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AS400って何？？

1名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
AS400という基幹システムがうちの会社に入っています。
取説が英語なので少しずつしか理解できていません。
どなたか詳しい概要を教えていただけませんか。
仕入、在庫管理から経理まで一括管理できるシステムということは
分っているのですが…。

また、このＡＳは非常に使い勝手が悪く、今後ＳＡＰというシステムへの
移行を考えているらしいのですが
こちらのほうもどのようなものなのか教えていただけないでしょうか。

何卒よろしくお願いします。
いた違いだったらスマソ。
2コギャル＆中高生
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NGNG
http://go.iclub.to/ddiooc/

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3名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
google とか使って、検索したほうが早いんじゃないかな？

第一、ＡＳ４００ってＩＢＭのハードでしょ？
4　　
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NGNG
AS489のOSがOS400
NGNG
詳しいのは概要って言わない
NGNG
詳しい概要か（ｗ
NGNG
>>1
そ　れ　を　知　っ　て　ど　う　す　る　つ　も　り　だ　！　？
NGNG
仕入、在庫管理から経理まで一括管理するつもりじゃない？
NGNG
ままままさか、そ、そうなのか？（w
10名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
つーか、普通サポート入ってんじゃない？
専門のサポセンがあるからそこに聞きなさい。

「AS400って何ですか？」ってさ。
NGNG
↓日本語マニヤル
ttp://www.jbooksrv.yamato.jp.ibm.com/
12名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
多分､うちの会社のパッケージを入れて使っているんだ・・・
SAPに取られるのか？
営業はいったい何をやっているのかな？
13辞書的解説
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NGNG
ＡＳ／４００ってのは、ＩＢＭ製の汎用機のこと。
ＡＳ／４００環境ではＯＳ／４００というＯＳが動作しており、
ＲＰＧっていう専用の言語で書かれたプログラムが組まれております。

ＳＡＰっていうのは、会社の名前。
ＳＡＰという言葉は、通常、
ＳＡＰ社が作ったＥＲＰ（エンラプライズリソースプラニング）
のパッケージソフトウエアのことを指していいます。
ＳＡＰ 「Ｒ／３」というＥＲＰパッケージのことです。

ＥＲＰとは、社内の経営資源を一元管理するための
システムと覚えておけば良いでしょう。

ＳＡＰ Ｒ／３の他にも
ＯＲＡＣＬＥアプリケーションズ、とか、
ＡＶＡＬＯＮ、とか
ＢＡＡＮ Ⅳとか、あります。

ただ、Ｒ／３は、使い勝手の面からすれば
けっして使いやすいとは言えないという評判があります。
14名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
１０年前にRPG2でプログラム作ってました
効率よくアプリが作れます
仕事しますよ。思い出すのに１～３ヶ月待ってもらえば
NGNG
汎用機=メインフレームを連想すると思うのです。
ラインナップの位置づけはオフコンでしたよね？（オフコン全盛期は）
16名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
情報システム板「ＡＳ／４００」

http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1005052556/l50
17名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>15
そうそう、確か、日本ではオフコンというカテゴリーに入れられてましたね。
18名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
つーか、もしかして>>1が管理者やってるのか？

んなこたぁないよな・・・
19名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
オ～ッ我が青春！
20名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
AS/400とSAP R/3は同列には論じられない。前者はハード、後者は
ソフトだから。
SAP R/3に限らずｴRPの導入については私自身は懐疑的だけど、1さんが
どういう立場か知らないが、会社が決めてしまったら従わざるを得ない
かもね。
NGNG
AS/400（ｘServer ｉSeries）の最大の利点は、IBMやIBMの代理店に運用管理をマル投げできること

IBM一社のみのクローズアーキテクチャならではの利点。AS/400を使う限りIBMから足を抜けられない諸刃の剣ではあるのだが…。

UNIXやメインフレームみたいに熟練の管理者を自社においておく必要はない。

ハードウェア自体も堅牢で、専用の電算室を用意せずとも、事務所や向上の片隅において使えるのが特徴。
（洪水で完遂したAS/400が、乾かして電源いれたら動いたという逸話もある）
22名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
ゴメン
洪水で完遂ではなく、洪水で冠水でした
23名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
つーか、使いづらいのはＡＳじゃなくて入ってるアプリだろ。
ＡＳの使いやすさ、運用しやすさ、安定度は天下一品。
24AS/400
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NGNG
23の方が言われているとおりだと思います。

