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第82期順位戦 part22
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0001名無し名人 (ワントンキン MM1f-OFeg)2023/09/22(金) 08:13:21.79ID:5n8PkXOIM
!extend:on:vvvvv:
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw

※前スレ
第82期順位戦 part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1694162211/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins
0002名無し名人 (ワントンキン MM9f-OFeg)2023/09/22(金) 08:13:45.44ID:5n8PkXOIM
【対局予定】
9月22日(金)
A級 3回戦
☖広瀬章人(1-1)-☗佐々木勇気(1-1) 囲碁将棋TV 名人戦棋譜速報 携帯中継

囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】☗佐々木勇気八段ー☖広瀬章人八段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/09:22 12:30配信予定
https://youtu.be/gEClq4qGsI4

9月26日(火)
C級1組 5回戦
☖先崎学(3-1)-☗伊藤匠(2-2) 携帯中継
☗村田顕弘(2-2)-☖真田圭一(1-2)
☗片上大輔(1-3)-☖飯塚祐紀(1-2)
☖佐藤和俊(1-2)-☗日浦市郎(0-4)
☖金井恒太(2-2)-☗船江恒平(1-2) 携帯中継 関西将棋会館

2023年9月27日(水)
A級 4回戦
☗渡辺明(1-2)-☖佐藤天彦(1-2) 囲碁将棋TV 名人戦棋譜速報 携帯中継

囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】☗渡辺明九段ー☖佐藤天彦九段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/09:27 12:30配信予定
https://youtu.be/SXYou34rUUM
0003名無し名人 (ワッチョイ cf01-Tm3s)2023/09/22(金) 08:43:46.47ID:1yxEFblk0
>>1-2 立て乙


        彡⌒ ミ
     ∧,,∧(・ω・ )
    /ο ・ )Oニ)<;;>
    /   ノ lミliii|(ヾゝ
   (o_o,イ__ヽ´|(__) ノ~⌒)彡   ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
      ノllllllllヽ| | ̄ノl ノ
     / /~ヽ ノ'''''''~ヽヽ\ヽ_
     ヽニフ|_|   (_/  ヽノ
         (_ヽ
0004名無し名人 (ワッチョイ cf38-BrAq)2023/09/22(金) 08:50:59.44ID:LKLkpcSx0
【囲碁将棋プラス】
【無料LIVE】【メイン映像】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 渡辺明九段vs菅井竜也八段

https://www.youtube.com/live/_UKcef-EkXA?si=V6ByFRiKJefdRdNr
0005名無し名人 (ワンミングク MM13-OFeg)2023/09/22(金) 08:55:01.68ID:4ACk+JXdM
>>3
ハゲとるやないかーい
0006名無し名人 (ワッチョイ ffe5-BrAq)2023/09/22(金) 08:58:53.48ID:+Iv8PL+n0
【囲碁将棋プラス】
【無料LIVE】【メイン映像】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 渡辺明九段vs菅井竜也八段

https://www.youtube.com/live/_UKcef-EkXA?si=V6ByFRiKJefdRdNr

【囲碁将棋TV-朝日新聞】
【対局中継】▲佐々木勇気八段ー△広瀬章人八段【第82期将棋名人戦・A級順位戦

https://www.youtube.com/live/gEClq4qGsI4?si=Cau_H_hAbnrijF31
0007名無し名人 (ワッチョイ 7f60-+u/d)2023/09/22(金) 10:06:01.18ID:b+B1ObKa0
今の広瀬なら勇気いけそう
0008名無し名人 (ワッチョイ 3f98-JHER)2023/09/22(金) 11:46:55.75ID:g5HfAhNa0
15時の新台の時差開放でジャグラー取れなかったら家帰って順位戦見よう
取れたら終日ブン回し
0013名無し名人 (ワッチョイ 3f1c-iYp6)2023/09/22(金) 14:42:25.28ID:orc1UCRa0
つべ配信あるときは連盟サイトの対局予定ページでアベマとかのように告知してくれればいいのに
0014名無し名人 (ワッチョイ 3fcb-JHER)2023/09/22(金) 16:25:08.60ID:g5HfAhNa0
佐々木勇気はここ取れたら残留はほぼ確だな
0016名無し名人 (ワッチョイ 8f8b-7sA8)2023/09/22(金) 17:51:11.22ID:u78QgvVD0
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継~夕方から】▲佐々木勇気八段ー△広瀬章人八段 解説・飯島栄治八段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/09/22 18:30配信予定
https://youtu.be/0wR12LBhChE
0018名無し名人 (ワッチョイ 3f16-YZsW)2023/09/22(金) 19:47:02.40ID:rtVJUffh0
いま来た
勇気と広瀬の対局、まだ序盤じゃんw
0024名無し名人 (ワッチョイ 3fac-xbk3)2023/09/22(金) 20:08:45.86ID:IPt8SUu30
今だと69金に77玉は59馬が指せるって意味なんか?
0025名無し名人 (ワッチョイ 3f16-YZsW)2023/09/22(金) 20:09:04.83ID:rtVJUffh0
>>19
今見たら一気に終盤になってたw
0029名無し名人 (ワッチョイ 3fcb-JHER)2023/09/22(金) 20:14:01.82ID:g5HfAhNa0
態勢決したな
先手玉はどこにでも逃げることができて捕まらない
後手は挟み打ち
広瀬がこんなに一方的に負けるとはね
0030名無し名人 (ワッチョイ 3f44-jTMl)2023/09/22(金) 20:15:27.04ID:HZVkVRRo0
藤井などの例外を除いて20代後半にA級に上がって、35歳過ぎたら衰える
A級棋士の賞味期限が短すぎる
0031名無し名人 (ワッチョイ 3fac-xbk3)2023/09/22(金) 20:18:02.59ID:IPt8SUu30
勇気2:12、広瀬1:23
勇気意外に時間残しとるやん
0037名無し名人 (ワッチョイ 3ff0-UbhJ)2023/09/22(金) 20:23:47.85ID:f/seZcNL0
>>33
この先はまだ分からんが、とりあえずA級昇級年齢は同世代と比べても抜けてるだろ藤井
0043名無し名人 (ワッチョイ 3fac-xbk3)2023/09/22(金) 20:38:31.27ID:IPt8SUu30
53銀一択か、わかんね
0044名無し名人 (ワッチョイ cf5f-bnzN)2023/09/22(金) 20:49:34.36ID:kSF5FIup0
勇気の三人目までの当たりって一番厳しかった
ここで勝って勝ち越せば真のA級棋士と呼んでいいね
0052名無し名人 (ワッチョイ cfee-1rkd)2023/09/22(金) 21:07:43.33ID:tBd6dtD50
広瀬は気が付いたらかなり衰えてしまったな
竜王取った頃はまじで強かったのに
0057名無し名人 (ワッチョイ 4f0b-BrAq)2023/09/22(金) 21:27:03.71ID:q9cc4rfe0
勇気強くね?
0060名無し名人 (ワッチョイ 8f2e-UmGn)2023/09/22(金) 21:32:58.33ID:ZVmNvL8P0
序盤三局がナベ豊島広瀬のゴツい3人でしょ?
ここ勝ち越しで潜り抜けたら堂々挑戦争い候補と言っていいんでないか勇気?
0063名無し名人 (ワッチョイ 3fac-xbk3)2023/09/22(金) 21:36:09.39ID:IPt8SUu30
チャンネル登録9万人おめ
0065名無し名人 (ワッチョイ 8f63-HrGy)2023/09/22(金) 21:37:50.35ID:w0OKS54u0
前半無双する豊島と後半追い上げる広瀬、高水準横ばいの永瀬と今期はツキがある菅井、そして初参戦の勇気が大健闘しているから挑戦はもうわからんな
渡辺斎藤天彦稲葉中村から2人が妥当なのかとは思うけど、中村が稲葉や渡辺に勝ってはちゃめちゃになればいい
0066名無し名人 (ワッチョイ 0f99-8eMJ)2023/09/22(金) 21:38:59.66ID:kksLtHs00
勇気は千田と共に残念の後継ぎになれると期待してたけど無理なようだ(残留しそう)
というわけで誠也に切り替えて行く
0068名無し名人 (ワッチョイ 3ff3-ldhT)2023/09/22(金) 21:40:04.40ID:femth3Li0
>>64
何その虚しいレス
0070名無し名人 (ワッチョイ 3f5b-hW0B)2023/09/22(金) 21:40:37.71ID:kd1MXYq/0
>>64
太地も高校生四段だし、しかもタイトル3回挑戦して、1期取ってる

個人的には太地のほうが才能があるように見える
0072名無し名人 (ワッチョイ 8f63-HrGy)2023/09/22(金) 21:43:27.74ID:w0OKS54u0
中村は羽生からタイトル獲ったし、勇気はせめてナベからタイトル獲れてればな、今の所挑戦0なんで中村に1票
0073名無し名人 (ワッチョイ 7fb8-QH/r)2023/09/22(金) 21:45:55.93ID:OuDNEfl90
>>71
喋りたがりのおばさんじゃん
0074名無し名人 (ワッチョイ cfab-JHER)2023/09/22(金) 21:51:38.24ID:J9TM/e3k0
>>35
海法「最狂はアタシ」
磯谷「タイマン張ろうぜ」
0075名無し名人 (ワッチョイ 3fac-xbk3)2023/09/22(金) 21:52:14.45ID:IPt8SUu30
先に清算したらええんか、勇気行けそうやな
0083名無し名人 (ワッチョイ cfab-JHER)2023/09/22(金) 22:00:13.01ID:J9TM/e3k0
佐々木功は和製プレスリー
0084名無し名人 (ワッチョイ 3f44-jTMl)2023/09/22(金) 22:02:34.23ID:HZVkVRRo0
タイトル戦未出場のA級棋士(順位戦C2スタートのみ)
熊谷、大友、芹沢、木村義徳、板谷進、石田、田丸、真部、小林、井上、先崎、阿久津、橋本、勇気

タイトルが増えた近年はかなり少ない
現役では井上、先崎、阿久津、勇気だけ
0090名無し名人 (アウアウウー Sa53-e/qY)2023/09/22(金) 22:05:50.79ID:zXGin3lGa
角換わりの33金型がやっぱり指しこなすのが難しいんじゃないのか

途中までは互角でもそっからきつそう
0091名無し名人 (ワッチョイ 7fb8-QH/r)2023/09/22(金) 22:06:13.16ID:OuDNEfl90
勇気まさかの残留くる?
0092名無し名人 (テテンテンテン MM4f-JHER)2023/09/22(金) 22:06:16.06ID:YhNz5+ZRM
将棋の世界に限らず、どの分野でも佐々木なんて昔全く見なかったのにな
最近活躍が目覚ましい
燃えプロでもササキなんて南海に一人いただけ
0093名無し名人 (ワッチョイ cfab-JHER)2023/09/22(金) 22:07:14.89ID:J9TM/e3k0
>>87
永瀬「佐々木勇気さんて昔天才だった人ですね」
0094名無し名人 (ワッチョイ cfab-JHER)2023/09/22(金) 22:09:12.20ID:J9TM/e3k0
佐々木信也「プロ野球ニュース作ったの俺」
0099名無し名人 (スプッッ Sddf-pzjO)2023/09/22(金) 22:19:12.99ID:Xi/thG2Sd
なぜタイトル戦経験も二日制経験もない棋士が藤井に二日制で勝ち越せると思ったのか
0101名無し名人 (ワッチョイ 3fad-77XT)2023/09/22(金) 22:27:58.53ID:PVSxAjE00
藤井の30連勝を止めた一勝
あれが勇気の藤井に対しての唯一の白星
その後4連敗して通算は1−4
0102名無し名人 (ワッチョイ ff32-NfV8)2023/09/22(金) 22:29:55.60ID:WrfvjS6J0
昔2chに「10年後のA級を予想するスレ」があって当然のように名人・佐々木勇気で誰もツッコんでなかったな
それぐらい期待されてた
0104名無し名人 (ワッチョイ ffad-OU+u)2023/09/22(金) 22:30:40.49ID:yAwcrgwC0
     ∧_∧
    彡    丶
   彡  ● ●  う、まけました
   彡 (    |
   彡  丶  |
   /   ( o o)
  /  | | ノ ̄ |
  (__| |丶丶| | 
 と__|-|ノノ |-| 
0109名無し名人 (ワッチョイ ffdd-UbhJ)2023/09/22(金) 22:32:17.60ID:4Uj8S8nO0
2017年7月の29連勝後のヤツじゃないかな。
非公式ならあるかもだけど。
0111名無し名人 (ワッチョイ cfa9-sMWx)2023/09/22(金) 22:33:29.71ID:1nSLACdq0
コグレが出てくると未だにもやもやする
0113名無し名人 (ワッチョイ 3fac-xbk3)2023/09/22(金) 22:34:04.78ID:IPt8SUu30
温泉水99の存在感
広瀬69金見えてたんか、鋭いな
0115名無し名人 (ワッチョイ 4f16-IqjY)2023/09/22(金) 22:35:34.80ID:KA5Nu2mi0
勇気が名人挑戦したら石田先生の心臓が心配だ
0116名無し名人 (ワッチョイ 3fad-77XT)2023/09/22(金) 22:36:14.88ID:PVSxAjE00
朝日のつべが対局中無音なのは棋士へのさりげない優しさなのかな
オナラとかゲップとか、みんな出るものは出るしな
0120名無し名人 (ワッチョイ 3fad-77XT)2023/09/22(金) 22:38:08.17ID:PVSxAjE00
混戦だねえ
みんな将棋わかってないねえ
勝ったり負けたりだねえ

でも今日の勇気の仕掛けは面白かったぞ
今後類型(28飛車、48金で39銀を打たせて捌く)が増えるような気がしないでもない
0122名無し名人 (ワッチョイ ffdf-2nSE)2023/09/22(金) 22:38:55.97ID:2Oi85iCd0
広瀬は角換わりの後手番で工夫を見せたが結局はダメだったか...

