65ID:kItEbQqo0
菅井は惜しいな
4強入りがかなり遠のいたわ
2023/09/15(金) 00:59:58.26ID:FMcttz6O0
不思議なまとめ方やね三強
四強言われてた時はレートも近くててタイトルも分け合ってたけど

藤井
-162
豊島
永瀬
-30
菅井
羽生
大地
2023/09/15(金) 01:02:37.48ID:FMcttz6O0
ベスト4を四強とよく言うが
それなら今も菅井は四強だし
2023/09/15(金) 01:16:45.77ID:aEnNY/0A0
菅井がやられたようだな(aa略
2023/09/15(金) 01:23:35.35ID:iVtT/6EP0
井上門いつの間にか8人に増殖してたんだな
出口でようやく四天王作れると言ってたのが懐かしい
772名無し名人 (スプープ Sd5a-Bn27)
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2023/09/15(金) 02:29:10.41ID:yCIhsrT7d
レート1900は壁があるな
773名無し名人 (ワッチョイ 8abd-fuvf)
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2023/09/15(金) 06:53:40.17ID:4O1cueRI0
お、稲葉勝ったかエエでエエで
あとは誰かはよ豊島を倒してもっと混迷を
2023/09/15(金) 07:07:04.31ID:xiaUCd8q0
稲葉勝ってたおめ、菅井乙
ここで負けたら降級一直線だと思ってたから嬉しいわ
アレで1杯呑んだかなw
2023/09/15(金) 07:36:46.06ID:ByJ4pfda0
やはり稲葉は簡単に土俵割らんな
1勝2敗は渡辺、斎藤、天彦、稲葉、中村とすでに5人も並んでて
広瀬勇気の敗者も入ってくるから計6人か
横並びの残留争い
2023/09/15(金) 07:38:09.48ID:hktPJvJ7a
トヨシは次はNGと対局。(先手)
トヨシ勝ったら名人戦にかなり近づける
2023/09/15(金) 08:47:12.11ID:yRwpEOmrd
A級も゙新陳代謝が激しくなりそうだ
30代~40代の棋士の衰えが顕著だからな…
2023/09/15(金) 08:59:28.83ID:zigxBa+q0
>>702
前田?!
全然わからんかったけど言われてみれば…
2023/09/15(金) 09:02:45.55ID:aEnNY/0A0
>>702
ドリームパスポート降ろされた騎手ってしかイメージがねぇや
780名無し名人 (ワッチョイ 367d-4ivn)
垢版 |
2023/09/15(金) 11:21:42.66ID:8GdhUIib0
菅井負けたのか〜
2023/09/15(金) 13:36:35.54ID:ii5e2ogr0
面白い具合に混沌としそうやなぁ…
0勝って言われてた太地ももう少し勝てる可能性も出てきてるし
2023/09/15(金) 13:59:34.62ID:WAgjOPEC0
第82期順位戦【A級】                挑戦1名、降級2名
順   氏  名    勝敗 1回戦   2回戦  3回戦  4回戦  5回戦  6回戦  7回戦  8回戦  9回戦
03 豊島  将之 3-0 ○稲葉 ○佐勇 ○渡明 先永瀬 _佐天 _中太 先広瀬 先斎慎 _菅井
04 永瀬  拓矢 2-1 ●菅井 ○佐天 ○斎慎 _豊島 先広瀬 先渡明 _稲葉 _佐勇 先中太
06 菅井  竜也 2-1 ○永瀬 ○中太 ●稲葉 _広瀬 先佐勇 先斎慎 _渡明 _佐天 先豊島
02 広瀬  章人 1-1 ○中太 ●斎慎 _佐勇 先菅井 _永瀬 先佐天 _豊島 先稲葉 _渡明
09 佐々木勇気 1-1 ○渡明 ●豊島 先広瀬 _中太 _菅井 先稲葉 _佐天 先永瀬 _斎慎
01 渡辺  明   1-2 ●佐勇 ○稲葉 ●豊島 先佐天 _斎慎 _永瀬 先菅井 _中太 先広瀬
05 斎藤慎太郎 1-2 ●佐天 ○広瀬 ●永瀬 _稲葉 先渡明 _菅井 先中太 _豊島 先佐勇
07 稲葉  陽   1-2 ●豊島 ●渡明 ○菅井 先斎慎 先中太 _佐勇 先永瀬 _広瀬 先佐天
08 佐藤  天彦 1-2 ○斎慎 ●永瀬 ●中太 _渡明 先豊島 _広瀬 先佐勇 先菅井 _稲葉
10 中村  太地 1-2 ●広瀬 ●菅井 ○佐天 先佐勇 _稲葉 先豊島 _斎慎 先渡明 _永瀬

2023年9月22日(金) ・A級 3回戦
△広瀬(1-1)-▲佐々勇(1-1)
783名無し名人 (ワッチョイ ffe4-MmH2)
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2023/09/15(金) 14:40:39.10ID:T4vIJJ9E0
勇気は広瀬に負けるとその次の太地戦は絶対負けられないな
太地が勝ったら混沌としてくる
2023/09/15(金) 15:53:44.08ID:ii5e2ogr0
こうなったら四回戦は
永瀬・広瀬・稲葉・天彦・太地勝ち(広瀬・勇気戦は勇気勝ち
でもっと混沌としてほしいwww
785名無し名人 (ワッチョイ a702-erq7)
垢版 |
2023/09/15(金) 15:55:50.21ID:QEqBIjd70
順位戦の過去の統計はわからないけれど
前年度の8位と昇格2位が落選の最有力の印象
ただ昨年度の天彦は不運なとばっちりがあるから、今年度だと中村・稲葉が降格かな
ナベのモチベーション低下みているとここも怪しいけど
786名無し名人 (テテンテンテン MMb6-Nodx)
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2023/09/15(金) 16:29:20.45ID:EnfOCVhBM
https://www.shogi.or.jp/news/2023/02/202210.html
今年の格闘家賞金はどうなるんだろうね
佐々木大地は藤井聡太にタイトル挑戦した(負けたけど)で
ベスト10に入って
JT日本シリーズに出場資格はあるのでしょうか?
2023/09/15(金) 16:50:11.25ID:Q6nbGVik0
豊島が永瀬に勝つと多分豊島が挑戦なんだろうな
残ってるのも菅井以外不調気味なのだらけだし
788名無し名人 (スッププ Sdba-Bn27)
垢版 |
2023/09/15(金) 16:57:26.09ID:OjUK26r5d
>>786

https://shogidata.com/prize2023/

このサイトおすすめ
2023/09/15(金) 16:57:56.71ID:WAgjOPEC0
>>785--->>481
2023/09/15(金) 17:49:36.27ID:BoVDBRxXM
太地は順位が悪すぎるからかなりきついと思うが(3勝でもダメそう)
もうひとりがかなり渾沌としてきた
2023/09/15(金) 18:00:07.35ID:xiaUCd8q0
9/15 立会人