AS/400はバカチョンといわれるほどに、安定性がよく運用が楽なマシンです。
（私も以前はAS/400でシステム構築をやっていました。現在はERP屋です）

おそらく、現行のAS/400システムは、スクラッチで開発された物で
それをすべてすててSAPへ移行しようという計画なのでしょう。

その場合の、ポイントですが
1.現行の購買・販売・在庫・債権・債務・一般会計システムが、連動しておらず
　（または連動しているがつぎはぎで連動させたため、常にボトルネックがおこっている）
　SAPを導入することで、その点が明確に改善される。
2.管理会計システムが現在非常に弱い、又はほとんど管理会計らしきものを
　やっておらず、今後どのようにやってよいかもわからない。
　（→SAPの標準管理モデルを使用して、標準的なレベルを短期間で実現する）

といった明確な目的がないと、皆さんがチコチコ積み上げた収益を導入コンサルとベンダー
に吸い上げられて、不満だけがのこる結果となります。

もし>>1さんが暇ならば、
1.何故SAPを導入するの？
2.1.の目的に対する効果測定（机上）はどのように行われたの？
などの質問を関係者にしてみてはいかがでしょうか？
NGNG
26名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
１さんの会社がどういう規模かわからないけど、最近、流行ってるからって
ERP入れて失敗してる中小企業って多いよね。
SAPを導入することがどれほど大変かよく理解しないで決定するケースも
多いのかも。
かくゆううちの会社もJDEを入れて大失敗。営業の現場からは、
使いにくいだの遅いだの、クレームの嵐。
ほんと前のAS/400のRPGで作ったシステムは使い易かった！もちろん、これによって
楽になった部署(本社系)も多いんだろうけど。
NGNG
昔、中京地区のある会社で使ってた。
懐かスィ。
台風の中、自分はずぶ濡れになりながら磁気テープ抱えて仕事に行ったっけ。
RPG/3…。
萌える名前なのは間違いない。
中身を知ると夢も希望も木っ端微塵だが。

漏れはフォートランとCOBOLかじっていたおかげで
それほど苦しまずに馴染めたけれど。
28名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
懐かしいです！思わず覗いてしまった・・・
私も１０年前ＲＰＧやってたクチです。
そう、ちょうどあの時期でしたねぇ・・・大企業がみんなＵＮＩＸでのＣ／Ｓに切り替えていって
ＮＴが発売になるって大騒ぎして。NECの４８フェアに普段しないお化粧していって。
はうー。AS400、８インチフロッピー、Window４ＧＬ・・・夢のような過去ですわ。
家に帰れない日々が続いて、もうダメになったとき、「充分頑張ったよ、もう家に入ったらいい
あとは俺が働くから」」って言われたんだっけ。

いけね、泣けてきた。婚約者、いたんだよなぁ・・・（しみじみ）
NGNG
ところでだ・・・>>1殿はまだこのスレ見てるの？(w
30山崎渉
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NGNG
（＾＾）
31山崎渉
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NGNG
（＾＾）
32山崎渉
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NGNG
（＾＾）
33山崎渉
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NGNG
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
34名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>1
もういないと思うけど、
AS/400は（・∀・） ｲｲ!マシンだよ。
今でも全然現役。仕事もいっぱいで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
NGNG
>28
おちけつ
NGNG
最近Javaとか殺ってたんですが、このごろ仕事上の必要に迫られてRPGを読んでる。
RPG IIIなんだけど、なんかこれマシン語に近いね・・・ 疲れるわ・・・
標識とか桁位置とか 「読みにきーよ！」 「まどろっこしーだろ！」 とかブチ切れそうになる。
RPG IV読むのは、まだ少しは人間的な作業だな。 でも端末の画面狭すぎで市にそう。
80x24ってなによ・・・ とか思っている、しばらくAS400を離れていた開発者のグチでした。
37山崎渉
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NGNG
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
38名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
山崎渉のおかげであがってるけど
マジでpcommのマクロの書き方教えてよ
（3270ですが）
厨房といわれても、条件分岐したいんよ
39山崎渉
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NGNG
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
40名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
AS400っていくら位するの？
41山崎 渉
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NGNG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
NGNG
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
43山崎 渉
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NGNG
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
NGNG


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45名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
１年ほど前にＡＳ４００導入してました。現在は富士通系のＣ／Ｓを社内で使用しておりますが、時間はＡＳ４００は普通に動いてました。システムダウンしないのがこんなにすばらしい
46名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
AS400ﾏﾝｾｰ
47名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
AS400なんざクソ画面、クソメニュー、クソコマンド、クソIBM用語、
クソマニュアル、クソ端末エミュレータ、クソSNA、クソ印刷だ今畜生！
俺にGUIを使わせろ！俺にデータ使わせろ！俺のプリンタで出させろ！
AS400なんざ消えてなくなっちまｐｊｉｉｐｊｆｉｐｊｆｖｉｏｊｈｏ！！！！！

とか初めて触ったときは思ったけど、2000年にFなんとかからSなんとかに
乗り換えた時と停電の時以外、10年位システム止まってません。今は
メニュー画面も慣れたし、よく使うコマンドも覚えたし、マニュアルも
読めるようになってきたし、PCOMMも安定してきたし、端末にはSNA使ってないし、
プリントアウトが必要な物も減らしたし、QRY覚えたし、ファイル転送様様
だし、言う事ないです。