どうやら後手番の角換わりは終わったようだな...
0126名無し名人 (ワッチョイ 8fad-sMWx)2023/09/22(金) 22:42:47.75ID:kuTIr7xi0
>>115
この前の立ち合いの時、半分アルツ入っていたから
高見のフォローないと発狂するぞ
0128名無し名人 (ワッチョイ 4f16-IqjY)2023/09/22(金) 22:45:07.05ID:KA5Nu2mi0
石田「ああ、私の弟子から、タイトルに挑戦してくれるのが出るとは!」
三枚堂「よかったですねぇ」
高見「あの…」
鎌田「色即是空」
0133名無し名人 (アウアウウー Sa53-GbXQ)2023/09/22(金) 22:56:01.97ID:w+iFAWWia
第82期順位戦【A級】                挑戦1名、降級2名
順   氏  名    勝敗 1回戦   2回戦  3回戦  4回戦  5回戦  6回戦  7回戦  8回戦  9回戦
03 豊島  将之 3-0 ○稲葉 ○佐勇 ○渡明 先永瀬 _佐天 _中太 先広瀬 先斎慎 _菅井
04 永瀬  拓矢 2-1 ●菅井 ○佐天 ○斎慎 _豊島 先広瀬 先渡明 _稲葉 _佐勇 先中太
06 菅井  竜也 2-1 ○永瀬 ○中太 ●稲葉 _広瀬 先佐勇 先斎慎 _渡明 _佐天 先豊島
09 佐々木勇気 2-1 ○渡明 ●豊島 ○広瀬 _中太 _菅井 先稲葉 _佐天 先永瀬 _斎慎
01 渡辺  明   1-2 ●佐勇 ○稲葉 ●豊島 先佐天 _斎慎 _永瀬 先菅井 _中太 先広瀬
02 広瀬  章人 1-2 ○中太 ●斎慎 ●佐勇 先菅井 _永瀬 先佐天 _豊島 先稲葉 _渡明
05 斎藤慎太郎 1-2 ●佐天 ○広瀬 ●永瀬 _稲葉 先渡明 _菅井 先中太 _豊島 先佐勇
07 稲葉  陽   1-2 ●豊島 ●渡明 ○菅井 先斎慎 先中太 _佐勇 先永瀬 _広瀬 先佐天
08 佐藤  天彦 1-2 ○斎慎 ●永瀬 ●中太 _渡明 先豊島 _広瀬 先佐勇 先菅井 _稲葉
10 中村  太地 1-2 ●広瀬 ●菅井 ○佐天 先佐勇 _稲葉 先豊島 _斎慎 先渡明 _永瀬
0135名無し名人 (ワッチョイ 3f5b-hW0B)2023/09/22(金) 23:00:30.12ID:kd1MXYq/0
>>133
1-2組の直接対決は鬼勝負か

渡辺広瀬は順位がいいから落ちる可能性は低いけど、星が伸びないと順位を活かしようがなくなる
0137名無し名人 (ワッチョイ 3f79-UJvQ)2023/09/22(金) 23:15:23.36ID:X+HjEWUX0
勇気の藤井戦の勝ちは一勝だけか
まあそれは置いといて、勇気おめ
豊島や永瀬との勝負楽しみだ
広瀬はなかなか凄い九段になれないねえ、えいちゃんの圧なのか
0138名無し名人 (ワッチョイ cf5f-LjSV)2023/09/22(金) 23:19:08.34ID:VlXgs33N0
二連敗の天彦以外三連敗はまだわからんな

三連敗降級説を推してるから天彦は次が正念場だと思ってる
0146名無し名人 (ワッチョイ a716-MyKP)2023/09/23(土) 00:42:39.74ID:O8JjFIJC0
>>144
ありうると思う
ナベは昔からリーグ戦に向かない
ブッちぎるか大空振りするかが多い
0148名無し名人 (ワッチョイ 2bed-j351)2023/09/23(土) 01:36:09.73ID:qWbCJYds0
30代のトップ棋士が次から次と衰えていくな.
0149名無し名人 (ワッチョイ 531c-/HEw)2023/09/23(土) 02:04:15.25ID:w0GZCYPb0
誰が落ちるのかわからなくなってきたな
B1から昇級するメンツも想像できないが同じ現象だとしたら20代が来るのかな
(なお現在のB1トップ…)
0150名無し名人 (ワッチョイ 0a3d-/va4)2023/09/23(土) 03:51:44.50ID:AafKmm9I0
太一には勝って当然と考えると、残り一枠で厳しそうなのは広瀬じゃない?それか天彦か・・・

永瀬・豊島がやっぱり安定して強いし、ここを残して太一消化済
太一に負けちゃった天彦もやばいのけどさ

どっちかな気がする
0151名無し名人 (ワッチョイ 3b1c-44ew)2023/09/23(土) 04:02:16.20ID:lQAJIPfM0
ナベはもう将棋へのモチベ落ちてるだろうから、すぐ陥落しても不思議はない
0152名無し名人 (ワッチョイ 0a3d-/va4)2023/09/23(土) 04:14:50.56ID:AafKmm9I0
>>151 今更作りを変えられないと言っているから 頭の固いところがあるんだろうね
その点で羽生は若いわ
有吉先生も引退間際まで若手に最新の将棋教えてもらってたというし性格なんだろうね
0155名無し名人 (スフッ Sdaa-yUHe)2023/09/23(土) 07:37:19.12ID:iAXWIibMd
A級4回戦組み合わせ
9月27日 ▲01 渡辺 明(1勝2敗)−△08 佐藤天彦(1勝2敗) 携帯中継
【対局日未定】
▲02 広瀬章人(1勝2敗)−△06 菅井竜也(2勝1敗)
▲03 豊島将之(3勝0敗)−△04 永瀬拓矢(2勝1敗)
▲07 稲葉 陽(1勝2敗)−△05 斎藤慎太郎(1勝2敗)
▲10 中村太地(1勝2敗)−△09 佐々木勇気(2勝1敗)
0158名無し名人 (ワッチョイ d3d0-VqO0)2023/09/23(土) 10:09:57.10ID:0Qp5xbOp0
佐々木勇気も名人挑戦1回くらいの棋歴はないと寂しい
0159名無し名人 (スッップ Sdaa-Wsys)2023/09/23(土) 10:12:36.22ID:znoCkjUtd
>>158
佐々木は稲葉以下の実績で終わりそうだな
0160名無し名人 (ワッチョイ 46df-D4mk)2023/09/23(土) 10:27:38.07ID:aBJZmJfD0
A級に上がってタイトル戦の経験ない棋士は阿久津とハッシーぐらいか?
0162名無し名人 (スップ Sdaa-8Wrt)2023/09/23(土) 10:33:00.57ID:z4bAP1Jmd
豆知識
阿部隆はA級・タイトル戦ともにケンケンあり
0163名無し名人 (スップ Sdaa-8Wrt)2023/09/23(土) 10:33:10.14ID:z4bAP1Jmd
>>162
経験あり
0164名無し名人 (ワッチョイ 8eb7-jE8Q)2023/09/23(土) 10:33:24.29ID:FTxm2LcZ0
豊島永瀬だと名人戦挑戦者になったとして藤井竜王名人相手に二日制タイトル7番勝負で果たして4つ勝てるのか?

来月から始まる竜王戦で伊藤匠が未知数の実力を藤井竜王にぶつけて何発入れられるかによるが……永瀬は7番勝負はまだ藤井竜王名人とやってなかったな。 
今の藤井竜王名人に(二日制)7番勝負で4つ勝てる棋士がいるのかどーか?

広瀬、羽生は竜王、王将戦で其々2発入れたから善戦。
叡王戦でフルセットまで持ち込んだ豊島九段に期待したいが現状対藤井10連敗だっけ?

豊島ェ……
0170名無し名人 (ワッチョイ 0b01-+EvS)2023/09/23(土) 11:36:54.30ID:j0BWXK/T0
本日18時から元祖つりっくま世界王者MACA
がつりっくま枠取ってるので参加致します^^
20時からはつりっくま選手権2位のfumiyaのつりっくま枠あります
豪華2本立て^^
世界王者MACAに、選手権2位のfumiya
そしてつりっくま選手権2位に貢献した私、火野レイが枠に出ますので
見所満載です^^
今回のイベントはランキングを競うという感じじゃないですが
ハイスコアを多少なりともみんなで競う
そんな枠となります^^是非参加して遊ぶのもよし^^
世界トッププレーヤー達のつりっくまを観戦するのもいいでしょう^^
つりっくま5周年記念第2弾!抽選でテレビちゃんステッカーもらえるテレビちゃん争奪祭り
が昨日から開催中^^
0171名無し名人 (ワッチョイ 27ad-pV1y)2023/09/23(土) 11:39:23.26ID:oEnZrd+m0
昨日の広瀬が△69金指せたとしても逆転できたわけではないけど実際にあんなとこに只捨ての金を打たれていたら勇気もビックリしていただろうな
真意を掴むのに呻吟しただろうし、AIならそのあとも勇気の読みにない手を連発して逆転勝ちできちゃうんだろうな
0172名無し名人 (ワッチョイ 0b01-+EvS)2023/09/23(土) 11:44:53.56ID:j0BWXK/T0
火野レイとして私が今回のイベントに参加した
某配信者枠ではぼっち釣りという南国よりも
スコアが伸びにくいとされるとこで^^
私は127700くらいだし枠でどよめきが起きましたよ^^
『ぼっち釣りでこんな点数凄すぎる』
『スクショします』なんてその枠の配信者に言われました^^
選手権2位に貢献した私のつりっくま強豪ぶりが存分に発揮されたエピソード
と言えるでしょう^^
0175名無し名人 (ワッチョイ ff1d-Tzcz)2023/09/23(土) 22:07:11.66ID:nZq2nhlS0
>絶対的実力主義を追求して
>せめてA級だけでも順位制を廃止してほしい。
>全勝しても順位によって昇格降格が左右されるのは、どうしても納得いかない。

誰かやさしく突っ込んであげてw
0177名無し名人 (ワッチョイ 0b01-+EvS)2023/09/24(日) 00:05:15.33ID:v4VJeOlq0
将棋ウォーズの疲労でMACAのつりっくま枠
6時間の残り2時間前から参加w
かなり出遅れた
その2時間参加した感想としては
私が1位取ると次に雛咲が1位取り返してきて
相変わらず雛咲は私を意識して対抗心剥き出しで来るねw^^ww
意識するということはこちらの実力を認めてるということw
0178名無し名人 (ワッチョイ 0b01-+EvS)2023/09/24(日) 00:09:41.45ID:v4VJeOlq0
明日に時間変更になったfumiya(つりっくま選手権2位)
の枠には最初から出るようにします^^
将棋の疲労を引きずらないようにうまくやらないとねw
将棋は勝率上げにこだわるためにどうしても試合過多になるのよw
0179名無し名人 (ワッチョイ 7f10-uVxO)2023/09/24(日) 05:09:41.97ID:ow4J+fpF0
名人挑戦経験なし組の名人戦も見てみたくはあるけど、現実的には豊島か永瀬になるんだろうな
0181名無し名人 (ワッチョイ ff73-/HEw)2023/09/24(日) 06:17:04.08ID:56OS9MXR0
>>179
永瀬も名人戦はないやん
0182名無し名人 (スップ Sdaa-jE8Q)2023/09/24(日) 07:19:29.70ID:T8dmYXa6d
次節の豊島対永瀬はヤマ場の一つ
勝った方が挑戦者に近づく
菅井もまだわからない、地力あるし。
降格2名は誰になるんだ?1人は太地で確定と思ってるが
0184名無し名人 (ワッチョイ 0b01-+EvS)2023/09/24(日) 07:47:33.66ID:v4VJeOlq0
ttps://live.nicovideo.jp/watch/lv342861331
↑18時からつりっくま選手権2位fumiyaの
つりっくまイベント枠^^
強豪が揃う豪華な枠となっております
つりっくま5周年記念イベント開催中なので
是非ご参加下さい^^
0186名無し名人 (ワッチョイ 234e-40lg)2023/09/24(日) 08:09:52.15ID:b3609twF0
太地はあと3勝しないと確実に降級だが、無理臭い。
残り一人はナベ天彦で負けたほうか稲葉かな。稲葉は太地戦零したらレバブル級。
0189名無し名人 (ワッチョイ a71d-rGu+)2023/09/24(日) 08:54:55.38ID:6qT6hMtr0
天彦は出費が多いからAからは落ちれないな
0190名無し名人 (スップ Sdaa-jE8Q)2023/09/24(日) 09:18:03.92ID:T8dmYXa6d
天彦も名人在位3期だっけ
なべも永世竜王保持者
広瀬は前期7勝2敗でプレーオフで敗北

普通に太地とさいたろう(or稲葉)じゃね?
さいたろうってA級あがってすぐ名人戦に2期連続で登場した頃の勢いとモチベーションどこに忘れた?永瀬は王座戦で藤井と戦う時序盤からじっくり駒組みに時間費やすのに比べ
さいたろう相手だと永瀬舐めプしてる節がある。
個人的な意見だけど井上慶太門下と畠山門下には頑張ってもらいたいな、稲葉と菅井、さいたろうの関西所属棋士の奮闘がA級ひいては将棋界の盛り上がりに大きく関わってくると思う、稲葉、菅井、さいたろう頑張れ。
0193名無し名人 (ワッチョイ 0bf0-aFU3)2023/09/24(日) 10:18:01.09ID:EpMPe7aY0
>>191
昨年度が一番多かったかな
関東4人 永瀬、怪鳥、天彦、広瀬(しかも怪鳥天彦は関西出身)
関西6人 藤井、豊島、糸谷、稲葉、菅井、斎藤
0194名無し名人 (ワッチョイ de31-OLaT)2023/09/24(日) 10:22:27.03ID:+9zxAz+80
伊藤新竜王爆誕
先崎「わたし新竜王に順位戦で勝ったことありますよ!」
えいちゃん「私も前羽生さんに勝ちましたよ!私たち強いよね!」
0197名無し名人 (オッペケ Sr23-ivba)2023/09/24(日) 10:59:16.14ID:9giexxjXr
下手したらB1に落ちた時よりも苦しんでるかもな
ナベは自分の将棋を疑い出すと一気に調子落とすからな
性格的にAIディストピアの被害者になりやすい
0198名無し名人 (ワッチョイ 8e2e-idEW)2023/09/24(日) 11:15:56.91ID:Fm5qGDgY0
ナベも藤井と藤井以外で戦法切り替えれば良いのに
特に今年度は藤井と当たらないだろうから藤井戦は切り捨てろ
0200名無し名人 (ワッチョイ 6ac3-4jA1)2023/09/24(日) 11:34:13.66ID:i8eFSC3/0
ナベは燃え尽き症候群じゃないの
名人永世竜王31期は歴史に残る実績だしもう藤井が居る限り上は不可能だし
0202名無し名人 (ワッチョイ e399-2uyk)2023/09/24(日) 12:19:54.43ID:B5DkNlv/0
無冠になったら渡辺が落ちて行くのは予想してたんだけど
順位戦降級は太地勇気で固すぎるとも思ってた
蓋を開けたら勇気覚醒っぽいし太地も意外と勝ってる
0203名無し名人 (ワッチョイ 0aad-wuoK)2023/09/24(日) 14:10:54.80ID:elh2mNZK0
「1枠は太地で確定」というワードを見るとちょっと気分が悪くなる
確定ってのはよほどの場合以外使わん方がいいんだよ
0204名無し名人 (ワッチョイ 0aad-wuoK)2023/09/24(日) 14:13:44.49ID:elh2mNZK0
お前らさ、太地が名人挑戦する確率どの程度あると思ってる?
レートサイトだと0.2パーあるんだよ
なので「確定」というワードは少なくとも年内は厳禁で
0207名無し名人 (ワッチョイ a755-jE8Q)2023/09/24(日) 15:19:52.40ID:Ry/9wYtk0
天彦が太地に負けたのが凄く意外
このメンツなら太地0勝9敗って開幕前に予想したわ。誰が見ても太地を降級候補に挙げるだろ