東京 佐藤義則九段
関西 山本真也六段
2023/09/15(金) 21:20:38.61ID:B2FGT2Q+0
>>785
第36期以降の9回戦リーグ(ほぼ10人)の降級80名のみ抽出
(大山4位死去・三浦6位張出残留は除く)

*2位(*4名) ****
*3位(*3名) ***
*4位(*1名) *
*5位(*7名) *******
*6位(10名) **********
*7位(*8名) ********
*8位(18名) *****************
*9位(10名) **********
10位(19名) *******************
793名無し名人 (ワッチョイ 7fa7-9C00)
垢版 |
2023/09/16(土) 08:50:41.83ID:8J/1zaR60
3年前は、「現役最強 渡辺明」 なんて紹介されていたのになあ。
2023/09/16(土) 08:57:01.45ID:TGlAuoqXM
>>788
イトタクの竜王挑戦の賞金は来年払いだから来年のJT杯の選出時期には加算されないし計算が怪し過ぎる
2023/09/16(土) 09:09:27.26ID:qMkW4LHMM
>>794
挑決三番勝負までは今年の扱いだから例のサイトの計算で合ってるよ。七番勝負の分が来年1月に加算される。
2023/09/16(土) 09:57:20.68ID:yvRSqoK70
>>795
何でそんなとこで区切られるんや…
2023/09/16(土) 10:17:03.77ID:kevaEzp3a
単に十二月分は1月に振り込まれることになってて竜王戦は12月まで続く可能性があるからじゃないの
2023/09/16(土) 10:21:25.18ID:tst9+W+Zd
対局料はともかく、賞金は竜王就位式で贈呈だよね
2023/09/16(土) 10:33:02.64ID:SCRdWlTr0
>>795
そうそう
竜王戦は、挑決までは当年の賞金、番勝負は翌年の賞金となっている
竜王戦挑戦者は敗退しても2年連続でJTに出られる
2023/09/16(土) 10:34:13.48ID:GUmI7iw7r
名人戦棋譜速報@meijinsen
下記対局につきまして、日程の変更をお知らせいたします。

C級1組6回戦
▲斎藤明日斗五段−△伊藤匠七段

10月17日(火)→ 10月13日(金)

meijinsen.jp #shogi #meijinsen

竜王戦と被った兄弟弟子対決、日程変更
2023/09/16(土) 10:36:56.80ID:yvRSqoK70
ふむぅ…そういうことなんか
他の棋戦の予選とかは誤差レベルやけどどこで切られるんやろ…
順位戦は所属級でいいんよな?
2023/09/16(土) 11:01:44.79ID:SCRdWlTr0
>>801
賞金ランキングは年度でなくて年単位だし、分かりにくいよね
タイトル戦の賞金は多分就位式基準だけど、それで翌年にずれるのが竜王戦のみ
他はだいたい対局日通りだと思う
2023/09/16(土) 11:33:01.75ID:UwtALVkD0
>>800
これ最高のカードだな
実力で劣る明日斗が先手ってのもいい
2023/09/16(土) 11:36:06.27ID:yvRSqoK70
>>802
棋王戦の挑戦者決定戦はギリギリ年内に終わる感じ?
2023/09/16(土) 11:53:37.51ID:sbsHSWeHd
>>800
イトタクはこれ落としたら流石に絶望的だな
飯島が7-3で上がったときと違ってレート上位の4人が無敗で直接対決もないから崩れようがない
2023/09/16(土) 12:06:37.04ID:4MZ41XFF0
竜王戦の直前で気が散らないわけもなく
当たりゆるゆるのときに上がってしまわなかった痛恨の一敗
阪口は今何を想う
2023/09/16(土) 12:07:19.45ID:SCRdWlTr0
>>803
このカード、明日斗から見て2-1だから絶対イトタク有利って程ではない
2023/09/16(土) 12:22:32.95ID:CfsOfVBfd
全勝4人中3人がC2からの昇級組なのは凄いよな
C2魔境すぎる
2023/09/16(土) 12:26:39.78ID:TLH1d2QY0
あくまで凄いのは現時点だけ
最終的にその3人が昇級したら凄いと思うけど
2023/09/16(土) 14:29:28.12ID:XXAeT5XZ0
イトタクはもう厳しいでしょ
無敗勢との直接対決が1局もないのがキツい
2023/09/16(土) 14:34:02.56ID:sc6N6s6w0
C級1組の竜王が誕生するのか
2023/09/16(土) 15:01:21.26ID:f0p1KiOs0
>>811
藤井を倒す方が遥かに低確率・・・
2023/09/16(土) 15:01:44.71ID:JKO5H7dp0
フリクラ転出するかもしれんやろ・・・
2023/09/16(土) 15:37:10.42ID:yvRSqoK70
>>811
C1竜王はナベが既にやってるやろ
そこから九連覇というおまけつきで
2023/09/17(日) 12:03:28.18ID:Yd2iWzyD0
>>807
明日斗からは「絶対たっくんには負けたくない」ってのをいつも感じる
2023/09/17(日) 12:16:12.05ID:Y+xJM+I2d
>>805
レート上位の4人が直接対決もないから崩れようがない

C2四天王「………………」
2023/09/17(日) 17:55:01.17ID:ZIRhtl4N0
藤井に比べたらいかに伊藤の凡人さがわかる
2023/09/17(日) 18:17:14.03ID:7khtENo10
藤井はすごいが藤井すごいを連呼してる人はすごくない定期
2023/09/17(日) 18:18:30.91ID:Y04suqzya
藤井凄い俺凄いみたいな事言うやつって劣等種族コンプレックスの在日朝鮮人だよな
2023/09/17(日) 18:40:26.11ID:k0/z0E0Da
藤井が異常なだけで、20歳で初タイトル戦って十分有望な棋士だよね?スレ違いだけど
2023/09/17(日) 21:04:58.65ID:uRS4PaW30
(正規)新四段40名のC2初年度末レーティング(平均1585)

藤井聡太 1796  梶浦宏孝 1582
伊藤匠※ 1725  渡辺和史 1578
大橋貴洸 1704  高田明浩 1578
近藤誠也 1690  西田拓也 1572
本田奎※ 1670  石田直裕 1559
徳田拳士 1657  石井健太 1558
増田康宏 1651  岡部怜央 1557
千田翔太 1633  三枚堂達 1553
服部慎一 1629  井田明宏 1542
出口若武 1619  黒田尭之 1526
青嶋未来 1613  古森悠太 1524
黒沢怜生 1611  宮本広志 1523
冨田誠也 1610  高野智史 1523
長谷部浩 1604  池永天志 1522
都成竜馬 1602  星野良生 1499
山本博志 1599  竹内雄悟 1491
杉本和陽 1593  井出隼平 1489
狩山幹生 1589  斎藤明日 1471
石川優太 1588  上村亘※ 1452
谷合廣紀 1586  横山友紀 1422
2023/09/17(日) 21:08:24.26ID:TGCaBm2e0
【ボイコミ】藤井七冠誕生!渡辺くんが語る対藤井戦の所感とは‼『将棋の渡辺くん』その⑪【第一巻発売記念!】
https://www.youtube.com/watch?v=HYu18KDhX4A
823名無し名人 (ワッチョイ 8f01-HrGy)
垢版 |
2023/09/17(日) 21:37:02.48ID:DRGH/1xa0
順位戦の固定給ってどこから捻出されてるんですか?新聞社100%ではないですよね?素人の質問ですいません。
2023/09/17(日) 22:35:09.34ID:uRS4PaW30
令和4年度

