0001名無しの心子知らず2020/10/07(水) 22:57:59.10ID:+EqLKhHh
◆楽器のおけいこのスレなので、楽器の話題が出てくることもありますが、
大目に見ましょう。
◆おけいこのスレなので、進度の話題が出てくることもありますが、
参考程度にして、過剰反応は慎みましょう。
◆いろいろなスタンスがあります。超マタリから音高・音大進学希望者まで
それぞれの立場を尊重しましょう。興味がなければスルーお願いします。
◆個人サイトのヲチはヲチ板でお願いします。
◆参考スタンス
1）情操教育の一環又は音楽の成績アップのためにやってみてる
2a）趣味として弾けるようになれれば良い（マタリ）
2b）趣味として弾けるようになれれば良い（結構本気・コンクールも）
3）出来れば音大に進学して欲しい
4）音楽で生計を立てられるようになって欲しい
5）その道である程度有名になって欲しい
◆楽器選びについて
基本的にアコースティックを推奨しますが、個々の環境により電子ピアノ
（デジピ）やサイレンサー機能を選択する必要があります。
詳しくは鍵盤楽器板の該当スレを参考にしましょう。
◆>>950を踏んだ方は次スレを>>980までに立てて下さい。
立てられない時は早めに申告して、その場合は>>980を踏んだ方が立てて下さい。
本気組の方は↓へ
ピアノのおけいこ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1592102338/
※前スレ
♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1597668948/ >>951
１つでも♯♭ついたらダメなんて中級以前だと思うけど >>952
一曲を通して
ト長調だと分かっていても印をつけないとファが♯すると途中で忘れてしまう
調号が二個三個あっても中級者は最後まで忘れずにいけるものなの？ >>953
バイエル後半ぐらいの初級レベルでも習った調のシャープやフラットは忘れないし、
ハノンのスケールをやったら全調の調号が身に付いて忘れないよ。 私は絶対音感あるからかもしれないけど、弾く前に♯無しでファを弾いたらこの曲にはおかしい音になるとわかるから♯を弾く
私の場合だけど、ト長調の曲なら曲弾く前に一度スケール弾くと頭がト長調に切り替わる
ってか、♯忘れるのは子供の話？
絶対音感ないけど、例えばト長調のファをシャープ付けないで弾いたらメロディーがすごく変になっておかしいと気づく
もし気づかないなら絶望的に音楽センスがない
絶対音感以前の低レベルのはなし
何年かやってたらヘ長ハ長と小難しく考えるより楽譜左端のシャープが目につくたび一つならファがシャープ、二つならドもシャープ、と反応できるようになるよ
曲ひく前にその調のドレミファソラシドを弾いてから弾き始めてみては
>>956知らない曲だったら違和感感じない場合もあるかも
近現代とかもう謎の旋律不協和音が多すぎて、そんなの慣れちゃったらこういうもんなのかなと気づくの遅くなりそう 変ト長調とかフラットがたくさんあっても、最初に6ヶ所フラットさせる！って意識したら最後まで忘れずに弾けるもん？
弾く前に変ト長調のスケールカデンツやってる？
結構大事だよ
前のレスでも聞いたけど、♯とか忘れるってのは子供の話？それとも聞いてるあなた（大人）本人の話？
もしこれが子供で低学年とかなら気にする程の事じゃない
高学年ならそろそろ気づけないと…ってレベル
最初に六箇所フラットさせる！と意識するというより、もう「六箇所シャープ（かな？）の時はファドソレラミがシャープ」って指になるから大丈夫
大人だったら知らん
>>959逆にそれならファ以外は半音下がる！って覚えやすくない？
意外と黒鍵のエチュードとかも譜読みは分かりやすい
シャープとフラット混在したり臨時記号多いと私は無理
子供はまだそういう曲弾いてないから苦手かは分からないけど 正統派クラシック曲なら迷子にならないけど近現代曲の調性はさっぱりわからないし
ジャズのテンションノート盛り盛りのコードも聞き取れない
私はロマン派までしか触ってこなかったので理解できる音楽の幅が狭いなと思う
子供の持ってくる曲も私は近現代曲だと初見が難しくて譜読みも時間がかかる
子供は作曲時期による違いとかあんまりないみたいだから結局は慣れなんだよね
子供は近現代曲は意外とスッと入れたりするけど、バルトークやハチャトゥリアンみたいな中東の香りの混じった楽譜は難しいみたいだよ
譜読みが苦手な子がよくバルトークやらされる
>>959
6ヶ所フラットさせると意識するわけじゃなくて、
どの調はどの音がシャープやフラットになるのか脳と身体にしみついているから間違えない、
という感じです。
ハノンのスケールとカデンツを合格している人は皆そうなんじゃないのかな? 表現力ってどのくらいのレベルから指導されますか？
一年目とはいえ、楽しそうにとか弾むようにみたいなこともまったく言われない
先生によるし、生徒にもよると思うよ
最初から楽しい音、綺麗な音、悲しい音とか意識させる先生もいるし、
情緒面で幼い子だとまずは譜読みや指を動かすことを優先して指導するとかもあるだろうし
>>970
いの一番の初日から指導されてます
ピアノ導入前のリトミックでゾウさんみたいに歩くとかやるのと同じ >>970, >>972
よく覚えてないんだけど、最初の頃って、ド、レ、ド、レ、とか、
メロディーらしくないものを弾くよね?