太地に負けた奴が則ち降級危機必至
0209名無し名人 (ワッチョイ 86e8-XtDt)2023/09/24(日) 15:23:04.33ID:0jbt40We0
名人取れないのは確定と言ってもいいレベルではある。
計算上10000年繰り返してもおきないぐらいの確率
0212名無し名人 (ワッチョイ 0a30-/va4)2023/09/24(日) 18:48:49.03ID:4r9vgw8S0
勇気は残留するって予想したら、ここでバカにされたけどな
太一もけっこうやれるって言ったら、レート上全敗でも不思議じゃないみたいなこと言われた気がする
A級なんてやってみないとわからんよ
0215名無し名人 (ワッチョイ 0773-OdZ1)2023/09/24(日) 19:17:55.00ID:5uAP8jdA0
まぁ世界ランク1位~10位なんてどんぐりの背比べだし、誰が誰に勝っても特別驚かんわ
チャンピオンだけが別格の存在。ボクシングだと井上尚弥で将棋だと藤井聡太ってだけ
0218名無し名人 (ワッチョイ 6bbd-rGu+)2023/09/24(日) 19:38:44.18ID:PnBtycTt0
渡辺は4勝したら順位的に大丈夫だが太地は4勝だと頭はね濃厚なのがきつそうなのがきついよな
0219名無し名人 (ワッチョイ a755-jE8Q)2023/09/24(日) 19:41:28.54ID:Ry/9wYtk0
A級名人挑戦者枠争いカテゴリー/渡邉豊島永瀬菅井広瀬
A級残留or降級争い枠/稲葉齋藤天彦勇気太地

明らかにモチベーションや棋力で同じA級でも上位と下位で分類できる
今年一年間の結果次第では勇気は上位組に入れるかも、渡邉豊島永瀬(菅井)まではいつタイトルの挑戦者に名乗り挙げても不思議じゃない

稲葉齋藤天彦太地(広瀬)は峠を越えた現状維持A級
0221名無し名人 (ワッチョイ 5301-xvpL)2023/09/24(日) 20:12:06.94ID:1URjn8R00
>>218
4勝で頭ハネは流石に滅多に無い。9戦しかないんだぞ
木村が食らった時とか数えるほどのはず
4勝5敗の棋士がたくさん並ぶレア事象
0222名無し名人 (ワッチョイ 0a91-/va4)2023/09/24(日) 20:20:33.86ID:4r9vgw8S0
4-5で落ちるのは不運よな
2-7なら実力
3-6で順位が関わってくるイメージ

太一が踏ん張ると混沌として面白いことになりそうではある
挑戦は豊島か永瀬だろうけど どの道防衛濃厚だろうからなぁ
0223名無し名人 (ワッチョイ a7d8-sWOH)2023/09/24(日) 20:35:26.56ID:BxjryVkp0
B1から上がってきて挑戦とか勇気に期待
でも伝統ある順位戦だしA級は皆強豪だし1期目挑戦とか誰であれ絶対にあり得ませんよね
0226名無し名人 (ワッチョイ 5301-xvpL)2023/09/24(日) 20:49:12.00ID:1URjn8R00
>>223
藤井だけでなく斎藤慎太郎も1期目名人挑戦
その前の渡辺も復帰だったからちょっとケースは違うけど、昇級即挑戦
0228名無し名人 (ワッチョイ a755-jE8Q)2023/09/24(日) 21:15:49.31ID:Ry/9wYtk0
藤井はこのまま名人防衛継続したら次に(失冠して)順位戦戦うの見られるの何年後だ?
まだ5敗しかしてないんだよな、(近藤稲葉千田菅井稲葉)
渡邉明、永瀬、豊島、増田(B1)、伊藤匠(C1)、佐々木大地(C2) 誰が藤井を名人位から引摺り降ろすか?伊藤匠、佐々木大地、早くA級まで上がって来い。
0234名無し名人 (ワッチョイ 5301-eaEF)2023/09/24(日) 21:29:54.36ID:tD9aOCay0
>>212
太地一勝しただけでお前の中ではやれてる扱いかwそりゃバカにされるわ
勇気と違ってレーティング低いしそんなもんだろ
順位戦以外もこの棋士には勝たないとダメだろって相手に負けが込んでるのに
0235名無し名人 (ワッチョイ bbfe-V+Fn)2023/09/24(日) 21:35:45.60ID:/ewAzjfI0
ナベも入れればこの8年で5人が昇級即名人挑戦か
勢いが大事なんだな
0237名無し名人 (ワッチョイ 86c5-EIs9)2023/09/24(日) 22:01:47.07ID:vSfo1ta60
>>235
昇級年って、順位差で1勝分不利なのに即挑戦が多いっていうのは意外。
0239名無し名人 (オッペケ Sr23-yUHe)2023/09/24(日) 22:18:12.75ID:Qmavxh58r
74期天彦→順位9位、8-1(負けは深浦)
75期稲葉→順位9位、8-1(負けはナベ)
(78期ナベ→順位9位、9-0)
79期斎藤→順位10位、8-1(負けは豊島)
81期藤井→順位9位、7-2(負けは菅井&永瀬)
0244名無し名人 (ワッチョイ 1f7f-sZxR)2023/09/25(月) 04:18:26.96ID:q9/FA7o80
佐々木勇さんは実力の割に結果が伴ってないのがなんとも…
他棋戦で実績ないのにいきなり名人戦挑戦者では盛り上がりに欠ける気がする
0245名無し名人 (ワッチョイ e3a8-IdT3)2023/09/25(月) 04:51:10.32ID:xqC35wqM0
あっさり敗退しそうだしな。
やっぱり豊島や永瀬みたいな何をやって来るか読めないし2勝くらいはやりそうな方が盛り上がるね。
0246名無し名人 (ワッチョイ 0a17-/va4)2023/09/25(月) 05:16:21.57ID:O5kZKSrR0
勇気はなんやかんやでA級きたし そのうちタイトル挑戦ぐらいはしそう

あとはこーる君だけ何とかしてあげて欲しいわ・・・
0249名無し名人 (ワッチョイ a728-uVxO)2023/09/25(月) 08:49:17.16ID:4LrObIS90
こーるはC2さえ抜ければそこから先はトントン拍子で上がれる…かもしれない
今期はもう4敗してるから来期以降に期待
0257名無し名人 (ワッチョイ ff5d-suAp)2023/09/25(月) 16:01:33.63ID:N1K3qFlz0
次のナベ天彦戦って王座戦の真裏なのね
普通のペースなら王座戦終局後に順位戦に移ればちょうど佳境だけど前局みたいなことになると観る方も大変
0258名無し名人 (ワッチョイ ff54-Tzcz)2023/09/25(月) 16:44:35.16ID:RY0rSsdr0
>>253
必ずと言ってたのにハードル下げてるしな

仮に降級点が(4.5→4.0)人に1人に増えたとしても
C1から平均4名が落ちるようになるには10年以上かかるし
その場合の均衡点C1人数40人を財政的に許容できるのかという話
0261名無し名人 (ワッチョイ ff01-lZ4C)2023/09/25(月) 17:37:57.64ID:YLF8NzvD0
【対局予定】
9月26日(火)
C級1組 5回戦
☖先崎学(3-1)-☗伊藤匠(2-2) 携帯中継
☗村田顕弘(2-2)-☖真田圭一(1-2)
☗片上大輔(1-3)-☖飯塚祐紀(1-2)
☖佐藤和俊(1-2)-☗日浦市郎(0-4)
☖金井恒太(2-2)-☗船江恒平(1-2) 携帯中継 関西将棋会館

2023年9月27日(水)
A級 4回戦
☗渡辺明(1-2)-☖佐藤天彦(1-2) 囲碁将棋TV 名人戦棋譜速報 携帯中継

囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】☗渡辺明九段ー☖佐藤天彦九段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/09/27 12:30配信予定
https://youtu.be/SXYou34rUUM
0268名無し名人 (ワッチョイ 0ad2-/va4)2023/09/25(月) 22:22:25.43ID:O5kZKSrR0
うーん。順位戦を上げやすくするということは下げやすくしないと財政が破綻する
でも代謝を激しくするとそれこそ40歳ぐらいでの引退者がふえちゃう
40~65歳までフリクラでいられればまだいいけど・・・保証10年だっけ?
50歳で将棋界から無名のまま追放されたら 他に才能ないしハッシーみたいのを量産しかねない

上がりにくいけど下がりにくい。底辺でよどんだまま長くいられるのは将棋界

あとは戦績だけじゃなくて、タイトル挑戦したら昇級みたいなルールはC級にはつけてもいいのかもしれない
0269名無し名人 (アウアウウー Sacf-4FL2)2023/09/25(月) 22:50:23.38ID:dyjR579aa
一年通して結果出さないといけないのが順位戦って言われてるし短期の結果を考慮に入れることはまずないだろうな
0270名無し名人 (ワッチョイ ff54-Tzcz)2023/09/25(月) 23:01:15.77ID:RY0rSsdr0
C2の降級点割合さえ変わらなければ
マクロ的な平均棋士寿命は変わらない説

順位戦のランクを他棋戦のシード基準にすることはあっても
その逆はやっちゃ駄目
あくまで各棋戦は互いに独立しているのが原則
0271名無し名人 (ワッチョイ 0aad-wuoK)2023/09/25(月) 23:02:21.18ID:zuUg1PtN0
散々繰り返されてるネタだよな
竜王戦と順位戦のシステムの違い
上がりにくい代わりに落ちにくい、そういう社会保障の利いたシステムがあってもいいと思う
新陳代謝を求めてるのが竜王戦なんだし
0272名無し名人 (ワッチョイ 0aad-wuoK)2023/09/25(月) 23:04:13.56ID:zuUg1PtN0
竜王戦がアメリカ合衆国
順位戦が日本

俺は日本のこの均質さ、総中流感が好きだね
(一億総中流っていつの世界だよ、というツッコミは無しね)
0273名無し名人 (ワッチョイ 0aad-wuoK)2023/09/25(月) 23:05:19.27ID:zuUg1PtN0
なんとしてもシステムを変えたいのなら、イーロンマスクがTwitterを買収したように直線的にやればいい
0274名無し名人 (ワッチョイ 531c-/HEw)2023/09/25(月) 23:19:34.22ID:jsOTdFt50
強い人は例えどんなルールでも上がっていくはずだし、上に来たら運の悪さが言い訳に出来なくなるんだから、強さの基準という意味では今のままで十分満たしてるんじゃないかと思う

ところで明日からまた順位戦ウィークだね
抜け番調整だから対局は少ないけど、個人的にはB1のトップ争い(羽生増田)が楽しみ
0275名無し名人 (ワッチョイ 0a79-aFU3)2023/09/25(月) 23:47:15.72ID:w/8vFhGf0
大地みたいに連続挑戦できる程強い人がC2のままなのをどう考えるかだけど、まあ大地は竜王戦も今一つだしな
0276名無し名人 (ワッチョイ 4605-DMcQ)2023/09/25(月) 23:56:58.33ID:td4CwW/U0
10人に1人くらいは昇級してもいいと思うが少数派なんだろうか、、、
A級~B2級は一度落ちて再昇級がよくある。あれが当たり前だと思っている。
0277名無し名人 (ワッチョイ ff06-uvVH)2023/09/26(火) 00:23:57.96ID:eZXVvE6p0
強いはずなのに特定の棋戦だけ結果が出ない人なんていくらでもいるのに
順位戦だけシステムを変更しろとか言われるのなんでなんだろうな
0279名無し名人 (ワッチョイ ff06-uvVH)2023/09/26(火) 00:56:47.23ID:eZXVvE6p0
>>278
なるほどね

まあだからと言ってどう改正しても今の大地がA級とかになれるとも思わないがね
マンモスみたいなのに負けて2敗3敗するようなのをどうシステムをいじったら上がらせられるのか
0281名無し名人 (ワッチョイ ff54-Tzcz)2023/09/26(火) 03:30:33.10ID:rhn2hFvj0
>>276
今のC2から5人を上げるということは
それすなわちC1を一発降級制にすることとほぼ同義だからね
そんな大改革(絵に描いた餅・机上の空論)を夢見る気にはなれない
0282名無し名人 (ワッチョイ 7bfb-BjmR)2023/09/26(火) 08:33:06.67ID:+Vn4lvHY0
B2,C1,C2は実力があっても当たりによっては一年で上がれない可能性があるが、複数年いて上がれないのは言い訳きかんよ
0284名無し名人 (スププ Sdaa-9Ptt)2023/09/26(火) 10:09:12.85ID:sfPEzUl4d
ただでさえ、2敗はきびしいのに、
先崎がきょう匠の昇級を止めるだろう。
0285名無し名人 (ワッチョイ de30-pmhP)2023/09/26(火) 11:03:26.90ID:g1gE7J1A0
先崎端付き越したから振るのかと思ったら結局損しただけの相掛かりじゃんこれじゃ
ただ相手喜ばしただけだろこれじゃ
0288名無し名人 (ワッチョイ 1e63-VqO0)2023/09/26(火) 12:33:23.82ID:2QGQxqT+0
先崎にどんだけ求めてんの
0289名無し名人 (ワッチョイ 8a3a-44ew)2023/09/26(火) 12:54:37.64ID:6aoldBTt0
先崎叩きたいだけだろw
0291名無し名人 (ワッチョイ 6a6e-LAME)2023/09/26(火) 12:55:53.97ID:Oy77JleC0
しかし勇気は初参戦のA級初っ端に順位1~3位(元名人含む)をぶつけられてよく2-1で乗り切ったよな
豊島戦終わってるしワンチャン挑戦あるぞ
0292名無し名人 (ワッチョイ ffb8-tJHe)2023/09/26(火) 13:00:41.33ID:xvXcGO4O0
先ちゃん( ੭˙꒳ ˙)੭ガンバエー
(…先崎の 端の突き越し 意味はなし とはよく詠まれたもんだがw)
0294名無し名人 (ワッチョイ 6a62-DLZH)2023/09/26(火) 13:22:17.71ID:eKYdlo/e0
先ちゃんに過度な期待は獄
楽しんで対局してくれたらいいよ