経常収益 約34億
棋戦契約金 約17億
その他契約金 約10億
対局料 約9億
賞金 約3億
825名無し名人 (ワッチョイ 7fa7-9C00)
垢版 |
2023/09/18(月) 13:00:06.55ID:UjCZO8Rg0
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 主な現役棋士のキャリアハイ (賞金・対局料篇)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
名前  金額(万円) (年) 備考(主な獲得実績)
聡太  12,205 (2022)  2023年12月〆で 八冠+早指しグランドスラムなら約2億円
===
羽生  16,597 (1995) 七冠(25歳)※ 、翌年16,145(1996) 、1億円超え17回!
谷川  11,762 (1997) 竜王・名人(35歳)※
森内  10,833 (2004) 竜王・名人(34歳)
豊島  10,645 (2020) 竜王・叡王、JT杯、名人戦敗退※
ナベ  10,255 (2013) 竜王・棋王・王将※
康光   7,927 (2007) 棋聖・棋王、竜王挑戦
天彦   7,255 (2017) 名人、銀河
広瀬   6,984 (2019) 竜王※
丸山   5,727 (2001) 名人、JT杯
糸谷   5,531 (2015) 竜王※
深浦   4,864 (2009) 王位
久保   4,829 (2010) 棋王・王将
島    4,372 (1989) 竜王(第1期-1988年度)※
郷田   4,078 (1998) 棋聖
森下   3,662 (1991) この年3位。羽生(棋王)は2830万円6位と落ち込んだ。
屋敷   3,555 (1997) 棋聖
南    3,334 (1991) 王将
木村   3,209 (2019) 王位
山崎   3,206 (2016)
高橋   3,111 (1996)
三浦   2,850 (2010) 名人挑戦
稲葉   2,801 (2017) 名人挑戦
高見   2,636 (2018) 叡王

※竜王就位式の関係で、竜王獲得年と賞金ランキングで1年ずれているのでご注意
・1988年以前は、賞金ランキングが見つからなかった
826名無し名人 (ワッチョイ 7fa7-9C00)
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2023/09/18(月) 13:19:13.94ID:UjCZO8Rg0
>>825
その他
名前 金額(万円) (年) 備考(主な獲得実績)
藤井猛 6,503 (2000) 竜王
菅井   2,363 (2017) 王位
慎太郎 2,567 (2021) 名人挑戦(名人挑戦敗退だと約900万円らしい)
太地   2,144 (2017) 王座
2023/09/18(月) 13:41:56.88ID:wA7L35+J0
永瀬、天彦がない
2023/09/18(月) 13:45:33.64ID:CTqeW6KT0
天彦あるでしょ
2023/09/18(月) 13:49:08.02ID:wA7L35+J0
>>828
あ、本当だ失礼
お詫びに
永瀬  4,678(2019)叡王・王座
830名無し名人 (ワッチョイ 3f63-M65/)
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2023/09/18(月) 15:08:28.64ID:FzYlV8xM0
全然最近おってなかったんだけど、
屋敷ってまだB1にいるんだな
凄すぎない?

羽生世代で羽生以外にまだ若手とやって勝ってるの屋敷だけなんじゃない?
2023/09/18(月) 15:17:08.73ID:382SXsAtM
あとモテかな
832名無し名人 (ワッチョイ 7f10-VRQG)
垢版 |
2023/09/18(月) 15:44:23.58ID:vCNLYkvq0
税を引いた後の手取りはどうなんだろう
2023/09/18(月) 15:54:06.70ID:w3wOFby2H
屋敷は羽生世代じゃないよ、というレス乞食に見える
2023/09/18(月) 15:57:42.46ID:GixWRqrjH
モテは今期順位戦以外が全敗の2勝9敗
踏ん張りどきかも
2023/09/18(月) 16:06:24.89ID:w3wOFby2H
郷田は急に勝てなくなったイメージがあるが、前期は勝率0.382で順位戦は2勝10敗
今期はここまで勝率0.588で順位戦は1勝3敗
順位戦は相変わらず悪いがそれ以外ではだいぶ持ち直しているのかね
でも他の棋戦でどんなに勝率良くても順位戦がパッとしないと不調に見えてしまうね
836名無し名人 (JP 0H43-3DZ2)
垢版 |
2023/09/18(月) 17:12:20.77ID:dN8802vrH
>>815
去年の竜王ランキング戦でイトタクがアストに勝って昇級してた覚え
イトタクとアストじゃ才能の期待値が違うとはいえ、弟弟子に踏み台にされるってキツイだろうなと思ったよ
2023/09/18(月) 17:29:06.97ID:HQhHqUn6d
で今度はイトタクが順位戦で明日斗昇級の踏み台にされると
2023/09/18(月) 17:53:34.40ID:gOjKI4SGH
>>835
昔は順位戦を含む他棋戦の調子がどれだけ良くてもNHK杯戦で負けると
「(某棋士)先生、調子が悪いみたいですけど大丈夫ですか?」
とファンから声をかけられたらしい
2023/09/18(月) 18:22:54.35ID:PauKK45SH
>>838
何年か出られないと「引退したんですか?」言われるというのも切実やねぇ
2023/09/18(月) 18:51:27.71ID:ROsonMyAF
Mリーグ開幕待ちで藤井とよぴ戦再放送みてるけど
勇気が件のヤバ解説&ヒヨりんコオルで腹痛いw
2023/09/18(月) 19:09:07.65ID:b3Ks7zei0
NHK杯の里見ー久保戦は
男と女の将棋の才能差がまだ全然
縮まってないことを再認識させてくれたわ

久保は衰えたけど、里見を圧倒してたな
2023/09/18(月) 19:43:24.63ID:gOjKI4SGH
レーティングで言うと
久保は1650〜1700、里見は推定1500〜1550
そりゃ推定150〜200の差があったら圧倒されるのもさもありなん
843名無し名人 (スッップ Sd5f-ZexN)
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2023/09/18(月) 20:26:03.73ID:57jNXS2nd
>>841
女はX遺伝子2つで補完するぶん偏りが減り、男は補完できないがピンもキリも飛び抜けた性質のものがでやすいっていうアレかね
844名無し名人 (ワッチョイ 8f01-mbMR)
垢版 |
2023/09/18(月) 20:30:35.28ID:Sp6wot660
里見はフィッシャーだとピコに勝ったこともあるんだけどな
2023/09/18(月) 20:55:08.89ID:gOjKI4SGH
>>843
それも一つの要因には違いないんだろうけど
原因は一つだけなのか、複数なら何%を占めるのかは誰にも分からない
846名無し名人 (ワッチョイ 7fa7-9C00)
垢版 |
2023/09/18(月) 21:31:20.82ID:Vrx3VO560
八代の八段昇段まで、残り58勝
今年度は勝率8割超えなので、3年以内達成は確実。
九段昇段達成は、勝率がボロボロの中村太地より先の可能性が高い。
2023/09/18(月) 21:36:42.49ID:gOjKI4SGH
(大地・八代)はC2の2大巨頭としてセットで語られることが多いけど
その中身は似ても似つかないんだよな