昔で言えばバイエルの最初の方とか。
そういうのだと、楽しくとか弾むようにみたいな表現の指導はしないんじゃない?
表現の指導はメロディーらしいものを弾くようになってからじゃないのかな。 >>973
最初の曲が意味なくタイトルもない教材だったとしたら残念な教材かな
今時なら歌詞が付いてタイトルもあるような教材が多いと思う
たとえドレドレだったとしても
「行進」みたいだねー、と言って
小人さんが歩くドレドレ
小人さんが走るドレドレ
クマさんが歩くドレドレ
みたいに何通りも弾かせてみることもできる
うちの子の教材は最初から一応メロディになってたな バスティンのいっちばんはじめの教本（それこそ最初のページはドレドレみたいな本）は高半数曲からあかるく、楽しく、と曲のイメージが書かれてる
１年経ったら弾いてる曲にもうそういうの書かれてない？
書いてあるけど先生が何も言わないから…じゃなくておうちでお母さんが隣で見てあげてるときに「この曲は悲しい歌なんだよ」「歩いてる速さの曲なんだよ」と伝えてあげては
970です
楽譜に書いてある記号については簡単に説明してもらえるけれどそれ以上はなにも言われない
今やっているのはチェルニーの小さなワルツで、他の曲もメロディがあります
でも落ち着いてレッスンを受けてるとは言い難い日もあったり全体的に幼いかもしれない。その辺をクリアできてからと思われているのかも。
親が悲しい曲、歩くリズムで…など話してみるの、調べながらやってみます。
ちなみに今後子どもが成長したあともそういった指導がない場合、教室を変えることも考えた方がいいでしょうか？
>>976
自分なら即変える
想像を広げるような声かけをしてくれる先生がいいな
ワルツならどんな服着てどんなお城で踊る？
展開部では王子様と踊ろうかとか、そんな風にレッスンしてもらってる
コンクールでは表現力と音楽性は毎度褒められる 0978名無しの心子知らず2020/12/03(木) 09:37:12.87ID:5Hgurxkw
>>976
お子さんが落ち着きがないってことは未就学児さんかな
であれば、物語作りとかリトミック的なレッスンがいいと思うな たまに体も動かす感じで
小学生だとしたら、子供の性格によっては王子様がーお城がーってそういうの好きじゃない子もいるのかもね
本も物語が好きな子もいれば図鑑好きの子もいるじゃない それと一緒で
先生がそれを見抜いてレッスンしている可能性は？
もう少し先生とお子さんの様子みても良い気がする
慣れてきた頃に先生変えるとデメリットもあると思うよ
あとは他の人から聞く先生の評判を気にしすぎない方がいいよ
ここでの意見だけじゃなく、同じ教室の他の保護者から聞く評判だってあてにならないこともあるから
お母さん自身がレッスンの様子を見て判断するのが一番だよ！ さあ想像しなさいと言って絵を描かせたりストーリーを一緒に考えてもうちの上の子は弾く時はいちいち考えないと言っている
下の子はこの音でブーンと蜂が飛んで行くみたい〜とかわきゃわきゃ練習しているけど基礎練がいい加減なので指はふにゃふにゃなので転ぶは他の音触るわでぐちゃぐちゃ
ちなみ私は発表会の時に先生にしっかり想像して弾いてね〜って声かけられて絵を一生懸命思い出そうとして、どこ弾いてんのか分からなくなって止まったことがある…
ストーリーだのなんだのより完成された音色を想像した方が良いんじゃないかと個人的には思う
子どもがシクシク泣きながら話す声とか、楽しくてしょうがない声とか、聞いてたら気持ちがわかるじゃない
多分そのうち演奏しながら、どう弾いたらそういう自分の気持ちに合った音が出せるかなって、自然に探るようにならないかなぁ
棒読みだと伝わらないってできれば自分で気付いてほしいなって思ってるよ
>>981
乙です
うちも表現的な部分はよく言われる
ピアノ歴一年、バイエル中盤レベル