匠先生もそうは緩めてくれないよ
0295名無し名人 (ワッチョイ 4acc-7qlC)2023/09/26(火) 13:24:50.57ID:I/ebKDT90
>>291
正直太地より勇気の方が残念臭がすると思ってた
太地はまがりなりにもタイトル経験者だし勇気はポッキリいく印象だったけど最近腰の重い将棋になった
0297名無し名人 (ワッチョイ ffda-YVwM)2023/09/26(火) 13:32:41.39ID:nkTuQjyt0
>>276
多く上げるには、その分多く落とさないといけない。
棋士は、全員が一票(棋士総会の投票権の意味)を持っている。
自分が危ない目に遭う可能性が高くなる規定変更に
賛成するモノズキはいないだろう。
0298名無し名人 (ワッチョイ a705-fqtk)2023/09/26(火) 14:15:54.25ID:l8VdkoAj0
順位戦は根本的に名人になる器の棋士が上がって来れる仕様であれば問題ないという考え方だからな
名人になれるぐらいなら3枠あればそれなりの期間で昇級できるだろう
0300名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/26(火) 15:25:54.91ID:g1gE7J1A0
相手の狙いに嵌るの怖いで疑問手連発か先崎
まあ仕方ないね
0303名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/26(火) 15:57:08.12ID:g1gE7J1A0
多分錯覚があっただろうけど
手の流れがめちゃくちゃだな先崎
0304名無し名人 (スププ Sdaa-9Ptt)2023/09/26(火) 15:57:16.06ID:sfPEzUl4d
先崎には無双なのに、なんで
出口や古賀に負けたんや?
もったいない。
0306名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/26(火) 16:09:10.45ID:g1gE7J1A0
>>304
無双っていうのか?
イトタクもそこまででき良くない気が
そもそも出口や古賀の方が普通に考えて強いぞ
0307名無し名人 (ワッチョイ ff9f-zgip)2023/09/26(火) 16:12:40.98ID:QtEwPx/00
>>305
太地はB1には上がれるけどAに上がれるかは努力次第とか米長に言われたらしいし、そこまで期待はされてないだろ
0308名無し名人 (ワッチョイ 2bb9-6go9)2023/09/26(火) 16:25:46.47ID:U+0aXI5p0
>>305
米長の大望て何だったん?
0309名無し名人 (ワッチョイ 0a1f-/va4)2023/09/26(火) 16:28:44.75ID:ejbEavn10
永世名人では
100人ハーレムは達成しているっぽいし
0310名無し名人 (スップ Sdaa-OWEn)2023/09/26(火) 16:33:36.71ID:kZ2EpCFfd
>>304
実力
出口>古賀>>先崎
だろ
0314名無し名人 (ワッチョイ 2b2c-j351)2023/09/26(火) 17:32:20.12ID:kNIaXunT0
イトタクが苦手なのは若手と振り飛車
今期負けたのは上野、出口、古賀、明日斗
おっさんは広瀬や稲葉レベルでも相手にならないのに先崎なんか勝負にならんわ
とにかく次の明日斗戦は絶対に勝って後は天命を待つだね
もちろん負ければ終了
0315名無し名人 (スップ Sdaa-OWEn)2023/09/26(火) 17:39:10.46ID:6cAy70WVd
>>313
米は1000人の女を抱くことを人生の目標にしてた(750人くらいで終わったらしいが)
0316名無し名人 (スップ Sdaa-OWEn)2023/09/26(火) 17:39:52.77ID:6cAy70WVd
>>314
竜王戦の相手も若手だからツラいかもな
0318名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/26(火) 17:51:27.41ID:g1gE7J1A0
片上おめ飯塚乙
0320名無し名人 (ワッチョイ 5301-eaEF)2023/09/26(火) 18:05:27.09ID:3FanOqT+0
>>304
キチガイうぜえ
なぜ昇級してまだまだ強くなる余地ある20代の棋士と50過ぎの衰える一方の棋士比べてんだよ死ねよw
0322名無し名人 (スップ Sd4a-OWEn)2023/09/26(火) 18:13:25.35ID:LtoRH1jkd
>>321
順当に劣勢
0323名無し名人 (ワイーワ2 FF42-kzB/)2023/09/26(火) 18:34:30.81ID:MPu326zPF
将棋の良い所は小さいお子さんから年配の方まで幅広い世代でコミュニケーションがとれる点です。時代を担う次世代の子供たちに礼儀作法、論理的思考、創造性、持続力などこれからの社会においても、必要とされるスキルを学べると思います。(会長挨拶より)

将棋板の連中にはひとつも無くて草枯れますよ…
0335名無し名人 (オッペケ Sr23-yUHe)2023/09/26(火) 19:57:41.20ID:UN6aFfzJr
現時点の対局結果
第82期順位戦C級1組 5回戦
●日浦市郎(0勝5敗)−○佐藤和俊(2勝2敗)
○片上大輔(2勝3敗)−●飯塚祐紀(1勝3敗)
0338名無し名人 (ワッチョイ 2bb9-6go9)2023/09/26(火) 20:09:05.69ID:U+0aXI5p0
>>311
なるほど、確かにルックスは良いもんな太地
0343名無し名人 (スププ Sdaa-BwcW)2023/09/26(火) 21:32:36.87ID:OXOc4qsUd
伊藤おめ、先崎おつ。
匠の受けが炸裂したね。
先崎も悪い感じじゃないから、
これからも応援するぞ
0345名無し名人 (ワッチョイ 5301-WMZf)2023/09/26(火) 22:13:55.00ID:FBm4bPHr0
まぁもうそういう成績でもおかしくない年齢ではある
日浦の成績で今までC1にいたのが奇跡くらい
0353名無し名人 (アウアウウー Sacf-4FL2)2023/09/27(水) 01:36:34.69ID:SkSYluF+a
ナベは昔からエンジョイ勢だったけど、タイトル始まる頃にはやる気スイッチ入ってたんだよな
今は無冠だからずっとエンジョイ勢のまま今季終わりまでいったりしてな
0354名無し名人 (ワッチョイ 3bd6-D4mk)2023/09/27(水) 03:22:18.11ID:ml50/xeW0
しかし村田システムは強いな...
0357名無し名人 (スップ Sdaa-OWEn)2023/09/27(水) 05:59:01.54ID:uXvAHmn+d
船江は会計士に本腰かな?
0358名無し名人 (オッペケ Sr23-yUHe)2023/09/27(水) 06:07:14.55ID:RSjfYx14r
【対局結果】※左が先手
第82期順位戦C級1組 5回戦
●日浦市郎(0勝5敗)−○佐藤和俊(2勝2敗)
○片上大輔(2勝3敗)−●飯塚祐紀(1勝3敗)
○伊藤 匠(3勝2敗)−●先崎 学(2勝3敗)
●船江恒平(1勝3敗)−○金井恒太(3勝2敗)
○村田顕弘(3勝2敗)−●真田圭一(1勝3敗)
0359名無し名人 (オッペケ Sr23-yUHe)2023/09/27(水) 06:15:22.45ID:RSjfYx14r
A級4回戦対局予定
9月27日
▲01 渡辺 明(1勝2敗)−△08 佐藤天彦(1勝2敗)
10月12日
▲02 広瀬章人(1勝2敗)−△06 菅井竜也(2勝1敗)
▲07 稲葉 陽(1勝2敗)−△05 斎藤慎太郎(1勝2敗)
10月17日
▲豊島将之(3勝0敗)−△04 永瀬拓矢(2勝1敗)
10月22日
▲10 中村太地(1勝2敗)−△09 佐々木勇気(2勝1敗)
0362名無し名人 (ワッチョイ ff53-spbs)2023/09/27(水) 08:24:16.65ID:T/UCMptZ0
>>352
囲碁棋士に疎い自分でもうっくんとカンカン先生ぐらいは判ったわ
0366名無し名人 (テテンテンテン MMc6-mmn+)2023/09/27(水) 10:14:29.65ID:GYBxi92YM
天彦は今年度ナベより勝率低いんだな
0369名無し名人 (テテンテンテン MMc6-mmn+)2023/09/27(水) 10:30:15.92ID:GYBxi92YM
JTでも振っていいとこなく負けてたのに大丈夫か
0370名無し名人 (テテンテンテン MMc6-mmn+)2023/09/27(水) 10:32:42.30ID:GYBxi92YM
>>365
特対に椅子入れてるね
0371名無し名人 (テテンテンテン MMc6-mmn+)2023/09/27(水) 10:47:05.21ID:GYBxi92YM
ナベ熊る
0374名無し名人 (ササクッテロ Sp23-dqm9)2023/09/27(水) 12:02:44.34ID:tC6juEkup
居飛車は渡辺の棋風的にもとりあえず松尾流まで行くだろうけど、松尾流って角をどう上手く使うかに結構腕が出るんだよな
アマチュアが適当に松尾流囲っても上手く攻め形が作れない
0375名無し名人 (ワッチョイ bb3c-VQ2z)2023/09/27(水) 12:05:36.67ID:eFW7W5tQ0
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】▲渡辺明九段ー△佐藤天彦九段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/09/27 12:30配信予定
https://youtu.be/SXYou34rUUM
0376名無し名人 (ワッチョイ 3bd6-D4mk)2023/09/27(水) 12:08:14.91ID:ml50/xeW0
アマピコは今月のJT杯でもナベ相手に飛車を振ってボコボコにされてるんで
今回は対策を練って来てるだろうな...
0378名無し名人 (ワッチョイ bb2e-EIs9)2023/09/27(水) 12:23:37.38ID:3p/KIH9h0
>>377
棋王戦の雪辱を果たすときか(適当
0380名無し名人 (ワッチョイ 0769-g4/w)2023/09/27(水) 12:34:12.88ID:kTa13wBs0
ナベが天彦がというより、このノーマル四間対居飛車穴熊はもう半世紀くらい穴熊有利で変わってないのでは
0381名無し名人 (ワッチョイ ff01-lZ4C)2023/09/27(水) 12:36:37.39ID:+RDnl+Sm0
一時期悩んでた頃に飛車振ってたイメージだわ天彦
豊島相手に振って穴熊されてボコボコにされてたっけ
叡王戦の秒読み聞こえるな
0382名無し名人 (ワッチョイ 1aee-ftwH)2023/09/27(水) 12:39:19.61ID:/n9+PkxJ0
振り飛車は一朝一夕で身につくものじゃない
そんな風に飛車振る奴は雑魚みたいなことを菅井が言ってた
0383名無し名人 (テテンテンテン MMc6-mmn+)2023/09/27(水) 12:40:50.75ID:GYBxi92YM
天彦は寝てるか
0385名無し名人 (テテンテンテン MMc6-mmn+)2023/09/27(水) 12:42:43.22ID:GYBxi92YM
>>384
特対じゃないからかも?
0386名無し名人 (テテンテンテン MMc6-mmn+)2023/09/27(水) 12:59:27.42ID:GYBxi92YM
くるくる
0387名無し名人 (ワッチョイ 4a7c-8jOV)2023/09/27(水) 13:13:26.66ID:XvyITQDa0
評価値的には+200/53%くらいなのか
意外と離れてないんだな
後手から端突き越してるのがプラス材料?
0390名無し名人 (ワッチョイ 6a4b-8ArC)2023/09/27(水) 13:26:09.74ID:oMFIFRK70
>>388
銀沙飛燕が空いているんだから短時間棋戦はそっちでやればいいのにね
雲鶴棋峰じゃないと棋士のプライドが許さんのか??
0391名無し名人 (ワッチョイ 076b-8QgQ)2023/09/27(水) 13:26:48.73ID:J9LwqfpE0
>>373
これは100万円用意して来い。スーツ買いに行くぞ話があるやな
0392名無し名人 (テテンテンテン MMc6-mmn+)2023/09/27(水) 13:29:37.98ID:M1zaYCkqM
ナベさっきからふしぎな姿勢してるな
腰が痛いんかな?
0393名無し名人 (テテンテンテン MMc6-mmn+)2023/09/27(水) 13:32:47.46ID:M1zaYCkqM
となり10まで読んだな
終了
0394名無し名人 (テテンテンテン MMc6-mmn+)2023/09/27(水) 13:37:05.30ID:M1zaYCkqM
ナベ親指噛んで困ってる
0396名無し名人 (テテンテンテン MMc6-mmn+)2023/09/27(水) 13:53:06.23ID:M1zaYCkqM
ぐで彦を興味深そうに見つめる記録くん
0397名無し名人 (スフッ Sdaa-zgip)2023/09/27(水) 14:04:32.62ID:kvJ7Q4eqd
天彦、ナベに負けすぎて変になってね?。ついこの前ボコボコにされた振り飛車採用って。そりゃナベが先手で用意してきたものを全部オジャンには出来るだろうけど
0398名無し名人 (テテンテンテン MMc6-mmn+)2023/09/27(水) 14:06:27.35ID:M1zaYCkqM
ナベの得意な穴熊にあっさり組ませちゃうしね
なんか工夫があるのかと思ったら
0402名無し名人 (ワッチョイ 0769-g4/w)2023/09/27(水) 15:33:33.57ID:kTa13wBs0
でも千日手やむなしの局面に持ち込んだか
多少無理に打開してもまだ先手良いんだろうけど渡辺がどう考えるか
0403名無し名人 (テテンテンテン MMc6-mmn+)2023/09/27(水) 15:33:57.94ID:M1zaYCkqM
天彦は千日手にしたい気マンマンだけどナベは嫌だよなぁw
0405名無し名人 (テテンテンテン MMc6-mmn+)2023/09/27(水) 16:33:42.50ID:M1zaYCkqM
ナベ夕食なし
0412名無し名人 (テテンテンテン MMc6-xvpL)2023/09/27(水) 18:16:40.41ID:M1zaYCkqM
URLが変わったよ

【対局中継〜夕方から】▲渡辺明九段ー△佐藤天彦九段 解説・戸辺誠七段【第82期将棋名人戦・A級順位戦】
https://www.youtube.com/watch?v=EvJxcmFLmJo
0414名無し名人 (テテンテンテン MMc6-xvpL)2023/09/27(水) 18:42:01.35ID:M1zaYCkqM
天彦、戻らず
0417名無し名人 (テテンテンテン MMc6-xvpL)2023/09/27(水) 19:13:21.61ID:M1zaYCkqM
>>416
これから解説つくんか
あり
0419名無し名人 (テテンテンテン MMc6-xvpL)2023/09/27(水) 19:20:58.25ID:M1zaYCkqM
トベきたー
0420名無し名人 (ワッチョイ 8aac-44ew)2023/09/27(水) 19:21:50.20ID:J1sNvVtb0
B2で4連勝さん登場
0421名無し名人 (ワッチョイ ded9-XtDt)2023/09/27(水) 19:24:37.88ID:9S39YRuk0
何、戸辺9連勝中なの?
0422名無し名人 (テテンテンテン MMc6-xvpL)2023/09/27(水) 19:33:45.99ID:M1zaYCkqM
戸辺、天彦の振り飛車を「合ってる」と助言
0423名無し名人 (ワッチョイ 0a81-VqO0)2023/09/27(水) 19:50:52.29ID:vfdr8efU0
朝日ようつべ視聴800人弱とか
王座戦の裏はさすがにきついな
0424名無し名人 (ワッチョイ ffaf-vVIY)2023/09/27(水) 19:51:04.66ID:7qNTdbcj0
自然に飛車を取れる順の時のナベは強い
0430名無し名人 (ワッチョイ 8aac-44ew)2023/09/27(水) 20:39:04.83ID:J1sNvVtb0
結構いい勝負なんやな
0431名無し名人 (ワッチョイ 4670-3hLy)2023/09/27(水) 20:43:38.37ID:uRjGGdZX0
天彦、眠いか
年だな
0432名無し名人 (テテンテンテン MMc6-xvpL)2023/09/27(水) 20:46:26.15ID:M1zaYCkqM
>>431
わいもねむい・・
0433名無し名人 (ワッチョイ 8f02-ClgD)2023/09/27(水) 20:47:20.25ID:hWjOw4Bm0
>>429
ここ最近のナベはこういうのほど慎重にならないといけないからな
0434名無し名人 (テテンテンテン MMc6-xvpL)2023/09/27(水) 20:48:20.47ID:M1zaYCkqM
一日何十時間も考えてられる棋士の人はみんなバケモノだよ
凄いよ
0438名無し名人 (スフッ Sdaa-mIh3)2023/09/27(水) 20:52:55.77ID:wdTxjIgXd
ナベは飛車攻めればミスするという噂
0439名無し名人 (ワッチョイ 0a95-DZZE)2023/09/27(水) 20:54:26.48ID:GZjiY+0e0
24歩の突き捨て入れてなかったのが響いてるな
全盛期大山ならここから後手持てば楽勝だろうけど佐藤だとどうかなあ
0440名無し名人 (ワッチョイ 1add-/HEw)2023/09/27(水) 20:55:36.26ID:YYALLPT50
名人取った頃の天彦はレーディング的にもみても
棋界一の実力者だったよ
0446名無し名人 (テテンテンテン MMc6-xvpL)2023/09/27(水) 21:03:14.95ID:M1zaYCkqM
>>443
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0448名無し名人 (テテンテンテン MMc6-xvpL)2023/09/27(水) 21:04:52.94ID:M1zaYCkqM
>>447
  _______________________
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0449名無し名人 (ワッチョイ 0ab8-g4/w)2023/09/27(水) 21:07:57.26ID:LZiqSH+D0
これは数値的には微差でも結構後手が勝ちやすくなった感じだね
先手は攻め駒が少なすぎてどうしたらいいか全然わからんけど
後手は成駒作って飛車を追い回しながら
66に駒を打ち込んで行けばいいからわかりやすい