大地が昇級できないのに賛否両論があるのは分かるけど
八代はどうにも擁護できない
2023/09/18(月) 21:40:59.85ID:b3Ks7zei0
「確実」の大安売り
849名無し名人 (ワッチョイ 7fa7-9C00)
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2023/09/19(火) 05:07:22.26ID:xxNXGl6F0
某引退棋士のブログ
>ちなみに、「松竹梅」の私的定義は下記ように考えておりますデス。
>●「松の九段」=順位戦のA級を経験した棋士&タイトルを獲得した棋士。
>●「竹の九段」=八段昇段後、250勝を挙げた棋士。
>●「梅の九段」="オマケ"でもらった棋士。"オマケ"=
2023/09/19(火) 05:41:31.43ID:vyCCLuAnH
中村太地は九段になれたら松の九段なのか
2023/09/19(火) 08:04:37.70ID:4WP9vVIQM
山ちゃんやあっくんだって松の九段なんだから太地は当然松だろ

>>847
八代はむしろ実力ないから上がれないで済むが
謎に取りこぼして上がれない大地のほうが否が多いわ
2023/09/19(火) 08:35:11.05ID:b/ha7Xq/H
これでよくね?

松=名人、竜王2期、タイトル3期
竹=タイトル1期か2期、A級経験あり
梅=タイトルなし&A級経験なし
2023/09/19(火) 08:35:37.57ID:o38La1PWH
青野流の青野は今期で引退かな
2023/09/19(火) 08:38:09.00ID:8nT/x+py0
大地の順位戦は勝率的には他の棋戦とそれほど遜色ないが
八代は明らかに苦手にしてる

仮に二人がC1に上がれたとして、大地はすんなりAまで上がれるだろうけど
八代はどこまでいけるやら
2023/09/19(火) 08:47:23.43ID:Wf7G44oT0
>>852
引退で特別に九段昇段した棋士はどう呼べばいいんだろ?
それがあるからこその>>849だと思う
2023/09/19(火) 09:08:12.51ID:d7JxnU+D0
>>854
B2まで上がれたら有望やろうけど
C1もC2と同様に苦戦するやろ>大地
C1も直接対決でライバルを凹ませるのが難しい
2023/09/19(火) 09:45:10.91ID:MGkF0+cBd
タイトルだと隙間時代と絶対王者がいる時代で難易度が違いすぎるから
A級を基準にしたほうが時代に左右されにくくて一貫性あると思う
2023/09/19(火) 09:51:30.30ID:d7JxnU+D0
>>857
太地「タイトルでもA級でも俺は問題無し」
2023/09/19(火) 10:12:10.99ID:8nT/x+py0
>>856
C1は昇級枠が3になったので8-2でだいたい上がれる
レーティングを維持できてれば最悪でも三年で抜けられるでしょ
2023/09/19(火) 10:22:27.63ID:S9wYLwqGM
>>856
>C1もC2と同様に苦戦するやろ>大地
C2=レーティング1700over 3名 (1680overは更に3名)
C1=1700 over 5名 (1680 over +2名)
たいして変わらない見方もできますが、C1のレーティング上位から3名は昇級しそう(4勝0敗が3名、2敗のイトタクは竜王挑戦の余波で残留か)。
まぁ皆さんも感じるように、大地選手はレーティングとは無関係に順位戦で負けるのですが・・
861名無し名人 (ワッチョイ 7fa7-9C00)
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2023/09/19(火) 12:28:18.45ID:xxNXGl6F0
>>849
前田九段のお目を拝借〞第5手「誕生、梅の九段」
ttps://www.shogi.or.jp/column/2019/08/post_533.html

九段には錚々(そうそう)たる方々が名前を連ね、その戦績はまばゆいばかり。控えめな性格? の私としては、
同じ肩書きを名乗るにはいささか憚(はばか)りがあり、「松竹梅」でいうところの末席、
「梅の九段」を名乗らせていただきたいと思っております。「うめのくだん」。音の響きも良さそうだし、これだと「名前負け」することもなさそうです。

ちなみに、「松竹梅」の私的定義は下記ように考えておりますデス。

●「松の九段」=順位戦のA級を経験した棋士&タイトルを獲得した棋士。
●「竹の九段」=八段昇段後、250勝を挙げた棋士。
●「梅の九段」="オマケ"でもらった棋士。
2023/09/19(火) 12:57:04.89ID:HGCKOI3sH
広瀬「「馬の九段」を名乗らせていただきたいと思っております。「うまのくだん」。
音の響きも良さそうだし、これだと「名前負け」することもなさそうです。」
2023/09/19(火) 13:04:08.39ID:eNEGX25o0
広瀬を馬っていうの、いい加減つまんねーな
864名無し名人 (スッップ Sd5f-E5U2)
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2023/09/19(火) 13:10:51.20ID:SDVewexzd
な、飽きたよな
爺になるとネタの引き際もわからなくなるんだろうな
2023/09/19(火) 15:44:31.06ID:8DG2WrD5M
>>854
既に30歳
年齢的にも厳しくなりそうだな
866名無し名人 (ワッチョイ 8fe9-HrGy)
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2023/09/19(火) 15:55:38.43ID:e6q3x+PT0
>>853
青野が引退したら室岡が最年長かな?青野はまだしも室岡じゃ格が…
2023/09/19(火) 16:03:21.91ID:S9wYLwqGM
>>866
>最年長かな
なんとかより年の功・・
2024年度末まで現役のようですね
https://ja.wikipedia.org/wiki/室岡克彦
その後は、福崎九段→高橋道雄九段
(高橋九段はまだまだ行けそう)
http://kishibetsu.com/age1.html
2023/09/19(火) 16:06:49.77ID:gd5IDKIL0
>>866
室岡も今期(順位戦第82期)までやで...
(室岡は1959年3月21日生で2024年度は参加棋戦〈大体は竜王戦昇決〉で敗退するまで現役)
順位戦参加者というくくりで最年長となると
来年度はみっちー(1960年4月23日生)が最年長の模様
フリクラも込みやと室岡引退後はふくちゃん(1959年12月6日生)が最年長
869名無し名人 (ワッチョイ 7fa7-9C00)
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2023/09/19(火) 16:21:06.38ID:xxNXGl6F0
将棋の日 in 仙台
https://shogi-sendai.jp/
熊坂って六段に昇段してるんだな。

https://www.shogi.or.jp/player/pro/244.html
2023年4月1日 六段(引退棋士昇段規定により)
2023/09/19(火) 18:01:45.33ID:vWT5d/Rh0
9/19 立会人

