青空文庫 12棚目

**無名草子さん** · 2023/01/02(月) 14:12:16.88

**無名草子さん** · 2023/10/07(土) 23:44:33.25

ライトユーザーはトップページまで見てるのか？
見てるのは本文載せてるXHTML（一部はHTML）のページだけで下手すれば図書カードすら見てないのでは？

**無名草子さん** · 2023/10/07(土) 23:47:53.34

青空文庫利用の基本のきを
普通の人は知らないだの
初心者を嘲り笑ってるだの
そんなフレーズが出てくる時点でお察しだ

他人の権利に無頓着
はじめての方への早分かりページも読まないで、サービスだけはちゃっかり享受

だから上のほうで漫画村マインドと言われたんだよ
俺はこの漫画村マインドという表現に当初引っ掛かったが
その後の流れで、>>938の表現が間違ってないことがよく分かった
もうだめだ

**無名草子さん** · 2023/10/07(土) 23:56:33.24

>>952
目当ての作品がWeb検索で見つかればそれで話は完結だ

だがここで言われてるのは
「なぜあの作品の収録がないのか？」の理由と背景を知るには自分で出来ることがいくらもあるでしょう　

それをしない人をクレクレと言わずしてなんと言うのでしょう

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 02:09:36.88

>>954
いつまでも俺は俺はなことばかり言われても知らんがなで終わり

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 08:00:42.99

世の中の役に立っているという歪んだ自負が漫画村と似てる
人文系の学者は青空文庫なんて見向きもしない
それが現実

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 09:58:34.43

ちゃんと現実がどうなってるか調べてから言おうね

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 11:22:17.31

学者の役に立とうと思ってやってるのだろうか？
学者が民間の、それもデータの網羅性になんの責任もない組織を参照するのかね？
国立国会図書館なりデジタルコレクション見に行くでしょ

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 11:25:58.31

>>946
>>949
否定さない

ごめん、ルビ振って？

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 11:26:02.54

>>946
>>949
否定さない

ごめん、ルビ振って？

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 12:05:27.54

Ciniiで「青空文庫」と検索した限りでは青空文庫の学術利用というのは人文科学よりも情報科学の方で機会がありそうだな

国際日本文化研究センターらが『古事類苑』の全文データベース化にあたって個人のスマホでも簡単に見られるようにと青空文庫形式を採用したという話もあったが
多分ここでの議論は収録されたデータの話のみに限定していて青空文庫がその活動を通じて積み上げてきたノウハウ等というものは別の論点だと一蹴されるのだろう

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 14:27:33.67

2012年頃から全く更新がない外字フォントを正当化するのは無理でしょ
UTF-8対応やGlyphWiki連携に努力をした形跡もないし、しょせんは漫画村と同じなんだよ

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 14:32:21.10

口唇がないから不要というのは暴力的
言うなれば半グレ的な悪質性を感じる
誰も気にしてないのならスプレーアートして良いだろうとか
夜は誰もいないんだから爆音上げて走り回っていいだろうと言うのと全く同じクズ思考

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 16:21:39.35

口唇って更新の間違いか

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 17:18:28.85

恒産なくして口唇なし。ピンサロ嬢でもいいがニートはいかんよという孟子の教え。

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 18:18:26.68

>>963
誰も指摘しないから外字フォントを追加・更新しなくていいだろうという青空文庫の発想がまさに半グレ

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 19:34:49.95

>>966
じゃあ追加更新よろしく

はい、皆さん解散

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 19:56:19.56

9ヶ月もの間
ほぼ情報らしい情報がないから荒れる

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 20:31:45.40

更新が無いだけで荒れるわけないじゃん
ただ単にうっぷん晴らしをここでやりたいだけだろ
どんな言い訳をしても幼稚過ぎて全く共感できない

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 20:42:33.76

まぁ「青空文庫の事実上の独占状態」というのが問題の一端ではあるのも事実なんだよな
しかしこれを真に打破できるのは青空文庫側ではなく青空文庫の運用や制度に不満がある側という点も問題を孕んでいる