渡辺がイビアナに組んでこんな事があるとは
0451名無し名人 (テテンテンテン MMc6-xvpL)2023/09/27(水) 21:08:13.18ID:M1zaYCkqM
いやAA貼ってるやつが言うことじゃないけど
夕休後に悪くするのは羽生さんに似てる

でもナベはまだアラフォーなんですけど
年齢のせいにするのは早すぎるよ?
0454名無し名人 (テテンテンテン MMc6-xvpL)2023/09/27(水) 21:12:00.02ID:M1zaYCkqM
>>453
自分で自分に「来年40歳」って呪いをかけてるように思う
0456名無し名人 (ワッチョイ 531c-/HEw)2023/09/27(水) 21:16:03.03ID:3HoZLqf20
さすがに順位1位で陥落はないとは思うが、A級はどんどん若返りが進んでるからこのままの状態が続くとナベには辛いな
まぁB1から現会長が上がってくる可能性もあるけども
0457名無し名人 (ワッチョイ ff0b-kzB/)2023/09/27(水) 21:20:10.45ID:SowY4tLM0
>>454
年代別のレーティング比較で渡辺を40歳以上のカテゴリに入れると2位になる

相対的に見ると渡辺は棋力をキープしてるほうとも言える
というか40以上のベテランだと羽生だけがおかしい
0464名無し名人 (ワッチョイ ff0b-kzB/)2023/09/27(水) 21:27:49.18ID:SowY4tLM0
天彦も冷えピタがおでこに貼りやすくなってきたな
髪を挟まずにスムーズに貼れるようになると少し危ない
0467名無し名人 (ワッチョイ 1add-/HEw)2023/09/27(水) 21:31:34.65ID:YYALLPT50
天彦悪手辞めてね
0468名無し名人 (ワッチョイ 0a8f-/va4)2023/09/27(水) 21:56:57.35ID:iRpAuVZG0
54より46銀だろ戸辺
0472名無し名人 (ワッチョイ 0a8f-/va4)2023/09/27(水) 22:03:11.09ID:iRpAuVZG0
居飛車党だけど後手がよく見えるね
先手は竜がまだ敵陣に入ってないし
8筋の歩が85まで伸びてるのも嫌なんだよな経験則的に一手負けてる
0473名無し名人 (スフッ Sdaa-mIh3)2023/09/27(水) 22:04:25.08ID:wdTxjIgXd
無料だからしょうがないけど
ちゃんと番組レベルで放送しないとこれ以上視聴数増えなさそうだな
0474名無し名人 (ワッチョイ 0a81-VqO0)2023/09/27(水) 22:06:04.84ID:vfdr8efU0
61歩成がどれほどの痛みかよくわからん
0476名無し名人 (ワッチョイ a7ac-rGu+)2023/09/27(水) 22:09:14.39ID:nW47pazY0
天彦なら取るよ
0477名無し名人 (ワッチョイ 8f5f-rL94)2023/09/27(水) 22:09:23.97ID:V7XqnW/Q0
天彦が四間飛車とか血迷ってるから渡辺圧勝だと思ったわ
そういえば先日のJT杯で完封されてたな
今日はいい勝負じゃん
0479名無し名人 (ワッチョイ a7ac-rGu+)2023/09/27(水) 22:13:40.37ID:nW47pazY0
ナベの前で髪をいじるな
0480名無し名人 (ワッチョイ 8f02-ClgD)2023/09/27(水) 22:18:57.99ID:hWjOw4Bm0
熊の爪との戦う解体ショーなら評価値当てにならなそうだなあ
0482名無し名人 (ワッチョイ ff52-DZZE)2023/09/27(水) 22:28:00.63ID:M2JjcN8f0
川上のコメントはソフトの読み筋見てのものなのか自分の読みだけなのか
何か指摘がソフトどおりのことが多くて。今期対A級勝率10割だから実力があるのは分かるんだけど
0486名無し名人 (ワッチョイ 076b-8QgQ)2023/09/27(水) 22:38:28.72ID:J9LwqfpE0
>>484
丸山もいるぞ
0488名無し名人 (ワッチョイ 4a01-nEND)2023/09/27(水) 22:48:49.90ID:0EHqvGTe0
おもろいw
0492名無し名人 (ワッチョイ 076b-8QgQ)2023/09/27(水) 22:55:25.92ID:J9LwqfpE0
テッペン超えそうやね。
0494名無し名人 (ワッチョイ 076b-8QgQ)2023/09/27(水) 23:02:59.59ID:J9LwqfpE0
菅井みたく? 体力作り
0496名無し名人 (スップ Sdaa-DILI)2023/09/27(水) 23:14:48.60ID:rnfdmOOad
>>453
最初に渡辺を知ったときはガチで羽生さんと同世代なのかなと思ったわ
0497名無し名人 (ワッチョイ 0a81-VqO0)2023/09/27(水) 23:18:32.73ID:vfdr8efU0
いつ終わんのこれ
0501名無し名人 (スップ Sdaa-DILI)2023/09/27(水) 23:29:30.97ID:rnfdmOOad
稲葉天彦太地のうち2人が降級が無難な予想
0503名無し名人 (ワッチョイ 8aad-Vqk/)2023/09/27(水) 23:33:28.02ID:8U+7XrTa0
これ後手持って指す気しないな
0505名無し名人 (ワッチョイ de9d-fjCy)2023/09/27(水) 23:33:49.83ID:Wu07pEQ50
多少間違えても穴熊よ
0509名無し名人 (スッップ Sdaa-oBwi)2023/09/27(水) 23:50:16.89ID:4IB9JKVsd
評価値揺れまくりだな
0515名無し名人 (ワッチョイ 73a5-Nm8/)2023/09/28(木) 00:01:21.98ID:jm0b6Bgl0
日を跨いで対局が続くっておかしいやろ
いい加減、持ち時間少なくしろや
それか対局開始時間を早めろっての
0516名無し名人 (ワッチョイ d3af-Amj4)2023/09/28(木) 00:01:27.48ID:0CJWIDtY0
揺れてるなー
時間差がどう出るか
0518名無し名人 (ワッチョイ 8aad-Vqk/)2023/09/28(木) 00:06:40.63ID:DOL+9apC0
評価値以上に穴熊は勝ちやすい
0519名無し名人 (ワッチョイ 0a8f-/va4)2023/09/28(木) 00:06:49.88ID:jYnuVWvs0
残り時間マネジメント力でナベの勝ちだな
0520名無し名人 (ワッチョイ 8aad-Vqk/)2023/09/28(木) 00:07:56.94ID:DOL+9apC0
次の候補手45歩は馬で取れないんだな
0523名無し名人 (ワッチョイ de9d-fjCy)2023/09/28(木) 00:27:31.96ID:bLJ1A35U0
時間がねー
0528名無し名人 (ワッチョイ de9d-fjCy)2023/09/28(木) 00:45:53.50ID:bLJ1A35U0
6000人視聴は草
0530名無し名人 (スップ Sdaa-DILI)2023/09/28(木) 00:48:54.37ID:Di5TRBi1d
>>506
40代弱すぎだろ
0534名無し名人 (ワッチョイ d3af-Amj4)2023/09/28(木) 00:51:58.69ID:0CJWIDtY0
これ泊まり?タクシー?
飲みだったりして
0536名無し名人 (ワッチョイ 8f02-ClgD)2023/09/28(木) 00:52:39.39ID:oAZMbj370
終わった
トイレダッシュ
0537名無し名人 (ワッチョイ 6ae9-j351)2023/09/28(木) 00:53:02.17ID:M6+jelCv0
投了
0539名無し名人 (ワッチョイ 63ad-PB4I)2023/09/28(木) 00:54:10.47ID:FyowihHP0
小暮、コイツまだ引退してないのか
0540名無し名人 (スププ Sdaa-yUHe)2023/09/28(木) 00:54:18.21ID:sT2oy0tmd
ナベおめピコ乙
【対局結果】
第82期順位戦A級 4回戦
○01 渡辺 明(2勝2敗)−●08 佐藤天彦(1勝3敗)
0544名無し名人 (ワッチョイ 1ef2-Efv8)2023/09/28(木) 00:55:37.59ID:tWH1PQ7p0
久々にA級という時刻な気がするw お疲れです
0545名無し名人 (ワッチョイ 0bf0-fjCy)2023/09/28(木) 00:56:22.81ID:X558YZ0U0
深浦も疲れて3回くらい渡辺名人って言ってるし
0546名無し名人 (ワッチョイ 1ef2-Efv8)2023/09/28(木) 00:56:40.95ID:tWH1PQ7p0
>>528
王座戦から引き続きパターン多そうw
0547名無し名人 (ワッチョイ 1ef2-Efv8)2023/09/28(木) 00:57:31.53ID:tWH1PQ7p0
軽い放送事故w
0549名無し名人 (ワッチョイ 1ef2-Efv8)2023/09/28(木) 00:58:51.00ID:tWH1PQ7p0
これは手動ドローン
0552名無し名人 (ワッチョイ 1ef2-Efv8)2023/09/28(木) 01:03:01.81ID:tWH1PQ7p0
太地が次勇気に勝てばめっちゃ混戦やな
天彦は順位もひびきそう
0554名無し名人 (ワッチョイ d3af-Amj4)2023/09/28(木) 01:04:26.30ID:0CJWIDtY0
寒い順だと太一→天彦→稲葉→さいたろう→勇気ぐらいかね
0555名無し名人 (ワッチョイ 1ef2-Efv8)2023/09/28(木) 01:06:37.81ID:tWH1PQ7p0
広瀬も不調気味なんだよなぁ。九段になったら大丈夫かもしれんけど
0556名無し名人 (スププ Sdaa-yUHe)2023/09/28(木) 01:08:47.36ID:sT2oy0tmd
【本日対局】
第82期順位戦B級1組 6回戦
▲06 羽生善治(4勝1敗)−△13 増田康宏(4勝1敗) 携帯中継
▲12 木村一基(0勝4敗)−△01 糸谷哲郎(3勝2敗)
▲03 近藤誠也(2勝3敗)−△02 佐藤康光(2勝2敗)
▲04 澤田真吾(3勝2敗)−△08 千田翔太(3勝2敗) 携帯中継
▲05 三浦弘行(2勝2敗)−△09 横山泰明(0勝4敗)
▲10 屋敷伸之(1勝3敗)−△07 山崎隆之(3勝2敗) 関西将棋会館 携帯中継
※抜け番:11 大橋貴洸(3勝2敗)

C級2組 5回戦(抜け番調整回)
▲佐藤紳哉(2勝2敗)−△森下 卓(3勝1敗)
▲八代 弥(3勝1敗)−△井出隼平(2勝1敗) 携帯中継
▲谷合廣紀(1勝2敗)−△石田直裕(2勝1敗)
▲梶浦宏孝(3勝0敗)−△横山友紀(2勝2敗) 関西将棋会館
▲今泉健司(1勝3敗)−△村中秀史(2勝2敗) 関西将棋会館
0557名無し名人 (ワッチョイ 1ef2-Efv8)2023/09/28(木) 01:11:51.50ID:tWH1PQ7p0
>>553
ナベは仲がいい棋士になんか分が悪いけど、先に名人になった天彦だけは許さない感ある
0559名無し名人 (オッペケ Sr23-yUHe)2023/09/28(木) 01:16:54.87ID:f0gLNpqNr
天彦が現時点で最後にナベに勝ったのが58期の王位リーグ(ナベ竜王、天彦名人時代)
そこから今日で10連敗

まあ最後に勝ったのが名人になる前の2015年の豊島よりはマシ......?
0560名無し名人 (ワッチョイ d3af-Amj4)2023/09/28(木) 01:17:19.80ID:0CJWIDtY0
いくら増田でも「羽生終わってる」は言ってないよね
羽生さん勝ってくんねーかな
0561名無し名人 (ワッチョイ 531c-/HEw)2023/09/28(木) 01:27:00.32ID:bFCJzWZF0
羽生会長には勝ってもらいたいがまっすーのA級が見たいなぁ
今日はC2もあるし森下師匠も見るだろうから頑張って
0562名無し名人 (オッペケ Sr23-yUHe)2023/09/28(木) 01:37:36.66ID:f0gLNpqNr
>>551
前期は後一歩の所まで追い詰めたし(攻めのタイミング間違えて逆転負けしたけど)
非公式だけど高槻将棋祭りの記念対局で数年振りに勝ったから.....
0563名無し名人 (ワッチョイ a7ac-rGu+)2023/09/28(木) 01:39:16.91ID:JKshuF180
天彦は泥仕合しか出来なくなってるからBに行くべき
0565名無し名人 (ワッチョイ 3bd0-44ew)2023/09/28(木) 01:59:00.57ID:/n5rWF+e0
天彦と太地が陥落かな
0569名無し名人 (ワッチョイ 2bd1-j351)2023/09/28(木) 05:37:14.39ID:b7vQfLuz0
順位がいいとはいえ勝率3割台の斎藤が心配だな
一番長い日で太地との降級をかけた大一番もあると思う

昨日
永瀬の大逆転負け
服部は井田に負け
出口は石川に負け
ちょっと前
稲葉は齊藤裕に、本田は森本に

アベトで優勝を争ったメンバーがあり得ないような負け方してる
今日は 増田が負ける番
0570名無し名人 (アウアウウー Sacf-BFV7)2023/09/28(木) 05:44:20.06ID:Zb9p+dNma
斎藤八段今期勝率3割なん?
「結婚すると将棋影響する」って言ってたっけ?
わざわざ体現しなくていいのに
0575名無し名人 (ワッチョイ ff91-vVIY)2023/09/28(木) 07:16:29.96ID:2mMd5sto0
今日は羽生とマッスーやんけ
昇級の行方を占う大事な対局だな
0576名無し名人 (ワッチョイ 8a84-VQ2z)2023/09/28(木) 07:18:04.82ID:TPRC0Iel0
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】▲羽生善治九段ー△増田康宏七段【第82期将棋名人戦・B級1組順位戦】
2023/09/28 12:45配信予定
https://youtu.be/DleGkdBXHBI
0581名無し名人 (ワッチョイ fa2d-WMZf)2023/09/28(木) 07:49:35.62ID:7wDUujXO0
2016.08.05
渡辺明竜王×佐藤天彦名人「将棋新時代はボクたちが作る」
ttps://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=66123