東京 川上猛七段
関西 藤原直哉七段
2023/09/19(火) 20:22:18.02ID:r0tZErVCd
フリークラスの棋士が現役最年長になるのはフリークラスができてから初めてなんだよな
福崎より上の世代がどれだけ弱いかわかる
2023/09/19(火) 20:23:27.70ID:r0tZErVCd
フリークラスの棋士が現役最年長になるのはフリークラスができてから初めてなんだよな
福崎より上の世代がどれだけ弱いかわかる
2023/09/19(火) 21:01:07.95ID:wlXUEwKU0
自分の頭が悪いせいなのかどういう理論構造なのか良く分からない
フリクラは65歳までしかいられないということと
今まではC2以上に66歳以上がいたということは分かるが
つまり、どういうこと?
2023/09/19(火) 21:47:52.03ID:r0tZErVCd
>>873
福崎より少し上の世代が弱いからC2にいられてないってこと
今までは誰かしら順位戦に66歳以上の棋士がいた
2023/09/19(火) 22:07:19.29ID:KjpOI4nI0
上の世代は星のやり取りやってたからな
2023/09/19(火) 22:30:32.33ID:8nT/x+py0
最年長現役棋士の変遷
有吉道夫 1935. 7/27生まれ 66歳-74歳
内藤國雄 1939.11/15生まれ 70歳-75歳
加藤一二三1940. 1/ 1生まれ 75歳-77歳
桐山清澄 1947.10/ 7生まれ 69歳-72歳
青野照市 1953. 1/31生まれ
---
室岡克彦 1959. 3/21生まれ
福崎文吾 1959.12/ 6生まれ
高橋道雄 1960. 4/ 3生まれ

一二三→桐山→青野は6〜7才の差なので室岡、福崎がいなければ青野→高橋が7才差で
今までとあまり変わらないことになるんじゃないのかな
877名無し名人 (ワッチョイ 8f9a-HrGy)
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2023/09/19(火) 23:05:51.90ID:e6q3x+PT0
次の70歳棋士は誰になるかな。たかみちか、たかみちが無理なら谷川まで出てこないのか。
2023/09/20(水) 06:54:24.75ID:QViBDeTx0
C2に塩漬けで勝ち星のみで八段昇段とかエグいな八代w
879名無し名人 (ワッチョイ 3f8e-BrAq)
垢版 |
2023/09/20(水) 07:06:20.70ID:5+kzdYPG0
9月20日(水)
【囲碁将棋プラス】
【無料LIVE】【メイン映像】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 羽生善治九段vs近藤誠也七段

https://www.youtube.com/live/262u6xRrnLw?si=ebnp5XETmbnQ_1Ye
2023/09/20(水) 08:26:40.46ID:VDINs4MrM
マルチウゼェ
2023/09/20(水) 09:38:21.45ID:Qj/z7pgp0
どんだけ張り切ってるの
あちこち宣伝せんでも…
882名無し名人 (ワッチョイ 7fa7-9C00)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:08:08.19ID:28Ged13/0
★昇級・降級・降級点に関する変更
https://www.shogi.or.jp/news/2019/06/70_8.html
※C級2組の降級点についてはフリークラス制度とともに将来の課題とする
※上記、昇級・降級・降級点の変更は第79期(2020年6月開幕)から導入とする
※上記変更の導入後は5年おきに昇級・降級・降級点の見直しを行うこととする
883名無し名人 (ワッチョイ cfea-Pa4f)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:13:34.48ID:Amb93UfP0
5年おきって、どこに書いてあるの??
とりあえず、C2は、降級点を消す奴がいるから、4名に一人とかにすべき。
また、入れ墨は絶対に消えないようにすべき
2023/09/20(水) 11:40:04.81ID:3JAJk/rgM
>>883
>5年おきって、どこに書いてあるの??
公式にそのまm書いてあるじゃん。
次は2024年6月の通常総会で、改訂があれば議決して
2025年4月1日から実施でしょう。
C2→C1が、4名になるとしても、2025年度リーグ結果の2026年4月1日から ??
885名無し名人 (ワッチョイ 7fa7-9C00)
垢版 |
2023/09/20(水) 12:12:05.01ID:28Ged13/0
■名古屋将棋対局場(聡太が次に使うのは?来年か?10年先か?)
レイアウト
https://i.imgur.com/RB8hLjG.png
2023/09/20(水) 12:26:21.01ID:c01RH6MX0
>>884
4名云々は降級点を(4.5→4.0)人に1人にすることだと思われ
自分は見直した結果、現状維持も十分あると思ってるけど

>>883
入れ墨(C2の1点目)は消えないからそう呼ばれてるわけだが
昇級・降級しても消えないようにするとか意味分からん
2023/09/20(水) 12:39:54.30ID:/v9o72pEd
>>885
藤井くんは使わないままで居て欲しい
最近、東海の棋士が増えてるのでこのまま賑わってくれると嬉しい
とりあえず柵木くん頑張れ
2023/09/20(水) 13:25:51.79ID:RNIGELx70
>>887
藤井が使わないのにトヨタがずっと無償で半永久的に貸してくれるんだろうかー
2023/09/20(水) 14:32:02.76ID:y1Ur18DZ0
東西新会館が完成しても使い続けるのかは微妙
890名無し名人 (ワッチョイ cfea-Pa4f)
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2023/09/20(水) 15:01:27.95ID:Amb93UfP0
入れ墨、、、、2個目もそういうのだと誤解していました。すみません。
要するに2個目の降級点も消えないということです。

自分としては、C1・C2の昇降級は4名固定。
C2は降級点4名に一人。(1個目の降級点も絶対に消えない)
この2点がいいと思っています。
891名無し名人 (ワッチョイ cfea-Pa4f)
垢版 |
2023/09/20(水) 15:02:29.75ID:Amb93UfP0
すみません。
1個目の降級点も消えない、です
2023/09/20(水) 15:17:24.88ID:3uk90oXEM
>>888
タイトル戦の後半にでも入れればええんや
2023/09/20(水) 15:18:19.73ID:/lCC6o110
>>891
消した降級点の数が一番多い窪田センセみたいに
実力あるけど好不調の波の振り幅が大きい棋士のみ有利になるだけのような気がする
2023/09/20(水) 15:30:08.59ID:LDzn5RO2a
>>892
部屋の間取り的にタイトル戦は無理だろ
タイトル戦はかなりの人が出入りするし
895名無し名人 (ワッチョイ 7fa7-9C00)
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2023/09/20(水) 15:50:04.65ID:28Ged13/0
長期存続には、もっと名古屋がホームの棋士を増やさないとね。

■2023年度 名古屋将棋対局場ホーム棋士
# 順位戦以外では、まだ使用例なし。
# 2022度は、順位戦100局予定されていた。(聡太6、澤田10、杉本昌8、石川&高田7)。