D-PACKいぢり過ぎてどうしようもなくなってるアプリケーションを除いては(ﾉД‘)
48名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
今度入社する会社でこれやらされるっぽいんですが、なんのことだがさっぱり。
事務経験もないんですが簡単に覚えられるの？
49名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>48
ＰＣより全然簡単ですよ～。
むつかしいことは代理店まかせ。（笑
50名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>48
分からない事はアンサーラインへ
契約がなければ駄目ですが。
51名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
クエリとかわかんない
NGNG
QRYてクエリて読むの？きゅーりーと読んでたよ。

＞51
MS Accessよか遥かに簡単に覚えられるよ。多分1日あれば普通に使えると思う。
具体的に何が分からないか言えないなら、講習会とか行ってみると(･∀･)ｲｲ!!
具体的な情報があれば、答えられる事は答えるよ。
NGNG
>44
これって保守に入ってないとダメなんでしょ？
NGNG
保守しなきゃ。
NGNG
>>54
なんで？
NGNG
>>47
はげどう

正体が解るまでは、時代遅れのオンボロポンコツ糞オフコンだと思っていた。
が、慣れてくるに従って、こいつは凄い機械だと認識を改めた。
コマンド覚えなくても打てるし、慣れてくると勘で打てば大抵当たる。
システム構成が極めて論理的で、把握しやすく管理しやすい。
unixマンセーだった俺が、ここまでAS400マンセーになるとは思っても居なかった。

んで、別の場所でしばらく某社の汎用機を触る機会があったんだが
汎用機が絶滅する理由が良く解った。
遅い、高い、使いにくいの3拍子揃った、瞠目に値する糞機械だった。
NGNG
ASにしてもz（S/390）にしてもエンタープライズは
Unix除けばIBMの独壇場ってとこか…
NGNG
一番古い歴史があり、一番実績を持ってるからねぇ。
SunとかDECが・・・ってDECはもう無いが、UNIXだろうがOS/400だろうが
ハードがまともに動かなければ、OSなんぞ何の意味も無い。
そして、そのハードの可用性と信頼性でいけば、IBMが一番無難な選択なんだな。
金はかかるが。
NGNG
導入すべき規模としては例えば売り上げ金額で言うと、
どれくらいからペイできるだろうか？
2億3億の売り上げじゃー引き合わないかな？
NGNG
そーいやーMS本社が、自社用基幹業務システムをWinNTでなくAS/400使ってた、
っつー話しは有名だが、今はどうなんでしょ？
61名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
先日の日曜日、家の隣りの某銀行がこれ搬入してたな。
今は家業継いで5年くらい見てなかったんで、懐かしくて見入ってしまった。

いや、それだけなんだけど。
NGNG
うわーー
いまさらだが、懐かしい単語聞いたな。
前の会社でも使える奴は希少種だったが、いまでも現役なんだ？
63名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
AS/400いいんだけど、高い。
普通で1000万はかかる。
乗せ変えの次期だが、次はオープンソースに走る。
Webアプリに走る。
IBMさん、お金の感覚が一桁違う。
なんでクリーニングテープが一万円近くするの？
止まらないマシンなのは有難い。
うちは24時間立ち上げっぱなし。
まる五年が過ぎた。止まったことなし。
RPGは桁位置言語、ソース読むの苦労する。
慣れれば楽とはいうが、私はいい。
普通の言語にしよう。
64名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
NGNG
>59
開発コストも考えんと。
パッケージもんでもSAPのような実績があって現行のものも無いようだし、
結構かかるんでねーの？
65名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
NGNG
ＡＳのアーキテクチャ萌
66名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
NGNG
うちの会社でもＡＳ４００使ってるよ。
ＰＣサーバーは月一で落っこちるけど
ＡＳ４００がコケタ話は聞いたことないな。
安定性、保守管理はぴか一だな。
ただ、お金持ちの会社じゃないと維持がイマイチって感じ。
67名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
ソフト会社で働いています。
推奨マシンはやはりＡＳですね。
ＯＳの安定性は、別ものって感じ。
開発効率もかなりいいね。
車でいえば、現行ベンツ（AS４００）と３０年前のカローラ（サーバー）。
サーバーのＯＳはバグ多すぎ！　あんなもんでよく業務動かすなと思う。
お客は好きみたいだから仕方なく使うけど、開発会社にとったら爆弾ですよ。
いつダウンするか冷や冷やもの。
68名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
AS４００にdominoとDB２をつんだやつを使っていたけど、結構落ちていたような気が。。。
当時AS400とdomioをセットで売り込んでいた時期だったけどがっかりした記憶が。
NGNG
>68
それはﾄﾞﾐﾉがﾀｺでは？
70名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>69
うん、そうだよね。ＡＳはまず落ちるなんて事ないよ。
71名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>67
いえる！　あんなにいい機械なのにお客はわかってくれない。
お客は他社の汎用機のイメージがあるみたい。
ぜんぜん違うのにな～！？