そして新時代の2023年現在、二人はノンタイトルホルダーでA級に残れるかどうかも怪しい・・
こんな未来を2016年に想像できただろうか
0583名無し名人 (ワッチョイ 0a63-9wB7)2023/09/28(木) 07:59:32.44ID:gsPBF3fk0
まあその直後にタイトル群雄割拠時代になり
タニーに「渡辺と天彦がたるんでるせい」って名指しで苦言呈されてたから
0584名無し名人 (ワッチョイ 0adf-/va4)2023/09/28(木) 08:09:47.60ID:/y7lDALv0
ナベ冤罪事件で逃げた分どうにもならない
天彦は名人三期取りながら 他でパッとせず
豊島は竜王名人まで上り詰め、三冠にもなったけど安定せず
0585名無し名人 (ワッチョイ ff91-vVIY)2023/09/28(木) 08:19:02.02ID:2mMd5sto0
天彦は名人取るまでは7割くらい勝ってたが
名人とった直後から4割から5割の棋士に急変したよな

急に森内化したのには本当に驚いたし残念だったわ
0588名無し名人 (ワッチョイ 1e60-rGu+)2023/09/28(木) 09:25:51.50ID:Qc3ZaN2R0
増田も不調気味だし、普通に羽生勝ちそう
0589名無し名人 (ワッチョイ de9d-fjCy)2023/09/28(木) 09:39:35.72ID:bLJ1A35U0
渡辺は当時から所持タイトル倍増させて名人も三期取ってるから大成功だろう。
天彦は自分の得意とする戦法が陳腐化して普通の強豪棋士になっちゃうよくあるパターンにハマってしまった
0590名無し名人 (スププ Sdaa-BwcW)2023/09/28(木) 09:40:51.42ID:DmG/7nKtd
どうかな?まっすー連敗中だけど、
順位戦だし。A級見える場所まできてるしな。
気合いいれるっしょ。
0594名無し名人 (ワッチョイ ff91-vVIY)2023/09/28(木) 10:17:05.64ID:2mMd5sto0
マッスー今期勝率389は不調だな
羽生の方が先手ということもあってやや有利か
0597名無し名人 (ワッチョイ ff91-vVIY)2023/09/28(木) 10:30:10.54ID:2mMd5sto0
角道開けたら絶対横歩取るマン宣言か
0600名無し名人 (ワッチョイ 6a4b-8ArC)2023/09/28(木) 10:43:44.14ID:U2lnMVAT0
第82期順位戦 【B級1組】         昇級2名、降級3名
順   氏 名 段位 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
06 羽生善治九段 4-1 ○大橋 ●澤田 ○佐康 ○横山 ○屋敷 先増田 _山崎 _近藤 --- 先木村 _千田 _糸谷 先三浦
13 増田康宏七段 4-1 ○山崎 □佐康 ○横山 ○三浦 ●糸谷 _羽生 先近藤 先千田 _木村 _澤田 先大橋 --- _屋敷
01 糸谷哲郎八段 3-2 ○近藤 ○山崎 ●大橋 ●澤田 ○増田 _木村 --- _横山 先千田 _屋敷 先三浦 先羽生 _佐康
04 澤田真吾七段 3-2 ○屋敷 ○羽生 ●三浦 ○糸谷 ●山崎 先千田 _大橋 先木村 _近藤 先増田 _横山 先佐康 ---
07 山崎隆之八段 3-2 ●増田 ●糸谷 ○千田 ○大橋 ○澤田 _屋敷 先羽生 --- _佐康 先横山 _木村 _三浦 先近藤
08 千田翔太七段 3-2 ○横山 ○木村 ●山崎 ○近藤 ●佐康 _澤田 先三浦 _増田 _糸谷 --- 先羽生 先屋敷 _大橋
11 大橋貴洸七段 3-2 ●羽生 ○屋敷 ○糸谷 ●山崎 ○木村 --- 先澤田 先佐康 _三浦 先近藤 _増田 _横山 先千田
02 佐藤康光九段 2-2 --- ■増田 ●羽生 ○木村 ○千田 _近藤 先横山 _大橋 先山崎 先三浦 _屋敷 _澤田 先糸谷
05 三浦弘行九段 2-2 ○木村 --- ○澤田 ●増田 ●近藤 先横山 _千田 先屋敷 先大橋 _佐康 _糸谷 先山崎 _羽生
03 近藤誠也七段 2-3 ●糸谷 ○横山 ●屋敷 ●千田 ○三浦 先佐康 _増田 先羽生 先澤田 _大橋 --- 先木村 _山崎
10 屋敷伸之九段 1-3 ●澤田 ●大橋 ○近藤 --- ●羽生 先山崎 先木村 _三浦 _横山 先糸谷 先佐康 _千田 先増田
09 横山泰明七段 0-4 ●千田 ●近藤 ●増田 ●羽生 --- _三浦 _佐康 先糸谷 先屋敷 _山崎 先澤田 先大橋 _木村
12 木村一基九段 0-4 ●三浦 ●千田 --- ●佐康 ●大橋 先糸谷 _屋敷 _澤田 先増田 _羽生 先山崎 _近藤 先横山
0601名無し名人 (ワッチョイ ffa9-/HEw)2023/09/28(木) 10:48:49.89ID:OJ1tzJm80
朝日のXにある羽生とまっすーの指導対局の写真いいな
まっすーの年齢的にそんなに古い写真じゃないと思うけど白黒なのが哀愁深い
0604名無し名人 (ワッチョイ 0a97-pmhP)2023/09/28(木) 11:07:29.69ID:LVS1+1A10
先手なのに相手の研究を恐れたような指し方だな羽生
時間なかったかな
互角なんだろうけど先手の良さはないな
0605名無し名人 (ワッチョイ 1e60-rGu+)2023/09/28(木) 11:35:49.55ID:Qc3ZaN2R0
増田は羽生への憧れから脱却しないと勝てない
0610名無し名人 (ワッチョイ 1a3a-j351)2023/09/28(木) 12:09:56.68ID:HIQwvz7+0
棋戦主催のメディアどもは今頃在日の棋士が大活躍してるはずだったんだろうが残念だったな。
フジテレビはもうすぐ破産するだろうし新聞各社は売り上げ部数激減で不動産屋になる寸前だし
韓国へ寄れば寄るほど不幸になっていくメディアども、ざまーーーみろ!
0617名無し名人 (スップ Sd4a-8Wrt)2023/09/28(木) 12:33:17.49ID:0l69kyj7d
>>614
いつの日か戦うかもしれない藤井に対する秘策かな?
0627名無し名人 (ワッチョイ 0a97-pmhP)2023/09/28(木) 13:10:09.25ID:LVS1+1A10
うーん時間も、つかってじわじわ悪くなってるな羽生
序盤は完全に無策か、中盤力でなんとかできるのか
0630名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 13:19:17.88ID:UV8uvfyI0
研究する時間なかったからその場の対応で力戦やってるけど今のところ上手くいってないって感じかな羽生
0633名無し名人 (ワッチョイ 8e34-zgip)2023/09/28(木) 13:28:19.80ID:bNvNAlzv0
羽生戦と康光戦って特別対局室で2面?
0634名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 13:30:13.64ID:UV8uvfyI0
2面だね
0636名無し名人 (ワッチョイ 8e34-zgip)2023/09/28(木) 13:40:29.76ID:bNvNAlzv0
山ちゃんの陣形って即興でやっているなら凄えな。いや、研究でもこんなふうに組もうって考えねえだろ普通。
0637名無し名人 (ワッチョイ 07d0-lmNW)2023/09/28(木) 13:42:32.40ID:U+Put34W0
居玉でこの陣形は凄いわ山ちゃん
0638名無し名人 (ワッチョイ 0782-zgip)2023/09/28(木) 13:43:56.92ID:P712NpK10
羽生増田戦38金の中住まいなのか
38銀が本線だからとりあえず外して早い段階で力戦にしたい感じかな
増田相手に通用するか
0639名無し名人 (ササクッテロ Sp23-dqm9)2023/09/28(木) 13:50:40.36ID:6xcO6U19p
22金以外はむしろオーソドックスじゃない?山崎陣は
22金は手待ちか、或いは端の逆襲を気にしたかな?
0640名無し名人 (ワッチョイ 0aad-wuoK)2023/09/28(木) 13:51:04.94ID:VvfWUa1l0
古い形なので知識の蓄積は羽生の方がある
ただしこの形が明確に悪い形だと水面下で論破されてる場合は苦しむだろうな
まあ終盤に入ってしまえば悪手の海よ
昨日の永瀬みたいなのは極端だが
0642名無し名人 (ワッチョイ 035f-HU57)2023/09/28(木) 14:12:59.00ID:9sTH3IiR0
>>636
彼曰く「前日に今日やる作戦考えてきてるんだけど、盤の前に座ると手が浮かんでそれをついやってしまう」だそうだ

つまり即興です
0647名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 14:31:13.01ID:UV8uvfyI0
まっすーが75歩見送ってくれたから先手がすぐにやられることはなくなったか
澤田が先手なのに大失敗してるな
0650名無し名人 (テテンテンテン MMc6-mmn+)2023/09/28(木) 14:33:16.47ID:e2Bt/diEM
寝てたんかーいww
0652名無し名人 (ワッチョイ 0a90-XtDt)2023/09/28(木) 14:34:41.59ID:yQwjF5ac0
会長お疲れか
0655名無し名人 (ワッチョイ 0a90-XtDt)2023/09/28(木) 14:37:56.56ID:yQwjF5ac0
もう窪田のように座布団ひいて寝たら?
0656名無し名人 (テテンテンテン MMc6-mmn+)2023/09/28(木) 14:38:54.64ID:e2Bt/diEM
山ちゃんの感想戦での発言
「こうやったらいけないって分かってるのにやっちゃうんですよね~」
0661名無し名人 (ワッチョイ 4a7c-8jOV)2023/09/28(木) 15:10:57.34ID:r20cCNYJ0
羽生-増田は互角か、先手陣は古い形っぽい? そうでもないのか
八代は井出の後手四間に苦戦気味か、井出勝っちゃいなよ
0663名無し名人 (ワッチョイ 035f-z8/7)2023/09/28(木) 15:13:22.72ID:Yt1J5fDe0
増田の純情順位戦、ラルフのパーカー似合うやんけ
スーツよりああいうラフな服の方がいいな
0664名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 15:14:44.01ID:UV8uvfyI0
横山204分の大長考
指し手は一応最善
0666名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 15:16:02.41ID:UV8uvfyI0
横山二人いたわw
C2の方ね
0667名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 15:16:46.16ID:UV8uvfyI0
>>665
むしろ変態じゃないのを探す方が難しい
山下もちょっと力戦気味だった
0668名無し名人 (ワッチョイ 8e34-zgip)2023/09/28(木) 15:23:55.14ID:bNvNAlzv0
まっすーも長考だなあ。
横歩取れたらさっさと撤退しちゃうけどなあ。
0669名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 15:25:34.94ID:UV8uvfyI0
74飛手損過ぎてないと思った
44銀の方が自然
0670名無し名人 (ワッチョイ 8e34-zgip)2023/09/28(木) 15:27:46.52ID:bNvNAlzv0
と思ったら44銀か。
次に35歩で飛車狙いますよって事?
0672名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 15:43:18.21ID:UV8uvfyI0
歩を渡したくないなら65角とか56角とか打つしかないな
0677名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 16:13:32.09ID:UV8uvfyI0
カジーペースだな
八代も逆転した
0679名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 16:29:12.19ID:UV8uvfyI0
15歩、良く意味が分からないな、13歩とかしたら35歩で負けだと思うが
突き捨てておくだけ?
0682名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 16:33:45.05ID:UV8uvfyI0
35歩受からないと悲観して暴発して一気に負け展開の予感がしてならない澤田戦と被る
他に考えられるとしたら同香同香12角か
それもなあだし、13歩とか冷たく受けられても困りそう
0685あべちゃん (テテンテンテン MMc6-xk94)2023/09/28(木) 16:39:31.34ID:qTM6EqTvM
ID替えて書き込んでるのかw
0688名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 16:41:38.94ID:UV8uvfyI0
56角で飛車の横効きを止めたか
先に15歩突き捨てた意味がわからないが
歩を渡したくない角打つならわかるが別で渡してるってどういうこと
単に56角なら理解できたが
0689名無し名人 (スフッ Sdaa-mIh3)2023/09/28(木) 16:43:59.19ID:ljkGCUS3d
また長考しそうだ
0690名無し名人 (ワッチョイ 8aac-44ew)2023/09/28(木) 16:45:37.47ID:mQS6NOhS0
後手も凌ぐの大変やな
今日のアングルは奥も見れてなかなか良いな
0702名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 17:25:30.60ID:UV8uvfyI0
端の意味わかってきたかも
12歩同香として34角のラインに香入れたいってことかな
0703名無し名人 (ワッチョイ 0aad-wuoK)2023/09/28(木) 17:25:59.78ID:VvfWUa1l0
羽生さんは相手の悪手を察知する能力はまだトップクラスじゃないの
で、今もビーンと反応した感じ
夕休明けが楽しみ
0704名無し名人 (ワッチョイ 8aac-44ew)2023/09/28(木) 17:29:16.37ID:mQS6NOhS0
34角の筋は35銀があるから駄目だと思ったら、駄目じゃないのね
0707名無し名人 (ワッチョイ 8aac-44ew)2023/09/28(木) 17:36:55.52ID:mQS6NOhS0
この時間に3000人か、まあまあやな
0708名無し名人 (ワッチョイ 0aad-wuoK)2023/09/28(木) 17:36:56.09ID:VvfWUa1l0
飛車交換に持ち込めれば後手勝ち
飛車交換させず23地点を攻撃して突破できれば先手勝ち

初心者へのワンポイント解説です

増田の狙い筋は、56角をどかせてからの35銀
うっかり同歩は飛車をす抜かれます
後手に飛車を持たれると、先手の陣形は弱い形です
その点を注意しながら、うぶさんは攻めを続ける手を模索されています
0710名無し名人 (ワッチョイ ff8e-Blrh)2023/09/28(木) 17:37:45.84ID:MgkZhQ2T0
渡辺ってなんで藤井にだけ異様に弱いの?
その他の棋士にはまだまだ勝てるのに
0711名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 17:37:52.30ID:UV8uvfyI0
12歩があるなら先手持ってもやれるかなあと思う
0712名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 17:38:51.30ID:UV8uvfyI0
>>710
最近は藤井以外にもいうほど勝ってないが
十分強いけどピークは明らかに過ぎたなあって感じ
0714名無し名人 (ワッチョイ a395-3f4D)2023/09/28(木) 17:41:12.34ID:N8ZYWXV60
作りとしては12歩入れることで24銀に飛車切って馬作れってことなんだろうけど俺には指せないなあ
0716名無し名人 (ワッチョイ 0ab6-zQqj)2023/09/28(木) 17:44:01.88ID:/zgElKJJ0
>>710
飛び抜けた終盤の才能で勝ってた棋士なので、自分より終盤力がある相手とやるのが初めての経験
勝つ方法はない
0717名無し名人 (ワッチョイ 5301-set8)2023/09/28(木) 17:44:20.92ID:KKvuaAkH0
35銀見え見えなのに34角すぐさせるわけが
0719名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 17:47:36.49ID:UV8uvfyI0
>>716
ナベはそんな棋士じゃないだろw
詰将棋力とかトップ棋士では下の方だぞ
0721名無し名人 (ワッチョイ 0ab6-zQqj)2023/09/28(木) 17:52:29.68ID:/zgElKJJ0
>>719
詰将棋イコール終盤力ではないから...
渡辺は相手に間違えさせる終盤力
藤井はめったに間違わないから効かない
0722名無し名人 (ワッチョイ 8aac-44ew)2023/09/28(木) 17:57:03.66ID:mQS6NOhS0
羽生「飯食うか」
会長夕食1番乗り
0725名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 18:00:59.50ID:UV8uvfyI0
>>721
ナベの棋譜本気で見てるのか
ナベは固い玉で攻めをつないで勝つ棋士で
攻め合いとかにしないように持っていくのが上手い棋士であって
終盤で間違わせるとかそういうタイプじゃない
そして藤井はナベに固めさせないように指してる
0726名無し名人 (ワッチョイ 8a84-VQ2z)2023/09/28(木) 18:01:32.81ID:TPRC0Iel0
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継~夕方から】▲羽生善治九段ー△増田康宏七段 首位攻防戦、決着へ【第82期将棋名人戦・B級1組順位戦】
2023/09/28 18:30配信予定
https://youtu.be/ohqGc8jQETk
0727名無し名人 (ワッチョイ 0a56-/va4)2023/09/28(木) 18:02:12.96ID:/y7lDALv0
ナベの終盤力は電脳戦の時のAIよりも上だった
終盤手前の2手空きの手がAIはまだ指せず、ナベの手を読み込ませると最善になった