名人 1 (聡太) 今年は名古屋0局。八冠なら将棋会館での対局が銀河戦しかない。(記念対局、災害時等延期分を除く)
=============
A   0
B1  1 (澤田/三重県)
B2  1 (杉本昌)
C1  0
C2  1 (齊藤裕/三重県)、来年度+1〜2? 宮嶋(岐阜で活動するらしい)
=============
FC  1  柵木(愛知県)は、早くて再来年C2
三段 3 74回三段リーグ(愛知県3人)宮田、村田丞、渋江 ・・・昇段なら名古屋ホームの可能性高い

※引っ越しで高田、石川優が名古屋ホームじゃなくなった?
2023/09/20(水) 16:15:12.64ID:vxYQIBbC0
女流の東海対決でも使われたらええのにね...
2023/09/20(水) 16:18:41.90ID:YiyfnKQga
名古屋対局場を一年利用したうえで高田、石川と大阪に引っ越したってのもな
やっぱり大阪、東京のほうがプラス面はでかいのかな
2023/09/20(水) 16:18:45.70ID:QRPDWUjo0
好意による借り物だから、いつなくなるかわからんしな
東京大阪のように引っ越しして来るというのはリスク高すぎる
2023/09/20(水) 16:40:24.02ID:Ijd1Tzla0
>>897
対面の研究会を考えると対局以外で長距離移動しなくて済むのは大きいんじゃないかな
研究はAIとオンラインしかやらないなら問題は無いんだろうけど
2023/09/20(水) 16:48:07.30ID:Isa/Qchba
>>899
そう考えたら柵木や宮嶋もずっと引退まで東海にいるかは分からんな
2023/09/20(水) 17:22:18.88ID:36iHxsKu0
順位戦でしか使ってないからなあ
せめて他の棋戦でも使えるようにしないと…
毎日さん解放して
2023/09/20(水) 17:36:53.60ID:dDO0dCU+a
>>901
順位戦以外や女流にも解放したら
記録係の問題があるからな
あと立会人や記者も毎回名古屋まで行かないといけないし
2023/09/20(水) 17:38:27.57ID:uqUi6kWNd
確かいずれは女流棋戦でも使いたいって言ってたような気はするけど
脇田が東京行ったので現在東海の女流が5人しか.....(中澤、山口姉妹、豊島の弟子ちゃん、森本さん)
904名無し名人 (ワッチョイ 7fa7-9C00)
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2023/09/20(水) 17:51:23.90ID:28Ged13/0
おにぎり君は、電車やバスの時間に文句を言ってたような。
名古屋は終電が早すぎる。
結局、ホテルに泊まる羽目になり関西対局と変わらないとか、なんとか。
2023/09/20(水) 18:30:11.47ID:/v9o72pEd
>>903
あと今井さん(多分実家?)
のんのさん頑張れー

>>904
順位戦なら東京や大阪でもすぐ近くじゃないとどうせ泊まりかタクシーの可能性大
前泊しないで良いのはメリットだと思う
とは言え、若いうちは都会で暮らしてみたいよね…
2023/09/20(水) 18:32:31.09ID:yN9IDglSa
高田は関西引っ越して成績は上がりつつあるしな
907名無し名人 (スップ Sd5f-jTMl)
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2023/09/20(水) 18:46:03.48ID:KRgPiZQfd
藤井は家庭を持ったら関東移籍するんじゃないか
関西より関東に行きたいって言ってたはず
908名無し名人 (ワッチョイ cff5-ISPj)
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2023/09/20(水) 18:52:24.89ID:Gluijv6z0
そんなこと言ってるのか
もうそれ彼女が東京の大学じゃん絶対
2023/09/20(水) 18:52:52.01ID:5wd4AD/B0
9/20 立会人

東京 佐藤義則九段
関西 山本真也六段
2023/09/20(水) 18:59:09.78ID:ZXMfzdtYd
関東行きたいのは永瀬がいるからだぞ
もっとも記者からしつこく聞かれて「強いて言えば関東」って答えただけだがね
しかも何年前の話だよってくらい前
911名無し名人 (ワッチョイ cfea-Pa4f)
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2023/09/20(水) 19:04:34.17ID:Amb93UfP0
ほとんどタイトル戦で全国が対局場。東京にいる必要は無いかも。
それよら東南海地震を避けられるのが大きいかも知れない。
なお、お嫁さん候補は、本命鎌田、対抗梅津、大穴香川w
2023/09/20(水) 19:26:49.25ID:Mdp8GDpTa
>>910
まあ藤井が将来会長やるなら東京済むだろうしそれが分かってるならその前に東京に行く可能性も0ではないかもな
2023/09/20(水) 20:12:30.71ID:Nf80IRYJ0
女流制度できてからの永世名人に女流と結婚した人はおらん
914名無し名人 (スップ Sd5f-jTMl)
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2023/09/20(水) 20:41:47.05ID:KRgPiZQfd
谷川は関西所属のまま会長やってただろ
2023/09/20(水) 20:48:20.32ID:ndfWDs7Z0
>>913
結婚はしていないが…
916名無し名人 (ワッチョイ 7fa7-9C00)
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2023/09/20(水) 20:56:11.62ID:28Ged13/0
丸山❾と佐々木慎❼の奥さんが、グラマーらしいね。
2023/09/20(水) 21:42:19.88ID:61yoXMj30
>>915
その話題は伏せよう
2023/09/21(木) 04:11:44.49ID:2OjkhmP50
>>878
C2でも竜王戦があれば7段に上がれるし
後は勝ち星で8段になれる(なれそう)という
希望の星でもある
2023/09/21(木) 09:29:48.51ID:IOyMU+bM0
次のB1羽生増田戦は前半の山場だな、勝ったほうが昇級に近づくな
もしかして羽生にとって最大年齢差の順位戦になるのでは…?(羽生が年上のほうで)
2023/09/21(木) 14:10:02.16ID:39zSMSKg0
>>916
https://youngjump.jp/history/2003/1173.jpg
2023/09/21(木) 15:12:04.72ID:icbNZerS0
>>534
親や兄を秘書とか事務担当に雇用して給料を払えばいいんじゃないか?
あとは節税で寄付かな
羽生さんがかなり寄付してきたって奥さんが言ってたのも節税だよね
2023/09/21(木) 15:20:09.23ID:icbNZerS0
>>627
10年前は藤井は11歳か
つまり今小4〜5くらいの子が10年後に名人になってる可能性もあるのかあ
923名無し名人 (ワッチョイ cfbc-jTMl)
垢版 |
2023/09/21(木) 15:25:54.73ID:/Vr9d4CV0
>>922
11歳なら話題になり始めた頃じゃないの
2023/09/21(木) 16:08:03.16ID:icbNZerS0
>>907
それは「研究相手の永瀬さんが東京に居るので」っていってたやん
2023/09/21(木) 17:38:12.14ID:WUdn1fYod
>>923
藤井くん11歳では奨励会2級ぐらい?
詰将棋では谷川賞貰っていて、対戦詰め将棋イベントで大人を差し置いて優勝
そういう子居るかな
2023/09/21(木) 18:00:05.22ID:+lR2nYPp0
9/21 立会人