72名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
NGNG
>>68
アプリケーションがこけてたんじゃないの？
ＡＳはまず落ちない。
73名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
ＡＳを設置する場所はクリーンな場所がいい。
人の出入りの激しい場所は厳禁！
機械は大切に
74名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
お金持ちはＡＳ使いましょう！
貧乏人はＰＣサーバーで我慢！

ＡＳの良さは使ってみないとわかりません。
NGNG
ASに喫煙の影響は先ず無いよ。
前にいた会社は今時喫煙ｵｹｰなオフィス。
20人くらいの社員で半分以上タバコ吸うが、その片隅でASが2台稼動中。
76名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
>>21
＞＞UNIXやメインフレームみたいに熟練の管理者を自社においておく必要はない。

ほんと、UNIXは苦労してます。管理者は絶対必要。
その点ＡＳは万一障害が発生しても即原因判明、即なおっちゃう！
77名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
ＡＳは大変いい機械だけど、その操作端末がWindowsだから困ります。
WindowsＯＳどうにかなりませんか？バグが多すぎ。毎日クレーム受けてます
NGNG
必ずGUIでないとダメってユーザー多いからねぇ。
まぁ、Winではエミュレータで、複数セッション立ち上げられるっつーメリットはあるけど。
NGNG
IBMの保守に慣らされると
windowsみたいに自力でなんとかするっつーのが
出来なくなるんでないの
80名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
NGNG
ＡＳもＧＵＩ画面になりますよ
NGNG
2210
82名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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NGNG
ＡＳ４００の欠点は何ですか？
NGNG
値段。
84QSECOFR
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NGNG
そおいや、i5ってどお？linuxやWindowsも動くって宣伝してるけど？
NGNG
AS400にパソコンのCPUとマザーを付けて
HDDを共有にしたような感じ

そんなことしなくともLinuxはもともと動くし
そもそもASでWin動かそうなんてどうかしてると思うが・・・
86CRTUSRPRF
垢版 |
NGNG
近々Linux入れてみます。
87CRTUSRPRF
垢版 |
NGNG
無事入りますた。
NGNG
用途は？
NGNG
AS400もＰＣサーバも使ってるけど、ＡＳはほんと一度も落ちたこと無いね。
企業として死守しなきゃいけないコアな業務システムには、ＡＳを採用するのはいいと思う。
うちの会社ではDOMINOとかはＡＳには一切入れてません。そちらはＰＣサーバで運用。
統合する案もあったけど巻き添えを食ったら困るから今の住み分けがいい感じ。
NGNG
半年ほど前、隣の銀行さんにAS400納入してたな。
大掛かりな感じだった。わざわざ日曜日するのもしゃーないね。
91名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
NGNG
ＡＳ４００の販売台数って、年間何台か知っている人
教えて下さいませ。私はＡＳ４００の言語（ＲＰＧ）しか
知らないので不安です。
NGNG
販売台数云々は知らんが、
RPGでもまだまだ食ってけるでしょ。腕次第だが。
ミッションクリティカルな業務ではかえって需要は増えてるし(IBM営業談)。
93優しい名無しさん
垢版 |
NGNG
数年前に国産会計パッケージ大手のSuperStreamがAS400版を大々的に売り出したが
全く売れなかった。PC用よりバージョン古いし価格は高いしメリット全く無い。
今はNESCOがメンテやってるのかな。
NGNG
お願い！止まらないで！っていう業務に適してるな。
ちょっとぐらいなら止まってもしょうがない、というものに使うには高すぎる。
2005/06/02(木) 14:39:35
最近どーよ？
96名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/06/15(水) 21:45:36
AS400使ってる業務はもう死に絶えたか？
放置
2005/06/16(木) 00:31:34
全くの逆。
単にﾈﾗｰに少ないだけ。
98名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/06/22(水) 17:30:14
あいかわらずうちのAS400は順調だな
安定性じゃ右にでるものはない…

2005/06/22(水) 22:27:04
問題はコストだな。
導入費用も運用費用も相当な金額。
場合によっちゃー、2-3年分の運用費用だけで新機種買える。
2005/06/22(水) 22:27:27
つーか3年掛けて100ｽﾚか。
取りあえず100ｹﾞﾄｰ。
101名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2005/06/29(水) 19:59:17
AS400の開発案件ってどこかに落ちてませんかねぇ～
幕張のＩちゃんに行かないと無いんかな。
AS400あるけどメンテで困ってるって会社探してます。
情報キボンヌっす。
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