詰将棋の能力とはまた別

詰将棋が棋力直結するなら宮田とかもっと戦績がよくなってはず

聡太はすべての数値が99で詰将棋が100みたいな棋士
0729名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 18:04:42.20ID:UV8uvfyI0
>>727
ナベは優勢から綺麗に勝つのが上手いのであって
総合的な終盤力はそこまで凄くない
そこに行くまでの将棋の作りが上手いタイプだよ
0730名無し名人 (ワッチョイ ff8e-Blrh)2023/09/28(木) 18:05:53.26ID:MgkZhQ2T0
>>725
ほう 竜王連覇してた頃の渡辺もそういう指し方だったん?
そして、藤井が他と圧倒的に違うのは終盤力だと思うんだけど、対渡辺での高勝率の決め手が終盤力じゃないなら、なぜ同じこと(ナベに固めさせない)を他の棋士はやらないor出来ないのか?
0731名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 18:08:23.39ID:UV8uvfyI0
>>730
むしろ代名詞だろその指し方がw
藤井は他の棋士じゃ踏み込みにくくて切り捨てるところを読みで攻めてくる
特にナベの時は陣形整備の前にちょっとでも隙があれば攻める方針で結構徹底してる
他の棋は読み切れなくて中々それが出来ない
0732名無し名人 (ワッチョイ ff8e-Blrh)2023/09/28(木) 18:11:07.04ID:MgkZhQ2T0
>>731
すまんな、将棋の内容にまで踏み込んで見始めたの最近なんだ つまり勉強中
ちなみにあなたの予想で良いので聞きたいんだが、初めて藤井にタイトル戦で勝つ棋士は誰になると思う?その理由も
0733名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 18:16:19.40ID:UV8uvfyI0
それはわからんな
まあ最近の内容でいうと一番善戦してるのは永瀬だと思うが昨日の負けが痛すぎてな
永瀬は挑決負けが多くて挑戦が中々できないから
藤井が一番負ける可能性があるとしたら先手ゲーでフルセット負けかなと思ってるけど
藤井より年下のこれから入ってくる棋士になるかもしれない
どんなに先でも30代になったらさすがに全部勝つのは無理だと思う
0734名無し名人 (ワッチョイ 0a56-/va4)2023/09/28(木) 18:17:07.40ID:/y7lDALv0
>>731 ナベのAI開発者との動画で、藤井の方が研究が深い
その理由の一つにPC性能の差が挙げられていた 具体例もあげてそれがどう影響するかも解説してる
スパコンを1時間1500円ぐらいで借りて研究するかどうか、費用対効果までちょっと話していて面白かった
0735名無し名人 (ワッチョイ 2bbd-AkpS)2023/09/28(木) 18:18:34.18ID:7YQ4qmZx0
>>730
>>725の意見とは違うが、むしろその頃のナベこそが「固くしてから攻める」の棋風、
名人奪取手前からAIのバランス重視を取り込んだ棋風になっていった、
という理解でいるけど、そうは思わん?

それと>>725
自分は特に藤井がナベに固めさせないように指してるとは思わん
(急戦を仕掛けることを指してそう言ってるだけなら、まぁそういう意図もあるだろうけど)
0736名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 18:29:40.11ID:UV8uvfyI0
そもそもナベはもともとアンチAIだったから取り入れるのも他より遅かったしな
藤井の方が大分早い
>>735
名人戦でもナベが争点極力作らないように雁木でやってたのに
こで仕掛けるのかってところで仕掛けてたでしょ
急戦とかじゃなくて
そこで予定狂ったのはナベの会話からも明らかだった
0738名無し名人 (オッペケ Sr23-/SPL)2023/09/28(木) 18:30:35.32ID:HqXI4yJ8r
夕休後の魔の時間帯を無事に通過出来ます様に。
なんだかんだ言っても 、強い羽生さんが将棋界を面白くする。
0739名無し名人 (ワッチョイ 0a97-pmhP)2023/09/28(木) 18:38:11.08ID:LVS1+1A10
35銀さえ恐れなければ狙いは定めてるから大丈夫に思うが
去年は夕休挟んで長考したときはほぼミスが出てた気がするが今年は大丈夫と思いたい
ここ勝てばダニーに負けを計算に入れてもまだ余裕出る
0740名無し名人 (ワッチョイ 8aac-44ew)2023/09/28(木) 18:42:51.53ID:mQS6NOhS0
さすがの12歩、本格開戦やな
0741名無し名人 (ワッチョイ a76b-rGu+)2023/09/28(木) 18:43:36.30ID:JKshuF180
羽生勝ったな
0742名無し名人 (ワッチョイ 0759-44ew)2023/09/28(木) 18:43:46.87ID:MAS93tij0
今から視聴開始
まっすーの方が時間使ってるんやね
早指しイメージだから意外
0747名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 18:50:51.37ID:UV8uvfyI0
12歩を入れたことで35銀に後手の手段を限定したから先手も読みやすいという
この辺は巧みだ
0750名無し名人 (ワッチョイ 2bbd-AkpS)2023/09/28(木) 18:53:59.88ID:7YQ4qmZx0
>>732
横からだが答えてみたい
まだ藤井とタイトル戦やってない棋士は分からんのでやったことある棋士の中でになるが、永瀬だと思う。
理由は
・序盤巧者で先手番藤井に対しても有利になる率が高い(確実とは言えないが)
・王座戦で言ってるが「自分が1番竜王名人の強さを知っている」で藤井の研究を知らずに受ける可能性が低い(ないわけではないが)
・よって一方的に藤井勝ち確定になる対局が少なく、勝敗がもつれやすい

確率的には善戦してるので、あとは試行回数で突破できる可能性は1番高いと見ている
あと、挑決に出る確率も結構あるので、試行回数もそれなりにありそう
0752名無し名人 (スフッ Sdaa-mIh3)2023/09/28(木) 18:57:40.12ID:ljkGCUS3d
後手は手が広い上に間違えたら怖いな
また時間使いそう
0753名無し名人 (ワッチョイ 0759-44ew)2023/09/28(木) 18:57:50.04ID:MAS93tij0
角筋に銀乗っけられてるのがすごく嫌らしく見えるんだけど
なんでこれで先手いいのかさっぱり分からん
0754名無し名人 (ワッチョイ 8aac-44ew)2023/09/28(木) 18:58:16.15ID:mQS6NOhS0
ややこしい
0757名無し名人 (ワッチョイ a76b-rGu+)2023/09/28(木) 19:04:12.92ID:JKshuF180
木村が順調に負けそう
0758名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 19:05:53.00ID:UV8uvfyI0
>>753
27銀から読み筋通り進むと飛車銀交換で後手の駒得にはなるが24歩22金45桂として次の31角が強烈ってことみたいだね
速度でやや勝ってる言ってる
0759名無し名人 (ワッチョイ 0759-44ew)2023/09/28(木) 19:08:16.25ID:MAS93tij0
>>756>>758
なるほどありがとう
0760名無し名人 (ワッチョイ 8aac-44ew)2023/09/28(木) 19:11:34.52ID:mQS6NOhS0
斬り合って後手持ちたい・・・
0766名無し名人 (ワッチョイ a768-VZgK)2023/09/28(木) 19:22:49.69ID:jluT8jYs0
千田痺れてかたまってるわけじゃないよな?
0770名無し名人 (ワッチョイ 0a97-pmhP)2023/09/28(木) 19:24:42.81ID:LVS1+1A10
27銀は普通だと思うが成と違いがあるわけないし
ようつべはまだ読み途中だろう
まっすーは穏やか路線選択
0773名無し名人 (ワッチョイ 8aac-44ew)2023/09/28(木) 19:26:01.25ID:mQS6NOhS0
ゆっくり選択したか、時間差気になってきた
0775名無し名人 (ワッチョイ e311-CIGt)2023/09/28(木) 19:28:41.57ID:DzsQcGUF0
山ちゃんがんばれーーー
0776名無し名人 (オッペケ Sr23-wDvC)2023/09/28(木) 19:29:53.51ID:V1CgC9nxr
羽生の囲いすげーなこれアヒル?
0777名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 19:31:33.35ID:UV8uvfyI0
33歩打ったから38歩打てない
なので34歩で取ってくれとやるわけか
0778名無し名人 (ワッチョイ 0732-Oy3e)2023/09/28(木) 19:32:25.99ID:JmasaS7v0
ダニーやっぱり調子上向いてるな
0780名無し名人 (ワッチョイ 0aad-wuoK)2023/09/28(木) 19:34:59.99ID:VvfWUa1l0
受けの精度がちょっと落ちた今の木村では糸谷の突っ張りは回避できんか
ちょっと痛々しい被弾だわ
0781名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 19:35:04.17ID:UV8uvfyI0
八代完全に穴熊に食いつかれた
負けパターン入ってる
0784名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 19:38:58.09ID:UV8uvfyI0
まっすーの方が指し手が難しい上に時間がない
0786名無し名人 (ワッチョイ ffd2-vVIY)2023/09/28(木) 19:41:17.69ID:2mMd5sto0
ここまでは羽生が指し手の流れと時間で
マッスーを圧倒しているな
マッスーはここからの夜戦で盛り返せないとヤバい
0787名無し名人 (ワッチョイ 0785-44ew)2023/09/28(木) 19:41:54.77ID:MAS93tij0
まっすー午後ティー飲んでるな
0789名無し名人 (ワッチョイ 0785-44ew)2023/09/28(木) 19:43:28.91ID:MAS93tij0
なんでおじさん2人はシャツで若い方2人はジャケット着てるんだろう
0790名無し名人 (ワッチョイ 8aac-44ew)2023/09/28(木) 19:44:16.52ID:mQS6NOhS0
八代35%、後手玉硬くないからまだ分からんか
0791名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 19:45:49.17ID:UV8uvfyI0
ダニーの親父狩りが炸裂
おじおじ虐殺された
0793名無し名人 (ワッチョイ 8aac-44ew)2023/09/28(木) 19:46:57.60ID:mQS6NOhS0
太地登場
0797名無し名人 (ワッチョイ ffd2-vVIY)2023/09/28(木) 19:49:23.11ID:2mMd5sto0
マッスー持ち時間やばい考えすぎや
0799名無し名人 (ワッチョイ 0b10-fjCy)2023/09/28(木) 19:49:40.50ID:sfJoShNP0
横山も持ち直してる。頑張れ
0805名無し名人 (スッップ Sdaa-zgip)2023/09/28(木) 19:57:25.10ID:onMF7ZJyd
羽生はまっすーの攻めをどこで手抜けばいいんだ?。タイミング悪いと右辺ボロボロにならんか?
0806名無し名人 (ワッチョイ 0aad-wuoK)2023/09/28(木) 19:59:04.96ID:VvfWUa1l0
ちょっと状況が変化して、今は増田も飛車を渡しにくくなってる
11に打たれるのが厳しいからね
0809名無し名人 (ワッチョイ 5301-eaEF)2023/09/28(木) 20:07:57.91ID:fozTBOQ40
個人的に羽生とまっすー昇級してほしいけど今日まっすー負けたら順位悪いし今期はほぼ無理だろうな
0811名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 20:10:24.14ID:UV8uvfyI0
離席から戻っても胡坐か
悩ましいのね
同歩成は同金で取れるし85飛が味良く見えるが
相手の狙いが不気味ってのもあるかな
0816名無し名人 (ワッチョイ deba-/HEw)2023/09/28(木) 20:13:38.66ID:UTJ/oSJf0
0-5(B1)
8-2(B2)
3-9(B1)
8-4(B1)
4-5(A)
8-4(B1)
6-4(B1)
7-5(B1)
7-5(B1)
5-7(B1)
6-6(B1)
7-5(B1)
3-6(A)
5-4(A)
5-4(A)
5-4(A)
9-3(B1)
7-5(B1)

おじさん急にがっくり衰えたな、B1維持は最早無理か...
0817名無し名人 (スップ Sdaa-DILI)2023/09/28(木) 20:14:22.27ID:oCAJrHWEd
現B1なら羽生糸谷が上がるのがレート的にも妥当なんだよな
1800あるのその2人だけで、次点が1760の近藤だから
0818名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 20:15:39.27ID:UV8uvfyI0
レーティングで言ってたら羽生はそもそもAから落ちること自体ありえなかったからね
順位戦は中々レート通りにはいかない
0820名無し名人 (スップ Sdaa-DILI)2023/09/28(木) 20:17:09.93ID:oCAJrHWEd
>>803
1年出戻りが多いのはむしろ健全なんだよ
上のクラスの方が強い狀態を維持できてるってことだから
C2昇級組がC1で12戦全勝してる状況の方がよほどダメ
0821名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 20:17:28.85ID:UV8uvfyI0
C2の横山19馬が緩手でピンチ
0822名無し名人 (ワッチョイ ff73-nVOl)2023/09/28(木) 20:17:49.80ID:IRlciHQ60
羽生さん強すぎでわ?マグレ勝ちの藤井くんと違って実力で増田をボコボコにしてるじゃん。格付け済んだなこれ
0823名無し名人 (ワッチョイ 0aad-wuoK)2023/09/28(木) 20:19:52.89ID:VvfWUa1l0
羽生が逆転されるとしたら角で飛車金両取りの筋を喰らうくらいしか見えん
羽生の飛車が84とかに居て、37成り銀同銀で39金が浮いて、56飛車と角を取られて同歩に75角と打たれる筋