東京 金沢孝史六段
関西 東和男八段
2023/09/21(木) 18:16:58.17ID:WUdn1fYod
将棋世界@shogi_sekai
将棋世界11月号ゲラチェック。このエリア、白星固まってるなーと思ったら、前期昇級者トリオだった。斎藤明日斗五段は順位戦17連勝中ですか。
https://pbs.twimg.com/media/F6hMpEtbYAAgq1i.jpg
2023/09/21(木) 21:58:51.43ID:3/joCNEd0
>>925
詰将棋と指し将棋は別物!と頑なに否定するおまいらがいるw
2023/09/21(木) 22:13:43.67ID:+lR2nYPp0
>>1
【対局予定】
9月22日(金)
A級 3回戦
☖広瀬章人(1-1)-☗佐々木勇気(1-1) 囲碁将棋TV 名人戦棋譜速報 携帯中継

囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】☗佐々木勇気八段ー☖広瀬章人八段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/09:22 12:30配信予定
https://youtu.be/gEClq4qGsI4

9月26日(火)
C級1組 5回戦
☖先崎学(3-1)-☗伊藤匠(2-2) 携帯中継
☗村田顕弘(2-2)-☖真田圭一(1-2)
☗片上大輔(1-3)-☖飯塚祐紀(1-2)
☖佐藤和俊(1-2)-☗日浦市郎(0-4)
☖金井恒太(2-2)-☗船江恒平(1-2) 携帯中継 関西将棋会館

2023年9月27日(水)
A級 4回戦
☗渡辺明(1-2)-☖佐藤天彦(1-2) 囲碁将棋TV 名人戦棋譜速報 携帯中継

囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】☗渡辺明九段ー☖佐藤天彦九段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/09:27 12:30配信予定
https://youtu.be/SXYou34rUUM
2023/09/22(金) 06:19:15.10ID:l1LxcwLx0
 
  /ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._)  誰も興味ないんか?
 (    つ
2023/09/22(金) 06:31:52.03ID:eztarCQrr
>>930
もうすぐ九段ですね
2023/09/22(金) 06:42:26.81ID:X+HjEWUX0
>>930
今日も可愛い
2023/09/22(金) 07:08:29.52ID:5/7rRpY80
あれ、もう9段じゃないっけ?
2023/09/22(金) 07:13:34.85ID:1yxEFblk0
連盟HPではあと2勝になってる
935名無し名人 (ワントンキン MM9f-OFeg)
垢版 |
2023/09/22(金) 08:13:59.85ID:5n8PkXOIM
次スレ
第82期順位戦 part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1695338001/
2023/09/22(金) 08:29:11.58ID:Ziw9aTDp0
>>928
藤井以外の棋士見ても違うのは確かだろ
特に浦野なんかは分かりやすい
斎藤とか詰将棋強くて指し将棋も強い棋士もおるけどね
937名無し名人 (ワッチョイ cf92-BrAq)
垢版 |
2023/09/22(金) 08:56:41.45ID:ViezB4Jz0
【囲碁将棋プラス】
【無料LIVE】【メイン映像】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 渡辺明九段vs菅井竜也八段

https://www.youtube.com/live/_UKcef-EkXA?si=V6ByFRiKJefdRdNr

【囲碁将棋TV-朝日新聞】
【対局中継】▲佐々木勇気八段ー△広瀬章人八段【第82期将棋名人戦・A級順位戦

https://www.youtube.com/live/gEClq4qGsI4?si=Cau_H_hAbnrijF31
2023/09/22(金) 10:25:50.73ID:8UyqGE0r0
3三金型角換わりに誘導か
2023/09/22(金) 10:29:10.48ID:BFhCVZTbM
今日は準備できてる広瀬が見れそうかな
2023/09/22(金) 12:21:58.58ID:psDI/6uv0
Abema全然中継やらねぇな
有料会員だったけど勿体無い気がしてきた
2023/09/22(金) 12:27:55.51ID:cA0K/0nd0
逆に囲碁将棋プラス入ったのに無料放送ばっかで嬉しい様な悲しい様な
2023/09/22(金) 12:32:35.69ID:bw2O0W9c0
将棋プレミアム廃止して移行だから宣伝代わりにサービスと見る。
王将戦本番で稼ぎたいだろうし。
2023/09/22(金) 12:57:59.39ID:8ZWGzaWx0
>>942
羽生が挑戦者だとそれなりに加入者いてアベマもPPVやるだろうが、豊島南永瀬あたりだとそこまで加入者は期待できなさそう
アベマのPPVも羽生以外だとなさそうだし
2023/09/22(金) 13:00:21.41ID:bbvM6mLs0
南?
2023/09/22(金) 13:20:01.32ID:5/7rRpY80
南芳一齢60になるも名人を狙う
2023/09/22(金) 13:39:46.63ID:Cp21142d0
>>940
自分は将棋もMLBもみるからずっとAbemaプレミアム入ってるけどさすがに将棋の中継少なすぎるよね
MLBは大谷ももう出ないしアベト終わったら解約するかな
947名無し名人 (スッップ Sd5f-JHER)
垢版 |
2023/09/22(金) 13:40:36.75ID:Wv5V3g2+d
順位戦だよな?ここ

広瀬の33金型かあ。
先手の角換わりに対して後手がやりたいならお前から取れやってやるの好きよ
2023/09/22(金) 14:05:04.92ID:c+ODjtqF0
隣の対局の自動記録の読み上げ音声にびっくりする勇気おもしろかったなww
2023/09/22(金) 14:06:25.95ID:BFhCVZTbM
そんな見せ場が
2023/09/22(金) 14:22:25.84ID:aPOpMxexM
王将リーグ戦で藤井さんを倒した広瀬さんは何処に

去年の竜王戦で2つ勝った実力派
名人挑戦を期待したい
2023/09/22(金) 14:38:33.00ID:lqAmuiO70
とべっち
952名無し名人 (ワッチョイ 4fd6-ON6m)
垢版 |
2023/09/22(金) 14:39:09.02ID:E65AhyCY0
>>950
広瀬は元からムラが大きいタイプだからなあ
2023/09/22(金) 14:47:19.17ID:avHNTyZD0
>>952
潜在能力では豊島、永瀬に負けないんだろうけど、安定感が違いすぎて実績では遠く及ばないタイプやね
954名無し名人 (ワッチョイ 4fd6-ON6m)
垢版 |
2023/09/22(金) 14:51:14.10ID:E65AhyCY0
>>953
広瀬は5回に1回くらい豊島や永瀬よりも強いが、5回に1回くらい凄八よりも弱い
そんなイメージ
2023/09/22(金) 15:02:01.11ID:PVSxAjE00
広瀬は相当後手番の戦型チョイスに悩んでそうだなあ
不利飛車とそう変わらない評価値ハンデを抱えたまま中盤の入り口に入るケースが多いように思う
956名無し名人 (ワッチョイ ff48-UbhJ)
垢版 |
2023/09/22(金) 15:21:12.36ID:4Uj8S8nO0
広瀬とゆうきの記録係、めっちゃ寝てた。
2023/09/22(金) 16:46:39.55ID:rMgunF190
>>945
一応マジレス
残念ながら今年度フリクラ宣言したから名人は無い
2023/09/22(金) 16:54:19.06ID:7DIQraYjd
菅井めっちゃダメじゃない?
959名無し名人 (ワッチョイ 7f46-ldhT)
垢版 |
2023/09/22(金) 16:54:28.02ID:OdTBI4pU0
広瀬の44金はどういう理屈なんだろな
43金なら44歩と叩きたいくらいなのに
2023/09/22(金) 16:57:33.51ID:7DIQraYjd
あ、間違えた。ごめんなさい。
2023/09/22(金) 17:38:04.05ID:rbKNLcFQ0
>>948
何時頃よ
962名無し名人 (ワッチョイ 4fdf-DXGA)
垢版 |
2023/09/22(金) 17:40:48.85ID:UB+1/rtx0
広瀬勝つと未放映の棋戦のネタバレもありうるとか?
2023/09/22(金) 17:46:10.80ID:DZWtBlyTd
>>962
今日勝って九段昇段か否かで、色々と
2023/09/22(金) 17:50:58.09ID:bbvM6mLs0
連盟ページにあと2勝で出てるので、N杯や銀河戦の収録が終わってれば可能性は有るのか
いつ収録してるのか知らんけど
2023/09/22(金) 17:53:19.41ID:5/7rRpY80
なべはもうだめそうだし、こっち見よう
2023/09/22(金) 18:00:01.82ID:1yxEFblk0
9/22 立会人