言われてそれがすぐ表現できてないこと沢山あるけれど意識することは大事だと思ってる
なんというか指導受ける前は強弱ついてるのにのっぺりした演奏なんだよねぇ
それが指導受けると多少ましになるから先生すごいなって思う ケースバイケースではあるのかな
いろんなおはなし聞けてすごく参考になります
他のお子さんがどんな指導を受けてるのか分かればいいんだけど個室状態でレッスンしてるので見られない。表現力は後からでも伸ばせる部分なのかなとも思えてきたのでとりあえず子どもの様子を見てみます
ありがとうございました。
0984名無しの心子知らず2020/12/03(木) 18:56:15.05ID:5Hgurxkw
>>985
え
レッスン待ってる間、前の人のレッスンの音が聞こえないの？ まったり趣味程度でやってくれればいいと思ってるのに先生が2年生までにはソナチネに入りたいから頑張ってね！と圧がすごい
毎週ハノンから2曲チェルニー100から2曲、ブルグから2曲練習していかなきゃいけかいから平日は3時半帰宅なこともあり遊ぶ時間無し
同じ学校の後から始めた子はもうこれ合格したよ？とか煽られるし、正直そういうのもやめて欲しい
せめてそれぞれ1曲づつにして欲しい、どれも中途半端でズルズル何週間も余計にかかるとお願いしても子供に対しこれくらい出来るよね？と言われて結局そのまま
2年生までにソナチネがある限り量減らしてもらえないんだろうな
教室変える
もしくは毎週もう宿題の中から3.4曲完璧に仕上げていって残りの曲は捨てて来週やる
全部中途半端になるならもう勝手に親子で今週の目標立てたらいいと思う
>>991
ありがとうございます
取捨選択して、それでも何か言われるようなら教室変えることを検討します
全部をしっかり練習する時間が無いって私から伝えたこともあるんですが、1年生の時点で時間ないって言っててこれからどうするの⁉︎と叱られてしまいました
実際今くらいの曲数ちゃんとやっていくとなると30分じゃ無理だし1時間になると集中力切れてるし
間に学校の宿題や音読挟んだりして30分2セットとかにしたり工夫はしてるけど本当にしんどい すごいなー
うち2年生でブルグ半分くらいだよ。しかも始めたの年少
それでも娘的にがんばってるな〜と思ってるのでここで見る進度のお子さんたちはほんとすごい
って前にこの手のこといったらそんなのゴロゴロいるとかお子さん才能ないのねってこき下ろされたりしたけど、それはそうかもしれないけど本当に凄いし練習こなすのも凄いなあ
>>994
何よりもそれだね
コンクールで上に行きたい親子ならまだしもまったり希望にその指導はないわ 0996名無しの心子知らず2020/12/05(土) 02:41:26.24ID:OazUQQqF
>>992
今どき、良い先生だと思うな
ピアノって幼い時に鬼の指導をしないと技術が身につかない
まったり希望なんて呑気にやってると大人になってからもっと練習すれば良かったって後悔するんだよ
先生はお子さんの才能を見抜いて厳しくやってる
お母さんが足を引っ張る図 だいたいがピアノを弾くなら友達と遊ぶ時間なんて不要なんだよ
お友達はピアノ
ピアノをやるってことはピアノと遊ぶから他のお友達はいりませんと言うこと
ピアノはけっして裏切らない一生のお友達
楽しい事があればピアノと共に喜び、悲しいことがあればピアノと共に泣く
その考えかたに賛同できない人はピアノなんて始めても無駄
何だこの人
子供が何かに対して一日30分の鍛錬を続けるって
すごいことなんだけどな
鶴100は抜粋で問題ないはずなんだけど、譜読みの特訓なのかしら
先生が早く早くと煽るのは、それだけ期待されてるんだろうけど
逆に言えばそれだけ素質のある子が1日30分密度の濃い練習をしたら
必ず伸びるので先生の煽りはスルーで頑張れ
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