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 22:53:36.23

>>970
そうお?
なんかこの頃、wikisourceとかなろうとか青空文庫以外を読むことが多くて、一強なイメージ無いわー。

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 23:03:00.48

なろう……？

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 23:05:01.23

（ざわ……ざわ……）

**無名草子さん** · 2023/10/08(日) 23:30:30.83

主なパブリックドメイン公開サイトと青空文庫との相違点

デジタルコレクション→公的機関の運用、画像による公開
ウィキソース→著作権の判定はアメリカの法令に基づく
プロジェクト・グーテンベルク→外国語（原文）
プロジェクト杉田玄白→翻訳メイン
うわづら文庫→画像による公開、個人の運用
科学図書館→科学メイン、個人の運用
コンプリート・シャーロック・ホームズ→シャーロック・ホームズ限定、個人の運用
私立玉川用賀村中央図書館(新館)→再配布禁止
PD図書室→10年以上更新が止まってる
やぶちゃんの電子テクスト集→解説付
その他諸々→個人または少人数の運用

**無名草子さん** · 2023/10/09(月) 05:34:56.31

学術的歴史的価値のある作品はたいてい著作権がなくなってるから青空文庫で発表していいはずなんだど、
青空文庫がクズ思考で半グレな外字仕様を使い続けているせいでまったく発表されない。
数少ない売れ筋の文学作品を出版社と共食いしあう漫画村マインドセット、それが青空文庫

**無名草子さん** · 2023/10/09(月) 08:02:47.82

学術的歴史的価値のある作品はたいてい著作権がなくなってるから青空文庫で発表していいはずなんだど、
>>975 がクズ思考で半グレな外字仕様を使い続けているせいでまったく発表されない。
数少ない売れ筋の文学作品を出版社と共食いしあう漫画村マインドセット、それが >>975

なるほどなるほど

**無名草子さん** · 2023/10/09(月) 09:08:07.81

>>961
> Ciniiで「青空文庫」と検索した限りでは青空文庫の学術利用というのは人文科学よりも情報科学の方で機会がありそうだな

遺体から臓器を採取することにしか関心ない感じがして面白いよね。
まさに臓器摘出に協力する半グレ集団、青空文庫。

**無名草子さん** · 2023/10/09(月) 11:59:53.70

>>975
外字の表記法と発表の有無に何の関係があるの？
Unicodeで公開したいならウィキソースなり自前のサイトやブログなりで公開すれば良いじゃん

**無名草子さん** · 2023/10/09(月) 12:01:41.58

>>977
合法なのに半グレとは此れ如何に

**無名草子さん** · 2023/10/09(月) 15:15:33.18

「いつまで経っても青空文庫がJISからUnicodeに移植しないので片っ端から自分で勝手に移行させました。」と言って新しいサイトを作っても良いのよ？

**無名草子さん** · 2023/10/09(月) 16:40:03.20

>>979
そいつは骨子がないので毎日バカされてるんだよ

**無名草子さん** · 2023/10/10(火) 01:23:49.61

次スレ
青空文庫 13棚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1696868452/

**無名草子さん** · 2023/10/10(火) 17:02:18.59

こんなところで、クダまいてないでウィキソースに移植できる作品を移植したらどう？

**無名草子さん** · 2023/10/11(水) 10:08:37.99

>>983
> ウィキソースに移植できる作品を移植したらどう？

それ、特に問題なく、四方丸く可能なの?
何か手順書みたいのある?
いや、青空文庫の html を epub 化して使うので、epub ダウンロード機能のある ja.wikisource.org に転記した方が手っ取り早いのでないかと思って。

**無名草子さん** · 2023/10/11(水) 17:50:01.75

wikisourceでアカウント作って井戸端ページで同じ内容で質問したらいいよ

**無名草子さん** · 2023/10/11(水) 18:42:08.76

>>985
なんだ、>>983 を真に受けたけど、単なる放言か。

**無名草子さん** · 2023/10/11(水) 19:41:40.47

Wikisource:WikiProject 青空文庫 - Wikisource
https://ja.wikisource.org/wiki/Wikisource:WikiProject_%E9%9D%92%E7%A9%BA%E6%96%87%E5%BA%AB