羽生が82に飛車を成った時でも一応同じような筋から93に角打たれて両取りが掛かる筋はある

掛かったとしても先手負けるとは言い切れないけど
0825名無し名人 (ワッチョイ a76b-rGu+)2023/09/28(木) 20:19:59.66ID:JKshuF180
その羽生を終盤で捲った大地の強さよ
0826名無し名人 (ワッチョイ deba-/HEw)2023/09/28(木) 20:20:23.42ID:UTJ/oSJf0
横山木村が最終戦で初白星を奪い合う展開になるかもしれないな...11位で降級する人はさぞや悔しいことだろう
0829名無し名人 (スップ Sdaa-DILI)2023/09/28(木) 20:22:42.93ID:oCAJrHWEd
羽生が勝っても康光糸谷澤田三浦の順位上の2敗勢がたくさん勝つとまだまだだわ
順位があんまり高くないのが痛い
最悪の場合、7回戦で1敗しただけで暫定5位まで落ちてしまう
0830名無し名人 (ワッチョイ 0aad-wuoK)2023/09/28(木) 20:23:18.61ID:VvfWUa1l0
>>805
羽生が攻められて危ういように見えるけど、実は全然そうでもないんだな
まだ全然余裕あるし、現状攻め合うと先手の攻めの方が早い
0831名無し名人 (スッップ Sdaa-zgip)2023/09/28(木) 20:23:47.51ID:onMF7ZJyd
>>818
落ちた時の羽生は1760くらいじゃなかった?
0832名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 20:24:21.16ID:UV8uvfyI0
ありゃ同歩か
これはまっすーの猛攻が来るなあ
0833名無し名人 (スップ Sdaa-DILI)2023/09/28(木) 20:24:45.62ID:oCAJrHWEd
屋敷がB1にいて中村太地がA級にいて佐々木大地がC2にいるのはレートでは説明できない
0836名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 20:25:19.33ID:UV8uvfyI0
>>831
開始時点では1830ぐらいあった
だから確率も低かったし
0837名無し名人 (ワッチョイ 0a97-pmhP)2023/09/28(木) 20:27:07.42ID:LVS1+1A10
そもそも落ちる前の期のギリ残留
もレーティングからするとありえなかった
6勝はできるレーティング
0838名無し名人 (スップ Sdaa-DILI)2023/09/28(木) 20:27:31.19ID:oCAJrHWEd
八代 レート12位 今年度19勝4敗 勝率.826

この棋士が順位戦2敗目を喫しそうな件
0839名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 20:28:07.06ID:UV8uvfyI0
>>838
八代の順位戦はむしろ安定してるからな悪い意味で
0841名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 20:28:57.05ID:UV8uvfyI0
これで8筋突破受からないから同歩は怖いと思ったんだけどね
どうするんだこれ
今度は先手が指し手難しい
0842名無し名人 (スップ Sdaa-DILI)2023/09/28(木) 20:29:54.71ID:oCAJrHWEd
豊川が35歳でC1に昇級してB1まで辿り着いたという前例もある
八代はまだ今期で30歳だから
0846名無し名人 (スップ Sdaa-DILI)2023/09/28(木) 20:32:52.11ID:oCAJrHWEd
>>843
ジェフのいるJ2は一応日本2位のリーグだから
5部リーグのC2は地域リーグ1部相当だぞ
0847名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 20:34:32.53ID:UV8uvfyI0
>>844
その予定ならここで胡坐になってるのは不思議ではある
37成銀が読めてなかったのかな
0849名無し名人 (ワッチョイ ff8e-Blrh)2023/09/28(木) 20:35:20.42ID:MgkZhQ2T0
>>750
理由までしっかりありがとう
やっぱり永瀬だよな
王座戦の前はまさかの羽生さんが1番全然してて驚愕したけど
0850名無し名人 (ワッチョイ 0aad-wuoK)2023/09/28(木) 20:37:09.18ID:VvfWUa1l0
85飛車がベストに変わったか
これは上で書いた11飛車が厳しいという読みかも
後手も89飛車から99竜となれるんだけど、激しい攻め合いは後手玉の位置(52)が被弾しやすいのかも
0851名無し名人 (ワッチョイ ff8e-Blrh)2023/09/28(木) 20:37:16.02ID:MgkZhQ2T0
1番善戦
0853名無し名人 (スップ Sdaa-DILI)2023/09/28(木) 20:38:56.26ID:oCAJrHWEd
>>848
羽生でも1期抜けはできなかった
渡辺はC2抜けるのに3年かかった
名人の天彦でもC2に4年いた
深浦や永瀬が6年かかるのがC2
先崎は8期かけてC2から脱出したあとA級までいった
横山はC2抜けるのに12期かかったけどB1までいった
豊川は35歳でC2から上がってB1までいった
0861名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 20:45:16.68ID:UV8uvfyI0
24歩から攻め合い考える予定人ならそもそもさっき同歩はしないと思うんだよね
他になくてやる可能性はあるけど
多分8筋受かるつもりでやってたと思う
先に桂馬取って76桂を含みにされるのを軽視した可能性はあるんじゃないかな
0864名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 20:47:46.71ID:UV8uvfyI0
横山71に駒打てず終わりそう
なんか急に受けがなくなる負け方多いな横山
0866名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 20:48:45.73ID:UV8uvfyI0
>>862
羽生は元々毎回やっててない
王将挑戦の時だけ増えただけ
0867名無し名人 (テテンテンテン MMc6-xvpL)2023/09/28(木) 20:49:17.11ID:e2Bt/diEM
>>860
つべで中継してるけど
なんかアベマじゃないと困るの?
0868名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 20:49:35.18ID:UV8uvfyI0
>>865
羽生増田なら角効いてるの忘れてない?
角がいなきゃそりゃ87歩でなんてことない
0869名無し名人 (ワッチョイ 4679-j351)2023/09/28(木) 20:50:14.56ID:ZPNBN9R00
諦めろ。abemaは藤井でホルホルすることしか頭にない。前の永瀬ーホンケイも藤井の対局相手である永瀬の強さを見せつけるためでしかない。
0871名無し名人 (ワッチョイ 0aad-BPTY)2023/09/28(木) 20:50:19.73ID:4TxHJzvE0
解説つけなきゃだしトーナメントで上までこないとやらんわな
三苫の試合も無料減ったし余裕ないんだろ
0873名無し名人 (ワッチョイ 0a05-rGu+)2023/09/28(木) 20:51:32.63ID:uqsCHg1x0
羽生がんばえ〜
0875名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 20:52:18.07ID:UV8uvfyI0
71桂とか受けとけばまだやれただろうに横山
折角盛り返したのにさすがに時間使わずやり続けるのはあかんかったな
0877名無し名人 (ワッチョイ 0a97-pmhP)2023/09/28(木) 20:54:06.12ID:LVS1+1A10
時間差かなり詰まったから気にならないレベルにはなってる
今は後手の方がわかりやすいし時間逆転もあるかもしれない
負けたわけじゃないけど同歩は痛い失着
0878名無し名人 (ワッチョイ 0785-44ew)2023/09/28(木) 20:55:23.04ID:MAS93tij0
五分に戻ってるな
羽生は終盤はどうしても若い棋士に劣るからこの流れはあまりよくないね
0881名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 20:58:52.45ID:UV8uvfyI0
85飛は何が気になったんだろうな羽生
羽生と永瀬は形勢判断が悲観指摘すぎてほんと良くわからん
難しい手を指して簡単な手を逃す
0882名無し名人 (ワッチョイ ff6c-44ew)2023/09/28(木) 21:00:51.66ID:MNz/dpvk0
>>879
某評価値速報サイトを見たら
急降下してるから何事かと思って見たら...
名人戦棋譜速報にもまだ説明無しか...
0885名無し名人 (ワッチョイ 0a97-pmhP)2023/09/28(木) 21:01:18.49ID:LVS1+1A10
同歩に27分
現在32分長考か
やっぱり何か誤算があったんだろうね
魔の時間だなあ
そろそろ終わるから踏ん張れるか
0890名無し名人 (ワッチョイ deda-6hz/)2023/09/28(木) 21:04:49.69ID:tvXGVBKQ0
こういう時の羽生は捻った手指して自爆する
0894名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 21:08:32.35ID:UV8uvfyI0
めっちゃ指しそうに見えたが
また悩み始めたな
0896名無し名人 (ワッチョイ 0aad-wuoK)2023/09/28(木) 21:08:55.87ID:VvfWUa1l0
増田だってこの後何ミスかするんだから、あまり深刻にならずに目の前の最善を追求していけばいいんだけどな
とはいえ受けるか、攻めるか、非常に微差な二択問題か・・
0897名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 21:09:54.37ID:UV8uvfyI0
24歩でも予定じゃないなら長考はするでしょ
ノーガードなんだから
0902名無し名人 (ワッチョイ 0a5e-44ew)2023/09/28(木) 21:14:49.85ID:xBIGxhtu0
24歩で何を迷うのかよく分からん
指してから考えてはダメなのか、次をノータイムにしたいのか
0903名無し名人 (ワッチョイ 4679-j351)2023/09/28(木) 21:15:03.91ID:ZPNBN9R00
ちょっかい出してから85な気がする
0907名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 21:16:22.23ID:UV8uvfyI0
>>902
何でそんなに24歩に自信持てるのかわからん
後手も成りこんで攻めてくるのに
指すにしても読み入れないとだめでしょ
0910名無し名人 (ワッチョイ a76b-rGu+)2023/09/28(木) 21:19:50.37ID:JKshuF180
あかん羽生のこの時間帯は危険
0914名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 21:21:59.24ID:UV8uvfyI0
魔の時間帯(21時まで)は過ぎたよ
とはいえ結構困ってそうだからこういうときはミスは出がち誰しも
0915名無し名人 (ワッチョイ 0785-44ew)2023/09/28(木) 21:22:19.21ID:MAS93tij0
時間並んだらまっすーの勝ちだな
今の羽生は時間があるうちに優勢に立って押し切るしかない
0919名無し名人 (ワッチョイ 0a5e-44ew)2023/09/28(木) 21:24:30.51ID:xBIGxhtu0
対局中の中継のマイクって結構音を拾うけど、今までオナラの音を拾われた棋士はいないのかな
個人的にはここまで音を拾われるのは結構なストレスだなー
0920名無し名人 (ワッチョイ def8-/HEw)2023/09/28(木) 21:25:34.15ID:uIUrXFiN0
嫌な感じするんだよねぇ、今日は普通の50代棋士の負け方しそうで怖いわ
0921名無し名人 (ワッチョイ 1e10-CSnM)2023/09/28(木) 21:25:52.16ID:5IeaktWQ0
>>919
先日の里見−西山戦はものすごい感度だったな。あれでおならをしたら完全に拾われる。
いや、みみをつんざく音になっただろう
0928名無し名人 (ワッチョイ 0a5e-44ew)2023/09/28(木) 21:30:16.42ID:xBIGxhtu0
>>921
マイクの感度が良いのは駒音や呟きや扇子をパチパチする音を拾いたいんだろうけど
女流はちょっと可哀そうだな
おならしたらずっと言われそうだ
0933名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 21:33:03.91ID:UV8uvfyI0
こんな苦しむならほんと何で同歩したんだ・・・
0944名無し名人 (ワッチョイ 4679-j351)2023/09/28(木) 21:36:01.65ID:ZPNBN9R00
さす羽生
0945名無し名人 (ワッチョイ ffd2-vVIY)2023/09/28(木) 21:36:09.65ID:2mMd5sto0
これはもう羽生だめなパターン
マッスーはフィッシャーのノリで短考で
パパっと指した方が多分勝ちやすいまであるなこれ
0946名無し名人 (ワッチョイ 8f5f-5VDE)2023/09/28(木) 21:36:12.29ID:xNm8sxSu0
きたああああああああ
0947名無し名人 (ワッチョイ 0785-44ew)2023/09/28(木) 21:36:22.93ID:MAS93tij0
さあ打ちましたが・・
ベストのルートを辿り続けられるようには見えないな
0948名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 21:36:37.37ID:UV8uvfyI0
24歩を決断
殴り合いだ
0951名無し名人 (ワッチョイ 0aad-wuoK)2023/09/28(木) 21:38:08.98ID:VvfWUa1l0
79歩と打つか79金と弾くか、形によってベストが変わるんだなあ
さあ、面白い終盤になりそうだ
これ後手も全然楽じゃないで
0952名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 21:38:34.46ID:UV8uvfyI0
42金までは必然かな
0953名無し名人 (ワッチョイ 3b0d-44ew)2023/09/28(木) 21:38:53.95ID:HgAdteeT0
やっとここにきて面白くなってきたな羽生増田戦
0956名無し名人 (ワッチョイ 0785-44ew)2023/09/28(木) 21:39:53.35ID:MAS93tij0
王将戦では2人のトイレのジョボジョボが丸聞こえだったしな
マイクの管理はかなり重要というかそんな感度要らんし
0962名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 21:40:32.21ID:UV8uvfyI0
31かあ
そうなんだ
どっかで飛車打ちの変化を気にした?
0963名無し名人 (ワッチョイ 6390-dqm9)2023/09/28(木) 21:40:37.40ID:RyLHM0vS0
羽生の隣は康光か
新旧会長が並んで座って局面見て唸ってる姿が何とも…
羽生はこれ勝てばA級復帰がだいぶ見えてくる感じですか?
0966名無し名人 (ワッチョイ 0785-44ew)2023/09/28(木) 21:42:19.55ID:MAS93tij0
午後ティーが残り少ない
0971名無し名人 (ワッチョイ 3b0d-44ew)2023/09/28(木) 21:42:41.34ID:HgAdteeT0
角詰ましにきたのか
0973名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 21:43:00.73ID:UV8uvfyI0
1歩温存したから89は打つかと思ったが
76桂どうするのこれ
0977名無し名人 (ワッチョイ 0aad-wuoK)2023/09/28(木) 21:43:56.56ID:VvfWUa1l0
85飛車の転回が消えたのも大きいか
76桂馬のガリガリ攻めで後手良しの流れ
とはいえ増田もまだ間違えるよ、どこかで
0981名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 21:45:22.00ID:UV8uvfyI0
27角成の有無より76桂受からないのが問題でしょ
89歩打てば59銀と引けたがもう銀は逃げれない
先手がかなり危ない形
0984名無し名人 (ワッチョイ 4679-j351)2023/09/28(木) 21:46:33.13ID:ZPNBN9R00
>>980いや流石にそれはない
0989名無し名人 (ワッチョイ 3b0d-44ew)2023/09/28(木) 21:48:02.79ID:HgAdteeT0
銀が桂とびさえぎってあきらかに邪魔になっとる
0990名無し名人 (ワッチョイ 0785-44ew)2023/09/28(木) 21:48:13.18ID:MAS93tij0
85飛で8筋を守るのはしたかったな
昨日の39飛を連想する
0991名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 21:48:37.06ID:UV8uvfyI0
76桂に同銀とは取れるけど同角と駒損するからそれを受けてるとはあまり言えないね
0993名無し名人 (ワッチョイ deca-44ew)2023/09/28(木) 21:49:29.80ID:UV8uvfyI0
とりあえず33とは指したいね角と飛車が捌けるから
0994名無し名人 (ワッチョイ 8aac-44ew)2023/09/28(木) 21:49:39.08ID:mQS6NOhS0
会長軍団あかんか
井出はよ指して
0999名無し名人 (ワッチョイ 0785-44ew)2023/09/28(木) 21:50:12.60ID:MAS93tij0
大駒で挟撃されて勝てる将棋があるのか
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