東京 川上猛七段
関西 藤原直哉七段
2023/09/22(金) 18:07:08.32ID:uvVI4VTwd
勇気これ最善難しいな
2023/09/22(金) 18:10:42.69ID:c+ODjtqF0
>>961
14時の朝日杯が始まったタイミング
969名無し名人 (ワッチョイ 3fac-xbk3)
垢版 |
2023/09/22(金) 18:11:16.87ID:IPt8SUu30
ようつべ中継の読み筋元気が無いな
2~3手しか出てないやん
2023/09/22(金) 18:19:36.80ID:1yxEFblk0
スレチ申し訳ないけど王将戦の次スレ立てられん
なんか規制入ってるんか?
2023/09/22(金) 18:20:50.19ID:XMzsZvQbM
>>970
PCもスマホもタブレットでWi-Fiでも立てられなかった
2023/09/22(金) 18:21:05.25ID:PVSxAjE00
攻撃されてます、となんか関係あるんかな
俺も建てられない
2023/09/22(金) 18:22:23.14ID:lqAmuiO70
なんやなんや
スレ立てに金取る気か?
974名無し名人 (テテンテンテン MM4f-fp56)
垢版 |
2023/09/22(金) 18:25:04.08ID:XMzsZvQbM
ありがたい

第73期ALSOK杯王将戦 Part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1695374454/
2023/09/22(金) 18:27:28.19ID:1yxEFblk0
どなたか立ててくれたけど危険な香りがするなぁ
また規制強化されるんか
2023/09/22(金) 18:33:51.12ID:5nrFMKx20
将棋民は金払い悪いよな
977名無し名人 (ワッチョイ 4fdf-DXGA)
垢版 |
2023/09/22(金) 18:36:43.84ID:UB+1/rtx0
高津w
2023/09/22(金) 18:38:09.39ID:rbKNLcFQ0
>>968
確認するよ。ありがとう
2023/09/22(金) 18:43:17.49ID:6+sBo/Ru0
>>974
告知ありがとう
URL一つしか貼れない様子
あとはUPLIFT買うしかないんかねえ
980名無し名人 (ワッチョイ 3fbe-YZsW)
垢版 |
2023/09/22(金) 18:43:31.70ID:0k62Px1k0
73に銀捨てる手なんてあるんか
981名無し名人 (ワッチョイ 3fac-xbk3)
垢版 |
2023/09/22(金) 18:45:51.66ID:IPt8SUu30
まだおらんけど、解説エイジかよ
982名無し名人 (ワッチョイ 3fac-xbk3)
垢版 |
2023/09/22(金) 18:47:32.38ID:IPt8SUu30
勇気なら73銀見えそう、しかしそこで手抜いて攻め合うんか
983名無し名人 (ワッチョイ 3fac-xbk3)
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2023/09/22(金) 18:49:47.95ID:IPt8SUu30
64角でした、最善やん
2023/09/22(金) 18:54:31.41ID:1yxEFblk0
朝日の北野が「我らの飯島栄治八段」とか「お待ちかね」とか言ってるんだが本気なのか…?
2023/09/22(金) 18:55:47.84ID:PVSxAjE00
Xも有料化になりそうだし、5chもおかしな方向に進むのか
まあ今までが楽園すぎたってのもあるのかもしれないが
2023/09/22(金) 18:57:27.25ID:uvVI4VTwd
お勇気最善指せてた凄い
最近調子良いやん
2023/09/22(金) 19:07:15.18ID:lqAmuiO70
>>984
どら焼き好きなんじゃないの知らんけど
988名無し名人 (ワッチョイ 3fac-xbk3)
垢版 |
2023/09/22(金) 19:08:52.23ID:IPt8SUu30
AI「46歩27飛69金・・・」めっちゃ激しい
どうでもいいけど記録係の髭似合っとるな、あんまり胡散臭くない
2023/09/22(金) 19:10:48.86ID:PVSxAjE00
割と分かりやすい一本道の順に入っちゃったか?
2023/09/22(金) 19:18:19.43ID:ynXiXS5+0
凄きたー
991名無し名人 (ワッチョイ 3fac-xbk3)
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2023/09/22(金) 19:18:36.79ID:IPt8SUu30
エイジ来たか
2023/09/22(金) 19:30:33.00ID:O6s4oZnRM
自分から凄八を振るんじゃねぇw
993名無し名人 (ワッチョイ ff02-Pa4f)
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2023/09/22(金) 19:34:49.70ID:glGIjW8a0
凄は37勝くらい
2023/09/22(金) 19:35:51.29ID:b/fjj+eo0
序列アピw
995名無し名人 (ワッチョイ ff02-Pa4f)
垢版 |
2023/09/22(金) 19:36:59.43ID:glGIjW8a0
しらじらしいぞ凄
2023/09/22(金) 19:39:35.04ID:+zfiIFSt0
ソフト69金打てやって見えるもんなのかな
997名無し名人 (ワッチョイ 3fbe-YZsW)
垢版 |
2023/09/22(金) 19:44:34.51ID:0k62Px1k0
面白い局面だから解説してくれや
2023/09/22(金) 19:50:26.70ID:PVSxAjE00
ソフトがなかった時代に69きんにたどり着く棋士は居たのだろうか
999名無し名人 (ワッチョイ 3fac-xbk3)
垢版 |
2023/09/22(金) 19:53:36.98ID:IPt8SUu30
後からだと駄目な理由がさっぱり分からん、まあ指さんやろ
1000名無し名人 (ワッチョイ 4fdf-DXGA)
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2023/09/22(金) 19:57:15.17ID:UB+1/rtx0
>>999
69は見えん
10011001
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