>青空文庫からインポートする部会です。

**無名草子さん** · 2023/10/11(水) 19:42:03.55

Wikisource:WikiProject 青空文庫 - Wikisource
https://ja.wikisource.org/wiki/Wikisource:WikiProject_%E9%9D%92%E7%A9%BA%E6%96%87%E5%BA%AB

>青空文庫からインポートする部会です。

**無名草子さん** · 2023/10/11(水) 19:42:14.22

Wikisource:WikiProject 青空文庫 - Wikisource
https://ja.wikisource.org/wiki/Wikisource:WikiProject_%E9%9D%92%E7%A9%BA%E6%96%87%E5%BA%AB

>青空文庫からインポートする部会です。

**無名草子さん** · 2023/10/11(水) 19:42:58.49

大した内容でもないのに滅茶苦茶連投してしまった
すまぬ

**無名草子さん** · 2023/10/11(水) 22:49:19.22

次スレたってたね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1696868452/

**無名草子さん** · 2023/10/12(木) 06:46:34.40

青空文庫の最大テキストサイズ作品は「尾佐竹猛校訂大岡政談」(1929年発行)なのだけど、
これを尾佐竹猛(1946年没)の校訂を経た著作物と考えた場合、
95年ルールがあるので2025年にならないとウィキソースにあげれらない。

ヘルプ:パブリックドメイン - Wikisource
https://ja.wikisource.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%97:%E3%83%91%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%89%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3

**無名草子さん** · 2023/10/12(木) 09:25:17.38

アメリカは相互主義（最初に発行された同盟国の法令で著作権が切れていたら自国でも保護期間満了とする考え）を採ってないから、著作者が日本人だとしても日本と著作権保護期間満了の基準が変わるんだよね……

**無名草子さん** · 2023/10/12(木) 12:36:56.34

今日公開された作品にある外字って何なの？
「冖／田／（「卅」にさらに縦棒を一本付け加える）」

**無名草子さん** · 2023/10/12(木) 17:48:28.95

>>994
www.aozora.gr.jp/cards/001714/files/56195_77610.html
「章Ｘ品食糧相」は、
「章乃器」を指すと思うのだけど、「品」と「器」が既に違っていて、なんなのかなー。

**無名草子さん** · 2023/10/12(木) 20:02:42.92

間違えたっていいじゃないだって人間だもの、というしかないけどWebなんだからもっと簡単に修正できる仕組みあっていいと思うんだが
青空文庫はいろいろ終わってる

**無名草子さん** · 2023/10/12(木) 20:58:11.14

間違いとも思えない。
「章Ｘ品」(Ｘ=「冖／田／卌」)と、
「章乃器」は「章」しか一致しないので。
章乃器の別名かと思ったが一致しないし、なんだか分からない。なんなのかなー。

**無名草子さん** · 2023/10/12(木) 22:09:14.43

遺稿集は素人が纏めるから変な誤字脱字があったりするよね逆に青空文庫は素人の集まり故に底本の表記が大前提になるし
（今回はママ注記が多いから全員の固有名詞が誤字かどうかが確認出来た後で公開しても良かったんじゃないかとは思わないでもないけど）

とは言ってもWikipediaみたいな運営にすれば良いかと思うと点検スタッフみたいに公開前に確認する人がいないせいで100%デマみたいな記事がネットに残ったりするから難しいよね

**無名草子さん** · 2023/10/12(木) 22:20:46.69

比較するならWikisourceでしょ。出典のないページや荒らしページは普通に削除されるから品質は維持されてると思う。
問題はかつてのピエリ守山のような感じで放置されてる作品。テナントの抜けたビルみたいな感じ。

**無名草子さん** · 2023/10/12(木) 22:33:24.62

1000なら青空文庫は不滅

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 283日 8時間 21分 11秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login